アーシングってどうよ。

マイナス配線を効率的にすると
トルクアップ
燃費向上
ほか。めりっとイパーイ。

遅れてる

俺、やってみたよ。十分効果は体感できた。
あんな少額＆少しの手間で効果が実感できるチューンは滅多にないね。
要は、いかに１２Ｖの電位差を確保するか、って事なんだが、それだけ
で電装系の働き具合が格段に違って来るのには驚いた。
俺はアーシング、マンセー。

もういい

>>1
今更、ﾅに言ってんだよ。遅いぞ。
おまけにレースでは何年も前から常識。
あんなもの買わなくても、バッテリーケーブル2・3本持ってくれば十分。

＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝

出ては消えする
アーシングスレ
ﾓｳ勘弁。

ついでにSEV板にでも行けば>>1

アーシングしてHIDが明るくなった！

と
同じ位くだらないｽﾚ

アーシングコードの寿命ってどれくらい？

このｽﾚの寿命くらい

じゃあココの人はアースポイントについても煮詰まった知識をお持ちなのね・・・

ウチの極太アースケーブル買ってください。
他店より絶対安いです。　長さ受注いたします。

しかし市販のヤツは　ぼりまくりだな・・・

アーシングってどれくらいの太さの線でいいの？
何sq？何ゲージ？

20sqこれ最強

ヲレは基幹送電線につかう３０ｃｍケーブルつかってる。

太ければいいというのは間違い

そもそもQ車とかに装着してなんぼのもんでしょ
それがいつのまにか新車にも、、、
こんなんで変わったら初めから付けるわ！（藁

セルシオには最初からついてますけど。

>>17
＞こんなんで変わったら初めから付けるわ！（藁
そう言うけど、メーカーがラインで生産している以上、最適、高効率な
アース線を付けるとは限らないワケよ。生産効率との兼ね合いがあるか
らな。

セルシオに自作で４ゲージでアーシングした。変化なかった。
市販のアーシングかってきた。
燃費めちゃあがった。
なにが違うの？

俺、新車にやったけど効果なし。
やり方が悪いのか・・・

>>20
電線の種類
高周波特性のいいやつを使わないとダメと聞いた
オーヂオ用くらいじゃ不十分かも

アーシング前で最高７ｋｍ／Ｌ
　　　　　後は平均１０ｋｍ／Ｌ

>>20
気分

旧車にやると、オルタネーターが逝ってしまう恐れアリ。
年寄りには刺激が強すぎる場合もあるって事。

>>25
それは適切な個所を知らないだけ

セルシオは純正のままで6本アースついてますが何か？

>>26
べつにポジ・ネガ違えて繋ぐとか言うオチじゃないよ。
キミは電気の知識あんの？（ｗ

俺の車くらいならよく効きそうだけどどうなの？
やってる人おらん？

>>28
ない。暇だから煽っただけ（藁

ブラシーボ効果はスゴイよ。

おれの友人、ショップでやってもらったら
ヘッドライトが明るくなったと喜んでいた。
そのあとすぐにヘッドライトとフォグランプが切れた・・・

>20
乗り方。

>>30
ギャフン！！
>>32
そういうこと。

のりかたで、あんなには上がらん
ちなみにアイオニンＸやイダテンやフェールセイバー
つけたが効果なかった。
アーシングの驚異
しかも高速道路はレギュラーいれてる。笑
片道３００ｋｍを往復できたの始めてよん。

http://natto.2ch.net/car/kako/997/997464204.html
もういい加減に疲れたよ。

>35
サーキット走ると5km/L以下。
長距離をﾏﾀｰﾘ走って最高17km/L。
これ、同じ車で記録した燃費ですよ。
渋滞、坂道、気候、ドライバーのクセ、etc...
燃費を左右する要因は多々あります。
普通にいろんな条件で使ってる車で燃費を判断されても、
何の確証にもなりませんね。

素人にはおすすめできない。

アーシングをしたおかげで彼女ができました。成績も上がりました。
生徒会長にもなれ、友達もたくさんできました。
性格も大変明るくなり、今ではクラスの人気者です。
この前は後輩の女の子に告白されましたが、彼女がいる手前、体育倉庫で
軽くいただくだけで済ませました。アーシングをしてから毎日がハッピーです。
もう、これ以上広告を出して欲しくないです。
この幸せはボクが独り占めしたいのです。
アーシングに出遭えてよかった。本当にありがとうございます。

>>39
気に入らないので、夜中にアース線を切りに行こう（藁

≫３９
デッドニングしたおかげで幸せになれた、というヤツのところにも
キミと同じ顔写真が・・・。（ｗ

あんた最高。

というのは冗談。
阪神地区でアーシングをやっている店、誰か知りませんか？
数万くらいなら、騙されたと思ってやってみようかなと思うけど。

>>40
切られたら幸せが逃げるのでヤメレ。
>>41
な、何を！別人です！！

バッテリーも逝きやすいって聞いたよ。というか害の方が多い？

>>42
アーシングくらいホームセンターで材料かって自分でやれ。
3000円位でできるぞ。

>>45
　俺もそれがよいと思う。つーか俺は自分でやった。

古い車は各アース端子を磨くだけでも少しはきやすめ程度に
なるんじゃない

バッテリーの電力は上げてはいかんの？

≫４８
電流を上げると配線に負担がかかってよろしくなかろう。

>48
容量のこと？
常識的な範囲なら問題ないかと。

≫４７
ＣＲＣ５５６やグリースを塗るのも通電が良くなるんでしょう？

しかし間違ってもシリコン系オイルはダメ。あれは絶縁性だ。

アーシングするのとオプティマバッテリーに換えるのと
どっちが効果的？

ちなみに当方の車ﾌﾞﾚｰｷ踏んだりすると室内灯や
ヘッドライトが暗くなります

>>52
今のバッテリー容量より大きいのにした方が良いと思われ。
何もオプティマいれることは無い。

>>53
でもさー標準で34？だったと思うけど
それを46に換えたんだけど効果ほとんどなかったんだよ〜
少し気持ちエンジンの掛かりが良くなったカナ程度で
相変わらずﾌﾞﾚｰｷ踏むとハロゲンは暗くなる、、、
どしたらいいんでしょ

>>54
走行距離は？　交換後どれぐらい走ってる？

ｽﾏｿ言い忘れました
ボッシュの電池にかえました

>>55
走行距離は今2万3千
交換時1万５千位だったとおもた

２年３ヵ月前に新車で買いました

じゃあ、アーシングから試してみたら？
自作すれば￥2000とかでも出来るし。
オプティマって結構高いでしょ？

最近の車は、軽量化のためにハーネスが細い。
プラス側の流れが良くないから、アースを増やしても
ライトのまたたきは改善できないと思う。

まだ1回目の車検も来てないからオルタ周りを疑うのも違うか…

となると、ﾊｲﾜｯﾃｰｼﾞﾘﾚｰってどうよ？
ﾊﾞｯﾃﾘからそこそこ太い線で直通ですぜ

一回目の車検を機にバッテリーを交換したけどセルがすばやくかかるようになった。
オートバックスの一番安い奴だけどアーシングした時よりも体感的には違いははっきり
わかる。
アーシングする前にへたったバッテリを交換したほうがいいYO！

電気のことは全く知らないけど、
アーシングすると電気の流れる抵抗が減って電気系統が強くなるんですよね。
じゃあ、純正よりもちょっと高圧（？）なバッテリーに交換したら
確実にパワーアップするのではないかと思ったんだけど。だめ？
（電圧とか電流とかはよくわからないんですけど。）

>>58
やっぱりアーシングした方がいいのかな〜
オプティマ電池確か２万数千円だったから
試してみよかな〜

>>59
うーんどうすれば改善されるのか、、、
一応後付けのHID付けてるから（こっちは暗くならない）
運転に支障はないけどなんか心配だー

>64
本気でやるなら、リレーハーネスキットで
バッテリー直引きでしょ。

俺は2ch初心者で過去にこのテのスレでどういうやり取り
が交わされていたのかわからんのですが、アーシングって
効果あるんですか？

そんな事で効果があるとは俺には信じられないんですけど。

そもそも、エンジン始動時のダイナモを回す時が、通常の
車だと一番電流が流れると思うんですが、ダイナモが問題
なく回っている以上、それ以下の電流消費しかしない色々
な部位の性能が上がる訳がないと思うのですが。

それとも交流特性の変化が、何か効果をもたらしているの
でしょうか？

ちなみにアーシングで効果あったという方、作業を
する時にバッテリ外しますよねぇ？
それによるコンピュータリセットの影響を、アーシ
ングの効果と勘違いしてるって事はありません？

>>67
それ結構ありそう
普通にEFIのヒューズ外してリセットさせただけで相当感覚的に違いがわかるし
つなぎっぱなしでやるほど危険なことないし(ﾜﾗ

≫６６
オルタネーターの発電だけでは足りないと思われ。
バッテリーはエンジン始動だけのためにあるわけではない。

リセットで燃調濃くなってるからトルクうｐした気分になるってやつかい。

>>69
きやつは大ナモ積んでるので心配無し（藁

繋ぎっぱなしでアーシング施行しました……無知って怖い(藁
低速トルクが増えたようには感じましたがぷらしぃぼかも。

燃費は変化無しでした。

>>69
最近はホントいっぱいいっぱい使われてるからね。

自分でつくりました。

>>69
スイマセン、よく意味がわからんのですが。
普通に走っている時も、ダイナモ回す時以上の電流が流れて
いる事があるんですかねぇ？

自作で安くアーシングしようとして、エンジンヘッドのボルトねじ切ったよ！
ワラ！ワラ！ワ・・・うわあああん

オーディオ評論家の江川三郎氏にインプレッションをお願いしたい！！

サーキトで、レーシングスーツにヘルメット・・・うぷぷ

正直かなり懐疑的だけど、気休めで入れてみることにした。

>>76
漏れもだよ
　(`Д´)ﾉｳﾜｱｧｧｧｧｰｰｰｰｰﾝ!!　

スターターモーターとダイナモの区別もつかん奴はここへ来んな！
アホ！！

アーシングで彼女が出来ました。

え！？
バッテリはずす必要あるの？

>>82
バッテリのマイナス端子のほうを外すべき
工具を介してショートしたらしゃれにならん

>>83
お決まりの様に物の見事に工具落としてｼｮｰﾄさせたよ！
火花出てびびた（・∀・;）

ウチはキャブ車だからコンピューター関係なし。
線は３０スケや平たく銀線を織ってあるヤツなど　いろいろ。
だから太いよ〜
バッテリーなんかもう４年近く使ってるけど大丈夫だな。
ヘッドランプは＋端子（スターターの所、ミニのバッテリは後だからね）直でリレー噛まして５スケで引っ張
ってます。
球は低Ｗで明るいヤツ・・・そりゃあもう明るいですよ〜
友人乗せると　みんな明るいね〜って言ってます（除くＨＩＤ）
しかも球切れしないっす。

自作アーシング入れたら、半年後にバッテリーがお釈迦になった。
今年満７年の車検を受けたばかりだったのに。
ちなみに新車時装着そのままのバッテリーだたーヨ。

少々値が張るが、シリコーン被覆のケーブルが良いよ。
エンジンに直接触れても、焦げないし、変形しないよ。

≫８０
誰のことを言ってるのだ？
見たところ誰も勘違いしているとは思えんが・・・

>>88 →オマエもあほ？
>>66&>>75 は明らかに間違えてるだろが！

エンジン始動後はダイナモ回るがな。（ワラ
だれも突っ込まんのが不思議ダッタヨ。

また古風な呼び方だなぁ

いや、最近セルダイ復活した。（ちょっと本スレとは離れるけど）
まあ、セルダイとは呼ばないけどねぇ。

バッテリーの純正マイナスケーブルを辿るとエンジン後方の
ATミッション付近の奥まで配線が延びていて、一体純正アースケーブルの行方が
どこに行ってるか分からないんだが…アーシングのHPで見るようなバッテリーの
端子横のフェンダーボディに線が繋がってるよな単純な構造ではないみたい。
しかもアースの線らしきものが見当たらない。エンジンもヘッドカバーのボルト
以外はサージタンクや補記類に塞がれていて工具が入らない。

>>93
要するにそんなとこにアースが落ちてるから、ボディの電気抵抗なんかで
＋１２Ｖの電位差が確保できないんだな。アーシングの要点は、いかに短く
太い経路でヘッドのアースをバッテリー端子に落とすか、だから。
ちなみに俺は３経路貼ってる。
　エンジンヘッド→バッテリー−端子
　パワトラ→バッテリー−端子
　助手席側ストラット→バッテリー−端子
これだけでかなり効果あるよ。

>94
とりあえずエンジンヘッドとサージタンクとオルタネータバルクヘッドに
8sqケーブルを張ってみます。

昨日やってみたんだが、
アーシングした先が水に濡れるとやばかったりする?
妙なところで短絡しなければ良いんだが…。

単純なことでもうしわけないが、
車のオルタネータ―ってだいたい１３−１４Ｖでてるんだが・・・。
１２Ｖ以下に電圧降下ってまずならないとおもうんだが・・・。

テスターで計ってみてどこに電位差が酷く生じているかで
つけたらええんでないの？

そんなに電位差があるなら・・の話だけど。

>８９
おれは激しく恥ずかしい。
よく読まないで６９を書いてしまた。ｽﾏｿ

スターターとダイナモを勘違いしているとは思わなかったよ。

９８の補足。つまり、
「ダイナモが問題なく回っている以上・・・」というのを
「オルタネーターが問題なく回っている以上・・」と
解釈したわけです。
ってもういいか。

あとヒュージブルリンクを無視して、プラス側も各所につなぐと
調子良くなるんでしょうね？怖いから絶対やらないけど。

俺の車はダイレクトイグニッションで更にプラグのＥを直接バッテリの
マイナスから採ったら、かなり良かった。

秋葉原に行けば安いのに
ショップじゃなぜあんなに高い？
自作のアーシングと効果が違うのか？？

>101
全くだ、8sqの透明ケーブルだけど250円/ｍで入手したよ。
５ｍと端子買って2000円弱だった

>>101
そりゃ儲ける為に決まってまんがな。
クルマ好きは電気に弱いと思ってんじゃない？

アーシングをした結果は以下の通りである。
�@セルの回りが弱くなった。
�A低速トルクが落ちた。

以上

アーシングをした結果は以下の通りである。
�@セルの回りが弱くなった。
�A低速トルクが落ちた。

以上

>>104
それじゃアンチアーシングの下手な煽りで終わっちゃうぞ
もっと細かく書けば
自分はアーシングはまだ？が取りきれてないから正しい知識を知りたいんだよ

アーシングするぐらいだったら、点検整備しっかりしろ！

オレの知り合いはアーシングしたらパワーウィンドウがちゃんと動くようになったよ（ｗ

>>107
人に言う前におまえがちゃんとしろ
アーシングをしたからといってアーシングが原因でこんなこと普通起こらん
�@セルの回りが弱くなった。
�A低速トルクが落ちた。
っつーかアーシングの否定をするならちゃんとアーシングをしてから言え

新車購入から２年を経てアーシングシステム（貰い物）装着したら
ランプ類が明るくなった。
トルク＆燃費については謎

アーシングしたら女の子にモテモテになったYO!

たまには親方の言に耳を傾けてみるのも一興かと。
http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/info/carcare/earth.html

「アーシングってどこに売ってるの？」って言い方変だよね。

アーシングとはアースをする行為であって、
「オイル交換ってどこで売ってるの？」
「デッドニングってどこで売ってるの？」
みたいなのと同じになっちゃう。放置するに限るか。

>>113
本家の商品名が"EARTHING SYSTEM"なのでソレを買うぶんには「どこで売ってる？」でもOK
http://www.jp-earthing.com/index2.html

ホンモノの線はオーディオ用8sqとかとだいぶ違うようなので高いのは仕方ない
価格ほどの効果の差があるかどうか知らんけどね

>>114
ホンモノ（と言うか最初の）使ってます。
車が某欧州車で１０年落ちのシロモノなので、効果の方はヤラセかと思うほどにハッキリ現れました。（ｗ
元々始動性は良かったんですが、アイドリングの安定やライト類の光量アップ、低速トルクの増加が体感できました。
ただアース自体に関しては、線は立派ですけど接合部を見るとなんだか抵抗大きそうでイマイチっぽく感じます。
自作で充分では？

>>115
線の終端、端末部との六角のカシメがちょっと特殊だとか。
そんな私も使ってますけど、エンジンルームの熱で段々透明な被覆が
茶色く色づいてきました（ｗ

汎用アーシングキットが５９８０円で売ってた。

20sqのコードゲット。どーよ？

20sqは要らない、14sqでさえ太い、8sqぐらいで十分

>>101
原価を知ったら効果が薄まります。
当然、高ければ高いほど効果的に効きます。


ﾌﾟﾗｼｰﾎﾞね。

>>118
20sqってドコで売ってました？

各地から感謝と絶賛の声が！

アーシングで燃費アップ！
アーシングでライトが明るく！
アーシングで音が良くなる！
アーシングで成績アップ！
アーシングで視力回復！
アーシングで背が伸びる！
アーシングで子供の非行が止んだ！
アーシングでモテモテ！
アーシングで絶倫に！
アーシングで出世した！
アーシングで水子供養！
アーシングでクララが立った！

39 ：全国から喜びの声が ：01/11/12 15:46 ID:yhQFrrgl
アーシングをしたおかげで彼女ができました。成績も上がりました。
生徒会長にもなれ、友達もたくさんできました。
性格も大変明るくなり、今ではクラスの人気者です。
この前は後輩の女の子に告白されましたが、彼女がいる手前、体育倉庫で
軽くいただくだけで済ませました。アーシングをしてから毎日がハッピーです。
もう、これ以上広告を出して欲しくないです。
この幸せはボクが独り占めしたいのです。
アーシングに出遭えてよかった。本当にありがとうございます。

ほんもののでんせんって四百万円／１０００ｍくらいすんだぜ

どうも脳みそと心臓をアーシングした方がいい奴がいるみたいだなぁ。

ここからマジ。
アーシングはどれくらいの電流が流れればいいんだろうか？
sq値も影響するだろうけど、長さも影響するだろ？要は抵抗
の問題だろうから。
高級キット物の線はどのくらいなんだろ？単に抵抗だけの
話じゃないのだろうか？

安心グッツの事を言うんだね良く分かった

考えるのは抵抗よりも高周波インピーダンスでしょ
ホンモノをみるとスパークプラグから発生するノイズをいかに逃がすかが重要な気がする
インジェクタの近くにも落としてたかな

んで結局アーシングに意味はあるの？
スタータモーター？を回すのに必要な電流は
ノーマルでも十分流れるのに･･･

>>128
スタータモーターがハイパーミニモーターになります

>>129
それは凄い。

ってか、アーシング効果の有無について真面目な議論が
交わされていないとこみると、アーシングは効果アリっ
てのが一般常識なのか？

１２８よ。

≫９９あたりから逆のぼって読む必要があるな。
いや全部読み返したほうがいい。
それでも理解できなかったら丁寧に説明してやろう。

>>129
それは凄い。

ってか、アーシング効果の有無について真面目な議論が
交わされていないとこみると、アーシングは効果アリっ
てのが一般常識なのか？

>>131
わからんです。申し訳ない。

俺には殆どアーシングに使うケーブルがどうこう
って話のように思えるのですが･･･

なんかスタータに妙な拘りを持ってるヤツが居るな。

>>134
ほい。なんか80番台かなんかにも同じような事書いてた人
がいましたが、俺も全く同じような事思ってたんス。

真面目な解説キボンヌでふ。

>>135
電気系で安定した電圧が重要なのは点火系。
GNDレベルが安定して良くなるのはセンサ系。
スタータは電圧が多少不安定でもエンジンさえ廻せれば良いので、
アーシングよりオルタやバッテリーに気を使ったほうが良い。

５sqじゃ足りないですか？

８スケ以上の線を圧着できる工具は高すぎるﾖｳ

>>136
いや、別にスタータモーターの回りをよくしたいって訳
ではないんですけどね。
直流特性に関して、アーシングでそんな劇的な効果が生
まれる訳はないと思ったんです。

ただ確かに点火系で重要な交流特性については変化があ
る可能性はないとは言えないと思うんですよね。
アーシングで効果あるって言ってるのは、その事を言っ
ているんだったら納得できなくもないんですが。

すべてのプラス側の配線全部、束にした抵抗値を下まわればいい訳だな！

それだ、偏執狂になるとハーネス引き直したくなる衝動が出てくるんじゃないか？

>>136
GNDレベルが安定してセンサ系が良くなる？
センサ類って、大抵５V駆動とかじゃありません？
バッテリ電圧で動いてるセンサなんてありませんよね。

そもそもそんな事で制御系に変化が出るようじゃ車は
走らないと思うんですが･･･

吸排気チューンと一緒。
出口の抜けが良くなればパワーアプだ。

抜けが良過ぎてパワーダウンしちゃったよ！ヽ(`Д´)ﾉ


ｳｿ

今色々とwebをチクチクやって調べてみたら、点火波形とかを
オシロでとりつつ、ノーマルとボンディング後を比較してみた
が、結局何の変化もなかったと書いてあった。
という事はアーシングによって交流特性が向上するという話も
いかがわしいって事だろうか。

アーシングには効果がないと主張してる人達は、大概理論だて
てその上で結論を出してるんだけど、アーシング効果アリ！っ
て人は、アーシングでやれ何がどうなった、こうなったという
事しか書いていない。
誰か、ちゃんと理論的な根拠を示した上でアーシングの効果を
説明してくれないだろうか。

>>141
バッテリ電圧で動いてるセンサはあります。
車速センサなんかのパルス系は＋B系だったりします（クルマにもよります）
でも、この場合はスレッショルドさえ守れてれば良いので多少のGND不安定は関係無い。
あと5V駆動のセンサでもGNDレベルは共通だったりするので、GNDの安定度は多少気になるところ。
だけど、多少値がグラついたところで制御系に変化は出ないでしょうし、
出ても適合できないので細かいふらつきで影響のある制御は殺してあるかもしれません。

>>145
でもDC-DC変換器もそのGNDを共有しているのですよねぇ？
そしたらそもそもGND不安定の影響も生じ得ないように
思うのですが。

当方あまり詳しくないので、見当違いな事言ってたら申し
訳ありませんです。

んでもひとつ、苺海苔さんはかなりお詳しいようなのです
が、ボンディングはどのような面で効果があるのでしょう
か？センサ系についてはあまり影響がないとご自身でもお
っしゃっておられますが。

>>144
ttp://www.impreza.gr.jp/masa/bekkan/kensyou/powercheck01.html
ttp://www.cyborg.ne.jp/~hide-s/Pro-E/WAVE-1.htm
これじゃあ駄目か？．
一応実測した人と、オシロで波形計っている人はいたよ。

>>144
ぶっちゃけた話、純正でアースがショボい車なら、アーシングは効果アリ。
純正で十分にアースが取れている車の場合、アーシングしても効果は？？
ヘタクソなアーシングでも効果は？？だろうな。

あと、アクセルよく踏む人なら更に効果が感じられるかと。

>>148
　俺もそう思うよ。

アーシングの前に診断ツールS2000が欲しいよーーー！

>>147
成るほど。

ttp://www.cyborg.ne.jp/~hide-s/Pro-E/WAVE-1.htm
では、確かに点火波形に変化が見られるようですね。

だとしても、も一つ納得いかないのが、点火プラグに流れる
電流が多少増減したところで、エンジンの出力に影響が出た
りするもんかなぁという事です。

この辺詳しい方、納得いく説明をしてくれる方いら
っしゃりませんか？

>>146
電気系に詳しい人なら解ると思うけどケーブルの種類が違うと信号の精度に影響してくるでしょ？
確かにGND共有してたらGNDの不安定も影響がほとんど無いけど、まあその程度の影響はあると思うんですよ。
制御では0〜5Vの信号を16bitぐらいの解像度で数値化してるわけだし。

オレ的には基本的にアーシングには懐疑的。
センサの値がスゴク正確になるなら制御の反応が良くなるかな？
でも、これは制御を作ってる人の話しでユーザレベルだと関係無い。
点火系の場合は点火出力が１系統をディストリビュータで分配してるシステムの場合
高回転でのチャージ時間がスゴク短くなるので電圧は高いに越した事は無い。
よってGNDが安定してれば安定した電位差が得られるくらいかなぁ。
でも、これはGNDレベルよりバッテリーの供給電圧の安定度の方が影響でかいしなぁ。

おれは今、太っといコードゴンゴンぶち込めるバッテリー端子物色中。

カーオディオ屋あたり、暇な時探してみよう。

>>153
晴海のオートウェーブにアーシング用のターミナル有ったよ。

S2000だれか持っていない？！
売ってくれって言ったら断られたよ〜

>>155
知り合いが乗っているが・・・・。

>>152
センサの値が正確になる→エンジンのトルクアップ
と必ずなるとも言い切れないですしね。

高周波インピーダンスが低減されて点火プラグに流れる
電流が増加するという可能性はあるような気がするんで
すが、どうでしょう？
でもそれでエンジンの出力が上がるのかどうかってのは
疑問なのですが。

　低速域で濃いめのセッティングされているエンジンの場合で、
燃焼効率が良くなるって言うのは無いの？。

>>156
ちがうのーーー！(;o;)
診断器具のS2000！（知ってて言ってますね（藁）

オシロもあるしダイアグも取れるしアクティブテストも出来て
車と一緒に売ってって感じ

これあれば、、、これあればDラー逝かなくても自分で何処悪いか診察できるのに(T.T)
アーシングとかも結果がちゃんとわかっていいのに、、、

>>158
確かにそれはありそうな気がしなくもないんですが、
プラグに流れる電流が数mA変わっただけでそんなに
影響があるもんなんですかねぇ？

体感できる程の。

>>159
それっていったい、いくら位するの

それとライトの明るさがウプしたとかもよく聞くけど、
それってどうなんすかね。

直流抵抗については、ボンディングしてもしなくても
殆ど変化はないという結果しか見ないんですが。

>>159
　そいつはマジで知らなかったよ。
すまぬ。
　で、幾らするのよそれって。

>>161
わかんない結構するとかしないとか言われて誤魔化された
修理書読めば読むほど欲しくなる

車詳しくない私でもこれあると何かあった時とても役に立ちそう
って言うかほぼ全ての電気系統のチェックが出来る
（Dらーは逃げが効かなくなる恐れがあるからかな〜）

なんだっけ？FCコマンダーだっけ？あれと同じような形してて
カードで車種切り替え出来る
ほすぃ〜よぉ〜

>>160
どうでしょうね〜？、コイルの１次側に流れる電流？が変化したら２次側では
大分変わるんじゃないかと思うんですが、電気は良くわからんです。

実際にプラグ変えて数馬力程度変わる車も有るみたいですから、キチンとした
点火が性能向上に役立つのは確かだとは思うのですが・・・・。

>>164
　何処製なの？、アストロとかで注文出来ないの？。

補足でふ
分からない言葉だらけですがアクティブテストと言うので出来る事は
・燃料噴射量
・ISCデューティー比
・吸気制御VSV
・FC/FPC制御
・エアコンマグネットクラッチリレー
・パージVSV
・VVT制御
・ヒューエルｶｯﾄ禁止
・TC端子ON
です
ちなみにこれトヨタ車他のメーカーも国際規格だっけ？で統一されてるんじゃないかと、、、（かなりいいかげん）
スキャンできる項目は無数にあるので省きまふ

何処製だかも書いてないよー
アストロ？なんだろ知らない。調べてみる

>>167
　アストロは、オートメカニックとかにも広告出している
結構有名な工具屋さんだよ。

＞167
GOOGLEで検索したらこんなのが？　ダイアグノーシスリーダ・Ｓ２０００
http://members.tripod.co.jp/ins_vm2/index2.htm
http://members.tripod.co.jp/ins_vm2/Toyota_syasyu.htm

>>169
どうでもいいが、会社のくせにフリースペースにHPつくんなっちゅうの（ｗ

あにがとー

｢おまえこんなの買って何する人ぞ？｣
Dらーで笑われ共販店でなじられた恨み（恨みは無いけど(^^;）
高くても買うぞ！

みなさん情報ありがとうございました！(･∀･)かんーしゃね

ところでチューニングショップってこれ持っているのかな〜
持っているとDラー並にしっかりした整備が出来るっていう指標になりそう
と思うのは私だけかな〜

アクティブテストは強制的に噴射量を変化させたり出来るのですが、ただそれだけです。
あと、このリーダでモニタできるのは多分ECUが故障とか認識してるセンサの種類とか、
センサの入力値や出力設定値なんかだと思います。（修理書が無いのでいまいち想像だけだけど）
センサの故障をECUが判定したらダイアグランプが点灯するので、
リーダを使わなくても故障してるかどうかはわかります。
（何が故障してるかまでは判りませんが）

遅レスでスマソだが、
アースを増やす作業でビビっとなる理由がわからん・・。
プラス側はカバーされておろう？
やっぱりバッテリは外さなくてよいと思うんだが。
つうか今までは無事だった。

>>173がいい事言った！
気をつけて作業すればイイもんよ。
俺は、電気部品交換＆取り付けするのにﾊﾞｯﾃﾘｰ外した事ないぞ。
むしろ、ｼｮｰﾄさせるやつがﾄﾞｷｭｿ。

>173
12Vで感電すると思っている奴もいると思う。

>>174
運がよかったね
けど基本は守ったほうがいいぞ　ショートしてからじゃ遅いし

>>175
感電は電圧の問題ではなく電流の問題だよ
大学でバッテリーを2直2並列で使うとき指先がしびれたと思ったら
皮膚がやられてたし
車のバッテリーを甘く見ないほうがイイと思うよ

バッテリーを外さずに作業すると、感電したり、
コンピュータが逝かれたりします。

>電気部品交換＆取り付けするのにﾊﾞｯﾃﾘｰ外した事ないぞ。

おいおい、笑われることはあっても、自慢になんぞ
なりゃせんぞ。以後気をつけれ。

俺もバッテリー液足すのにバッテリー外した事ないぞ

バッテリ外さずってなってるけど、端子外しのことだよね？
自分の場合バッテリ、＋端子はそのままで−端子とバッテリの−極をウエスで
覆っておく

アーシングを施した人は体感できるけど
それを知らされていない人は体感できないという
不思議な現象が起きているらしいですが
本当ですか？

で

ｵｰﾃﾞｨｵとかの設定をやり直さないとﾀﾞﾒだから
めんどくさいってのが本音だったりする。

>>182
>アーシングをやったけど体感してないが、何か？

>>182
違いのわかるオカタもイラッシャイマスヨ！


＞最近話題のアーシングだが、先日ホンダのエンジン開発担当者に聞いたら「それ、何ですか？」だって。簡単に説明すると、バッテリーのマイナス端子からシリンダーヘッドやオルタネーターなどに直接アース線を繋ぐというもの。
これで燃費向上し、エンジンパワーも上がる、と言われている。信じられないでしょ？　当然のごとくワタシも信じてなかった。アース線を数本引っ張っただけで燃費向上するなら、自動車メーカーがとっくにやってると思うから。
そんなある日「レガシィに乗ってみて欲しい」と、磨き屋さんの及川氏が夜中に登場。どこを換えたか当ててみなさいという。このレガシィ、先週までワタシのクルマだったこともあり、自信を持って味見する。
いつもの評価通り最初はユックリ乗ると、足回りやブレーキでない。じゃ、ということでアクセル踏んだら、明らかに速い！　レガシィ特有のトルクの谷もハッキリ減り、ターボ関係の音まで聞こえる。「コンピューターとタービン関係だと思う」言うた。
答え聞いてタマげた！　アーシングしただけ、という。改めて調べてみたら「効く」「効かない」両論あるみたいだ。となれば体験しなきゃアカンでしょう！　翌日、自分のプレオ乗ってアーシングしに行きましたね。作業する前にデータを取っておく。
「効かない」という意見の多くは加速タイム速くならなかった、というあたり。一方「効く」論の場合、チカラ強くなったというケース多い。そこで全開加速とパートスロットルのデータ取った。
なぜプレオ選んだかといえば、ＣＶＴだから。マニュアルや普通のＡＴだと、パートスロットルの加速データは取りにくい。ＣＶＴなら「４千回転をキープした加速」という計測も可能。
つまり４千回転をキープして加速タイム計れば、パートスロットル＆常用回転域のトルクを比較出来るという寸法。いくつかアーシングを取り上げた雑誌記事を読んでみたが、パートスロットルの計測はどこも行っていない。どうだったか？
意外な結果になりました。（以下略）・・・

>>182
もともとエンジン関係は弄ってあったので体感パワーは変わらなかったけど
ヘッドライトが少し明るくなったのとツイーターの切れが良くなったのはわかった
オーディオに凝ってる人はやったほうがいいと思うよ

>>186
親方んところのコピペ…

>>186
激しくがいしゅつ。

>186
本家を探し出して読んでみました。
全体を盗して読んでみると所々
矛盾しているような・・・

私は「うたぐりぶかい」性格なので
「うたぐりながら」やってみます。

>>184
バッテリーのマイナス端子ははずしておいた方がいいぞ。
確かに、設定やり直すのは面倒だが最悪萌えるから．．．

>>187
そのヘッドライトが少し明るくなった･･･というのが
理解できないっす。

知り合いがボンディングして、前より明るくなったと
言っていましたが、乗せて貰うと（ボンディング前に
も乗ったことがある）別に変わってるようには思えま
せんでした。
無論ボンディング直前と直後に乗り比べてみた訳でも
ないので、単に俺が体感できなかっただけなのかもし
れませんが、そもそも色々なサイトを見る限り直流抵
抗値は、ボンディングしてもしなくても通常誤差以上
の変化は見らしいんですけど･･･

電装取り付けのときはマイナス端子だけ外しておくけど
アース増設だよ？
なんで感電するの？
マイナス端子外すときに感電するか？

＞193
効率の良いアーシング線振り回すのだから間違って
＋に触れてしまうと損害も大きいと思われ。

でもなんだかなあ・・・

これって、無限のＦ３０００あたりが源流だと聞いた事あるんだがなぁ。

ライトは明るくなるっていうより、白くなる。
というか、白くならなかったら線材の選択間違ってると思われ。
でも、なんで白くなるんだ？オルタネータの高周波ノイズ拾ってるのか？
ノーマルバルブなのに、かならず「バルブなに使ってるんですか？」と
きかれるので、白く光ってるのは間違いなかろう。

ノロジーホットワイヤーはどうよ！？

>>196
効くよ。
長居の売虎よりもハッキリ体感できた。

>>196
プラグの寿命が劇的に縮むよ。

＞196
同じく体感できたよ！
前の車につけてたんだけど、低速トルクが太ったのがはっきりわかったよ！
でも高いのが難点。

200

本題から逸れてスマンのだが。
大型セダンのくせにあまりにも情けないノーマルホーンを換えてみた。
ハーネス不要とうたっている製品だったが音量もキレもなんかミジメ。
で、＋側ハーネスを自作してみたところ、見違えるほどの音になった。
しかしマイナス側はボディアースのままだったのでこれもバッテリ直結
のハーネスを作ってみた。
驚いた！
＋側ハーネスだけだった時が「プァーン」だとすると「パーンッ！」って
感じ。
当然ヘッドライトも両側ハーネスを自作。
ハイワッテージバルブを入れた時以上の感動だった。
次はオーディオだ！

>>196
半年毎に交換です。

パッドを競技用に変えたら驚くほど体感できた。
みんなも騙されたと思って体感だけしてくれよ（ｗ

正直気分と誤差の範疇だった。が、外すとあれれ？と感じる。多少だが
効果有りって感じだねえ。自作組は熱対策の方が心配だぞ。

＞202
え？　コードを？　プラグを？　半年ごとて？

>>205
運が悪いと半年で寿命なのです
切れたりリークしたり。

週末アーシングに朝鮮死体と思うんですが
お勧めのコードってありますか？
予算は5000ｴﾝくらいなんですが

>>207
値段の春スピーカーコードを使うべし。

>>207
うちに６万ボルトの銅線あるけどいる？
直径１０センチ位あるけど・・・（w

>>209

叩き棒として欲しいかも(^^;

>201
エンジンアーシングは効果ないが電装系のアーシングは効果アリって話はよく効くが
そんなに効くもんなんだ？
今度の休みにやってみるよ。

高周波特性ってのなら長いケーブルでアーシングするより
電装品の近くにコンデンサつけた方が効くはずなんだが、
なんでコンデンサつけないのかな？

水道管が細きゃいくらコンデンサ付けたってそれ以上のものは得られんよ。

>209
50キロほど分けてくれるかい？
都内近郊だったら取りに行くよ。

>>155
漏れは元トヨタのメカだけど、
S2000はたしか本体だけで22，3万はしてたよ。
参考になるかな？

バッテリーのマイナスをボディと溶接したら

テスターをバッテリーのマイナス端子とエンジン各所に触れさせると
微電流が流れている事が判る。勿論エンジンかけている時の事だよ。
接触させる場所によって価が変わる。
アースされているので同電位のはずなのに。う〜む。

201のようにして、ヒトはドキュソになっていくのです。合掌

>>217
値にしてどれ位ですか？

>>213
高周波って分かってないな。（ｗ）

>>212
カーオーディオチューンと称する分野では、アンプの電源の前段に付ける
1.0Fとか2.0F(単位間違いじゃないですよ)の巨大コンデンサが売られているようです。
あれはもうコンデンサというより電池に近いものがありますね。

>>201
昔、エアホーン付けていたときにそれやりました。
専用ハーネスついてたけどやっぱりプラス側だけだからアースも自作したところ
とんでもない音になったんでビックリでしたよ。

エアコンＯＮとＯＦＦぐらいの違いはあるよな。

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/nenpi/earthingfriend.htm

こんなん、ありました。参考になるよ！
しかしさ、ここまでやるかね？　バッテリー端子の方が心配になるよ。
おれは、ボディー側に銅製の端子盤を作ってみようと思う。
その方がすっきりするし、メンテナンスし易そう。

>>221

スーパーキャパシタ、ゴールドキャパシタのたぐいはほぼ電池だよ（笑
俺もルームライトの自動減光消灯つくるのに小さいやつ良く使うけど（笑

カーオーディオの分野でアレがあるのは、急激な電圧変化を嫌ってのことや
ノイズ対策であって、カーオーディオで音質もとめるならディーゼルだな
・・・ところで、でぃーぜるってアーシングの効果あるのか？（笑

面倒くさいからバッテリーのポジ･ネガ直結しる！

中間報告なのでsage。
昨日、電圧計ってみたよ。
エンジンをかけてヘッドライトつけてエアコン入れてオーディオ鳴らして
ルームランプつけた状態で測定。
バッテリマイナス端子とダイナモ間で20mV。
0.16%のドロップだから、直流成分に関しては意味が無いかも。
交流成分はわからないけど。
照度計があればヘッドライトの明るさの違いがわかるんだけどなぁ。

207

色々調べたんですが、圧着工具がかなりお高いですね
これ買うだけで予算オーバーしそう
一番いいのはヤフオクに売ってるキットでしょうか？
値段も3000ｴﾝくらいからあるし　一番安くあがりそう

>>228
圧着工具いらないでしょ。
俺はﾊﾝﾏｰでｶｼﾒたよ。
ただｶｼﾒるだけだからﾊﾝﾏｰで代用。
引っ張って取れなきゃOK。

>>227
キミの車、今時ダイナモなんて付いているの？

>230
大人げないよ。わかってあげようよ。（ｗ

イエローハットに、アーシング用と名うったコードが売られてた。ｍ当たり450円で。端子も売ってたよ。
直径8ｍｍ。あの被服されてるビニールは耐熱性はアルのか？

アーシングした車のエンジンをかけて、ヘッドライトつけて、
アーシングの線だけ(-)ターミナルに触れさせたり離したりしたら、
ヘッドライトが明るくなったり暗くなったりするのですか？

>>229
ﾉｽﾞｺﾚに怒られるぞ(ﾜﾗ

>>233
ちょっと度胸が必要な作業だな（ｗ
自分じゃ出来ない。

アーシングした車のエンジンをかけて、ヘッドライトつけて、
アーシングの線だけ(＋)ターミナルに触れさせたり離したりしたら、
目の前が明るくなったり暗くなったりするのですか？

>>236
目の前が花火になります（藁

>>233>>236
どっちもなります（ｗ

>233はならない（ﾜﾗ

僕のワークス、アーシングしたらゼロヨンタイムが
１５秒から１８秒台に落ちちゃった。つなぎ方が悪いんだと
思うけど。

+3secにしても-3secにしても
もはやアースとは関係ない範囲と思ﾜﾗ

３秒は大きいからアーシングのせいではないかと思う

せいではないの間違いスマソ

>240
プラグヘッドに繋いだりしてないか？（ﾜﾗ

だれかディーゼルでやった人いないかなあ。スターター、オルタネーター、灯火系は
G/D関係無く効果有るだろうし（体感は？でも）エンジンフィールに変化が有れば
未知の（おお、ﾃﾞﾑﾊﾟ）作用かもしれないしねー。ちょっと興味アリです。

とりあえず　ミスタージョンで8sqのやつ見てくる

> >240
クラッチのつなぎかたが悪い、に２２スケ。

俺っちのスケ、マブいゼ！

？248
BBSPINKとまちがったか？

８ｓｐとかになるとブースタケーブル用のしかなかったけど
あれでいいのかな？
ホームセンターみたいなところには置いてないのかな？

8sp？
ま、いいいけど、熱と振動対策のためにも
皮膜のしっかりした、柔らかいケーブルを。

確かにライトは明るくなるんだけどなあ。
燃費の向上はまあ気持ち程度だけど

アーシング加工やらない奴がバカ。
もはや新車＆中古車購入時のＳＴＤ改造。
ナンバー登録と同じレベルの必須作業。

>>253
じゃあメーカーはみんなﾊﾞｶって事ですね！
んでもってアーシングされてない車を買うあんたはもっとﾊﾞｶって事ですね！

a

秋葉のガード下の電線屋でアーシング線売ってたよ
見た感じでは製品版の線に似てた

>>256
一緒だよ
一々アーシング線なんてごもっともなネーミングのもんつけなくても
似たような線付けりゃいいんだよ。あんなの

大自のキットが最強。4mにターミナルがついて4980円。

アーシングとは一体何か？ということがわかってない人が何人かいるな・・・
一回、自分の車の整備書見てちょ。
配線図見ればどこにしたらいいかよーく分かるYO！！

で、アーシングとは一体何よ？

宇宙のファンタジー♪です。

向こう側の世界に繋がる線です

>>260
逝け

>>259
純正の配線て製造工程による妥協の産物だと思うよ
製品版のアーシングシステムは全然違うところに落してる
オーディオやライトの強化なら素直にバッテリーの＋−端子からペアで引けばいいような気もするし

>>260
オヤジセダンなんかが良く付けてるだろ
路面に静電気逃がす細いゴムみたいなのあれだよ
地面にアースしてんだよ

>>265
ﾜﾗﾀ
そーいえばアレ見なくなったなぁ

なにゆってんだよ！
チェーンぶらさげてるだろ？
あれはまぢで静電気逃がしてんだよ！

BMWやBENTZのディラー車の場合
アーシングをして故障してもケア対象外

>>268
持っていく時に外せばいいだけじゃん

アーシングが原因で故障したのならどこのメーカーでもケア対象外だろ？

>>270
いや、そうじゃなくてさ。
ｱｰｼﾝｸﾞを外してﾃﾞｨｰﾗｰに持って行けば、ｱｰｼﾝｸﾞが原因で壊れたって分らないだろって事。

まぁ、ｱｰｼﾝｸﾞして壊れるって事が考えられんが。

それはサギです。

>269
静電気は人間の方にたまっているので
いくら車にアースしても無駄。

>>273はﾈﾀですか？ちょっとﾜﾗﾀ

>まぁ、ｱｰｼﾝｸﾞして壊れるって事が考えられんが。
プラスにつながない限りまず壊れることは無いっしょ？

>>270　>>271
ケーブルが燃えたって事例はないんか？耐熱ケーブル使ってるとは思えんぞ。

アーシングが安全なんて誰も言ってないと思うが・・

アイスは旨いが何か？

>>278
なんだと！？俺にもよこせコンチクショウ！雪見だいふく？

「バッテリーを外すときはマイナス端子から外す」
と一般的に言われてますよね。

仮にプラス側を先に外して、その端子がボディに触れたら
ショートするの？
でも外した端子はそのままマイナス側につながっているんだし、
プラスからマイナスへの流れは起きなくなっているんだから
ショートしないと思うんだけど・・・。

ようわからんのﾃﾞｽ

>280
端子を外すときにスパナなどを使うでしょ。
プラスから外すと、スパナが車体の金属部分に触れると
プラス端子と車体間のショートが起こる。

ためしにやってごらん！
やらなきゃ　わからないこともあるのさ！

あっ！くれぐれも＋はずす時に手や体をボディに
つけないでね。工具も周囲にあてないようにね！
あたった瞬間はじけとぶからね！
まず無理だ！

>>280
良くは知らんが、＋側外してる際中に工具がボディ等に触れて
短絡することがあるからじゃないかな？

>>280,281
だね。
工具が当たると危険、というなら理解できる。

うん、試しにやってみる。もちろんテスター使ってね。
ｱﾘｶﾞﾄﾈ

間違えた。
>>281,282 283 だった。

>>280
多少ショートの可能性は大だな。
車には多くの電気、電子部品がつかわれてる、
そのなかに電解コンデンサーとういものがある。
それには一時的に電気が蓄えられる、つまりバッテリーの+側を
はずしてもまだその+端子には電気がきてるんだな。

Driver誌で特集してるよ
つなぎどころが悪いと害もありそうね

今更で悪いが、自作のコードに家庭用テーブルタップ用のコード（２本１組の奴をばらして使用）を使用したが、
とりまわしさえ注意すれば十分いけるぞ。半年以上使用してるが特に不具合なし。接続箇所は、
何を強化（補強）したいかで考えればいいんじゃないの？実際繋いでから調子いいしね。特にトルク感と
回転のスムーズさがさ。ただ、タイヤ交換してもそのフィールの変化が判らん奴とか、空気圧が
落ちたりパンクしてたりしても気づかずに乗ってるような奴には理解の外だと想う。
それと余談だが、太陽電池充電器の接続も薦めるね。長期的に見たらいいよ。

直流の場合、マイナスからプラスに電気が流れるからだよ。

アーシングはいろんな意味で効果あるとおもう。
４ゲージだの２ゲージだのでオーディオアンプ組んでも
アースを強化しなきゃ意味がない、＋配線を太いのでもってきて
それに見合ったものを純正の−端子につながってる配線一本で
供給しろっていうほうが無理な話だ。それとその−配線には
かなりの負担がかかっている。実際高負荷が原因で−側配線が焼け
オルタネータが逝ってしまうなんてとことも起る。

>>289
そうそう、リアル厨３で習ったハズ

あと、バッテリー上がり車を救援する手順は、
1.あがり車のプラス ターミナル
2.救援車のプラス ターミナル
3.救援車のマイナス ターミナル
4.上がり車のマイナス ターミナル（or 車体の金属部分に付ける方が安全）

外すときは逆（４〜１）の手順な。

>>289
微妙だね
電子がマイナスからプラスに流れるの方がいいかも
~~~~

＞＞２９２
同意。
いいかもというか。そのとおり。

アーシングは俺も気になってる。
やはり結線する本数は多いほど良いのか？

アーシング俺もやったが、
街乗り、サーキットの両方で試したが、
何の変化も無かった。
４スケア２本じゃ効果なしか？

太くしたって
数増やしたって
効果あるわけじゃぁないんだぜ。

ちゃんと線種選んでポイント押さえてな。
素人にはおすすめできない。

線種選んでポイント押さえて効果ありましたか？

電話線じゃダメですか？

自作したヨ。
よく聞く低速トルクの増加はあまり感じなかったけど
高速の追い越し加速が楽になった。
あと、ヘッドランプは確実に明るくなったね。
前走車に反射する明るさが全然違う。
数万するKIT買わなくても、3千円もあれば部品揃うから
自作オススメよ。

>298
本人が効くと信じていれば「こより」でも効果があります！（ﾜﾗ

俺がやった方法は、テスターでバッテリーの−端子とボディー、フレームETC・・
の金属部との抵抗値を計って抵抗値の高いとこにアーシングした。
結果、室内につけている電圧計がアーシング前に比べ０．４V程度あがったぞ。

＞３０１
ｲｲﾈ！（・∀・）

>>294-295
問題は線の太さ、本数ではない。
どこにするかということだ！！
googleで｢自分の車種、アー死ング｣で検索！！

>>303
確かに。
アース自体を太くするのじゃなくて、どのパーツのアースを良くするか
って事だよね。

アー死ングになってる！！
逝ってくる・・・

自作した。クルマはインテ98specR。
付けたときは効果はあまり感じなかった。
1ヶ月つけてて、燃費が悪化した気がしたので外したら、
カミさんが「なんかクルマの調子が悪いみたい」と言ってきた。
もちろん、外したことは言ってない、というかアーシングしたことも言ってない。
カミさんが言うにはクラッチのつながりや、バックの極低回転域が悪化したようだった。

人間、良くなったことは倍ほども変わらないと気付かないが、
悪化したら10分の1でも、てきめんに解かるという。
そういうことだと思う。
ウチでは、アーシングは効果あった、ということになってる。

燃費の件は気のせいだったみたい。良くもなってないけど。

>>306
何故に燃費が悪化したんだろう？

>>306
クラッチ？？？？？
アーシングのせいなのか？
バックの回転数？？？
おいおい本当に車こわれかけてるんでないかいアーシングとは違うぜ！

極低回転域、アイドリング+αくらいの回転数でのトルクがアップした、ってことだが。
停止時からのクラッチミートや、バックでのクラッチコントロールが楽になったんだよ。
たぶん、それ以上の常用回転域でも微妙にトルクアップしてるんじゃないかと思うが、
そもそもエンジンの性能が良すぎるので、そのあたりで微妙な差を感じるのは不可能。

燃費は、なんでか不明。
アーシングしたのが気になってアクセルを踏みすぎてたとかかも。
今は、付ける前と変わんない。

>>309
今は付けてるの？

付けてるよ。もう1年以上。
自作の詳細を書くと、
エーモンのオーディオ用耐熱電源ケーブル（８スケ）と、ホームセンターで買った電工用カシメ金具だけ。
バッテリーのマイナスターミナルから、
1.カムカバー
2.デスビ
3.インテークマニホールド（インジェクターの付近、という気分で）
の3本。

加熱や金具の劣化を気にしてたけど、いままでのところ問題なさげ。

あ、純正のアースは付けたまま。
マイナスターミナルも純正アースのボルトにかまして取ってるだけ。
総工費２ｋ円てとこか。

>>312
純正アースのボルトって結構あまってる事多いからそこにかますと良いみたいだね。
でも、一般的なアーシングポイントってどこなんだろうか？

アーシングの効果は窒素ガス充填と同じくらいの効果があるぞ！！！(w

>>313
漏れもそれで悩んでる。
バッテリーを基準にすべきか、オルタネーターを基準にすべきか・・・。
オルタネーターというより、レクチファイアというべきなのか？

漏れのはモニターＰＣに銅版から板金して作った端子

俺の理屈。
バッテリーを一種のレギュレーターと考える。
オルタネーターからだと、出力はエンジン回転に拠るから、
自分のような極低回転域での出力向上のためには
バッテリーのほうが望ましいのでは。

どうだろ。
ちなみに、理系の知識は皆無なのであとはヨロシク。

分配用バッテリーターミナルが各社から出てますが
（スピリットファイアー、エーモン、オーディオテクニカ）
通常のエーモン製L字ステーとは段違いの性能なのでしょうか？
値段差が10倍以上あるので、装着しようか迷ってます。

エーモンで十分だよ。
スプリットファイアは詐欺的値付けだから。

>>317
ですね、詐欺的といえばイエロー法度で売ってた
アーシング用ケーブル（両端に圧着端子付き）50cmで3000円くらい
してたのには驚いた。

漏れの車、１１年落ちで純正アースサビサビ（藁
アーシングしたらエンジン軽いしライトも明るくﾅﾀｰﾖ

ターミナルは銅ブロック買ってきて穴あければええで

どいつもこいつもバカばっかだよな。
アーシングなんかで、体感できるほど車が変化するかっつーの。
このスレ見てると、思い込みの激しい奴らに恐怖さえ覚えてくるね。
だいたいだな、街中をヘロヘロ走ることしかできないサンデードライバ
の分際でトルクが燃費がなんて、ちゃんちゃらおかしい（ﾌﾟｯ

まぁまぁ漏れもやってみたが、確かに調子よくなったような気もしたが、最近は気温が低いのでそっちの効果(吸気温度が下がる)の方がデカイと思われた。
それよりアーシングしても結局はプラグの火花が大きくなるだけだろ？
何故プラグの火花だけでパワー上がったりするんだろ？車は火花の力で走ってるわけじゃないだろ？
火花は種火なだけで一旦火がつけば燃焼は伝播して火花に関係無く爆発するんじゃ？
それとも火花が弱いと点火時期が遅れたような状態になるのか？それともアーシングしてない車は何発かに一回ミスファイアでもしてるのか？
漏れにはわからん。

>>323
俺は機械屋だから、詳しいことはわからないよ。
けどさ、たとえばプラグにしたって、バッテリー直結じゃないよね？
途中に抵抗とか入ってる訳でしょ？（電線自体の抵抗じゃなくてね）
マイナス側の配線変えれば、電流が増えて、強力な火花が飛ぶ、
んでパワーウプできるなんて理論はトウシロの幻想だと思う。
もしほんとなら、太い電線使ってアーシングした車なんか、確実に
燃えてると思うけど・・・。

>>322

いやそれが！

>>322
変化するよ。
最高出力等は変わらないが実用域のトルクは明らかに向上する。
よってアクセル開度が少なくてすむので燃費も良くなる。
バカなお前も試して見ろ
ちなみに全開加速は変化なし
よってサンデードライバーの方がありがたみがある。

これが３台で試した結果だ

トルクが向上かぁ
何がどう作用してトルクが上がるんだろう
完全燃焼を起こしているからだとしても、火花がでかければそれにつながる
かというとそうでもなさそうだし
コイルに流れる電流が上昇？
う〜んわからん　まぁ正しい理論じゃないと、現実とはまた違うからなぁ
まぁプラシーボ効果じゃないとしたらやってみてもいいけど
やらなくても不都合は無いし…

>>326
アクセル開度だぁ？
おまえの足首は分度付きかよ？

>>326
なぜ実用域のトルクが明らかに向上するのか理論的に説明しろ！！とさらにバカなおまえに言ってるんＹＯ！
どの車でどの回転域で何kg-m向上したんだ？

>>329
ムリムリ、説明求めたって。
何しろ奴らは、少々の変化など微塵も感じることのできないザル並の
感覚センサーしか持ってないもの。
しかも思い込みが激しいもんだから、やれトルクが、やれ燃費がと、
まるでダダをこねる子供並だよ。
奴ら会社でどんな報告書を書いてんだろうか・・・

３０年落ちぐらいの車だとどうかな？　アイドリングしないんだけど。

アーシング（アースイング）は、効果がある。でなければ、あんなに高いアーシング部品を
売る訳がないだろう。もう少し、業者を信用したらどうだ？

煽りとしてはイマイチ、
マジだとしたら逝ってよし

>333
イマイチか。ｽﾏｿ

テンプレそのものはダメダメザンス…

しかし変化したのは事実。トルクがどうの馬力がどうのは別として、まあ
乗りやすくなったよ。俺だけじゃなくヨメや友達も（内緒にして）変化は
感じられたそうだ。

ただ、なんでそうなったのか理屈が解らんから気持ち悪い。
誰かきちんと説明してくれヨ。

>>336
だからープラシーボだって!

アーシングしたって言わなければ気づかないよ普通
性能向上と言っても微々たるもんだ
５馬力も１０馬力もあがったりはしない

車検のときもアーシングそのままにしてて良いのかな？

>>339
全然OK。
つーか、車検の時にﾎﾞﾝﾈｯﾄ開けない（ﾜﾗ

究極のアーシングポイントを見つけました。
あまりの効果に驚いて死ぬかもしれません。
あくまでも個人の責任でやってください。

バッテリーの＋端子を直にアーシングします。
驚くのなんのって。

参考になるから見てね！
www01.u-page.so-net.ne.jp/ra2/t-nushi/earth.html
>>341
すごいとこ見つけたね！さっそく俺もやってみるよ！

車台番号とかエンジン形式とか確認するはずだけど?
まあ、地方によっては手抜きしてるかもな。

　　　　　　 　 　　　　 ┏　　　　　　┓ hakuchi
　　　　　　　 　　　>>341　 　 ∧＿∧　／￣￣￣￣
　　　　 　 　 　 　 ￣￣＼ （　´∀｀）
　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　） 　 hikikomori
　　　　　　　　　　　　　　　｜ ｜　|　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）
　　　　　　　　　　　　　┗　　　　　　┛

┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃解析結果　　　　　　　　　　　　　　　　 　┃
┣━━━━━━━┳━━━━━━━━┫
┃電波受信率　 　 ┃200% 　　 　 　 　 　 ┃
┣━━━━━━━╋━━━━━━━━┫
┃粘着度　 　 　 　 ┃100%　 　 　 　 　 　 ┃
┣━━━━━━━╋━━━━━━━━┫
┃厨房度　 　 　 　 ┃999% 　 　 　 　 　 　┃
┣━━━━━━━╋━━━━━━━━┫
┃妄想度　 　 　 　 ┃300%　 　 　 　 　 　 ┃
┗━━━━━━━┻━━━━━━━━┛

>>340
フレーム車にお乗り？

>>337
プラシーボなんてデタラメだったのが発覚したのをしらねぇのか？

>317
オーディオテクニカなら、端子金メッキ処理されてたりして。
＞319
製品版は、50ｃｍでは済まないのでは？　何本も入ってそうだし。

>>346
それはサブリミナル効果のことだな、厨房。
プラシーボ効果は確実に存在するよ。

>>346
これだから、車の事しか知識の無い奴って…

バッテリーターミナルにステンレスのＬ字ステー使ってる奴はうんこ

しかし、なんでアーシングの事書くと、ここまで叩かれるのか？

>>348
夏ごろに発覚してんだよ（藁

アーシングしたまま車検出すと嫌がられそうだ

http://content.nejm.org/cgi/content/abstract/344/21/1594
この記事のことか？
微妙なところだな。

まぁ、みんなの気持ちはわからないでもないよ。
だってただの配線キットで何万もしたんだもの。
それで効果が無かったなんて誰にも言えないよね。

ぼったくり価格の車種別キットなんか買った奴おるんか？

>>352
発覚してると言い切るソースは？

まあいいいじゃないか、
クリアテールや爆音マフラーやズンドコウーハーと違って
誰にも迷惑かけてないんだから。
むしろ良い方に感じるのなら言うことないじゃないか。

そーゆーおれの車はなんとなく回転数が不安定で排気量の割りに
加速感が乏しかった。「アーシングしてみろよ」と言われて
やてみたがあまり変化なし。その後オイル交換したら
途端に静かになり、スムーズに回転するようになった。
ま、外す気も起きないし気分も良いね。（ｗ

かみさんに内緒でアーシングした後、黙って運転させて
「何か変わった？」って聞かれた場合、効果が有ったと
思って良い？

「何か変わった？」
その程度の物である（鬱死

アーシングでもなんでもしちゃってください
車上火災でも起こして後悔しちゃってください
効果絶大ですから

おお　するぞー

>362
間違い無くお前は、男だ！！

>>359
アーシング「付けて」何も言われなくても、「外して」悪くなったと感じることもある。
それでも効果はあるということだろう。
そのくらい微々たる効果。
ン万円も払うような話じゃない。

確かに何万も出すようなモノでは無いな。
自作して３０００〜４０００円ならやる価値は
有るが・・・・・。

>>365
かしめ工具が意外に高いらしい。
はじめから持ってるか知り合いが持ってるのなら、
安く上がると思う。

>>366
　俺持っているんだよなぁ〜。
無い場合はハンマーと鏨でかしめるべし。

ハンマーと蟹でかしめるべし。

>>364
もともとレース界から流行ってきたやつだからな。
連中は、コンマ１秒削るのに数百万円でもつぎ込むから。

先日とある方にきいたら、今や常識化しちゃってて
今のトレンドは円錐形集合管だそうな。
ロシアのロケットエンジンの配管工場で作ってるんだと。

大自のキットなら８スケ４ｍ+端子６セットで
ターミナルと簡易カシメ工具もついて4980えんだよ。
買わんでか？おばさんデカ？

アーシングは効果０とは言えないと思う。
基本的にバッテリーの−端子とエンジンブロックは1V前後の電位差がある。
そこを低抵抗なケーブルでつなげば、エンジン部分の電圧がGNDに近くなる
からその分、電流がきれいに流れ、良い点火が得られる。
これがアーシングではないの？？
元々点火プラグには高電圧がかかってるし、GND側が１V
程度電圧下がってもどのくらい点火温度が上がるか判らない・・・
さらにケーブルが熱を持つと熱抵抗の影響を受けるからアーシング
上手くできてない車はケーブルの引き回しが悪いんじゃないの？？

↑
ごめん。俺はココの１ではないです。そのまま書いてしまった。

>4m+端子6セット
足りないやんんけ・・・

>かしめ工具が意外に高いらしい。
おいおい、ホームセンター逝ってみそ？

>>369
＞もともとレース界から流行ってきたやつだからな。
＞連中は、コンマ１秒削るのに数百万円でもつぎ込むから。

レースカーのアーシングはトラブル防止のためだと聞いていたが・・・
自分がレースやってた頃の話だから１２〜３年になるけど。

>>375
漏れは６年くらい前の流行ってきいた。
全然関係無い複数のレースカー屋で。

>369
>今のトレンドは円錐形集合管だそうな。

なんか、興味ある。なんかのサイトで、見れますかね？

昨日アーシングの威力を知った。既製品ではないけど。
エンジンとコイルとマイナス、ボディとマイナスをつないだ。
エンジンのセッティングの時に、試しにやってもらったら、
高回転域でトルクもパワーも上がってショップの人とビックリしたよ
約500馬力のGTRでトルクが1kgちょっとと、馬力が15馬力ぐらい上がったよ。

ショップが、「アーシング買うなら前後でシャシダイ計測してやる」ってゆうんで
eeel買っちゃいました。
んで、ワゴンＲ−ＲＲで３ＰＳアップしちゃいました。
よかったー！

もしよ、13Vバッテリーが開発されたら
このスレは消滅するのでは？？

13Vはともかく、次世代の車は電圧を上げる方向

何ボルトでも関係無いよ

>>380
ちゅうか大体14Vぐらいは出てる。

みんなプラグの点火、点火とそればかりだか、
今の車は電気にたよってはしってるようなもんだ。
各センサーの電圧の強弱がECUにおくられ制御
されることにより走っている。
たとえばセンサー自体一定の信号をだしていたとしても
ほかで電力を使うとセンサーからの信号が変化したりなんてこともおこっている
要は安定した電力を供給することにより各部のセンサーが安定し
エンジンなどの制御も安定する。

将来は36Ｖのバッテリーが搭載されるらしいよ

俺は7.2V　ってラジコンやんけ・・・

次期クラウンが早速３６Ｖになるとのウワサ・・・

アーシングも命がけになりそうだな。

俺のは１６Vだぞ。

静電気はどうなる？
ｽﾊﾟｰｸ走るよ！

俺のヒトミは？

>>390
１．５ボルト

♪地上に降りた最後の電池♪

>静電気はどうなる？
車降りて鍵かけようとした時��バチッ�≠ﾁてなる。

そういう静電気は関係ないな。数万ボルトのオーダーだし。
そもそも発生源からして違うし。

>>394
おいおい、ネタだって！！

その後、かみさんに詳しく聞いてみたところ
「坂道発進の時とかに、エンストし難くなった」との事でした。
自分は変わったように感じないのですが・・・

>>396
つー事は、かみさんの方が感覚が鋭いと・・・・。
有る意味寂しいな。

どっちにしてもアーシングはGND強化だから。悪いことは何もないと思う。
GNDの、ノイズが減るだけでも良いじゃん

>>396
ある日予告なしに外してみて「なんかエンストが多くなったような気が…」
とか言われたら本物だね！

ageてみる

>>399
できれば、アーシングの有無に関係なく、坂道発進時に
エンストしないようになって欲しいです・・・

age







age







age

アーシングでのパワーアップに興味があったので、
取りつけ前後での加速タイム測定をやってみました。

んで、３速２０ｋｍ/ｈから６０ｋｍ/ｈまでのタイムを比較したところ、
５回ずつの平均で０．１５秒ほど短縮しました。

これってスゴイですよね？

>>403
この後、もう一度アーシング外して測定して、
平均0.15秒落ちていたら結果が出たと言えるかな。

そこまでやってカキコするように。。。

ガソリン減った分だけ速くなる(爆)

AGEちゃう！！

接点復活剤ってのは使う必要性はあるのか誰か教えて！

>>407
ある。
ヤスリで磨いて接点復活剤をつけてる。
アーシングの鉄則です。

>>All
正直、効果なし。
気持ちの問題。

金汁、銀汁とか使いたいな・・高いけど・・。

>>408
サンクス！明日買ってきます！


って、どこ行けばいいかな？ホームセンター巡りでもするか

>>411
ホームセンターへGO！！
カーショップは高い。
クレ236(だったっけ？青い缶のヤツ)は470円くらいで買える

成分見ればわかるけど、接点復活剤って酸性。
つけすぎはいかんよ。
金メッキなら復活剤ではさびんじゃろうが、ほかの鉄はそれで拭いた後
しっかりふき取らんと錆びるぞ。

>>412
クレの製品ね。わかりました。
近くのホームセンターに逝ってきます

ライト類は明るくなる。（ディスチャージ以外）。
効果の無い奴は、アースポイントを間違えているのでは？？

サンポールさんで10円玉さんをキレイにするのと同じ理屈なんですね……。＜接点復活剤さん

556じゃ駄目？

５５６みたいな油分は良いと聞いたことがある。
車屋でも接点にグリース塗ってるよね。どっちにしても乾燥しているより
湿ってたほうが良いんじゃないだろうか。

気になるんなら半田付けしちゃうとか・・・
いや冗談抜きで、半田メッキと言って、鉄板の表面に半田を塗り広げ
通電を良くすると同時にサビを防ぐという手法がある。
戦時中のジープなんかも標準仕様で施されていた。
いいかもよ。

電子機器用のなら鉄板ＯＫのやつもある。

オレフィン基材の奴なら大丈夫だと思う。

あ、シリコン系はダメダメさんですよ。（にしむらりか風に）

スクワランオイルてどぉよ

接点復活剤＝クレ コンタクトクリーンでいいでわないか！

>>418
ハンダは熱によって溶けちゃうから場所によってはダメダメ！！
接点復活剤は+系統のコネクタ等にもやっときな。

グリース盛っときゃいいんじゃネーノ？

アーシングって効き目有るの？
試しに知り合いのRS８０（しかもプロパン）のエンジンとバッテリーのマイナスを
ジャンプコードでつなげてみたけど変化はﾅｶﾀよ

>>425
俺もエンジンとライト付近にやってみたが、変化なし。
ということで、効果なしに決定。

ジャンプコードにもいろいろアルね

>>425-246
んなテキトーに場所決めて��効果なし�≠ﾁて・・・
あんたらｳﾞｧｶ？

このスレを良く読んで、もっとも効果があると書かれていた
バッテリーの＋端子をアーシングしたらすごかった。

アーシングのキーポイントは、アース線のまわりにプラスのコードを左巻きで
１４回巻くんだよ
余計な高周波が逃げていい
オーディオマニアの間では常識

>>上の2つ
荒らすのはやめようYO

ttp://oyaide.com/d_shop/cgis/goodslist.cgi?this_num_genre=&genre_id=00000019
自作でどうぞ。

アーシングしたら低速トルクは出たが燃費悪くなった
具体的には８．５→７．５になった

>>433
意識しすぎるあまり、いつもより回転数を上げ気味にしていたとか･･･？
これけっこうあるよ。オイルやバッテリーを交換したときに
やってしまいがち。

>>434
おれは７Ｋｍが１０Ｋｍなったが
これも意識の差か？

>>435
いや、そーゆー意味ではないよ。
低速トルクが上がった→しかし燃費は落ちた。このようなケースの場合だ。
レスポンスがどう変わったか気になるので、ついアクセルを強く踏んでしまう。
ありがちな話しだ。

かといって、>>433がそうだとは限らない。例え話しね。

>>434
多分、その通りだと思う。俺もいつもより多くアクセルを踏んでるのは
分かってた。一昨日給油してからは（アーシング後初給油だった）大人しく
ブースト計が０を越えないように走ってるので次回給油が楽しみだ。
それよりも燃費が良くならなくても（下がるのはイヤだが）
低速トルクが増えたのは嬉しいね。

アースウィングなんてきょうび流行らないんだよ

アースアンドＯＸＸ

クリープで逝く速度が上がったような・・・

ALFA ROMEO 156 TS(2L)
効果おおあり。流行中。あまり大パワー車でないほうが効果実感できるのかな。

施工直後の車庫入れのバックが粘るように感じた。
あと、いつもと同じ様にマターリ走ってたら、
ブーストメーターがいつもよりも負圧領域でした。
一瞬え？って思った（事数回）ので効いてるのかもしれない。
低速トルクアップは？って意識して乗ったら全然わかんないんだけど、
ブースト計の値がいつもと違って、あれ？って感じるほうが
効果が出てる証明のような気がする。
いつもと同じように走るのは、アーシングが効いて例えばスロットル
開度が小さくなってるとしても、人間が勝手に順応して調整してる
ってあると思うんだが、計器はその差を表示していると。

わかりにくくてｽﾏｿ。

アースウインドファイヤー

アーシングやってる奴って飲尿療法も試したんだろ？

>>444
毎日、女王様の尿を飲んでいますが何か？

>>444　俺は食うほうだ（ｗ

スカトロール

>>447 !!

スロットルボディー
セルモーター
ライト
この3点は違いがよくわかってイイ！！

OートメカニッKのメーリングリストがその話題で盛り上がってうんざり。
最近、とみにレベルが下がってきた。

>>449
スロットルボディってどうわかるの？

>>451
そーとーあたりが引ける。

>>451
実はインマニのスタッドボルトがプラグのベースに一番近いという理屈

>>450
そうか？

今アーシングといえばコノBBS。
カナリ下がっているけれど、熱さにかけては世界最強！
２ちゃん識者の参加を待つ。
http://www1.rocketbbs.com/311/20010708.html

>>455
俺に任せろ！！

>>456
マトモな意見を書くと切除されます。
クレグレもご注意アレ！

隊長！！了解しました！！

>>454
今月号にはメーリングリストからの抜粋記事がないという情報ｹﾞﾄ。
っつうことはそういうことだ。

どうにも日本語の不自由な人がいてｲﾀｲ。役に立つことも多くて
やめられないのが悩ましいところだ。

漏れスレ違いだな。逝ってくるYO!

アーシングスレだったな

電位差でダイオード系の電子部品のやばいんじゃねーの？

倉庫落ち救済AGE

うちの会社にある、定価140万するケスレー電気抵抗測定機を
1台10万で盗んで来るけど、だれか欲しい？
0.000000000000001Ａぐらいまで測定できるぞ。

>>462
そこまでの精度がいる仕事って何？

>>462
おいおいよせって（ｗ

>>463
自動車部品の絶縁抵抗測る仕事だけど。
例えば、静電気で燃料ホースに穴が開くと最悪爆発するかもしれんから
抵抗値を下げて静電気をためないようにしないといかん。

抵抗値が何Ω下がったと報告できる奴はいないのか？

それ調べるとｽﾊﾟｼｰﾎﾞ効果がばれちゃうから…えっ、なんか違う？(^_^;)

×・・・スパシーボ
○・・・プラシーボ

俺の自作アースィングでは、スロットルボディーがいちばん効いた。
低速トルクと、全回転域のリニアリティが向上した。

>>469
スロットボディってどこにあるのよ？

>>470
パチンコ屋。

スロットルボディが一番効いたってそれ無理がないか？(ﾜﾗ

>>472
事実を報告したまで。
嫁も気付いたほどだヨ。

レスを読む限りやっぱりプラシーボ効果なんだな
俺も自作でアーシングしたが、エンジンの懸かりが良くなった以外
効果はよく分からん。それも、ＣＰＵのリセットのせいかもしれんし・・・
実際、雑誌には１割のパワーアップは素人に体感できんと書いてあるから
もし数馬力アップしてても素人に分かるわけないか。

>>474
「１割のパワーアップは素人に体感できん」は大嘘だヨ。
トルクで0.5kgfm違えば、ほとんどの人が気付く。

>>474

燃費は変化ない？

>>468
そんな感じのコテハン居たけど何処行っちゃったんだろうねぇ

>>475
0.5くらいで気づくとは思えんが
>>476
燃費は乗り方で1ぐらい変わるからよく分からん。
>>ALL
ブリッツのパワーメーター付けてるが、取り付け前と取り付け後で
変化はないぞ。

自分もタービン交換と一緒にやっちったから体感してなーい

ヲレは効果あっったぞ

カローラとクラウンのりくらべてトルク大きいって判らん
0.5なんてわかるはずない、

>>480
それはさすがにわかるだろ

>>477
>燃費は乗り方で1ぐらい変わるからよく分からん。

…。どゆ乗り方やねん！

こーゆー降のり方

ﾔﾊﾟｰﾘ曳き方にも問題ありと思われ。
俺も自分でやったが単純に説明書どおりにひくだけではダメだと。
プロ(友人の電気屋)にやってもらったら効果が体感できるほどになった。
車関係の電気屋が配線工事の知識のある人にやってもらわなければダメだなと思ったＹＯ。

>>482
例えば俺の車は平均6ぐらいだが、普通に街乗りで運転すると
エアコン付けたり、高速とか乗ったり、渋滞にはまったりするでしょ。
そしたら5.5〜6.5ぐらいの範囲で燃費は変化するぞ。
あと季節によっても変わるな。
482は毎回ぴったり同じ燃費なの？

>>484
プロと自分とでは何が違ったの？

基本的なところではボディの塗装が地金でるところまで削るところ。
俺は塗装が剥がれて鉄板見えてれば良いと思っていた。
もっともっと削るんだよ。んでモリブデングリスたっぷり塗ってから取り付け。
それから配線。配線図があるんだよ。電気抵抗をちゃんと考えて書いてあるみたい。
俺は配線図なんて読めないけど配線の本数は増えた。
どうして電気抵抗が発生するのか、どうしたら逃がせるのか。
頭の中だけでなくきちんと図に直してから配線すること。これが大事らしい。(と本人は言っていたが)

基本的なところではボディの塗装が地金でるところまで削るところ。
俺は塗装が剥がれて鉄板見えてれば良いと思っていた。
　　　　　　　　↑
　　　　　　どう違うの？

灰色のサフェーサーを鉄板と勘違いしてるんじゃない？

確実にアクセルのツキが良くなった
４速でキツかった坂がちょっとラクになった！
ライトは若干明るくなりました
元々物凄くおっそいPW開閉は、普通におっそい程度になりました
それとＡＭラジオのノイズが消えた！ＡＭ派の俺にこれはちょっと嬉しいな
ちなみに３０００円のオーディオケーブル７Ｍを半分だけ使って自作しました

なんかマイナス面はないの？
お手軽すぎて怖いんだが。

>>488
うーんと・・・さび止めなのかよくわからんが黒い皮膜があるんだよ。
その下まで削り取るか。つまり地金部分が出るまでヤスリかけるかってこと。
俺の車はグラインダーで削った。

>>92、セルダイって
そういやぁ、インサイトが構造違うけどロジック的にはダイナスタータ。
大昔の2サイクルの軽みたい。歴史は繰り返す。ダイナスタータマンセー。

>>491
施工の仕方が悪いと、アース線がコイル効果起こして、
かえってノイズが増えたりするそうな。

>>492
それやると変わる？

>>495
違いが解かることはないだろうが、やらないよりはやったほうが良いはず。
小さなことの積み重ねは意外とバカに出来ないしね。

オーディオの金メッキプラグみたいなものだ。どう変わったか？と
言われると「ウムム」なんだが、どうせ買うなら金メッキを買うでしょ？

そんなもんか・・・

古い車にアーシングしたら古くなってるライトのバルブなど逝くでしょうか？

わたしもやってみました。
ランカスター６はアクセルのレスポンスが速くなったような感じがします。
エンジン音も少し変わりました。ビ〜ンという音がします。
もう１台、デミオもエンジン音が変化。こちらは重々しい感じに変わりました。
ライトは明らかに明るくなりました。
どちらも力強くなったような気がします。
まぁ、駄目でもともと。良い暇つぶしになりました。

500Ω

>>495
結局繋ぎ方を変えてるのでそれがどのくらい効果あるのかはわからん。
ただ結論からいって自分でやったのよりははるかに効果はあった。
オーディオがいちばんわかる。ベースの響き方が違う。低音域が強化されてる。
ライトはあまり変わらん。フォグは明るくなった。
トルク云々はこれからだろ。ＣＰＵリセッテイングされてるし。

age

age

倉庫落ち救済

電圧age

10万�`越えの車に施工。
下のトルクは増えたけど、ライトの明るさはよう分からん。
施工個所はインマニ、ヘッド、バルクッヘッド、エキマニ。

　

>>506
それでライトが明るくなったら怪奇現象じゃないですか！！

同意！
やっぱｽﾊﾟｼｰﾎﾞ効果

>>509
プラシーボだよ。

もしかして２ちゃん語？

>>510
ｽﾊﾟｽｨｰﾎﾞだよ。

ﾊﾗｼｮｰ!

だんだんレベルが下がっていく〜〜。

最初っから二極分じゃんか（藁

ロシア語ですか？

ソビエト語です

真面目に型朗や・・・ってネタ切れか？

だから、誰かマイナスターミナルんとこにリレー付けてさー、
運転席からアーシングを断続できるようにしてみてよ（ｗ
もちろん純正アースはそのままで。
そんで走りながらカッチカッチしてみてよ。

リレーの抵抗が（以下略）

そんな感性的なもんじゃぁなくてさ。
全開の加速度計ってってみるとか。
サーキットでタイム計ってみるとか。
同じコースで燃費比べて見るとか。

客観的なデータなければ意味ないべ。

シャシダイじゃ駄目なの？

効果があるのは、エンジンのエキマニ側、オイルネーター、をそれぞれ二箇所ずつ
あと既存のアースポイントらしいよ。
効果がないと思ったらやってみるといいYO!

もし280psぐらいの車に乗ってても、普段の街中を流す程度だと
10〜30psくらいしか出ていない。結構アクセルを踏み込んでも
50〜100ps程度。もしもアーシングで効果があったとしてもリミッター
までガンガン回して280psが285psへとUPするぐらいがせいぜいだろう。
夜中の信号ダッシュで、100ｍ以上全開加速せんと最高出力は発生しないから
通常走行する限り、街中だと絶対に体感できるはずがないと考えるが・・・

効果あるの？あるよ。ないよ。どこにつなぐの？いくらぐらい？

こんなやりとりが延々５００以上続いている。

>>523
そうじゃなくて低負荷時の方が差が出る物なんじゃ無いのかな。
だからシャシダイにも効果は現れないんじゃ。
＞アーシング

>>525
効果あるなら、シャシダイの3000回転付近に
効果として表れると思いません？

未装着・装着で続けてデータとってグラフ比べてみれば
どっちにしろハッキリするべさ。

>>526
シャシダイって、計る時に実走行に近い負荷を掛けられない物も多いし
掛けられる物でも、フルスロットル状態で計ることがほとんどなんで
ハーフスロットル時の事やレスポンスなんかの、燃費やフィーリング
に影響する部分は、たとえ3000回転付近でもグラフには表れにくいんじゃ
ないかと思う。

>>522
オイルネーターって何(W

>>529　発電機ダヨ　今は交流発電機でこれを直流にしてるが、ずーーと昔は
直流発電機だったの、そしてそれをダイナモって言ってたんだ、だから今だに
この板でもダイナモって言ってる人がいるが、オルタネーターが正しい

誤：オイルネーター
正：オイタネ−ター
>>529はこれの突っ込みがしたかったんでしょ？　←(Wあたりから推測

>>531
誤：オイルネーター
誤：オイタネ−ター
違：ターミネーター
演：シュワルツェネッガー
正：オルタネーター

…でいいんでしょうかね？

>>532
しまった！！逝ってくる。

>>530
オルタネーターとダイナモの違いってそーゆーことだったのか！
今頃知って感動する厨房がここに一人。だがｻﾝｸｽ。

ひっくるめて「ジェネレーター」だよ

半信半疑で試してみたところなんと身長が１０センチも伸びてビックリしました。
自分に自信が持てたせいか彼女もできて人生が明るくなりました。
やってみて本当にﾖｶﾀと思います。

>>536
どこに付けたんだよ！（ｗ

アーシングのやり方に疑問があるのだけど・・・・
各電装品、エンジンヘッド、オルタネーター等のをすべてバッテリのマイナス
端子で集束させるの方法となるべく短い線でまとめるように各部を経由してから
バッテリのマイナスにつなぐ方法と二つの方法が存在しているみたいなんだが
いったいどちらのほうが効果的なのだろうか？

>>538
どこぞのサイトで見たんだが、一本にまとめちゃうと
その一本の容量に縛られるからバッテリに直集したほうがいいとか。

自転車の発電機はダイナモ？

アーシングって窒素ガス充填みたいなもんだね。

アーシングってABとかでやってもらえる？
工具とか買うこと考えたら店でやってもらったほうが明らかに安いと悟った（ｗ

>>542
工具なんてそんな大がかりなもの必要ねぇだろうが。
まぁ、そんな工具すら持ってないヤツはお店に任せな（ｗ

>>543　悪いな　コルク抜きしかもってねえよ（ｗ

コルク抜きなんかねーよｗ
栓抜きだぜ

>>542
　そこそこの圧着ペンチ買っても自分がやった方が安いのだが・・・・。
まぁ何言っても無駄だろうから好き仁しな。

電気系の会社に持っていってやってもらうとか
うちの会社100sqまでOKよ
圧着器が圧着ペンチと言うより油圧ジャッキに近い

バッテリの電圧を1V上げた方が早い？

プジョー乗りなんですが、国外車でも効果あり？

>>549
原産国は関係無いのでは？
川崎のストリトライフみたいに輸入車にアーシングをすすめているところもあるし。

即レスサンクスです。では自分でやってみます。

>工具とか買うこと考えたら店でやってもらったほうが明らかに安いと悟った（ｗ
めがねレンチ×2：100円ショップにて
ソケットレンチ：ホームセンターで1380円(工具のセット)〜
圧着ペンチ：ホームセンターで680円(圧着端子とのセット)〜
合計2373円(税込み)〜

んで、自動後退の工賃はいくら？

>>552
その程度の圧着ペンチでは14sqだとか22sqは無理だと思われ。
もっとも、タガネ（or−ドライバー）とハンマーで代用できそうではあるが。

ライト類が明るくなった感じだＹＯ！
あとは…、あまり体感できなかったような…。
でも、自作￥１５００くらいでわずかでも変わったよ
うな気はしたので、やってみた甲斐はあるとかないと
か。今後もアースポイントを探して逝くＹＯ！

基本はやっぱり純正アースポイント、アースプレートへの直アースかねぇ？

>>554
写真を撮ってうｐしてくれ

工具なんかたいした物はいらない。
俺はモンキー2本とカッターとマイナスドライバーとトンカチでやった。
端子の圧着はマイナスドライバーを当てて、トンカチでガンガン叩くの。

効果あるよ。
やってみなよ。

http://www.asahi-net.or.jp/~VS6N-MRYM/jikkenn/earth/earth.html

この人が言ってるんだからやっぱり効果なんてないんだよ。とっととアーシングの
ケーブルで首吊れや

>>558
この人ってエライ人なの？

いいかげんにしか配線してないし
波形の測定場所間違えてるし。
とんだトーシロ様みたいなんですが。

>>558 アイドリングねぇ。走ってデータ採れよぉ・・・。

>>558で直リンクしてる人は　ハンパな実験をしていると思われる
基本的にブースターケーブルでアースのひき直しはダメ
バッテリーエンコの時は、クリップ部分が点接触でも、大電流の火花バチバチで
食い付いた分でなんとかなってる。
でもこの板で話題になってるような事では、うっすら錆たボルトの頭へクリップ
したような事で調べちゃいけません
アーシングの線を牽く前に、まず純正の線を取り外して、その取付部分(配線側
とその接触するボディー側)をペーパーで良く磨いて、付け直すって事から初め
る位でなくてはいけない。彼女のハートのように、けっこうシビアなもんです
　ヘットライトが明るくなった人は、ヒューズボックスのヒューズ端子の接触
、ライトリレーのポイント接触抵抗の増大(リレーが無い車はスイッチの接触)、
各ソケット部分での接触など点検してみる必要もある。
特に、リレーは消耗品と考えたほうが良い。　←ＥＦＩリレーもダヨ

>>553
＞その程度の圧着ペンチでは14sqだとか22sqは無理だと思われ。
その通りなんだけど・・・そんなぶっとい物はいらないでしょ？
それとも全部まとめてかしめるの？

>>558
意外と知られてないがブースターケーブルってかなり抵抗大きいんだYO！！
>>559の言う通り”いいかげんにしか配線”、”波形の測定場所が変”
しかも”アイドリング”だし・・・
素人というよりただの基地外という感じがする。
HPの情報は鵜呑みにしれはならないといういい例だ。

っていうかコイツ概存のアースの上からやってるやんけ。

ま、自分のやったことを大っぴらに
公開するのも良し悪しってことで。

>>562
そんなぶっとい線を使うぞ、アーシングって。
ちなみに許容電流量は
8sq≒70A、14sq≒90A、22sq≒120A
8sqでも十分な気がする．．．

>>565
ホンモノ見てみろって。
そんなに太くはないからさ。

太けりゃイイってもんでもないぞ。
太くてイイのはちんＯだけ。

太すぎても嫌われるゾ！！

導線に関しては、太いほうが耐久性、抵抗などの面で
良いと思われ。

>>558
コイツ、HTMLメールはゴミ箱直行とか自慢気に書いててむかつく。
こーゆー何でも押しつけがましい奴にマトモなのはいない。
つーかテメエで自分のHP紹介してるだけじゃないか？

純正のアースを残したまま、アース線を追加するのだから、
何sq以上じゃないと危険（発火のおそれ）なんちゅうことはないわな。
体感するほどの効果を出す為には？と、コストとの兼ね合いで、
洩れは５．５sq以上あればＯＫと思う。

今日自分の車にチョチョイとアーシングしてみました。
効果の方は今まで加速時に少し息継ぎみたいな症状が出ていたのが完全になくなりました。
大したことは無いのですが結構気になっていた症状だったのでこれが消えて大満足です。

>>568
アゴが疲れるって文句言われちゃったＹＯ！

太さは関係ねぇって。
表面積だよ表面積

太さと長さも大事なんだが、
本当に愛を感じるのは硬さなんだそうだ。

はっきり違うのは、ラジオのシークをしてくれるようになった。
ライトが明るくなった。燃費がよくなった。
自分でした方がはるかに安い。
旧車海苔にはおすすめ。

>>558
のリンク先の人のＨｐ読んでいるとなかなか面白いよ。
オーバーヒートの項目なんて非常に独善的で大笑いできたモン。
まぁスレには余り関係ないのでsageだな。

>>569
>導線に関しては、太いほうが耐久性、抵抗などの面で良いと思われ。
違うな。ブースターケーブルがいい例だ。

ライトを明るくするだけなら太いだけでもいんでないの

>>142
ものすげー遅レスだが・・・。
アーシングはマイナス側を弄るよなぁ。
電流は＋から-に流れるが、実際、電子はその逆だよな。
つーか、リアル厨房が理科でならうはず。
ダーオードとかの作りを考えればわかるやろ。
出口じゃなくて入り口じゃねーの？

>>142は消防？？

>>579
だから、抵抗が少ない線を使えってことだ！！
何故太さだけにこだわる？

>>580
いちいち遅レスでツッコムところでもないし…
ちょっと知った知識をひけらかす>>580が消防だろ
くだらんことはSageでやれ　

>>582
ﾂﾚﾀﾂﾚﾀ(ﾜﾗ

>>583 MxYUlEdh
お前…１だろ

変な奴2名ハケーン！！

>>581
普通は導線って材質は銅だよね。
材質が同じなら太いほうが抵抗が少ないんですが・・・。

旧車で効果覿面かぁ。
実家の１０年もののST170コロナにやってみようかな。
ST170でアーシングしてる人、います？

１０年で旧車っすか!?　　>>587

>>586
おいおい、たのむよ・・・
少しは勉強してくれ。
はぁ・・・　←ため息

>>589
「材質が同じなら太いほうが抵抗が少ない」は正解だろう？

実際のアーシングで問題になるのは
「断面積が同じなら表面積が大きい方が抵抗は少ない」の理屈のほうだけど
高周波電流は導体の表面近くを流れるてのは世間の一般常識ではないし

>>589
インダクタンスやリアクタンスも考えるのか？
それを考えだすと、車全体のR、L、C　がどうなってるか
考慮に入れなきゃならんと思うが？
（まず不可能だね。）

確かに高周波成分がたくさん含まれてたら太さではなく表面積が重要になるが…
表面効果っつーやつかな　（シッタカです)

同じ材質同士なら、細い線を束ねてその合計断面積と、太い線を本数少なく
束ねたのなら、細い線を数多く束ねた方が、直流から高周波まで、抵抗は少
ない。
また、エンジンとボディー間の振動による"たわみ"への追従性も細い方が良い。
メーカー製でも網線になっている車もあるが、この理由による。ドアやリヤ
ゲートの開閉部分で、パワーウインドやランプやリヤワイパーなどの線が断
線する車は、たいてい太めの線を数少なく束ねたのを使ってる。
もっとも線単体では、細いのを束ねたの方が"高い"傾向にある

↑書き忘れたが、ターミナルもちっちゃなのを使っていたら
いくら線が太くっても、ボルト止めする寸前で抵抗になって
る。また、ここんとこで振動により折れることがあるので注意ネ

細かすぎることは一般的にどうでもいいから、
一般人が普通に用意できるものを安価にそろえて、
とりあえずやってみればええやんけ。
効果は多分わかるから。わからないって言うた鈍い奴は
今のとこまわりにいないから。

線にいくらいいものを使っても結局、端子でボトルネック起こしてる
っていう可能性が高そう
表面積もたいしたことないし　その辺りどうなんでしょうか？

電気も流体も、どこかボトルネックの部分だけで抵抗を発生しているわけではないです。
あらゆる部分で抵抗が発生しています。
したがって、端子がボトルネックであったとしても、線の抵抗を下げるのは
意味のあることです。

>>591
不可能に思えても可能な限りやらないとダメだぜ。

>>598
いやいや、アーシングが意味無いっていっているんじゃない。
（実際、効果がある人が沢山いるし自分もその一人。）
しかしそれを理論的に説明するには、R（抵抗）だけじゃなく
L（インダクタンス）やC（キャパシタンス）等を考えないと
意味がないってこと。
　それなのに知ったかぶった奴が抵抗抵抗って騒いでるから
ちょっとマジになっちゃっただけです。

何でもそうだが、効果があればとっくの昔にメーカーが使ってる。

>>600
その理論で言うとカローラとセルシオは同じになる。

>>600
まあそうだね。メーカーはあのアースにあわせて車作ってるからそれで
いいんだと思う。
俺が思うに、アースを増やすことでなんらかの電気的特性の変化が
起こるのは確実で、それが点火系やオーディオなどに影響してるんだと
思う。（当たり前の話だが。）

でもその影響が良くでるか悪くでるかはアース引いてみないと解らないと
いうことだと思う。

始動性とかは別にいいんだけど、オーディオの音が良くなるってのには
ちょっと興味があります
オーディオの取り付けとかやったこと無いんで良くわからんのですが
オーディオ関係のアースってどのあたりに落ちてるんですか？
あとオーディオのアースをバッテリーに直にやるってのはまずいですか？

>>599
理解。
直流の脳みそしか持ってないとその辺の理屈は理解しがたいところだろう。
慣れてくると自然に見えてくるもんだが。
というか、当然その解決が第一の目的であるわけだし。

>>603
大抵はコンソールの近くの床とかバルクヘッドにボルトがついてる。
ヘッドライトも同じ。
オーディオ界じゃぁアースの引き直しは昔から定番チューンだ。


アーシングってのは、ECU書換えだとか、タービン交換とかに匹敵する行為なのだから
メーカーがなぜやらないかって話はナンセンスだよね。

車のボディーをアース回路に使っているが、ここには直流、デジタル、パルス・・
もろもろの電流が流れてる。オーディオを例にたとえると、バッテリーから直に＋
と−を持っていってやるとアンプの電源端子にはノイズが非常に少ない電気を届け
てやれる。
昔、オーディオアンプを作るのに、アンプ内でのアース回路の引き回しやシャーシ
へのアースポイントには非常に気を遣った事を思い出した。

アーシングをしてヘットライトが明るくなった人は　>>561　にも書いたが、＋側
のヘットライトリレーなどのチューニング?もしたほうが良いYO

age

メーカーって一円でも安く車を作るのが仕事だからな。
削れる部分、妥協できる部分は切られる。

まぁ端子の締め付け部は周期的に磨くこと。
金属だから電気流すだろうと考えるのは大間違い。
銅なんかすぐ表面が変質して電気流さなくなるからな。

足立区近辺できちんとやってくれる店ある？

関東圏ならストリートライフ行けよ。
キットが出てる車種なら用品店でもできるだろ。

メインハーネス引き直し。これ最強。

アースィングなんてケーブルさえ作っちまえばあとはマイナス端子から適当なボルトにがしがし共止めしていけばOKだから自分ですれ

＞適当なボルトにがしがし共止めしていけばOKだから
ここがすご〜く引っかかるが、自分でやれよ。

エキマニのスタットボルト捻じ切っちまう奴は結構多いぜ。

　圧着もきちんとした工具でやるのと「トンカチ」とか言ってるのとは
だいぶ違うことを知らないのはいとあはれ。

おれ、昨日やったよ。
間違いなく効果ある。
電気工事士だから、電線は適当なのがあるし工具もある。
暇な連休を潰せるたのしいイベントだった。
おまけに、効果もあったので２度おいしい。

非常に簡単だけど、脳みそトンカチな素人にはお勧めできない。
車によっては工具が充実してないと入っていけない。
配線貼るより、パーツバラシが多い。

エーモンから出てるキットが安くて良さそうです。

エーモンはええもんでっせ

ttp://homepage2.nifty.com/ae-my_garage/ae-eath.htm
が理論的に実践してくれてるＹＯ！
俺もやってみたがＭＴでずぼらな運転したときが一番効果を感じるね。
高回転では全然変わらないが低回転で粘りが出た。町乗りしやすくなって満足。

どらエーモン。

逝ってきます。

　エーモンの端子って何処にもないんだよなぁ〜。
何処に売っているか教えてくれぇ〜。

>>619
アースに赤いケーブルで・・・
理論的ねぇ〜

アースなら黒線だよなあ普通。　>>622同意

漏れ、自前でやりました。
気持ち、常用開店息のトルクが真下感じ。
燃費は完全同条件ってムリなのでなんとも言えないけど、マンタン法で若干良くなってる。
まぁ、他にもいろいろやってるので、何が一番効いたかわからん（馬鹿

とりあえず、２ｓｑ×２本を引き回しただけでも十分な様子。
某ショップのシャチョーが「これで十分」とノタマッタ。
繋ぐポイントがキモなんだが（謎笑

漏れ、いちおー、電気屋なんで。

>>624
2本をつなぐポイントを教えてください
2本ぐらいならすぐできるんで

電源ライン用で売ってる電線って、ほとんど赤しかないからでない？

>622
赤いケーブル使うと抵抗値やインダクタンスが悪くなるのか？（ﾜﾗ

>>627
気にするな、GNDが黒じゃないと気分悪いのは電気屋の職業病みたいなもんだ
さらにいうと厳密には地面電位としてのアースは緑
普通の人にはどうでもいいことだろう

>>625
スマソ。表現悪かったっす。
2本束ねて配線だす。
基本接続ポイントは
・バッテリ（−）＝エンジンヘッド
・バッテリ（−）＝ボディ
・バッテリ（−）＝オルタネータボディ
・エンジンヘッド＝ボディ（これは複数本這わした方がいいと意見があり）
・イグニションコイルボディ＝エンジンヘッド
ですね。
期待する効果は、電源GNDレベルの安定化、各ブロック間の接続抵抗低減、イグニション電流経路の帰り配線強化ってとこです。

最初からGND配線がしっかりしている最近の車体では効果が薄いとおもわれ。
また、このテの改造は無論、OWN　RISKでやってくださいね（苦藁

多数の方の意見をお聞きしたいです。

>628さんに同じ
漏れ的には、アース配線は黒か白(白の被覆に黒の線入りなら､なお可)なんて
電気屋的に思ってるだけ
やっぱ、見た目と自己満足度で色はチョイスしたいね。ただし、バッテリー上
がりに、ブースターケーブルをあわてて、赤線が繋がってるから＋ね。なんて
繋ぐことのないようにだけは注意してね

漏れは数多くの経験から色は信用しないことにしてる。
電気屋といえど信じらんね〜タコが多いことか・・・

赤十字で赤＝+と覚えてる。

・・・・　ダサいなんていうなよ

赤＝+っていうのは常識ではなかったのか？

自分だけがさわるならそれでもいいが整備に出したりそのまま転売したり
することを考えるとやはり常識に沿った色を使った方がいいと思われ．．

まぁ、それで何かあったとしても「確認しないそいつの責任」であるのは
間違いないのだが．．

電位の高い方をＨＯＴといい、赤を使う。
電位の低い方をＣＯＬＤといい、黒を使う。
むかしからの流儀なのかなぁ。
ＪＩＳとかの規定では、色に意味がちゃんとあると思うＹＯ！

蛇足だが、某社の「ＨＯＴ　ＥＡＲＴＨＩＮＧ」って商品名は
なんとかならんのか（藁
すごく痒いぞ。

そういえば、先日Ｓ社ディーラーに行ったら、アーシングキットが
置いてあったのハケーン。
正規ディーラーが扱ってるくらいだから、それなりの効果は
確認したのかもしんない。
でも、カナーリ、ぷらしーぼ入っているであろう（藁

＞電位の高い方をＨＯＴといい、赤を使う。
＞電位の低い方をＣＯＬＤといい、黒を使う。

なーるほど、そういう意味があったのねん

ってことは>>619は理論的ではないということで・・・

>>639
６１９は一応シンクロ（オシロと言うのは野暮）使えるのだから、
多少の知識と経験はあるようですねぃ。
また、波形の検証もまぁ合格点でしょう。
でも、色つきケーブルを薦めているあたりは扇子ない（藁

ちなみにおいらは、電気科卒、半導体業界星人でし。
いちおー、プロっつぅことで。

↑

>>619のタイラップを使用したケーブルの纏め方は一寸ために成ったよ。

>639
色がどうのってのは「理論」じゃねぇよ。
アフォか？

>>643
　俺もそう思うよ。
　まぁ仕事として施工したのなら多少問題は有るのかもしれないが、
自分の車弄っているぶんには特に問題のない範囲だろうな。

赤線黒線ネタかよ…初代スレが懐かしいよ…ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

…って、覚えてる奴なんていないか…。