★一体、日産自動車はどこで舵取りを誤ったのか？★

>>233
>93年、95年と最悪の状態に。

R32盗作事件のあおりでデザイン部門が粛清されてしまった
その煽りです

>>234
それ、どういう意味？
Ｒ３２てなんかの盗作デザインなの？

>>235
以前オプティでも同じ物議をかもした下請けデザイン会社が
更に以前、R32についても告発しています

「カーデザインの心得」という本に書いてあります

その後、日産デザインは総入れ替えに近い状態に
なったのは間違いありません（その影響、という証拠はありませんが）

>>236
なるほど、そんなことがあったんですか。
Ｓ１３の素晴らしいデザインを捨てたのも何か原因があるのでしょうか？

>>236ですが追記します。

アンクラフトという会社です
↓
http://www.threeweb.ad.jp/~anncraft/menu_j.htm

X1-CをR32が真似した、というのですが…
まあそうかもしれない、というレベルですね。今見ると

真偽はともかく、これを境に日産の９０１運動とそれに付随した
セフィーロ、マキシマ、プリメーラ（全て初代）S13,R32、Y32といった
デザインの良い流れはブッツリ切れてしまったのは
間違いないと思いますし
現在の「ヘタレデザイン日産」の始まりとなったわけです

maｇＸ　のHPの残骸？より拾ってきました。

『がんばれ日産』論　その１
http://www.mook.co.jp/oldmagx/stf_maki/maki981111.html
『がんばれ日産』論　その２
http://www.mook.co.jp/oldmagx/stf_maki/maki981125.html
『がんばれ日産』論　その３
http://www.mook.co.jp/oldmagx/stf_maki/maki981130.html
『がんばれ日産』論　その４
http://www.mook.co.jp/oldmagx/stf_maki/maki99402.html

>>239
　懐かしいですね。
　あそこのＢＢＳは自動車業界に影響力があったからなぁ。

510といいP10といい
ヒットが会社的にみるとプラスになってない（問題の先送り）になってきたんだな

>>225
ハイメカ以前の話。ハイメカツインカムは昭和６０年代に
入ってから。

昭和５０年代の、口が悪い連中の言う「ボルトオン
ツインカム」てぇのは、２Ｔ−Ｇ、１８Ｒ−Ｇの事や。

>>80
このカタログの絵を描いた人、個人的に知ってる。
故富谷龍一氏だ。

ダットサンのカタカナロゴ、戦前のダットサンのラジエーター
キャップに使われたウサギの造型の原型製作、戦中
戦後の日本のトラックの原型となった日産Ｇ１００型トラックの
サスペンション基本設計・ボディデザインは氏の手による物

片山豊氏同様に経営陣から嫌われていて、片山氏より
災難だったのは戦後すぐ放出されてしまった。

Ｓ１３の素晴らしいデザイン?
別に変でもすばらしくもないと思うが・・・・・・・
走ってる１３って汚いのが多いから俺が気づかないだけかも。
俺的には、レパードの小型版くらいにしか見えん。

雑誌の記事が却って仇になった、という気もするが・・・。
GTRなどひいきの引き倒しだ。

まぁ、日産は切り売りした財産ルノーに吸い上げられて消滅です。

>>245
確かにクルマ雑誌はGT-Rをひいきしてるね。
それだけインパクトがあるのはわかるけど、クルマに興味のない人には
「ハァ？」って感じ。
んで、「日産ってカーキチ好みの会社ね」のイメージがこびり付く。

GT-Rをメインに持ってくる雑誌？
ベストカーとかホリデーオート？
あれ読んでるやつ自体がカーキチっぽいんですけど。ぷぷ

スカイライン関係を特集するときに、ＧＴ−Ｒを持ってこない
雑誌など無いのではないか？

モーターマガジンにしろカーグラフィックにしろ・・・

つーか、カー雑誌自体嘘っぱちばっかり。
キジの９割は嘘だとおもた方が良いよ

　あぁ・・・日産と言えば、印象的だったキャッチは「スポーツカーに乗ろうと思う。」なんだけれどなぁ〜。
クルマは、俺的に、あの頃のレパード（あぶ刑事の奴、尻下がり）とか、七宝焼きのQ45とかが好き。
イタルデザインのY31シーマも好きだよ。

GT-Rをメインに持ってくる雑誌はまだマシ。
ＧＴ−Ｒの本買ってみろ。マジでビビルぞ。
｢今や国内で最速を誇る敵無しのＧＴ−Ｒなのだが・・・・・｣

さぶ〜

>>252
ＧＴ−Ｒて１３年前から国内無敵のマシンだよ。
国外でもグループＡ仕様ＧＴ−ＲでＤＴＭ仕様のベンツはＢＭもやっつけてるし。

>>253
国内無敵なわけないだろ。しね。

＞ＧＴ−Ｒて１３年前から国内無敵のマシンだよ。
ノーマルカーの話ね。３２ＧＴ−Ｒってマイチェン前はＲＸ−７やＮＳＸより遅かった。
＞国外でもグループＡ仕様ＧＴ−ＲでＤＴＭ仕様のベンツはＢＭもやっつけてるし。
国外では、ルマンで動く障害物と化してたよ。ブザマこの上ない。

本当ならVGエンジンを出したときに直6を切ることも不可能じゃなかったのに
直6を新開発して、なおかつ直6とV6を混載したこと。
トヨタのようにV6はFF、直6はFRと分けるのならともかく。

http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001111110113&genre=ind
↑
既出？

ユニシアあげ

ＧＴ−Ｒより速い車ってあるの？

>>258 は敗者

他の煽りスレが落ちついてきてるのに、煽りレスをつけるヤツはマジで氏ね

お！でました！日産ヲタの餓鬼煽り！

君もね。

昨日銀ブラ中に銀座の日産ギャラリーに立ち寄ったら、
Ｚが展示されていたよ。アンケートとってた。
答えた人の中から抽選でＺコンセプトの模型プレゼント。
オバチャンたちが沢山アンケートに答えていたが…
あれでマーケティングになるのだろうか…？？

そもそも、銀座という土地に展示場たてた時点で、
舵取りを誤ったのではないかという気がしないでもない。

もっとも俺のデートは東京東側派だけど。

＞２６３
田舎もんは銀座が東京の中心と思ってるんだよ！（藁

大黒埠頭でアンケートとってバランス取ってたりして（ｗ

銀座の日産ギャラリーの階段でこけちゃったじゃないか！

あの階段は狭すぎるよね。
2Fは昔のほうが見晴らし良くて好きだった

>>60が悪い冗談を騙ってるのでさらしあげ

　あの階段は、臭いデブＧＴ−Ｒヲタを２階に上げさせない為だよ。

サルベージ

今の情勢を考えると
ワゴンをブルワゴン、スカワゴンでなく
アベニ-ル、ステージアとしたのも痛い

>>271
？

>>272
わかれｺﾞﾙｧ

テレトにゴーンが出てる

ゴンちゃんと、一回ドライブに行きたい。

>>271
トヨタの真似しっこ、じゃないのか？

トヨタは、昔からある名前を片端から捨て始めてるから。

今日はアンチ日産age君は来ないのかな?

アゲの時間ですよ。

ゴーんがやって来てすぐに34Rで箱根だかを走りに行った話とか、出勤時の映像で乗ってきたのが蒼い34Rだったり、経営理念やルノーの手先うんぬんは兎も角、車自体は好きそうだよな。
別に車が好きなわけでもなく、むしろ煽られまくりの抜かれまくりな銀行員上がり運転野郎どもが社内に居るだけで敗北決定だろ。
ゴンちゃんにはそこいらへんの期待もあるわけよ。

銀行員はメンツばかりを気にするし、ライバルがやることは
こっちもできなきゃメンツが潰れる、ライバルがやってないことは
前例がないとか言って企画を揉み潰す。

現状維持が最大の目的の銀行と、製造業とではそりが
合わなさすぎる。

そうそうメーカーは他と同じモノを作ってはいけない時代になってる。
その時点で日産は終わりだった。これからはルノーが上手くやってくれるでしょう。
社員は喰ってはいけるからいいんじゃない？

ウヨあげ

あげ

ＧＴ−Ｒにかなり期待（藁

>>271
その方が良かったのでわ？

ゴーンが増えすぎた社員をリストラするようになって、既に半年が過ぎていた
村山工場の周囲には巨大なペンペン草が生え、社員はそこで賃金カット、工場閉鎖、
そして辞めていった・・・・・・

西暦２００１年６月、スカイラインから最も遠いＸＶＬは新型スカイラインを名乗り、
トヨタ自動車に対しシェア拡大戦争を挑んできた
この1ヶ月あまりの戦いで、ゴーンと中村史郎は日産ディーラーの半分を死に至らしめた
中村史郎は、自らのデザインに恐怖した・・・・・・

見るたびに思うんだけど、なんで映画とかのカーチェイスってさ、追っかけられる側さ、
やっきになって飛ばすんだろうね。別にまったりフツーに走ってても捕まえられねーべ？
お互い生身で走ってるってならわかるんだけど、車にのってるわけじゃん？
おいこさせねーように気をつけてれば、まず捕まらんよなぁ。仮に前に出られて、降りてこられても、
逆に轢いちまえばいいんだし。

>>287
それだと映画らしくならない。

まだ、汚染された工場跡地の処理が残ってる。
来年度から、所有者に土壌改善責任がかかってくる為にますます日産に負担がかかる。
余程日産が好きじゃない限りそんな土地買う奴なんか居ないだろうな。

　朝日ＴＶはサヨの癖に、日産を応援するキチガイ。

nanndagorua

社員がかっこ悪いと愚痴ってもお上様には届かない、耳を傾けない、聞こうとしない虚しさ

爺体質の会社

日産調子いいらしいじゃんかよ。
（社員切りだけじゃ無いと言いたげで言い訳っぽいニュースだったが）

折れは何でもアンチ。だから日産派。
でも調子いいなら買いたくもない。日産派返上だ。

ところで今調子悪い車メーカーって何処？買うぜ！

あ

>>294
三菱なんか如何でしょう？

。

300！

桜井さんがスカイラインの開発から離れてから日産はやばいね

きり

＞＞２９６
死にたくは無い

＞桜井さんがスカイラインの開発から離れてから日産はやばいね
スカイライン派がＺ派を駆逐し始めてからじゃねえか？

そもそもプリンスを買収したのが間違い

age

>>289
宗教法人が名乗りを上げてるらしいよ。

公明党かよ？

ごーんごーん

真如苑って立川から村山に移転するの？

設立自体が間違い

所詮、日産はサニーとマーチだけの会社
くだらん高級車でかじ取りを誤ったんだよ。

設立者があまり有名じゃないのはどうして？
トヨタ　豊田喜一郎、章一郎
ホンダ　本田宗一郎
日産　　知らん
ミツオカ　光岡さん？？？

マツダ・・・松田さん

あと無駄に生き残ろうとしているのも間違い
がん細胞をルノーにまで持ち込むなよ

正直日産応援してあげたいんだけど出てくる車があれじゃねー

>>331
日産　鮎川義介

これ常識。

＞３１３
あんたちょっといいすぎ。
日産もがんばってるじゃないか。

>>315
応援してたんだよ。日本の企業だし
でも出てくる車がスカイライン、マーチ、その他もろもろ
本当に生き残りたいの？って思わせられるような車ばかり
頑張ってるって言うけど首切りでしか命つながってない会社だよ

た、たしかに、、、
みんなが散々ひげグリルやめろといってるのに知らん振りだし。。。

>>314
知りませんでした。。。
トヨタ　豊田喜一郎、章一郎
ホンダ　本田宗一郎
日産　　鮎川義介
マツダ　松田さん
三菱　　？？？
スバル　？？？
いすゞ　？？？
ダイハツ　？？？
スズキ　鈴木さん
ミツオカ　光岡さん

トヨタ　豊田喜一郎、章一郎
ホンダ　本田宗一郎
日産　　イチロー

>>315
あ、スマソ肝心な事書き忘れた

確かに言い過ぎた。スマソ。とりあえずもうちょっと頑張れ日産
ゴーンにかまわず中村を追い出せ！
話しはそれからだ

>>316
それは、君の主観でしかない
君の短い物差しで物を見てるだけ
経済のニュースだけでもいいから読もうよ

＞日産　　鮎川義介
しらねー

トヨタ　手塚治虫アニメ＞大御所　アトム他
ホンダ　宮崎駿アニメ＞新興　トトロ他
日産　　西崎義展アニメ＞思い出　ヤマトのみ

スマゾ　間違い>>323

日産関係の人に聞きたい
いいデザインの車だと自信を持って作っているの、売っているの？
意見を上に言う仕組みは無いの
一部の人が満足する車を作ってて楽しい？
納得のできない車を売ってて楽しい？

>>325
下々の人にそれを言うのは酷だと思うよ・・・（涙

>>325
そりゃ、重役は辞められないでしょう。
楽しいのなんの。

けなして言うわけでは無いけれど、日産って企業だけじゃなくてファンの体質も古いんだな。
今の日産のデザインをけなしまくる人って、アルテは糞って言ってるヤツとダブる。
ロングノーズ・ショートデッキでワイド＆ロー、そういうノスタルジックな、35以前のスカイラインそのものの様な
そういうのが好きな人が多いんだろう。

と、思った。

トヨタのクルマを何の疑いも持たないで買いつづけてる
ヴァカが、ニッサンにとって一番の抵抗勢力だね（ｗ
折れはゴーン後のニッサンは本物だと思うが。

>>329
ちゅうか日産のデザインを疑いたくはならんか？

＞330
具体的にどれを指してるのか分からんが、デザインなら
セドグロ＞マーク２だし、エクストレイル＞＞＞ＲＡＶ４
だろ明らかに。シーマとセルシオは同レベル。プリメーラと比べられる
トヨタ車はないと思う。強いてあげればプリウスだろうが。
Ｖ３５も造形的には結構いいと思う。スカイラインという名前は別として。

シーマとセルシオが同レベルというのは３３１の主観だと思う。
実際に乗ってみれば分かると思うが、シーマがセルシオより優れてる面って、
パワーがちょこっと強いのと、ハンドリングが僅かに良いかな、ってくらい。
ボディーの塗装だってよく見比べると、セルシオのほうが質が良いし。
シーマは後座に乗ると乗り心地は前座より結構落ちるし、別に感動的に静かでもない。
レーンキープだって、ちょっときつめなカーブに差し掛かると、警告音がなって
止まっちゃうし。
メーカーの定評に関係なく良い物だけが売れる北米市場を見ても明らかなとおり、
シーマはセルシオにあと１歩適わないと思う。

プリメーラに張り合えるトヨタ者はないっていうのは俺も同感。
セドグロ＞マーク�Uも個人的には同感だが、エクストレイル＞＞＞ＲＡＶ４っていうのも、
人ぞれぞれであって、全然明らかではないと思う。

>>329
自腹を切って抵抗勢力というのは……(汗)

ゴーン後の日産ですが、誰が後継者になるかで決まるでしょう。
このままいけば、回復するとは思いますけど。

>>332　>>331はシーマのデザインについて言っていると思う。

>>331

>>330だが、
「セド/グロ」との比較なら「クラウン」が妥当だろうし、「マーク２」なら
「ローレル」でしょう。
デザインの良し悪しに付いては感覚的な物なのでどれが良いかと
言うのは遠慮しておく。
これが「どちらが機能的か」とかなら甲乙はつけられるだろうが。
ただし「どちらのデザインに商品的な一貫性が有るか」と言われれば
「セド/グロ」より「クラウン」の方が一貫した物になっていると思う。
現行型から何代前の「クラウン」に遡っても「クラウン」にしか見えない。
「セド/グロ」はその代ごとに方針が変わって一貫性が感じられない。
だから現行型のデザイン主張も次期型に反映されなければ「商品的なデザイン
として一貫していない」ことになるよ。
じゃあナゼ「一貫していない」のかと言えば「ターゲットに対して相応しい
デザインじゃなかった」事であり、そう言うデザインは「商品的には失敗」
だと言う事ではないでしょうか。

敗戦後、日本人の手で素晴らしい自動車つくろうぜ！日本の産業を復興させようぜ！って時代。
日本車の欠点はギアかなんかにあったらしい。日産はギアかなんかの独自開発を断念、
原爆落としたアメリカから技術提供をうけた。まさに「技術の日産」販売台数を伸ばしていった。
いっぽうトヨタはギアかなんかの独自開発に成功。その後の展開は皆も知るところ。
やっぱり、ここいら辺にあるんじゃないのかな。日産の敗北は
メーカーってより販売屋さんだよね日産は。
セドリックもスカイラインも元は「プリンス自動車」の商品だったしね

>>336
>日本車の欠点はギアかなんかにあったらしい。
ギアどころか生産システムその物をフォードから買った。
中古の建て替え前の物をだ。

大好きだから何とかなってほしいのよ！

hu-n

>>337
プロジェクトＸかなんかでやってたよね。
日産は外国メーカーからまるごと中古設備を買い取り、
トヨタは全部自前で開発したって。
あれは日産潰しの番組だったのだろうか？(w

＞３３４
フォローThanks
＞３３５
折れの主張はデザインについて。それと比較車種が少しバラバラなのは
ワザとだよ。それにクラウソについては、時代錯誤だとは思うが
ああいうクルマもニーズがあるうちはイイと思う。造形的にも
マジェスタのフロントとサイドなんかはかなりキレイだしな。
（王冠マークは見てるこちらが恥ずかしくなるが）

日産の不振の原因を敗戦後まで溯るのはムリがあるんじゃない？
やっぱバブル期の経営陣に問題があったんだろ。それまでは
そこそこシェアもあったし、まともなクルマも多かったと思う。

日産はサニー、マーチの零細メーカになるべし
それが本当のリストラだ。
技術者と販売店はホンダが受け入れてやる。

＞３４２
煽りにしても空気読めよヴォケ
やっとまともな議論に突入か？ってなとこなんだからさ
ホンダヲタはプラモでも作ってろ、爪きり使ってよぉ

大丈夫。１０年後には日産がホンダに融資する。

>>343
反論できずにねじ伏せられると煽りか（Ｗ
日産はもう相手にされないよ。

・・・取り合えず名前に問題ありだよ>>345
やれやれだぜ

＞３４５
糞みたいな文章のどこに反論の余地があるんだ（ワラ
オマエの３４５を煽りというんだろ？（ワラ
ホンダねぇ。ミニバソブームが去ったらどうなるんだろ？
すげぇ楽しみなんだけど（ワラ
ほんとにプラモとか売ってたりしてナ（ワラ（ワラ（ワラ

>>341
デザインに付いて良いか悪いかは「商品として成功したかどうか」しかオレ
にはわからん。
オレ的にはデザインはエンジンスペックや、装備品、販売価格と同じで、
その商品を売るための「企画の一部」でしかない。
それら企画の全てが良いとダメな訳では無い。
実際「ハード的にはダメだがイメージで売れた」物や「実用性は申し分無いが
デザインでこけた」物もある。
しかし、美術工芸品を作っている訳でもないので、デザインを良いか悪いかを
素人が判断できる物でもない。
良いとこ「デザイン的に成功しているかどうか」は売れているかどうかくらい
からなら判断はできる。
車種やクラス毎に販売台数に違いは有るので相対的な比較は出来ないが、
せめて「目標販売台数」くらいはクリアしていなければ「商品的に失敗」
だと思う。
その意味「セド/グロ」はオレ的にはデザイン云々を言うまでも無い車と言う
ことだな。
それと、車種比較がバラバラなのはワザとと言うのは理解できない。
少しでも優位な状況で比較したいと言う事か？
いずれにせよ「売れて無くてもデザインは良い」何て言うのは今の日産には
「慰めにもならない」と言う深厚な事実。
クソみたいなデザインでもパクリでも売れる事が大事で、そこまでなりふり
構わずやれる様になって初めて本気が伝わると言うも物。

>>384
長文ｵﾂｶﾚｻﾏ（ｗ

>>345
は親がホンダに勤めているか。あるいは本人が勤めているんだろう。もっとも地位的には末端の末端。トイレ掃除でもしているんだろう。

だってバカ丸出しなんだもん

日産はマジで社名変更でもして、忌まわしい過去を隠蔽するべきだと思うぞ。
古参メーカーで、これだけうらぶれた姿を晒したダメージは、一度リセット
するしかないと思う。どうせルノーの子会社なんだから、おフランス風の
社名にして、欧車かぶれのＤＱＮをだまくらかす戦術がいいと思ふ。

インフィニティでいいんじゃない？

>>352
無知は逝ってよし。ルノーの子会社というのは間違い。株式比率はもうすぐ対等になるだろう。ゴーンもリバイバルプラン終了したら退く姿勢を見せているし、日本人社長が復活するだろう

>>354
御意

>>352
おお！そうだったのか。(ワラ
>>株式比率はもうすぐ対等になるだろう
で、現在はＧＨＱが統治している状態なんだね。

オレは経済に疎いので教えて欲しいんだが、
対等の株式率でルノーに対して対等の発言力があるのかね？

誤｢株式率｣
正｢株式比率｣

仮に欺瞞の対等株式比率だった場合、植民地な訳だよね？
だとしたら｢子会社｣と、どこがどう違うのか無知なボクにおせーて。

あげ。

>>日本人社長が復活するだろう
院政って知ってる？仏様が極楽浄土でチンチロリンやるんだよ。

日産がんばれ。とりあえず。

B-1・パオを作った時点で嫌いになった。

ラシーンを造って決定的になった。

>>357
その為の両者出資の新会社建てるんだよ
新聞なりネットニュースなり読めよ

ルネッサに本気で社運を賭てとどめを刺しました。

｢金は出しても口出すな｣って言われたらしいよ。

日本政府じゃん、それじゃ。

日産の問題は　デザインが悪いことじゃなくて
内装が悪いことと　開発者のおもいやりがないことと
常識がないことじゃない？

日産の車ってデザイン悪過ぎ。
特にゴーン就任以来のエクストレイル辺りから…。
偶然かもしれんが。
でも、トヨタみたいにパクってない分その勇気は認めるよ。

日産の中古車ってどうなの？
俺、最近までチェいサーツインターボのってたのよ。
友達はスカイラインターボついてるののってた。
両方ともＡＴ。走行距離は９万キロぐらい。年式も平成３年ぐらいで同じ。
扱い方にもよるんだろうが、スカイラインはエンジンゴボゴボ逝ってる。
しかもアクセルふんでも回転ばっかあがって走らんときもあった。
ターボは死んでるって言ってた。シートも弾力なく抜けちゃってる感じだった。
チェいサーは昔よりエンジン音が聞こえるようになったが静か。走りは全く問題無し。
ラジエターホース修理した事はあるけどね。
また中古車購入を考えているんだけど
日産の車って長持ちしないの？
お聞かせくだされ。

テールランプ小さい
インフィニティＱ４５。
今だに見かけるけどリヤ地味だな。

あとタレ尻ブルだな。

３７０＝団塊

>>371
中古買うのに長持ちも糞も無いと思われ
貧乏人?

>>370
売れてたころの日産はパクりまくってたよ。
シーマ、プリメーラ、180、セドグロ、サニー・・・
パクると売れるのかね。

>>368
ネタ？
それ以外の何者でもなかったじゃん・・

レパードＪフェリーの尻下がりデザインから。

＞369
その意見、かなり確信を突いてると思う。

いや、デザインが悪いよ・・・

結論
ニッサンはくず

結論
>>380はくず

「.comCo-buy」（ドットコムコーバイ）ってカッコワル・・・


http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1127/17nco_ma9999_17.html

ホンダはモビルスーツの開発に専念するそうです。

ちなみに、ホンダのミニバンは合体するとロボットになります。

因みに、ニッサソで使うアルミの質は、鉄筋並です。

エルグランドの床下は無間地獄になってます。

っていうかよく見たら日産車ってまだ結構売れてるんだよね。
トップ１０には入ってないけどリバティとかブルーバードとかまだ月３０００台も売れてる。
ほかにも月３０００台ぐらい売れてるのがたくさんある。
なんであんなに売ってるのにあまり儲かってないのかが謎だ・・・

売れてない車種が多すぎだからだボケが

ホンダやトヨタ、三菱も含めて技術開発に資金を
旺盛に投じている。日産は北海道にテストコースすら
無い。人づくりが大事なのに異常な首切りをやってしまった。
日産に未来は無い。

>>387
昔はほとんど利益が出てなかったらしいが、
最近は10車種くらい利益が出てるらしいぞ。
たぶん3000台くらい売れているのは利益が
出ているのだろう。

車種が多いのも考えもんだね・・・
これからは日産もホンダみたいにピンポイント攻撃すべきだ。

>>389ホンダ以外は糞
は無知だね。日産は北海道の陸別（日本一寒い町）に立派なテストコースをもっている。
所詮ホンダヲタなんてその程度の知識で車選びをしているって訳さ

>>392
それは知らなかったスマン

しかし、テストコースあるのにテストコースの存在感無いって
逆に問題じゃないのか。ホンダは頻繁に北海道のテストコース
での写真がＣＭでも雑誌でも写ってるが。要するにやる気無いんだろう
日産は。

>>1
Ｒ３３からって・・・
どう考えもてレパードＪフェリーとかインフィニティＱ４５からだろう！
Ｒ３３は俺好きだけどなぁ速くはないけどグランドツーリングとして
彼女とロングドライブとか楽しいぜ！日産にしては珍しくＲ３３は白が似合う！

もとかく日産が座間工場など閉鎖したのは全部レパードＪフェリーとかインフィニティＱ４５の
デザイナーだ！ヘッドハンティングされた中村はともかくゴーンはそれら
デザイナーをリストラしないと駄目だ！！

　仏ルノーによる日産自動車の“支配”が新たな段階にはいった。日産は2002年半ばをめどに
ルノー株を15%取得し、ルノーは日産株の保有比率を36.8%から44.4%へ引き上げる。相互出資に伴い、
両社の共同事業プランを決める新会社も設立する。日産にとっては｢対等の証明｣として悲願だった
ルノーへの出資だが、｢ルノーにまんまとしてやられた｣というのが実態に近い。
　日産が取得できるのは議決権のない株式で、フランス政府に次ぐ大株主になったとはいえ、ルノーの
経営に影響を与えられるわけではない。逆にルノーは日産が今後、大幅な増資を実施しても、
重要な経営案件で拒否権の行使が可能な33.3%以上の出資比率を維持できる。(中略)

　日産による“逆出資”のどさくさに紛れて設立が決まった、オランダに本社を置く共同経営会社
｢ルノー・日産ＢＶ｣もうさんくさい。(中略)
　 ｢ルノー・日産ＢＶ｣は日産が体力を取り戻したときに、ひとり歩きができないような“鎖”として
機能することになる。ルノーから“独立”しようとする日産の経営プランは、この会社によって、
ことごとくツブされるだろう。
　今回のルノーへの出資は、日産内部の強い要請で実施が早まったといわれる。その気持ちは
わからないではもないが、“対等”とは名ばかりの議決権すらない株式の出資に浮かれているようでは、
ルノーとの共同経営で日産が主導権を握ることなど｢夢のまた夢｣だ。

MAGＸ　2002 1月号　｢NEWS Ｘ線2002　110P｣より

俺、スポーツタイプの車に乗ったことないのでその辺の話はよくわからないん
だけれど、カローラに乗ってたとき、日産が「１６バルブＤＯＨＣ」とかぬか
すサニーを出したんです。スゴイ前の話ですけど。

で、試乗してみたんだけど、ほぼ同じ排気量のＳＯＨＣの型落ちの中古で５０
万で買った俺のカローラの方が全然加速も良かったんですよ。燃費もカローラ
の方が全然良かったみたいだし。

その後ＣＭで「技術の日産！！」なんて言ってたけど、なんかそのサニーの記
憶しかもってないおれにとっては「ホントーに技術なんてあるのお？」とか思
ったなあ・・・

【Ｑ】ルノーと資本提携したカルロス・ゴーソの日産自動車は、
驚異的なＶ字型回復をしています。
ポスト・ゴーンのルノー日産は、どの方向を目指すのでしょうか。

【かぢわら】弱者連合(藁)ですから、このままでは、ＧＭ、フォード、トヨタ、
ダイムラー・クライスラー、ホンダに割って入るような存在にはならないでしょう。
少なくても上位５社は、日産とルノーの連合のことなを脅威にかんじていませんよ。

ＭＡＧＸ２００２年二月号(三栄書房)より抜粋。一部捏造あり。

【誤】ＭＡＧＸ２００２年二月号(三栄書房)より抜粋。

【正】ＭＡＧＸ２００２年一月号(三栄書房)より抜粋。

おいらは何年か前にさ
Ｓ１３、Ｒ３２、Ｚ３２と乗り継いできたけどさ
Ｚ３２から何に乗り換えようか考えたらさ
Ｒ３３はあんなになっちゃうし
Ｒ３４はとほほだし
スープラ買っちゃいましたよ。
戦闘機のコクピットみたいな運転席にホレタ。
今では日産の車なんてさ
コスト削った安っぽい車のイメージ付いちゃってさ
ゴーンが逝ってしまわないかぎりさ
日産買うこと無いだろうな。

>>400
>コスト削った安っぽい車のイメージ付いちゃってさ
現時点でようやくトヨタ並のコストになったと思います。逆に今まで日産はバカみたいに見えない所にまでもコストを投資＝（原価増）していたのがまずかったと思います。
トヨタは低コストで質感出す技術（知恵）に非常に優れているという事もお忘れなく。

っていうかマガジンＸは氏ね！

　倉庫に入れられてたまるか、age
日産が元気がよければ、他メーカーにも活気が出る・・・かな？

死んだ子の年を数えるような真似（このスレあげるような真似）は
やめたほうが…

あげです。

粘着だなあ（ｗ

ｶﾙﾛｽｺﾞﾝはﾃﾞﾌﾚを煽ってるYO!

スカイライン、ローレル、セフィーロ、セドリック/グロリア、
このあたりをきちんと整理した方がいい。

http://www.enquete.ne.jp/hundred/survey/20011126-4/
日産

やっぱ日産のバカさ加減はローレルスピリットで決まり。
サニーの外見をローレルにしてみました。カコイイでしょ。ﾌﾟ
NTC逝ってた友人が嘆いていたね。恥ずかしいって。
「いつかはローレル」けど金がないのでコレで我慢。
というひとが全国に５人はいたらしい（本誌調べ）

『ローレル』って１０回繰り返して言ってごらん。




フェラチオが上手くなるよ

>>410
サニーの外見をブルーバードみたいにして本家ブルーバードを廃止しました。
・・・・これが日産の現状です・・・・今も昔もやってる事は同じだね。

昔のブルーバードもローレルそっくるなのがあったね。

しかし、トヨタもレビン/トレノではソアラを意識させるスタイルを採用していたし、
（71-86-92-101まではまさにそれ、111で振り切った）
今度のプレミオだって内装はマーク２を縮小したようなデザイン。
この違いってなんなんだろうね。

>>413
トヨタはイメージの良いクルマの縮小版を作る
日産はイメージとは関係なく縮小版を作る
スカイラインの縮小版がラングレーでスポーティでもなんでもなく
ローレルの縮小版がローレルスピリットでサニーベースが見え見え
ブルの縮小版がリベルタビラで、全く印象無し
そしてそれが本家にも良いイメージを残していない

やっぱりブランド戦略が皆無だった＞日産

つまるところ歴代労組と経営陣。
デザイナーやエンジニアに話を向けるな、白痴共。

トヨタのイメージ・・・保守的
ホンダのイメージ・・・わが道を行く
日産のイメージ・・・？？
ブランドイメージを作れなかったのが最近の日産車が売れない原因。
日産ファンはスカGが好きだ！とか汁ビアが好きだ！って人が多いが
ホンダファンはホンダという会社が好きな人が多い。

>>1 はどこで舵取りを誤ったのか？

＞ホンダファンはホンダという会社が好きな人が多い。
エンジンだろ？

うちの親父がスタンザを買った頃から…

アメリカのダットサンがＮＩＳＳＡＮになった時。ようはその時の社長からってこと。

デイトナで勝った３００Ｚをルマンに出さなかったのがとどめ。

>>412
どこがブルーバードなんだよ？
どう見てもサニーじゃん。

>>414
イメージのよい車の縮小版？
スカイラインもローレルもブルーバードも
イメージは悪くなく、代表的な車。
全然トヨタとの違いの説明になってない。

だいたい全然理由にならんがもっともらしい言い方をして
日産がいかに悲劇的なメーカーかということを
強調しようとする人間が多すぎる。
なるほどと思う意見を出せる奴がいないんだな。

スカイラインもローレルもブルーバードも イメージは悪い。

族車の定番。

ttp://www.nismo.co.jp/event/festa2001/2.html
明日だね。ＮＩＳＭＯフェスティバル。

日産ディーゼル　ＫーＵ３６Ｋ萌え〜

>>1-427

てめえらぶっ殺してやる！！！！！！！！！

>スカイラインもローレルもブルーバードも イメージは悪い。

同感
ヲタがいくら擁護しても
ローレルもブルも消えるんだよ。
スカだって現状みてよ

日産車＝２代続けてヒットしたクルマ無し。３代続けて失敗して消えるブランド多し。

>>430

同意。
日産はモデルチェンジが下手だよな。
せっかく売れたモデルがあったのに、フルモデルチェンジで
なぜか高級感を出そうとする。
コンセプトを崩さず、より良いモノを作れば継続して売れるのにね。

中村デザイナーは、日産にいすずの後追いをさせる水先案内人です。

>>425、429
いつの時代のハナシなんだか．．．
定番って、セルシオ、マジェ、シーマ、グラツーあたりじゃないかぁ？
最近は族車って名称がＶＩＰ車に変わったけどさ（ｗ

　2代目プリメーラ＆？代目ブルが痛ったああ〜イ！
前代の良さを完全に否定してしまうマーケティングの不甲斐無さ。
これじゃ傾いて当然・・・

職人を大事にしすぎたため

>>1
ケンメリから失敗
そんな事も知らんのか！！

ていうか、いいじゃん、もう生まれ変わりつつあるんだからさ。
ローレルもブルももはや過去の栄光。トヨタみたいに必死こいて
繋ぎ止めるより、アッサリ斬った方がいい。Ｖ35は中々だよ。

繋ぎとめてって客か？
車種ならトヨタはどんどん名前捨ててるけど。

違うよ。まだカローラもマーク２も存在してるだろ。
こんな臭過ぎる車もう要らんだろ本当は。昭和一ケタや団塊以外
こういう糞を自分で買いたい奴なんて皆無なんだからさ。

せめてｱﾚｯｸｽでもﾗﾝｸｽでも構わんが、カローラを名乗るのはやめよう
レーザーディスクの演歌じゃないんだからさ、クセェんだよ

それは段階を踏んでからだろう。
クレスタ、チェイサー、ライトエース、タウンエース
コロナ、カリ−ナと名前を捨てて、
それからいよいよカローラとかクラウンの名前を
どうするかということになるはず。
マークIIも実は現行が最後とほのめかす発言をしている。

久米ちゃんがしゃちょーになったときからでしゅ。技術系のしゃちょさんが
消えた頃くらいかな。
ちなみにシルフィのベースはパルサー。
サニーって言ってるやつは逝ってよし！！

>>441
お前のが逝ってよしだ馬鹿たれ。汁フィのベースはアルメーラだろ。

あるメーラはサニーがベースだ。
この辺はああだこうだと言っても仕方ない。

＞440に同意。
トヨタは巧妙。コロナからマーク�Uへの切り替えなんか企画だったらたいしたもんだ。
それに引き換え日産はぶつ切り。きれいに刺身に引けるかも知れないのに。
1.5�g車級のユーザーは斬り捨てられたも同然。

クラウンは永遠に残りそうな気がするな

>>441
久米は技術系だろ。

>>444
ぶつ切りと刺身か。
上手い表現だね。同意