★一体、日産自動車はどこで舵取りを誤ったのか？★

個人的にはR33あたりからかなと思いますが、皆さんはどうおもいますか？
あと「あの時、こういうふうにしていれば良かったのに」っていうのも書いて
みてください。

石原を社長に据え、プリンスを継子扱いにし、ダットサンブランドを放逐したときから。

間違いなく、インフィニティQ45でしょう。
フラッグシップの車があれではブランドイメージが育たないのも明白だった。

そんな新しい話じゃない。
昭和５０年代に入ってから既にヤバかったんだよ。車種より人事。

Ｓ１４とＲ３３のデザインで誤りました。こりゃ酷かった。

日産は昔からでしょ？
旧・プリンス系の人間からは既におかしいと思われていたらしいよ。

じｰてｰあｰるの開発費

それに地元ディーラーを粗略にしたこと。儲けさせるより支配下に置こうとしたこと。
トヨタとは違う。
こういったことが、車種にも反映したと言えなくもないか・・・。

技術の日産などととぼけたこと言い出した
自分で言うな　ボケ

>>9
技術の日産は、まわりの評価だろｳﾞｧｶ。
販売のトヨタ、技術の日産と表現されたんだよ。

ホンダを格下に見たこと。

ホンダに危機感をまったくもってなかったこと。
今までのブランドイメージでどうにかなると思ってやがった。
トヨタは早くから危機感をもってすぐ対策してたから生き残れた。

技術の日産といいだした時は、すでに技術も痩せかけてた。
しかし、テストドライバーの質や、足をまとめ上げるセンスは超一流だったとは思う。
良き素材を生かせなかった、トップ、それも車好きとはいえない連中に問題があったんだろう。

技術屋が銀座に行ってどーすんだ。　ボケ

ちょい大袈裟のレスが多いな。
イギリスの自動車産業で最も多くの雇用を創出しているのは日産だし、技術的にも有用な特許は
多く取得している。

現在の状況は、落ちぶれたというより、3歩下がった状態だよ。
マラソンでは言えば、第1集団に近い場所に位置してる第2集団の先頭を走ってる感じかな。

元々官僚主義で伏魔殿でどこへいくか分からない会社だったんじゃない
かな。
その会社の中で必至に思い描いたクルマを作ってた技術者がいたって
だけの話なんだと思う。

加えて労組ね。

>>3
禿しく同意。

石原社長の時代に労組紛争のため　DQN委員長のせい

単純にデザイナーが駄目だから売れなくなっただけだよ。

それにマーケットリサーチってしてるのかね？この会社。
小型スポーティーカーって潜在需要は確実にあるんだから作ればいいのにな。
カッコいいクーペとセダンを出せばいいのにな。

ミニバン出せヴォケ

良いデザイナーはいたはず。それが残れんようになった。そう言った体質があったはず。

>>21
プレサージュとかリバティは駄目なのか？

元々鮎川のまねっこ会社
創造性がないんだよ。　ボケ

スカイラインとか過去の呪縛だけに囚われてるからだろ？
人は努力を惜しまず日々進歩するもの。
昔はトヨオタだせーだったが、今はニサーン敗北のイメージだし。
４年乗ったユーザーが、後で買い換える車に困るのもニサーンだな。
久しぶりに実家に帰ったら更地だったって感じなんだよ。
トヨオタは帰ったら超近代設備の豪邸になってたって感じだもんな。
死ぬべくして死ぬ企業だな。まっ社長が馬鹿なのは日本のどの会社でも
一緒だがな。

>>24
真似っこの烙印はトヨタに押してやってくれ（ﾜﾗ

呪詛の怨念をもって去るひとの多いところは、生霊でデザインが歪んじゃうんだよ。
製品化してみたら。

プレサージュやリバティはそこそこ売れてるけどもう古い。
新車効果はもって半年、新しいシンプルなミニヴァン出すのだ！
開発期間短縮のために中身はほとんどリバティで顔だけ変えてフルモデルチェンジとか言って売ればいいんだって。

１の言うように、あのあたりで時計が逆に動き出したかのように感じた。
32の頃は正直、このままトヨタが死ぬと思った。
しかし、期待は裏切られた。じじい役員の懐古趣味には付き合いきれんな。

>>10
むかしのカタログの最後のページには「技術の日産」ってコピーが必ずあったぞ。
若いな。
(´-`) ふっ

まねっこのまねっこ＝日産
苦労がたらんのだよ　ボケ

常に蛇行している
まっすぐ走れれば･･･

経営がクソだったとしか言いようがない

真似だけのトヨタが日産を批判する資格は無い。

車の修理に詳しい人いますか?

走り始めて一時すると「がつん」て後ろに引っ張られるようなかんじになるんです。
そのあとは　普通なんですけど。点検とかにだしてもなおらないんです
前はそんなことなかったのに　寿命かな?
気に入ってるんで　まだ乗りたいのですけど…
ニッサンのシルビア　オートマです。

西部警察にクルマを提供したことが敗因。
特撮ものはスズキに限る…へ、特撮じゃないって?

２兆円の有利子負債を抱えたのは何時？バブル前からあったような気がするけど。

塩路がガンだった。以上。終了。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/

インフィニティＱ４５、シーマあたりからと考えられ。
バブルに踊った日産。
踊り疲れて外人さんにいーじめられー
ってところかな。

ここからだってさ
http://www.fushiki-etsuro.com/skyline_gt-r.html

>>3
正解。
七宝焼きグリルにウン十万かける馬鹿っぷり。あれ以降デザインがヘンな方向にむかっていった

ジェフリーからだろ？

>>2で正解は出ていると思われるが、
それが表面化してきたのは>>3からということだろう。

今の日産の借金がこんなに膨れ上がったのもバブルの時代に銀行に返そうとしたが、銀行側（富士銀とか興銀かな）がまだ借りててくれみたいな事言われて現在に至ってるらしいよ。まあその当時はお互い持ちつ持たれつの世界だったからね

Ｚを邪険に扱い始めてからじゃないかな？

Ｚあっての日産なのにな。馬鹿スカイラインヲタドモ

ずっと対トヨタでやってきたからじゃないか？

昔のことはよく知らんが、技術の日産って言われたからには
それなりの技術的なアドヴァンテージがあったんだろ、日産には。
それが技術の進歩でトヨタも日産も大して変わらなくなった、と。
それどころかトヨタ車の方が静かで安楽でさえある、と。

トヨタと日産で同じ様なクルマだったら、トヨタ車買うわな、普通は。

>>47
ゴーンの鶴の一声で復活が決まったんだよ。ブランドイメージ的に強い物があるからね

ゴーン、神じゃん

＞技術の日産
はあ？今度の東京モーターショウの日産のコンセプトカー見たかよ！？
あんなに車体のいたるところにカメラつけてどうすんだよ？？
え？車庫入れのためだって？？馬鹿じゃねえの（藁
トヨタ見てみろよ！もう市販車でヤッテンジャン！ほんと日産って無駄な技術多すぎ。
アテーサだって一緒。排キャスにしても一緒。１つの事やるのに大げさなんだよ馬鹿が。

>>51
確かに最近では技術もトヨタになっているな。金もあるから開発費もある。だから技術もあがる

トヨタヲタ氏ね

私は日産ヲタデスガ

はいはい、ＴＯＹ−ＯＴＡはひっこんでね。

労組だろうな。
あの第二組合の委員長。

平成3年ぐらいからターゲットユーザーの年齢層を上げようとデザインを大人向けにしたつもりが、なまこやきくらげになってしまった。

トイオタはひっこんでね。

ベロッサを馬鹿にするなYO!

トヨタの技術って付加価値ばっか。ベーシックな車作りから逃げてる。
ハイブリッドだって、プリウスとティーノ・ハイブリッドを比べれば、その脚周りの違いは歴然。

まだまだトヨタは販売だけ。

トヨタってエンジン作れないんでしょ？

>>60
付加価値というか要素技術の域から出てないだけでしょ、単体でみればイイものが多いよ
プリウスだってTHSの実験車みたいなもんだし
シャシーをまとめる技術についてはまだ日産が上だとおもうけど全く販売に結びつかないんだよな

技術はあるんだろうけど、一般人は享受できない。
ホンダはタイプＲ、三菱はランエボ、スバルはインプ
トヨタはセダンっていううまい売り方してる
ＧＴ-Ｒは高すぎて普通買えないし、
普通のＲ３４にはＭＴ、4ＷＤターボの設定なし。

>>63

日産のひとりよがり。
ＧＴ-Ｒだけを神とするゆえに、無理にでも他車は格下げ。

＞普通のＲ３４にはＭＴ、4ＷＤターボの設定なし。

そういやＲ３２には設定あったな。Ｒ３３はなかったっけ？

>>63

エクストレイルでアテーサを出してきた。
最近全体的に排気量がデカクなるわ値段アップするわで売りにくいとの
営業マン談。

シルビアに新型エンジンと新型アテーサでも積めば良いんだけどね。

>>65

ＧＴＳ-4は2.5ＬのＮＡ

>>65
Ｒ３３の４ＷＤはＮＡのみだったね。

>>62
プラットホームでは日産の技術はダントツだな

>>65
あったよ、２．５ＧＴ−Ｖが。ＮＡでＭＴ設定有りだ。
４ＷＤターボの設定はなかったが。
３２のＧＴＳ−４がターボ付きで高くて、結局一部地域しかまともに売れなかったんで、
３３からはＮＡで生活４駆色を強調したの。

>>60
それは逆と思われ。
日産は個々の技術をまとめるマネージメントがダメと思う。

>>72
エンジニアリング

>>72
いや、まとめるの巧いよ。
それを分かりやすくアピールするのがヘタなだけ。

>>74
うまいかあ？
それは走りをまとめるのがうまいだけでは？

GOAとかのやり方みてるとTOYOTAの広報は世界一。
しかし、アメリカのCMであんなのやってたら訴訟もあったかもな。

>>76
で、日産のどの辺が技術をまとめるのがうまいのよ？

日産ってのは元々外国から安い機械を買ってきて車をつくった会社。
トヨタはそこを頑張って自ら機械を作って車をつくった会社。
日産は最初から終わってた。

またトヨタの自慢かよ・・・

>>78
でも今の日本の車社会が発展したのは日産のおかげだろ
http://www.nissan-global.com/GCC/Japan/History/gallery/main/main2.html

>>78

当時トヨタは鋳造の金型を作る土の配合がわからなかったので
フォードに見学に行って、土を爪に入れてパクッた。
そこからパクりは始まっていた・・。

金型じゃないや。

やはりトヨタＶＳ日産の時代が一番良かったんじゃない？
どちらも「負けられねー」ってがんばってたんだろうし。
こういう時は悪い車は出ない。
もう少し頑張れ！日産！

>>80
トヨタ（他のとこはライバルではないだろ）と競い合ってクルマの品質をあげたって意味では、確かにそうかも。

日本工業発展のために自動車工業に着目していた日産自動車の初代社長鮎川義介は、
'33年12月、自動車製造（現、日産自動車）設立。翌年、横浜工場を建設。'35年4月
からベルトコンベヤを使用した本格的な大量生産を日本で最初に開始した。各種材料
や部品などを純国産品に切り替え、板金手叩きによるボデーパネルの生産がプレス機
械に変わったことで、日産（イコール「日本」）の自動車生産技術が一気に前進した。
　当時のカタログでは、「大量生産による純国産優秀車、無試験運転免許、車庫不要
小路も楽に入れる……」をその特徴としている。また、用途については、「事務所へも
お使いへも、郊外へも、銀行へも、タクシーにも･･･」と、いろいろ表現している。外
車に対抗して、国産車シェア拡大に闘志を燃やしていた様子がうかがえる。

>>80
あのURL先の文章読んでびっくりした。(藁
絵の下の方にある文章です。

「『空は快く晴れて、吹く風も和やかな野辺にダットサンを止め、
　しねの如き若草の柔らかき感触を愛つる令嬢達』（当時のカタログより）」

雑レススマソ･･･。

おいおい。日産は戦争時代-以前にはちゃんと車造ってたよ。
戦後にイギリスから導入したのは、当時の『現代的』な技術な訳で、一から導入したわけではない。

ちなみに、DATというのは創業者の3人のイニシャルだよん。

>>83
禿同。
惜しむらくは、トヨタが激しく先に行ってしまったこと。
とにかく日産がんばれ！

まあ、基礎技術に関してはトヨタより日産の方が上だろう。
これからの巻き返しに期待したい。

>>86

なぜびっくりするところなのかわからないっす。

今の自動車産業の需要が落ち込んでしまったのも日産が不甲斐なかったせいかも

歴代社長のうちの川又某は国民車構想華やかなりし頃ブルーバードの中古車が
国民車だと暴言を吐き水を差した。忘れられん。
官僚体質の会社は機械屋上がりとは根本的に違うんだな。
俺はBe1あたりから大メーカーのすることかと思っていた。故意かどうか中古車価格
釣り上げに手を貸した。モラルが低いよ。モラールはどうか知らんが。

昔、ＦＯＣＵＳに日産の労働組合の委員長が、お水系の女性をしこたま自分のヨットに乗せた写真が出回った頃からじゃないでしょう。
其の委員長、日産社員から徴収される組合費（一人一人はそんな学でもないが、全従業員からだとスゴイ）
からの給料？が年ンー１０００万円！
で、その当時の日産の社長より年収が多く、社長に「さん」付けで呼べるのはその委員長だけ。
その記事見たとき、私は「ああ、日産は終わった」と思いました。
まだその委員長いるとおもうけど・・・
ゴーンは経営者の立場から動いたけれど、従業員のどろくさいしがらみはその委員長が退陣しないかぎり払拭されないのではないでしょうか。

>>94
その委員長は今なににやってるのでしょうか？
それはいつ頃の話でしょうか？

>>90
基礎技術はトヨタのほうが上。
基礎技術なんてのは、膨大な開発費がないとできないよ。
日産は、走りのセッティングまとめあげる力が高い。
それと５年先を見据えたFMC車のデザイン。（先行き過ぎて売れていないが）
その他は全てトヨタに劣っている。

東大ばっか、国立大学ばっか偏重したから。

「シー魔現象」は奇跡だった。

もう遥か以前でしょ、日産が腐りだしたのは。
少なくとも30年以上前。

会社にたかる経営陣と労組幹部が結託したのが元凶。
最早、人材いないんだから技術が長けてるわけないでしょ。

トヨタが日産より上なのはデザインとマーケティング能力だけだな。

初代シーマは技術の結晶といえる車だったのか。生まれながらにしてドキュソ車
としか思えないが。
ローレルスピリット　ランクグレー　スタンザなんて車がどうしてでてきたんだ。

>>101
あとリベルタビラ、オースター、Ｊフェリー、Q45、ティーノ、R33、Ｒ34、ミストラル、他イッパイ

>102
ルネッサ／バサラ／プレサージュ　を忘れるな！

やっぱり、バブルの頃じゃないかな？　かじ取りの誤りが致命的になったのは。
バブルの時の日産車は結構良かった気がするし、当時の印象では日産は結構
盛り返していた気もするし。

>>100　それで充分だったてことだろ＜トヨタ

戦時中、戦闘機作ってた時点で逝ってる。

まさにタイタニック日産

>>106
そんな事言ったら、三菱、スバルともどもあぼーんになってしまふ。

ダットサンブランドを日産に変えたことで、アメリカ人はダットサンが
日産という訳のわからない日本のメーカーに買収されたと思ったらしい。

>>100
自動車学会やその関連行事のミーティング出席してみては？
あなたのその考え吹っ飛ぶから。
イメージだけで断言するのはよくないよ。

戦時中、戦闘機作るのはフツーだと思うが。

>>109
ダットサンの事を米人はダッツンという愛称で親しんでいた。ところがニッサンに変わってからはニッサンという発音は米人には馴染めなかったらしく、それも一つの売れ行き不振の要因らしい

なんでわざわざ変えたんだろうねぇ？（笑

にさ〜んにしろ。

ルネッサに社運を掛けた時点で終わってる。

それは、
米国日産を起ち上げたミスターダッツン片山氏を排除するため。
たんなる経営陣の保身ですな。

>>110
あなたもトヨタから早く卒業しましょうね。

ケーブルＴＶでやってる｢世界の名車｣シリーズの｢２４０Ｚ｣見てみるとおもしろいよ。
アメリカで作った番組なんだけど、かなり日本じゃ口が裂けてもいえないようなこと言ってるのよ。
片山を善人、日産本体を悪人扱い。あれがアメリカでの日産の本当の立場なんだろうな。

>>118
おりゃーCSで見たけど、その表現はちょっと大袈裟な気がするが。
まあ、日産にとってはチクリと痛い番組だったろうね。

Y31のタクシーだけにしてくれ。それ以外は消してくれ。

>>118
うん見ましたその番組「２４０Ｚ」。日本よりも愛されてる車だって事が
ヒシヒシと伝わってきました、はい。というか、名車扱いされてましたね。

＃私が見たのは「ヒストリーチャンネル」にて、です、はい

２６０Ｚ、２８０Ｚとモデルチェンジするにつれて高級車となっていくＺを
嘆いていましたね。アメリカが求めているのは２４０Ｚみたいに、安くて
よいスポーツカーであって、ポルシェのような高級なスポーツカーじゃない
ってはっきり言われていました。片山氏を冷遇した日産本社の話はここ以外
でも何度も見ましたが、あらためて日産ってアホだと思いましたね。

今度のＺは３万ドルを切る事を目標としているようですが、個人的には
２万、せいぜい２万５千ドルを切らないと厳しいんじゃないですかね？

＞116
なるほど、そういう事か。
やはり日産ってそういう会社なのね。

＞118＞121
その番組見た事あるかも。

スカイラインが５ナンバーじゃ無くなった時点で、日産は終わった。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
あのさー、日産擁護するつもりはないんだけど
アンチ日産スレたてすぎじゃない？ はっきり言って、誰かが自作自演してるだろ。

正直、叩きスレが乱立させすぎ。叩いてもいいから無駄にスレ増やすなよ・・・こんなにあるぞ

◆日産の時代は、もう終わりました◆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1003317315/

川　日産のデザインは気持ち悪い　川
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1003155574/

日産の中村史郎よ！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1003417149/

ウインググリﾙ死ってよし
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1004685811/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

それと日産だけじゃなく、ホンダ叩きスレも異様に多い。
ローカルルール見てないのか、削除屋は何をしてるんだか

あ、あげちった。

日産オタもいちいち反応すんな、反応するならレス一番多いところだけにしてくれ

ホンダ＆日産＆スバル＆三菱叩きスレは残っていてトヨタ叩きすれはけされるとわケシカラン！
トヨタが裏でいと引いてるのか？

>>117
今までの発言からトヨタ信者と思われているなら心外だ。
俺は事実を言っただけ。
日産の現状を理解し、対策をたてて行動しないと未来はないということだ。

行きつけの自動車屋のおやじがいってたんだけど
技術の日産って割にはフロントは銀行屋の天下りばかりで商売の
事しか考えてない。結果コストの事ばかり考えるからろくな事できない。
企画は基本的にトヨタの後追いだから落ちてゆくのは当たり前みたいな事いってた。
つまり技術を生かす企画を立てる事が銀行屋にはできないと・・・

戦後、国の経済指導でお荷物のプリンスをひきとった時、技術的にはともかく
一時、経済的に弱体化してトヨタに遅れをとったのが敗因ともいってたよ。

個人的にはマイナーチェンジすると決まって初期型よりデザインがかっこ悪く
なるイメージがある。No.2のチームや市場リサーチチームにも問題ありそう。

んだんだ。おらトヨタなんかきらいだ。
でも、日産もきらいだ。

っていうか、日産の元ワークスドライバーども（ガン爺を除く）を誰か黙らせてくれ。
あいつらが日産を駄目にした。

１が言いたい事は多分、９０１運動で盛り上がって日産ファンも
たくさん増えてトヨタ追撃体制も整っていたように見えるのに、
それがなんでこーなっちゃったかって事でしょう。

労働争議関係の話しちゃったらキリがないので最近の話に限定しません？

トヨタがカローラ、日産がサニーを出した瞬間。

マイカー元年といわれたこのとき
（つまり一般人には一番初め）から
一度も日産がトヨタに勝ったことはない。
企業としては、ずっとシェアを落とし続けた。

時々５１０ブルとか、ケンメリとか、初代シーマとか
まぐれ当たりはあっても、企業戦略として
トヨタ（あるいはホンダ）を震撼たらしめたことは
ただの一度もないと思う。

可能性があるとすれば、仏企業傘下になった今後かも。

日産は一発屋なんだよな、俺が車に興味持ち出した頃から
ずっと。トヨタは８０点主義。日和ったイメージがあるも、
いざ本気で技術を出し切ると凄い。特にプリウス。
「技術の日産」なんて、一般に信じられているよりは
大したことない。（でも、今度のＺは好きだ）

まあ、異色の大企業、士族の商法って感じだよね。
でも、それに魅力を感じている客がいたから存続してきた。

車には非常に魅力を感じるので、頑張って欲しい。
俺はV35はOK。

>>134
でもプリウスって値段の設定は凄いけど、車としては大した事無いと思うなあ。
ティーノ・ハイブリッドの方に魅力を感じるが。

日産は一発屋？
最近なんかＨＩＴしたか？

エクストレイルなんかはヒットしたほうじゃない？

>>136
半官贔屓もやりすぎると痛いよ。
ティーノハイブリッド、インターネットで販売したのと役所へ
売った総数百数十台、全部リコールだよ。

>>136
プリウスはハイブリッドじゃなくても凄いクルマ。
ティーノも面白いと思うけどね。

プリウスのトランクの中身。一度見てみたい。

>>140
そうだね、エンジンは前方吸気、後方廃棄で触媒が良くきくし、
エンジンルーム、隔壁二つあってドイツ車なみだし、リアの
足回りも複雑なのは捨てて名前忘れたけどシンプルな形式。
つーか、やっと日本のメーカーもドイツ車並みになったのが偉い。
これを凄いと思ってしまう俺．．

アフターケアも！

ＤＱＮ！ＤＱＮ！

>>142
なんか微妙に文章の雰囲気が違う気がするが。

>>144
間違えた、「後方排気」ね。つーかもう眠たい。

何かの車がたまたま売れる
↓
変な風にフルモデルチェンジする
↓
全く売れない
↓
トヨタが代わりに正常進化
↓
ｳﾏｰ

>>139　判官贔屓

昔はサファリラリーでポルシェとタメ張れる
メーカーだったのに。。。。。。。（鬱

>>148
ダッツンのズイーカーだね。俺の世代では本でしか知らないけど
ｶｺｲｲ話だ。

ヒストリーチャンネル｢世界の名車｣｢２４０Ｚ｣で、｢日産は誰も知らないサファリラリーで負けても社名に傷がつかないのでチャレンジした。｣
とか言ってる。

＞１５０
ちゅうか、その体制で技術屋に気合いが入ったと思われ。
結果「技術の日産」ってネームまで。

日産もっと頑張ってくれえ
粗製濫造のトヨタやホンダは乗りたくないぞう
ウィングロード先代もびっくまいなーやってたぞう
いいかげんしっかりしろう
軽を自社生産しないのはちょっとかっこ悪いゾウ

>>150
なんかｶﾞｸｰﾘ｡

>>136
>ティーノ・ハイブリッドの方に魅力を感じるが。

ちなみにティーノ・ハイブリッドのどのへんに魅力ある？

でもプロトタイプ（しかも手作り品）しか作れなかったのと量産型
を開発できたとの差は大きいね。プリウス一車種のおかげで日産が
技術でもトヨタに遅れてる、ってイメージがついたし……悔しいけどさぁ

今後どうなって逝くのやら・・・。GONはそのうち社長は日本人にするなんて逝って
おられるようですが。

結局ティーノが量産化されなかったのは売れる車でもないし、赤字確実車にお金を費やすゆとりがなかったのさ

てぃーのノＣＭニデテイタノハ、
ワタクシデハアリマセ〜ン！

>>1
きっとお金がないのにトヨタに対抗しようとしたからだよ。

>>158
確かにトヨタの真似をしていれば安泰みたいな安易な考えが官僚体質経営陣にあった

MID4を作ってたら、多少は変わってたかもしれんな。

ティーノか・・・
「使えない３列シート」を引き合いに出して「更に使えない３人掛けベンチ
シート」を出しちゃうところからして滑っている。

どうせなら車幅１８００ｍｍにでもして、ちゃんと座れる車出せばまだ
良かったのに。

DQ-Nとイイ話なんてCMやってるよ（ｗ

↑　俺１でないや　ｽﾏｿ

ティーノに力掛けれ無かったのは、ルノーの似た様な車（名前忘れた）と
バッティングしたからじゃ．．．？
提携直後から影薄くなったしなぁ。

これから頑張れ。そうすりゃどうにかなんだろ。多分な。

日産はがんばってると思うよ。（日産でいま働いてるけど）

１９８０年に「最先端の技術」と派手な触れ込みでレパード出したら、
半年後に「未体験ゾーン　ソアラ」が出てきて、レパードが消えた
あのころから日産はおかしくなったようだ
日産の出す車が「あれ？」と言うのが多くなった
技術的にも色々優れた車があるが「外す」車が多かった
トヨタ追従も目立ってきた

今日俺の家の近くで街から来た新プリメーラが道に迷って立ち往生してました。
携帯は圏外だし、2車線大きな道路なれど地図には載っていない広域農道。
ＩＴドライビングなんて田舎では通用しないみたいだな。

舵取りだけに
晴海のマリーン販売なくしてからだね

>>168
ITドライビングは都会でも無理です。

あおるなトヨヲタ

初代バイオレット
初代FFオースター
二代目シルビア
プレセア
レパード
ブルーバードU
垂れ尻ブル
R33、S14

ﾄﾖｦﾀでなくても問題挙げるときりがないと思うが

7thスカイラインで大失敗。
サイズダウンした32で成功。
でかくした33でまた失敗。

ルノーのデザインで全て失敗。
プジョーと提携していれば、もうちょっとカコイくなったかも。
って問題じゃないな。合掌。

生産設備に対する過剰投資が致命傷。その点ホンダ、スズキはその辺をうまくやってる。

>>174
同感
ビッグマイナーなんて
電子レンジで暖めなおしの料理、って感じで無意味

人事屋とか組合とかが幅を利かせる会社はダメ。
私も人事部、労働組合に追放されましたから。

ちなみに、私が以前居た大手音響メーカー子会社とは、
東北パイオニア（東証２部 6827)。

実は日産よりルノーのほうがヤバイだろ！

プジョージャポンもヤばい

シトロウエンなんてヤバイを通り越してる．．．．

パイオニアって電気メーカー界のマツダみたいだな〜

・

日産の没落の原因？
Y32が新型だった頃、わずか１年の間にシャコタン・フルエアロ・爆音マフラーのドキュン車が街中に溢れまくったこと。
これがトドメだったわな。
元々日本車のラインナップって、フラッグシップを頂点にしたピラミッドでしょ。
フラッグシップが族車じゃぁねぇ・・・（−−；
知り合いの日産ユーザーの半分以上が、次の買い替えのときトヨタに乗り換えたんだわさ。
過剰投資も販売に繋がれば過剰では無いでしょ。
「あんなヤツラより下のクルマなんて死んでも乗らん！」
「日産もああなっちゃおしまいだね！」
乗り換えた人たちの共通した捨てゼリフです。

後、筑波バトルでＮＡのＦＦに、毎回ことごとく遅れを取ったＫ’ｓ・・・。
「お前ターボついとるんだろがぁぁぁ！（−−ﾒ」
あぁ・・・情けなや・・・・。

だって自らCMで「ドキュン！」とか言ってるんだもん。
吃驚すると同時に、わらっちまった。
しかし、もっとドキュンな会社もあるよな。

すなはち！責任者はそんなやつらの手に渡るような売り方をした、販売店であり、営業マンです。
即刻当時のY32の流れの追跡調査をして、該当する商売をした営業マンと上司全てを強制解雇するべきです。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/982510171/37
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/982510171/40

http://www.pioneer.co.jp/topec/recruit/toiawase.html

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1006827&tid=elkla5qa5a4a5aaa5ka5a2&sid=1006827&mid=120

＞１８３
最高！（爆）
もっとドキュンな会社はあるなぁ。
ただ、自分で面倒を見る「イタリアン」なメーカーだと思えば、そんなに悪くないぞ。
シートなんて国産の中じゃ一番疲れないんじゃないかな？
最悪なシートはＨマークか・・・。

↑エセ・ベンツを擁護しているワケじゃ無いんでそのところをお間違え無く。
まぁ、どこを推そうが、P12が出るまでは日産なんて買う気すら起きなかったけどね！

>>182
ニッサンはもともとそういう売り方もしてたので理由として弱い。
オッサンに売るか、マニアに売るかの２つ。
ヤン車が増えたからつーのであればトヨタも例外じゃないが
そうじゃないでしょう？
クラウンマジェスタ・マークII・セルシオの売上がそれで落ちた
っつー話は聞いたことないよ。

>>190
182は、自分のせま〜〜い視野でしかものを見れないかわいそうなやつなんだから
大目にみてやれや。

スレを一つにまとめてくれや。
★一体、日産自動車はどこで舵取りを誤ったのか？★

◎◎日産自動車　◎◎
◆日産の時代は、もう終わりました◆
■NISSAN車の魅力を語れ!!■
みんな書いてあること同じじゃん。
分散して下がってしまうわ、無意味なageするわ。
差別化されてないし、重複スレ乱立しすぎ。

　それが日産党と思われ（ｗ

Ｓ１３シルビアのデザイナーは何やってるねん！！
また格好いいのデザインしれ！！

ttp://www.tamiya.com/japan/products/24246z/z.htm
まずは、ヲタ＆餓鬼からマインドコントロール。
売ってもない車をプラモデル化。
詳細なデータ提供しなきゃ無理だよね。こんなの作るの。

>>188
シートはＮＨＫニッパツ製です、ちなみにＷＲＸ(スバルだけど)もね。
イイ会社を選択してると言えるのか、
使ってた会社が良くなったのかはご想像にお任せします。

倒産寸前です！！！

９０年代前半頃のデザイン良かったよな
シルビア、１８０ＳＸ、スカイライン、Ｚ３２、プリメーラ
１０年でこうも変わるとは・・

「酸」と関係ないのになぜ「酸素」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

200

ドライバー誌のオールカタログ買って見たんだけど日産の車って全部気持ち悪いね。
上げるならシーマ、スカイライン、セフィーロ、シルビア、
ステージア、プリメーラ、ティーノ
なんか魚っぽい。
８０年代の後半から９０年代初頭なんで日産は出す車全部かっこよかったのか。
そして今なんで気持ち悪いのしか出て来ないのか。

Ｓ１３シルビアのデザイナーは何やってるねん！！
また格好いいのデザインしれ！！
９０年代前半頃のデザイン良かったよな
シルビア、１８０ＳＸ、スカイライン、Ｚ３２、プリメーラ
１０年でこうも変わるとは・・
８０年代の後半から９０年代初頭なんで日産は出す車全部かっこよかったのか。
そして今なんで気持ち悪いのしか出て来ないのか。

お前らみたいなのがファンだからヤバいんじゃないのか？
むしろ「８０年代の後半から９０年代初頭」のつけが今きてるんだろ？
R32がいいのは認める。
が、シルビア、180、プリメーラがよかったとは思えん。
カッコが保守的すぎるよ。

日産スレ乱立しすぎ。
すぐに下がるのに無意味にageるくらいなら
↓で統一してくれ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1005038587/l50

>>203
違うよ。
デザインが悪いから売れないだけでは？
今の日産車は性能だけは相変わらずいいよ。

仏の少数株主保護組織、ルノー･日産の経営一体化に異議

　フランスの少数株主保護組織ＡＤＡＭが、両社の発表した株式持ち合いと提携戦略策定の
合弁会社設立に異議を唱え始めた。法的措置もちらつかせており、今後の両社の経営一体化
策に影響する可能性も出てきた。

　ＡＤＡＭは「合弁会社には少数株主が参加できず、経営が不透明になる恐れがある」
（ニュービル代表）と主張。現在上場しているルノーを持ち株会社化、ルノーの事業体を
子会社にするという組織変更にも反発し、今後、金融当局に株主利益の保護を正式要請する
意向を表明した。

　ＡＤＡＭは今年、仏電気機器大手シュナイダーとルグランが合併を発表した際、株式の
交換比率が一方の株主の利益を損ねたとして訴訟を起こし、一審で勝訴。通信大手フランス
テレコムへの天下り幹部問題も指摘するなど、積極的な活動で知られる。

次のマーチとサニーが変なのなら10年後に日産は終わるに一票。

次のマーチとサニーが普通なら5年後に日産は終わるに一票。

>>208
あのマーチのデザインは新たな悲劇を作るだろう。

東海地方だけのＣＭかな？
日産は、自らを「ドキュン、ドキュン」って連呼しているぜ。
２チャンネルに対する挑戦か？

日　産　破　滅

ごっついバンパー　ビニールバケットで　オ―プン雨の日は
カッパきて　ヘルメット着用。　エアコンレス。

車名は　ＯＴＯＫＯ　　大ヒット間違い無し　　鴨。

>>210
全国だろう？　中国地方だけどよく見るぞ

　渡辺Ｋ子が未だにネット関係関与しるのが大きな舵取り間違い。
　ニフティ板に出てる。

トヨタを下に見てハイブロウを決めていたのが裏目に出た。
ホントにハイブロウの人は外車に流れトヨタ車が洗練され居所を失った。
車は使ってナンボの道具だから客は宣伝には釣られなかったのか。

>>210
広告会社に乗せられてるよあんた。思う壺

>>205
>デザインが悪いから売れないだけでは？
>今の日産車は性能だけは相変わらずいいよ。

性能...いいかあ？
それより、質感は？　相変わらず問題ありでは？

>216
やっと気が付いた。壺ね。♪

DQ-N DQ-N DQ-N

>>56
会社側に付いて第一組合？を、切り崩していったんだったっけ？

まぁ、本格的にダメになって逝ったのは昭和５０年代だね。

トヨタが積極的にボルトオンツインカムでDOHCエンジンの種類を
増やしていったのに対して何もしなかったんだから。

当時、日産曰く 真のDOHCエンヂンはブロックから専用のモノじゃ
ないとダメなんだってさ。今じゃ会社自体がダメなのにネ〜。

結局、プリメーラはどの辺りがあいてーどらいう゛ぃんぐ？
デザインがあ痛ぇーなら話はわかるけど

＞ボルトオンツインカム
初めて聞いた。

ふっ、坊やだからさ。

>>223
既存のエンジンブロックに安価で量産の効くDOHC、
ハイメカツインカムを乗せたことだとおもわれる。

日産の技術屋としての良心が、逆に仇となったと。

良心があるのなら同一車種にV6と直6を設定したりしないと思う。

そういえばあったね（ｗ
中途半端なトヨタの後追いが仇となったね（ｗ

>>226
Z31?

つか、｢経営陣と労組｣で終了だろ、このネタ。

4，5年前に、CMで「ABS」のことを
「オート・ブレーキ・セーフティ」って言ってたな。
この会社、もう駄目だと思った。

>>229
Ｚ３１は車種追加なんでまだしも、昔のローレルには発表当時から両立させてたな。
型式忘れたが、「世界初の電動格納ドアミラー」がウリだった型。

673 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：01/11/09 17:28 ID:cSi26owl
これが、NISSAN ARC-X。
87年のデザインとして見たら、すごいでしょ。
往年のバブルマツダデザインにも通じる
ttp://homepage2.nifty.com/NMkoukishin/cefiro_arc-x.htm

-----

これが、ほぼそのまま出てれば、セダン系はよかった。
その次の東モのNEO-Xがほぼそのままで出てれば、高級車も安泰。
ＪＵＤＯとか、ＭＯＧＡとかスペースユーティリティー系もさっさと出せばよかった。

91年のモーターショーあたりから、コンセプトカーにきらめきが無くなった。
93年、95年と最悪の状態に。

97年のトレイルランナーだっけあのあたりから、持ちかえしてきたかも。

いずれにしても、優秀なコンセプトカーをそのまま形を変えずに出せばよかったのに。
2代目プリメーラあたりは、プリメラＸまんまでよかったじゃんよ。

>>233
>93年、95年と最悪の状態に。

R32盗作事件のあおりでデザイン部門が粛清されてしまった
その煽りです

>>234
それ、どういう意味？
Ｒ３２てなんかの盗作デザインなの？

>>235
以前オプティでも同じ物議をかもした下請けデザイン会社が
更に以前、R32についても告発しています

「カーデザインの心得」という本に書いてあります

その後、日産デザインは総入れ替えに近い状態に
なったのは間違いありません（その影響、という証拠はありませんが）

>>236
なるほど、そんなことがあったんですか。
Ｓ１３の素晴らしいデザインを捨てたのも何か原因があるのでしょうか？

>>236ですが追記します。

アンクラフトという会社です
↓
http://www.threeweb.ad.jp/~anncraft/menu_j.htm

X1-CをR32が真似した、というのですが…
まあそうかもしれない、というレベルですね。今見ると

真偽はともかく、これを境に日産の９０１運動とそれに付随した
セフィーロ、マキシマ、プリメーラ（全て初代）S13,R32、Y32といった
デザインの良い流れはブッツリ切れてしまったのは
間違いないと思いますし
現在の「ヘタレデザイン日産」の始まりとなったわけです

maｇＸ　のHPの残骸？より拾ってきました。

『がんばれ日産』論　その１
http://www.mook.co.jp/oldmagx/stf_maki/maki981111.html
『がんばれ日産』論　その２
http://www.mook.co.jp/oldmagx/stf_maki/maki981125.html
『がんばれ日産』論　その３
http://www.mook.co.jp/oldmagx/stf_maki/maki981130.html
『がんばれ日産』論　その４
http://www.mook.co.jp/oldmagx/stf_maki/maki99402.html

>>239
　懐かしいですね。
　あそこのＢＢＳは自動車業界に影響力があったからなぁ。

510といいP10といい
ヒットが会社的にみるとプラスになってない（問題の先送り）になってきたんだな

>>225
ハイメカ以前の話。ハイメカツインカムは昭和６０年代に
入ってから。

昭和５０年代の、口が悪い連中の言う「ボルトオン
ツインカム」てぇのは、２Ｔ−Ｇ、１８Ｒ−Ｇの事や。

>>80
このカタログの絵を描いた人、個人的に知ってる。
故富谷龍一氏だ。

ダットサンのカタカナロゴ、戦前のダットサンのラジエーター
キャップに使われたウサギの造型の原型製作、戦中
戦後の日本のトラックの原型となった日産Ｇ１００型トラックの
サスペンション基本設計・ボディデザインは氏の手による物

片山豊氏同様に経営陣から嫌われていて、片山氏より
災難だったのは戦後すぐ放出されてしまった。

Ｓ１３の素晴らしいデザイン?
別に変でもすばらしくもないと思うが・・・・・・・
走ってる１３って汚いのが多いから俺が気づかないだけかも。
俺的には、レパードの小型版くらいにしか見えん。

雑誌の記事が却って仇になった、という気もするが・・・。
GTRなどひいきの引き倒しだ。

まぁ、日産は切り売りした財産ルノーに吸い上げられて消滅です。

>>245
確かにクルマ雑誌はGT-Rをひいきしてるね。
それだけインパクトがあるのはわかるけど、クルマに興味のない人には
「ハァ？」って感じ。
んで、「日産ってカーキチ好みの会社ね」のイメージがこびり付く。

GT-Rをメインに持ってくる雑誌？
ベストカーとかホリデーオート？
あれ読んでるやつ自体がカーキチっぽいんですけど。ぷぷ

スカイライン関係を特集するときに、ＧＴ−Ｒを持ってこない
雑誌など無いのではないか？

モーターマガジンにしろカーグラフィックにしろ・・・

つーか、カー雑誌自体嘘っぱちばっかり。
キジの９割は嘘だとおもた方が良いよ

　あぁ・・・日産と言えば、印象的だったキャッチは「スポーツカーに乗ろうと思う。」なんだけれどなぁ〜。
クルマは、俺的に、あの頃のレパード（あぶ刑事の奴、尻下がり）とか、七宝焼きのQ45とかが好き。
イタルデザインのY31シーマも好きだよ。

GT-Rをメインに持ってくる雑誌はまだマシ。
ＧＴ−Ｒの本買ってみろ。マジでビビルぞ。
｢今や国内で最速を誇る敵無しのＧＴ−Ｒなのだが・・・・・｣

さぶ〜

>>252
ＧＴ−Ｒて１３年前から国内無敵のマシンだよ。
国外でもグループＡ仕様ＧＴ−ＲでＤＴＭ仕様のベンツはＢＭもやっつけてるし。

>>253
国内無敵なわけないだろ。しね。

＞ＧＴ−Ｒて１３年前から国内無敵のマシンだよ。
ノーマルカーの話ね。３２ＧＴ−Ｒってマイチェン前はＲＸ−７やＮＳＸより遅かった。
＞国外でもグループＡ仕様ＧＴ−ＲでＤＴＭ仕様のベンツはＢＭもやっつけてるし。
国外では、ルマンで動く障害物と化してたよ。ブザマこの上ない。

本当ならVGエンジンを出したときに直6を切ることも不可能じゃなかったのに
直6を新開発して、なおかつ直6とV6を混載したこと。
トヨタのようにV6はFF、直6はFRと分けるのならともかく。

http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001111110113&genre=ind
↑
既出？

ユニシアあげ

ＧＴ−Ｒより速い車ってあるの？

>>258 は敗者

他の煽りスレが落ちついてきてるのに、煽りレスをつけるヤツはマジで氏ね

お！でました！日産ヲタの餓鬼煽り！

君もね。

昨日銀ブラ中に銀座の日産ギャラリーに立ち寄ったら、
Ｚが展示されていたよ。アンケートとってた。
答えた人の中から抽選でＺコンセプトの模型プレゼント。
オバチャンたちが沢山アンケートに答えていたが…
あれでマーケティングになるのだろうか…？？

そもそも、銀座という土地に展示場たてた時点で、
舵取りを誤ったのではないかという気がしないでもない。

もっとも俺のデートは東京東側派だけど。

＞２６３
田舎もんは銀座が東京の中心と思ってるんだよ！（藁

大黒埠頭でアンケートとってバランス取ってたりして（ｗ

銀座の日産ギャラリーの階段でこけちゃったじゃないか！

あの階段は狭すぎるよね。
2Fは昔のほうが見晴らし良くて好きだった

>>60が悪い冗談を騙ってるのでさらしあげ

　あの階段は、臭いデブＧＴ−Ｒヲタを２階に上げさせない為だよ。

サルベージ

今の情勢を考えると
ワゴンをブルワゴン、スカワゴンでなく
アベニ-ル、ステージアとしたのも痛い

>>271
？

>>272
わかれｺﾞﾙｧ

テレトにゴーンが出てる

ゴンちゃんと、一回ドライブに行きたい。

>>271
トヨタの真似しっこ、じゃないのか？

トヨタは、昔からある名前を片端から捨て始めてるから。

今日はアンチ日産age君は来ないのかな?

アゲの時間ですよ。

ゴーんがやって来てすぐに34Rで箱根だかを走りに行った話とか、出勤時の映像で乗ってきたのが蒼い34Rだったり、経営理念やルノーの手先うんぬんは兎も角、車自体は好きそうだよな。
別に車が好きなわけでもなく、むしろ煽られまくりの抜かれまくりな銀行員上がり運転野郎どもが社内に居るだけで敗北決定だろ。
ゴンちゃんにはそこいらへんの期待もあるわけよ。

銀行員はメンツばかりを気にするし、ライバルがやることは
こっちもできなきゃメンツが潰れる、ライバルがやってないことは
前例がないとか言って企画を揉み潰す。

現状維持が最大の目的の銀行と、製造業とではそりが
合わなさすぎる。

そうそうメーカーは他と同じモノを作ってはいけない時代になってる。
その時点で日産は終わりだった。これからはルノーが上手くやってくれるでしょう。
社員は喰ってはいけるからいいんじゃない？

ウヨあげ

あげ

ＧＴ−Ｒにかなり期待（藁

>>271
その方が良かったのでわ？

ゴーンが増えすぎた社員をリストラするようになって、既に半年が過ぎていた
村山工場の周囲には巨大なペンペン草が生え、社員はそこで賃金カット、工場閉鎖、
そして辞めていった・・・・・・

西暦２００１年６月、スカイラインから最も遠いＸＶＬは新型スカイラインを名乗り、
トヨタ自動車に対しシェア拡大戦争を挑んできた
この1ヶ月あまりの戦いで、ゴーンと中村史郎は日産ディーラーの半分を死に至らしめた
中村史郎は、自らのデザインに恐怖した・・・・・・

見るたびに思うんだけど、なんで映画とかのカーチェイスってさ、追っかけられる側さ、
やっきになって飛ばすんだろうね。別にまったりフツーに走ってても捕まえられねーべ？
お互い生身で走ってるってならわかるんだけど、車にのってるわけじゃん？
おいこさせねーように気をつけてれば、まず捕まらんよなぁ。仮に前に出られて、降りてこられても、
逆に轢いちまえばいいんだし。

>>287
それだと映画らしくならない。

まだ、汚染された工場跡地の処理が残ってる。
来年度から、所有者に土壌改善責任がかかってくる為にますます日産に負担がかかる。
余程日産が好きじゃない限りそんな土地買う奴なんか居ないだろうな。

　朝日ＴＶはサヨの癖に、日産を応援するキチガイ。

nanndagorua

社員がかっこ悪いと愚痴ってもお上様には届かない、耳を傾けない、聞こうとしない虚しさ

爺体質の会社

日産調子いいらしいじゃんかよ。
（社員切りだけじゃ無いと言いたげで言い訳っぽいニュースだったが）

折れは何でもアンチ。だから日産派。
でも調子いいなら買いたくもない。日産派返上だ。

ところで今調子悪い車メーカーって何処？買うぜ！

あ

>>294
三菱なんか如何でしょう？

。

300！

桜井さんがスカイラインの開発から離れてから日産はやばいね

きり

＞＞２９６
死にたくは無い

＞桜井さんがスカイラインの開発から離れてから日産はやばいね
スカイライン派がＺ派を駆逐し始めてからじゃねえか？

そもそもプリンスを買収したのが間違い

age

>>289
宗教法人が名乗りを上げてるらしいよ。

公明党かよ？

ごーんごーん

真如苑って立川から村山に移転するの？

設立自体が間違い

所詮、日産はサニーとマーチだけの会社
くだらん高級車でかじ取りを誤ったんだよ。

設立者があまり有名じゃないのはどうして？
トヨタ　豊田喜一郎、章一郎
ホンダ　本田宗一郎
日産　　知らん
ミツオカ　光岡さん？？？

マツダ・・・松田さん

あと無駄に生き残ろうとしているのも間違い
がん細胞をルノーにまで持ち込むなよ

正直日産応援してあげたいんだけど出てくる車があれじゃねー

>>331
日産　鮎川義介

これ常識。

＞３１３
あんたちょっといいすぎ。
日産もがんばってるじゃないか。

>>315
応援してたんだよ。日本の企業だし
でも出てくる車がスカイライン、マーチ、その他もろもろ
本当に生き残りたいの？って思わせられるような車ばかり
頑張ってるって言うけど首切りでしか命つながってない会社だよ

た、たしかに、、、
みんなが散々ひげグリルやめろといってるのに知らん振りだし。。。

>>314
知りませんでした。。。
トヨタ　豊田喜一郎、章一郎
ホンダ　本田宗一郎
日産　　鮎川義介
マツダ　松田さん
三菱　　？？？
スバル　？？？
いすゞ　？？？
ダイハツ　？？？
スズキ　鈴木さん
ミツオカ　光岡さん

トヨタ　豊田喜一郎、章一郎
ホンダ　本田宗一郎
日産　　イチロー

>>315
あ、スマソ肝心な事書き忘れた

確かに言い過ぎた。スマソ。とりあえずもうちょっと頑張れ日産
ゴーンにかまわず中村を追い出せ！
話しはそれからだ

>>316
それは、君の主観でしかない
君の短い物差しで物を見てるだけ
経済のニュースだけでもいいから読もうよ

＞日産　　鮎川義介
しらねー

トヨタ　手塚治虫アニメ＞大御所　アトム他
ホンダ　宮崎駿アニメ＞新興　トトロ他
日産　　西崎義展アニメ＞思い出　ヤマトのみ

スマゾ　間違い>>323

日産関係の人に聞きたい
いいデザインの車だと自信を持って作っているの、売っているの？
意見を上に言う仕組みは無いの
一部の人が満足する車を作ってて楽しい？
納得のできない車を売ってて楽しい？

>>325
下々の人にそれを言うのは酷だと思うよ・・・（涙

>>325
そりゃ、重役は辞められないでしょう。
楽しいのなんの。

けなして言うわけでは無いけれど、日産って企業だけじゃなくてファンの体質も古いんだな。
今の日産のデザインをけなしまくる人って、アルテは糞って言ってるヤツとダブる。
ロングノーズ・ショートデッキでワイド＆ロー、そういうノスタルジックな、35以前のスカイラインそのものの様な
そういうのが好きな人が多いんだろう。

と、思った。

トヨタのクルマを何の疑いも持たないで買いつづけてる
ヴァカが、ニッサンにとって一番の抵抗勢力だね（ｗ
折れはゴーン後のニッサンは本物だと思うが。

>>329
ちゅうか日産のデザインを疑いたくはならんか？

＞330
具体的にどれを指してるのか分からんが、デザインなら
セドグロ＞マーク２だし、エクストレイル＞＞＞ＲＡＶ４
だろ明らかに。シーマとセルシオは同レベル。プリメーラと比べられる
トヨタ車はないと思う。強いてあげればプリウスだろうが。
Ｖ３５も造形的には結構いいと思う。スカイラインという名前は別として。

シーマとセルシオが同レベルというのは３３１の主観だと思う。
実際に乗ってみれば分かると思うが、シーマがセルシオより優れてる面って、
パワーがちょこっと強いのと、ハンドリングが僅かに良いかな、ってくらい。
ボディーの塗装だってよく見比べると、セルシオのほうが質が良いし。
シーマは後座に乗ると乗り心地は前座より結構落ちるし、別に感動的に静かでもない。
レーンキープだって、ちょっときつめなカーブに差し掛かると、警告音がなって
止まっちゃうし。
メーカーの定評に関係なく良い物だけが売れる北米市場を見ても明らかなとおり、
シーマはセルシオにあと１歩適わないと思う。

プリメーラに張り合えるトヨタ者はないっていうのは俺も同感。
セドグロ＞マーク�Uも個人的には同感だが、エクストレイル＞＞＞ＲＡＶ４っていうのも、
人ぞれぞれであって、全然明らかではないと思う。

>>329
自腹を切って抵抗勢力というのは……(汗)

ゴーン後の日産ですが、誰が後継者になるかで決まるでしょう。
このままいけば、回復するとは思いますけど。

>>332　>>331はシーマのデザインについて言っていると思う。

>>331

>>330だが、
「セド/グロ」との比較なら「クラウン」が妥当だろうし、「マーク２」なら
「ローレル」でしょう。
デザインの良し悪しに付いては感覚的な物なのでどれが良いかと
言うのは遠慮しておく。
これが「どちらが機能的か」とかなら甲乙はつけられるだろうが。
ただし「どちらのデザインに商品的な一貫性が有るか」と言われれば
「セド/グロ」より「クラウン」の方が一貫した物になっていると思う。
現行型から何代前の「クラウン」に遡っても「クラウン」にしか見えない。
「セド/グロ」はその代ごとに方針が変わって一貫性が感じられない。
だから現行型のデザイン主張も次期型に反映されなければ「商品的なデザイン
として一貫していない」ことになるよ。
じゃあナゼ「一貫していない」のかと言えば「ターゲットに対して相応しい
デザインじゃなかった」事であり、そう言うデザインは「商品的には失敗」
だと言う事ではないでしょうか。

敗戦後、日本人の手で素晴らしい自動車つくろうぜ！日本の産業を復興させようぜ！って時代。
日本車の欠点はギアかなんかにあったらしい。日産はギアかなんかの独自開発を断念、
原爆落としたアメリカから技術提供をうけた。まさに「技術の日産」販売台数を伸ばしていった。
いっぽうトヨタはギアかなんかの独自開発に成功。その後の展開は皆も知るところ。
やっぱり、ここいら辺にあるんじゃないのかな。日産の敗北は
メーカーってより販売屋さんだよね日産は。
セドリックもスカイラインも元は「プリンス自動車」の商品だったしね

>>336
>日本車の欠点はギアかなんかにあったらしい。
ギアどころか生産システムその物をフォードから買った。
中古の建て替え前の物をだ。

大好きだから何とかなってほしいのよ！

hu-n

>>337
プロジェクトＸかなんかでやってたよね。
日産は外国メーカーからまるごと中古設備を買い取り、
トヨタは全部自前で開発したって。
あれは日産潰しの番組だったのだろうか？(w

＞３３４
フォローThanks
＞３３５
折れの主張はデザインについて。それと比較車種が少しバラバラなのは
ワザとだよ。それにクラウソについては、時代錯誤だとは思うが
ああいうクルマもニーズがあるうちはイイと思う。造形的にも
マジェスタのフロントとサイドなんかはかなりキレイだしな。
（王冠マークは見てるこちらが恥ずかしくなるが）

日産の不振の原因を敗戦後まで溯るのはムリがあるんじゃない？
やっぱバブル期の経営陣に問題があったんだろ。それまでは
そこそこシェアもあったし、まともなクルマも多かったと思う。

日産はサニー、マーチの零細メーカになるべし
それが本当のリストラだ。
技術者と販売店はホンダが受け入れてやる。

＞３４２
煽りにしても空気読めよヴォケ
やっとまともな議論に突入か？ってなとこなんだからさ
ホンダヲタはプラモでも作ってろ、爪きり使ってよぉ

大丈夫。１０年後には日産がホンダに融資する。

>>343
反論できずにねじ伏せられると煽りか（Ｗ
日産はもう相手にされないよ。

・・・取り合えず名前に問題ありだよ>>345
やれやれだぜ

＞３４５
糞みたいな文章のどこに反論の余地があるんだ（ワラ
オマエの３４５を煽りというんだろ？（ワラ
ホンダねぇ。ミニバソブームが去ったらどうなるんだろ？
すげぇ楽しみなんだけど（ワラ
ほんとにプラモとか売ってたりしてナ（ワラ（ワラ（ワラ

>>341
デザインに付いて良いか悪いかは「商品として成功したかどうか」しかオレ
にはわからん。
オレ的にはデザインはエンジンスペックや、装備品、販売価格と同じで、
その商品を売るための「企画の一部」でしかない。
それら企画の全てが良いとダメな訳では無い。
実際「ハード的にはダメだがイメージで売れた」物や「実用性は申し分無いが
デザインでこけた」物もある。
しかし、美術工芸品を作っている訳でもないので、デザインを良いか悪いかを
素人が判断できる物でもない。
良いとこ「デザイン的に成功しているかどうか」は売れているかどうかくらい
からなら判断はできる。
車種やクラス毎に販売台数に違いは有るので相対的な比較は出来ないが、
せめて「目標販売台数」くらいはクリアしていなければ「商品的に失敗」
だと思う。
その意味「セド/グロ」はオレ的にはデザイン云々を言うまでも無い車と言う
ことだな。
それと、車種比較がバラバラなのはワザとと言うのは理解できない。
少しでも優位な状況で比較したいと言う事か？
いずれにせよ「売れて無くてもデザインは良い」何て言うのは今の日産には
「慰めにもならない」と言う深厚な事実。
クソみたいなデザインでもパクリでも売れる事が大事で、そこまでなりふり
構わずやれる様になって初めて本気が伝わると言うも物。

>>384
長文ｵﾂｶﾚｻﾏ（ｗ

>>345
は親がホンダに勤めているか。あるいは本人が勤めているんだろう。もっとも地位的には末端の末端。トイレ掃除でもしているんだろう。

だってバカ丸出しなんだもん

日産はマジで社名変更でもして、忌まわしい過去を隠蔽するべきだと思うぞ。
古参メーカーで、これだけうらぶれた姿を晒したダメージは、一度リセット
するしかないと思う。どうせルノーの子会社なんだから、おフランス風の
社名にして、欧車かぶれのＤＱＮをだまくらかす戦術がいいと思ふ。

インフィニティでいいんじゃない？

>>352
無知は逝ってよし。ルノーの子会社というのは間違い。株式比率はもうすぐ対等になるだろう。ゴーンもリバイバルプラン終了したら退く姿勢を見せているし、日本人社長が復活するだろう

>>354
御意

>>352
おお！そうだったのか。(ワラ
>>株式比率はもうすぐ対等になるだろう
で、現在はＧＨＱが統治している状態なんだね。

オレは経済に疎いので教えて欲しいんだが、
対等の株式率でルノーに対して対等の発言力があるのかね？

誤｢株式率｣
正｢株式比率｣

仮に欺瞞の対等株式比率だった場合、植民地な訳だよね？
だとしたら｢子会社｣と、どこがどう違うのか無知なボクにおせーて。

あげ。

>>日本人社長が復活するだろう
院政って知ってる？仏様が極楽浄土でチンチロリンやるんだよ。

日産がんばれ。とりあえず。

B-1・パオを作った時点で嫌いになった。

ラシーンを造って決定的になった。

>>357
その為の両者出資の新会社建てるんだよ
新聞なりネットニュースなり読めよ

ルネッサに本気で社運を賭てとどめを刺しました。

｢金は出しても口出すな｣って言われたらしいよ。

日本政府じゃん、それじゃ。

日産の問題は　デザインが悪いことじゃなくて
内装が悪いことと　開発者のおもいやりがないことと
常識がないことじゃない？

日産の車ってデザイン悪過ぎ。
特にゴーン就任以来のエクストレイル辺りから…。
偶然かもしれんが。
でも、トヨタみたいにパクってない分その勇気は認めるよ。

日産の中古車ってどうなの？
俺、最近までチェいサーツインターボのってたのよ。
友達はスカイラインターボついてるののってた。
両方ともＡＴ。走行距離は９万キロぐらい。年式も平成３年ぐらいで同じ。
扱い方にもよるんだろうが、スカイラインはエンジンゴボゴボ逝ってる。
しかもアクセルふんでも回転ばっかあがって走らんときもあった。
ターボは死んでるって言ってた。シートも弾力なく抜けちゃってる感じだった。
チェいサーは昔よりエンジン音が聞こえるようになったが静か。走りは全く問題無し。
ラジエターホース修理した事はあるけどね。
また中古車購入を考えているんだけど
日産の車って長持ちしないの？
お聞かせくだされ。

テールランプ小さい
インフィニティＱ４５。
今だに見かけるけどリヤ地味だな。

あとタレ尻ブルだな。

３７０＝団塊

>>371
中古買うのに長持ちも糞も無いと思われ
貧乏人?

>>370
売れてたころの日産はパクりまくってたよ。
シーマ、プリメーラ、180、セドグロ、サニー・・・
パクると売れるのかね。

>>368
ネタ？
それ以外の何者でもなかったじゃん・・

レパードＪフェリーの尻下がりデザインから。

＞369
その意見、かなり確信を突いてると思う。

いや、デザインが悪いよ・・・

結論
ニッサンはくず

結論
>>380はくず

「.comCo-buy」（ドットコムコーバイ）ってカッコワル・・・


http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1127/17nco_ma9999_17.html

ホンダはモビルスーツの開発に専念するそうです。

ちなみに、ホンダのミニバンは合体するとロボットになります。

因みに、ニッサソで使うアルミの質は、鉄筋並です。

エルグランドの床下は無間地獄になってます。

っていうかよく見たら日産車ってまだ結構売れてるんだよね。
トップ１０には入ってないけどリバティとかブルーバードとかまだ月３０００台も売れてる。
ほかにも月３０００台ぐらい売れてるのがたくさんある。
なんであんなに売ってるのにあまり儲かってないのかが謎だ・・・

売れてない車種が多すぎだからだボケが

ホンダやトヨタ、三菱も含めて技術開発に資金を
旺盛に投じている。日産は北海道にテストコースすら
無い。人づくりが大事なのに異常な首切りをやってしまった。
日産に未来は無い。

>>387
昔はほとんど利益が出てなかったらしいが、
最近は10車種くらい利益が出てるらしいぞ。
たぶん3000台くらい売れているのは利益が
出ているのだろう。

車種が多いのも考えもんだね・・・
これからは日産もホンダみたいにピンポイント攻撃すべきだ。

>>389ホンダ以外は糞
は無知だね。日産は北海道の陸別（日本一寒い町）に立派なテストコースをもっている。
所詮ホンダヲタなんてその程度の知識で車選びをしているって訳さ

>>392
それは知らなかったスマン

しかし、テストコースあるのにテストコースの存在感無いって
逆に問題じゃないのか。ホンダは頻繁に北海道のテストコース
での写真がＣＭでも雑誌でも写ってるが。要するにやる気無いんだろう
日産は。

>>1
Ｒ３３からって・・・
どう考えもてレパードＪフェリーとかインフィニティＱ４５からだろう！
Ｒ３３は俺好きだけどなぁ速くはないけどグランドツーリングとして
彼女とロングドライブとか楽しいぜ！日産にしては珍しくＲ３３は白が似合う！

もとかく日産が座間工場など閉鎖したのは全部レパードＪフェリーとかインフィニティＱ４５の
デザイナーだ！ヘッドハンティングされた中村はともかくゴーンはそれら
デザイナーをリストラしないと駄目だ！！

　仏ルノーによる日産自動車の“支配”が新たな段階にはいった。日産は2002年半ばをめどに
ルノー株を15%取得し、ルノーは日産株の保有比率を36.8%から44.4%へ引き上げる。相互出資に伴い、
両社の共同事業プランを決める新会社も設立する。日産にとっては｢対等の証明｣として悲願だった
ルノーへの出資だが、｢ルノーにまんまとしてやられた｣というのが実態に近い。
　日産が取得できるのは議決権のない株式で、フランス政府に次ぐ大株主になったとはいえ、ルノーの
経営に影響を与えられるわけではない。逆にルノーは日産が今後、大幅な増資を実施しても、
重要な経営案件で拒否権の行使が可能な33.3%以上の出資比率を維持できる。(中略)

　日産による“逆出資”のどさくさに紛れて設立が決まった、オランダに本社を置く共同経営会社
｢ルノー・日産ＢＶ｣もうさんくさい。(中略)
　 ｢ルノー・日産ＢＶ｣は日産が体力を取り戻したときに、ひとり歩きができないような“鎖”として
機能することになる。ルノーから“独立”しようとする日産の経営プランは、この会社によって、
ことごとくツブされるだろう。
　今回のルノーへの出資は、日産内部の強い要請で実施が早まったといわれる。その気持ちは
わからないではもないが、“対等”とは名ばかりの議決権すらない株式の出資に浮かれているようでは、
ルノーとの共同経営で日産が主導権を握ることなど｢夢のまた夢｣だ。

MAGＸ　2002 1月号　｢NEWS Ｘ線2002　110P｣より

俺、スポーツタイプの車に乗ったことないのでその辺の話はよくわからないん
だけれど、カローラに乗ってたとき、日産が「１６バルブＤＯＨＣ」とかぬか
すサニーを出したんです。スゴイ前の話ですけど。

で、試乗してみたんだけど、ほぼ同じ排気量のＳＯＨＣの型落ちの中古で５０
万で買った俺のカローラの方が全然加速も良かったんですよ。燃費もカローラ
の方が全然良かったみたいだし。

その後ＣＭで「技術の日産！！」なんて言ってたけど、なんかそのサニーの記
憶しかもってないおれにとっては「ホントーに技術なんてあるのお？」とか思
ったなあ・・・

【Ｑ】ルノーと資本提携したカルロス・ゴーソの日産自動車は、
驚異的なＶ字型回復をしています。
ポスト・ゴーンのルノー日産は、どの方向を目指すのでしょうか。

【かぢわら】弱者連合(藁)ですから、このままでは、ＧＭ、フォード、トヨタ、
ダイムラー・クライスラー、ホンダに割って入るような存在にはならないでしょう。
少なくても上位５社は、日産とルノーの連合のことなを脅威にかんじていませんよ。

ＭＡＧＸ２００２年二月号(三栄書房)より抜粋。一部捏造あり。

【誤】ＭＡＧＸ２００２年二月号(三栄書房)より抜粋。

【正】ＭＡＧＸ２００２年一月号(三栄書房)より抜粋。

おいらは何年か前にさ
Ｓ１３、Ｒ３２、Ｚ３２と乗り継いできたけどさ
Ｚ３２から何に乗り換えようか考えたらさ
Ｒ３３はあんなになっちゃうし
Ｒ３４はとほほだし
スープラ買っちゃいましたよ。
戦闘機のコクピットみたいな運転席にホレタ。
今では日産の車なんてさ
コスト削った安っぽい車のイメージ付いちゃってさ
ゴーンが逝ってしまわないかぎりさ
日産買うこと無いだろうな。

>>400
>コスト削った安っぽい車のイメージ付いちゃってさ
現時点でようやくトヨタ並のコストになったと思います。逆に今まで日産はバカみたいに見えない所にまでもコストを投資＝（原価増）していたのがまずかったと思います。
トヨタは低コストで質感出す技術（知恵）に非常に優れているという事もお忘れなく。

っていうかマガジンＸは氏ね！

　倉庫に入れられてたまるか、age
日産が元気がよければ、他メーカーにも活気が出る・・・かな？

死んだ子の年を数えるような真似（このスレあげるような真似）は
やめたほうが…

あげです。

粘着だなあ（ｗ

ｶﾙﾛｽｺﾞﾝはﾃﾞﾌﾚを煽ってるYO!

スカイライン、ローレル、セフィーロ、セドリック/グロリア、
このあたりをきちんと整理した方がいい。

http://www.enquete.ne.jp/hundred/survey/20011126-4/
日産

やっぱ日産のバカさ加減はローレルスピリットで決まり。
サニーの外見をローレルにしてみました。カコイイでしょ。ﾌﾟ
NTC逝ってた友人が嘆いていたね。恥ずかしいって。
「いつかはローレル」けど金がないのでコレで我慢。
というひとが全国に５人はいたらしい（本誌調べ）

『ローレル』って１０回繰り返して言ってごらん。




フェラチオが上手くなるよ

>>410
サニーの外見をブルーバードみたいにして本家ブルーバードを廃止しました。
・・・・これが日産の現状です・・・・今も昔もやってる事は同じだね。

昔のブルーバードもローレルそっくるなのがあったね。

しかし、トヨタもレビン/トレノではソアラを意識させるスタイルを採用していたし、
（71-86-92-101まではまさにそれ、111で振り切った）
今度のプレミオだって内装はマーク２を縮小したようなデザイン。
この違いってなんなんだろうね。

>>413
トヨタはイメージの良いクルマの縮小版を作る
日産はイメージとは関係なく縮小版を作る
スカイラインの縮小版がラングレーでスポーティでもなんでもなく
ローレルの縮小版がローレルスピリットでサニーベースが見え見え
ブルの縮小版がリベルタビラで、全く印象無し
そしてそれが本家にも良いイメージを残していない

やっぱりブランド戦略が皆無だった＞日産

つまるところ歴代労組と経営陣。
デザイナーやエンジニアに話を向けるな、白痴共。

トヨタのイメージ・・・保守的
ホンダのイメージ・・・わが道を行く
日産のイメージ・・・？？
ブランドイメージを作れなかったのが最近の日産車が売れない原因。
日産ファンはスカGが好きだ！とか汁ビアが好きだ！って人が多いが
ホンダファンはホンダという会社が好きな人が多い。

>>1 はどこで舵取りを誤ったのか？

＞ホンダファンはホンダという会社が好きな人が多い。
エンジンだろ？

うちの親父がスタンザを買った頃から…

アメリカのダットサンがＮＩＳＳＡＮになった時。ようはその時の社長からってこと。

デイトナで勝った３００Ｚをルマンに出さなかったのがとどめ。

>>412
どこがブルーバードなんだよ？
どう見てもサニーじゃん。

>>414
イメージのよい車の縮小版？
スカイラインもローレルもブルーバードも
イメージは悪くなく、代表的な車。
全然トヨタとの違いの説明になってない。

だいたい全然理由にならんがもっともらしい言い方をして
日産がいかに悲劇的なメーカーかということを
強調しようとする人間が多すぎる。
なるほどと思う意見を出せる奴がいないんだな。

スカイラインもローレルもブルーバードも イメージは悪い。

族車の定番。

ttp://www.nismo.co.jp/event/festa2001/2.html
明日だね。ＮＩＳＭＯフェスティバル。

日産ディーゼル　ＫーＵ３６Ｋ萌え〜

>>1-427

てめえらぶっ殺してやる！！！！！！！！！

>スカイラインもローレルもブルーバードも イメージは悪い。

同感
ヲタがいくら擁護しても
ローレルもブルも消えるんだよ。
スカだって現状みてよ

日産車＝２代続けてヒットしたクルマ無し。３代続けて失敗して消えるブランド多し。

>>430

同意。
日産はモデルチェンジが下手だよな。
せっかく売れたモデルがあったのに、フルモデルチェンジで
なぜか高級感を出そうとする。
コンセプトを崩さず、より良いモノを作れば継続して売れるのにね。

中村デザイナーは、日産にいすずの後追いをさせる水先案内人です。

>>425、429
いつの時代のハナシなんだか．．．
定番って、セルシオ、マジェ、シーマ、グラツーあたりじゃないかぁ？
最近は族車って名称がＶＩＰ車に変わったけどさ（ｗ

　2代目プリメーラ＆？代目ブルが痛ったああ〜イ！
前代の良さを完全に否定してしまうマーケティングの不甲斐無さ。
これじゃ傾いて当然・・・

職人を大事にしすぎたため

>>1
ケンメリから失敗
そんな事も知らんのか！！

ていうか、いいじゃん、もう生まれ変わりつつあるんだからさ。
ローレルもブルももはや過去の栄光。トヨタみたいに必死こいて
繋ぎ止めるより、アッサリ斬った方がいい。Ｖ35は中々だよ。

繋ぎとめてって客か？
車種ならトヨタはどんどん名前捨ててるけど。

違うよ。まだカローラもマーク２も存在してるだろ。
こんな臭過ぎる車もう要らんだろ本当は。昭和一ケタや団塊以外
こういう糞を自分で買いたい奴なんて皆無なんだからさ。

せめてｱﾚｯｸｽでもﾗﾝｸｽでも構わんが、カローラを名乗るのはやめよう
レーザーディスクの演歌じゃないんだからさ、クセェんだよ

それは段階を踏んでからだろう。
クレスタ、チェイサー、ライトエース、タウンエース
コロナ、カリ−ナと名前を捨てて、
それからいよいよカローラとかクラウンの名前を
どうするかということになるはず。
マークIIも実は現行が最後とほのめかす発言をしている。

久米ちゃんがしゃちょーになったときからでしゅ。技術系のしゃちょさんが
消えた頃くらいかな。
ちなみにシルフィのベースはパルサー。
サニーって言ってるやつは逝ってよし！！

>>441
お前のが逝ってよしだ馬鹿たれ。汁フィのベースはアルメーラだろ。

あるメーラはサニーがベースだ。
この辺はああだこうだと言っても仕方ない。

＞440に同意。
トヨタは巧妙。コロナからマーク�Uへの切り替えなんか企画だったらたいしたもんだ。
それに引き換え日産はぶつ切り。きれいに刺身に引けるかも知れないのに。
1.5�g車級のユーザーは斬り捨てられたも同然。

クラウンは永遠に残りそうな気がするな

>>441
久米は技術系だろ。

>>444
ぶつ切りと刺身か。
上手い表現だね。同意