☆ETCって本当に必要なのか?☆

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
5万円のハイカのほうが、得で便利なような気がすんだけど。
あんなものつくる金があるんなら、料金を下げろ!JH!
どうせ癒着、天下り団体の金儲けだろうが。

2割位割引なるなら、つけてやってもいいが・・・。
2疑問符:01/11/01 11:21 ID:NqXSqIS8
便利って言う人もいるけどね
まだ様子見
語るまでもなく不要。

でも、あんな物を作るくらいだから絶対に高速料金は無料にしないんだろうな。
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 11:24 ID:H+loYXIE
最大のメリットは料金所の渋滞解消だと思うが
http://www.orse.or.jp/etc/
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 11:27 ID:Rq8Sb48N
付けてる奴の言い訳が聞きたい。

会社が付けたからというのは無しで。
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 11:27 ID:cexgCwri
ETCシステムを車につけるだけで結構高くつくんだよな。
ETC導入費用=高速料金と言っても過言じゃないし。

道路公団は氏ね。
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 11:27 ID:MLjf8U5n
乗った距離に応じて使用料を取るという現在の方法が妥当かどうかも疑問。
余計な高速道路を建設しまくったツケは大きい。
責任の所在も不明だし……。
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 11:27 ID:f77PW+7F
料金所を廃止にすればイイと思うのだが
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 11:28 ID:d9gBxvtg
何年かして普及すれば便利に決まってるよ。
不要ということはあるまい。
値段が高いのがネックなだけで、安けりゃ今すぐにでも付ける。

プライバシー??
んなもんはETCだけの問題じゃないしな。
9は従順だなあ。
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 11:30 ID:QklaEe0Q
カード会社によっては、実質的に割り引きになる所もあるよね。
問題は、ハードウェアが高すぎるってコト。
無料で配るとか格安リースなら、利用者ももっと増えるんだろ
うけれどなぁ。
近い将来、都内乗り入れとかでも料金が発生するらしいから、
そうなると複合型ETCは浸透しないわけにはいかんだろう。
んで、カーナビは料金が一番安いルートを探すようになる。
都会のカーライフは大変だ。
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 11:30 ID:Rq8Sb48N
>9
設備投資費用が安くなっても、ハイカ以上の割引がなければ普及しないと思うが。
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 11:31 ID:cexgCwri
>>9=道路公団関係者
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 11:34 ID:naepL6Qt
まず高速を仕事で走るバイク全部につけろ。次が運送業。(業務用車)
で、やっと個人バイク、自家用車の順でいいよ。
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 11:34 ID:f77PW+7F
ETCって時速100kmとかで通過出来ないしな。意味無いよ。

今でもETC車線を避ける車同士で接触しそうになったり危ないし。
遮断棒のトラブルや間違って入った車とかで料金所はパニックになるね。
観光シーズンとかは。
地域振興券でばらまいた税金をこっちに回してたら・・。
17ち○ぽこ野郎:01/11/01 11:42 ID:ojqxnnnj
>9
電車の自動改札が導入されたときに、利用者に負担を求めたか?
そんな馬鹿な話はないだろう、いかに公団がコスト意識に欠如
しているかのいい見本だね。料金所なくしてしまうのが一番だよ
維持費をどうする?っていうけど国道化してガソリン税で賄えば
いいんだよ、そもそも国道にしろ高速にしろその工事代金が異常
に高くなっている現状のシステムを変えないと過去の国鉄化する
のは目に見えている。外国の建設会社にも門戸を開いて低コスト
化すれば無料化してもガソリン税だけで9000キロどころか
10000キロでも作れるぞ。これは政治の問題だ、建設族の
議員を見ろ、まるで揺すりたかりの輩と化している。
18暇だからお約束の煽りでもするか。:01/11/01 11:43 ID:cexgCwri
>>1-17
ETCはあっても無駄だが、お前の存在よりは必要。
19お約束で:01/11/01 11:47 ID:Rq8Sb48N
>>18
今日、学校はどうした?
20ネタ@マジレスはメール欄:01/11/01 11:49 ID:cexgCwri
>>19
中退した。
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 11:58 ID:9l9uTsj3
ちん○こさんの意見、一理あるな〜。料金所をなくすことで、料金徴収システム、
人件費、料金所施設維持費(新規建設道路では建設費)で高速道路運営の何パーセン
トが軽減されるんだろうか。
2218は:01/11/01 11:58 ID:1W7j2Unv
退学させられたDQN
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 12:08 ID:D3dtAaYX
ちん○こさん賛成だけど
名前が馬鹿だからイヤーン
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 12:11 ID:bsxwjkZ2
便利なことは便利。
不便なわけじゃない。

ただ、金をはらってまで導入するほど便利かといえば、禿しく疑問。
ち○ぽこ野郎…>>17
ガソリン税よりもさ、税金に消費税かかってるぶんを
まわせないかなぁ。
26小房:01/11/01 12:49 ID:iKttXPWt
 思想自体は意味あるんすよ。例えば並行するルートで環境守りたい
ルート通る人にはちょっと優遇する等の細かなロードプライシング、
ガソリン代やメシ代の精算、工事自動車や輸送車のルート先導等ITS
に拡張できる能力を考えているもんで。
 問題はその音頭を取るのが「あの」道路公団だという所ですね。
NTTドコモあたりの値引き作戦見るに、公団の分割民営化したら
結構いいかもしれんです。そうすりゃ多分ETC機器はタダになる
んだろうな。
環境問題ならアメリカのようにフリ→ウェイにして、
片側車線は二人以上のみとかにすりゃ〜いいじゃん。
そうそう、追い越し車線と走行車線を区別できんDQN野郎を
どうにかして欲しい。
28名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/11/01 15:36 ID:ISbcuNIL
今3万円台だよね。1万円ぐらいなら付けるよ。
なんかしらんかっこいいから付けたい。アホだから。
29小房:01/11/01 15:43 ID:iKttXPWt
>>27
 HOV(ハイオキュパンシビーグル)レーンすね。
 もちろんそれも考え得るのだけど、ありゃぁ色々と組織等も含んだ
サポート(相棒が帰っちゃった時にタクシーを無料にする等)が必要
なんで、まさにご指摘の通りモラルとか合目的とかと縁遠い日本人
で出来るか分かんねっすね。
 そんなこんなでロードプライシング等可能な措置は手を打ってい
こうという話です。……理念としては。
 問題は道路公団が(以下くりかえし)
道路公団ってどうせ天下りの巣窟なんだろ?
警察とか運輸省(今、名前“だけ”変わったんだっけ?)とかさ。
31名無しさん@そうだドライブへ逝こう:01/11/01 17:19 ID:Vf5cfdam
料金所窓口に止まって初めて財布捜してる馬鹿とか、1000円ぐらいの所に万札出す阿呆に
強制的に付けさせたい。
そのうち、減速しないで通過できるようになるらしいけど・・・
時速何キロまで認識できると思うね?すんげぇ〜速度で通過すれば無料?
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 17:28 ID:9+ZLAbyk
表向きは渋滞解消、裏には料金所の人件費削減かよ
いつになったら高速はタダになるよ(#゚Д゚)ゴルァ!
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 17:30 ID:Vf5cfdam
>33
裏は違うと思うぞ。
毎週のように高速道路を利用するから付けたいとは思う。
でも、高いよなぁ。
携帯並に格安でばら撒いてくれればいいのに。
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 17:40 ID:lxGR5j/Y
試しに外環を完成後にすぐ無料にしたらどうだろうか?
首都高速の渋滞解消と、他高速の利用率アップといいことづくめな気がする
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 17:46 ID:WbNrLTlj
>>1
2割引になるから是非付けてみてくれ。
ttp://auto2.ascii24.com/auto24/issue/2001/1031/22min_nh9999_22.html
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 18:17 ID:OHFv7RPc
>>31
そうだよな。
高速乗れる奴はクレジットカード(ハイウェイカード)所有者のみとかいいよな。
でもETCは不要だな。早く無料開放しろ。
39カニジル:01/11/01 20:53 ID:G0nZHEbs
今のETCは減速しないと認識しないらしいのね。
でね、その内減速しなくても認識するようになるらしいの。
そしたらね、一般道との合流のところで事故が多発するだろうなぁなんて思うのね。

ということで、料金所での一旦停止は高速→一般道への意識切替にも一役買っていると
思うのだが、いかがなモンよ?
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/02 01:04 ID:cH1G/7ff
ETCは不要。
早く無料開放すべし。
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/02 01:10 ID:q/ppJLs/
>>40
んなことしたらDQN小僧のサーキットになるに、うまい棒10本
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/02 01:12 ID:PpoFgNvU
今のところ渋滞の原因。
43damian:01/11/02 02:02 ID:icWPcQss
ETCって事実上クレジットカード清算でしょ。なら、止まってカード清算した方が
なんぼかマシ。よってETCは渋滞の原因を作った張本人に認定!

渋滞減らしたいのなら、もっと別のやり方あるだろうが!だから糞公団って
晒しageされるんだよ!>早くできないかな?日本高速道路建設株式会社
民営化されればかなり色んなところがマシになるんだろうな...。
碓氷バイパス、30年の期間満了で
11月11日から無料解放。
ETCとは関係ないからサゲ。
46名無しさん:01/11/02 13:25 ID:M7e4X+J1
大排気量の直線番長ってあたりまえだけど、
VTEC乗りの直線番長も多いよね。
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/02 15:14 ID:voxgOM6o
>>43
正直、いいたいことがよくわからん。
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/02 16:26 ID:oa8oSD1g
ETCって今現在稼働率が0に等しいね。作るだけムダです。
渋滞解消に全然なっていないのも現実です。
現実にETC取り付け工事完了後に使用されていないケースや
渋滞がひどくなったところも多々あります。
あんなの作るぐらいならさっさと高速道路をタダにしろ!!って
言いたいですね。
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/02 16:31 ID:rstyJVGv
>48
まったく同感であります。
要は役人と、これに癒着する業界が新たな金稼ぎの口を作ったと言うだけのことでしょ。
料金所で渋滞するのを解消するってのが大義名分なら、料金徴収をやめりゃいいんであって。
東名や中央、名神なんかの老舗自動車専用道路の償却はとっくに終わってるんだしね。
プール方式とか称して、建設申請時の公約をたがえて、いつまでも利用者から金を無心するのが
根本的に間違いなのにさ。
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/02 18:05 ID:iiYuodhA
ETC専用ブースのせいで普通のブースが減るのが問題なんだから
料金所の全てのブースをETC/現金併用にすれば渋滞解消には繋がるんじゃない?

そりゃ、ちょっとは並んで待つ事になるけど
ETC付けた何台に1台かが清算時間ゼロで通り抜ければ
全体的な待ち時間はかなりマシになると思うぞ。
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/02 18:13 ID:uSVe/QJu
>>37

1だが、2割引ったって13年11月30日から16年6月30日までの限定だろ。
それも、JHや首都高泥棒公団、阪神高速泥棒公団ごと各最高1万円の最大3万円までなんて
割に合うと思うか?  5万円のハイカなら金券ショップで買えば9千円ぐらい得。

だから付けない。
52名無し:01/11/02 18:16 ID:wbjz0XFk
あんなもの付けるのに金かけるぐらいなら、高速ただにしろ。
でなきゃせめて今の半額。
意地でも金を徴収しようという魂胆でETCは出来たのである。
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/02 18:18 ID:bGPsSvHE
ETCはホントに普及すればかなり便利だと思う。フリーウェイにするのは
実質的に望めないなら早く普及させて欲しいな。50がいってることも
一理あるけど、併用にしてるからETC付けようと思ってもどうせ普通の車と
同じじゃんって思って付けたくなくなる。一時的な渋滞増は過渡期なんだから
しかたない。ETC専用ブースを増やすべきだと思う。
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/02 18:30 ID:uSVe/QJu
>53
公団のETC下請け工事業者か?
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/02 18:47 ID:bGPsSvHE
>54
ん?ただの一般人だけど?あの機械が一万くらいならとっくに付けてると思うヨ。
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/02 18:49 ID:QvYfOu8Z
>>55
1万円でも高いな〜
無料、または新車には強制的に標準装備にしないと普及しないと思う。
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/02 18:52 ID:Oez48Fxt
あの機械ってシリアル番号入ってて車に固定しないといけないんでしょ?
セカンドカー(どころか何台も)車もってる友達は「絶対いらん」て言ってた
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/02 18:54 ID:atmJTist
ETC反対でs
地図貰えなくなるし。一度初めて行ったとこで地図貰ってすごい助かったことあるんだよね。
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/02 18:55 ID:q/ppJLs/
>>58
SA,PA寄ればいいんじゃないの?
6055:01/11/02 18:56 ID:bGPsSvHE
そう、本当なら無料にすべきだよな。>56
新しい定期券みたいに移動かにすればなお可
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/02 19:36 ID:e19SpECM
ETCが完全に普及した時点で、料金が上がるよ。
そして、ETC車以外は高速乗れなくなるし・・・
でも、車載器はETC以外にも利用できる。
62念 ◆UZU5OGFs :01/11/02 19:38 ID:e19SpECM
>>57
あの機械ってシリアル番号入ってて車に固定しないといけないんでしょ?

カード変えるだけ。
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/02 19:39 ID:rE1YIMzL
そうだね。
どこ走ったとか記録すんだぜ。
でもたぶん盗難とかでは動いてくれなくて、
その他のことで利用されるんだな。
64セル塩:01/11/02 19:48 ID:Q816gOJY
たしか将来的には、ETCを全レーン化する話だよね?
カードなんか作る気もしないし、実質締めだしだよねえ?
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/02 20:47 ID:JgAkzVbv
>64
でも、便利だぜ。料金所で止まって、財布出して窓空けて・・・
なくなったららくだ
66BT:01/11/02 20:55 ID:l3YNRrJV
ETCは反対ですな。
普及したら車ユーザーから簡単に金をブン取れる。
適当にゲートを作れば簡単にロードプライジング可能。
応用で駐車料金ブン取り放題。無料で入れる施設が無くなるかも。
車ユーザーはナメられ過ぎ。これ以上支払額を増やしてはならぬ。
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 02:48 ID:zDapIcSH
俺も反対だな。何故、ただでさえ高い利用料金を払うのに
そのカネを払うための装置まで利用者負担で買わなくては
いけないのか? >17の言うとおりこんなバカげた話は無い。
高速道路は永久に無料化しないと宣言されているようなもの。
新たな利権のネタができただけ!
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 02:53 ID:KRgRlNIr
けど日本は普及は遅れてるんだよな。
アジアとかに比べても。

去年香港行った時も、香港島に渡る有料トンネルにETCがあって、
全車ノンストップで走ってたし。
 
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 02:54 ID:SiaVIPE0
携帯電話とかで払えるようにすれば機械代タダなのに。
70ヲタ ◆o7a3IgfY :01/11/03 02:56 ID:LwCXpgO0
test
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 03:09 ID:BUVq6fKq
取り敢えずは携帯とかで機能統括しないで新しい機械を売り、需要を促す。
メーカーウマー。次に携帯に機能盛り込み。メーカーウマー。
消費者、買う買う大変。

でも、機能自体便利だと思うから俺は賛成。
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 03:10 ID:BUVq6fKq
それより、石原バカ都知事のホテル税止めさせて欲しいね
増税ばっか
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 03:14 ID:LwCXpgO0
>>72
大手のホテルに宿泊する旅行者を主な対象としてるからあんまり関係ないな
都内で宿泊なんてしないし・・・
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 03:16 ID:Qs3Fefwc
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 03:20 ID:2clAb86O
>>73
そうだな。
1泊1万円以上じゃないととられないから、専らビジネスorカプセルホテルを
利用している俺には関係ない。
だいたい、1泊1万以上もする部屋を使う人間が¥100程度でガタガタ言う
とは考えられないし、宿泊客離れもありえない。
(だから、大きな反対運動にはなっていない)
影響の少ないところから、搾り取る石原都政は素晴らしいと思う(笑)
>73
そうなんだけど、便乗増税しそうだと思うぞ。そして全国どこでも
ホテル税。スレ違いなので下げるけど
77damian ◆RtvVD4LE :01/11/03 04:24 ID:tNRE0tgA
>>47
ETCは不要!って言いたかったの!ゴメソ!
78damian:01/11/03 04:28 ID:tNRE0tgA
>>63>>62>>61>>57>>56>>52>>50
正直、ETC嫌いなのは漏れだけじゃないみたいだな。

高速乗らなければ、乗らないだけ下道に行けば寄るところは山ほど
あるし。これで日本の構造改革自体が全部無駄骨になるんだな。
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 08:25 ID:ucBR2Ny4
そのうちにSAやPAにもETCゲートができたりして・・・・・・。
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 11:08 ID:ZuXVp54b
>>78
例の機械を無料配布するなら話は別なんだけどね。

それに高速道路は無料開放するはずだったような。
漏れ、ETC付けた。
今は普及台数も少ないし、使える場所が限られる上に
一般と共用レーンを通らなきゃいけない事が多いけど
まぁ、ネタとしてはアリ。小銭が無いときにも便利だし。

結局、近く(いつも行くところ)にETCゲートが無ければ意味がないから
「その人の環境」による部分が大きいのでは?
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 16:01 ID:IDB5Klz2
日本経済も>>81みたいな奴もいないと成り立たない。
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 17:43 ID:Z1KiRLDx
>>81
まさにネタだな。
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 18:45 ID:IDB5Klz2
当然、公用車は付けてんだろうか?
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 19:52 ID:dEJYRgD3
料金所の渋滞を横目に専用ブース抜けてく車って
やっぱりちょっと羨ましく思うぞ。
86    :01/11/03 21:15 ID:u9e7r80f
しょうもないエアロパーツやドキュン仕様にするのには金を惜しまない
奴だっているんだから別にETCだって使いたい奴だけつかえばいいじゃん、
なんでそうムキになるのかねえ?
87ナルシスト:01/11/03 21:21 ID:SD45bikB
漏れもETC付けてるが、渋滞を横目に専用ゲートくぐる優越感はたまらない
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 21:29 ID:13K9ijB0
ETCはあれば便利なのは誰もが認めるところだと思うんだけど、現状では導入にあたって消費
者の負担割合が大きすぎるのが問題だよ。
都心部に乗り入れる料金所(関越・練馬とか東北・三郷とか)は馬鹿に出来ない渋滞するし、こ
れらの解消には道路公団の言うようにETCは効果があると思う。
っと言う事で、漏れは必要ッと…。

「機械を安くしろ、ゴルァ!」
89damian ◆RtvVD4LE :01/11/03 23:41 ID:tNRE0tgA
ETC(いってよし!)利用者不在…国交省のごり押し
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1003771201/
ニュース速報+で発見しました。
90damian ◆RtvVD4LE :01/11/03 23:43 ID:tNRE0tgA
>>80
正直、速報+でもあったけど、アレは邪魔。
カーナビのアドオンかとばかり思ったけど、単独機でしょ。

不要だね。みんな「いつもにこにこ現金払い」にしようぜ!高速も。
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 23:55 ID:+chkkTfB
便利なのは結構なんだけど、あれあると金はらってるっていう
現実味が無さすぎだよね。カード所有者本人は頭の中で¥¥¥
が見えるけど、同乗者は全く意識しない。
だから高速代半分よこせといいづらい人を載せてるときはかなり
の確率で全額払うことになってしまいそうな気の弱いおれでした。
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 23:59 ID:LjopuVCg
新規の高速道路建設は中止して早く高速を無料開放してくれよ。
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/04 00:04 ID:JYMDGU0w
高速道路の料金所をノンストップで通れるだけでは買う気がしないと言うのが
正直な気持ち。
このシステムをもっと広げて、例えば駐車場やファーストフードのドライブ
スルー等でもノンストップで通過できるようになったら買ってもいいかな。
これくらい、頻繁に使うところでも共用出来ないと普及しないよ。
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/04 00:06 ID:cjogbtmS
>>93
そんなに簡単に金とられるようになっちゃうとポテト一個分くらい
余計に取られても気づかなくなっちゃうぞ(w
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/04 00:07 ID:MtLnXKxg
だれかETCのハッキングカード作れよ。
そしたら100万でも買うぞ。
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/04 00:24 ID:ZaEh6KNB
道路公団は金をむしりとることばっか考えてないで節約する事を考えろよ。
どうせ外務省みたく私用に使ってンじゃねえのか?
国の財政が破綻してんのはお前ら役人のせいなんだから
国民につけをまわすなよ。いいな。経費節減しろ。
ETCなんて作って税金どぶに捨てるのはもうやめてくれ。
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/04 04:06 ID:kfFk29+b
馬鹿が重複スレを立てた模様。
餅くせぇ
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/05 00:29 ID:F58VnKCW
今年俺の会社はT海H陸自動車道某管理事務所の管理車両の整備を担当した。
全車にETCが付いていたけど、除雪トラックとかロータリー車にまでついてたぞ。
意味あるのか?そこの管轄の料金所にETCなんてないのに・・・
無駄な金使うなよ、たのむから。
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/05 00:39 ID:RzaJi95F
昨日、ETCのゲートを通って行く車初めて見た。
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/05 16:01 ID:JuY+arnO
そんな事よりよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の湾岸線行ったんです。湾岸線。
そしたらなんか車がめちゃくちゃいっぱいで大井料金所が渋滞してるんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕とか下がってて、モーターショウ開催中、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、2年に一度のモーターショウ如きで普段来てない幕張に来てんじゃねーよ、ボケが。
どこでも値段一緒だよ、値段一緒。
なんか家族4人連れとかもいるし。家族4人でモーターショウか。おめでてーな。
よーしお父さん千鳥町で下りて東関道の分浮かせちゃうかなー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、首都高東京線普通車の回数券やるから浦安か新木場で降りろと。
湾岸線ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
料金所の渋滞の中で隣に止まった奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと料金所を通過したと思ったら、隣の奴が、ETCでノンストップ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ETCでノンストップ!なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ETCでノンストップ、だ。
お前は本当にETCでノンストップが便利だと思ってるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、ETCでノンストップって言いたいだけちゃうんかと。
湾岸線通の俺から言わせてもらえば今、湾岸線通の間での最新流行はやっぱり、
東行大井から東行13号地まで走行、これだね。
または、東行空港中央から入って大井南出口で出る。これが通の走り方。
湾岸線を走らなくても信号何個もないのに、700円を出して高速を走る。
これ最強。
しかしこれをすると直ちに、周りの車からアホと思われるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らは、「空港中央→湾岸習志野 断続渋滞 28km」をおとなしく走りなさいってこった。
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/05 16:40 ID:gNVqCO4j
昨日、TMSに行った。ETCが展示されてた。欲しくなった。
TMSの帰り、東関道から湾岸線で大渋滞にハマった。(21:30過ぎ頃)

首都高の料金所でETC/一般と一般のレーンがあったので
ETC積んでない漏れは迷わず一般(ダブル料金所側)に避けた。
ETC/一般のレーンに後から来たETC車らしき車がいたみたいだが、
結局の所、漏れの車の方が先に料金所過ぎてしまった。

果たして、今、4万近くも出してETC車載器を買うメリットがあるのか?
漏れはその時、激しく疑問に感じた。

教訓...ETC付いてたって、一般と同じゲートじゃ意味がない。
ついでに料金所手前で車線変更する奴が増えて余計渋滞する。
そう、漏れみたいな貧乏人は特に...

以上
>>83
そう、貴方のように(w
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/06 08:28 ID:bNOtjtDM
今、売ってるETCは将来プレミア付くんじゃねーか。

そのうち、Hシステムあたりとも連動するぞ、ETCは。
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/06 09:09 ID:i0p9j32m
漏れは新しい機器好きだからETCつけたヨ
阪神高速の南の方で、料金所が混んでたけど専用ゲートをすっ飛ばしたのは漏れです
でもね、市内で本線が渋滞で、追い越し車線で亀走行でだったんだ
>>68 にもあったけど香港のトンネルとか、シンガポールの市内向き一般道路に
ETCがあるけど、夏に旅行して見た時は、石原知事もこんなのしたいのかなって思
いました。
割引も、阪神高速700円の20パーセント引きで、70回ほど乗ったら1万円でお
しまいだし、ガソリン代に追われてよぶんな¥の無い僕ちゃんは、もう少し様子見で
すね

ところで、HシステムってNシステムとどう違うの
106可愛い奥様:01/11/06 09:57 ID:MW0onGXA
おとつい高速道路に乗ったときに
料金所でETC専用レーンに入りかけた車が
車が少ないからって急停車後バックしてきた!
あんたそれ、高級外車じゃねえか!やめてくれよおっさん!!!(号泣)
避けたけど怖かったよ。
またしばらくはこんなのが続くんだろうね。

私の体が小さいから、たまに窓からうんうんうなりながら
チケットを取ったり料金を払ったりするので
個人的には欲しいんだけどねぇ…高いから駄目だわ。
と、可愛い奥様振りを発揮してみた。
108小房:01/11/06 11:36 ID:VIwIoiG/
>>104
 技術的には今でも車両個体の通過情報を伝えるのは可能なんで、
「100キロの区間をなぜか40分で通過している」などの情報を知る
ことは可能だと思いますけど幸い縦割り行政&運転者の顔がわ
からないんで。Tシステム・Nシステムとオービスが連携するとなか
なか管理社会でよろしおすな。

>>105
 Hシステムは速度取締用で基本的には一台で完結したシステム
で、1箇所で速度をレーダーで確認してデジタルカメラで撮影し検
挙する仕掛けですね。Nは多数連携したシステムで、確保する情
報はナンバープレートのみ、つまりさっきココにいた、次にココに
移動したという情報をおっかけるシステムです。運転者の顔を記
録しない(と、いうことになっている)ので速度違反取締には直接
繋がらないです。
 Tシステム(だったか?)というのはVICS等の移動時間管理に
使用するシステムで(以下略)。
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/06 11:47 ID:G1RBv+I/
>>108 105です H、N、Tいろいろあるんだね ありがと
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/06 11:55 ID:KF+vXhm4
そして、自衛隊基地や原発の周辺では特にNは密に配置
されているんだわ。
やっぱ、公安とかも関係あるのかねぇ。ZEROとか(藁
111小房:01/11/06 11:55 ID:VIwIoiG/
>>109
 蛇足ながら、Hシステムは「いわゆるオービス(自動速度取締機)」
の一種で他にも速度取締機はLHだのなんだのと色々あります。
オービスというのは会社名だか製品名だかで、小型飛行機をみん
なセスナと呼んじゃうような感じですがやはりみんなオービスと言っ
てます。
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/06 11:57 ID:G1RBv+I/
105です
漏れはETCで料金所の手前で60キロくらいでアクセルから足を外し
そのまま惰性で50キロちょっとの速度で通過してます
もちろん足はブレーキの上ね
けっこうドキドキするゾ
「安全に止まれるスピードで通過」しないと、もし事故ったら車だけで
なく、公団の設備も弁償させられるゾ
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/06 12:07 ID:K2Ix1q4o
だから、サンテクでもユピテルでいいから
ETC端末内蔵のレーダー探知機出せ。
これなら商品として成立するだろう。

それはともかく、最近のレーダー探知機は
ナビに影響を与えない「GPS対策済」を
謳っている品があるが、ETC対策済の製品はない。
悪影響はないのだろうか?
114小房:01/11/06 12:07 ID:VIwIoiG/
>>110
 上九一色村に山程あるという噂を聞いたのですが、本当ですか?
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/06 19:23 ID:DJilDljw
>>113
実際どうなのかはわからんけど、うちの車にはナビのビーコン受信機と
レーダー探知機のGPSアンテナとPCナビのGPSアンテナとETC車載器が
載ってたが、問題が起きたことはなかったぞ。

レーダー探知機とPCナビのGPSアンテナは距離が近いと相互干渉起こ
して受信できなくなってたけどなー。ダッシュボードの端と端に離したら
大丈夫だったけど。

>>112
70キロくらいだったら大丈夫よん。ドキドキはいっしょだけどな。
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/07 08:15 ID:Ckqo3Rjf
>>115 ゲートのバーが開くのと、ブレーキ踏むのとガマン大会?
まあ、事故らんようにボチボチ通おろうや
117113:01/11/07 12:02 ID:uZGixega
>115
なるほど、ありがとう。

今のところ普及率は
カーナビ>>>>>>>>>>>ETC
だから、探知機メーカーも対応を謳う必要がないと考えている?
技術開発が始まった頃のフジ系のニュースで、木村太郎氏がコメントを求めらたとき、
鼻で笑って「バカ高い料金を放置したままで、根本的におかしいですね」と吐き捨て
るように言ってたのを今でも覚えてる。
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/07 17:37 ID:CfYeSFsr
素朴な疑問なんだが、ETCってどうやって軽とか大型とかって区別してるの。
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/07 17:41 ID:DKmzKYXh
どうせなら、料金所を廃止して、
本線上にチェックポイントを作ればいいのに、
高速走行中でも通過すると、料金が加算されるように。
車につける装置は無償で。
少なくとも料金所渋滞はなくなるよ。
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/07 17:55 ID:uZGixega
>119
セットアップ時に端末自体に車種情報を記憶させる。
だからセットアップされたら他の車には使えない。
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/07 19:20 ID:lvrlB2K3
全部の車に付いたら、本線上に設置して「料金所」なんて無くなるだろうに。
そしたら、料金所で渋滞中の時間や燃費で経済のムダが相当少なくなると思う
ただ、だれが負担して付けるか?という事
今の徴収システムだとクレジットカード作れない人達は圏外ダヨ

上にも書いてあったの関連するが、今までの統計ではETC付けてても1%強の
確率でゲートが開かなかったらしい。原因はいろいろあるようだが・・・
万一ゲートが開かなかっても安全に止まれる速度で通った方がいいぞ
123苺海苔 ◆S15SF/qU :01/11/07 19:28 ID:hNnaZ8VW
>>122
クレジットカードを作れない人たちはそもそもクルマを持つこと自体が困難では?
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/08 16:36 ID:u23MeEAE
>123

カードは基本的に安定した継続的な収入がないとつくれないが、それにあてはまらない金持ちは
あなたの常識以上に多いと思われます。
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/08 16:50 ID:S0PTsLAC
>>123
124氏に同意!
うちのじいさん、こないだ年甲斐もなくインテR新車で買いましたが
カード持ってません。
だけど、間違いなく123より金持ち。
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/08 21:44 ID:trRiQNy9
>>122
ただにすれば「料金所」なんて無くなるだろうに。
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/08 21:53 ID:70jyTyjF
一時停止してゲートがあくまで待たなければいけないの?
ジャフメイトにこう言う意味取れる記述があったけど。
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 08:20 ID:vZhffFbl
>>112 にもあるように、ノンストップで通過できるYO
料金所に突っ込んでいって、ゲートが開くのと、ブレーキペダルの上の足に力が入る
ののガマン大会は、スリル満点だがNE
ゲートが開かなかって事故ったら、自分の車と公団の設備とを自腹で修理しなけりゃ
ならなくなるよ。
まあ、トラブルがあっても事故らずに安全に止まれる速度で通過してYONEって事
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 09:10 ID:QWB/EGta
>>99
今月30日よりサービス開始。
テストも兼ねて付けてる。
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 09:43 ID:656cOmBQ
昨日ETC示顕運用車とか書いた道路公団のランクルが料金所で現金払いしていた・・・
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 10:20 ID:u9j10wis
渋滞解消が一番のメリットらしいけど、
結局、出口から道路に出るまでが混むんじゃない?
信号街時間を調整して出口を開放すれば、
道路側で信号待ってる方に渋滞ができると思う。
バランス難しそうだね。
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 12:19 ID:QWB/EGta
>>130
サービス開始してないから。
稼働するのはテストの時だけ。
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 18:59 ID:qPUfP3ag
>>128
道路公団の広報不足なんじゃないのかねぇ。
どういう場合にゲートが開かない事故が起こりうるか、
後続車が突っ込んだらどうなるか、
買わせる前の説明責任が欠けてるような。
使ってるのはもうモニターだけじゃないんだし、普通のおっさんおばさん
にも使わせるつもりなら。
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 08:12 ID:VKTKRtC8
公団の説明&広報不足はあるね
みんなにお金出してもらって機器を取り付けてもらうんだもの。メリットやデメリット
の全てを、あらゆる手段を通じてPRすべきダナ
135 ◆R5fZcq3w :01/11/10 08:13 ID:kLtdNOwN
そもそも
「高速道料金」

を徴収しなければ、渋滞は起こらないってことで(笑
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 08:35 ID:dVbyp4li
>>135
激しく同意!!
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/11 10:14 ID:5cUJeuKO
>>134
公団もあまり目立ちたくないんじゃないかな。
いつのまにかETC車が増えていて、「じゃぁ私も」って感じで増えてくれれば
それで良いんじゃないでしょうか。
最初から頑張って買わせようとすると、「何でそんなに高いものを金払うために
買わなきゃいけないんだ」とか、「そもそも通行料金が必要なのか」とか、
当たり前の反応が返ってきて、やぶ蛇に成っちゃうもんな。
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/11 10:34 ID:Gj/Ckgbd
俺は土木関係の仕事をしているので、国土交通省の
広告がうるさいぐらいに思っている。
有料道路の自動精算機のように精算遅い、遮断機は
速いというのではどうかと思う。
今のところ、機械が高いことと、地方のICでは
専用ブースが少ないので、私は買わないつもりだ。
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/11 10:42 ID:9AmWI0ZZ
左ハンドル+パワーウィンドウが無い車の私としては
ETCは有り難いです。。
定期的に、高速道路料金をなくせばいいという、今となっては荒唐無稽なことを
言う奴がいる。このご時世をどう理解しているか、疑う。
民営化は賛成ね。
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/11 11:04 ID:S1hdbNwI
ETCを付けている漏れとしてはみんな付けて欲しくない。だって優越感なくなるからね
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/11 12:52 ID:0jg7fEDs
>>140
そもそも「30年で無料開放しますよ」って約束しなければ、道路で金を取るなんて
許されなかった訳だよ。昔は。
それを「プール制にします」「50年って事で」ってやってきて、
「どうも無料開放は一生無理そうだな」っていう意識を植え付ける事に成功した訳だ。
ETCなんていう、本当に馬鹿みたいな物に肯定的な意見まで出てくる始末。
すっかり洗脳されてる事自体、気付かなく成っちゃってる。

一般道も有料にした方が良い?自転車や歩行者も有料って事で。
違うんじゃないの?

今までやって来たから正しいって言ってたら、何も変わらないよ。
143名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/12 09:49 ID:jWmv9X32
>>142
それならば現状でどう対処するかって事じゃないの?
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/12 09:52 ID:PAwkFM6F
走行車線ごとに料金が違うというのはどう?
追い越し車線は、+2000円とかね
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/12 11:02 ID:qjNiaHUd
そのうち絶対ハックETC装置出てくるね(w
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/12 11:06 ID:knxbmnzb
ET-Sなら欲しい
147ち○ぽこ野郎:01/11/12 11:58 ID:SpX9hDUs
>140
あんたはガソリン税をいったいいくら払ってるか知らないの?
道路建設の高コストな実体を是正すれば、現状の高速道路は高規格自動車道路として
無料開放、第二東名名神のみ乗用車専用として有料にすればいい。世界銀行からお金を
借りて建設した東名名神高速の時代には国にお金がなかったから有料にして建設費を
集めるというのも知恵だったかもしれないが、意図的に作った財投からの借金を返す
為に有料制を続けている現状は明らかにおかしい。
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/12 12:11 ID:G5cYvWee
ごちゃごちゃうるせー!
ホンダ車だけ高速代無料にしろ!
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/12 12:14 ID:vDNjJ6Cm
>>148
ホンダヲタうるさい
150鈴鹿事業所:01/11/12 12:47 ID:jWmv9X32
>>148
東名阪の亀山から伊勢道まで無料にします。
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/12 17:46 ID:exQdifCE
高速と地方の有料道路併用の料金所はどうすんだ?
あれだね、そのうちETC標準になって
オービスくらった瞬間に
反則金徴収されたりして
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/12 18:15 ID:exQdifCE
>152

絵空事ではない。十分有り得る。
154ウサンクサ・ラディン:01/11/12 23:05 ID:PQt51wfi
ふふふ、まもなくブラックマーケットで我々の同志が開発したETC乗り放題カードを
発売するつもりだ、これで儲けて戦争するもんね〜!核も手に入れるもんね〜
全国のトラッカーのみなさん、これで高速代をケチって下道走らなくていいですよ〜
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/12 23:08 ID:iqPLPfkY
>>154
改造ETCカード、ヴァれた時は逃げることも出来ずに
一発でお縄と思うが。
156ウサンクサ・ラディン:01/11/13 10:02 ID:Y3wFUstd
パチンコ業界が我々の同志のおかげで500億円の損害を被り、カード化を
断念した苦い経験を生かさない日本のお役人はわしらのいいカモじゃわい
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/13 10:11 ID:C2YDQA0A
>>153
裁判所が込みそうだな。

ETCでガソリン代自動支払い出来たら便利かな?
アメリカである奴みたいに。
158名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/13 10:33 ID:Vsr81oL3
そういえば、ETCの愛称名に「行って良し」を応募するってぇプロジェクトはどうなった?
>>157 ETCでガソリン代自動支払い出来たら便利かな?

停止しないで給油できるGSが出現したら便利かもしれん。
停まらないといけないのなら、今でもクレジットカードを手渡せば
いいだけだと思うが。カードによってはポイントバックもあるしな。
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/13 12:02 ID:54WqozEg
誰か言ってたな。
あんなETC端末を売るのではなく、
携帯のケツに送受信機をアタッチメントとして取り付けて
キャッシュレス決済をすればいいと。
料金は携帯の料金口座から引き落とせばいい。
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/13 12:15 ID:csL7jZkM
モニターとして端末タダで貰っときゃよかったのに。
162 ◆R5fZcq3w :01/11/13 12:21 ID:RCfW5pO7
そもそも、土建屋なんぞに金をおとして議員が利益を上げるだけのシステム
を構築してしまったことに、そういう政府を作ってしまったことに猛省を促したい。
実弾が飛び交う選挙なんて国民不在も良いところ。

高速道路の料金については、利用率と道路の損傷で言えばトラックが大半だが、
トラック値上げは輸送コストに響くというひともいるし、はなしは判るが、
構造改革自体かんがえると、社会構造根本から替えなきゃならんだろう。

そもそも高速道路の料金ってのは、作るときにペイラインに乗ったら無料開放する
と公言して作ったもの。<ここ大事
いまでも橋の一部なんかではそういう利用金を徴収するところもあるだろう。
しかし、ペイラインに乗ったらそれは開放されているはず。
段階的な値下げなどあったなら話は別だが、いまでは利子の返済のタメにそれが機能
していたり、わざととしかおもえない整備を繰り返したり、無用な雇用のタメにそれらが
つかわれていたりする。
だいいち赤字公団(おもてむきは)の癖にトップあたりの人間の退職金が尋常じゃない額
なのはなぜなのか、問い詰めてみたい。

現状で、それらについてまで考えるとたしかにややこしくなってしまうけど、現在の状況
だけみてどうすればいいかなんて目先のことで考えているから金儲けのうまいやつに騙される。

それだけでいえば、もっと簡単なことだが、都心で石原がやってしまったディーゼルいじめ
より、都心では営業車は貨物以外は軽自動車のみとかそのほうが効果がありそうだろう。

それはそうとして、ETC自体にもそれを採用する企業体、接地する施工業者、いろいろ金の
おとしどころは満載なわけで、それをせっちするのにも金は必要だった。
この設備などなかったらなにもそれらに対する追加投資は必要無かった。

とりあえず、すでにペイラインにのっている道路、財源が確保されている道路については無料開放
をするのが先だろう。出来ない公約に躍らされるので不利益をこうむるのは国民自体なのだ
ETCは今から料金を取らなければならない道路にのみ適用されるべき。
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/13 12:23 ID:M0l/eNdu
>161
端末タダでもランニングコストはハイカより高い。
>>163
ハイカなんて買えないよ。一度に5万なんて現金出せない。

ま、目先のことだけで精一杯だからな。
165名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/13 12:27 ID:vKwS7sbu
いつもニコニコ現金払い。
166ウサンクサ・ラディン:01/11/14 01:28 ID:jswi7JXt
>164
5万円のカードはわれわれの同志のせいでなくなったよ、今度はETCカードだ、わはは!
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/14 22:40 ID:n76UPtxS
しかしETC割引20%って逝っても各公団(日本道路公団、首都高速道路公団、阪神高速道路公団)上限1万円までだから、それ超えたらハイカの方がお得になってしまう。アフォー!
168名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/15 08:40 ID:IHSJrd2l
>167

>>51で外出
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/16 19:59 ID:WI6tduTY
しかしこんな糞!割引制度でETCが普及すると本気で思っているのだろうか?
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/17 08:25 ID:R+SFT2Tp
現在の制度にグチを言っててもしかたない、まあ選挙とおって「大先生」にで
もなって改革してください。
漏れは取りあえず立体縦列駐車場の料金所前後数メートルを優越感を持ってと
おるよ
漏れも新しいの好きだけど、どっちかいって会社でムリヤリ付けさされたヨ (涙
171名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/17 08:31 ID:oX6KtFMu
プリペイドカード類は全部そうだけど、高額ハイカを一回なくすと
割引で儲けた分全部吹っ飛ぶからなぁ。。。
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/19 17:55 ID:hJFbJR+y
もうすぐ、道路公団民営化あげ。
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/20 19:24 ID:5Y3W6wfU
11月30日に使える料金所が多くなるまでに この板終わりかな
174RG@ブラックマイカ:01/11/21 17:06 ID:11aOGG44
料金所のブースはじいちゃんばっかり、
これから寒い季節、ごくろうさん
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/21 17:46 ID:JCRPB+gA
>173
じゃあそのあとは、ETCゲートで見たドキュソを語るスレ か?
176名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/22 16:32 ID:5MS4Ln/m
30日まで辛抱あげ
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/23 00:45 ID:XBy+wYvQ
霞ヶ関でも11/30から使えるの?
っていうか使えるようになるのはどこなんですか?
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/23 18:24 ID:Kih7GqRV
今日の9時頃に6号上り三郷の料金所を大渋滞中に通ったが、一番右のETC専用ゲートは
一般車可になっていて意味ない。

やはり、大渋滞の時は誰も利用しない専用ゲートはつぶすみたいだ。
179名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/23 22:39 ID:G9L5UrKw
ETC普及率1%らしいが漏れもその一人。貰いもんだけど便利だな
180名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/23 22:45 ID:qRg/YQsL
IC渋滞が減る
これだけでも大きい
自動改札初期の頃も、みんな駅員のいる端っこを
通っていたね。機械を開けて駅員を立たせてる駅もあった。

あれは磁気定期買うのに余分な金はかからなくて、皆が避けた
理由は定期入れから出すのがめんどくさかったから。
定期の出し入れに慣れて、機械を開けっ放しにしないようにしたら、
自然と移行完了した。

etcもこれと同じように、機械をタダでばらまいて、通常ゲートは
一つだけ、ぐらいのことをしないと普及しないと思われ
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/24 03:13 ID:CgPhov4y
>>181
今はSUICAになって定期入れから出さなくても良くなったね。(都心部のJRのみ)

ETCの機械はただというより3万で買ったら3万分の通行料金ただというのが
現実的な気がする。
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/24 03:18 ID:uyS1cLcC
ETCの愛称決めるって話どうなったの?
たしか「逝ってよし」にしようってスレもあったような。
>>182
SUICA使いたいけど、JRと私鉄の乗り換えで定期2枚重ねで
入れねばならないので、使えない...あれ便利そうなんだけど
185ETC付きSuika:01/11/24 19:14 ID:KaHq9QkK
立会川〜通過〜
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/24 19:37 ID:VHFGzdaS
>>178
同意
いくらノンストップのETCでも料金所前も料金所後も渋滞だったら意味ねーよ。
料金所のおやじと世間話ができる渋滞をなんとかしてほしいぞ。
少なくとも今より渋滞減るだろう
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/26 22:19 ID:abufZZMn
普及にはどのくらいの日数がかかるのかな。
189名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/11/26 22:44 ID:3TjMdGzH
システムを今ひとつ理解してないんだけど、高速に入るときに取る
通行券?入場券?ってETCでも取る必要あるの?
取らなくてもゲートが開くのかしら?
190光禄大夫:01/11/26 22:46 ID:4xhadIzl
>>189
ETCの意味無いジャン。一旦停止したら。
通過するだけだって。
>>189
ネタだろ
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/27 13:01 ID:EF8u1o1U
アメリカじゃ、車載器は20ドルの保証金で貸し出しだって。
保証金である以上、使わなくなって返却すれば20ドルは戻る。
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/27 13:03 ID:eIitDcow
>>185
スーパーベルズ ヲタと見うけたり。
漏れもそうだが
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/27 13:10 ID:eIitDcow
結論○ETC逝ってよし。道路公団はもうすぐ逝くみたいだが(民営化ね)
昼間の永福の料金所みりゃぁ分かるけど、どんなに支払いがスムーズに
いったってその料金所より先が混んでるんだから意味ない。
つか、そもそも無料になる前提で建設された高速道路なのに
ETC敷設で更に無駄金使うじゃねーバーカ!
195ETC付きSuika:01/11/27 22:27 ID:qmDLhTa5
>>193
ETCで遊んでる鉄ヲタです。
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/28 08:33 ID:9LmbQ1qK
30日から、よく通る阪神高速守口線で使えるようになるの楽しみ!!
料金所で窓を開けるのヒヤヒヤもんだ
以前に京滋バイパスの料金所で閉まらなくなり、雨の夜に大阪まで窓全開で
帰ってきたことあるんダ
なんせマイGOLFのパワーウインドがよく壊れるのだからETC機械代の
方が窓の修理代より 安い!
197名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/28 17:22 ID:thqeGfZ1
いよいよあさってから・・・。はたして無事のりきれるのか?
198名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/28 20:37 ID:jhldxoKE
199198:01/11/28 20:39 ID:jhldxoKE
×で、工賃とセットアップ料いくらだろう・・・。
○で、工賃とセットアップ料でいくらだろう・・・。

セットアップ料は書いてありますね。3000円。
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/28 22:12 ID:mDL2OF+k
民営化したら、ETCとおじさん係員のどちらを選択するんだろう。
201名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/29 08:25 ID:ajZq6MV8
藁は おねいさん係員のゲートを選択する
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/29 16:16 ID:u/pEgFG8
ETCに掛かる費用よりおじさん係員の経費のほうがとっても安上がりだと思う今日この頃。

いよいよ明日からか、バーに激突する奴が増えてくるのは。それでまた渋滞。
203198:01/11/30 15:58 ID:bEeKU5g+
ABでチェック、
デンソーの安い一体型が29500円
登録セットアップ3000円
取りつけ5000円。これは、自分でやってもいいらしい。

ABキャッシュバックが10000円引き。
国土交通省で30,000円びき。(自分名古屋だから、実質15,000円引きくらい)
どうしよっかな・・・。
204名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/30 16:47 ID:aCTPN9MD

ETCがほぼ100%普及したらスピード違反の反則金・罰金の支払いも
その場で徴収されるかも。

うっかりオービスを速度違反で通過したら
カーナビの画面に


 速度違反 ○○キロオーバー  減点 ○点
 反則金  ○○○○○円

 とか出たりして。。。。

 ETCの電源を切っていたりしたらそれも違反になって +数千円とか。。
 
205名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/30 17:11 ID:coceo2yz
面倒だから、高速道路を通れる車と通れない車をナンバーで区別して
通れない車の自動車税は今まで通り、通れる車は一律自動車税10万増し。
高速道路の入り口にはナンバーチェック機のみ取り付けで通れる車には
無料開放でどうだ。
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/30 17:18 ID:EySSBX+A
既出かな?

高速に入るときはETCのゲートからはいって、
降りるときにETCゲートがない場合ってどうなるの?
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/30 17:30 ID:FmDDzhnc
今日はじめて使った
とりあえず便利だった
208名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/30 19:52 ID:bEeKU5g+
206さん
その場合は、係員にETCカードをお渡しください。だそうな。

ETCレーンあるのに他のレーンに入らざるをえないときも、
係員に渡せばいいらしい。クレジットカード状態だね。
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/30 22:42 ID:2G7+YADc
割引上限無し・期限無しで20パーセント引き、機械取り付け1万円以内だったら即付けるが
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/01 00:43 ID:uzu4QaVT
端末高い。9800円切らないと買う気が起きない。
あるいは新車に最初からついているとかかじゃないと。
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/01 00:45 ID:8sXW/F1/
世の中の全ての車が付けないと、殆ど意味なしじゃねえ?<料金所の渋滞
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/01 00:59 ID:PWYPmlPR
料金所渋滞おきるとこって下降りてからもっと混んでたりするんですけどね。
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/01 03:19 ID:uzu4QaVT
なんで、名古屋高速の割引はないんだ。
ていうか、まだETCゲートもないな。
214名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/01 10:11 ID:vx7relyi
料金所後が渋滞だとETCは用無し。以上。
215名無しさん@そうだ京都行こう:01/12/01 10:13 ID:wDPJIepP
今後生産する新車には製造段階から
ETCをつけておくことってできるの?
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/01 10:18 ID:vx7relyi
>215
やるとすれば、ニサンが最初に付けそうだな。しーまあたりに。
217名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/01 10:24 ID:Jm38Rkew
ああいう機械が必要かどうか、国民投票にかけてもらいたい。
官僚や業者がどれだけおいしい汁を吸ったかと思うと腹が立つよ。
道路公団が民間企業だったらとっくにつぶれている。
218名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/01 10:31 ID:AKEAeEFI
そもそも無料開放すれば、こんなアフォな機械は必要ないんだが。
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/01 10:46 ID:W/lY64LJ
関越道は行楽シーズンだと練馬出口渋滞の余波が川越IC付近まで伸びる
そんで渋滞を嫌った人が一般道に降りてくるもんだからR16(R254)
も大渋滞、料金所付近なんて動きゃしない。

あんな状態になってしまうとETCなんてただのガラクタ
220名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/01 10:57 ID:Jm38Rkew
料金所渋滞よりもいわゆる自然渋滞のほうが多いんじゃないか?
221 :01/12/02 11:27 ID:QmrcW7ok
いらない。
でもタダでもらえたら装備するYO!
クレジットカード作ってハンコ突いて申し込んでETCカード
発行してもらって...みたいな面倒くさいのじゃなく、
ただのプリペイドカード(ハイカみたいなもの)を使うのも
アリだったと思うけど。
223名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/02 23:47 ID:fNR9i3cI
>>217
道路公団が民間企業だったらとっくにつぶれている。

これがヤツらの民営化しない事を正当化する言葉だと思われ
224名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/02 23:49 ID:9xodTWFs
要らない。
渋滞なくすのなら高速料金タダ。
これしかない。
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/02 23:53 ID:uVYtiNFl
タダなら今よりもっと渋滞しそうな気がするんだが・・・
近距離でも使う車が増えるからな
必要なわけねーだろ。くだらなさすぎ。
227名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/03 15:14 ID:FCxv6T4H
仕事さぼって、今日のニユースなんぞを見ようとネット覗いていたらあったよ
「ETC誤作動1900件 国交省など改善急ぐ」なんて記事があった
3月のスタートから10月末まで、1900件のトラブルがあったんだって
そのうち26台は、ゲートのバーに接触したそうな・・・ ご愁傷さま
ゲートが開かなかっても安全に止まれるスピードで突っ込んでくれよな
228名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/03 21:31 ID:nxZim/HW
今日もETC使ってる人みなかったなあ。大井料金所はETC専用レーンないからメリットがないな。あったとしても渋滞でそんなかわらんと思うが
229名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/04 16:13 ID:uI2ExyWo
料金所のおっさんが「ゴルァーー」と 叫んだYO
漏れの車にはETCを付けてるんで、「ETC/一般」の料金所を、
前の車に続いて通り抜けようとしたら、おっさんがこっち向いて叫んだよ ゴルァーー
もち、車載器では正常表示&音もしたし、料金所の「通過」表示も
確認してるので、後続車が追突しないか見て、わざわざ車から降りて
おっさんに聞いたYO
「なにか?」
やっと、おっさんは気付いたようで 「行け」だって。
本当なら、1時間問いつめたいのだが、こっちも急いでいたし、料金
所も混雑していたので、おとなしく行ってあげたよ
  こっちのせりふだよ「ゴルァ」
230名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/04 19:45 ID:Ec+emCLt
ETC搭載マークてのが必要かもね・・・。
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/04 20:04 ID:rqJP6DKn
付けてないクルマは料金2倍!
あとユニットはせいぜい3千円以下。
SAの自販機で買ってサンバイザーにくっつけて終わり。
こんくらいのことしないと普及しねーな。
232名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/04 22:50 ID:EHF87XGr
ETCつけているが、上限の割引額使いきったら、又ハイカ使います。
233ETC付きSuika:01/12/04 23:49 ID:LL0zyuVo
カード差し忘れてバーに突っ込んだ。
モニターやってた頃から初めての経験。
234名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/04 23:58 ID:OSEf1ogD
ETCより高速無料にしたほうがいいよ!設備投資ほとんどいらないし。
渋滞も減るし、行楽に出かける人も増えて内需拡大につながるし通勤圏も広がる
から住宅事情も改善されるし、地方の地価も上がって景気も良くなる。
流通コストも引き下げられて物価も下がり、暮らしやすくなる。
困るのは天下りの人や利権企業だけ。維持費は税金で広く薄く国民全体で維持する。
もともと流通コストに含まれてたものだけど判りやすくかつ、監視しやすくなる。

小泉首相は検討したのか?民営化が目的になってないか?国民最大多数の幸福を
追求するのが善政というものなんだが・・
235名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/05 17:47 ID:E7VlJx25
>233
あのバーってなにでできてんの?壊したらやっぱり弁償?
236名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/05 17:49 ID:yW1ccQBb
未だに通ってる車見たこと無いなぁ。
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/05 20:47 ID:SZE8NIMa
5万円のハイカいいよな。
パスネットだったらもう使用済みのが100枚近くある(w。
最高額5000円までしかないんだもん。
238名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/05 22:48 ID:cBRDUUeS
>>229
一般とETCの混在レーンは常時バーが上がってる状態?だったら無銭通過と思われるのか
239名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/06 08:50 ID:AE1gDmww
>>238 そのとおり
>>229 の漏れは無銭通過と間違われた成り たぶんおっさんのブース内で
ETCかわかるんだと思うが、混雑した料金所で頭カラッポにして料金の受け
渡しを機械的にしていたんだと思われる 今回の料金所はETCが始まったと
こだから慣れてなかったからよけいに間違ったのかな?
でも、漏れは今回と同じような条件で、料金所で怒鳴られたのは8月につ
づいて2回目だよ。  人(車)相が悪いのか??
240名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/06 08:52 ID:huqTR7JL
>>239
アフォ。共用レーンはその都度バーが閉じたり開いたりしてるよ。
どこの田舎に住んでるんだ。
241名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/06 15:34 ID:wffuVqb2
>>239 大阪というド田舎です 漏れが数回だが通ったときは上がりっぱなしだったYO
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/06 17:20 ID:44kP1sd7
少なくとも首都高神奈川線と第三京浜は>>240のいうとおりその都度
開閉させている。関西は仕様が違うのか?
243名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/06 17:24 ID:rm2BQUfE
結局はおじさんの気分次第だと思われ。
244名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/06 17:26 ID:FBCUGGHJ
>>241
大阪か。田舎だな。
245ETC付きSuika:01/12/06 20:16 ID:2/ehY72I
>>240
開けっ放しの所もあるさ。
横浜の狩場、三ツ沢そのほか。

横浜も港があるだけで田舎だからねぇ。
246名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/07 00:08 ID:t9hUQYQv
>>245
つーか、三ツ沢では開きっぱなしじゃないよ。
狩場は知らんけど。
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/07 07:56 ID:X9PX0Obm
総合すると一派レーンは、常時開いている時と開いていない時があるという事で、料金所のおじさんの気分次第
248付けたいんだが:01/12/07 17:32 ID:EeJ1Fjx+
会社行くのに毎日高速を使う。(会社の日ね)当然高速代は会社持ちなのだが
清算するのに領収書が必要。面倒なのでETCにしたいのだが、現行の規定
「約3年間で上限1万円×3公団」のままではあっとゆうまに割り引きを使いきる。

年間ハイカ代約75万、そのうち割引分が10万以上。
本気で普及させる気が有るならハイカなみの割引にしてくれ〜。
ほんとは使いたいんだ〜。
249名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/07 18:00 ID:t9hUQYQv
>>248
プリンターを繋げば明細はだせるけどね。
         ↓
http://www.wbs.ne.jp/bt/yazaki-keiso/newetc/pegi/sisutemu.html

3公団分使いきれる?俺は関西にはいかないから阪神高速の分は絶対残るな。
250ETC付きSuika:01/12/08 00:19 ID:15Pdh1Fw
>>246
開閉やってる時もあるよ。

要は>>247
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/08 21:28 ID:v7VVb8Md
>>250
だから開きっぱなしでなく開閉してるよって書いてるんだけど?
252ETC付きSuika:01/12/08 22:18 ID:15Pdh1Fw
>>251
ああ、スマソ。

そんなんだからオレもボーッとしてカード忘れてバーに突っ込んじゃうんだな。
253名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/08 22:30 ID:3JjQKELj
インター出入り口にETCの予告電波を飛ばして、
カード差しわすれの警告音が鳴るとかじゃないのね・・。
あぶないあぶない。
柄嫌には必要。
255名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 00:14 ID:8C7Q3wgY
低いオープンカーだと、すり抜けられたりして?
で、試そうとして首ちょんぱ??
256名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 04:15 ID:mVULXM1H
ETCの話じゃなくなるけど。

昔から思っていたのだけど、SAに前払い機を置く。
通行券を突っ込んで、行き先のボタンをおして切符
のようなものを買う。ハイカでも買うことができる。

これを料金所でおっさん(あるいは駐車場の出口ような機械)に渡して終了。
無論。いままでの払い方をしてもいいし、これを使用してもいい。

ETCほどでなくてもこうすれば時間は半分以下で通り抜けることができる。
投資はETCに比べれば極小。田舎のICだったらどんどん無人にしてしまえる。

こんなんどうでっしゃろ?
257名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 05:13 ID:8C7Q3wgY
それなら、ハイカでいいじゃん・・。
258名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 05:16 ID:c/+cO9Gq
↑駐車場みたく清算済なのを通行券に記憶&印字させるともっと簡単かも。

個人的にはSuicaと統合する案に賛成。

ETCってのは、速度超過した時に自動的に引き落とされそうで怖いよ。
259256:01/12/09 05:27 ID:mVULXM1H
>>257
いや、ハイカって現金ほどではないけど通過に結構時間かかる。
自動改札みたいに放り込んだらゲートがあくって感じだと相当早いと思う。。
要は「ETCみたいな大げさな装置を導入する必要はないだろう」て感じか。
だって我々向けの説明は「通過時間の短縮による渋滞の低減」ダケだったと思うので。

>>258
ないす!
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 05:27 ID:gAlppulX
仕事で良く利用するインター、2つしかなかったのに1つがETC専用になった...

かえって渋滞してるんですけど... こんな田舎じゃ誰もつけてねぇよ...
>>260
禿道
うちの近くもそうなってる
っつっても1つになったところで渋滞もしてないくらいの田舎。
意味あんのか?
通ってるヤツも見たこと無いぞ。
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 12:21 ID:ieDqzv+X
>>260
うちもうちもー。渋滞は無し。

>>258
どうせ、ノンストップでは通貨出来ないんだから、
まず、通行券+現金orハイカorクレカをつっこんだら、領収書+お釣りorハイカorクレカが
出てくる機械を全部そろえたら良し。人間より早い。
でかいICも、空いてる時は部分的に開けて少し待たせるなんてお莫迦な事もせずに済む。
右側はETC専用、2番目は回数券推奨(使える区間の場合)、一番左は2輪推奨・人も居ますと
デカデカと書いておけば良し。

それで、改札?のおっちゃん達が2割削減(田舎の場合削減できず、都会は5割削減)できたら、
トップの天下りのおっさん連中も9割削減して、人件費コストダウン。
その分、路面整備人員を増やせば、通行料値下げ無しでも文句は言わんよ。
263名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 19:06 ID:Sj2YdYdB
料金所のおじさんは雇用対策に必要だ。
入らないのは天下り、仕事しない、退職金もらってばいばい官僚。
日本は官僚に規制されているだけでなく、寄生されている・・・。
264名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 20:18 ID:vJm2oq4o
仮りにETCの機械が安くなったとしても、あの機械のデザインは
なんとかならんものか・・・。デカすぎるしかっこ悪すぎ。
あれを自分の車のダッシュボードに貼り付けるなんて信じられん。

GPSアンテナぐらいの大きさにして本体は下のほうに、
みたいな形が良いと思うんだが。
265名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 20:30 ID:RTwDWxO1
優越感に浸るには必要
266名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 20:47 ID:1lHYTb0Z
>>264
そういうのもあるよ。パナは分離型だし。
267264:01/12/09 20:50 ID:DS2TXjRN
激しく同感。
VISAカードのキャンペーンに夫婦でエントリーしといたら、
忘れた頃に家内の分が当選してデンソーの機械とオートバックス工賃券8000円
送ってきた。

ちょうど新車ハンコ押した直後だったので、年明けに納車され次第装着予定だけど、
箱から出した機械と取付け治具のダサさに唖然。
目立たないようにダッシュボードの恥の方に付けたいところだけど、
取り説に依るとど真ん中に付けなきゃ駄目みたいな事詳しく規定してる模様。

あんなモンをせっかくの新車のダッシュボードに貼り付けるなんて信じられん。
VICSのビーコンとレーダー探知機まで付けたら目も当てられんな。
メーカーオプションのナビに標準装備の時代が早く来て欲しい。(無理か)
268名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 20:53 ID:q69ovkmi
レーシングスクリーンのスーパー7とかフロントスクリーン無しの
ルノースポールスピダーとかなら棒の下潜り抜けられそうだけど
試してみた人いないかなー?
269名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 20:57 ID:RTwDWxO1
ダサイダサイって誰も人の車の中見ないって...
270264:01/12/09 21:24 ID:vJm2oq4o
>>269
他人は見てなくても自分の目の前にデーンと鎮座ましましているのを
毎日見るなんて信じられんよ。

それに他の車に付けてるのを見たら、「どんなつもりなのか?」と
小一時間問い詰めると思うぞ。マジで。
営業車ならまだ許せるけどね。
271名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 22:11 ID:e9qgGvaM
>>267
薄いプラ板のゼムクリップで角度合わすやつですか?
----

納車のときに,車載機がなんでこんなに斜めになっているんだ?
とおもって水平にしてしまい,あとで合わせ直しました.
(カタログの写真では車載機が水平になっているのが悪い.)

ビーコンのアンテナにしても,色が黒いので社外からは意外に
目立たないようです.レーダー探知機がシルバーなので目立つ.

ETCはいずれ,オーディオのように標準装備になるんでしょうかね.
そのうち,ハイカもICカードになる?

クレジットカード専用レーンを作るとか,現金払いの通行料を100円単位に
切り上げるとか,連休の渋滞のときは係員が外に出て集金するとか
ETCの前にできることはあると思うんですけどね.

首都高速が対キロ料金にならないのかと,ETCには期待していますけど.
272 ETCのスレを立てた人:01/12/10 01:22 ID:FUknz2Ql

削除屋よ〜

こんなETCに否定的なスレで、どこのメーカーのがいいとか
話できるかよ!!
273ETC:01/12/10 01:25 ID:V46BC+Dc
ETC付けてるよ。
ETCはあんまり便利じゃないよ。
だからお前ら絶対に付けるなよ。
お願いだから。
274ETCのスレを立てた人:01/12/10 01:27 ID:FUknz2Ql

なんでETC付けるスレは削除されんだよ!!!!!!!!

削除屋、てめぇ アホだろ。
275名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/10 01:28 ID:rUlG6kSw
だって今のところスムーズに通過できるくらいしか
メリットがないんだもん。
割安とかデザインがかわいいorかっこいいならまだしも・・
第一、本当に必要なのかってタイトルだし。
276ETCのスレを立てた人:01/12/10 01:28 ID:FUknz2Ql

>>273
どこのETCつけてるの?
どこでつけたの?
277名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/10 01:30 ID:jAQ5qdPX
>>276
ETCに関する詳しい事はインターにある事務所かHPで
調べた方がいいよ

商品に関する事はオートバックスに聞くしかねえな
278ETCのスレを立てた人:01/12/10 01:30 ID:FUknz2Ql
>>275

だろー
ここは否定、肯定するスレだよな。

なのに、削除屋、オレのETC導入スレ消しやがった!!!
279ETCのスレを立てた人:01/12/10 01:32 ID:FUknz2Ql
>>277

どこのメーカーETC付けてどこで付けたか聞いてるだけです。
280sakujyoya ★:01/12/10 01:33 ID:???
あー…はい。すみません。
281ETCのスレを立てた人:01/12/10 01:34 ID:FUknz2Ql
>>277
っていうか、オートバックスに聞くしかないのか??

おまえアホか?
282名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/10 01:36 ID:jAQ5qdPX
>>281
せっかく教えてやったのにバカは無いよなあ・・・
なぜオートバックスで聞けというのかと、登録がここ
でしか出来んのだわ、一般的に
後は地方によって様々何でなんとも言えん

もうむかついたので何も教えてやらん
漏れユーザーなのに
283ETCのスレを立てた人:01/12/10 01:36 ID:FUknz2Ql
>>280


もうこねえよ!!!
>>282
バカ→アホ

つまらんけど修正しとく
285道路公団:01/12/10 01:37 ID:R/mOCV0Q
下々の民草にETCを買わせるため、
あと半年で、全国の各料金所の窓口の8割をETC専用とする。
例えば、東名東京料金所は一般用窓口を2つしか設けず、残りは全てETC専用。

「料金所渋滞が厭ならETC買えゴルァ作戦」と名づけて近々実施。

え? 非難の声が出ないか? はは、公団なんで、下々の声は気にしません。
286ETCのスレを立てた人:01/12/10 01:39 ID:FUknz2Ql

登録がオートバックスしか出来ないわけないでしょ。
一般的に。

そんなローカルな知識でレスすんなよ。

ああ、またきたっちゃ
287275:01/12/10 01:40 ID:rUlG6kSw
>>278
ですね。
まだ始まったばかりのサービスだし、
私はちょっと様子を見ていますが。
イルカの形のやつとか出たらかわいいのに・・ってアフォ丸出しか。
ETCの盛り上げ、頑張って下さいね〜
288ETCのスレを立てた人:01/12/10 01:41 ID:FUknz2Ql
286は >>282 へのレス

つまらんけど修正しとく
289名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/10 01:41 ID:mdx668nt
>>286
はっきりいってお前のその態度じゃな誰からも何も教えて貰えないな
威張ってるんじゃねーよ
290ETCのスレを立てた人:01/12/10 01:44 ID:FUknz2Ql
>>289
はいはい、ETCの登録がオートバックスでしか出来ない
っていう奴は誰も信じちゃもらえねーよ!
>1 名前:1 投稿日:01/12/10 01:14 ID:FUknz2Ql

>さあ、語ろう。

これがお前が立てたスレの1だ
いくら2chが煽り合いの場といえ、こんな始まり方で
まともに話が進むと思うか?

もうちっと謙虚になったら? 
292名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/10 01:46 ID:NLCSkt/q
ネカマたんバンザイ!
釣れない1はツマンナイ!

っていうかちょっと態度でかいんでない?
293ETCのスレを立てた人:01/12/10 01:48 ID:FUknz2Ql
>>291

それは2回目だよ。

最初のスレわかる?
>>293
しるかよ
295名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/10 01:50 ID:t4Pad9tu
>>293
謙虚っていう言葉の意味はわかるかい?
っていうか、読めるかい?
296名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/10 01:50 ID:NUab62g4
カンガルーバンパーニナンバーカバー、オ面デ強行突破ネ
297ETCのスレを立てた人:01/12/10 01:51 ID:FUknz2Ql
>>294
オッケー

最初のスレタイトルは「ETCどこのがいい?」

>ようやくETC本格的に動き始めましたね〜

>どこのETCがいいとか、どこで取り付けたかとか
>教えてクリクリ

だよな、削除屋?
298ETCのスレを立てた人:01/12/10 01:54 ID:FUknz2Ql
>>295
謙虚?

オレ、スレ立てて2回も消されて
おまけにこのスレでレスが帰ってきたのが

>ETCはオートバックスでしか登録できない

だぞ!!
>>297
まず第一に「削除屋」と呼ぶな
「削除屋さん」と呼べ
お前は「削除屋様」と呼ぶべきかも知れん
削除屋さんは只書き込んだりする奴より数段
クラスが上だ
2chではな
300ETCのスレを立てた人:01/12/10 01:57 ID:FUknz2Ql
>>299

そんなルールがどこに書いてあるんだ?
ソース出せよ

300GET
301名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/10 01:57 ID:7j60AyYk
>>295
読めないらしいぞ(藁
302名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/10 02:01 ID:926b1D48
まあ、ETC天国は今だけだな。
増えたら最悪だ。
まあ、関係無い心配だけど窓を開ける回数が減るので壊れても
きづかない時がありそうだな。
もうあほくさ・・・
情けなくて話にもならん

>>300

http://www.2ch.net/guide/adv.html

ここを先ず開け 話はそれからだ
304名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/10 02:05 ID:VsjxY2Z2
>>301
みたいだネ!(ワラ
いやこっちだった

http://www.2ch.net/guide/faq.html

読んだら100文字以内で感想文書くこと
306ETCのスレを立てた人:01/12/10 02:10 ID:FUknz2Ql
>>303
さあ、開いたよ。リンクの色は紫になってたよ

それで?なんだね?
307名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/10 02:13 ID:hOVeACEp
感想文書けってさ。
いい年して日本語も読めないんでちゅか?
よちよち。
すまん、もう漏れは寝る・・・
誰か適当に相手をしてやってくれ
無視するのも一つの手かも知れん
309ETCのスレを立てた人:01/12/10 02:17 ID:FUknz2Ql
>>305

はい、感想ね。
オレの立てたスレは、ガイドラインに沿っていたにも
かかわらず、削除されました。

仮にガイドラインに沿っていなかったとしても、
私のスレだけ削除されたのは、不公平です。

おまけに、ETCはオートバックスでしか登録出来ないってレスされました。

ちょっとキレたら、みんなからいじめられました。

だから、ぼくは「悪のインターネット」って本を5札持っているので
それを読んでみんなのモニターから紫色の煙を吐かせて
仕返ししようと思ってます。

かしこ
310ETCのスレを立てた人:01/12/10 02:22 ID:FUknz2Ql

まあ、削除屋謝ったから許してやる。

っていうか、ETCはオートバックスでしか登録出来ないってレスした奴は
人間のクズだな。

あばよ、オレももう寝るゼヨ
久々にテンネンを見たyo! (・∀・)イイ!!物見せて貰った
ローダースレ以来の逸材だ
っていうか、こんなヤシが一緒の道路走ってると思うと
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
314名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/10 03:16 ID:CLcpL1Ne
コワイヨー
315名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/10 08:51 ID:gZlMTdE3
登録(セットアップ)は、街中の修理屋さんとかでも出来るみたい
ORSEのホームページに、オンラインでその場で登録できる店と、郵便で日数を
かけて登録できる店が全部出てるYO!
つまりここのページに載ってない店は、そこではやってなくって、どこかに外
注してるって事だと思う

車載器メーカーのホームページを見て、ショップで実物を見て、みんなに聞こ
うよ どれがいい?
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/10 08:56 ID:gZlMTdE3
↑ 書き忘れた
漏れはPanasonicを付けた アンテナも本体も小さく目立たないからダヨ
表示が無いのがチョット不自由かなって思う

カードを突っ込んでおけば過去の履歴をたくさん見れるのもあるようだが
嫁さんが横に乗って、機械を操作して「これはどこ行ったの?」なんて聞
かれたら困るのでヤダ
317:01/12/10 18:58 ID:0hpEj4qp
このスレ立てた者だが、あんまり荒らさないで末永くスレを存続させてほしい。
318名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/10 18:59 ID:/JV8SFdh
>>1
禿げ同
319:01/12/10 19:04 ID:0hpEj4qp
>>318

ありがとう。
320名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/10 22:57 ID:viOMaYg7

ETCはオートバクスでしか本当に登録できないのだろうか?
321名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/10 22:59 ID:2+oA7c8h
>>320
オートバックスだけではない
他にも登録できる店はある
でも、日本全国確実に出来るのは
ここ以外にない
322名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/10 23:03 ID:hfytcjeD
エリーゼに乗ってます。
ETCのおかげでいつも無料で高速つかってます。
サンキュ>道路公団
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/10 23:04 ID:viOMaYg7
>>321
全国のディーラーのほうが確実に出来ると思うけど・・・

日本全国オートバクスで確実に出来るなんて激しく疑問
324名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/10 23:05 ID:viOMaYg7
>>321
さては321はオートバクスの犬だな
325ちから餅:01/12/10 23:06 ID:bTKufDP8
しかし官僚の考える事ってつくづく馬鹿馬鹿しくて
とうちゃん情けなくて涙でてくらぁ
326名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/10 23:07 ID:viOMaYg7
オートバクスに登録やらせるなんて・・・
>>323
いや、ディーラーでも出来るんだがどこのディーラー
でも受け付けてくれると言うわけでは無いようだ
各地区に登録できる店があって、他の店はその店に
すべて依頼するそうな
でもオートバックスなら大抵は登録できるらしい
都会ならそこら中に登録できる店もあると思うけど
田舎はそう無いだろ?
でもオートバックスならどんな田舎でもあるじゃないか
漏れも付けるならオートバックスなんかに頼みたくない
328名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/10 23:45 ID:cyI5qqmF
通販で買って、自分で取りつけとかできないだろうか??
折れ付けてるけど便利だヨ。
怖いときも有るけど。
330名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/11 00:45 ID:C2ksG2S3
>>327
http://www.orse.or.jp/
↑のETCセットアップ取り扱い店のとこ見るがよろし。
ちなみに即登録できるのがオンラインセットアップ店で、ちっと時間かかるけど
やりまっせっていうのがセットアップ店ね。
331名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/11 00:48 ID:C2ksG2S3
>>328
取り付け自体は自分でもできますが、車両情報を登録しないと
いけないのでそれは結局オンライン店に依頼しないとできない
っすよ。
332名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/11 01:03 ID:Yaa2xBHh
今日 東名東京料金所でぶっ飛ばしてETC専用レーンを通過する車を目撃!
結構スピード出ていてもバーはちゃんと開くもんなんですねぇ〜。
333nuro:01/12/11 01:51 ID:a67rx/19
ETC付けてるけど。
不便だぜベイビ。みんな絶対つけるなよ。
つけるなつけるなつけるなつけるな。
つけるなよー。不便だぜ〜。
小銭だって不要だし、かなり不便。
みんなつけないでね〜。っと。
334名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/11 08:28 ID:9QaMpcRZ
そうだ >>330 に書いてある ETCの元締めの ORSE のホームページを
見れば、即時にセットアップ出来る店と、日数が掛かるけどセットアップできる
店の一覧表がある
ディーラーや黄帽や自動後退でも日数の掛かるセットアップしか出来なかったり
街の修理屋さんでもオンラインで即セットアップ出来る店があったりする

>>332 漏れは60キロくらいで何回か突っ込んでいったけど無事通過できたYO
でも事故るとヤバイのでこの頃はゆっくりと入ることにしてる
335nuro:01/12/11 14:09 ID:A/1T7UY4
俺は、2回カード入れ忘れでバーがあがらずに止まったよ。
馬鹿です。

因みに、オートウェーブの社員が言ってたけど、カード入れてるのに
何人かのオートウェーブ社員がバーが上がらず、ひどい人はバーを
壊したとの事で、「ETCって読み落ちするし余り良くないですよ」と
自慢(W)してた。つまり、オートウェーブで付けて貰うと危険だよ。
カード入れててバーが上がらなかった事は無いから。

でも万が一を考えて、俺も停止出来るスピードで突っ込んでる。
今後、ETCが増えてくると、バーが上がらなかった時におかまほられる
恐怖はある。
だから、何も考えず機械を過信する馬鹿はETCをつけないで欲しい。

>>334
料金所によって、ETCの読み取り位置が異なります。つまりバーから
遠い所で認識する所と比較的近くで認識する所があるので注意されたし。
首都高入り口のとある場所は、余り速い速度で入ると危険です。
336名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/11 14:19 ID:3JEhUU+V
他の車が減速しているのに調子に乗って勢いよく走り
抜けようとする奴はドキュソな証拠だよ...
337名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/11 15:09 ID:kjneZ3so
機械を過信せずみんな用心する
 ↓
ゲート手前で十分減速する
 ↓
ってことはブレーキ踏む
 ↓
後続車もブレーキ踏む
 ↓
次々踏む
 ↓
後ろもまたその後ろも次々踏む
 ↓
後ろの方、速度ゼロ
 ↓
結局渋滞
 ↓
マズー

てなことにはなるよね、混雑時には。現状では多少の緩和、程度にしかならないような。。。

        ア
        ボ
  (ノ;´Д)ノ  l
  (   ).    ン
  ⊃ ⊃     !
          
>>337
それでもポイントを通過するのに完全停止する
訳ではないから多少マシと思われ

絶えず切れない程料金所に車が流れていると思えんし

でも一般と一緒になっているETCゲートは逝ってヨシだな
340名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/11 18:17 ID:pXtKMctz
>339

料金所の先が大渋滞で完全停止するんだが・・・三郷料金所。
341名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/11 21:17 ID:j3i/nUDb
そのうちに全部ETCになります。
そうするとゲートがいりません。
渋滞もしません。
ウマー
>>341
カード未装着の車とか残高不足の車とかを
停めるためにいるんじゃないの?ゲート
343名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/11 22:21 ID:OfUnSjEJ
ETC付けている人は上限割引限度超えたら、ハイカ使う?
344名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/11 22:22 ID:XB+DmGtq
高速道路を無料にすればあんな機械の研究開発費もいらないはずだったのに。
役人と業者がどれだけおいしい汁を吸ったんだかねぇ。
負担するのは利用者なんだよな〜。
345名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/11 22:25 ID:BW+YE6dO
ETCのせいで、2本あったゲートが1本しか使われていない。
よって、大渋滞している。
ETCゲートを使う人いない。
ETCを仮に浸かってても、高速に入る入り口の渋滞で入れない。
意味ない。エゲツナサスギ
346名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/11 22:37 ID:j3i/nUDb
>>342
その頃にはもっと発達して車に最初からついてくると思います。
渋滞回避の方法として開発されたものですから
後日請求ってことになるのでは
口座が死んでる場合はオーナー請求になるだろうね。
347nuro:01/12/11 22:48 ID:A/1T7UY4
レス読んでいて、ますます、おかまほられる事が恐くなった。

カード入れ忘れ、機械の読み取りミス、利用停止カード、ETC持って無いのに
ETCレーンに迷い込む奴、きっとこんな車が時々出てくるだろうな…。
因みに「バー」を壊したら弁償です。車も自腹修理です。

次々に通過するのはいいけど、一台が停止してしまうと、危険だと
思わない?結構、見込みで突っ込んで来る奴いるし。
使えないカードや読み取りミスでもバーは下げるべきではないと思える。
事故が何回かおきてから問題になるだろうな。数年先の事だろうけど。

一般/ETCというのはほんとクソだな〜。ETC専用レーンは確保しろ。
と言いたい。文句はどこに言えばいいのだろう。誰かおせーて。
348名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/11 22:53 ID:j3i/nUDb
文句は国土交通省&日本道路公団へ
現場で文句たれても係員が可哀想。
今現在、意見は大いに喜ばれると思うので積極的に提言した方が良いと思います。
349名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/11 22:55 ID:j3i/nUDb
車が破損しても弁償しないって約定に書いてあるのですか?
この辺大事なので誰かよろしく。
350名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/11 22:58 ID:OfUnSjEJ
実はETCの真の目的はバーに突っ込んで多額の請求して儲ける事だったりして
351名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/12 01:56 ID:BDJN8uxs
>>347
ゲートの数が少ない場所でETC専用はやめてほしいナリよ。
入り口付近だけでなく一般道まで混む始末。
係員の人に怒鳴りつける人もいたみたいだし。
ともかく、いつも10分かからなかった道が
少なくとも30分以上かかるようになってしまって鬱。
352名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/12 04:28 ID:ujU9uLxy
ETC装着車以外高速道路利用禁止にすれば一気に渋滞解消!!(藁
353名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/12 08:25 ID:9MQJHRWA
>352

公団の赤字が増え、料金大幅UP。
354337:01/12/12 09:26 ID:MqSHMpxS
>>339
高速で上り坂って渋滞になるじゃない。東名の「綾瀬バス停付近先頭に」とか。それと
同じようなものだよねぇ。元々の要因はまるで違うけど、渋滞の原理は一緒。

カード決済が嫌いな俺は逝ってヨシですか?
355名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/12 15:02 ID:J6mrnozJ
義務づけされたら、車についてくるでしょう。
それまで数年あるはずです。3万円分取り戻すにも、
数年かかるでしょうから、必要ないのでは?
>>264
レーダー探知機は平気だよね(藁
357nuro:01/12/12 19:43 ID:SFuSRJPW
>>355
必要ありません。付けないでいいです。
358名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/12 19:55 ID:yPIqaht2
>>356
レーダー探知機も標準装備で組み込みにして欲しいよ。
359名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/12 23:40 ID:Rj851Is0
おれんちから東京まで約3000円。
単純に10回は乗れるという計算か・・・。

割引率はどうなの?15〜20%ぐらい割引になるんなら
買ってもいいかも。
360サイモンルボン:01/12/13 00:45 ID:EVCXeMrj
この間ETCをオートバックスでつけたのですが、
機器購入と同時にセットアップ&カード申し込みをオートバックスでやると1万円キャッシュバックと言うのにつられて、
ETC/JCBカードを申し込みました。(12月2日に)
カード申し込みを店頭でして30分後くらいにJCBの社員の人から確認の電話と言うものが入り、
そのときに「ETCカードはいつ頃とどきますか?」と聞いたら「一週間後」とのこと。
しかしいまだにカードは届かず、ETC端末だけが毎日ダッシュボードの肥やしになっている始末。(w
この中でETCカードを申し込まれた方、どのくらいでETCカード届きましたか?教えてください。
361名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/13 07:06 ID:AipouDQs
>>360
会社の先輩が新車購入と同時に付けたが、三連休などに絡んで
丸々2週間かかったそうだ。
362名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/13 07:40 ID:5ySXnYwq
>>360
初めてJCBカードを作るなら一ヶ月、既にJCBカード持っていてETCカードを作るなら2〜3週間
363名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/13 08:10 ID:f+01+Xrr
自動後退はETC/JCBカードを作ると 少なくとも1万円以上儲かってるんだな
カード会社の手数料って結構大きそうだNA
364名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/13 11:21 ID:5/FgfaYW
最近フルバケいれたら自動の発券機に手が届きづらい・・・。その度に
4点式シートベルトのバックルはずしてる。
だからと言ってETCを搭載したいんじゃなくて無料にして欲しいんだよね。
実際。月に1・2回は乗るからせめて機械は無料で配布して欲しい。
>364
4点式は車両保安基準では認められていないので、
4点のみだとシートベルト違反なり。
標準の3点と併せれば合法。
ナンチャッテ7点式シートベルトの完成だ!(爆
366名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/13 11:37 ID:Rr0aBPr4
ETCの愛称が決まってたよ!
イーテックだって
個人的には、ET4C(逝ってよし)の方が良かったのに
http://www.orse.or.jp/wnews_b011128.htm
367名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/13 11:40 ID:bzoCWlsC
愛称は「E電」ですか…。
>>367
2〜3年前だったら「e-den」とかウケたかもね。
369名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/13 15:31 ID:m+Skb40z
さっきオートバック○で見てきたよ。
意外と小型だし、外部アンテナ式のもあるんだね。
あれなら付けてもいいかな〜・・・なんてちょっと思ったけど
3万も出して買うもんか!
ボッタクリもいいとこだ。
370nuro:01/12/13 16:00 ID:rj3ncMrv
ETCの不便な所。
現在、上限1万までの2割引きしてるよね。詳しくはHPで確認して
欲しいんだけど。
ETCが設置されてない料金所では勿論、2割引対象ではなくて、現金払い。
ETCカード渡しても、使えないよ。と返されるのが現状。
勿論割引なんて無い。
どう、不便ですよね?
だから、ハイカと併用しています。5万ハイカなら8千円分割安だし。
371サイモンルボン:01/12/14 01:09 ID:uZL0DSfM
>>361>>362
どうもです。遅レススマソ。
僕は痺れを切らし、オートバックスに今日電話しJCBにきいてもらったら
「通常二週間だから来週17日か18日に来るそうです」とのことでした。
こんなに面倒なら付けなくても良かったですが、もうつけてしまったので仕方ありません。
またつけたら報告したいです。

>>369
僕はオートバックスで一番安いDENSOの機器をつけたんですが、
本体約3万&取り付け費5000円&セットアップ3000円+消費税で40000円ジャストでした。
仕事上高速にはほぼ毎日乗るので良いのですが、元取るまで15ヶ月かかります。(欝
NISSAN車に安いDENSO製ETC付けてます。なんかミスマッチ...
373名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/14 08:34 ID:GsCFf+Sh
>371 DENSOで約3万というと、レーダーのような一体型ネ
あれを自分で取り付けたら5千円出費が少なくなると思う
取付位置が・・アンテナの取付角度が・・なんてショップは言うかも知れないが
箱の中にちゃんと取付説明書が入ってるし、取付角度なんてのもBSアンテナじ
ゃないんだから、それほどシビアじゃないヨ
配線も、常時電源(バッテリー+)とアクセサリー電源(シガライター+)あとは
アースだけの3本だから簡単だよ
ただし取付ミスっても販売店は見てくれないと思うがネ
 
374名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/14 08:42 ID:F87J/ZwV
つーか先にETCカードを申し込んでおくのが通。
375名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/14 18:33 ID:/0bNCs8G
>>351 首都高5号線下り・美女木料金所、関越方面 2コのうち1コを専用にしやがって!
渋滞してるじゃねーか ゴルァ!!
376名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/14 20:24 ID:v6g6X/jv
ETCは抽選で当たったので付けているが、使う機会がない。ETCを付けている漏れは本当は痛いのか?
377名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/15 09:06 ID:Fm481L+t
>371 >元取るまで15ヶ月かかります。
700円区間だと、20%の140円引きで約71回乗るまで引いてくれる
まだまだ だね
378名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/15 16:58 ID:bw09gUpj
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の首都高乗ったんです。首都高。
そしたらなんか車がめちゃくちゃいっぱいでなかなか料金所にたどり着かないんです。
で、よく見たらなんか車通過レーンの一部に”ETC専用”とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ETC如きで普段来てない首都高に来てんじゃねーよ、ボケが。
ETCだよ、ETC。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で首都高か。おめでてーな。
よーしパパお金払わず突っ切っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、11枚綴り回数券やるからそのレーン空けろと。
首都高ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
先を急ぐ車のせめぎあいで回りをかき分けながら進む車といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと料金所かと思ったら、前の車の奴が、左座席から降りて、料金払ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、左ハンドルなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、左ハンドルだ。
お前は本当にETCレーンで車降りて先を急いでいるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、ETCレーン通りたいだけちゃうんかと。
首都高通の俺から言わせてもらえば今、首都高通の間での最新流行はやっぱり、
ハイカ、これだね。
割り込み、ハイカ、、クラクション。これが通の通り方。
ETCレーンへ割り込んでハイカ支払いってのは、一般より早く進める。そん代わり
後続車からのクラクション。これ。
で、それに一切シカト。これ最強。
しかしこれをやると次から自動ナンバー読み取り機にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、下の国道でも走ってなさいってこった。
379名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/15 17:33 ID:WU1mS4Qt
>>378
ご苦労。もう飽きてきたな。

しかし、
>首都高ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
>先を急ぐ車のせめぎあいで回りをかき分けながら進む車といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
>刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。

の部分はワラタヨ。
長い時間高速を走ってると、料金所の前の独特の緊張感が気分転換に
とても良かったりする。
380名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/15 17:46 ID:bV4YQ1/l
ETCはいらない。
高速料金が割引になるなら、考える。
もともと高速道路は元とったら通行料タダになるんだろ?
そんな、金をすばやく取るシステムより料金をタダにする
システムをさっさと作れ!
アフォか?ETC作ってるメーカ&導入決定したやつら。
さっさと市ね!
いらん。
どうせ自分で車運転できない年寄りだろ。
さっさと棺おけ入れ。

>>このレス見ちゃった人へ
すいません。不快な文書書いてしまいました。
どうか、無視して次へすすんでください。
381名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/16 10:26 ID:VRZFIIK0
>>380
>料金をタダにするシステムをさっさと作れ!
SAやPAにホテルや商業施設を併設して利益を高速に還元する方法とかはダメかな
382名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/17 18:19 ID:mZ8zuqPn
age
383名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/18 00:24 ID:DlDQacud
【ETC】 逝ってヨシ   ガイシツ??
384勘弁してよ:01/12/19 12:23 ID:3KlJHypH
ETCが正規運用開始されて2週間弱になるがついに

恐れていた「ETC渋滞」が現実の物となりました。

私のようにほぼ毎日高速を使うドライバーですら、

付けていない「ETC」の為に料金所と入り口の一部を

ETC専用にしてしまった為「今まで渋滞しなかった」

入り口や料金所で渋滞するようになりました。

どうしてくれるんじゃゴルァ
385名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/19 12:42 ID:TtLskezz
>>384
あなたがETCつければ解決。
386名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/19 12:46 ID:gZqrcCB6
>385
役所の論理。
387名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/19 15:56 ID:cxmq12m6
>>386
けど真理。
388nuro:01/12/19 17:31 ID:PSc+w/M/
一般料金所が数レーンも空いているのに、一般/ETCに入り込んで
来る馬鹿がいる。
ETCついてないのに、ETCレーンに迷い込み、涼しい顔で係員を
待ってる馬鹿もいる。

>>384
基本的には、渋滞時間帯には、一般/ETCとなる料金所しか見た事が
ありませんが、そんなところがあるなんて天国ですね。
389名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/19 17:34 ID:UW/59tjs
>>388
裏ワザと思われ。
390名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/19 17:40 ID:lYYHyKTh
>>388
だって空いてるじゃん。俺もETCレーンに行く。付いてないけどな。
ETC付いてるからって優遇しなきゃいかんって法律はない。
391名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/19 17:41 ID:lYYHyKTh
でも昨日初めてETC装着者を見たよ。
ETCをスルーで駆け抜けて行ったのはチョト羨ましかったな。
392名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/19 18:28 ID:e8F1OiYx
ようするに
ETC普及促進のため非装着車にはどんどん渋滞にはまっていただきます
という策略だな。
393名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/19 19:17 ID:/3czu/L+
ETC付けてない車は高速道路に進入禁止にするとか。
394名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/20 05:59 ID:a+BHaPT2
>>393
わーい一気に渋滞解消だー
395 :01/12/20 06:02 ID:ZO7ROFH4
適度な料金所渋滞は、運転の休憩になって良いと思うが。
396名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/20 08:06 ID:ExMyeUW3
昨日、スキーに逝く為、東海北陸自動車道に乗りました、同乗者の調子が悪く、
料金所にてお手洗いを拝借していました、15分くらい見てたけど、1台も
ETCゲートを通過しません。
公団の人に聞いてみたら、「1時間に2台位と通るよ!多くて5台かな・・・」
そんな所に2レーンもETCゲート漬けるな(゚Д゚)ウボァー
397nuro:01/12/20 10:02 ID:B4zhn1em
>>390
そんな手があったか…。なかなかでんなー。
あなたは割り込みしたり路側帯をすり抜けるタイプの人と同じ。
別に悪くは無いけど、下品だね。
そんな車がわざと入ってくるから、混雑時には一般/ETCなってるんだ
ろうな。
但し、一度そんな車いて、降りていって喧嘩した事があったよ。
いつもすんなり通っていると、かなり切れるんだよね。
俺も人の事言えないね。
398勘弁してよ:01/12/20 10:06 ID:KEn1WUuJ
報告します。恐れていた事が今日おこりました。

朝の関越、新座料金所。知ってる人は沢山いるでしょう。

混みますよね。で、ETC/一般のゲートに一般車が進入。

その直後がETC車。バーが降りて一般車が料金を支払い

バーが開いて一般車は通過。直後ETC車が通過しようとした

瞬間バーが降りてきてフロントガラス直撃。STOP!そのまま

現場検証。俺?ETC車の後ろにいたもんだから一部始終を目撃。

会社に遅れたけど良いもん見させてもらったわ。
399名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/20 11:20 ID:4KzhR9Dn
道路公団はカード会社に手数料払ってて
その上、2割引にしているから、以前より儲かってないよね。
しかも、ETCの設備関連の支出もあったんだし。
ますます無料化の道は遠のいたわけだ...鬱。
400名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/20 12:14 ID:H3wDO8Bo
>>398 以前にも書き込みがあったが、ETC/一般の料金所で
常時バーが開きっぱなしの所 <---> いちいち開閉する所
両方あるようだから こういうことがいつか起こると思ってた
ガラス直撃のドライバーは、ここんとこを強く主張すべし
401名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/20 12:27 ID:RIKiR+CN
ETC/一般 になってるゲートに一般車が入って何が悪い。
>>388
使えるな、これ。
うちのボロ車のフロント窓、飛び石なんかで、もう傷だらけなんだわさ。
403勘弁してよ:01/12/20 12:47 ID:KEn1WUuJ
>>nuro
書き忘れ。俺が言いたかったのは「利用者の多い」I.Cじゃなく
入り口のゲートが3レーンしかないような所で、1個所をETC
専用にした事が原因で渋滞が発生するようになったって事。ちゃんと
読んでよ。俺の文章ってやさしくしか書いてないでしょ?

しかも俺はETC完全否定派じゃないよ。俺みたいに毎日高速使って
年間の高速料金を80万円近く払っているドライバーにとっては、
今の割引システムじゃ損するから使いたくても使えないってのが本音。
404名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/20 13:20 ID:MA1gtm6U
バーが付いたETCなんて意味ないじゃん!と前々から不思議に
思ってたんだけど、>>398のような事例を見るとますます疑問視してしまう。
ノンストップで通過出来るのがETCのメリットではないのか?

減速させたいのなら、成田空港や国境のゲートみたいに、進入路で
ジグザグ走行させるとか、路面にハンプ(デコボコね)を設けるとか、
何か方法はないものか。まだまだ試行錯誤状態って感じだな。
405nuro:01/12/20 22:19 ID:B4zhn1em
>>勘弁してよさん
わかりました。ETCが一つ場所を占有したおかげで、渋滞しちゃったんだね。
きっと係員も居なかったんでしょう。文句を言えば、しばらくしたら、
一般/ETCになるかもね。

年間80万とは、凄いっすねー。
俺は趣味でしか乗らないけど、最近、月5万程度のペース。年60万か…。
仕事じゃないから、年にならせば60万なんてならねーと思う。
しかし、ETCのせいで多少は利用が増えたぞ!!!!
406名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/20 22:36 ID:yCtARkuj
>>398
ガキの頃、駅の自動改札を二人でピッタリとくっついて
通り抜ける遊びをしたことがあるのを思い出した(出るときだけね)。

etcのゲートはただ乗りされないように、開→閉のタイミングが
凄く早いのかな。
407勘弁してよV:01/12/21 10:15 ID:ytTslamF
>>405
月5万のペースで乗るなら何でETC付けたの?ひょっとして割り引きなんて
どうでもいい「お金持ち?」
毎月5万ペースじゃ割り引き分はもういっちゃったでしょ?
俺の計算だと年間80万分使う俺だが、その内割引分が約12万分あるのよ、ハイカ
ならね。だから実際に支払った金額は68万円なわけだ。(端数の誤差有り)

でもETCにしてしまうと俺の住む地域では割り引きしてもらっても
「上限」1万円なんて1ヶ月半で達しちゃうのね。阪神高速なんて使わないし
だから、今の時点でETCをつけるメリットの有る人って、年間の高速道路
代が5万〜10万程度の人だけでしょ。
本音は付けたいのよ。でも付けると損するってわかってんのに付ける人はいない
でしょ。今のハイカなら仕事分の高速代金で得られる割引で、遊びに行くときの
高速代金、全部出るんだもの。止められるわけ無いよね。

>>406
ETCのバーが渋滞時間帯で「ETC/一般」状態の時に開閉するタイミングは
料金所で係員の料金受け取りがあると開きますが、当然現金払いの人などを
想定して、開いている時間は長いのです。またこれが絶妙に。
で、本来ならETC車でもこの時間帯は、バーが下がってからいったん停止して
開くのを待つはずなのですが、料金所の係員もETC車のドライバーも不慣れな
為下がってくるタイミングで通過しようとして激突したわけです。
ちなみに今日も同じゲートを通過してきましたが、バー自体にダメージは無く
昨日の車の方もガラスにしか当たってなければ、たいした事は無いはずです。
ツマンネーノ
408名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/21 10:51 ID:iMUoFIIP
>>407
そこまで真剣に計算してる人より、アクセサリー気分でつけてる
人のほうが多いと思われ。
409名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/21 11:06 ID:Ab4IothL
田舎の高速の料金所だとバケツにお金を投げ入れるだけでノンストップで通過できるよ。
410名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/21 11:42 ID:UdiOzV3I
ETCにしてもクレジットカードにしてもネット通販にしても手軽なだけに金使いが
荒くなったのは確かだ。これが構造改革か。
411オメル ◆0/pGgn6k :01/12/21 15:55 ID:K/BJZuwc
>>410
激しく同意!おれも通販やヤフオクで金遣いが荒くなった。
ETCに乗り気になれないのはそのせいでもある・・・。欝だ。
412ETC付きSuika:01/12/21 21:36 ID:QyavsIeG
>>410
う〜む、漏れも今月のETC利用料金だけで18,000越えた。
現金なら10,000くらいで済むんだが。
413ETC付きSuika:01/12/21 21:39 ID:QyavsIeG
>>407
ETC車連続で通過すると、閉まりかけたところで再び上がります。
先日ETC車5台でツルんで走りました。

全員2ちゃんねら〜だったが(藁)
414nuro:01/12/21 21:46 ID:pzWfb4qD
>>405
月5万円は、確かに多いですよね。ドライブが趣味みたいなもので…。
多分、コンスタントには使わないですよ。
ETCの割引限度って話しにならないよね。
ハイカを考えると同じ割引率だったとしても納得出来るのに。
限度額がむかつく。
きっととれる所(会社等)からとってやろう。という魂胆でしょう。
それは俺もかなりむかついてます。
415名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/21 22:24 ID:WbvdsuW8
ところでETCって何の略なの?
416名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/22 08:25 ID:TJZ8t11P
>>415

Electoronic Toll Collectionsystem
417415:01/12/22 14:20 ID:gqUFs5pq
>416
サンクス.

#実はすぐにまじめな答えが返ってくるとは思ってなかった(w
418名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/22 23:33 ID:qJCpQZAo
>>416
ETC=逝ってよし
419名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/22 23:40 ID:Oy5DIz4c
>>418 乗り遅れ
420名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/23 00:58 ID:XhYrKEds
「イーテック」って呼ぶのがナウなヤングにバカウケ!
421名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/23 01:00 ID:YVZErfzH
それより高速料金がなにげに上がってるほうが問題だろう。
422名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/23 01:17 ID:nxa2yHsh
>>418
24時間前にカキコしてたらよかったんだけどねえ。
著しくカコワルイ。
423名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/24 18:20 ID:v7PEQQh0
>>398
バーはすぐに折れ曲がるし、柔らかいスポンジが巻いてあるので、常識的な
速度ならへし折ってもたいしたことありません。
ついでに、誤動作なら車の修理代は出してもらえます。
424名無しさん@そうだドライブへ行こう
誤進入とか一度も見たことないけどなあ。田舎は多いのか?