＠＠＠プントとルーテシア＠＠＠

正直、どっちも良すぎて決めかねてます
もしよかったら説明も添えてご意見きぼん

るーてしあって見かけの割にどっしりした走りだと思う
何回かしか乗ったこと無いから詳しくはわからないけど
シートもいいですよ

ルーテシアなら1.4か1.6どっちがいいんすかねえ
街乗りが多いのですが

誰か書いてあげてよ〜

ルーテシア1.4と1.6
プライスが６万しか違わないね。
実際の値引きでもっと差がつくのかな？

1.6の方が低速トルクがあって乗りやすいよ。燃費も大して変わらないと
思ったが。後は税金の差額が気になるかどうかってとこじゃない？

また、すっげぇのが立ったなぁ。
プントとルーテーシアかぁ。
１４７とプジョー２０６のほうが
盛り上がりそうだけど
個人的にはルーテーシア好きだから
いいな。このスレ。
でもプントの160万切る値段っていいしなぁ。
難しい選択だね。
私としては速いのほしいなら
ルーテーシア（クリオ）のスポールがいいと。
普通のだったら欲しいなら
カッコが気に入ったほうにしといたらって感じかな。
でもいいなぁ。
彼女が”プントとルーテーシアで迷ってるんだけど
どっちがいい？”って
聞いてくれないかなぁ。
そりゃ、マーチもいいけどさぁ。

ルーテシアをヤナセの在庫処分で60万引きで買った。
友達は旧型プントの新古車を100万で買った。
ここらへんは売れ残って安くなる可能性が大。

ルーテシアは本国でマイナーチェンジが済んでおり、おかしな顔つきとなってデビュー予定
プントはHLXなるシートと少しの外観チェンジ、アルミホイールがついた奴が170万でデビュー予定
各々現行は在庫処分になるとのことです

またマニアックな（ｗ

プントは乗ったことないですけどカコイイですね。

ルーテシアは体に吸い付くシートと路面に吸い付く足回り…かな？
私がちょい乗りした感じではそうでした。
マイチェン後の顔の実物を見てきましたけど、個人的にはパス。
まだマイチェン前の方がまし。ですが見た目の好みは人それぞれですし。

206やポロなどが上がってませんけど、これらも定番と言えるでしょうから
見た目が大嫌いで近寄りたくも無い（ｗ　とかでなければぜひチェックを。

ルーテシアの走行性能はどこでもホメちぎりですね

>>7
ごめん
ルーテーシア・・・×
ルーテシア・・・・○
だね。

申し訳ない。

実際に運転したことはないけど、みた感じ、ルーテシアは古臭い。
背も低くて室内は狭いし、デザインもいまひとつ。
モーターショーでプントをしげしげと見たが、かなり良いかった。

結論。プントがいい。CVTの上級モデルが出たらしいし。

確かに新型ルーテシアの顔はいまいち馴染めない。
現行型（日本での）のお人好しな犬みたいな顔が
好きなので、もしルーテシア欲しいなら
今すぐ買った方がいいよ

イタ車はノーマルで乗るよりコテコテいじる人向けっぽい気がするので、
ルーテシア(クリオ)の方がいいのかなぁ。でも微妙に小柄で背が低いの
で中はプントより狭いのかな？
どちらもマニュアルトランスミッションで乗ると楽しげな車っすね〜

プントオーナーなんであげてみたりする…。

室内空間ははっきりプントの勝ち。シートもかけ心地はイーブンですけど
大柄なヒトにはプントがいいと思われ。座面が長いのがイイデスな。
乗り味は一言で言うとルーテシアは小ベンツ(褒め言葉として)。プントはそ
れよりほんの少し動きが安っぽい。
プントのエンジンは１．２�gとは思えない。よく走ります。
ルーテシアのは、高回転型がお好みなら１．４�g。ショートストロークで
よく回りますデス。１．６はトルクで勝負。コレもいいエンジンには違いない。

用はどっちもオススメ。散々悩んだので>>1も悩むように。結局価格で選びまし
た。＞＞ワタクシ

あ、ディーラーに関して言えばルノーのがましでしょう。

>>13
このクラスの車は眺める車じゃないと思うんだが。

実際に新型ルーテシア見た人いる？
写真よりも実物はかっこいいよ
今のは男性が乗っているのを見ると？って感じだったけど新型だったら違和感なさそう

ルーテシアの１・４Ｌをマニュアルで。

新型のルーテシアはインテリアもちょと変わってるみたいだけど
室内は相変わらず狭いのか

>>9
ELXの販売も規模は縮小するが
しばらくは続けるって聞いたヨ。

プントアバルトとルーテシアＲＳでは？

プントって結構でかいんだよね、全長全高もルーテシアに比べて。シートのかけ
心地はぜんぜんイーブンとは思わなかったなあ。乗り味は好みだけど個人的には
ルーテシアの方が良い。内装やデザインはプントの勝ち。なんとも言えない色気
があるのは他の車じゃ得られないだろうね。スバル製のCVTは結構楽しいし街乗り
でも楽でいいね。

着心地の良い普段着と、ちょっとお出かけようのカジュアルなシャツって感じかな？
>>22ルノースポールチューンドとなんちゃってアバルトは比べちゃいかんよ。

>>23
＞なんちゃってアバルト
たしかにあれは恥ずかしい。
買った人がサソリバッヂ貼るのは微笑ましい気もするが
正規のインポーターのやることじゃない。
（今思い出したが、ＢＭＷジャパンもＭバッヂの安売りをしていたな）

ルーテシアはもともとMTの国のものだしエアコン使用して渋滞に巻き込まれるようには作ってないと聞いたよ
その点プントはスバルのATだから一応日本の交通事情に合わせてあると聞いた

信頼性ではプントなのかな

>>24
スティーロにもアバルトがあるよ。
フィアットはトップグレードとしてアバルトの名前をつける戦略みたい。
格が違いすぎるけど、ベンツのAMG的なポジション。
というか、この戦略の発端は日本仕様のプントが最初。
プントアバルトが本国や欧州で売り出されたのは最近だからね。
日本人のアバルト好きがフィアットにそうさせたんだと思う。

>>26
そうなの？
ここんとこアルファのＧＴＡのブランドとしての復活といい、フィアットはなんかおかしい。
過去の遺産を食いつぶし始めたら後は何もないのに。

そんなことしなくてもプントは十分売れるクルマだと思うのだけど。

アバルト「グレード」はリトモの頃からやってるから、俺はいまさら気にならないな。
それよりもぜんぜんアレッジェリータ（軽量）じゃないＧＴＡがイヤ。
アルファの高性能版なら、スプリントとかＳＳ（スーパースプリント）、ヴェローチェって
形容詞が昔からあるのに。
って、スレ違いだな。sage

>>1
ルーテシアのマイナーチェンジ前の在庫処分を狙えば？ｵｲﾗもヤナセの在庫処分で買った口だが。
走行性能は小さいクルマの割にはどっしりしていて驚かされるよ。勿論大きなクルマには敵わないが。
またマイナーチェンジ後は欧州車の例に漏れずさらに良いクルマになると思うが…。

リセールバリューの観点から申しますと今のところプントの勝ちです。
旧型のプントの時は全くダメでしたが現行のリセールは良いです。
ルノー車は全般的にリセールは終わってます。
ま、車の善し悪しには関係ないですが。

新型プントは相変わらずガソリンホースのバンドはカシメ式ですか？
某フィアット車乗りですが、すぐに緩んでガスが漏れたんですが・・・

5月、6月の自動車雑誌で、このクラスの外車の比較テストをよくやってたな。
プントはエアコンの効きが悪いって書いてあったよ。
CVTは魅力だけどね。

スバル製CVTでバッチシ！！

CVT、試乗した時4〜6速のチェンジが「意味あんのか？」と思うぐらい変化なかった
これは漏れが鈍感なのか？あとブレーキが弱いというか遠いというか。
でも気になったのはそれぐらいだった

>>34
正直ＣＶＴがどういうものか頭で理解していないと違和感がある。

＞35
なるほど。
セレスピードやMR-SのやつがMT寄りのシーケンシャルと思えば
AT寄りのシーケンシャルと思えばいいのだろうか

>>36
ＡＴ寄りのシーケンシャルというのともちょっと違うような気もするけど
あえて言えばそうかもしれない。

基本的にスクーターの駆動系のようなものと思えばいいから
シフト操作によって該当する変速域へ「変化させる」もの。

うまい説明が思い浮かばなくてｽﾏｿ

顔は前期型で内装は後期型のルーテシアがあればなぁ。
あとドラマで使ってた黄色、ひそかに萌えーなのだが
あれは純正色じゃなかったのね。残念。

いいなぁ話題になって・・・

内田盾男か誰かが本に書いていたが
女の子がごっつ気合いいれたときの
（勝負かけたときの）化粧とか勝負服をきて
男に会うカッコに対して
イタリアではアバルトだねっていうって書いてた
うそかホントかしらないけど
プントのアバルトは違うような気がする
だったらクリオＲＳ。
でもクリオ・ウィリアムズが隣にきたら
イヤかもしれん。どーだろ？
ましてやターボ１がきたら・・・


普通のだったらプント。

プント買う人はカタチで買う比率が高いのかなぁ。
このクラスで何故かスピーカーが７個付いてるってのは、そう売りにはならない
だろうしなぁ。ヘッドユニットがちょっとチャチだし。
エンジンが1.2ｌなのに、普通に乗ってる分には低い回転数で充分なのは、最近
のエンジンって全部そんなもんなの？
HLXにはエアバッグが6個付くってホントなのかなぁ。
もしそうなら、安全性ではアピールになるね。

プントほめちぎり
ttp://www.mjnet.co.jp/newcar/punt-impre.html

今日アレーゼからプントHLXの案内状が来た。
正直この程度のアップグレードで13万プラスならELXで十分だと思った。
並売するようなので問題なしだが。

＞43
どの程度なんですか？

>>44
アルミ、ボディ同色ミラー、ベロアシート、ブラックダッシュボード

プント乗りなので、プントに１票。
ルーテシアは分からないので比べられませんが。
プントはお値段安くて燃費もいいので、お買い得なのは確か。
中は広くて人も荷物もたくさん乗せられるし、実用的な普通の車です。
運転して楽しいしシートもいいし、私は一生乗ってても平気だなぁ。

でも使い道や趣味って人によって違いますから…
フランスのゲタ車とイタリアのゲタ車、好きな方を選べば？

>>45
ウィンドウエアバッグとパワーウインドウの運転席ワンタッチ機構は無くなったの？

>>28
リトモアバルトはマジもんじゃなかったけか…。
>>45
激しくいらない。

自分が買って乗ってる車だから、あーだこーだ言われるのはイヤなのは判るが
雑誌と同じレベルでえこひいき付きってのは評価してるとはいえないな。宗教
じゃねーんだからよ。乗ってて良い点悪い点をオーナーサイドから評価してよ。
>>46みたいなプント乗りは正直かなりイヤ。本当に一生乗るってんなら尊敬
するがな。リセールバリューなんて気にもならないだろうし。

>49
こういう書き方気に入らない？そりゃどーも。
リセールバリューはどうでもいいと思ってますので。
気に入ったから買うのに手放すことを最初から考えてどうするよ？

乗ってて気に入らないのはペダルの位置だけ。
キーレスエントリーがなかったり後席の窓が手回しだったりでも気にしないし、
そういう割り切った作りが好き。どうでもいい処捨てて値段安いほうがいいから。
エアコンの効きも問題ないと思うけど。トラブルないから書くこともないです。

訂正HLXとELXの価格差13万→16万

>>47
ウィンドウエアバッグはELXにも付きます。

ルーテシアというか、クリオＲＳの並行モノに乗ってますので、そちらのいい点、悪い点をば。
いい点は、ほとんど雑誌なんかで評価されてる通りですが、慣らしが終わる頃までは、各所の動きは渋かったです。
このテのクルマとして、いいか悪いかわかりませんが、意外に静かで、どっしりした走りです。
悪い点は、最小回転半径がでかいので、車格のわりに車庫入れが辛いこと。
フライホイールが軽いのか、発進時に雑なクラッチの繋ぎ方だとエンストしてしまうこと。
轍などに、ステアリングを取られやすいので、轍が多くなってる道などは、
重めのステアリングをおさえながら走らなくてはならないこと。こんな感じでどうですか。

>>51
情報サンクス。
ELXの方は、価格変わらず？
だったら、HLXの魅力が更に無くなるよなぁ。

>>50
後席の手動窓は、このクラスじゃ普通じゃない？
キーレスエントリーはディーラーオプションで付くしね。

車大好き！！！！！！！！！！！！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1004172149/l50
　　　　　

え？プントってキーレスエントリーないの？？
オプションなのか
なんかここまで見てるとプント良さげだね

プントのキーレス、５万だってさ　高っ！！

プントのエンジンってかなりブン回るって聞いたけど本当？

小型ハッチバックでエンジンの気持ち良い車を買いたいのだけど、
試乗じゃあまり回せないので教えて欲しい。

>>50
気に入らないね。そういうイタ車だから平気ですとか好きだからなんとも
ないですとかはオーナーズクラブかどっかで傷なめ有ってな。好きか嫌い
かなんてアンタの主観なんか全然興味ないから。だから輸入車乗りは気持ち
悪いとか言われるんだよ。

>>52氏みたいに、自分が使ってみて客観的に評価してるのは非常に参考に
なるね。

クリオの方がイスがいいよ。プントも悪かないが何かクリオに
比べると座らされている感じ。
でもプントあの内容で１５７万円は恐ろしく安いし…

なあなあ、クリオとプントじゃ車のグレードぜんぜん違わない？
ただのルーテシアと比較しないと価格的に競合しないでしょう？

対象はおもに『ルーテシア』の1.4と1.6ですね
スポールやRS、アバルトはちとスレ違い

ルーテシアも1.4からV6まであるけど、内装ははっきり言って同じ。シートとかは
表面が違うだけで一緒だ。価格的に大差があるのにそういうところに違いがない
ってのはどうかと思うが、逆に言えば廉価版ってのは存在しないって事だね。
ルーテシアの普通のシートはかなり良いね。国産、他国含めて考えても。

プントELX乗りだ。発売と同時に買って走行距離約１４０００kmだが
ノートラブルだ。ルーテシアも試乗したけど良かったよ。でも値下げ前
だったから価格差が有り過ぎた。今なら好みだけで選べるね。
ただ、>>52と同様にプントも最小回転半径がでかいので注意。
ビッツやマーチみたいにはいかんぞ。

>>55は高過ぎ。俺はディーラーで約２万だったぞ。

また｢そろそろ買い替えモード｣と愉快な仲間たちが騒ぎ起こしてるのか？ｗ

スマン間違えた

>>55は高過ぎ→>>56は高過ぎ

高杉君元気？

>>63　えっ？店はドコ？
俺はアレーゼ杉並（リンカーン・モータース）だけど

漏れのツレがプント買った時のキーレスは２万ちょいだったな。
ドイツのやつとか言ってたが。

しかしこの手の質問スレって、結局１が自分で答え出す以外に解決しないよなぁ。

街乗りが多いならば、あまりルーテシア薦めないよ。ATがぎこちないよ。

>>64
なにつっかかってんの？4vtさん
>>58
イタ車だから壊れるの当たり前だと思ってますがなにか？
ルーテシアにしたら？フラフラ車によ

ぷんとっと〜
　ぷんとっと〜
　　ぷんとっと〜ぷー！

age

プントは速い。とにかく速い。１２００以下の車では世界一速い。
燃費も良い。でもルーテシアも捨てがたい。

単純じゃん。ATで買うならプント、MTで買うならルーテシア。いじょ。

プントもルーテシアも普通のグレードにもMTを導入すべし。
その点プジョーを見習うべし。＜車の出来は見習わなくてよし

>>75
そんな事しても、プントはATしか売れないし、ルーテシアはどのみち
売れないから大差なし。ヲタが喜ぶのみ。俺モナー。

ルーテシアのMTは3ドアしかないよね、プントのアバルトしかり
ここまで見てるとプントがいいって人の方が多いな

>>75　>>76
日本全体がMTを避ける(嫌う)傾向にないかい？輸入車はそんなこと無いのかな？

おふらんすでしたらシトロエンはどーしょ？サクソとか。

古くから乗ってる人はat嫌うね　信頼性無いから

プントって恥ずかしくない？名前が。

その点プントのATはスバル製だから評判いいんですかねえ

旧型プントのATはスバル製じゃあなかったの？
あれは評判良く無かったみたいだけど。

プントとルーテシアって好みがまったく別れそうで悩む問題じゃあない気がしますが。

＞83
見た目がですか？
それとも何か他の点で？

>>84
いや、見た目もそうだし乗り味とかも全然違うよね。
プントは軽いノリだし、クリオは重厚だし。
好き嫌いですぐ決まると思うのだが・・・

＞85
う〜んなるほど
ルーテシアの走りとシートは乗って納得ホメちぎりだし、インテリアもシンプルで悪くない。
見た目も今流行りのつり目ライトばかりの中、かなり個性的。
1.4にはCDデッキやサテライトスイッチもついたし、色も豊富。
でも後席が致命的なぐらい狭く低い。子供以外にはキツイ。あと５ドアにMTがない。ATはちょっと違和感。

プントはスバル製CVTということで（主に心理的に）信頼性はとりあえず考えずに済む、
フルオートマと６速に切れるマニュアルモード付き。それに何といっても外観が素晴らしく良い。
インテリアもセンスいいし、シートもデカイ。後席もそれなりだし実用性充分。あとこれで157万は安すぎる。
でもペダルがちょと気持ちセンター寄り、1.2で80psの割に車重が1トン超えてるせいではないだろうけどブレーキが遠いというか遅い。

試乗ではこんくらいしかわかんなかっただけに甲乙つけ難い。
一目惚れならそもそも比べたりしないでしょうし。要は優柔不断なんです

>>86
シビック乗ってみなさい。（ｗ

＞87
何故に？

>>86
先代クリオも薄炉下がりのルーフで狭そうだが、クッションが厚く沈み込むので
ヘッドクリアランスは十二分。新しいクリオはシートが堅いため狭く感じるのよ。

>>88
後ろによく人をのせるんですよね。このクラスではどっちにせよ絶対的に狭いでしょう。
プントの１５７万を安いと感じる人ならシビックの値段は大バーゲンですよ。
トヨタみたいに内装陰気じゃないし、エンジン回るし、市街地の燃費いいし、
無用に広いし。どっちみちスパッと割り切れないならこの２台以外を勧めるのもアリかなと。

両方良くてどちらかには決められないってんなら、ディーラーの感じが
良かった方とか家から近い方といった、車とは関係無い部分で決めるのもありかもね。

>>90
敢えて輸入車を選ぶ必要が無いのならソレもいいかも。但しチョッと
でかい。遊び心欲しいのならＨＲ−Ｖもオススメだったりする。

でもプントやルーテシアに目が行く人なら、最初から国産車は
選択範囲に入ってないかもしれないな。
むしろワーゲンポロやオペルヴィーダ、プジョー206の方に流れる
んじゃないかな。

俺はルーテシア乗り。あの乗り味はやっぱイイよ。欠点も多いが、
ATとエンジンブレーキの効きに関しては乗ってるうちにこなれてくる。
プントも迷ったけど、未だにイタ車は故障が怖くてね。
フランス車は友人のプジョー見てある程度安全性が確認できたし。

チビ欧州車を欲しがる>>1のようなヒトは>>92の言うようにHR-Vやシビック等のホンダ車も候補に挙がるかもね。
造りもプントやルーテシアよりも良いしね。
冷静に考えてみると希少性を除けばHR-Vやシビックの方が個性的でまた味もあるかもね。
巷で言うほどプントやルーテシアとも特別なクルマではないと思うよ。＞漏れの独断。

シビックやHR-Vには『乗りたい衝動』というアドバンテージがないと思われ
例えば仕事終わって21時前後に帰ってきてしんどいけどちょっと乗っとこ、と思わせる車ではないよね

HR-Vはちょっといいかなと思ったことあるけど、シビックはどうなのかなぁ。
シビックがオッケーなら、フィットでもヴィッツでもカローラランクス
辺りでも良いような気がするなぁ。
あくまで形についてだけど。

とりあえずルポがプントより高いのはアンビリーバボとしか言い様がない

ドイツ車とフランス車の評価の違いだね　残念だけど

いた社だったね　死にます

プントとトゥインゴの新聞広告出てたね。

>>95
クルマを道具と考える人には着いていけない発想だな。

道具だったら何も外車買うこたぁないので、国産の安いのでいいや。
そうでなくて>>95みたいな状況の場合、乗るための言い訳が欲しいのよね。

>>101
激しく同意

ちなみに道具としてプント買いました。プントも仕事終わってからワザワザ
乗りたくなるような車ではないデスよ。ただ、乗ってて嫌になる要素はほと
んどゼロ。趣味車所有のためのアシです。

　おれは購入の際、国産も候補に上げて乗り比べるよ。
で、やっぱり運転の楽しさでラテン車になっちゃう訳。
それと、＜FF>って駆動が前だから、後ろを引きずりまわして走ってる訳でしょ。
だから、オーバーハング短めのほうが欠点が出ない。
よって、設計しやすいから良い車が多い。　日本は下手！　なんで？

>>1くん、自分のキャラクターで決めましょう。
ナイーブな文系、理系の君ならルーテシア
カジュアルで体育会系ならプント

もう趣味の問題だから何も言うことはないけど、そう悩む選択かな？
形が気に入って、パッと乗ってみて佐久っと決めるのがこの手のクルマじゃないの？
プントにしておけ。ライト感覚でいいよ。センスいいし。
はい決まり！

>>105
何乗ってんの？プント？ルーテシア？赤象ってまさかデルタじゃあるまいな？
ところでホントに日本車乗ったことあんの？おれは今プント乗ってるけど
元ＥＧ乗り、インテＲにも乗ってたことがある身から言わせてもらえば
ラテンＦＦ車の出来が国産と比べて優れているとはとうてい思えないけど．．．
それにＦＦの話にしたってオーバーハングだけで語れるほど単純じゃない。

>>107
禿げ同。
国産は〜言う奴は大体乗ったこと無い。外車は〜って言う奴は偏見有りすぎ。
同じ車なんだから同じ土俵で評価しろよ。休日は全ディーラーまわって試乗
しまくってこい。話はそれからだ。

>>108
うん、おれも大方賛成だけどプントが止まってる洋風一戸建ての絵ってのは
悪くないと思う。プントって色の種類いっぱい選べるがゴールドが似合う感じする。
ルーテシア悪くないが、どうも２代目シャレードがちらつくデザインだな。
あれは出たとき大衝撃だった、俺には。

以前プントのスレを立ち上げた者です。４スレ目はあっという間に倉庫
逝きでしたが･････。プント、試乗して凄く気に入りましたが、ディー
ラーの対応がいまいちで躊躇しています。今度新しい店が近所にできた
んでそっちの方へ行ってみようかと思ってます。買って後悔するかどう
かってディーラーの対応次第ですからね。

プントに触ってみたくてやってらんなかったんですが、漸く念願かなって
東京モーターショーで座ってきました。
が、アクセルペダルの上に電線がとぐろを巻いていて、個体差はあるものの
右足の爪先にその電線がちょっと触れてしまうことがあり一気に萎え萎えで
やってらんないんですが
ちょっと見晴らしの悪いフロントスクリーンとかもやてらんないってほどでは
無いにしろちょっと気になるところ。
見た目がカコイイだけに、ちょっと無念でやってらんないんですが、
実際に走らせてみるとがらりと評価がかわりそうでやってらんないんですが

あと、シトロエンのC3が来年出るようです。あれもちょっと気になります。
中身206でしょうけどいろいろと工夫されているかもしれないし。

ルーテシアの乗り心地とシートは他のコンパクトカーとは比べ物にならないだけに
ルーテシアをあっさり却下できない気持ちはよく分かる

まぁ国産買う気ならこんなスレ立てんでしょ
「なんで国産はダメなんだ？」とか「この２台で選ぶ理由は？」てなヤボなことは言いっこなし
どちらもすこぶるいい車だし、良い所を語りまくって１を大いに悩ませようじゃありませんか

東京モーターショーの写真でクリオの赤くてかわいいの載ってたんだけど
あれは日本で出ないんでしょうか。好き嫌いありそうだけど出たら買いたい。

>113
V6？実物見たよん。確か11月1日発売開始。外見はかわいいかもしれんが
3ﾘｯﾀｰのエンジンを後ろに積んだバケモンです。普通の人には乗りこなせないでしょう。
価格は495万円とのこと。顔は旧型だったけど、いずれ新型に変わっちゃうのかな？
新型のベルサティスみたいな顔ははっきし言ってキライです。

揚げ