●もしもMCするなら･･･?@V35スカイライン第12章●

次期スレについて色々揉めましたがとりあえず立てます。

とりあえず現行V35に関しては一通りの議論がでましたので
今後は現行がMCするとしたらどこを変えるべきか、を中心に議論しようと思います。

それとともに、東モで出品されたという次期GT-Rについてもﾏﾀｰﾘ語りましょう。

前スレ
●早くも失速！？@V35スカイライン第10章●
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1000647446/

※11章は瞬時に消滅しました。

おつかれさま。過去ログよろしくね。

これはいい読み物だね。V35の「いま」をうまく捉えてます。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~Tohru_H/salottiero/car/skylineV35/V35.htm

V6の2000

ストイキバーンVQ25DE＋６速MT車設定。

エンジンは直噴は止めた方が良さそうだよね。
排気量でかいクルマにリーンバーンは良くなさそうだ。

LEV対応のロープレッシャーターボでターボに免罪符を。

やっぱり不人気車なのか…
多分、明日契約するんだが…

確かに、昔乗ってたR32とは同じ系統だとは思えないけど、
P12とV35に試乗したら、愕然とするぐらいの違いだった。
まるでP12がおもちゃに思えたよ。因みに今乗ってんのはP10。

>>7
モーターショー後にスポーツパッケージが設定されると
ザッカーには書いてあったが。
リップルショックではなくて、普通のチョイ硬めサス。
本当かどうかわからないけど、ディーラーに確認した方がいいのでは？
現状のセッティングが気に入っているならそれでいいんだろうけど。

MTなんていらない、マーク�Uなんてベタなセダンはいらない、
ってならV35で決定でしょ。そんなポジションの車だと思う。

どこか尖がってる、少しアナーキズムを感じる車がスカイラインだと思ってたけど
今度のは違うからねぇ・・・。それが一番残念なのさ。

MCするとすると、メーター回りの質感UPは急務かもね・・・。
あとはタイヤとホイール。グリル回りとライトの一部。ケツはもうすこし垂れたほうがよいかも。
って・・これだけしたらMCじゃない・・・か？(ワラ


>>2
過去ログもうちょいまってね。

まずテールランプを丸目４灯にすること。

>現状のセッティングが気に入っているならそれでいいんだろうけど。
ちょっと事情があって、早く買い換えなきゃならないし、
現状のセッティングに別に不満はありません。
まあ、走る人には不満かもしれないけど、もうそんな年でもないので。

一番の難点は、外観ですね。全スレとか見たけど、確かにカエルにそっくり。
運転席に乗った瞬間も、フェンダーの見切りに違和感感じまくり。

でもね、確かにフェンダーの見切りによる運転のしやすさとか、
ヘッドライトの高さによる明るさとかっていうのも納得できる。
初めて乗った試乗車で、あんなに安心して走れるなんてびっくり。
直前に乗ったP12は、運転してて怖かった。予算的にはP12なんだけど。

それでいて、R32で感じた自分の手足と同じように動かせるような感覚も
して、よくある腐ったオジさん車にあるようなもっさりかんはしなかった。

つーわけで、ちょっと落ち着いたオジサンには悪くないかなと。
でも、確かにSKYLINEかと言われれば、首をひねります。
いきなり試乗とか出なくて、これがSKYLINEかーと雑誌見たりしてたら、
きっと試乗する気にもならなかったと思う。

横浜あたりではもうかなり見かけるようになってきた。
やはりと言うか、奥さんが運転して旦那を駅まで送迎するようなシチュエーションが目立つ。

それにしても、背の高さが目立つ車だね。

>9
>どこか尖がってる、少しアナーキズムを感じる車がスカイラインだと思ってたけど
>今度のは違うからねぇ・・・。それが一番残念なのさ。

あーそれそれ！禿同。
私が消防のころ、ケンメリを見たときからなぜかスカイラインに感じていたものは
そんな感じです。
直6とか丸目のテールに確執しすぎるのは進歩を阻害すると思うけど、なにか悪さ
というかヤバさを感じさせないのは、スカイラインじゃないですね。

もうマイチェンの話かよ（藁
とりあえず、テールランプどうにかしてくれ。

後ろより顔の間抜けさの手直しのほうが重大だと思うけどな。

日産ヒゲグリルは付かないのかな
ライト間の幅が広いから中央で分割したほうが間延びした感じがしなくていいと思うが

>>13
具体的なものはそれぞれの代で違うけど、共通したものと言えばそれだよね。

>>15
リアよりフロントが先ってのは禿同。

リアのデザインてそんなに悪いかな?
どうしても丸テールじゃなければという意見を別にすれば、
今のままでも悪くないという人の方が多いんじゃないの。

フロントもカエルみたいで、好きじゃないけど、じゃあと思ってトヨタとかホンダ
のセダンを見てみたら、どれも同じに見える。
新型カムリのデザインが良いという事だったので、Webで見てみたら確かに破綻している
ようなところが無く、きれいにまとめてるけど、どこにでもありそうなデザインで
魅力も感じない。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~Tohru_H/salottiero/car/skylineV35/V35.htm
読んでて、そう言えばポルシェのデザインに似ていると言われてみれば、確かに似ている。

だからカッコイイとは思わないけど、スカイラインて名前を忘れて、どっかのヨーロッパ
のメーカの車で、自動車としての性能が優れた車だと思って、じっと見ていると、それほど
根本的には悪いデザインでない気がしてくる。

もうちょっと、ライトとかグリルの感じを変えれば、みちがえるんじゃないかな。

>>18

そういや、最初ポルシェがデザインしてるって聞いて、車のポルシェかと
思ってびっくりしたら、ポルシェデザインだそうな。

http://www.porsche-design.com/en/MainFrames.html

これって、大々的にCMしたらブランド物の小物が好きな人が買ったり
しないんだろうか?

とりあえず、テールランプの変な横に出てるやつがいらない。

丸はもう見飽きた…

俺としてはMCでもっとも変えて欲しいのは内装・・・。
正直、内装はプリメーラに負けてる。っていうかプリメーラと変えてくれ。w
プリメーラの内装はなんかかっこいいなー。使いやすいかどうかは不明だが。

>>22

ちなみに、その他にはそれほど不満ない。
1ヶ月点検でオイル変えたら、さらにスムーズになった。
いまだに鉄粉とか出てるのかな?

＞日産自動車殿

現行スカイライソにＴＩを復活させる。

以上！！

確かに内装は問題あり。

小さなシート（プリメーラ以下のランバーサポート）
ｳﾈｳﾈ変な感じで動くパワー機構
バリが出ていそうな（ギリギリの）ドアの内張り
助手席の大事な人にもモロ見えてしまう足元のダクト
ゴチャっとしたメーター
テレスコのないステアリングホイール

などなど

誰がどう見ても「プレミアム」とはいえない出来。

みんな期待しすぎてたからいけないんだよ。
新ローレルとおもって評価すべき

>>24
ＴＩってＳＲのせるの？

標準で内装を黒にして、ハンドブレーキにしてくれ。カセットオーディオも
いらない。できればVQ20も載せてくれ。でもATは5速。

>>27
ＱＲって縦置き出来ないかな？
勉強不足でスマソ･･･。

まー。
トヨタ車以外で総額400万程度の車だから、内装まで贅沢いうのは無理とは
わかるんだけどなー。ナビの画面引っ込めると、親のカローラと互角のできだ。w
ただ、今から買う人は標準よりもSかPコレがいいと思う。うちの職場の駐車場は
V35が3台止まってるんだが、明らかに標準よりSコレのほうが質感がよく見える。
シートの差も意外とでかい。（持ち主のひいき目も入ってる可能性あり。）

そういや、Pコレのレザーってどうなんだろ? ちょっとなやんだんだよなー。
いい？ ＞　持ち主の人。

>>28

うーん。あのbodyを2000で動かすには無理があるような・・・。

カセットオーディオは確かにいらん。
おまけに、MDチェンジャーつけるとCD入れるところがなくなるしなー。

>>29
ＱＲとＳＲってどっちが安いんだろう？
２．５ならＱＲなんだろうけど・・・

でもエンジンだけじゃ安くならんよね。

リアのトランクの取っ手をどうにかして欲しい。
ウインカーもLEDにして欲しい

>>31-32
エンジンのみならず、内装も簡素化。
徹底的に生産コストを落とすのみ･･･。（藁

エンブレムをモディファイしてローレルに変更。

>>34
まったく魅力なくなりそうだけど（元々無いという意見もあるが）
ズバリ、目標価格は？

目指せ、１００万･･･。（爆
って言うのは無理だから２００万かな？（藁

いっぱい売りたいんなら2000もないとね。

あくまでも聞いた話だが、「形は奇抜で良いけど、値段が･･･。」って人多いらしいよ？
↑ディーラーのセールスに聞いたのよ･･･。(ﾏｼﾞ

ただ、ゴーンが他社との価格競争はせず、商品で勝負っていってるらしいぞ・・・。
おそらく2000は出ないと思われる。
あ、クーペならあるかも。しかも、セダンよりかっこよくなるらしいぞ。
たぶん、この内装もちっとはましになるんじゃ?

とりあえずデザインを角張らせてくれ…

内装に文句言う人多いね
俺から見れば高級車にしか見えないけど。

あの車格で２００万なら買う人がいるかもね。
しかも名前は「スカイライン」だし。（しくしく・・・）
でも２００万にするには難しそうだね。
どこから手をつければいいかな？サスは金がかかってそうだな。

>>43
内装を全て無くして鉄板剥き出しとか？（藁

>>44
それはいまだかつてないぐらいスパルタン！！
真夏は・・・火傷だな。

>>45
これぞ本当のスカイライソです。（爆

全体をポリッシュ仕上げにして「メタルのセダン」で売り出してくれ・・・

>>47
ボンネットはつや消しじゃ駄目でしょうか？

>>48
それはなんかDQNぽい

例えばLEDリアランプ
本当なら、ウインカーに使うべき。
点滅の瞬間のキレの良さがLED式のハイライトなのに。

ウインカーは普通のランプ式

ありがたみが薄れる

>>49
え、駄目･･･。（泣
ある意味、スカイライソとしては良いかなと思ったんだけど。(ﾏｼﾞ

Ｖ３５がどーＭＣしようとどーでもいーや。
ケンメリやジャパンと同じ日産（ルノー？）を食わせるためのスカだし・・・
いずれＲ３０のようなモデルが出てくることを祈る。

歴史は繰り返す・・・になるか？

>>7
同意、同意！
ちなみにわたしもＨＰ１０乗り。手放すつもりはないけど、もしこいつが逝って
しまったらＰ１２よりＶ３５（Ｍ３５）だと思う。
北米じゃＧ３５としてＰ１１の後継になるし、思想的にもこっちかな。

>>52
日産の歴史が続けばナー（ｗ

>>54
他社に喰われたとしても、プリンスのように・・・以下略。

それがスカの歴史なのかも・・・

黄色のLEDってできるのかな?
道路で使われてるやつって、よくみると緑と赤がまざったやつにみえるけど。

テールランプがLEDだと点灯が速いから高速時には
ペダル踏んでから点灯するまでの走行距離が
ふつうのランプと5m(だっけ?)ぐらい違って、より安全。
と誰かが言ってたような気が。

俺はそれはあんまり意味ないような気がしてるが。

>>43

新開発でアルミをふんだんに使って軽量化してるらしいから高いかも・・・。
そういやボンネットもアルミ製らしい。ディーラーに「乱暴に閉めるとゆがむから
ガソリンスタンドとかで開けさせないでくださいね。」って言われた。
ゆがむって、あんた・・・。w

>>57
それならコストダウンの為にダンボールでも使いますか？（藁

>>５６
>黄色のLEDってできるのかな?
エスティマハイブリッド見て
「出来るじゃん」と思ったんで…
あれは黄色じゃないのかな？

>56 >59
もはや原理的にはどの色でもLEDにて表現できるみたいですよ。
あくまで「原理的には」ですが…
スカイラインのテールランプってLEDだったんですね。
ティーノハイブリッドだけと思ってた。

>>56
黄色は出来るよ
ウインカーに使っても意味ないと思うけど。

>>57
骨組みがあるとはいえあれだけ薄くてデカイ金属板だから
乱暴に扱えばアルミじゃなくてもゆがむと思うんだけど。

>>56
こないだ夜に後ろについたアメ車（キャデラックかリンカーンだと思う）はブレーキもウインカーもLEDだったよ
USA本土でも両方LEDになってるトラック見かけたから向こうでは日本より普及してる模様
ちなみに輝度が高くて眩しかった(w

>>60
レス感謝

キャディラックみたいにベースを
ブラックアウトしていて、チカン、チカンと光らせると
結構インパクトあるんだけど
背景がキラキラしてたり、変な模様がついていると（全ての日本車）
「LED？だから何？」状態。

>>63
キャデラックネタで被った

スカイラインといいステージアといい、なんでテールがL型なんだろう？
横の部分はいらないと思うんだけど・・・

>>66
でもアレないといろんな車とデザイン被るよ
個人的にはＬ字のトランク部分はバックランプじゃなくてバックフォグかなにかで赤色レンズにしてほしい

>>62

え、そうなの。てっきり普通に手で上から押していいものかと思ってた・・・。w

>64
使い方は正直難しいかも知れませんな。
DQNが喜びそうなモノですからねぇ。救いは高いことでしょうか？

>66
あのL字がアクセントになってると思ってる俺がいる…

オレもLの横はいらんと思うな。
その方がトランクに電源回さなくて良くなるから機能的にも意味が出てくると思う。
それか、L型ならLの輪郭でドランクを切って、色合いももっと一体感のあるLにした方が良いと思う。

で、東京モーターショーにあるGT-Rのコンセプトモデルは
リアが丸目4灯なんですが、このままでるんでしょーかね。
出るとしても3年ぐらい先だと思うが。

テールに個性が欲しいなら、素直に丸型テールに戻せばいいよ。
もともとスカイラインとして開発された車じゃないからL型にしただけでしょ？

デザインの話で熱く語るなよ。
なんか笑っちゃう。

age

スカイラインという名前にクレームが多数寄せられたため、ステージアセダンになるというのは本当ですか？

○○　　○○

これがなきゃやだー

□□ □□

たまには四角にしてくれー

>>77
TIね

>>77
好意的に解釈してハコスカと思っておこう

中村史郎スレに書いてあったV35クーペの話。
スレ自体消えそうなのでコピペ。

顔自体はV35を継承してんのかな。ちょこっと手直しした程度で
みんな気に入ってくれるだろうか。

写真ｷﾎﾞﾝ


337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/10/28 13:13 ID:v4+k8cwh
V35については、来年クーペ（CMF）が出るからお楽しみに・・・
４ドアより全然かっこいいからまっててね


338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/10/28 13:18 ID:06eFn0yp
>>337
あれはたしかにかっこよさそうだ。


339 ：名無しさん＠そうだモーターショーに逝こう ：01/10/28 13:23 ID:ilIxLrog
↑と↑↑
関係者ですか？確かに４ドアと較べれば「なんでこんなに違うの？」
と言う感じですが。


340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/10/28 13:35 ID:06eFn0yp
つーか、クーペタイプってだいたいカッコイイものです。
S14とかR34とかが例外なんです。
使い勝手とかが犠牲になってるんで、格好悪かったらかなしすぎます。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/10/28 19:38 ID:v4+k8cwh
４ドアV35のフロントをもちっとスラントきつくして
新型Ｚのルーフをくっつけたと思えば間違いなし

>>80

「こうすれば売れるスカイラインクーペ」とかいうのはないんだろうか?
コスト削ってかなり安くするのがいいのか、いまのままでちょっと安くするのが
いいのか？どっちだろうなー？

４０ぐらい値引きできればもっと売れると思うんだけどね。

いまさらワンプライスとかやってらんねー！

クーペを廃止するのが一番本来のスカイラインらしい姿だと思う

>>53
>ちなみにわたしもＨＰ１０乗り。手放すつもりはないけど、もしこいつが逝って
>しまったらＰ１２よりＶ３５（Ｍ３５）だと思う。

私のP10は、追突されて、ほぼ逝ってしまいました。結構な額を掛けて修理しても、
結構前の車だし、それほど乗り続けられないだろうという事で買い換える事になりました。

で、予算的にはP12程度なので、試乗してみたら…乗りにくい！
ITドライビングてコンセプトも好きになれない。まあ、外見はあれでも良いけど。

P10に慣れてるだけで、今時の車はこんなかなーと思いながら、ついでにV35にも試乗。
ちょっと高いし、カエルみたいだし、乗り込んだら妙にフェンダーの線が目立つ。
あとでトヨタにも行ってみようかと思いながら、試乗車を走らせ始めたら…
なんだこれ！ズッと運転しやすい！気持ちイイ！　で結局昨日 契約してきました。

まあ、嫌いな人も多そうだけど、イイ車だというのは間違いないと思います。
車としての機能の質のレベルは格段に進歩しています。
それにこの車、内装の日本的な豪華さというのではなく車としての機能の部分に
とってもお金が掛かっているような気がします。ある意味お買い得車では。

嫌いな人は、むしろスカイラインという名前に相応しくないと言っている人が多い
気がするのですが、それはクーペなりGT-Rに期待してもらえば、良いのでは。
むしろ、TIが上等になったと思えば、テールが◎じゃないとか気にならないでしょう。

長文スマソ

プリメーラ→V35な人が結構いますね。
俺もそうなんだけど。
レッドステージ内だとこれしか選ぶ車がないって感じで。

>プリメーラ→V35な人が結構いますね。
まあ、スレ違いだからあまり突っ込まないけど、P12は大失敗だと思うよ、

>レッドステージ内だとこれしか選ぶ車がないって感じで。
そう言えば、セフィーロなかったなー。
確かに自分の射程距離にある車種ってかなり減った気がする。

ＧＴ−Ｒを◎◎　　◎◎にするならＶ３５の立場がなくなるよな
素直に間違いを認めてＭＣで復活させてほしい
ホリデーオートのは結局ネタだった様だがあのテールは嫌いじゃない
アルテッツァっぽいのをもうちょっとどうにかしてくれればね

>87
テールランプの他の不満は、どんなのあります?

スカイラインは角張ってたほうがいいな。
硬派なセダンを目指してくれ…

>>87
V35のテール自体には特に不満は無いけどスカイラインじゃないGT-Rに採用するなら話は変わってくるね
それ以外はターボが無いこと、ボディがでかすぎることぐらいかな？
車幅もだけど車高高すぎ。前から見たときのバランスが悪くてスポーティに見えない
Ｒ３４とＶ３５を並べるとすごくでかく背が高くなってるのが分かる

>>87は>>88の間違いね

俺は車に関して全然知識がない、少し前は「燃費ってなに？」って言ってたほどだ。
スカイラインの見分け方は◎◎　◎◎←これだけだった。
これからどうしたらいいのでしょう？

>90
>ターボが無いこと
漏れはターボは好きじゃないのでかまわないが、

>ボディがでかすぎることぐらいかな？車幅もだけど車高高すぎ。
>前から見たときのバランスが悪くてスポーティに見えない
確かに。
デザインも重要で、スカイラインはスポーティなデザインでもいいと思う。

スカイライソはどの車より速くなくてはならない。しかしエンジソはNAオンリー．．．おーい、ステージアにまけるなよー

>>94
日産のターボはホンダのNAに負ける。

>>92
そんな車(スカイライン)もあったねとＶ３５は忘れてスカＧ談義に花を咲かせましょう

>>95
出た
Ｆ１マシンでＷＲＣに勝てというくらい無意味な話題

>>94
それはGT-Rの話。
スカイラインは普段はマターリ、踏めばセダンで速い方で良いよ。

>>93
＞漏れはターボは好きじゃないのでかまわないが、
好みの問題だから別にいいと思うけどターボ付いてると追い越しが楽よ

＞デザインも重要で、スカイラインはスポーティなデザインでもいいと思う。
"でも"・・・って
スカイラインはスポーティなデザイン"じゃなきゃ"だめでしょう！

>>99
V35だってＢＭＷがベンツよりスポーティなのと同じ程度にはマーク２よりスポーティだからいいんじゃない？

箱スカ＝Ｃ１０をスカイラインと認めない人はいないでしょう。
間を飛ばして、Ｃ１０→Ｖ３５として見るならば、案外違和感は無いような
気がします。テールランプも丸くないし。
でも、私的な見方ではむしろＣ３０（初代ローレル）→Ｖ３５な感じですね。
どちらにしても、スカイラインという名を外して考えれば、世界的にもこの
クラスでは中々の出来だと思いますよ。Ｖ３５。
あとは今後の熟成が楽しみですね。

>>100
マーク�Uを比較対象にするからスカイラインが変な方向に行っちゃうんだよ
お陰でＧＴのスカイラインもすっかり親父セダンになってしまった
ＢＭＷとベンツでどっちを買うか真剣に悩む人なんていないでしょ

>>101
漏れもＶ３５をスカイラインとして見なければすごく良い車だと思うんだよね
アルテみたいに新モデルとして出せばよかったんだよ
本当そういう意味では勿体ないというか可哀想な車

大胆か優雅かというキャッチフレーズはスカイライソこそ当てはまると思いますが

でも、Ｒ３４スカイラインは最悪だったよ。悪く言えば乗り心地は最悪、内装は
カローラクラス。そこら辺が改良されるのは当然だったと思う。

マーク２とスカイラインの乗り味はやっぱ明らかに差があるでしょ。なんだかんだ
いって、街中ですらカーブを曲がるときにぐらっときてるマーク２見るとやっぱ嫌
だなぁと思う。

「今こそ乗りたい!"直6スカイライン"」スカG直列6気筒に捧げる
http://www.isize.com/carlife/editorial/010717/top.html

↑てｶﾞｲｼｭﾂ? 結構おもしろかった。
「丸テールじゃなきゃ、スカイラインじゃない？」
「スカイラインは直6でなきゃダメか？直6最後の開発責任者に聞く」
V35系「V35スカイラインだって立派なスカイライン??」

直6でなくなったのは、↓の解釈が妥当だろう。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/1034/kikou5.htm
直6を残したら重量バランスの改善も難しいし、結局はいろんな問題の先送りに
つながったと思うよ。
むしろ、車としての性能の向上を考えて、批判される事を覚悟の上でV6にした
事には拍手したいね。

>スカイラインは普段はマターリ、踏めばセダンで速い方で良いよ。
そうだよね。いつもアドレナリン出して運転するんならZでいいでしょ。
Zをドライビングするのはスポーツ。スカイラインは、あくまでスポーティ。

＞むしろ、車としての性能の向上を考えて、批判される事を覚悟の上でV6にした
＞事には拍手したいね。

安直な方法に逃げた事が拍手なのか・・・

>安直な方法に逃げた事が拍手なのか・・・
選択肢は3つ
1. 新規に直6を開発
2. もはや時代遅れのブロックを使いまわして直6路線延命
3. 直6を捨ててV6に移行する

そりゃー1ができたらいいけど、大赤字確実だよ。
残る選択肢では、2の方が批判が少ないのは明らか。重量バランスの問題は先送り。
3を採るのであれば、少なくともある程度の納得できるだけの性能の向上がなければ、
それこそボロクソ。

だから2の方が安直でないかと思うんだが。いかがなもんで?

>>106
今時単純に性能だけでエンジンは語れないんだよ
エンジンだって追突時は衝撃吸収剤の１つだし
Ｖ６化は時代の流れというか車全体として見て直６より優れているのは確か
安直とは言うが開発車的には大英断だしＶＱも既存のものをそのまま載せてるわけじゃない

>>107
1が大赤字確実って本当に言い切れるの？
可能性０じゃないなら３は安直だよね。

>>108
＞今時単純に性能だけでエンジンは語れないんだよ
だれがそんな事書いた？

＞エンジンだって追突時は衝撃吸収剤の１つだし
？？？

>>109
今のラインナップだと直６積めるのはスカイラインとステージアだけだから
新規にエンジン作るコスト考えたら当分赤字だと思うけどね
ましてRB26DETTに相当するものはもう作れないでしょう、レースに勝つためって大義名分がないんだし

>>110
日産はＸＶＬ開発にどれだけ金かけたんだろうね。

MCっていわれても、このデザインはもうパーフェクトに完成され尽くしているから
いじりようがないです。あと、この車シルバーとかよく見かけますけど、こういう
呆けた色は合いません、紺色が一番似合うと思う。内装色エクリュって組み合わせ
というかもうちょっと濃いタンのような濃いベージュの皮シートが合います。
あと、２．５Lも有るのにトルク不足を感じます。３Lがいいでしょう。
MCで改良するとしたら外装のデザイン以外の部分で、よろしく。
あと、内装のクオリティをもう少し上げてください。在りし日のJフェリーに負けてます。＞２３

> Ｖ６化は時代の流れというか車全体として見て直６より優れているのは確か

エンジンフィールだけに限定すれば直6の方が優れているそうだが、漏れにはよくわからん。
1次振動が起きからといっても、現実ではシャフトのたわみとかあるだろうし。

BMWも、他が直6やめればそれだけ個性となるので歓迎だと言っているらしいが、
フロントヘビーになってしまうのは、いかんともしがたい。

> 安直とは言うが開発車的には大英断だしＶＱも既存のものをそのまま載せてるわけじゃない

【誕生・新型日産『スカイライン』】音のためにブロックを新しくしました
ttp://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0618/94npr_ks0618_05.html
↑てのもあった。新しくしたといっても、調整といった方があっているのだろうが。


> 1が大赤字確実って本当に言い切れるの？

そりゃ、世の中 厳密に絶対確実と言い切れる事は少ないけど、
直6のエンジンつめる車種は、2, 3しかなくて、直6を残すって事は
エンジンの改良(軽量化等)だけのコストどころじゃなく、それを積む
プラットフォームも残さなくちゃいけない。
「漏れには、どう考えてもコストに合わないように思える」という事。

ttp://member.nifty.ne.jp/nanafushi/cars/v35.html
とかも読んでみてよ。

ターボ化が難しいというのは有るけど、V型への移行は必要だよ。
もう10年もしたら、スカイラインと言えばVQ35積んだV35がイメージされる
ようになるかも。

> もうパーフェクトに完成され尽くしているからいじりようがないです。

もうちょっとライト周りがしまったデザインの方が好みだな。

> この車シルバーとかよく見かけますけど、こういう呆けた色は合いません、

同意。ダイヤモンドシルバーは、深みを感じさせず薄っぺらく見える。

>>113
黒出ないかな？出たらすごく格好いいと思う。
紺も、もうちょっと濃い（BMWの紺のような）色が合いそうですよ。
色もポルシェに任せりゃよかったのになあ。

> 紺色が一番似合うと思う。
あの紺色は(赤もだっけ?)パール入ってるようだし、きれいだと思う。
実車 見たこと無いけど。

> 黒出ないかな？出たらすごく格好いいと思う。
あー黒 いいと思うなー。
でも、漏れは黒に乗るほど若くないし、
もうちょっとだけガンメタっぽいシルバーがあったらいいな。

>色もポルシェに任せりゃよかったのになあ。

ポルシェのデザインというのは、聞いたことあるんですがホントなんですかね。
たしかに、初めて見たときの違和感って、フェラーリ見た後にポルシェ見たとき
の違和感と似てるし、面の張りがよく似てるとは思う。

>>115
個人的には、そのパールがよけいでこれは原色が合いそうですよ。
ソリッドカラーっていうか。
>>116
ポルシェって、ポルシェデザインの方（時計とか）です。

> 個人的には、そのパールがよけいでこれは原色が合いそうですよ。ソリッドカラーっていうか。
失礼　光物が好きDQNなんですよ。
ソリッドというのも分かります。面がきれいなのは、ソリッドの方が映り込みが映えますね。

> ポルシェって、ポルシェデザインの方（時計とか）です。
FixPixとかデザインしたんでしたっけ?
まあ、違う会社ですけど共通するものは有る気がします。
うまくいえませんが、機能美というか。
でも、ポルシェデザインの作というのは噂で未確認じゃないかと思ってるんですが?

>FixPix
FinePixです。

それにしても、ttp://www.porsche-design.com開かない。

>>118
うん、まあわからなくもないが。＞光り物
パール塗装は日の当たり具合によっていい感じになりますね。
なんだかアウディ系のぴっちりした感じがしますよ。このデザイン。
ポルシェデザインかどうかはわからないけど間違いなく外人です。
>>119
下のwebは重そうだね。
うちは、ケーブルなので結構サクサク動くけど。

>120
光のあたり具合で、ソリッドに近い感じからパール独特の光り方へのグラデーションが出たところ
なんかたまりません。

ttp://www.cam.hi-ho.ne.jp/zenko-/motor_vol_2.htm
↑読んでたら、試乗する前後で評価が一変してるんで笑えた。

R32も最初はカリーナみたいな車と言われて評価悪かったんだよね。
スカイラインという名前に先入観が無い海外で、どういう評価がされるか楽しみ。
事によったら、海外の評価から国内でも見直されたりして。

評価悪かったら…
まあ、ここで思い切らなかったら、R34がR30とダブるように11代目は7th(R31)
になってた気がするから、それよりはヨシとしよう。
順番から言えば、次の世代がR32に相当する当たりだな。

外観はともかく、乗ったこと無い人は一回乗ってみたほうがいいよ。
3時間なら1500円でレンタルできるし。
ttp://www.nissan.co.jp/SKYLINE/RENTAL

>>99

うーん。3000GTのってるけど、追い越しはあんまり困らんぞ。
ターボはいきなり加速がくるから、小排気量のエンジンで無理してる感じが
あって、高級感が損なわれるって判断では?

>>102

GTカーとして考えるとV35って最もGTカーらしい車なんじゃ?
今までのスカイラインはGTカーとして一番大切な長く乗って疲れないってのが
欠落してたような・・・。
以前のはGTカーと言うより、スポーツカーよりでしょう。

>>112
なんか白しか見たことないんだけど…ｶｺﾜﾙｲ
ちなみに神奈川
俺だったらシャンパンシルバーかフレアレッドかな

シャンパンシルバーに一票！

スーパーブラックに金魚弐匹。

発表直後に神奈川のディーラーを廻ってたフルNISMO仕様のワインレッドは格好よかった

なんだか、スカイラインてこれから続くらしいね
　スポーツパッケージ
　3.5GT(エクストロイドCVT)
　6速MT
　クーペ
クーペ投入は、ずいぶん先の話らしいけど

クーペって輸出オンリーじゃないの？

ＭＣで２色消しゴム内装を直す
ＭＣでＭＤを設定

>130
国内投入が決定したという記事を見ました。
2003年に…

6速MTもだいぶ先みたいだから、MCでは何はともあれ2.5にも5速ATが必要だ！

よいしょ

>>124
なるほど。言えてるかも。でもノーマルのＲ３２はそんなに疲れなかったな。
前席限定だったけど（藁；

2001年12月末で生産終了

フォーマルにすれば、スカイラインらしくないと言われ
ハードに作れば、乗り心地が悪いといわれ
悩みつづけてきた日産
そして　紆余曲折の末　３５０ＧＴで
日産の考える理想的な　スカイラインセダンが出来るんじゃないかな

>>135
Ｒ３２は疲れる、ようになった。歳くったせいかな？
好みの問題もあるけど、３２は古典的な固さじゃないかな？　今のＶ３５の方が
ＧＴらしい足だと思う。

>>138
これは高速よく走る人向けだよね。

いまの雰囲気を損なわない程度にもうちょっと足を固くするといいと思うんだが
350GTはそうなるかな

ってことは皆さん３５０ＧＴには期待大ですね？
実は自分も（藁；

２５０ＧＴ−ｔはやっぱ出ないですかね？
ステージア買っちゃうぞ…

>>141
漏れ的にも
250GT＜300GT（圧倒的に）
だから、350GTには期待するものある。
でも値段、いくらだろう？


400万いくと…苦しいなあ
ブレビスあたりよりは割安、と思うしかないのかな。

R30　200万ちょっと
R32　280万
R34　330万
と（全て4ドアオートマの最上級車）乗ってきて
今度は400万の大台かあ…

スカイラインというブランドに
そこまで払う人っているかな（漏れも段々しんどくなってきた）
ベンツは越えて、もうジャガーまであと20万…

定期age

まず直噴でなくなって、リニアなトルク特性のＶＱエンジンになると予想。
星は２つ程度。
全モデル５ＡＴ化
６速ＭＴモデルも追加
ＶＱ２５ＤＥＴ＋アテーサＥＴＳ＋スーパーＨＩＣＡＳモデル追加
ウィングロードのように、フロント＆リアのデザインの大幅改良と、
インテリアの大幅改良、質感向上
（ウィングロードは内外装ともにかなり質感向上している）

ちなみに先月のスカイラインの登録台数は1600〜1700台ぐらいのはず。

MF(V35)の開発陣は国産車なんてまったくターゲットにしてなかったよ。
マーク�Uなんて論外。古臭い車体&エンジンのTOYOTAのFRは無視。（それは今でも同じ。）
ターゲットは完全にBMW（当時の）。あとベンツもちょっとだけ。
日産はとにかくBMWとAUDIが大好き。
車体構造、ディメンジョン、エクステリアパーツを
真似してた(笑)　しかし、コスト面と時間の関係でパクリきれず中途半端で
終わった部分も多い・・　開発期間はホントに短かった。無理矢理まとめた。
MFの先行開発試作車両はすごかったよ。すごすぎてとてもここでは書けない。
ショーカーのXVLも実はカーボンのカタマリで超短期間で作り上げたのだ。
あの頃はまだスカイラインじゃなかったのになー。

>>147
そんなマツダみたいな作り方してていいのかねぇ・・・

姉妹車のｽﾃｰｼﾞｱはｶｺｲｲなぁ
ｽｶｲﾗｲﾝは･･･MCで改名して下さい。

>>146
Ｖ３５、１０月の登録台数は１３８０台ですね。

ちなみに、ブレビス１４７２、プログレ６１１、アルテッツァ９４０、ヴェロッサ
１２８７。良い勝負か？・・・しかしやっぱりマーク２、４７２１台。
ついでにウィンダム２６２２、カムリ２４２５台。

もはやこのクラスの８割はトヨタ車なのか・・・・・

テールの形はあのままで、発光すると丸テールに見えるような仕掛けを作ってくれると最高です。

日産は２００３年３月末までに、乗用車の８０％以上をＳ−ＬＥＶにすると発表
しているってことは、現状の直噴リーンバーンはどうなるのかな？
触媒の改良（通常の三元触媒じゃ無理だよね）するのか、止めるのか。それとも
テストの盲点を突くのか（藁；
ま、良い機会だからこの際変な流行は終わりにしたいもんですね。

>>122

どこで１５００円でＶ３５に乗れるんですか？？？？
買う気がなくても乗れるのですか？？？？？

返信待ちます。

>>153
ヲイヲイ、しっかり読めよ。ちゃんとURL書いてるじゃん・・・・

>153

日産レンタカーで乗れるよ。但し予約が必要アドレスはここ。(って122にもあるよ）

ttp://www.nissan.co.jp/SKYLINE/RENTAL

別に買う気が無くても乗れる。現に漏れは今年Ｒ３４を買って比較したくて
乗ったＤＱＮだが、セールスの話は一切無かったよ。つーかまだやってたのね。

>>ウィンダム２６２２、カムリ２４２５台
カローラ店だけで３ナンバーセダン５，０００台かよ

>>プログレ６１１、マーク２、４７２１台。
トヨペット店で５，０００台

>>ブレビス１４７２
クラウン売ってるトヨタ店でもこの数字…

>>ヴェロッサ　１２８７
失敗かな、やっぱ。でも
あのスタイルで、あのビスタ店でも売っちまう。

トヨタが凄いのか、日産がだらしないのかわからんけど
レッド店（２販売系列）合計でも
日産じゃプリメーラは１ヶ月５，０００台越えただけ。
スカイラインは「受注ベース」でも５，０００台ってあったかな？
先月は５，０００台いったかな＞両車合わせて
目標は２台併せて７，０００台だったけど。

逆にトヨタで完璧にヘタレなのはアルテッツァだな
スポーツってそんなに流行らないのかな。

V35がローレルって名前だったら良かったとか結構書いてる奴いるけど、
実際あの車はスカイラインじゃねーぞ。
スカイラインだと思って乗ってる奴は可哀相だが、あれはセフィーロだか、ローレルだぞ。
どっちだか忘れたが試作車が出来上がる頃に、社長がゴーンに代わり
セフィーロ（ローレルかも）を絶版にして、当時開発がほぼ終わっていたそれを
スカイラインにする事にした。だから伝統を捨てたとか言ってるがそう言う問題ではないんだよ。
足回りはスカイラインにするために、結構いじったらしいけどな。

今回のV35は、ただの繋ぎのための車だからただのセダンとして買うなら良いが、
スカイラインとして買うのは、まじでやめた方が良いと思うぞ。
もう既に買ってしまった奴は可哀相だが、本当の話。

>>157
前回のモーターショーで出た「ＸＶＬ」はもろ「ローレル後継車」として
開発された。
名前変えて「新アッパーミドルセダン」で、でるはずだった。
当時は車種統合の一巻として「ローレル+セド/グロ」を統合して、この
新ブランドに移管する計画もあったそうな（これはこれで波風立つだろうが）。

「スカイラインとして作っていない車に名前だけ付けても認められない。」
「日産がスカイラインと付けた車がスカイランでなくてなんだ。」
と、言うのはどちらも「自分が納得できる」方で良いと思う。

オレ的には「きしめん」作っていたのを「新しいパスタです」って出されても
そいつは違う気がする。

>>158

<<きしめんとパスタ
いい表現だ。

ＸＶＬって基本的にはＬクラスのベース車だって話だと思っていた。。

だってあの車はローレルとして見ればインパネがちょっとだし。
スカイラインにしてはインパクトがないと思う。だから本当はＸＶＬを
それぞれ味付けしてから出すべきだったと思うよ。

正直、R34の正常進化版ではだれも買わんだろう。

>>161
というか、もうスカイラインはなくなったんだからいつまでも死んだ子の歳を数える
ようなことは辞めようや。スカイライン”ＸＶＬ”はこれはこれでいいクルマだぞ。

結局はＶ３５(Ｖ)はスカイライン(Ｒ)家に来た養子なわけだよ

>>163
旧家には後継ぎがどうしても必要だったんだな。

>>162

ですねー。もう絶滅したR系のスカイラインと比べるのも意味がないような・・・。
実はR34の在庫品（200万程度でいいって言われた。）とV35が
となりに置いてあって、どっちとも試乗したんですが、操作感覚も乗り心地も
5分乗っただけで全く別の車なのがわかります。

僕はV35の乗り心地とスムーズさ、後部座席やトランクの広さ、Boseサウンド
なんかを気に入ったんでV35を買おうと思ったんですが、最初はからかいかと
思われてました・・・。
理由は20代が買うとは思わなかったって事らしいです。
買っていく人はほとんどが30台後半から50台くらいだそうで、マーク2やブレビス
などトヨタのセダンと迷ってる人が多いみたいです。

おそらくディーラーも従来のスカイラインファンに売れるとは思ってないん
でしょう・・・。

>>162
それは人の勝手でしょう。
本当のスカイラインの復活を期待してもいいんじゃないの？

出荷台数が目標を切っているようではＶ３５路線もどうなることやら・・・

>>164
潔く滅びた方が良かったんじゃないかと思うがな

>>166
本当のスカイラインはR34でした。
それを（買わないことによって）殺したのは他ならぬ日産ファンです。
よって、旧来のスカイラインは日産ファンによって殺されたわけです。

>>167
旧家は名にこだわり
名家は名誉にこだわる

>>168
そんな感じだね
一番熱心なスカイラインファンはスカイラインに乗ってないような気がする。
んで、口うるさい（ｗ

>>169
つまり歴史はあるが名家ではないと
まあそんな感じかもな

>>170
親子でC110→HR30→HR31→HCR32→HNR32→ECR33(すべて４ドア)ですが何か？
熱心の意味を取り違えないで頂きたい
５ナンバーだ直６だ２０００ｃｃだ言ってるのはタダのヲタでファンじゃない

>>171
ケンメリでGT-Rを一旦封印したときも
R32で復活させたときも
名家の誇りは残ってた

今や家紋（丸テール）とともに
分家GT-Rブランドへ血統は移行

没落のパターンだぞ、このままでは

>168
一部正しいともいえるが、キミは頭悪いからそれだけだと言い切ってるのかもしれんが、
スカイラインのモデルチェンジは、スカイラインユーザーの声をだけを聞いたのではなく
むしろそれ以外の購入予備軍の意見を多く聞く事が多かったたためにスカイラインは死んだ
のであってけっしてスカイラインユーザーが乗り換えなかったから悪いわけではない。
（大体、スカイライン乗ろうって人は少なくともドライブとか車レジャー目的が
多いだろうし、ゴルフバック４つ積めて接待出来ないって嘆くと思うか？
本当に接待ならもっと良い車借りてきて、もてなそうって思うのが普通の
社会人だろ？日産はどんなヤツの意見を聞いたのだろうか？脳無しか？宇宙人か？）
販売台数が伸び悩むたびに、たえず購入予備軍（新規顧客開拓）に媚びる車作りをして
しまっていたのが問題なのでは？
実際、多数の改善にも関わらず予備軍には売れないし、既存ユーザーも
今乗ってる車のほうがいいってことになっちまうしで死んで当然だったといえる。
スカイラインユーザーに殺されたというより、スカイラインファンに殺されたと
も言える。残念だが。
　でもやはり一番問題なのは既存ユーザーを無視した車造りだろうけど。
　あと、確かに34の足回りは最高かもしれんが、市販車無改造レベルでの話であり
たとえば、V35であっても、NISMOショックとかホイールとか純正に近い改造パーツ
なんかがあるわけで、固めの足が欲しかったら着ければ相当34に近いものになり
そうなんだが。むしろ標準の34よりも良いんじゃないの？金かかるけど。
　34は最高なのかもしれんが、足回りかえればV35でも最高なのかと。

　せんぜん関係なくて申し訳無いが、スカイラインユーザは34買えとか
不況だから国内生産品買えとかそういう考えは辞めて欲しいんだが。
低脳丸出しだし、人としてそういう奴の存在は不愉快だ。
　こういう時だからこそ消えてくれ頼む。

>>174
漏れは、R32の時（R33の時も）ユーザー調査に協力した。
率直にいって、その意見が反映されている、とは到底思えなかった。

R32もゴルフバッグ３つ積めた。接待の時は、自分のを小型サイズにして、４つ積んだよ。
リアだってシートが良かったからR30より不満がなかった。
もう少し大きければ、ってのはあったけど、このサイズを変えて欲しい、と思ったことはない。

確かにバブルの頃だったから、3ナンバーへの執着は他の出席者には根強かったけど
今のサイズを変えてまでナンバー変えろ、というのは無かったはず。
むしろ燃費とか、ライトの暗さとかが問題になってて他は殆ど不満がなかった。

最後に「クーペとセダン、別ボディでもいいですか？」という質問まで出た。
そのほうが良い、と全員一致したけど、結局R33では…ああなってしまった。

R33買って、問題ありまくりで、文句つけたけど…でR34になっちゃった。
でも一切意見は反映されなかった。
走りについては、一切文句はなかった。
趣味だとか、良いもの感とか、良いクルマに乗っている、そんなことが感じられる
クルマじゃなくなったのが、最悪。

V35は良いクルマ、とは思うけど、それ以前に「安っぽいクルマ」と感じちゃう。

色々考えてみて思うのは、日産自動車をひとりの人間に例えると、
コミュニケーション能力が足りなくて優柔不断・意志薄弱という感じがするということ。
優秀で頭いいんだけど。もったいないね。

300GTのってるけど、軽自動車っぽい安っぽさは感じないけど、
確かにプレミアムな感じは少なくともしないね。

あと、高速走ってると、とてもラクだし、加速なんかもそこそこ良くて
意図した通りにちゃんとついてくる。機能的には安っぽさは感じない。
ただそれが「楽しい」のかっていうとクエスチョンマーク。

＞　あと、確かに34の足回りは最高かもしれんが、市販車無改造レベルでの話であり
＞たとえば、V35であっても、NISMOショックとかホイールとか純正に近い改造パーツ
＞なんかがあるわけで、固めの足が欲しかったら着ければ相当34に近いものになり
＞そうなんだが。むしろ標準の34よりも良いんじゃないの？金かかるけど。
＞　34は最高なのかもしれんが、足回りかえればV35でも最高なのかと。

ハァ？本気で言っているの？
ショックの交換とかというレベルじゃないんだけど・・・

喧嘩売りに来たぜ。
プアマンズＢＭＷ・・・アルテッツァ、レガシィＢ４，Ｖ３５スカイライン

かかって来いＹＯ！

>178
仰せの通りに御座います。

>>174
頭悪いのはむしろそちらでしょうね。
ゴルフバック４つ積めば売れるというクリニック結果が出て、それにハイハイしたがった
のは他ならぬ「日産」です。そうすれば売れない、と考えたんでしょうが、その判断が
ミスだったわけですから。あのR34のダサイデザインも、２作品試案があったうちの
わざわざダサイ方を選んで出したのです。スカイラインオタクのために。

>34は最高なのかもしれんが、足回りかえればV35でも最高なのかと。

V35の足回りはグランドツアラーとして最高です。
旧来のスカイランオタクはもう時代遅れだからさっさと市んで下さい。

>>180
ゴルフバッグ４つ積めたのは
R31までは大体OKだった（と記憶している）
R32は深さが不足
R33は奥行き不足
後期で改善したが使いにくかった＞R34もこれと同じ
V35は楽々

（ゴルフバック自体が大型化しているから、容量と必ずしも一致しない）

スカの売れ行きとゴルフバッグ、関係あるのかないのか。よくわからんが
少なくてもミニバンよりセダンの方がゴルフ人口多そうだから、
結構重要なファクターだと思うぞ。

＞V35の足回りはグランドツアラーとして最高です。

わはははは！何と比べて最高って言っているんだ！！
Ｖ３５厨はＲ３２厨より痛いぞ。

G381/icU さんの お勧め車は?

>>182
ＢＭＷの５２８です。

価格対「グランドツアラーとしての」性能比が最高なんじゃん?
ってBMW528がいくらか知らないけど。

高級そうなクルマが性能いいのはあたりまえ。
「あの内装の割に」性能がいいからサイコーなのでは。

ちょっと苦しいな、自分で書いてて。

>>182
日本のグランドツアラーとしては最高の部類に入ると思うが・・・
BMW528を勧める奴がV35よりR32〜34がいいなんて言ったら絶対信用せんぞ(w

ゴルフバッグが大型化してるってのは初耳・・・やったことないから知らんかった

性能なんかどうでもいいんだよ。
あのずんぐりしたデザインをなんとかしろよ。
だいたいゴルフバッグ４個って何だよ？
スカイラインに乗ったら４人乗せてゴルフに行かなきゃいかんのか？
いつからスカイラインはそんなに軟弱な車になったんだ！

正直、Ｖ３５乗ったらセドグロを見直した。

てゆーか、スカに４人乗りでゴルフ行く奴なんているんか？
そういうやつらはセドグロに乗るんじゃないのか？

スカイラインはだなぁ…悪で孤独な男が乗る車なんだよ。
いつも独りでドライブ…んで、たまにはケバイねーちゃんを乗せたりして。
４ドアだろうが、後ろには人は乗せないね、リアシートは飾りだよ。
４人で乗ってちまちまとゴルフへ行く車じゃねーんだよ。

走り？走りなんてどうでもいいんだよ。
俺はのんびりとドライブしたいだけだからさ…
でも、売られたケンカは買わなくっちゃいけないな、スカイラインオーナーとして。
だからさ、バカッ速でないといけないな。

足周りなんかガチガチに固くしちゃってさぁ、長距離乗ったら腰がたまんねー。
でも、「シラネーヨ」って顔をしてるのがスカイライン乗りなんだよっ！

>>190
ﾜﾛﾀ
でも、そんなスカイラインは嫌だｙｏ

>>184
値段無視すりゃ、そりゃ、なんだってアリになっちゃうよ。
ノーマルの５２８より、サス換えて、エンジンも研磨・バランス取りやり直した
Ｖ３５の方が良さそう。

先週ケンメリＧＴＲにひかれた

>>192
別に研磨しなくてもＶ３５の方がいいですよただし３Ｌ。
世界的なライバルは、このクラスでしょう？

>>193
ＧＴ−Ｒは無事だったか？（ｗ

400万の金を払う４ドアセダン
ゴルフくらい楽々逝けなくてどうする＞と考える日本人は多いよ

BMWも日本仕様はトランクの内張り変更してでも
ゴルフバッグ入るようにしている。（５シリーズで３個だけど）

これこそ「マーケティング」というものでは？
R32、R33はそれを>>190のように
無茶して賭けに出て…御愁傷様

>>196
だからそういう使い方する人はセドグロ買えばいいじゃん
何のためにスカ買うのよ
車のキャラクターが違うだろ
スカ買う奴の何％がゴルファーだ？
だからマーケティングが間違ってるって言うんだ
ゴルフ場でスカなんか見たことねーぞ

>>197
V35はもう２度ほどゴルフ場で見た。
R32,R34は自分のクルマしかゴルフ場で見た事なかった（ｗ
ゴルフには「セダンとして」使いにくいんだから当たり前。
キャラとかいう次元の問題じゃない。

スカイラインはキャラが違う、と
ことさら強調するなら
マニュアルなくしちゃだめでしょ。＞これもマーケティングの間違いか

セダンだけ、オートマだけ、総額４００万円近い。
趣味は良いし、スタイルは好き嫌いあったけど
乗ったら抜群だった。

そういうクルマが前にも一度大失敗したな。＞Jフェリー

これもゴルフバック２個しか入らなかった。
V35では少しは学んでいる。
セダンではこの層は絶対に外せないはず。

もっとも以前ほどじゃないけど。

ゴルフに限らず

セダン＝趣味が少なく、友達も少なく、積む荷物まで限られる…訳が無い

トランクが広くて使いやすくて何が悪い？

デザインとバランスのみの問題。（重量配分など、このテのクルマでは大差ない）

>>199
（　）がなければ、大筋同意。（　）は間違ってると思うが。

>>198
Ｖ３５をゴルフ場で見たって言われてもねぇ
あれはローレルとして見るべき(ローレルまだ売ってるけど)

>>199
>>トランクが広くて使いやすくて何が悪い？
悪くは無いがそのためにその車が持ってた味を無くしちゃだめだろ
例えばアルファ１５６にそういうの求めるか？
スカはセダンと言えど趣味性の高い車なんだよ
そのためにローレルがあるんだからそういうニーズはローレルに任せておけばいい

>>202
というかローレルはなくなるんだよ。
それでどっちか名前を残そうって事でスカイラインが残った、それだけの話だ。
何もそんなムキになる問題じゃないよ。

>>203
知ってるよ＞ローレル無くなる
というかＲＢプラットホームは全廃だから当然なくなるわな

そもそもＸＶＬは元々ローレル後継車だった(ローレルの名前が残るかは決まってなかった)
で、スカは統合廃止で決定していた
販売会議で「スカの知名度を利用しよう」ということになって名前がスカに変わった
だからＶ３５はスカじゃない＜昔からのスカファンのほぼ一致した意見

別にムキになってないが、「スカの正常進化だ」って言われてもね
良いセダンだってことは認めてるよ。でもスカじゃない

アルティマがローレルになって　セフィーロが消えるのでは？

>>204
だから「死んだ子の歳を数えるようなことは辞めようよ」と前の方で書いたジャン。
もう、スカイラインに関しては諦めましょう。ただＧＴ−Ｒが出るらしいね。これは
まだデザインが荒削りだけど、旧来のファンとしては期待できるんじゃないの？
>>205
セフィーロ名を捨てるとは考えづらい。アルティマは国内では出さないでしょう。
マキシマも現地生産になるらしいし、逆輸入は考えられるかな？

ローレルも下手をすればセフィーロもなくなりかねない現状では
FRの中の上セダンは
日産にはV35しかない
それに汎用性が求められるのは当然。

傍流で善しとどんどんｦﾀ路線に入っていってしまった
これまでのスカイラインとは訳が違う。
今までの（R32以降の）スカイラインがセダンとして奇形だっただけ。

トランクが小さくて、しかも格好悪くても許していた（自分も含めた）ユーザーは
もう見限ってもいいと思う。
友達少ないから影響少ない（ｗ

といって丸テール消滅には相当不満あるし、売れるとも思ってないが＞V35

>販売会議で「スカの知名度を利用しよう」ということになって名前がスカに変わった

煽るわけじゃないが。販売会議に出たのか?
日産の公式な資料によれば、
「V6フロントミッド新プラットフォームの先頭車種として、またスカイラインの後継商品
としての位置づけも併せ持つが、企画に当たっては車名、コンセプト、販価など一切の
制約を設けないので、ステージア同様全くの新商品として、今までの日産にない企画手
法で取り組んで欲しい。」
で、三年後
「一貫してMF=新ブランド、という前提を貫き通して来た宮内だが、東京モーターショー
出展から一年が過ぎた頃に、主だった関係者に限って、このクルマを、スカイラインの
後継として開発してきたことを明らかにしていた。」
となる。
別に鵜呑みにするわけじゃないが、それほど、おかしくも無い話だと思う。
合点が行かない点もあるが、むしろ最初からスカイラインとして開発したら、
「スカイラインは―」とR34みたいにヲタの車にする勢力の影響が邪魔臭く
なっただろうし、こうはうまく高い次元でセダンとしてまとまらなかっただろう。


>といって丸テール消滅には相当不満あるし、売れるとも思ってないが＞V35

まあ、あれも、トランクの開口部下端の幅を取れないというデザイナー泣かせだった
というのもあるし、ターゲットの北米じゃ認められないデザインだし、
なにより、今までの呪縛にとらわれないという意志の表れとしては認めたいね。

>>208
だいたい同意するが、丸目４灯が「ターゲットの北米じゃ認められないデザイン」と
言う根拠は？ コルベットあたりも丸目４灯だったと思うけど。

アメリカの2ちゃんねるで(んなもんあるか知らんが)
「なにこれ!! コルベットのパクリじゃん!! (プ」
とかやられてしまう、という意味では?

>209 >210
いや、似たデザインがあって意匠がどうこうという問題ではなくて、
確か視認性の問題で認められないと聞いたのでだが、そう言えばソースを確認したこと無いな。
厨房の頃にも聞いたし最近もどっかで見かけたので、漏れの中では定説と化していたんだが、
コルベットも丸目だしガセかな?

という事で、この断定はスマソ。

ttp://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0619/04npr_hi0619_01.html

> エクステリア・デザインを担当した、デザイン本部第一プロダクトデザイン部の
> 渡邊誠二デザイナーは、「デザイン段階で北米市場に投入することが決まっており、
> ドーナツ型のテールランプでは北米の法規にある“斜め45度からの視認性”の確保
> も困難でした。結果としてドーナツ型のランプを捨てたわけです」

どうやら、丸目が問題ではなくて、ドーナツ型なのが問題のようだ。
>なにより、今までの呪縛にとらわれないという意志の表れとしては認めたいね。
自己レス。認めたいけど、漏れ的には国内だけでも残して欲しかった。ﾁｮｯﾄ さびしい。

それなら国内専用の丸目欲しかったなあ。
いまのヤツは現代版TIみたい。

>>212
フェラーリはどうなん？
あれもドーナッツでそ
しかも径が小さい

>>208
>ターゲットの北米じゃ認められないデザインだし

どういう根拠でそう言えるのか？
インパラ、アルティマ、アルテッツァなど結構あるが。

当方アメリカ在住

内装の質を上げて欲しい
ステージアにも使うのだったら

>>208
んなら今度のGT-Rは一体何処へ輸出しようと言うのだ？
欧州オンリーか？

ステージアのように、割安感があって、車種ももう少し増やし、ＯＰの選択肢
も増えれば、それだけでも買いやすくなると思うのは漏れだけ？

≫218
だな。４WDを発表したのを果たして皆が知っているのか疑問だ。
個人的には最終発表になるであろう35クーペに期待しているのだが。
日本導入は微妙らしい・・・鬱ﾀﾞ

ホリデーオートのGT-Rをパクル。
売れちまってデザイナーもびっくりするのでは？

アルティマてアメリカでなんて名前なの?

いずれにしても、アルテッツァやアルティマとスカイラインの丸テールは違うだろ

>221
Altima

>>221-223
自作自演やめれ。しかもスペル間違ってるし。

いやInfinitiに見当たらなかったんで、探したら有ったから書いたの。

> しかもスペル間違ってるし。
へっ？
本当はどういうスペル?

アルティマは、Ultima。

>アルティマは、Ultima。
プッ
いつのアルティマだ それ

まーさーに 逝ってヨシ！>0AmAu4aL >LYI4R6r7

http://www.nissandriven.com/vehicles/ModelHomePage/0,9438,20700,00.html

ｽﾏｿ逝くわ。

・トランクの四角いパネルをやめる。
・エンジンを通常燃焼に。（日産は直噴やめる方向らしい）
・エクストレイルなんかに設定されてる暗いシルバー（チタンシルバー？）
　を設定して欲しい。
・普通の５速でもいいからＭＴ載せて。
・VQ25DET+アテーサが欲しい。（VQ30DEでも良い）
以上は個人的願望です。V35のキャラには合わないかも。

>>6
セド／グロのターボはLEV対応済みですのでやれば出来ると思います。

あ、セド／グロのターボってRB25DETじゃなくてVQ30DETの方です。

ところで350GTは現在、ヒョーロンカの方がどこかで試乗中であります。気になるー。

素朴な疑問なんだけど、350GTってセドグロのターボ車と、かぶらないの？

>>234
今でも同じ販売店のグロリアとバッティングしているのが実情。
元々マーケットの小さい3ナンバーセダンが
４つ（シーマ、グロ、スカ、プリ）もあるんだからレッド店には

とりあえず直噴とリーンバーンヤメれ＞Ｖ３５

>とりあえず直噴とリーンバーンヤメれ
その こころは?

論点と関係ないけど、直噴やめたら自動的にリーンバーンもなくなるよね?

>>237
直墳じゃないリーンバーンもあるよ。

>238
R34のGT(RB20DE)がそうでしたね。

ステージアのセダンきぼんぬ。

そうなんですか。ちょっとgoogleに逝ってきます。


ただいま。GDIとかV35のエンジンの説明見て成層燃焼＝リーンバーンだと勘違いしていたようです。
リーンバーン(希薄燃焼)というのは、非常に範囲の広い言葉なんですね。

ところで、>236は何が言いたいのだろう。
リーンバーンやめれというのは、R34のGT(RB20DE)に対しても同じ意見なのか?
リーンバーンのデメリットは聞いたことあるんで、それでもわかるが、

直噴やめれというのは、ちょっとわからんな。

クーペ乗りはＺの方がいいに決まっている。

>>242
俺もそう思うんだがスカイラインがクーペじゃなきゃヤダって人が結構いるみたい
V35にクーペ追加しても昔のソアラやレパードみたいな路線ならまぁアリかと思う

>>241
リーンバーンやらない直噴てあまりメリットないのと違う？
ストイキ燃焼するならスロットルによる吸気の絞りは必要になるわけだし

メーカーとかのHP見ても低燃費と高出力を両立って書いてあるけど
>リーンバーンやらない直噴てあまりメリットないのと違う？
そうみたい。
正確に噴射料をコントロールできるってのはあるけど、燃焼室の形とか
むしろ悪くなるし。

でも、GDIとかでも従来エンジンより高出力ってのはなんでだ?
吸気ポートとかの変更のせいか。

>ストイキ燃焼するならスロットルによる吸気の絞りは必要になるわけだし
スマソ。よくわからん。どういう事か教えてくれ。
別に空気の吸入量を減らすわけではないと思うんだが。

難しいことは判らないけど、直噴のあの音はスカイラインとしては
マイナスだと思うし、商売的にも通常燃焼にしてLEVにした方が有利
だと思うです。
アメリカじゃ燃料の質と排気ガスの関係で直噴だめだって言うし。
あと、4WDモデル（M35のNA含む）についてはトルクが不足してるのを
5ATでごまかしてるようでイヤな感じ、って誰か書いてた。

ああ、でもパワーアップにも貢献してるのかな？

>>237
リーンバーンにすると低回転トルクが薄くなる
実用燃費も日本の交通事情ではほとんど変わらない
直噴もインジェクターとか燃料ラインとかに負荷がかかる(高くなる)
割には実質的にあまりメリットが無い。燃費も良くならない
ＤＱＮ的にはボルトオンターボがしづらい（ｗ

>>244
直噴にする利点の一つにスロットルを無くして燃料の量で出力を制御するってのがあって（ディーゼルはそう）
吸気の邪魔になるスロットルバルブが無くなることで燃費が良くなるんだそうな
ところがガソリンで排ガスを綺麗にするには空燃比を14.7に保つ（ストイキ燃焼）必要があるので
出力を絞るには燃料にあわせて吸入空気量を減らさないといけないのでスロットルが必要になる
で、スロットルが付いてストイキ燃焼するなら今までのエンジンと変わりないから無理に金かけて直噴にする意味はないと

厳密には違うだろうけど今の量産車のレベルだとこういう理屈になるんじゃなかろうか
なんにしてもV35は直噴やめてアイドリング付近からちゃんとトルク出して欲しいね

直墳でもミラーサイクルと組み合わせればスロットルで空気絞らなくても良いと思うが。
電磁バルブが必要になるかな？

直噴のメリットが殆どないらしいことは判ったが、大きな疑問！
なぜにメーカーはこぞって直墳？　ただの流行りか？

V35スカイライン9月、10月と連続で2000台売れてないぞ

２５００は余りに眠いエンジン
どんな言い訳しても、燃費が良くても
あれでは…

>>249
三菱が諸悪の根元
直噴＝燃費がいいと消費者に間違ったイメージを植え付けた
それが幻想であってもこの不況下では燃費がいい＝売れるから各社追従する

Ｖ３５も直噴＆リーンバーンをやめるだけでだいぶ良く走る車になると思う

>>251
そうそう、２５００もあるのにあれでは・・・
３０００がいいです。
３５００はもっといいだろうね。けど高いだろうね・・・

３５００ならセドグロターボ買うよ…

日産はユニシアジャックスとＶＥＬを開発したから
連続でバルブリフト量と作動角を制御できるようになった。
これに、電磁ＶＴＣで連続可変バルブタイミングすることで、
高出力、低燃費を実現。
ＢＭＷのバルブトロニックと同じ原理。
これにより直噴エンジンがなくても燃費を稼ぎながら
低速トルクと高出力が可能になります。

新型ＶＱエンジンに積む予定なので、Ｖ３５のマイナーチェンジで
搭載されるんじゃないかな？？
ＶＴＥＣなんかより全然制御の自由度が高いので、
スポーツＶＱから低燃費ＶＱまでいろいろ作れそう！

>>255
VQ時代は傑作エンジンだしね。
２５００・・・できれば２０００でトルク低速もりもり出るエンジン欲しいです。
上は、ATで乗る限りあんまし使わないし。

ＶＱエンジンは基本性能高いし、
軽量、コンパクトで高回転までスムースにまわるエンジンで
世界に誇るＶ６エンジンだから、今後の進化が楽しみである。
とりあえず、来年２月導入のＶＱ３５ＤＥに期待。

ステージアのＶＱ２５ＤＥＴもすごいらしいから、
年末のセドグロのマイチェンでＶＱ３０ＤＥＴもパワーアップするのかな？
ＶＱ２５ＤＥＴ＝４１．５ｋｇｍだから
グランツーリスモにＶＱ３０ＤＥＴ＝５０．０ｋｇｍ出して欲しいねぇ。
６ＭＴと新エクストロコイドＣＶＴでだしたら、
すごそう。

>>256
車重が増えてるからむずかしそうね
2000cc NAでトルクもりもりにするにはせめて1400kg切らないと・・・

>>258
そうじゃなくて、出力を切ってトルク側に振ることは出来ないのかな？

>>215
確かに、北米専売のアルティマはクリアケースの中に丸型テールだから
簡単にマイチェンでできそうだね。
プリメーラワゴンも中身は丸型テールだしね。
アルティマと同じクリアカバーにすれば、丸型

北米は、斜めからもブレーキランプ確認ができるようにしないといけないらしい。
アルティマは、円筒型テールの横からランプが光るようになっている。

>>257
「世界に誇るＶ６」が「国内では駄作扱い」にならないことを望む
とりあえずＺと３５０ＧＴに乗るのは通常燃焼のＤＥらしいので一安心
でも３０００ｃｃ以下がもっと良くならないとねぇ…
ＭＣでＤＤがＤＥに戻るなんて・・・ありえないだろうな

>>259
低回転トルクを上げるには排気量を上げるか過給するしかないよ
２０００ｃｃで低回転トルクを上げるにはまず４気筒にすることだな

ステージアに対して胸張れる車にしちくれ

>>262
ほんと・・・あれは鬱になる
３３から３４に乗り換えたその後の選択肢が無くなる
Ｂ４に２．５ターボが出たらそっちに浮気してしまいそうだ

V35に2500ターボ追加ってないのか？

重複防止age

Ｖ２５ターボは４ＷＤのみらしいね。ステージア
どうもＦＲでは扱いきれないっぽい。
それがスカイラインで採用されなかった理由なのかな？

>>266
単純に重くなるからだと思う。

フロントにターボが入りきらないのでは？

今日、2.5L車の試乗して来たけど、言われている通り、低速弱いね。
前に乗った3L車と全然違うや…

>>269
直噴だからねぇ。
でも、その分２５００ｒｐｍ以下に保つアクセルワークで行けば
燃費がいいと思うけどね。
レスポンスいいから、簡単に回転数が上がってしまうけどね。
気持ちよく回転があがってくれるのは、いいんだけどね。

やっぱりＶＱ２５ＶＥ待ちかな。

とりあえず、４ＷＤモデルにＶＱ２５ＤＥＴを速攻で追加でしょう！

>>270
確かに吹け上がりはとても気持ちよかった。
でも値引き一声５万だって。
＃ま、ひやかしだし…(ｗ

今めちゃイケみてたら
イチローの家にR34がとまってた
だれのってんだろ

>>272
岡村ってあんなかっこうしたら、イチローに似てるな（ｗ
スカイラインは白の34前期。
どうせやったら、35買ってくれ、チチローさん。

>>264
今のところそういう話は無いね
発表時から「スカはＮＡでプレミアム」が合い言葉だったから
もし出すとしたらその時の言い訳が見物（ｗ
販売サイドが強く要望すればもしかしたらＭＣで追加されるかも
前にも書いたがレッド店行って「ターボが無いからな〜」を連発しよう
ステジターボの見積をちらつかせると尚良し

>>274
そうっすか…

スカ顔のワゴン欲しいな

>>274
ターボ追加したらまた古い日産に逆戻りだね。

>>275
スカ顔のワゴンって…
漏れだったら素直にステジ買うけど

>>276
企業として利益(売上)を優先するのは別に悪くないと思うぞ
ターボ追加でＶ３５が爆発的に売れればそれはそれでいいと思う（無理な話だが）

>>275
年明けのオートサロンあたりで早速出たりして(w
俺もフロントマスクはV35のが好き

>>277
いや、今時加給に頼ってる時点であかんの〜ってことじゃ。

んだね。加給よりも排気量大きくした方がいいと思う。

>>279
言いたいことはわかった
でも肝心のＮＡがあれじゃね…
３５は良さそうだけど

>>281
どうならいいわけ？
世界探してもあれ以上のＶ６エンジン探してもないよ。
同じ６気筒でも、対抗できるのＢＭＷの直６くらいだよ。ＮＡで
あとは、トヨタのＪＺ系やＭＺ系だけど、あれより全然パワフルだよ。

うーん。ターボでかっとびたい人はV35以外ではだめなんだろうか?

セドグロターボとV35の3000を乗り比べてV35を買ったんだけど、V35の方が
のってて高級車っぽい感じがあった。(特に助手席に乗ってるとき。)
V35は踏めば踏んだだけスムーズに加速する感じで、疲れない。
ターボより大排気量+CVTがやっぱりいいと思うぞ。

大爆笑！！

283は高級車に乗ったことないものと思われ。

日産の２００２年投入計画が発表されたけど、
うわさの新型ローレル・セフィーロ後継が０２年５月って情報だったけど
結局２００３年１月になったのが残念・・・・。
２月マーチ
４月軽モコ
５月エルグランド
８月Ｚ
１０月キューブ
２００３年１月セフィーロ
２００３年１月ラグジュアリークーペ
だけど、ラグジュアリークーペってのが、
スカイラインクーペらしいけど、それがシルビアになるかもしれないらしい。

個人的には、北米アルティマを０２年夏前に緊急導入してほしいなぁ。

買っちゃった〜250GT。決め手は、やっぱり試乗しての気持ちよさ!

値引きもディーラーさんが頑張ってくれました。
でも、納車まで3週間以上掛かる模様。そんなに特殊なメーカーオプション付けた訳じゃ
ないし、フィットみたいに売れて生産が追いつかない様でもないし、なんでだ。

300GTの方がそりゃいーけど、50万の差額だけの価値は、漏れには無いな。
試乗したのも250GTだったけど、充分です。もう、峠飛ばしたりしないし。

明
日
は
カ
ー
オ
ブ
ザ
イ
ヤ
｜
投
票
日
・
決
定
！

蟹だな。

蝦だな。

>>288 「カー」はなんで横棒なんだ？

>>286
アルメーラの3、5ドアを日本に投入してくれないかなあ？

CAR OF THE YEAR 2001-2002 まであと１日！

>>286
日本名ブルバードシルフィに
スポーツモデルが追加されるらしいけどね。
ＳＲ２０ＶＥ＋６ＭＴ？

スカイラインはｶｯｺｲｲと思うけど、種類ってどれぐらいあるんですか？
車関係興味無くて、、
雑誌で見た古い型のｽｶｲﾗｲﾝに一目ぼれして以来気になってます
出来れば歴代ｽｶｲﾗｲﾝが紹介されてるｻｲﾄとかもあったら教えて欲しいです。

>>295
日産のサイトに行ったら？

ﾄﾞﾓ。
日産のｻｲﾄ行ってっ見ます。

Ｖ３５かっこよく見えてきた。日産のデザインは慣れると好きになってくるなあ。
恐るべし日産

>>298
>慣れると好きになってくるなあ

時々絶版になってから「買っておけばよかった」と
思うときもあるからなあ（ﾏｼﾞ

恐るべし日産

>>299
絶版にならないと欲しくならないんですが…
漏れだけ？

スカイラインはＲ３４で終わらせておけば良かったんだよ…

>295
ここ行くといいよ
ttp://www.isize.com/carlife/editorial/010717/top.html

定期age

10月には何台売れたの?

V35だけだと1000台いってないんじゃないか？

COYは205点で２位でした。Ｖ35健闘！

ちなみに１位はフィットで505点。

エスティマは?

ステージアはインパネ一体型のオーディオをレスオプション
できるのに、V35はなぜできないのだろう…

エスティマは特別賞。
べつにハイブリッドなこと抜いたらたいした車じゃないからね。

フィットは間違いないと言われてたけど、
スカイラインによく205点もついたな。

フィット抜こうと裏で夢見ちゃったのかな。
COYはもう形骸化しちゃってるけど。

定期age

Ｖ３５がスカイラインじゃなかったら何点ついたろうね（ｗ

スカイラインのネームは、廃止！！
これ以上、この名を汚さんで欲しい

>314
黙ってR32乗れ。
つーか、その前に免許取れ。
あと、もう少し国語勉強しろ消防。

>>315
あほちゃう？
おまえ
日産の言葉鵜呑みにしすぎやねん
それに、俺は３２に乗ってるよ
だからわかるんや
あれは、ローレルやって事を
それに、貴様ごときに国語を勉強しろなんぞ言われた無いわ
それと、消防ってなんなん？

>>316　火消しだ　辞書で調べろ

カップラーメンが原因で同級生を殺害

神奈川県警保土ヶ谷署は１１日、横浜市保土ヶ谷区東川島町に住む男子小学生（１２）を殺人の疑いで補導した。
男子小学生は同日午後１時１５分ごろ、自宅に招いた同区内の小学６年、岩室健太君（１１）を殺害した疑い。
調べによると、加害者の小学生は、同級生の健太君を自宅に招いて遊んでいたところ、
小学生の母親が昼食に出したカップラーメンをめぐって口論となり、
カッとなった小学生が台所から包丁を持ち出し健太君を殺害した模様。
保土ヶ谷署が加害者の小学生から事情を聴いたところ、
小学生の母親が出したカップラーメン「金ちゃんヌードル」を見て健太君が「あッ！ 金ちゃんヌードル！！」
と言い、続けて「お前ん家、案外、普通だな。」と言ったことに腹を立てて口論になったという。
また、容疑者の小学生は「僕の家は豪邸で金持ちだ。普段は豪華な食事を食べているが、
今日は貧乏な友達が来たので彼に合わせてお似合いのカップラーメンを出してやっただけだ。
それなのに馬鹿にしやがった。」と言っているという。
健太君が小学生の家に遊びに来たのは初めてという。
(11月11日20:51)

＞318
＞「お前ん家、案外、普通だな。」

ふかわ？

>>317
いや・・・。
本当の意味は、わかるが・・・。
俺が何で、消防？って事・・・・。

>320

ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ｡

馬鹿が多いってことだな。
321の奴が一番馬鹿野郎ってことなんだろうけどな。

>> 316
お前、「Ｒ３２が復活したら売れるか？　パート３ 」スレの155だろ。

> 言うか、根本的に言うと、Ｖ-３５を支持する奴は最低！！
> あれを買ってるユーザーは、スカイラインユーザーで無い人間ばっかりやん
> あれを、スカイラインと認める人間は、スカイラインの事語るな！！って言いたいね
> Ｒ-３２のいい所（外装デザイン、直６など）を、継承し、32の数少ないウィークポイントを手直ししたら、売れる車は出来るよ
> それと、直６と、Ｖ１２は４スト、レシプロエンジンとして、一番理想的な、エンジンやねん
> それは、なんでかって言うと、バランサーシャフトをつかわんでもいいと言うこと！！
> つまり、無理矢理動くようにしてないって言うことやねん
> だから、BMWは、作りつづけてるねん
> だから、V６なんか積んだスカイラインは許せない
> って言うか、結論を言うと、３２は、あの当時として、世界最高な車やと思う

こんな文章書いてるからリアル小学生かと思ったんだよ。
まあ、厨房、工房なら学歴はあきらめて手に職つけろってとこかな。

本当にR32に乗ってるのか?
てことは、少なくとも高卒程度の年だな。
じゃあ、逝っていいよ。間違っても、遺伝子残すんじゃねえぞ。

って言うか、おまえに、そういうこと突っ込まれる筋合い無いと思うが・・・。
って言うか、おまえこそ、学無いから言ってるんちゃうん？
ここの話しの論点とちゃうやん。
それすら分かってないやん。
って言うか、消防士に対して、失礼な奴やね。

>>323
を付け忘れた。
324でした

>325

おまえオモロイな

因みに本当の得票数は２５０点。

ソース キボンヌ

ttp://car.nifty.com/news/011115news/year/point.htm

>って言うか、消防士に対して、失礼な奴やね。

禿しくﾜﾗﾀﾖ

>>315
ＮＹで半日デモが起きたらおまえのせいや（ｗ

>>326
ありがとう

>>331
同感

　　　＼　|　／
　　　― Θ ―
　　　／　°＼
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜ 　厨房はコックに失礼なノカー！
　（ つ　 つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 〈　〈＼ ＼
　 （＿_）（＿_）

>333

おまえ天然か? さすが関西やね。

>>331
半日だって鬱だ。反日な

biZ/cJY2は、もういないのか?

>337
俺指名されてる？？（笑）
って言うか、なんか話が脱線してるような・・・。

消防君、ダイアルアップでご苦労さん。
2chデビューして書きたい気持ちは判るけど、これまでのログ読んでみてね。
君と同じ意見の人ｲﾊﾟｰｲいるから。

あとね、>>315 >>323 >>326 >>330 書いたの俺なんだけど判ってる?

スカイライン　RE-BORN
　　http://natto.2ch.net/car/kako/991/991670244.html
今度は厨房排除のﾏﾀｰﾘ仕様期待と不安の新スカ発表
　　http://natto.2ch.net/car/kako/992/992837356.html
●乗らずに語るな＠V35スカイラインスレ第3章●
　　http://natto.2ch.net/car/kako/993/993040879.html
●貴方はもう乗りましたか？＠V35スカイライン●
　　http://natto.2ch.net/car/kako/993/993389917.html
●ゴ―ンの新車改革＠V35スカイライン第5章●
　　http://natto.2ch.net/car/kako/993/993819936.html
●初期受注4500台突破@V35スカイライン第6章●
　　http://natto.2ch.net/car/kako/994/994305918.html
●クーペはどうなる？@V35スカイライン第7章●
　　http://natto.2ch.net/car/kako/995/995685177.html
●結局成功だったのか@V35スカイライン第8章●
　　http://natto.2ch.net/car/kako/999/999142330.html
●何が足りない？@V35スカイライン第9章●
　　http://natto.2ch.net/car/kako/999/999621711.html
●早くも失速！？@V35スカイライン第10章●
　　http://natto.2ch.net/car/kako/1000/10006/1000647446.html

sage

>>339
過去ログ検索ご苦労さん。

スカイライン、結局2位だったの？
フィットが1位って、COTYも大した事ないね。

>>316
スカイラインって昔からローレルやん。
厨房ハッケソ。

次は１９日の１５：００にＲＪＣが決まります。
これはＶ３５行けるんとちゃう？
応援しています。

>>341
Ｖ３５が１位になれる理由が知りたい
２位でも点数入れすぎだと思うが

>>342
ローレルとスカイラインは足が違う
ドレイブトレーンは両方に使う前提で作ってるからどっち用とか関係ない
まあでもローレル優先であるが（３３を見れば明らか）

もしかして、新型スカイラインのデザインは↓のパクリか？
http://www.webcg.net/cts/index.html

XVLは2年以上も前のデザインだから、CTSのほうがむしろ、って感じじゃない？（ｗ

今日サティオからＤＭと電話があった。
V35の４駆出たのね

冗談抜きで２０００の５ナンバーサイズ出したらアルテッツァとええ勝負すんじゃねえか？

そこまでヒドイかー

>>348
シリンダーの寸法まで測り直すヒマはないだろ。

今月は販売１０００台切るの確実です。やはり失敗と言う感は否めない。カコヨケレバ漏れは買うけど。V35はその気にならん。100歩譲ってもムリです．．．。

実車はマーク２よりオッサン臭い

スカイラインの名前をつけなければ、3000台は売れていただろう。
フロントとリアがかっこ良ければ、中身が良いだけに5000台はいけただろう。

>>351
Ｖ３５は格好いいだろ？お前にセンスがないだけで。
Ｒ３４ぐらい格好悪くても売れない。
日産ファンは訳がわからんな。（ｗ

>>354
はっきり言うとV35をかっこいいと思う奴は間違いなく美的感覚ずれている。お前のファッションセンスも疑う。ストーンウオッシュジーパン履いてそうだな。ちなみにＲ33、Ｒ３４もかっこ悪い。＞＞354は訳がわからんな。

改行はしたほうがいいと思うの

車とファッションのセンスまではわかるけど、
ストーンウォッシュまで妄想しちゃえる人は逆に気持ち悪いと思うの。
V35はやっぱりカッコ悪く見える角度が多すぎ。

>>357
妄想じゃない。形容詞だ。君の方が間違った妄想抱いてるよ

>>355
V35がカッコ悪いという人は何が格好いいと思ってるの？
具体的に３車種ぐらいあげてミソ。

格好が悪い、というのもいれば
走りがヘタレというのもいる
センスが悪い、というのもいれば
こんなのはスカイラインでないというのもいる
その全く逆もいるが
完璧、絶賛というのはまずいない

結局
どっちつかずってことか

V35=迷走スカイライン（迷スカ）というのは間違いなさそう

>>360
確かに、内装の質感はダメだから完璧はないね。

Ｖ３５は走りを熟成していけばいいクルマになると思うよ。
育てられるか、育てられないかは日産次第だが。
カッコいいとか悪いっていうのは、どうしても個々人の好みになってしまうん
じゃないかな？
カッコ悪いっていってる人は、細部のデザインを言ってるのかな？
それともサイドの面の処理とか？
俺はオーバーハングを切り詰めたＦＲの機能を突き詰めた形がデザインになっていて
全体のプロポーションはいいと思う。
ヘッドライトの間が少し開きすぎてるかな、って気はするけど。
Ｖ３５のデザインを誉めるヤツはおかしい、って人の批判になってるけど
まずはこのクルマのどこがカコワルイか具体的に言って欲しいな。
見て、感覚的にカッコ悪いと思う、というのなら主観の問題でしかない、と思うよ。

リアビューが安っぽい。

しょせん禿げたオッサンが乗るクルマですから。。
あんなオヤジどもにセンスがあると思いますか？（笑

>>362
車のデザインの命はヘッドライトとリヤテールの形状、次に全体のプロポーション。
車の命とも言える部分がまるっきりダメ

>>362
ユーザーなんだから主観で判断してもいいんだよ。
それにホイールベースが長くなることのデメリットは無視かい？
都合がいい点だけ抜き出して機能的って言われても説得力ないよな。

>>362
走りを熟成って・・・またニュルで何秒縮めたとかいってた頃のアホ日産に
戻れって事？
今のV35はグランドツアラーとして完成されてますよ、ただし３Lの方。

>>365
クルマのデザインは、まず塊としてのプロポーション−＞ディテール。
まるで逆。馬鹿丸出し。

ライバルに較べて車高が極端に高いわけでもないのに
ライバルより大きな径のタイヤを履いていながら
腰高感があるというか、安定感がない

これを格好悪い、と言っていけないだろうか

好き嫌いを別にしても
V35のスタイル上の「欠点」だと思うが…

>>368
人間で考えてみろよ。いくらスタイル良くたって目がキモイだけでブサイクだ。雑誌の読みすぎなんじゃない？アホ丸出し

>>366
ホイールベースが長くし、オーバーハングを短くすることはデメリットですか？
居住性を落として、全長を詰め運動性能を上げた方がいいと？
ジムカーナやショートサーキットでは無論ショートホイールベースが有効ですが
クルマの回頭性能は重量バランス、オーバーハングを詰め、重量物を中心に寄せた
方が効果的と言われることが多いですが。
>>367
リップル使った足は、まだ未消化だと思う。
昔のクルマのイメージから抜け出せないだけかもしれないが。
熟成というのはその辺の違和感を取り除くことで、ＤＱＮサーキット仕様にしろ
という意味ではありません。念のため。

>>370
スーパーモデルってブサイク風味だったりするよ

>>370
人間に例える所に問題がある。
顔とか、ケツのランプ類のデザインだけみてデザインを語るのは小学生がすること。
お前がクルマのデザイン語るのは１０年早えよ。

>>371
どんなに理屈が勝っていても
格好悪くて売れますか？
それが旧来の日産の最大の問題だった（理想主義スタイル無視）が
結局同じかな

今の日産に必要なのは誰が見ても無条件でかっこいいと思うdesignだ。1部のセンスがずれてる奴とヲタ相手にしてるから。V35は売れないんだ

V35ってボリューム感がある割りにボテッとしてないし、面に張りもあっていいと思うね。
今までのスカイラインのように分かりやすい形はしてないよね。日本人の持つスポーティのイメージがない。
俺はそういうのが嫌いなんで、V35はいいと思ってるよ。

>>371
＞ジムカーナやショートサーキットでは無論ショートホイールベースが有効ですが
つまりデメリットはあるんだよね。
それにマスの集中化とオーバーハングの切り詰めはつながるけど
マスの集中化とロングホイールベースはつながらないよ。

>>374
スカイラインが売れてないのではなくて、このクラス全体が今売れてないのでは？
唯一売れてるマーク�Uも半数は2000CCなのではないでしょうか。
今は（割安な）ミニバンと小型車が売れてる時代。
クルマの良し悪し以前の問題があると思うのですが。
販売だけで言うなら3500追加するよりもＶＱの2000を追加するのが一番はやいでしょうね。
同じくプリメーラも欧州向けのＱＧ積んだ1800を追加するのが手っ取り早い。
台数だけ、売れてる売れてないだけでいうのであればね。

もちろん、そういうことを吹き飛ばして馬鹿売れするほどのパワーが
Ｖ３５にはない、というのも事実ですが。

>>377
アルテッツァ＋アルファの全長にしろ、と？

目標の半分しか売れてないって事実がすべてを物語っています。
一部のアホどもがギャーギャー吠えてもねぇ。。

＞アルテッツァ＋アルファの全長にしろ、と？
リムジン並の全長？

>>373
センスのない奴に何言ってもムダ。相手にする時間ももったいない。
あんだすたん？
＞顔とか、ケツのランプ類のデザインだけみてデザインを語って...
だれがそんな事言った？やっぱアホだわ（笑

>>380
ベロッサやブレビスは早くもスカイライン以上の販売台数を
それぞれ掲げ、スカイライン以下しか売れてません。
ベロッサは個人的には…ですがブレビスはいいクルマだと思います。
トータルしてこのクラス全部あわせれば数はいきますが、
トヨタにして目標には達しない。
つまりこのクラス自体手探り状態、というのが現状なのではないでしょうかね？

あのさ、ホイールベースとかエンジンとか走りじゃないのよ。スカイラインって名前でもない。
リアビューが安っぽい。ライトがヘン。前後のデザインがちぐはぐ。 もったいない。

クルマで大事なのは「ぱっと見」でいいかどうかだろ。
細部にこだわったり、ある角度がカッコイイ、なんてのはその後の話。

プリメーラは好きだけど、スカイラインが売れないのは第一印象が「？」だからだろう。
R32みたいな走り屋仕様な見た目もどうかと思うが、今回のV35は飛躍しすぎ。
技術にこだわるのはいいけど、それでデザインが個性的になりすぎて万人向けではなくなった。

>>381
プラスアルファ（数センチ、アルファロメオのことではない）
ってつもりなんだが。
わざとボケたの？

往生際が悪いね＞ V35擁護派

＋αって書けばいいのに…

話を戻すと「ＦＲの機能を突き詰めた形」ってのもあなたの
主観でしかないって言いたかっただけ。

>>386
ていうか、３８４は自分が何を言っているか
すでに分からなくなってると思われ・・

>>388
ん？ 俺いきなり話に割り込んだの？
「V35は格好悪いね」ってことを言いたかったんだけど。
ちなみに日産ファンだけど。

だからV35が格好悪いと思うヤツはどんなクルマが格好いいと思ってるんだよ？

>>387
しばらく離れてたスマン。
362だが、俺の主観で構わんが、4700きってる全長の中で、俺は大したものだと思ってるよ。
それなら客観的にいうとどういうＦＲが理想だと？
あくまでひとつの例だが、居住性を無くして、アルテッツァ並の全長がいい？

不毛論はさっさと止めて殴り合いしなさい。
んで勝った方が正しい。これでＯＫ？

>>390
格好良くも悪くもない普通の車よりも「ｶｯｺﾜﾙｲ」から憂いてるんだろ。
マーク２もｶｯｺﾜﾙｲが、それ以上にV35はｶｯｺﾜﾙｲように見えてしまう。
俺はファンだから無理に見れば「いや、V35のデザインはスマートだよ」と言うことはできるけど。
でも、走りはいいのに、スマートなのに売れてないじゃん。

今日初めて、V35のオーナーカーが走ってるところを見ました。

>>393
眼科逝け。
売れりゃ正義ならトヨタ車買え。

>>390
オロチ（藁
強烈な主張がある車はｶｺｲｲ。V35はあれこれバランスを取ろうとして
失敗して結果的に無個性になった感じ。
サラリーマンが寄り集まって作りましたヨ、って感じね。
少なくとも自分は優等生的なスタイルをスカイラインには求めてない。

売れることも１つの正義

>>397
んじゃ、ヴィッツでも乗ってなさい、君は。

>>395
もし買うならプリメーラにするんで。正義とかトヨタ最高とかも言ってないのに
暴れられてもこっちが迷惑。こういうヤツがいることが逆に日産の首を締めている。

>>399
正解

>>398
フィットにしとく、じゃなくて
売れることじゃない正義の方をとるね、俺は。

みなさん、負け犬をいじめるのは止めましょう（笑
もうそっとしといてあげようよ。
どうせすぐモデルチェンジだろうし

V35、LEDのテールランプとかディテールは好みじゃないけど、
最近かっこよくみえてきた。居住性もいいし。
ドラポジはあんまりしっくりこないけど。
マイチェンするならやっぱりMT載せてほしい。

>>399
だから批判するだけは簡単なんだよ。
それなら、どういうクルマがいいと言えるのか。
それを示さなくては説得力がない。
396は強烈な主張っていう言い方をしてるが、オロチはちょっと
セグメントが違うからね。
スカイラインのポジションのクルマでどういうのがいいと言うの？
逆に極端な例だが、このクラスのセダンでなくて、ポルシェみたいな
スーパースポーツであるべき、というならそれもひとつの意見だとは思うが。
批判する人の意見ってスカイラインに何を求めているかがわからない。
それはポジションであり、デザインであり…

まずは自分の考えを示そうぜ。
俺はＦＲセダン（２ドアもあればなおいい）として、ＢＭＷと
タメをはるようなクルマであって欲しい、と思ってる。
Ｖ３５がそういうクルマとしてはまだ到達してないと思ってるが
方向性は間違ってないと思う。
ＤＱＮが好むような餓鬼グルマであって欲しくはないが
スーパースポーツやら強烈な個性は、特殊なグレードで存在すれば
いいと思う。

>>404
どういうクルマがいいのか、じゃなくてどういうデザインのクルマがいいのかってことだろ？
ライバルと言えるBMW5やA4はいいね。なぜなら、「破綻がない」から。
V35で言えば、あのフロントライトはちょっとくどいけど個性としてはあり。
ただ、リアの”平面的なデザイン”がV35の塊感あるフォルムを台無しにしてる。
リアの造形ももっと立体的（セクシーっていうのかな）にして、トランクに
まわり込んでいるL字の部分はなくしたほうが”高級感”が出るはずだ（丸目は別にこだわらない）。

リアを活かすのであれば、フロントは横目にしたほうがいいけど、個人的には賛成しない。
前後のデザインがおかしい、って言ってるだろーが。

マーク２よりカッコ悪いって・・・。
たぶんマーク２を日産が出しても売れないね。

あと、スカイラインなくせばよかったって言ってる奴って、亡くしたら
なくしたで、「大事なブランドなんでなくすんだ！」とか言って怒るん
だろうな。

馬鹿が大漁だYO!

>>405
波状がない＝端正なデザインはEUでは飽きられ始めてるよ。

>>408
やっぱりリアの部分は端正じゃない？ 他の部分はいいけど。

>>409
あのクルマは、薄い色が多いから安っぽく見えるんじゃないか？
濃い色に塗って欲しかった。

ガイシュツだと思うが、とりあえずＭＴ追加ね。

今日　紺のエアロ付きをみたけど　かなりかっこよかった
でも　２５０ＧＴなのでちょっと萎えた
やはり　スカイラインは、優雅ながらもどこかに無骨をもってほしい
貴族が貴族になるんじゃなくて
インディジョーンズが貴族になるからかっこいいのだ
今じゃあまりに、ナンパすぎ　

理想のスカイラインといえる　アルテッツァの売上があのセグメントの
すべてを表していると思うが・・・

>>413
B4は？

>>412
えー、エアロって限りなく似合わないと思うけど・・・リアウイングだよね？

＞＞４１４
Ｂ４がＦＲだったら　あれだけ売れたと思う？

>>415
ニスモエアロタイプ　とうぜんリアウイングも付いてたよ
かなりいけてた　やっぱり　Ｖ３５は、プレーンなイメージが強い分
ダーク系の色だとかなりバランスが取れてかっこよくなるよ！
ブラック追加したら　かなり評価が変わる！　マジデ！

理想のＶ３５

色　ブラック　
フロントバンパー変更
エンジン　３リッターマイルドチャージ
ミッション　ＭＴ
足回り　ちょっと締め気味

これで出たら　文句いわん

いい車なんだけど、実際買おうとすると、ちょっと値段高かったり、その割りに必
要ない装備があったり、逆にオプションの制約とか、買いにくい設定なんじゃない
かな？　ステージアの方が上手いね。

さっき紺色とすれ違ったけど、確かにカッコ良く見えるな。ライト明るい。

高価なセダンのマーケットは確かに縮小している
しかしセグメント自体がダメだというのは
1年前から（２ｃｈの論客すら）分かっていた

そこに限られた経営資源でシーマ、プリメーラ、スカイラインと
立て続けに投入してきた日産

姉妹車のお色直し的なトヨタより相当本気だったろうに。
見事、3車とも１０ベストに残ったものの、賞取りは（販売も）
票割れ起こして全滅。

クルマはもちろん、
このクルマが日産のどういうポジションでどういうタイミングで出すべきか
全く考えられていないのが見える。
ウィングロードもカッコいいが、今度はプリメーラワゴンとアベニールが食われる

3ヶ月ぶりに車板来たけどまだ朱雀が仕切ってるのか（ｗ

茨城県　水海道市の　スカイラインミュウジアム
レッドパークって　なんであんなに不人気なの?
結構　大きなイベントやってるのに
最近ではイベント日でも　駐車場埋まる事ないよね

>>422
仕切ってるっていうか、スレ立ててるだけだよw

とりあえずＶ３５でかすぎ
したがって重過ぎる
エンジンも今ひとつ
ステージア同様のＶＱ２５ＤＥＴ＆アテーサがでたら魅力
そういう意味ではＢ４＆レガシィはよくできてる
追加する３．５Ｌって本当に必要？
でも過去のスカイライン、好きだな

>>416
さぁ？でも出来次第でしょ。
この場合、タラレバはあんま意味無いよ。
オレはセグメントを「購買層」って解釈したんだが。

>413　理想のスカイラインとは言えないだろアルテッツァは。
　　スカイラインのような純日本的なデザインを好む人間には合わないだろ。
　　完全にもどきって感じだしエンジンのタイプも若干違う。内装は洗練されて
　　るが、インパネはGショックってのは、、、、

>420　はみだし刑事仕様だな。テレビだと黒に見えることもあるし、実際
　　夕方は黒っぽく見える（若干偏見入ってると思うが）。

>>ステージア同様のＶＱ２５ＤＥＴ＆アテーサがでたら魅力

もっと重くなるって！

あの顔をなんとかしてくれ。
ヌメーとしていて歴代スカイラインのなかで一番のアホ面だな。

ライトの間が空きすぎ。もう少し、きりっとさせるか、グリルをメッシュに
するとかすれば…

2ドアに期待するか...

age

ここはいっその事、無かった事にしてしまって
R35スカイラインを発売しませんか？
RBの後継エンジンを開発して。。。

Ｖ３５がスカイラインだから　ステージアも　Ｚも　ＧＴ−Ｒも生きてくるわけで
あれがローレルだったら
全部ローレルの名前がつくんだから
日産の判断は正しかったと思うよ

だから、歴代のすかファンウゼエって。
あれはスカイランという名前が付いたXVLだからスカイラインはもう「無いです」
さようなら。

見るたびに思うんだけど、なんで追っかけられる側さ、
やっきになって飛ばすんだろうね。別にまったりフツーに走ってても捕まえられねーべ？
お互い生身で走ってるってならわかるんだけど、車にのってるわけじゃん？
おいこさせねーように気をつけてれば、まず捕まらんよなぁ。仮に前に出られて、降りてこられても、
逆に轢いちまえばいいんだし。おまえら、そう思わね？

スカイラン−＞スカイライン
突っ込まれる前に訂正しておく。

>>436
それだと映画らしくならない。

>436
その手を珍走が使ってる

今日Ｖ３５が走っていたので併走やら追走やらして外からくまなく監察した
結果：カコワルイ
なんでかなぁ？ショールームで見るといい感じなんだけど走ってるのを見ると全然ダメ
やっぱ車高が高いのがスポーティに見えない原因だよなぁ

>440

つーかプロトタイプであるＸＶＬほぼそのまんまってのが・・

車高と車幅のバランスかなあ?
ファミレスの駐車場なんかで他のクルマと並んでるのを見ると、
(前から見ると)他のクルマは横長長方形なのにV35は正方形に見える。

雑誌読むと、評論家はバブル期の平べったいデザインはダメって
書いてたりするけど、平べったいほうがカッコイイような気がする。

あと、前のほうで誰かもかいてたけど、テールの部分の形状もね。
後ろから見るとますます正方形にみえて、なんかこう、うまく
できなかったのかな、と思う。

室内の広さとかトランクの容量とか、いろんな条件を考えて
ああなったんだろうけど。

http://isweb37.infoseek.co.jp/motor/ura-ch/car/cgi-bin/uploader/img-boxx/img20011118022829.jpg

買う前は、「乗ってるうちにこのマヌケ顔を大嫌いになっていったらどうしよう」と
ちょっぴり心配だったんだけど、顔は意外に気に入ってます。
逆に、「乗ってるうちに慣れてくるだろう」と思っていたチンケな内装は
どんどん気になりだして、今では担当者に殺意を覚えるほど。

>>442
内装よりも外装の方が気になりますが

おれ、どっちもダメ。プリメーラもそうだったけど。ニサーン大丈夫ののか？

>>車高と車幅のバランスかなあ?
それなんだよ
３４と３５を並べて前から見ると縦横比が全然違うの
確かに広くはなったけどスポーティには見えないよなぁ
目はまあまあいいんだけど

>>444
あんたが日産党やめればいいだけ。

>>445
あれがインターナショナルなディメンションなんだよちみ。

>>446
いんたーなしょなるで売れれば善し
売れなければ悪なんだよちみ

>>447
まだ売れてないと決めつけるのは早計だよ。
海外の評判が決まってからだ。

>>448
また出た日産逃げ水

>>449
マーケットは国内だけじゃないだろ？
むしろ、国内なんかこの不景気でクルマは宇蓮ねえ。
日産はぼちぼち海外で売らないとやばいんだよ、マキシマみたいな
ヒットは最近ないし。

アイポイント高くするために、ヒップポイント上げて、頭上空間稼ぐために
屋根高くして・・・。
ステージアのRSってヒップポイント低かったような気がするんだけど、
シートの違いかな？

>>405
リアの面はもう少し抑揚があった方が良いと思う。

>>442
黒内装でもだめですか？

300GT買おうと思ってます。
乗ったら良かった！
R32から買い換えるなんて、、、
僕って新らしモン好き。。。

ご自由にどうぞ

>>446
カコイイ・悪いに国際うんぬんは関係ねえよ

>>446
もうやめたよ( ´∀`)

>>454
フェラーリーやカウンタックなどはそうだと思いますが、欧州では日産のブタッ鼻が好評らしく、北米ではＪフェリーのような丸っこいデザインが好評らしい。カコイイ・悪いに国際うんぬんは関係ねえよは微妙．．．

>>456
いや、微妙じゃない。確実に関係“ある”。
文化が違えばそこに住む人の感覚、見る目が違うのは当たり前。
もちろんカコイイ・悪いの基準も例外無く。

総括
おじいちゃんしか乗ってないＶ35は、ローレル、XVLに改名

なにしろ、あのプラットホームはいただけない。
直６きぼーん！！

>>459
じゅあＲ３４買え。

>>460
まったく同感なんだけど。
古くからのスカイラインファンはしつこいなあ・・・

>>458
R34だってユーザの平均年齢はかなり高いぞ。

age

http://homepage2.nifty.com/Hiraku/R35/kurunaModel.htm

まあ、スカイラインといえばR系列しか知らない厨房には、
こういうガキ車がお似合いだな

>>464
結局、なんだか懐古しているだけの様な絵しか描けなくて少し残念。
こんな感性では、次世代を乗り切る事はできないのでしょうか？

その通りだ。
よくわかってるなこいつ。

まあ、V35のデザインの好き/嫌いは主観的なものだし、
　自分の主張する具体的な案を提案している点と
　自分の感性の限界を理解している点は
何かにつけて、けなすぐらいしか出来ない連中より100倍ましだな。

>>466
このページのＲ３５みて「やっぱスカイラインファンはだせえな」と思わない方がおかしい。
ガンダム好きか？
こういうファンを相手に商売も先が長くないだろうな。見切って正解だよ。＞日産

ワゴンバージョンが特にひどいね。
ホリデーオートの予想CGとかも最悪だった。

R32のイメージなんか捨てて、フォードやVWのコンセプトカーを見たほうがいいよ。

たしかスカイラインは「スポーティセダン」とか言うもんじゃなかったかと思うんだが。
スポーツカーとある程度居住性等の実用性が求められるセダンとでは、
求めるものが矛盾するんだろうか。
自分はどっちを取るかと聞かれたら、やはりスカイラインはスポーツカーとしてあってほしい。
セダンの部分を追求して、えぐみのない外観にしたいなら、すっぱり別の名前にしてほしい。
スマート、なんて言葉、スカイラインには似合わない。

スカイラインはGTセダンだっつーの。グランドツーリング。
R32あたりから妙にスポーツを歌って自滅していった。

長距離を走ることが求められる、ってことか？
ＧＴって、いまいちよーわからん。
GTRの位置づけは？
あくまでもV35のグループの中から出てきたものとして見るのか、
それともまずGTRありきで、販売台数稼ぐためのその他グレードなのか。

>>471
快適なクルージング走行が楽しめるクルマ、といった感じ。

GT-Rは、もともとスカイラインの中でもかなり特殊な存在だよ。
どっちかと言えば、日産がレースに勝つために、
「自社の中でマトモなGTカーだったスカイライン」に化け物エンジンを積んだのがGT-R。

R32以降はスカイラインのトップグレードとして販売されちゃったけど、これは結果的に大失敗。
本来のスカイラインのイメージがGT-Rに食われちゃったし。
インテグラを見てごらんよ、車はデキも悪くないのにユーザがType-Rばっかり
求めるから結果的に走り屋グルマにしか見られてない。

>>471

GTカーって、もともとはヨーロッパで長期休暇に長距離を運転するための
車だから長距離を快適に運転できることが最低条件。
V35はR32-R34のどれとくらべてもGTカーとしては上だと思う。
（っていうかR32-34がGTカーとしては失格だと思う。・・・）
そもそもGT-Rって名前が何を意味してるのかわからん。GTとracingって
何の関係があるんだ。^^；；；

実際、1ヶ月に1500から2000kmくらい運転するんだけど、今度のスカイラインは
本当に疲れが少ない・・・。

スカイライン、走りは試乗していないからわからないけど、
内装の質感がちょっと物足りない。特にカローラをみてしまうと
あのエアコンの噴出し口とかはチープすぎます。

もうちょっと質感をあげれば、アリストの代わりに買う人がたくさんでてきそう。

>>474
あのガバッと動くエアコン噴出し口は好きだけどな・・・

見た目は普通のセダンながら本気を出せばスポーツカーをぶっちぎれる。
長距離を快適に移動できながら（GT）レースに出れば勝利する（R）。

というようなムチャクチャな注文をつけたくなるのがGTーR！

今度のＶ３５スカイラインはスカイラインスピリット

>>476

でもGT-Rって長距離を快適に移動できないことないか?^^；；；
友達のに乗せてもらったけど、長時間乗るのはつらかった・・・。
今年でたR34GT-RのMスペックだったかは、V35と同じ衝撃吸収のシステムが
入ってるから乗り心地いいらしいけど・・・。

>>478
うん、そだよ。
いつの時代でもクレームが多くて、いつの時代でも注目されてるのがGTーR！

＞４７３
ＧＴって言葉自体曖昧になってる訳で、貴方の基準だと、
ＢＭＷのグレード別けならＭスポーツでは無いものをＧＴと強引に呼べって
ことになるんでしょ？
ヨーロッパで長期休暇に長距離を運転する為って用途にどっちのグレード
も失格ってことは全然無い訳で、単にしっかりとした棲み分けとして
２つのグレードは存在してる訳でしょ？
決してマイルドな乗り心地のものをＧＴって呼んでるわけじゃ無いと思うけどなあ。
個人個人の理想のＧＴ像ってのがある訳で、GT-Rで一日千キロ走っても
楽勝って人もいれば俺はV35でも疲れちまうよってことも往々にしてあるんだし。
R32-34がGTカー失格かどうかってのは別問題だとおもうけどなあ。
上手く書けなくてまどろっこしいんだが、
個人が運転時に感じるストレスとか心地よさって基準がばらばらなだけに
是非R32-34がGTカー失格ってのは取り消してもらいたいなあ。

ところで前は何乗ってたの？是非聞きたいんだけど。

＞４７８
それも個人差だと思うんだ。実際ＧＴ−Ｒの助手席で寝てるって人もいるし。

>>480
GTの定義は確かに曖昧だね。

本来は、「軽快な走り」「シュアなハンドリング（徳大寺風）」が味わえる「まっとうなセダン」だったはず。
昔のスカイラインのイメージを今の車に当てはめるとすれば「レガシィB４」だろうな。

GTは確かに「スポーツセダン」なんだけど、”スポーツカーのような走りのクルマ”と
ユーザが思うようになってきたあたりからイメージがずれてきた。
２ドアはそれでもいいけど、４ドアはやっぱり「快適であって走りもいい」、これがGTだと思うんだ。

ただR32〜34は走りの部分は素晴らしいけど、GTカーよりは「走り」に特化しすぎたと思う。
でもGTカーとして失格、という>>473さんの言い片はちょっと言いすぎかもしれない。
スカイラインは、真面目すぎるほど「GTとは何か」にこだわっているクルマだから。

V35は賛否両論あるけど、そろそろスカイラインとして認めてあげようと思ってる。
不思議なクルマだけど、一瞬ドキッとするくらいカッコ良く見えるし。
R3*系をうならせるような「GT的な走り」を、350GTが見せてくれることに期待しよう。

うーん、どう見てもｶｺｲｲとは思えないな。
リアスポ付けてるのみたけどなんか余計にバランス崩れて
ヘンだったし。

とにかく売れてないデスネ。やはり．．．

V35は、運転中にあんまり車の存在を意識しないで運転できちゃう感じがする。
だから楽なんだけど、運転して楽しいって感じじゃない。

これを運転して疲れるって人はあんまりいないと思うけど、
他の事して疲れたやつが運転すると、居眠り運転しやすいかも。

「GT = 楽」って公式が仮に成り立つとしたら、R34以前のは「失格」
だけど、どうだろう。もう少し神経使って運転する車であっても
いいような気がする。→GT

価格設定に問題があったと思う。マーク２もヴェロッサも
2000が半分程度の割合で売れている。
ステージアがあの価格でできるんだから、
250GTが260万円、250GTeが240万円、300GTが300万円
くらいにしておけばよかった。

乗ってて楽な車と運転して楽な車は別でしょう。
漏れの場合は運転するならＶ３５よりＲ３４が楽だと感じましたよ。

484が言っている運転して楽しいってのは判るけど、
それは一言で言えばスポーツドライビングじゃないの?

V35の運転が楽というのは、旦那車で運転が楽というより、
肩肘張らずに気持ちよく運転できるということだと思うよ。

なんかうまく説明できないんだけど、ハンドル切って気が付いたら
まがってました、みたいな、なんか車の中に小人がいて、そいつに
指示出して実際運転してるのは小人、みたいな運転感覚。

道が多少デコボコしてても横風が吹いててもあんまり気を使わなくて
いいような感じ。GTらしいかどうかの意見はみんなそれぞれだろうけど。

あ、俺オーナーなんだけど、それほど車に詳しいわけじゃないから
ヘンなことかいてるかも。

>>485
ステージアの300RXとV35の300GTて同じくらいの値段でしょ？
で、ステージアの方がワゴンである分高くつきそうなんだけど、
細かい装備を落とすところで相殺してるみたい。シートも違うし。
まあ、その装備って言っても贅沢装備だから無くても良いんだけど
力を入れるところが違うという感じで、ステージアの方がコスト的
に頑張っている訳ではないと思う。

ＧＴって長距離を速く、快適に、楽しく移動できるって解釈してるけど
スカイラインにとっては特に「楽しく」が重要なんだと思う
速く、快適に、楽に移動するだけならクラウンとかでもいいわけで
やっぱり自分で運転して楽しくないとダメだと思う
かといって極端にスポーツに振ると快適さが犠牲になるからバランスが難しい
Ｖ３５は快適ではあると思うけど楽しいかは疑問

多くの人が考えている"GT"の典型的な例はSVXだと思うよ。
全天候型、長距離を苦にしないシートのデキとバツグンの安定性。
SVXの他に最適なものはないきがする。

ところで、突き詰めて考えてみるとスカイラインってホントにGTだったのかね？
GT以上、スポーツカー以下、微妙だけどこういう位置付けじゃ？

むしろ今回のスカイライン、初めからスカイラインの名のもとで開発しなかった事
が一番ダメな所だと思う。確かにこれだけ名のとおっている日本車の開発には物凄い
プレッシャーがかかる思うけど、そこを頑張ってやって欲しかったと思う。
どうも開発者の話では「勝手につくってたらスカイラインのようになってきたから、
スカイラインという名前で売り出しました」としか聞こえない。逃げ腰の開発スタイル
だと思う。始めから「スカイラインを作るんだ」という意気込みで作って完成したのがV35
だというのなら納得がいくが、ただXVLを持ってきただけではちょっと安易すぎたのでは？

>491

ＳＶＸ？間違いでなく？

ＳＶＸはスペシャリティーカーじゃないの？
あれがＧＴなら、日本にはＳＶＸ以外「ＧＴはなかった」、ってことになると思うけど。

>>488
俺もＶ３５試乗した時、車に乗せてもらっている気がした。
良い悪いは別として正直、運転を楽しむ車では無いと思った。

GTの定義って曖昧だよね。

>>493-494
全天候対応型、余裕ある排気量、安定した走り。
みんながいうGTの条件は満たしてると思うけど。
スカイラインはそれとちがって尖ったところが代々あるし、
トゲトゲしい車は性格にはGTっぽくはない気がする。

全天候対応型って何？
空力ボディ？(藁
ワイパー付き？(藁(藁

>>491
ＳＶＸは乗ったことないけどそんなにいいの？
てゆーかＧＴ用件に大人４人が数日旅行できる程度の積載性能も含まれると思うんだが
ＳＶＸはスペシャリティークーペであって決してＧＴじゃないっしょ
Ｂ４なんかの方がよっぽどＧＴだよ

居住空間や積載容量もGTの条件に含まれるの？

>>497
4WS+4WDシステムで晴・雨・雪、それぞれの天候に柔軟に対応できる、って意味。

>>498
壊れやすい車ですし、いまとなっては古臭い内装ですが、いい車ですよ。

>>499
大辞林第二版からの検索結果　

ツーリング [touring]
〔各地を回って帰る意〕
（1）観光旅行。周遊旅行。
（2）自動車・バイクなどで、遠出をすること。また、カヌーなどの舟にもいう。遠乗り。

2の意が強いとすると、積載や人数はさほど重要とは考えられんと思うが・・・。
1の意が強いならいわずもがな。

>>501
語源の国がどこかで本来の意味もだいぶ変わってくるだろうけど
アメリカだとしたらかなりの長距離を沢山積んで移動する意味の様な気がする
少なくとも遠出をするための車だからそれなりの積載性能は必要でしょう

↓検索してたらこんな解釈もありました
＃遠距離の旅行をするのに必要な快適な居住性と耐天候性、大型トランクの荷物を積むところ、
＃高速で兆次間ドライブが可能な性能をスポーツカーに追加している車。
漏れのイメージはまさにこれです

>>502
ﾜﾀｼ的なイメージもそうかな？
ただ、私的には大人数でってイメージはないから、
SVXやソアラのような2Dで、間違っても4人で旅できそうにない車でも
ﾜﾀｼ的なGTには反していないのだと思う。

シブいにーちゃん、もしくはおっちゃんとにーちゃんの間らへんの人が
一人旅、或いは恋人か友達1人を助手席に乗っけて優雅にドライブ、って感じ。


そーいや、アメリカのスポーツカーはもともとGT色強いよね。

SVXをGTと定義付けるなら、Z32もスープラもGTってことになるんですけど。

全天候対応型、余裕ある排気量、安定した走り、ほらZ32にも当てはまる。
どれと全天候対応の定義を「4WS+4WDシステム」にするのも疑問。
朱雀さんが「SVXが理想のGT」と思うのはいいけど、それが皆にとっての「GT」ではないと思うな。
俺的には、>>498さんの意見に同意だよ。「GT」に対するイメージは人それぞれってのはわかるけど。

まぁ、そもそもGTの正確な定義が曖昧だから仕方ないね。


<全天候型
んー、それじゃどんなのが全天候型なのだろう？

>>505
要はクローズドボディなんじゃないかな？＞全天候型
オープンやタルガ・カブリオなんかはＧＴにはなれないでしょう
ハッチバックやワゴンもどうかと思う
漏れ的には４ドアで大人４人がちゃんと乗れることがＧＴの前提条件

全天候型、、、どんな状況でも車としての走りを楽しめるってことじゃないかな。逆に考えれば簡単。
走りが煮詰められたアシをもった車は、あらゆるシーンに対応できる＝全天候対応ってことだと思うけど。

だから4WDじゃなきゃダメ、ってわけでもないと思う。FRでもいい車はあるわけだし。

>>506
そういうカタチから入るGTの定義もあるよね＞クローズドボディ

しかしＶ35スタイルは北米で果たして受け入れられるのか疑問？

>>509
どうなんだろうね？
ただ、キャディラックCTSを見る限り北米にはああしたデザインが求められている市場はあるみたい。

>>480

ああ、ごめんなさい。俺の基準って言うか「ヨーロッパでGTっていうと」
っていう基準でした。ただ、どこの基準でもたくさんの荷物をつめて、快適に
長距離が移動できるってのはGTカーとして最低条件だと思う。
R32-34がGTカーとして失格っていうのは言いすぎだけど、V35と比べて
あれで長距離を運転するのはつらいような。

ちなみに前のってたのはカムリだよー。
あたらしいウィンダムにしようかと思ったんだけど、横幅がひろくて駐車場に
はいらん。^^；；；

R34 GT-RとV35の助手席がどっちが楽かは実際に乗ってみるとわかると思うが
雲泥の差だぞ・・・。俺と彼女はV35の助手席を「オヤスミ席」って呼んでる・・・。w
V35って乗り心地は固めなんだけど、ガタガタが直接来ないから、かえって疲れ
にくい気がする。助手席は運転席よりやわらかいシートがつかってあるし・・・。
3000ccであの値段なら十分納得だと思う。内装もSコレにすればシンプルで
悪くないとも言える。(苦しいかも。w)

結構長距離を運転する方なんですけど、V35で高速を長距離走るのは
かなり楽チンです。車間距離調整システムつけたんですけどスピードと前の
車との距離を設定すれば、ハンドルを切るだけですみます。
前の車が減速すれば減速してくれますし、加速したりいなくなったりすれば、
設定速度まで加速します。合流するところを追い越し車線で走るように
すればかなり右足フリーで走れます。w
あとはシーマについてるレーンキープがオプションにあれば更にいいのに・・・。
ハンドルも軽くて、シートもそこそこ固めで腰が痛くなりにくいし、長距離運転
にはかなり向いてる車だと思う。

そうだね、これは高速ツアラー＝ＧＴカーだね。
内装の、常時オレンジ点灯のメーター。インパネの質感。がネック。シートはすごく
いい。マイナーはその辺をもう少しいじって欲しい。
アリストとは正直比べる気が起きない。

>504
スープラはトヨタの位置付けとして2000GTの後継、3000GTだし、
Z32には512氏お気に入りのクルーズコントロールもあったし長距離を意識したつくりには両車ともなってるだろ。
GTって曖昧な条件はクリアしてると思う。
ポルシェでは、今は無いけど928ってやつがGTって使われ方には重宝されてた訳だし。
「Z32もスープラもGTってことになるんですけど」も返上してくれ。
ボディ形状は使い勝手の相違でしかない。
>511
当然サスの硬さに相当の差はあるだろうが、「雲泥の差」という表現は微妙。
個人の好みでしかない。
普段履く靴でも寝てるベッドでもそうだろ？
ホーキンスが天国でリーガルが地獄と言い切れるか？（これくらいしか靴知らなくてスマン）
ウォーターベッドが天国で煎餅布団が地獄か？（ＴＰＯにもよるが）
一概に決定付けるのは止めてくれ。
それは「シートもそこそこ固めで腰が痛くなりにくいし」って感じる人もいれば
逆の人もいるのと同じ。
移動ルートの路面条件にもよる。
やはり慣れとか好みとかの違いでしかないと思う。
要するに俺は使いやすいものは人それぞれだと言いたいわけだ。
>512
だから楽かどうかはやはり個人の好み。車速をいちいち設定するのがウザイって奴も
必ずいる。（俺もV35買うときには必ず付けるけどね。）
ただ、確かに一定の平均速度に近く車速を保ち走行することは長距離移動
では疲れにくくするセオリーであるらしい。それを実現させるデバイスではある。
だけど、人間は学習してそれを自動的にやりのけようとしてるんだが。
あと右足フリーってのは勘弁してくれ。絶えずある程度の緊張感は必要だ。
機械は走行のアシストでしかない。すぐにブレーキだけが踏めれば何でも回避出来るという訳ではないだろ？違うか？
>513
アリストと比べられないってのは禿同。価格帯が若干違うし、アリストは
ゴージャス系車造りの延長線上に、コスト高である大排気量高出力エンジンをつんだって
だけで昔のハイソカーの位置付け（偏見か？）。対するV35は独自の理想のパッケージの追求
が基本。確かに歴代スカイラインと比べ「高い」ってイメージはあるし、アリスト
と比べがちではある。

>514

ｵﾏｴﾉ ｶｷﾅｸﾞﾘ ﾀﾞﾚﾓ ﾐﾅｲﾖ

常人は５１５のようなものを書きなぐりという。

ザッカーの３５０ＧＴネタはマジなのか？
エクストロイドＣＶＴが８速ぎりしているとか、Ｆ１みたいなシフト（パドルシフトっていうんだっけ？）
だとか。
ザッカーも外す時は思いっきり外すからなぁsage

>>514

うーむ。ウォーターベッドとせんべい布団でせんべい布団が好きって言われると
たしかに個人差としかいえないけど・・・。

とりあえずＶ３５いらんな
快適に乗るのならクラウンやグロリアのがよさげだし
第一広い室内がほしいならワンボックスのがいいと思う

そういやＶ３５って売れてるの？

>>519
スレ違い

ＶＱ２５ＤＥＴ＆アテーサＥＴＳ
Ｒ３４スカイラインのブレーキ移植
ボディーのダイエット
デザイン変更

国内専用でいいから出してほしい

>>520
スレ違い

スカイラインヲタのはずの漏れがV35より
マークIIのIRとかいう車種の足の方がイイ！って思ってしまう。
金が掛かっている…って気がする。

これが本当に新しい次元の乗り味なのか＞スカイライン

iRの足は先代の使いまわしだぞ。
まあトヨタだから素人にわかりやすいものにしてあるんだろう。

>>523
内装がいいって言うなら、分かるけど、
シャシー関連でＶ３５よりいいなんて思わないよ。

Ｖ３５の新開発のフロントマルチリンクサス構造は世界でもトップのサスと言われている。
リアのセドグロ新型サスの改良だけど、だいぶ良くなっている。

>>524
新しければイイってもんじゃないですよ。
プリメーラ、V35をみたら分かるでしょ？

>>524>>525
本当に乗っているのか？本当に乗っているのか？本当に乗っているのか？

V35のサスは日産大好きBMWのパクリだYO!
メカだけはホントにすごいV35。マーク�Uはシャシーもエンジンも古いけど
乗り心地はお父さんも納得。

525
>>527
マーク２：２Ｌグランデ
マーク２：２．５ＬグランデＧ
マーク２：２．５ＬＩＲＶ
ベロッサ：２Ｌ
ブレビス：２．５Ｌ
Ｖ３５：２．５Ｌ：３Ｌ
みんな乗った。

Ｖ３５は、レンタルして１日乗った。
かなりずごい車。しっかりしているのに、ゴツゴツしていない。
乗り心地がバツグン。
スーーーって感じ。これがフラッドライドなんだってマジで感じだ。

グランデＧは内装とかいい。
トヨタ的フワフワ車だけど、それはそれで乗り心地はいいよ。
高速は、ちょっと怖い感じしたけど。
マーク２も以前のトヨタ車とは比べ物にならないくらい進化している。

ルノーのエンブレムを着ける。

漏れはV35は
足とゆうよりも、フロアがビビッて気持ちが悪い

Ｖ３５スカイラインは個人的に１日レンタルして乗った。
足はフロントがかなりいい。特にステアリングを少し切っただけで，
きれいにレーンチェンジする。それから切ったときにタイヤからの振動や
昔のプリメーラみたいにシャープですよといった嫌味も皆無である。
その辺は素晴らしい。
ただ一方で，リアサスペンションが信号の右折時に横揺れの鼓動があり，
(ドーンという挙動があった。因みにそのときは時速３０ｋｍ)
又これが最も嫌だったがインテリアがいかにもちゃっちぃ。
昔のＥＵＮＯＳ５００や８００の方がまし。
又シートも３０分乗ったら潰れてしまった。
いまどきのスポーツサルーンの使途としてはウレタンがちょっと安い物
使っている。
それからチルドステアリングだけでなく，テレスコも欲しい。
あれがないとハンドルが余りにも近い→だからシート寝そべる。
という悪循環を生む。
マイナーチェンジではそこを見直すといいかも。
デザインは今のままでも別にいいと思う。
シンプルでアンチスカイラインの人にも受け入れやすい。(私だけかも)

あの間抜け顔でほとんどＸＶＬのままで出したのが敗因。
発表から発売まで２年近くもありゃマイナーチェンジに
順ずるくらいの手直ししないと。

確かになんだよそのままかよ・・・という印象は
たくさんの人が受けたに違いない。
あれはもっと変更すべきだった。

マークIIと比較するとスカヲタって過剰反応するんだよな

あんなのと比較するなって、乗ってもいないのにね。
ﾖﾀｦﾀは分かっててやってる。
むしろ仕上げなど、マークIIは退歩しているけど…。

でも純粋に、好き嫌いを除いた　機能を比較して
サスとボディの関係（フロアの鼓動など特に）
シートの出来、エンジンの演出、操作性、使い勝手など
V35の場合、「未完成」と思わせられる部分が余りに多い。
マークIIは確かにスカを知ると旧世代、とも思えるほど古いし、
センスもどうか、と思うが、それなりにまとまっている。

もちろんV35がマークIIと同じ路線では意味がないと思うが
それにしても、も少し機械として、商品としてまとまらないと…

現状では、全てが中途半端＞だから売れない。

２年前とあんまり変わってないんだよね。
内装とか２年何してたんだろう？と思ったりする。

>>536
オナニー

内装は、改良のして欲しいところだね。
特にメーターとインパネ周りを。

室内の居住性、操縦性など走る、曲がる、止まるの基本性能は文句なし。

ここのところ、マイイェンで日産はがらりと変えて
商品力アップしているから、２年後が楽しみだね。
まぁフロントはアルティマ風にして、
リアは、ラグジュアリーモデル以外は丸型とか差別化して欲しいねぇ。

あと、ステージアのＶＱ２５ＤＥＴの３Ｌ版、新ＶＱ３０ＤＥＴモデルが欲しいね。
＆アテーサ＋ハイキャス

350GT パドルシフト8速搭載。
現行GTR　最後の追加モデルは、かなりサーキット走行に特化した仕様に。
V35には近々廉価版の使用が出る。
以上、信じる人だけ信じてよし。

>>539
廉価版って・・・あれ以上安っぽくしてどうするんだ？

>>540

同意。GTEでもオーディオ、電動シートなし、ナビ後付け不可になってるのに・・・。
あと何削るんだろ・・・。

いっその事、エンジンとの間の2重隔壁省略、リップルコントロール省略、サスと
ボンネットにアルミを使わない。とかで廉価版とか・・・。V35の意味ないけど。w

PS. いまから買う人は3lのSコレかPコレにした方が後々後悔しないと思うよ。
同じ職場の人が3lのノーマルのってたので乗せてもらったけど、内装が余計に
しょぼく見えるし、シートもSコレの方がいい。表面の仕上げが違うだけだろうけど。
俺、3lのSコレ買ったけど、Pコレのレザーとかもいいかも・・・。

>>541
確かに、Ｐコレクションの内装は、そこそこ高級感を感じるけど
ノーマルは安っぽく見えるね。なんでだろう？
あとシートは、Ｐコレの合皮のシートは結構いいね。
あれなら、本皮じゃなくてもいいと思った。

廉価版は、もしかしたら、ＶＱ２０ＤＥのことかなぁ？
んで２３０万円なら、結構お安いかもよ。
あとキセノン標準とか結構、標準装備化しているからね。
その辺をオプション化すればいいんでない？

２Ｌ〜３．５Ｌラインアップもすごいな。

GTeを最初から設定しなかったら、後で250GTeを250万円くらいで
投入できたかもしれない。でも、ゆくゆく2000を投入する計画が
あったのかもしれないから、その辺はわからないが、
マークIIやヴェロッサもほとんど2000が売れているという点では
無視できないかもしれない。VQ20DEが追加設定されれば
もうちょっとは売れるかな。

VQ20DETを作って欲しい

ターボいらんよ・・・2000でも。
でももし2L追加されたら、スカイラインも外車みたいにクラスレスっぽくなるな。
ディーゼルとかも追加するか？（ｗ

VQ20DE，VQ25DD，VQ25DET，VQ30DD，VQ35DE，VK45DD
くらい搭載したらおもしろそう。

VQ20DEじゃトルク不足だからターボつけて200万チョい位でだせば．．．

>>514
R34とV35の脚の違いを「好み」で片づけるのには無理があると思う。
そもそも、目指してるとことも違うし、実際乗った感じでも全然違う方向
目指しているのが判る。
R34もR32と比較すると「ＧＴより」になったとは思うけど。

>>549
>>514ではないが
方向性は違っても目標に対する到達したレベルの違いは
相当あるような気がする。
v35は消化不良のような。

>>548
まぁマーク２の１Ｇ−ＦＥより、ＶＱ２０ＤＥの方が
全域でパワーあるけどね。
まぁ６気筒の２Ｌだとどうしても低速トルク不足はあるかもね。
じゃあ、
ユニシアジャックスのＶＥＬ＋ｅＶＴＣ採用で
ＶＱ２０ＶＥにすればＯＫ！
燃費アップ、トルク全域でアップ。これでＯＫ！

あと、最上級モデルに新ＶＱ３０ＤＥＴ、３６０ｐｓ：４９ｋｇｍを採用だね。
エクストロイドＣＶＴ＋アテーサ＋ハイキャスの最強モデルを！
トヨタのヤマハチューンのように、
オーテックバージョンは、２８０ｐｓ突破してもＯＫでしょう！

320クラスのラインナップが欲しい。
6気筒で2.2か2.3リッター
直噴をやめて低速トルクを稼ぐ。

こんなのが出たら買っちゃうヨ。

>>552
ホントだね？

この車のネックは低速トルクのない糞DDエンジン（VQ自体はいい）と
内装。早くマイナーしてね。

>>551

その手のやつはGTRでだすんじゃないかなー。
GTRはスーパースポーツでスカイラインはGTでってすみわけるみたいだし.
長距離を走るためにはターボは燃費悪くなるだけで意味ないかも・・・。

>>554
大丈夫ですよ！！
日産は、★３つ戦略を販売の８０％計画を打ち出しているから
今後ＶＱエンジンは、順次直噴はなくなる方向で行くので・・・・。
直噴で★３つはＮＯｘできついため・・・。

その代わり、ＢＭＷのバルブトロニックと同じような機構である
ユニシアのＶＥＬを採用し、バルブ作動角、リフト量、
ｅＶＴＣでタイミングの３つバルブ制御を連続可変させ、
燃費、環境、低速トルクもアップするという、
最強の新型ＶＱに切り替わるらしいです。

内装は、マイナーでウィングロードなどのように、大幅変更で質感をアップするでしょう。

>>556
その新型VQエンジンっていつ出るのよ。２年後？
マイナー出るにしたって、いつになるやらって気がするんだけど。。。

スカイラインはマイナーチェンジまで待った方がいいってことか。
マイナーチェンジでいきなりエンジン良くなったらショックでかそうだしな

556
>>557
Ｖ３５のマイチェンで載るかは分かりませんが、
ＶＥＬ版ＶＱエンジンはそのうち出るのは確かです。
すでに技術発表はされているから。

マイナーは、最近日産は、２年から２年半に延ばして
そのかわり内外装の大幅変更をしているから、
０１年６月に発売のＶ３５だから、
０３年１２月頃なのかな？？
ウィングロードくらい内外装が変わると、いいけどね。
今度のウィングロードはかなりいいね。

>>558
現在Ｖ３５のＶＱでも世界最高のＶ６エンジンですけどね。
低回転から高回転までスムーズに吹きかあがるし、
トルクも十分あるし（直噴領域はトルクないけど）
現在ある６気筒エンジンの車の中では最高だと思いますよ。
新型ＢＭＷの６気筒か日産ＶＱのどちらかでしょう。
トヨタのＪＺ系もまぁまぁだけどね。

第１世代ＶＱ：先代セフィーロ
第２世代ＶＱ：現行セフィーロ
：ＮＥＯＤｉ（直噴）＋ＣＴＶＣ（連続可変バルブタイミング機構）
第３世代ＶＱ：Ｖ３５スカイライン
：ＮＥＯＤｉ（直噴）＋ｅＴＶＣ（電磁式・連続可変バルブタイミング機構）

第４世代ＶＱ（予想）：次期型セフィーロ以降
：ＶＥＬ（連続可変バルブリフト＆作動角）＋ｅＴＶＣ（電磁式・連続可変バルブタイミング機構）
低速域の大幅なトルクアップと低燃費化、環境性能アップ
（ＶＴＥＣと違い可変自由度が高い）

ＣＶＴＣ
ｅＶＴＣ
の誤りです。失礼

ＶＱが世界最高のＶ６・・・ではないがＮＳＸのＶ６の次
ぐらいにはいい。直６とはフィールが違うので単純比較は
出来ない。ただ、低速トルク重視の２Ｌでお買い得仕様。
日本向けには絶対これがいる。早く何とかしろ。

今後、今後って
いつ日産車かえばいいの？
漏れ、もう１０年は待っているような気がする

最初からVQ20+来年出るという噂のビルシュタインモデルが出ていたら、
買っていたかもしれない…

2003年、トヨタも直6をやめて、新V6とV6専用シャシーで攻めてくるらしい。
新V6は2.5から4.0までカバー
ヤマハとの共同開発エンジンでスポーティ路線を打ち出してくるとか。

2003年と言うと時期的にV35のMCと重なるのではないだろうか。
そのころにはVQをもっと洗練して出して欲しいね。
ものまねトヨタには負けないでくれよ。

>>564
すごい悲観的な見方なんだけど
プレサージュはイプサムに歯が立たず
セレナはノアで逝って
シルフィがカローラ、プレミオで絶体絶命
エクストレイルはCR-Vが出て不透明
シーマ、プリメーラは既に死に体
マーチは…既に賛否両論

これで2003年、V35を研究して新型アリスト、同クーペ（スープラ？）が出てくると
日産ってどうなるのでしょうかね。

>>565
ルノーになります。

ルノーと共倒れになります

only one
トヨタはトヨタ
日産は日産

内装以外じゃトヨタに負けてないでしょう＜日産

>>569
勝ってるところってどこ？

シャシー性能全体
プラットフォームやサスペンション技術ではトヨタより常に１世代以上先に行ってる。
プログレで少し追いついたかと思ったら、
Ｖ３５でプラットフォーム、サスでまた引き話されたって感じ。

日産は、内装頑張って欲しいよ。
なんていうのか、演出周りがトヨタより下手だね。
カローラあたりからのトヨタの内装は高い。
今度のプレミオとかね。あの価格帯の内装とは思えない。

>>570
走り(ﾀﾞｹ)は勝ってるんじゃないか？（ｗ

デザインもトヨタより上。というか国産では一番進んでるデザインだよ。

ボディ剛性も、トヨタより全然高い。
（というより、トヨタが全体的に低い）
Ｖ３５から、高剛性ボディは卒業。その次の柔軟剛性とのバランスに入っている。
マーク２も結構剛性あがったけど、日産車やホンダ車レベルには程遠い。

>>573
Ｖ３５は当てはまらないと思うけどね。

>>574
>Ｖ３５から、高剛性ボディは卒業。その次の柔軟剛性とのバランスに入っている。
ここが微妙なところかも。>>550にも通じることだけど、V35では色々なことをやり
過ぎて、うまくまとめ上げられなかった（演出も含めて）様な気がする。
ファンとして最初だから仕方ないかと思う反面、XVLの発表からV35発売まで何して
たんだよ、という気持ちもある。

基本シャシーは10年スパンで作られるものだから今後煮詰められていくとして、
全体の演出をうまくまとめきれてないのは同意。”FMパッケージ”みたいな言葉がもう古い。
”新世代の日産シャシー”とかでいいのにね。

Ｖ３５のデザイン個人的には、すごくよく出来たデザインだと思う
あれが悪いという人間は、価値観からしてちがうからしょうがないと思う
国産車の中ではボリューム感とまとまり感がある非常にバランスのいい
デザインだと思う

徳大寺がいうところの「イイクルマ」ってなんだろう？
V35のことか？漏れ的には絶対違う
といってR34はもっと違うが

V35だけに国内も北米同様VQ35搭載して下さい
http://www.nikkei.co.jp/car/industry/20011125eimi039525.html

スカイラインがセドグロよりも排気量でかくなるな

トヨタも日産を見習ってか、直６を廃止し、Ｖ６に変更する。
排気量は４Ｌ、３．５Ｌ、３Ｌ、２．５Ｌ、２．５Ｌターボらしい。
すべて直噴エンジン。
まず０２年末の次期アリストで４Ｌ投入だとか・・・。
最新のＶＱに対抗できるＶ６になれるかな？？
ウィンダムのＶ６のＭＺ系はいまいちだからなぁ〜〜〜。

日産もこれに対抗して、ＶＱ３５のボアアップした、
ＶＱ４０ＤＥを開発しているのかな？？

ＶＱ４０ＤＥＴＴきぼんぬ。

600馬力ぐらいですか

ボディ剛性、そんなに明らかにV35が優れているかなあ
剛性「感」はむしろマークIIの方が上のような気がする。

最近、カローラとサニーを較べる機会があって
走ってみると確かに「日産は走り」と思った。
でも、マークIIとスカイラインでは
この一般認識が当てはまらない、ような気がする。

素人にはわからない？
レーサーのクルマじゃないんだから、誰にでも分かる違いでないと

>>585
そこが問題なのでは？
設計思想が変わっているから、普通の人には（俺も）良く判らない。
運転したときにボディ剛性だけを評価することなんて無理だと思うから、
総合的に「良い！」と思わせるものが無いと辛いと思う。ここにも書かれ
てるフロアの振動なんてネガがあれば評価はマイナスになりかねないで
しょ。
正直なところ、V35は飛躍し過ぎてて一般の人には良く判らない部分がある
ような気がする。

>>585

プロのレーサーもマーク2のほうがイイって言ってますよ。

プロのレーサーって誰よ?

ドリキン（藁

>>587
プロが乗ってもそういうV35のどこが優れているのだろう？
聞いてみたい、このスレでV35が良いという奴に子一時間問い詰めてみたい。

確かにノーズがスパスパ向きを変えるのは気持ちいいが、それだけ。
高質、高級、高付加価値とまでいっていない。
考えすぎじゃないかなあ＞日産

>>587
ドリキンは、ドリフトが簡単にできないグリップ力で安定している車＝ダメな車
だからじゃないの？？
ドリキンは、すぐリアがスライドしてくれないとダメだから、
Ｖ３５のフラッドライドな走行が気に入らないんだね。
両方乗ったけど、スカイラインの方が圧倒的に高速安定性があったもん。
Ｖ３５のシャシーは、余計な電子制御がなくてもきちんと走れる基本性能が
格段に向上しているから。

フラットライドって
ﾃﾞｨｰﾗｰに玩具みたいな薀蓄説明用の紙の車があったけど
あれで納得して買う奴いるのでしょうか？

もしもＶ35が万人受けするデザインだったら絶賛されていたいたのだろうか？

>>593
オレ、あれは万人ウケするデザインだと思ってんだけど・・・
ズレテル？

>>594
もしかしたら芸術的に車を見た場合、もの凄く優れているのかもしれないが、例えばピカソのように．．．
美術、芸術をみる目がある人はｖ35をカッコいいと思うのかな？。お世辞でもカッコイイとは言えません

>>591
　そうだね。高速道路でのＶ３５の走りには目を見張るものがあるね。
　この前、ドキュソなＲ３４が高速チンタラ走ってたのでチト煽って差し上げたら
急加速・・・したつもりらしいけど、漏れのＶ３５は片手でそれを抜きさったよ。
　呆然とするドキュソ金髪カップルのアホヅラが今でも脳裏に浮かぶよ。

　とりあえず、旧世代スカマンセーなドキュソはＶ３５を認められるほど賢くなるまで
逝ってヨシ。

試乗して、全然フラットライドじゃないのには驚きました。
このクルマ、カタログスペックだけはすごいんだけどねぇ（苦笑

なーんか「Ｖ３５オーナー」臭のする奴が混ざっているような・・・・・

>>596
たった一台のドキュソが乗っているＲ３４を抜いて優越感に浸れるなんて
安上がりな人生だね。
いやぁ、うらやましいなぁ・・・

>>574
そりゃそうだ。
あのゾーンボディコンセプトだったからな。（ｗ

>>596
ネタですか？

どうでもいいけどR33もR34もｵｻｰﾝがリーゼントにスカジャンを着て
妙に若ぶって「オレって昔は結構さあ・・」っていう雰囲気があった。
まあ、なんというか尾藤イサオっぽかった。

V35にはそういう後ろ向きなところがなくていいんじゃない。
「まあ。。今まで今までということで」ってかんじがいい！
落ち着いてるけどスカイラインの看板しょってるに恥ずかしくない
車だと思う。徐々に改良重ねて熟成させていってほしい。
いずれ今までのスカイラインのファンのｵｻｰﾝちも死んじまう
歳になるんだし、そもそもあーだこーだスカイラインのこと
いってる20代の連中だって実際に購入するのは安物ミニバンなん
だろうから、もっとこの際プレミアムもたせたほうがいいんじゃ
ないかな。

歴代スカイラインの中で・・いや　日産車のなかで
一番落ち着きとセンスのあるデザインだと思う
欧州セダンと並べてもちゃんと個性をかもし出せて
かつ　ぱっと見でも高級車とわかるデザインだとおもいますぞ

漏れはV35は
セルシオが新型クラウンです、と名乗るくらい違和感がある。
日産の現状を考えると認めてやりたいが、
単純に知名度だけで
スカイラインを名乗らせたらV35の方が可愛そう
ネガティブなイメージが大きすぎ

マーク２・ヴェロッサにはデザイン面では勝ってると思う。

ポルシェデザインだよ。

位 前月
順位 車種 今月
登録(A) 前年同月 前月 １月からの累計
台数(B) A/B％ 台数(C) A/C％ 本年(D) 前年(E) D/E％
2 2 ウィンダム 2,622 561 467.4% 2,417 108.5% 9,118 7,317 124.6%
3 15 カムリ 2,431 1,077 225.7% 535 454.4% 9,461 12,677 74.6%
4 3 マークII 2,036 1,802 113.0% 2,367 86.0% 26,576 12,094 219.7%
5 4 セルシオ 1,855 4,863 38.1% 2,162 85.8% 29,882 10,939 273.2%
6 6 ブレビス 1,472 - 13年5月 1,267 116.2% 9,646 - -
7 5 スカイライン 1,185 405 292.6% 1,687 70.2% 12,858 3,768 341.2%
8 7 アコード 770 1,682 45.8% 1,239 62.1% 13,130 19,231 68.3%
9 8 レガシィ 676 848 79.7% 1,118 60.5% 8,363 8,860 94.4%
10 14 アリスト 654 1,105 59.2% 706 92.6% 6,635 8,259 80.3%
11 10 プログレ 611 1,238 49.4% 784 77.9% 9,054 12,141 74.6%
12 9 セドリックＨＤＴ 580 938 61.8% 1,062 54.6% 9,067 13,379 67.8%
13 13 シーマ 471 103 457.3% 724 65.1% 15,643 1,972 793.3%
14 12 ヴェロッサ 460 - 13年7月 736 62.5% 3,794 - -
15 11 グロリアＨＤＴ 393 561 70.1% 738 53.3% 6,610 9,455 69.9%
16 18 アヴァンシア 372 425 87.5% 446 83.4% 2,643 7,712 34.3%
17 16 アルテッツア ジータ 355 - 13年7月 481 73.8% 2,071 - -
18 − ディアマンテ 255 607 42.0% 264 96.6% 3,100 5,694 54.4%
19 17 ソアラ 248 47 527.7% 446 55.6% 3,168 480 660.0%
20 19 ローレルHDT 223 424 52.6% 317 70.3% 3,385 5,356 63.2%

とりあえずヴェロッサには勝ってるのか。
いまどきのﾆｻｰﾝでこの車種だったらここまでいけば上々かな。

シーマはセルシオと比べるとまるでダメだね。。。

その前の日産のデザインに比べたらはるかにいい。
現行ローレルやブルーバード、サニーと比べたらど素人でも
真剣さが伝わってくる。

>>609

あ〜日産のエキストラのような車たち。どんな車だったけ？

http://www.enquete.ne.jp/hundred/survey/20011126-4/

教えてがってん。

俺はR34に乗っていながら、V35の方向性も良いと思っているけど、
>>596みたいな勘違い野郎がいると思うとイヤだな。
プレビスのCMのオッサンと同じくらい勘違いしてる。

おっさんじゃないやい
モックンだい

Ｖ３５MCで期待する事
?@ テールランプのデザイン変更。マルにしろとは言わないのでもっとスポーティ
　なデザインにして欲しい
?Aフロントグリルの変更。これも何か中途半端。これももっとスポーティなのを
　オプションでいいので
?Bオーディオ。せっかくBOZEを採用してるのに、カセットはいただけない。MDに
　するか、あるいはレスオプションできるようにして欲しい。

＞＞６１４
　モックンはプログレ。ブレビスはビンテージジーンズはいてる社長のおっさん。
かなり鼻につく。トヨタのダササが前面に出た何とも脂ぎったCMだわ。
　金があってセンスが無い、親父臭い、ださい、なんてトヨタそのものだもんな

＞・テールランプのデザイン変更。
俺は、けっこう好きだな。アルテッツァみたいのは、かんべん。
615は例えば、どんなのがいいの？

＞・フロントグリルの変更。
同意

＞・オーディオ。
ターゲットにしてる購買層にはMDよりテープだからだそうだ。
厨房排除仕様ってとこか。
俺は、どっちでもいいや。

他には
・エンジンは、成層燃焼はヤメ（せめてOFFにできるようなモード希望）
・フロントライトの形状ももう少しスポーティにならないかな
・アクティブヘッドレストとかサイドエアバッグのような安全装備をグレードで
オプション扱いする悪徳メーカーみたいなことはヤメ
・2.5のATも5速に

デサインは仕方ないから
せめて全体の品質を上げろ

新型ウイングロードに部分的に負けてる

追加になるエクストロイドＣＶＴ
マニュアルモード８段ってマジ？
スバルの軽が７段だから意地になったんだろうか？
にしてもやり過ぎだよ、日産さん、、、

>618
そんな細かく切ったって、
パワフルな大排気量エンジンじゃ意味ね〜。

＞６１６
　具体的にどんな？と言われるとちと苦しいな。横長にするとクラウン
とかのトヨタ高級車軍団臭くなりそうだし、V３５のデザインに丸も似合
わない気がする。
　勿論、アルテみたいなクリアとの組み合わせもいただけないし。
　イメージとしてはもう少しシャープな感じにして欲しいとしか言えないな。
　でも、町中でV３５をテールから拝むと、かなりドキッとするね。
　けしてスポーティでは無いんだけど、何故か眼を引くモノがある。
　アルテみたいな子供だましのエクステリアでは無い事が感じられるね。

>>620
リアコンビランプは、きっと会議で

品質管理部長「ウインカーみたいに点滅するような場合、耐久性は？」
設計担当者「多分大丈夫かと」
部長「デスバレーから北海道、みんな耐久試験やったというのだな？」
設計「はい、時間が無くて途中ですが今のところ」
部長「それでは耐久試験は済んでない、ということじゃないか」
設計「え、はあ、まあ…しかしリリースまでに間に合えば」
部長「しかし、じゃない。確認取れてないものを採用するわけにはいかんよ」
設計「それは下請けのOOがやってますし」
部長「責任取るのは天下の日産だよ。　　そういやキミ、丸型テールに固執してたね。まだプリンスの夢を追ってるのか？」
設計「う」
部長「９０１とかプリンスとか伝統とかこだわりとか、それで責任とるのなら構わんがね」
設計「…（目だってちくられてもなあ）はい、やめます」
部長「あ、ここで失礼、英語の研修だ」

かくてウインカーだけ電球のヘタレリアコンビランプが完成する。

>>596

な〜んだ、Ｖ３５も下品なのね。
カプール煽るなんてガキのすることだよ。。

しょせんV35海苔もＤＱＮということで…

「V35海苔」じゃなくて、前暴れてたなんとかっていう坊主じゃない?

そういえば、先週のCGTVでアウディのデザイナー連中が新型ZとV35の
デザインは素晴らしいとか言ってたなぁ。

デザイナーに誉められて
コシューマーに誉められない
Ｖ３５スカイライン
僕はＶ３５のデザイン好き♪

ATの４速と５速ってどの辺が違うのでしょうか？
燃費？運転感覚？
30買えないので25GTにしようかと。。。
もう少し安ければなぁ。。。

>>627
確かに、４ＡＴより５ＡＴの方がいいですねぇ。

５ＡＴは新開発で４ＡＴより軽量と言う話だし。
全グレード５ＡＴにすべきでしょう。
４ＷＤモデルなら、２．５Ｌでも５ＡＴですよ。

５ＡＴなら、ワイドレンジなので１速の加速、５速走行でより低回転で走れる
ので燃費はよくなりますね。
２．５Ｌほどおいしい回転域を使えるように５ＡＴにすべきなのに・・・。

ただ４ＡＴもよく出来ているので、問題はないですけどね。

V35、やっぱり正当に評価されないんだね。

先進技術も導入されてるし、日産としてはかなりの冒険をしたはず。
最終的に名車かどうかは別として、今後の指標になるような車種だと思う。

ただ、最初からﾜﾀｼが言っているように、それをスカイラインという車種において
行うことにどれだけの意味があったのか、と小一時間ばかり問いたいところ。
別車種で出していさえすれば、もっと正当に評価されただろうに。

COTYも予想通り取れなかったし、現行スカイラインには同情するばかりです。
(接待大会に意味は無いのはわかっているが。)

スカイラインという名前は　ＸＶＬ単一車種を考えて付けられたのではなく
ソレをベースに作られるこれから出る数車種のことも考えてつけられてる

とりあえず、お正月のデトロイトショウで
スカイライン２ドアがお披露目って話もあるし、
どんなデザインになるのか気になるところだね。

噂では丸型テールって話も聞くけどね。

丸型テールの車、今沢山あって希少価値ないね。もともとフェラーリの朴李だし、止めた方がいいだろう。

もう丸型テールはどうでもいい。
だいたい、丸型テールでなければダメって、どういう発想なのか
理解できん。

>>633
郷愁だけです。
それが今までのR34までのユーザー層だった。

その郷愁を断ち切ってしまったのなら、名前を変えたほうがよかったかも。V35

あ、漏れは古いファンじゃないからね。

今日、純正のエアロパーツがついたスカイラインの展示車を見てきました。
どうしても前から見るとウーパールーパにしか見えなかったスカイラインが
全然かっこよくなってました。ほんとにすごいいいかんじ。
　エアロパーツって言っても、下部の黒いところをボディと同じ色に塗った
程度のものなんだけど随分雰囲気違いました。でも２０万強。。。
　その営業所に置いてあるほかのどの車も最初からいろ塗ってあったのに。。
これを標準にしてたらもっと売れてたのでは？と思うのは私だけ？
　これで、社外オーディオつけられるようになったら買うのになぁ。
ステージアが同じエンジンで安いので、エアロつけて同じ値段の特別仕様車
出ないかなぁ。。。欲しい。。

１１月の登録台数　３桁かな？

今日はじめて、XVLの後姿を車中から拝んだ。
あのﾃﾞｻﾞｲｿもいいのだが、丸目４灯にしたらどうなるのかな、
等と考えながら追走したな。
､､､あっ、今のV35はｽｶｲﾗｲｿではなくXVLなんだから、
どーでもいいかっこんな事(ﾜﾗﾜﾗ

>>635
まあ日産車ほぼすべてに言えることだね
純正エアロバンパー付はｶｺｲｲ
漏れのＲ３３前期もエアロバンパー付

名前をステージアに変える
そして直６◎テールで作りなおす

・・・マイチェンじゃないか・・・

今日うちの親父の車(R34,RB25DET)の車検の代車にV35の2.5が来たんで試乗してみた
非常につまらなかった
こぎれいなセダン以上の何者でもなかった…
あぁGTRはまともなスカイラインになってほしい

>>632
希少価値だって（ｗ

>>633
キドニーグリルの無いＢＭＷやスリーポインテッドスターの無いベンツが出たらそれをＢＭＷやベンツと認められるか？
スカイラインの◎◎テールは途中からできたものだし上記とは意味合いが全然違うけど
古くからのスカイライン好きにとってはそれぐらい重要なデザインアイデンティティだったんだよ
若い人には理解できないだろうけどね

フロントが地味過ぎるからグリルの両端部あたりにフォグを
埋め込んで４灯化。

>>638
ステージアは最初からフロントがそうなってる。
値段設定もスカイラインより安い。（ワゴンに興味は無いけど）
スカイラインでマーケティングしてどうする。。。
ベンダの面子的に今更値段は下げられないよなぁ。。。

最近見慣れたよV35。
でも、やっぱりリアデザインだけがなんだか浮いてる。
内外装共に、早めのビッグMCきぼん。

今日、スーパーの駐車場で、30代ぐらいの主婦がV35のリア見て、
「あ、これスカイラインだって！なんで◎じゃないのー？」と
旦那に問い詰めてたよ。「これじゃ、スカイラインじゃないじゃーん」と。

車ヲタ以外にも影響力あるんだからもう少し考えて欲しかったな。
やっぱり。

もともと◎を元に作られたデザインじゃなかったんだから
◎にしても変だと思うぞ・・
だから　日産も付け焼刃の◎にしなかったんだと思う
スカイラインのアイデンティティの１つだった◎は
スカイラインとＧＴ−Ｒが分離したことによって
ＧＴ−Ｒに引き継がれましたって言うのが本当だろう

はぁ・・・スカイラインで、峠をかっ飛ぶ休日だけ不良親父を目指してたのに・・・
全く、”議論以前に話にならない”車になってしまった・・・
何も話す気になれない・・・
以って、終了にしようぜ・・・

速いといわれる　３５ＯＧＴで４００万近くするだろうからなぁ
さすがに峠ははしれないよなぁ・・

◎＝スカ　ってのはむしろ素人に近づくほどわかりやすいって感じだ。
いいか悪いかはともかく。。

北米で発売されたアルティマみたいに
リアを丸型（ロケットエンジンみたいな）感じにすれば、
カッコよく丸型にマイチェンできそうだけどね。
ボンネット部分のライトだけ丸に変えるだけで、
リアコンビランプのデザイン変更は低コストでできるし。

フロントは、アルティマ風の横長ツリ目にして欲しいね。
シャープ感があまりないＶ３５のイメージを変えられると思う。

クーペで２，５ターボモデルとかでねえかな・・。
最低グリルは変えて欲しい。

スカイラインのマイナーチェンジでは廉価仕様の
バルブトロニック付き2000エンジンの追加、
3000を廃止し、2500ターボの追加が行われる予定。

>>651
どっから聞いたんだ？

>>651
日産販売店幹部。ターボがないといかんということだそうな。

>>651
いつ？

>651
バルブトロニックってＢＭＷの特許じゃないの？

>>655
日産で言うeVTCのこと指してるのでは？

>>655
特許ってか登録商標っぽい気がする。

バルブトロニックと同等の機構をもつというものが
なんだかモーターショーの日産系部品メーカーの
ブースにあったらしい。そのことじゃないのか？

スカイライン3.5l(350GT?)来年1月日米同時投入。
U-LEVだそうだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011203-00000011-nkn-ind

>>659
来年中に日本のメーカーはほとんどU-LEV化するのかな。
日産もかなり頑張ってるね。直噴やめちゃいそうな気配？

ＭＣまでもつの？

北米の評価次第じゃない？ 向こうでも売れなかったら必然的にMCも早まるだろう。

>660

よく直噴のデメリットとして挙げられる点て、実は成層燃焼のデメリット。
通常、成層燃焼を目的として、直噴が手段として使われるので一緒くたにされてしまう。

直噴は非常に柔軟性があって、U-LEVだけとか、U-LEVと成層燃焼との切り替えも
可能なはず。むしろ、直噴を標準にして、車種の性格によって燃料噴射のマップ
を設定したほうが良くないかな?

成層燃焼のNOxとかの問題は、なんとかしなきゃならないだろうけど。
何年か前に、ディーゼル用にコストが掛かるけど、かなりクリーンになる触媒か
何かが出来たという話を聞いた気がするんだが。
どうなったんだろ。

>663
俺は詳しく判らないんだけど、北米仕様で直噴を採用しない理由として、
・排ガスの問題
・日本ほどガソリンの質が安定していない
というのを日産の人が雑誌か何かのインタビューで挙げていた。

その後、「日産が直噴をやめる方向」というのが出ているのをどこかで
見た。たしか2chに記事がアップされてたと思う。

大して利点がないことと、排ガスが汚いことと
走りを重視する日産としては直噴はやめようということだろう。

日産バルブトロニック（VTLだったかな）のメドがついたから、
無理に直噴化する必要がなくなったのかな。直噴もまだまだ研究の余地はあるかも。

BMWはバルブトロニック＋
過渡域限定リ−ンバーン域を設けないストイキ直噴を出すらしい。
日産もそういう方向にする考えはあるかも。

今の直噴だと低速トルクが出なくてかったるいけど、
バルブトロニック＋ストイキならそんな事も無いらしい。
BMは最初からその事が分かってて安易に直噴を出さなかったのだろうか？
だとしたら先見の明は相当なものだ。
フロイデ･アム･ファーレンは伊達じゃない。

>>662
もし評価悪いとして、MCの最短ってどのくらいなんでしょ？
特別仕様車っていう名のMCでもいいから。
1年以内って無理かなぁ。やっぱり。
ステージアみたら、社外カセットとかつけられるようになってる。
6月にスカイラインで10月のステージアで変更できるなら
仕様変更って結構短期でできるのかなぁ？でもラインがついていくのかな？
早く出ないかなぁ（←これが希望）

まあ日本はある意味流行的にトヨタと日産が三菱に
追随したという感じだからな。
当然、BMWも日本メーカーの直噴とか調べただろうし
結論としてリーンバーン直噴は大した効果はないと
思ったのだろう。

>>669
オーディオ程度の変更なら、１年後の一部改良でやれるでしょう。

>>669
V35もオプションで社外オーディオあったと思うけど。
（ということは後付けもできるってことじゃない？）

>>672
社外オーディオつけられるのは『なぜか』GTeっていう最低グレードの
だけなのです。
壊れたら純正高そうだし、社外のも試してみたいし。。。なんでこんな
変な仕様にしたんだろう。GTeでできるってことは他でも他でもメカ的には
できるはずなのだけど。。。

>>673

純正のBoseは意外といい音するぞ。カセットが付いてるんで期待しなかったけど、
視聴（試乗?）してみる価値あり。独特の乗り心地と運転感覚も楽しいし・・・。

PS. ただ、駐車場が広ければスカイラインよりウィンダムをお勧めする。
同僚が新しいウィンダム買ったので乗せてもらったけど、かなり高級感ある。

>>651さんが言っているの情報はともかく、

日産版バルブトロニックは、すでに発表されています。
日産と日産系バルブメーカーのユニシアジャックスが開発した、
「ＶＥＬ」です。
バルブのリフト量と作動角を連続可変できる機構です。
これに、低速域から可変可能なｅＶＴＣ（電磁式連続可変バルブタイミング）
で、もっとも自由度の高いバルブ制御が可能になります。
すでにＶ６エンジンでかなりの燃費向上を達成しています。
これで、Ｕ−ＬＥＶと燃費向上を両立するのでしょう。

バルブで吸気を完全制御するため、スロットルバラフライを完全に無くしポンピングロスがなくなり燃費向上。
さらに筒内噴射（直噴）機構を組み合わせ、
最適な燃焼することで、パワーもさらにアップするはず。

これにより、スポーツユニットにも高燃費ユニットにも簡単に作ることができる。
日産の新エンジンに期待ですな！
ＶＱ３０ＶＥ？？
ＱＲ２０ＶＥ？？

>674
　ウィンダム、会社の近くに停まってるんですけど、
なんだかデザインのバランス悪くないです？
　シャクレみたいな顏してるし、ライトのバランスも悪い
　むりやり豊田系のツリ目ライトにしたみたい。
　あれならカムリの方が高級に見える。

　スレ違いですね。スマソ。

モーターショーＧＴＲ置いてあったのはハリボテだろ。

おぉ来週のCGTVはシトロエンC5とV35の特集だ。どんな評価されるのかな。
見なきゃ。

>>674
BOSEは私も結構好き。
でも、スピーカはいいけどオーディオなんて数年で壊れる。
純正だと直すだけで偉い取られそう。。。それが心配。

次期スカイラインは2500の４気筒のみになります。

>>680
いや、2Lもあって、ナビ標準・ワゴンボディもある、
ITドライビング車らしいYO!

スカイライン３５０ＧＴを来年１月末に投入、らしい。
ソース
http://www.jij.co.jp/news/011203/auto/402.html
文中で「超低排出ガス認定」とあるから、SULEV？

>>680
４発はシルビアがあるから差別化出来ないさ。
まぁ�A�B嫌いだから℃でもいいけどさ。

VQ35DEは280ＰＳなのか？VQ30DDからすると270ＰＳの36ｋｇ/ｍ位が限界か？

>>684
８０ｐｓ/Ｌ位だから大丈夫じゃない？

やけくそでＶＱ３５ＤＥＴＴだせよ、ﾆｻｰﾝ。

>>686

そこまで行くと立派なスポーツカーだから、GTRにのせるんじゃないかな？

>>675
QRはすぐ消えるらしい。
大きくてルノーの車に載らないんだそうだ。

>>684

ずばり270PSみたいですよ。フェアレディZに載せるのを280にするみたい。
ただ、V35をかうひとで280PSにこだわる人はほとんどいないとおもうが・・・。
外国のスポーティセダンはもっと低いし・・・。

>>684
ＶＱ３０ＤＤと同じチューンの仕方だと３００ｐｓ程度は出るんだけど、
低中速重視のセティングにしているから、
２８０ｐｓくらいにしているんだと思うよ。
あと、ＳＵＬＥＶで多少出力落ちるだろうしね。

エルグランドのＶＱ３５ＤＥが
２４０ｐｓ、３６ｋｇｍ/3600ｒｐｍの超低速重視セティングで、さらに
給排気効率など大幅改良されているから、
２８０ｐｓ、３７．５ｋｇｍ/4400ｒｐｍ程度かな？

>>688
マガＸ情報に載ってたけど、
同じ号の他のページには、ＱＲをルノーで使うとか書いてあるし、
何ともいえないんでない？
もともと、２．５Ｌクラスまで考えてのブロックだからね。
でも、コンパクトで低中速重視のなかなかいいエンジだよ。
少なくともルノーのエンジンよりはいいと思う。
今後の熟成（ＶＥＬ化）などでかなりいいエンジンになると思う。

たしか時期ZもVQ35DEだと思ったが、Lグラ,スカに続いてＺに出すとなるとエンジン自体の魅力がないような気が...VQ35DET位にして貰わないとインパクトが薄くない？

>>688
雑誌の情報を鵜呑みにすねなんてはずかしい。

>>692
もう車自体にインパクトないしね…

新型スカイライン！直６！丸テール！
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1204/images/images662169.jpg
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1204/images/images662171.jpg




なんてね。V35の方がいいな。

>>692
形式が同じでも中身は別物ってことがよくあるから乗ってみないと分からんよ
VG30の頃だってセドグロとＺではチューニング違ったし

見た目のインパクト無いのは確かだけどね

まあZの場合、あくまで公称280馬力だけどな。
本当は350馬力近く出とる。

>>695
後ろから見たのはチ○ポコみたいだな。

かっこいいね。
ちょっと小さすぎるけどね

>>695
誰でも作れそうなデザインだな。
単発ならいいが、シリーズ化は無理。
そのうちエリーゼ辺りに逝き。

しまった。 写真だけじゃ直6ってわかんないか。

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1204/18npr_hi9999_18.html?sm
> エンジンはR34『スカイライン』の直列6気筒「RB26型」エンジンが搭載されており...

age

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1007650084/

日産自動車の今後をみんなで真面目に語るスレをたてました。
みなさんで色々語ってみませんか？

所で2ドアいつでるの？？？

やれやれ、この板のオタどもはスカイラインを永遠のドキュソカーに仕立て上げたいのですか（＾＾；ゞ

250GT シャンパンシルバー 納車 age

なんでダイアモンドシルバーがメインカラーなんだろ。
陰影が判らなくて、薄っぺらく感じるんだが。俺だけ？

シャンパンシルバーの方がボディの微妙な曲線がいい感じで判る。

シャンパンシルバーの実写見ないで決めたので、テカテカの金色だったらやだなー
と思ってたんだけど、普通に見ると、どう見てもシルバーで、夕暮れ時には微妙に色が映える。

＃パールホワイトは、ちょっと黄ばんだような色だし、修理高くつくからヤ！
＃あの赤（フレアレッド？）は、いい色だね

>>705
ドキュソ的要素をある程度は昔からずっともってたと思うが・・・。
そんな香りが無くなってしまったら、結局ただの車になってしまうよ。

>>707
そこが微妙なバランスなのですよね。
Ｒ３４までは、大人が乗れるデザインではない、とレーシングドライバーＴ氏を
はじめ散々叩かれ、落ち着いたデザインを採用したＶ３５はオヤジくさいと
いわれる。
おそらく車板に書き込みする人は、自分でハンドル握るのが好きな人が
多いと思うんだけど、車好きって多かれ少なかれ子供っぽい一面を残している
人が多いと思うのですよね。車に対し、走りなりデザインなり
スペックなり、何らかの期待をしている。
それをＤＱＮというなら、私もＤＱＮです。
でも、そういう奴らがクルマ好きなのではないかと思うわけです。
Ｖ３５はいろいろな事情でスカイラインを名乗った、だから嫌だ、って人が
多いのもわからないでもないです。
ただ、今の日産が出来る、そして世に問う新世代のＦＲとしての基礎は
しっかり持っていると思います。
Ｖ３５で作り上げた新世代ＦＲパッケージで、いかにユーザーの声を吸収し
育ててゆくか。
私は今後の進化に期待してゆきますよ。
今が駄目だからもう駄目だ、なんていうにはもったいなさ過ぎる素材だと
思いますから。

ホリデーオートの後ろの方に　開発主任と　日下部さんの対談があります
これからのスカイラインの方向性を書いてあるので必見
僕が見るに、これからのスカイラインのラインナップ　１０グレードぐらい出そう

>>709
いつの？？１２/１０に出るやつ？
１２月号はアルテだったけど・・・・

>>709
2L、2.5LNA、2.5Lターボ、3LNA、3.5LNAにして、
全部4WDもつければこれだけで10グレードか…

>>10
うん　今月号だよ

710
>>712
ども！あら、フライング販売の本屋なんだ。いいなぁ〜〜〜。
月曜が楽しみだ。

>>711
個人的には、
ＶＱ２５ＤＥＴ：３２０ｐｓ：４１．５ｋｇｍ
ＶＱ３０ＤＥＴ：３８０ｐｓ：４９．５ｋｇｍ
の２種類出してほしいね。
足は４ＷＤ＋アテーサＥＴＳ＋ハイキャスで
オーテックでいいから。

トヨタがヤマハ３００ｐｓ出しているんだし・・・・。

日産はカワサキあたりと手を組めば.........

ターボはおもしろいけど、ＧＴ−Ｒだけでいいような気もするな。
どうせ、スカＧのラインナップの中にターボ設定しても中途半端な車になりそう
だし。

せっかく、アウディとかＢＭＷのような車を目指したなら貫き通して欲しいな。
ステアリングとか、操作性の味をＢＭＷに近づけるだけでもっと魅力的になる
と思うんだけどね。おっさんはマーク２買うんだから。

V35に乗ってる奴って禿げたオヤジばっかり
ほんと笑える

V35のＶＱ35DEのスペックは？

>>716
とゆーか、Ｖ３５自体、未だに見たことない…

MCでやっぱ◎テールになるのかな？
11月の販売台数どのくらいですか？

１１００台くらい

>>720
だいぶ、目標販売台数わっちゃったね。てこいれするのかな？
べろさも売れてないんでしたっけ？

マーケットから見捨てられた車で今さら何やっても･･･。日産の力で何ができるかな？

やっぱターボ購買層の獲得しないと。
あと、フロントをアルティマ風に・・・・・。

スカイラインの実力は、十分認められてると思う
半分くらいのユーザーは追加車種をまっていたりする
そして　日産車を求める人は、トヨタ以上の確かな足回りを期待しているんだけど
Ｖ３５は、そのセッティングを誤った　好い車ではあるけど日産が好きな人が
好きな足回りとはいえない
だから　これから追加車種でビルシュタインモデルや、ＭＴ（シーケンシャル？）
を追加していけば確実にユーザーは付いてくると思う
デザインは、まったく問題なし　あとは、内装でメーター付近のつくりをもっとしっかりすること

Ａピラーはもっと倒すべき。

>>724
内装は、改良するべきだね。特にメーター周り。
マーク２レベルまで上げてほしいところ。
ただ、Ｐ＆Ｓコレのシートはいいよ！！

> デザインは、まったく問題なし
マジで？

> デザインは、まったく問題なし
マジでその２？
せめてもちっとライトを横長にして、グリルはメッシュタイプなら…

マジデ！
スカイラインは、写真より実車のほうがぜんぜん好いから
外装は好きになる可能性あり　特に他メーカーのセダンと比べても
ライン作りのうまさに、納得すると思う
だから　問題はインテリア　

最近でた　日産車（とくにセダン）のデザイン的に優れたところは
面をただの板ではなくて曲面的に考えて複雑なラインをわざと用いて
見る角度によってさまざまな印象を与えるように作ってる
ぎゃくに、現行のほかの車種はデザイン的にまとまりはあるけど
面にこだわってるか？っていったらそうでもない
だから　パッと見デザイン的にまとまりのあるほかの車種の方がよく見えるけど
最近の日産車は、見る角度によっていつも新しい発見や感動があるから
持ってて満足度が増すんだよね

>>725
ステージアでＡピラー、三本さんに怒られてたよ。
座った状態で手を伸ばして上にあげると、
三本「この辺で、あたりますね。近すぎる！」
ってね。
個人的には、普通だけどね。
三本さんプログレにのっているからなぁ〜〜〜。
日本車のＡピラーがみんなプログレになったら終わりだけどね。

個人的には、Ｖ３５やステージアのＡピラーがちょうどよい。
あれ以上前に出てもピラーが視界に入って左右が見づらいから。

スカイラインのインパネを一新すれば買ってもいい。

>>731
三本氏の最新の単行本、スカイラインの頁を読むと、
「この人もう終わってるな」
が率直な感想。
言ってることが全くの見当違いで、まるで勉強していないことがわかる。

VQ35仕様はテール丸目？？？

ていうかVQ35DEは★★★のU-LEV仕様だね

スカイラインもう色あせたね＞やっぱ早かったか。

色あせた？
ブレビスだのヴェロッサだのウインダムだの
こいつらの方がデビュー直後から色あせとるわ。
それに比べてスカイライン・プリメーラ・シーマは
まだまだ新鮮。

ブレビス、ヴェロッサ、ウィンダムは、すでに出尽くしたけど
スカイラインは、全グレードの半分も出てない

CG-TVではずいぶん誉めていたね。

>>737
そうだよな。
R34が古臭いと批判されるのなら、こいつら（ブレビス、ヴェロッサ、ウインダム）
はもっと批判されるべきと思うよ。
V35のデザインについては、ショウルームなんかで近くで見ると、ボリューム感
とか凄く良いと思える（ステージアも）んだけど、走っているところを見ても
あまりその辺の魅力を感じにくい。
これで走っている姿が良ければ良いんだけど。

>>739
俺は見ていないけど、評価が高いのは、やっぱり日産の次世代ＦＲに対する
意気込みみたいなのが感じられるからかな？
V35は良いと思うけど、現状では、両手を挙げてと言うわけには行かないと思う。

スカイラインに追加モデルVQ35DEを搭載した350GT発売。
太いトルクにCVTという走りは期待。
250GTS-EXも追加

250GTS-EXって何者？ビル足付きor超廉価版？

>>740
フレアレッドやダークブルーは塊感があって、走る姿もなかなかと思われるが、いかが？

イメージカラーのダイヤモンドシルバーだと間延びして見えるね。
よっぽど陽光が強くないと、カタログみたいに鮮やかには見えないと思う。
アメリカの西海岸なら大丈夫だろうけど、ここは日本。

>743
赤は見たことないです。ダークブルーは全体としては良いと思うんだけど、
モールがクロームになってるせいか、ハイヤーみたいに感じちゃう。
（シーマもそう）農色系はクロームの部分にスモークかけたら良いと思う。
シルバーはアルミフレークが大きくてカタログだとホントに良くみえるのに
もったいないなあ。
個人的にはX-TRAILやCUBEに設定されてる（た？）濃いシルバーを設定して
欲しい。

>>744
そうそう。濃いシルバー。チタニウムシルバーか？
あれを設定して欲しい。

もう一度、ゼロから作り直さないとダメダメ。
それか名前変えたほうが金かなんなくて済む。
カタログ刷りなおしプラスαで済む。『スカイライン』から切り離して、『日産V350』とでも名付けた方がイイ。いや、それでも無駄か･･･。

何とかしろや日産よ。

本音が出たね大福さん

>>747
的は得ていると思うが。

>>748
どこがだよ。

>>749
どこが的を得てないんだ？

こないだ、初めて実車見たYO。
やっぱりカッコワルかったYO。
何とかしてくれ日産...。

俺は贔屓目でみてるから　かっこいいと感じる
あのスカイラインのデザインはどの車にも似てないデザインで
しかも　見切りもいいし　ボディレイアウトもいい
プリメーラがデザインにウェイトをおいたデザインとするなら
スカイラインは、機能美を持ったデザインだと思う
それにデザイン的な注文はこまごましたところだけだし

かっこいいが、この手のでかい車は正直ダサイ。
馬鹿に見える。
どうせ一人か二人で乗るんだから安物フィットでいいか
と思えてくる今日この頃。

今日信号待ちでＶ３５を見かけた
綺麗なおねいさんが乗っていた
惚れた・・

Ｖ３５は世田谷やたまプラ近で似合うと思われ。

>>748
なんだ。朱雀氏もそう思ってたの？
ゼロから作り直す？
俺はＶ３５には基本的な新世代ＦＲの資質はあると思ってる。
スカイラインを名乗る車に期待されるものを、
デザインなり走りなり、どう具現化するか、どう育ててゆくかが
日産の今後の課題だと思ってる。
販売台数伸ばすことが第一なら、ステージアＲＳ系みたいに
パワーシートやめて、価格を落として１キロでも軽量化するとか
色を黒追加するとか、２０００の追加、ターボやＭＴ追加したりする
とかもあるかもしれない。
でもそれは安直にやって欲しくないんだよ。
結局、高性能化、マニア化してゆくことが、そのクルマ自体の首を
絞めかねないからね。
いろいろな声の中からＶ３５で提示した新世代ＦＲをどう育ててゆくか
という確固たるフィロソフィが必要なのだと思う。
Ｖ３５にはその可能性がある。
ゼロから作りなおせ、とはどこをどうしろ、というのか具体的に言わなきゃ
説得力も何もない。
販売的に苦戦を強いられてるアルテッツァなども踏まえたうえで
ゼロから作るって言うのはどういう車を作ることなのか、言って見てくれ。
それこそ、レガシィやＢＭＷなど既存のスポーツセダンみたいに、っていうのは
ナシだぜ。
あくまでゼロから、の提案ってことで説明してくれよ。

>>746
　ヴァ〜カ！
　結局、オマエが「スカイライン」だと思ってた過去の遺物どもは、「スカイライソ」だったってことだＹｏ。
まあ、カタログ刷り直すより何より手っ取り早いのは、無知で無能な厨房代表のオマエが首を吊ること。
　Ｖ３５のよさが分からないなら、人間やってても仕方がないからな。
　金もかからないし、無理解なバカは逝ってヨシ！ってことだ。

>>757
そこまでいうのもちょっとなぁ･･･
新しい提案にそのまま賛同してしまうのもおかしいし、逆に積み上げてきたものを
すべて棄ててしまうのもおかしい。

あたらしく提案してきたこの素材（Ｖ３５）をどのように育ててゆくがが
大切なのではないだろうか？
もちろん、その可能性はある、と俺は思ってるんだが。

>>756
今のV35が持っているポテンシャルはよくないからゼロから作れ
との意味ではなく、「V35が持っているポテンシャルはスカイラインとして出すのはやっぱり・・・」
と思っているのよ。大福氏も同じ考えかどうかはわかんないけどね。


ポテンシャルがどうあれ、今のスカイラインV35という車種が
市場からは大した手ごたえを得られていないのは事実だし、
それは受け止めないといけない。
新世代FRとして秘めたるポテンシャルはあるにせよ、
新世代のFRを持つ車種=新スカイライン としたことに問題があったのでは
とワタシは思っている。

これが一から立ち上げた完全新プロジェクトで、
新しい名前と新しい販売営業を駆使したものであったら違っていたかもしれない。
それと、ちょっとばかりポテンシャルとは別にデザインも先進すぎだったかな。

具体的な例を言うと
�@ターゲットを変え、マーク�Uやその他スポーティーセダンの市場を狙うというなら
その層の趣向を調べ、それにあったボディデザインであるべきであった。
名前もスカイラインとして出すべきでは決してなかった。
756氏の言うように、V35のポテンシャルは確かに素晴らしいと思う。
それを生かす土壌を作る意味でも、スカイラインではダメなんじゃないか。

�Aスポーツに振るのか、ラグジュアリーに振るのか、
ただ新世代と銘打つだけではダメだったのでは。
アルテッツァのように、スポーツらしさを前面に出したり
(実際スポーティーな味付けでは決してなかったが)
マーク�Uのように基本的にラグジュアリでありながら、スポーツグレードを用意する
など、もっとどちらかにきちんとシフトした方がよかった。

�Bマニュアルの件。マニュアルを無くした理由が不明確。
スポーツをウリにして割にサイドが足踏みなど、矛盾したところもある。
「後で追加するかも？」ではまずい。


�@〜�Bをまとめ、考察するに、

『技術や概念は◎。しかし、コンセプトが曖昧でやっぱりどこかふんぎれてない
もっと思い切って方向性を示して、どこにどうシフトしてどの購買層を狙うのか、それが急務。
そう考えるとXVLがスカイラインでないといけなかったのか？との結論にいたる』
ということ。
なんか帰ってきてすぐでパーっと書いたから意味通じてないかも知れんが
どっかわからんこととか、ヘンなことかいてたら指摘ﾖﾛｼｸ。

追加。ちょっと内容かぶるけど。
ボディデザインに関して。

『スカイラインっぽくない？』
『このデザインはカッコイイか？』

との議論は水掛け論になるので言及しないが、
少なくとも日本車好きの人が直感で買えるデザインじゃないんじゃないだろうか。
DQNにーちゃん〜元DQNあたりの世代→マーク�U・いつかはクラウン世代
へとシフトしたのであればあのデザインはないんじゃないかな。
今、40s・50sにV35見せて直感で（・∀・）イイ！！　という人は少数派な気がする。
あのデザインは個人的には余り好きではないけども、先進性は感じられるし、
今までの日本車にないエッセンスをもっているとも思う。
でも、そういうデザインを"保守的な購買層"に向けてもウケなくて当然じゃないかな。

ここもひとつ問題だと思います。

>>760

売れなきゃ話にはならないのは承知なんだが
売らんがために媚びるようなデザインもねぇ･･･

>>761
でも今の日産にはヒット車が１つでも多く必要なわけでしょ。
だったらより売れる方向にもっていくのは当然必要なことでしょう。

売れなきゃ駄作 とは言わないけど、
(実際売れなかったけど名車だ、って車は一杯ある)
客に媚びない程度にニーズを吸収しないと。

ハコ→イタ車系みたいに急激に変えるのではなくて、
ハコ→◆→イタ車系
といった具合に軟着陸をすべきだったかも、って話ね。

そういう意味でトヨタは商売として車を売ることと、
新しいデザインを開拓すること、この両立がうまい。
無難で保守的と思わせておいて、徐々にデザインの傾向を変えて
逆にユーザーの方を洗脳していく。悔しいけどウマイ。

現行マーク２と現行スカイラインどっちのほうが
見た目のデザイン高そうに見える？　僕は２割くらいスカイラインのほうが
エクステリアのデザインは高そうに見えると思う
内装は３割減だけど（苦笑）
今までのスカイラインは、どうしてもマーク２に比べられていたんだから
マーク２よりも０．５クラス上に見えるデザインというのはありだと思う
それに、トヨタの新しいセダンは、個人的には、
完全な保守だと思う　全体のプロポーションでかっこいいっていうよりも
小さいアクセントをつけることでバランスよくまとめているという感じ
いままで見たいなエアロだけ趣向でないぶん
問題は多いけど　大きく前進してると思う

問題が多くて…売れない

はやく、ローレルに名前かえようよ。

スカイラインは巨人の松井みたいなもんか？

前後左右のモールをボディと同色にしただけで随分見た目が違うと思うのだけどどうでしょう？

そんなディテールより顔だよ顔。
間抜けにしかみえない顔をどうにかしろ

やつが出たのか？

>>769
フロントに純正のエアロつけただけで随分顔かわりますよ。
見てびっくりした。かっこいい。
でも前横後全部つけたら２５万。。。

>>771
その値段は普通だと思うが

>>772
フロントは理解できるのですが、今時サイドとリアのモール位、標準で同色に塗ってません？
エアロといってもサイドとリアは色塗ってあるだけっぽい（形は全く変わってない）

>>760
>DQNにーちゃん〜元DQNあたりの世代→マーク�U・いつかはクラウン世代
>へとシフトしたのであればあのデザインはないんじゃないかな。
>今、40s・50sにV35見せて直感で（・∀・）イイ！！　という人は少数派な気がする。

まったく逆と思われ。
結局、上っ面のデザインで車を買う人間が殆どという事だね。
特にスカイライン教のＤＱＮ信者は。成長なし。

>>774
Ｖ３５のデザインを批判するとスカイライン教のＤＱＮ信者になってしまうのか？
Ｖ３５オーナー並のロジックだね。

V35叩いてる連中はR34のセダンの方がいいと思ってるのかな？
劣るところなんか一つもないが…。

776はＶ３５盲信者です。

Ｖ３５叩きの人ってＲ３２マンセーな人だけじゃないの？
Ｒ３３海苔だが、正直Ｖ３５は別にどうでもいい。

>>774
言ってる意味がよくわからんが？
じゃあ、今のデザインがオヤヂ向けで、ワカモノ向けではない
と言いたいの？

私は今のV35のデザインは先進的ではあるだろうけど、
ワカモノにも、オヂサンにもウケ辛い系統のデザインじゃないかな？
と思っただけです。

>>759
>�@
だからこそスカイラインと名付けたんだと思うんです。スカイラインが背
負うべきものみたいな感じで。
>�A
そういう旧態然とした枠から抜け出そうとしてると俺は受け取ってます。
朱雀さんの言われるようにした場合、結局今までの流れから抜け出せない
んじゃないかと。
>�B
�Aに同じ。MT＝スポーツという概念から脱したかった。

かなりファンの贔屓目入ってると思いますし、MTなんか俺も欲しいと思って
いるんですけど、販売面（コレを無視してはいけないのは判ってますが）や
ユーザーの要望（これもね）とは別に日産として提案したかったのかな、と
解釈しています。やりすぎと思うし、その割に細かい部分で煮詰めが足りな
さすぎるとは思うんですが。
その辺トヨタはやっぱりうまいですね。

正直なところ、ユーザーとしては4WDターボが欲しかったりするんですけど、
ファンとしてはそういう方向に走って欲しくないという感情があったりで
ジレンマですね。

あと、2Lの件はブランドイメージってことで難しいですよね。BMWなんか
318があったって全体のイメージを落としていないと思うんですけど、
スカイラインに2Lを設定した場合、日産が主張している「プレミアムスポーツ」
というのを作り上げて維持できるかどうか・・・。

長文すんません

漏れはＶ３５はどうでもいいと思っている。
Ｖ３５マンセーなアフォを叩いているだけ。
ちなみにＲ３２マンセーも嫌い。

>>781
スカイラインを叩きたいだけなんですね(w

>>782
違う。盲信者が嫌いなだけ。
漏れはスカイラインに乗っているしね。

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2013/ska.htm

半ドキュンエアロ　素人作なのでプロが作ればもっとよくなるとおもうのだが・・

スカイラインを評価してないのは、ユーザーだけ
メーカーはＶ３５スカイラインのポテンシャルを見て
今やっきになって研究してるはずだよ
ＧＭだったかの　Ｖ３５スカイラインそっくりなセダンがソレをものがたってる
つくづく日産は、商売が下手だな
追加モデルに期待

>>757
言葉は悪いが俺も同感。
昔のスカイライソファンが史ぬことが日産にとって一番吉。

>>774
おっしゃるとおりDQNとは全く逆です。
ホンダから（SM-Xとかのドキュソカーではなく）の乗り換え
が多いときいています。
日産ヲタは新でください。

>>779
４年後に解りますよ。ああいデザインだなって。
素人には「遅れて」認知されるんです。
R34みたいに出たときにすでに終わってるデザインとは
ものが違います。

まず内装をマトモに.
シンプルでモダンで機能的ってのを提案してるのかも
しれんが、コストダウンという言葉しか思いつかない.
内装が酷いのはスカイラインの伝統なのか？
個人的には時計とかがモニターより上部に位置するレイアウトは
おかしいと思う.

あとは、後姿をもうちょっと愛らしく.
折角前姿は、モダンでずっと見てると愛らしい感じがするのに、
後姿は冷たすぎ、無機質すぎて投げやりな印象。

あと、意味不明な宣伝を変える.日本国内の宣伝を英語で言うのは
見識を疑う.イメージ戦略なのか知らんがバカにしてるよ。字幕を
つけろ。「マシーンじゃねえ、翼がある」ってだからなんだよ一体.



と思っていました.

言ってることはわかるけど、
そういう言い方するからV35支持者って誤解されるんだよ。
もうちょっと言葉を選んだほうがいいよ。

補足
>>788さんへね。

>>790
言いたいことが解ればそれでいいじゃないですか。
V35にまとわりついてくる「スカイライソファンの亡霊」
みたいなモノはさっさと払拭したいんですよ。
R35がよければそっちでやってください。

過去に囚われる事の無駄さ加減はいいかげんここでも議論されてきたけども、
V35がどちらかと言うと好きな人、つまりV35の支持者が
そうやってやや煽り的発言をする、これってマイナスだと思うね。

新しいものに挑戦する、古いものを投げ捨て新たな価値観を作る、
これはとても勇気がいることであり、場合によっては賞賛に値すると思う。
ただ、新しい価値観というものはいずれにしても古い価値観の上に立っている、
古い価値観があってこその新しい価値観。
古いものを否定する、古いものの価値を知ってる人を否定するのは間違いだと思うが。

私はV35を否定もしないし、R35がでたってよかったと思うよ。亡霊だなんてとんでもない。

素直に否定するって言えば良いのに。
ゼロからやり作り直せといいながら往生際が悪い。

>>793
欧州車なんかはそういうのを継承するのがうまいと思う。
BMWが新車出して、それがいままで見たこともないような形してたら
ヘンだ。ああいうのは「古い価値観があってこその新しい形」を
うまくやってると思う。ベンツとかボルボとかみんなそう。

スカイラインはいままで、節操ない日本車の中でも
結構そういうブランドイメージをうまく形作っていた数少ない車種
だったのに、今回こうなって、もったいないと思う人もいると思う。
(そのイメージがDQNかどうかは、とりあえず置いといて)

V35は俺乗ってるけど、運転してると車自体の個性というか、
主張が伝わってきて、そこはよくできてると思う。
伝わってくるのは「スカイラインとして作られた
車じゃないです」っていう作った人の気持ちなんだけど。
乗れば乗るほどそう思う。

>>795
軟着陸がうまい、という意味ではやっぱりトヨタに軍配だね。

>>793
何が言いたいのかよく和下欄。
古いモノと新しいモノは継承ではなくて今回の場合
「全く別物」なのだから相容れないと思う。
古い価値観があってこその新しい価値観という
のは相対的に、といいたいんだろう。そんなのただの理屈だ。
リフレッシュしたのだから旧来のモノは捨てていい。
むしろ引きずるのは−（マイナス）だと思う。

過去の成功が今の成功を妨げると言うわけか.
でも、なぜ、クラウンは・・・

>>797
それならば「スカイライン」の名前も捨てれば良かっただろ、となる。
トヨタみたいにサブネーム化、例えば「スカイラインXVL」という名前で出して
R34を１年併売させておけば良かったものを。

>>795
BMWなんかは継承を途切れることなくやってるから良いと思うんだけど、
R32でぶった切ってしまったから（個人的にそう思う）
路線を変更するのに２世代もかけて軟着陸余裕が日産にあるのか・・・。

ここを読んでいて思うこと。なんでみんな自分が好きなスカイライン以外
認めようとしないんだろう？

>>799
R34を（売れないので）三年で殺したのはスカイラインファンだと
言うことをお忘れ無く。

>>800
スカイラインにこだわる人が多すぎるんだよ。
そして、頭の切り替えが遅い。
もう過去は過去。こだわる人はR35（GTR）待てばいい。

「Ｖ３５はいい車だ！なぜわからん？
俺は他の奴らと違うんだ。わからん奴らはＤＱＮだ！」

キティですね。
誰か評判の良い精神病院を教えてあげてください。

久しぶりに、殺伐としたムードにﾅﾃｷﾀﾖｰ

>>799
ライバルに勝つだけの力が日産になかった、というだけ。
ファンがダメにした部分もあるだろうけどね。
R31が結構売れた、って事実もそのものがよかったからそうなったという事情と
その時のライバルの存在も考えなきゃならない。
絶対評価と相対評価、両方考え合わせないとね。

>>800
ウザいスカファン切りたかったら名前無くす方が手っ取り早かったと思うけど？

>>802
わざわざ言いたくはないけど、そういう風に聞こえるから
煽りレスはやめようっていってるのにね。
V35派、R3X派、両方たちわるいひといるね。確かに。

>>803
私がでてくるとだめなんやろか？w

>>804
Ｖ３５派、Ｒ３Ｘ派に限らず２ｃｈには視野の狭い排他的な人が
少なくない。それが２ｃｈらしさだと思われ。

日産が新世代ＦＲをつくった。
スカイラインと言う前提なしでね。
今後の戦略を考えたときに、スカイラインはＲ３４の売り上げから見て
セダンは無くす方向だった。
同じプラットホームからセダン、ワゴン（ステージア）、クーペ（北米向け）
スポーツカー（Ｚ）をつくる。
スカイラインは２ドアのみ残す、って話もあったよね。
でもセダンに仮にレパードやローレルって名前をつけたら、２ドアクーペは
なんていわれるだろう？
もひとつ。スカイラインの名前を継承せずに無くしてしまったら
それはそれで怒るんじゃないだろうか？
ゴーンが来て俺達の大切な車を無くしやがってとか。
日産の新世代ＦＲの中核にスカイライン、と言う名前を採用したことは
おかしくないと思うよ。

日産ファンというのであれば、スカイラインファンである、というなら
こうあって欲しい、ということで色々論議するのはいいことだと思うが
Ｖ３５肯定派、否定派がお互いを貶めあったりするのではなくて、
どう育てていって欲しいか、そういう話はできないもんだろうか？

おそらくは途中で、いかにも従来のスカイラインファンや逆にＶ３５ファンを
装って、煽ってる奴もいると思う。
そういうことに左右されずに、前向きに、かつ冷静に語れないものですかね？

>801
煽ったのは雑誌やら評論家じゃないの？ファンの声を聞いていたらあんなもの出来ない。
ファミリーカーとしては狭い＞３２
デカ過ぎる、もっと顔付きをスパルタンに＞３３
頭が弱そうに見える、粋がり過ぎ＞３４
終了

一人で長いんでsageで書くが。

企業上の戦略で、スカイラインを名乗った、と言うのは事実だろう。
しかし「これはローレルで開発されていたものだ」
「タイヤの発注はそうだった」とか、公式なルートでない
情報を垂れ流しているベス●カーや国●光弘はユーザーを
混乱させたと思う。
スカイラインとして開発されてなかったのは、公式な開発者コメント
でも判るとおりだ。でもその新世代ＦＲをローレルやらレパード
だった、というのはきちんとしたソースでもあるんだろうか？
ヒョウロンカ達が自分たちの勝手なスカイライン像で
Ｒ３２神話を引きずったあげくＲ３４でデザインをボロクソにいい
Ｖ３５になった途端、これまでのスカイラインを継承してないから
駄目だ、とはなんなんだ？
こういう情報だけに振り回されてる元凶を生んだ媒体の責任はでかい。
少なくとも「記事」というものは先入観を生んだり、意識下へ
影響を及ぼしてるからね。

で、V35になってからは雑誌や評論家も「いい車だけど乗り味やイメージが従来のスカイラインと違う・・・」
結局、彼らもR32以降のGT-R神話に振り回されているだけ。今度はイメージにケチをつけ始めた。
スカイラインって名前がなきゃもうちょっと売れてそう、ってのが皮肉だ。

>>809　さんと被った･･･

>>810
あら、内容的にだぶりました(笑)。
プリメーラもそうだし、最近の日産はとっかかりからネガティブイメージ貼られてるよね。
でも、日産の広告戦略も失敗したと思ってるんじゃないかな。ステージアはいい感じにスタートをきれてるし。

編集部の予想（希望）イラストとやらで、派手なエアダムや馬鹿でかいウィングを
付けたあげくに、３４のデザイン叩き。
それを真に受けて反映さす日産もアレだが。

スカイラインの懐かしい世代がリストラの対象の世の中。売れるわけないっしょ。
車の良い悪い以前に、ちがうよね。

>>806
V35破は超少数だがな…

朱雀氏は、これからの追加モデルのことも含めてＶ３５を評価しているのかな？
それとも　現在のグレードだけの評価を言ってるのかな？

>>793
新しい価値観は大いに結構だけどそれに古い価値観を象徴する名前をつけるのはどうよ？

>>817
追加モデルなんてまだ市場に出回ってないんだから評価しようがないじゃん。
妄想で書くなら別だけど（Ｗ
それとも妄想で評価しろと？

Ｖ３５擁護派は妄想好きの傾向があると思われ

エンジンはともかく、Ｖ３５否定派はデザインの事しか行っていないと思われ
もし、Ｒ３４の外装をＶ３５にかぶせたら何と言うのか聞いてみたい

V35ってシルフィの走りと大差ない。

とりあえず2.5Lモデルの出足のあまりの悪さには正直がっかりした。3Lは
さすがによかったけど。

少なくとも私は外装だけのことは言ってないと思うが。
過去スレから見てる人ならわかるよね。

V35をスカイラインだと思っているヤツはオメデタイ。日産に騙されている事に気づきなさい

元々Ｖ３５ってブルーバードマキシマという名前で出す予定だった。

http://www.nissan.co.jp/GT-R/R34/0105/index.html

>>826
そんなこと言ったらブルーバードシルフィーは海外では
サニーだぞ。（藁
この車は、２．５Lはトルクスカスカで３Lでないとまともに
走らない。けど、３Lはいいyo!
３．５LのCVTはもっといいだろうね〜。欲しいよ。

>>828
でも、トヨタの１ＪＺ−ＦＳＥより全域でトルクフルだよ。
現在の６気筒エンジンでは最高峰なんだから。
低速からレスポンスいいし。

ＶＥＬ機構搭載すればもっとトルク厚くなるんだろうけど・・・・

>>828
ふ〜ん、でもパルサーセダンでも売られてるよ。

V35GTRみてR34V2を買おうとしてるのは間違い？

>>821
一番問題になってるのはＶ３５がスカイラインと命名された経緯とその走り
否定派もスカイラインとして見なければいい車と総じて言っている
肯定派は良いセダンとは言うけどスカイラインとしては認めてないと思われ

結論：Ｖ３５は良いセダンだけどスカイラインじゃない
ＭＣでスカイラインらしい外装と足・エンジンを与えて(゜Д゜)ｳﾏｰ

>>832
R31好きのV35否定派だが、「スカイラインとして見なければいい車」とは思わん。
排気量で考えて、アリストぐらいのにぶつけるんだから、
もっと高級感あったほうがいいし、リアのデザインは破綻している。
全体的に古臭くてどこが先進的デザインなのか不明。
車の素質はいいと思うが、スカイラインと名づけるかどうか以前の問題だと思う。
車として煮詰まっていない感は否めない。

>>833
オレもこれ見たときに「どこが先進的？」って思ってた。

>>833
>>834
やっぱり、デザインセンスが古いんでしょう。
R31好き、とかそういう系がこれ否定する気持ちよく解ります。

もう、日産ファン辞めた方が良さそうですよ、中村がいる限り
この手のデザインガンガン出てきますから。（藁

>>835
　その通りだね。ま、丸テールマンセーのスカイライソヲタどもだから、Ｖ３５の
よさなんざ、一生涯かかっても理解出来ないでしょうな、この手の輩は。
　そもそも、高級感の規準が木目調やらチタン調やら革張りなんだから、ちゃん
ちゃらオカシイよ。ま、>>833、>>834なんかは時代錯誤の小市民だから仕方がない
か。仕方がないから暖かい目でみてやろうよ（藁

Ｖ３５をスカイラインと思わなくても、あの内装みただけで、
どこがプレミアムセダン？萎えてしまう。

>>837
たしかに内装がガン。

>>836
君も書き込みの稚拙さからすると同レベルと思われるが？

>>836
こーゆー勘気違いも逆に迷惑。

>>836
>高級感の規準が木目調やらチタン調やら革張りなんだから

漏れは、そこまでは思わないが、間違ってもV35のように
プラスチックのバリが出ているようなものを
高級、とはいわないよ。

>>841
　なんちゃって「〜調」よりは、遥かにマシ。まあ、言ってる部分は運転席上のカードホルダーか？
　気になるなら、車手に入れてから手を加えろ。
　ケチつける場所を必死になって探してるんじゃないよ。まったく。

Ｖ３５、Ｐ１２、プリウスは雑誌でみる限りどうとも思わなかったが
街ですれ違うようになってから、いいデザインだと気づいた。
でもＲ３４のようなコテコテのクルマが消えていくのは
ちょっと寂しい。

あげときますよ。

V35が『いいデザイン』だとすれば、もっと売れている事でしょう．．．

スカイライン、まず輸出してみて海外での絶賛記事をアピールしまくれ。

Ｒ３４までのスカイラインが良いと思う人は（漏れもそうだけど）、結局は、
ＧＴＲを買うべきだと思うんだよ。ＧＴＳ−ｔとかで妥協せず、借金背負って
もＧＴＲだよ。

>>845
　フィ○トやビ○ツ、カロ○ラがいいデザインか？（藁
　ミドルクラスセダンの需要が冷え込んでる今、あれでも十分大健闘だよ。

V35否定派＝◎テール、GT-Rヲタっていう図式はどこからでてくるんだ？
R32で間違いなく日産はスカイラインの方向性を間違えたし、
V35ではXVLのまま出したことを恥じるべきだ。

>>849
XVL=スカイラインで出ちゃったんだからいい加減しつくこくねえ？
MCでするべき事は、エンジンの低速トルク拡充と内装の
リファインでいいと思うんだけど。

>ケチつける場所を必死になって探してるんじゃないよ。まったく。

いや、ちょいのりしただけで分かるよ。
スカッフプレートやら、カードホルダーやら、アームレストやら
グローブボックスやら、電動シートの動きやら、パワーウインドゥや
ワイパーの音やら、足元に見えるエアダクトの穴やら
ステアリングホイールの縫い目とか
シフトゲートのガタとか
肝心の走行中の安っぽいドラミングとか

まあ、敢えて重箱の隅をつつかずとも
どこがプレミアムかと、どこまで手を入れろというのかと
これに目をつぶれというなら、目●ラでないと、な。

あ、>>842は盲●的信者だったか。（ｗ

>>851
乗ってないのがバレバレじゃん。

>>852
生憎1週間乗ったのだが。（ｗ

走りそのものは個性として認めてもいいと思うが、
仕上げとか、質感とか、演出と言い換えてもいいような部分、
そこ（走り）に至るまでがてんでダメなんだよな
これって昔の日産と全く同じ。
30年たっても変わらない。ｺﾞｰﾝになっても一緒。

まず、ショールームで唸らせないと

>>853
ワシは１週間と半日乗ったぞ。（ｗ

ちなみにショールームで唸った車はまだないぞ。

>>854
で、V35はプレミアムを名乗っても許せる、というのかな？

>>855
もちろんＯＫだよ。
平凡なマーク２よりはプレミアム度は高いぞ。

>>857
マークIIと較べてどこが勝っているのかな？
希少価値（売れてない）ってことはあるか。（ｗ

>>857
勝つって何じゃいな？

マークIIが平凡って何じゃいな？

>>859
特に売りな部分がないことだぞい。

乗ってから語れよ８５９。
煽るのは１００年はやかろーて（ｗ

仕上げ＞V35よりはマシ
走り＞V35よりは少し速い
値段＞V35よりは少し安い

ウリは結構あると思うが…なあ

デザイン＞ベンツの真似（V35はBMW＆ポルシェの真似）で
引き分け（好み）だが

仕上げ＞V35よりはマシ
走り＞V35よりは少し速い
値段＞V35よりは少し安い

こんな基準で車を語るのは１０００００００００年はやかろーて（ｗ

>>863
いや、こういう判断基準を持っていないところが
日産が低迷した理由だと思うが。

>>848
＞ミドルクラスセダンの需要が冷え込んでる今、あれでも十分大健闘だよ。
ミドルクラスを代表するマーク�Uは、未だにコンスタントに5千台売れてますが．．．。
方やスカイラインはお決まりの右肩下がり、発売してまもないのにローレルといい勝負という事実をご存知？

遅レスだが．．８３６ってあのドキュソコテハン「Ｖ３５オ−ナ−」ぢゃないのか？

>>865
おいおい嘘はダメダメ

>>866
うん、そしてついさっきまで居たのも

今日たまたま走っているとき前がV35だったんだけど
デフの前のメンバーかなにかみたいなところ、低いね〜。
ていうか、低すぎないか？　ぶつけそう。
車高落とそうもんなら・・・・・
しかもバンパー下を黒く塗ってるからアレだけど
随分シルエットが縦に分厚い。ｶｺﾜﾙｲと思ったなあ。

そうそう。なんで縦に分厚いんだろうね。
たしか、全高じたいはマークIIとかと、たいして変わらないはずなんだけど。

あと、>>862の「マークIIはV35より少し速い」ってのがよくわからんけど
低速トルクの話? なのかなあ?

>>870
マーク�Uも縦に厚い。って言うかカムリやウインダム等の
最近のセダン達は同じように縦に厚い。

８６２は意味不明だ。

低速トルクの話が出てるけど、友達のR34も低速トルクない気がするんだけどなー。
そいつはギア比をいじってごまかしてるけど・・・。
グレード的に比べてR34の2lとV35の2.5l、R34の2.5lとV35の3lなら
むしろV35の方が低速トルクあるとおもうんだけどなー。
（あ、2000回転以下の低速トルクのはなしね・・・。）

>>872
何度も出ているけど確かに低速トルクの薄さって
ジャパン（つまりターボ搭載）以来スカイラインの伝統というか…
逆にトヨタの場合は、不自然なほど、出だしがいい。
それで試乗でスカイラインは「遅い」と言われる（場合も多々あると思う）

ただ、マークIIあたりは最近とみに良くなってきて
IRシリーズだと、自分も含めた昔からのスカGヲタの価値観だと
マークIIの方がｲｲ!ってことになりかねない程度になってる。
早く3500出て、溜飲を下げたいものです

今のままだと本当にスカとマークIIのキャラ逆転しているよう
漏れ的には

　「〜調」に加えて銀メッキもドキュソが高級感と勘違いするディテールの一つだな。
マ○ク２は永遠のミドルクラスだろう？。中流家庭の行き着く先だけあって、それらしい
誤魔化しを満載。
　騙されてんだよ。気づけや、ゴラァ！

Ｖ３５スカイラインと現行マーク２だったら
個人的には、
エクステリア　Ｖ３５＞マーク２
インテリア　　Ｖ３５＜マーク２
２．５ｌの走り　Ｖ３５＜マーク２
走りえのこだわり　　Ｖ３５＞マーク２

ということで、足回りとか走りにあまり興味が無くて
ベンツとかに憧れて内装重視の人は、マーク２だし
内装よりも走行のメカニズムとか、外観を重視する人は、
Ｖ３５スカイラインなんじゃないかなぁ
あと　マーク２が売れてるのは、適度に安くて排気量が小さいからだろ？

それと・・・
ＭＴが無きゃだめ！っていう人は多いが
実際は、ＭＴ仕様が５００台以上売れてるモデルは無いよ・・

>>875
やっぱ、走りの気持ち良さより
ご近所にちょっと自慢出来て値段の割りには
高級感のある車が売れるってことかな・・

今やホンダも走りよりミニバン全盛だもんな。

>>867-868
詳しい数字は忘れたけど先月の販売台数はV35Cも35も1000台+αだよ

>>874
スカイライン＝本格的
マークII＝満艦飾
っていうヲタの意見もいい加減飽きた。

もしそれだけ違うのなら、これほどスカの客が減ってしまう訳がない。
メッキだってスカイラインだって使ってるし
木目調なんか、日産の方が露骨でへたくそだと思う。
日産贔屓だけど、メッキ、偽者、真似＝トヨタみたいな論調はおかしい。

あと、スカイラインで走りを期待する人はGTRを待ったほうがいいんじゃないかなー。
レースで早かったのもGTRだし、なにもベース車のスカイラインを買わなくても・・・。
ランエボはやいからって、ランサーセディア買う人はいないよね。

窓枠のぶっといメッキは何なんですかね？
ほんと下品極まりない。
トヨタのセダンでもあんなの付いてないすよ
やっぱ、V35には禿げたおっさんがよく似合う（ｹﾞﾗ

それを言ったら、ヴェロッサの下品さ加減にはトヨタファンもお手上げだが。

>>824
> 少なくとも私は外装だけのことは言ってないと思うが。
>>759 を読んだんだが、何を言いたいのか意図がわからん。(揚げ足取り禁止)

売れていない原因分析でもしているつもりなのか。
車買うのに、この車は「ターゲット…」がとか「マニュアルを無くした
理由が不明だから…」なんて事を言う奴が居るのか?
もっと素直に、ガキ/爺臭くてとかMTじゃなきゃいやだで済む話だろ。

ようするに、自分が嫌いというのが根底にあって、後付けで理由を考えて
書いてるだけなんだよ。

>>883
嫌い、と言われれば否定はできないな。
デザイン面でも、走行性能面でも好みじゃないし。欲しい車では決してない。
むしろ、走行性能などをあまり加味せず、プリメーラを選択する方が自分的には自然。
でも、嫌いかどうかとその車の評価は別問題。嫌いでもいいと思える車はあるし。
決して後付けで理由をつけてるわけじゃないよ。
ワケラカランのは勢いで書いたからと、
ここ数年まともに文章書いてないからだな。


車を買う条件に「ターゲットが・・・」等々は確かに考えないでしょう。
買う条件がどうとかではなくて、V35がどうして売れないか考えただけ。
私は自分なりの評価をしているのであって、品定めをして買うかどうかを判断しているわけじゃないしね。

買うか否かで量ったら、「デザインも走りも好みじゃない」で終わっちゃうよ。

>>884
それでは、さようなら。

>>885
む？

>>886
だって、「デザインも走りも好みでない」ならそろそろ
お別れの時間でしょう。（ｗ

>>878
先月の販売台数は
V35＝900台弱
C35＝600台弱

スカイラインワゴン（ステージアの顔違い）登場してくれんかな？
あのヒラメ顔だめなんだよ

で、古くからの付き合いであるレッド店で買いたいのだが。

>>887
まぁそういわんでよ。
思うところがあるからスレたててるんだし。

>>889
シルエイティみたく、できるんじゃないの？
フロントドアは確か共通だったような気がする。
となると、スカイジア？ステージライン？

そんな顔になっても別に欲しくはないが。

>>888
早くも３ケタクラブ入りですか・・・。

>>890
まぁそういわんでよ。

名古屋人？

最近、Ｒ３４がかっこいいなあ、と思うようになってきた。
あれ新車で買った人は、良い選択だったんだな〜。俺も欲しかったわ　４ドアのＭＴ

>>894
V35と比較すると確かに．．．
あと失って初めて気付く事もあります。

>>894
ななめ後ろあたりからみると
悪っぽそうで筋肉質ですごいかっこいいと思う。
が・・真正面からみると・・・今もだめだな。
V35よりは好きだが。

Ｒ３４がかっこいい？Ｒ３３ならまだしも
Ｒ３４を始めてみた時はドキュソ御用達の昔の日産に戻ったのかと思ったよ。
まあ、最近良く見かける旧スカ ドキュソ オーナーには受けるかもしれんな。

>>897
うっせーはげおやじ！

基本的にＶ３５がいい、っていう意見を認めないスレなら
スレタイトルも中途半端に中立にする必要ないよ。
●名前を返上してください＠V35第13章●
にでもすれば？
俺はV35には可能性があると思ってる。
そういう意見さえ却下なら、「Ｖ３５」と言う文字と「スカイライン」という
文字も一緒にスレに入れるなって。
単なるアンチ日産ってわけじゃないって言うんだろ？
クルマが中途半端なのではなくて、このスレが一番中途半端なのでは？
完全な批判スレにして、Ｖ３５肯定派が反論する、と言う形の方が
わかりやすい。

>>893
知ってる人は知ってるが、私は山口県人。

>>899
説明不足でイマイチ伝わってないかも知れんけど、
別にV35がイイって意見を認めてないわけじゃないけど。

「V35はイイからRXX派は黙ってなさい」

っていう煽り的レスが余りにも多いからそういうのはやめようって言っただけ。
それに、スレの流れと個人的な車の好き嫌いは別だと思ってるし。
現状のV35、そのポテンシャルはどうなっていて、どうしたらみんなが納得いくのか
それを考えるスレのつもりなんだけど。

>>900
失礼〜。＞山口県人
けど、スレのタイトルは「V35をいかに進歩させるか」と
読めますよ。R35はもし出るなら日産スカイラインではなくて
日産「GT-R」でしょうし。
それじゃだめかい？

>>901
スレタイトルだけはな。
このスレを進行するのに積極的に頑張ってきた朱雀氏も
そのスタンスを通しているものと思ってた。
>>759　あたりからＶ３５に関しては否定のスタンスなのは
わかっていたが、大福餅氏の全部作りなおせ発言にも同意してる
ところから、あ、Ｖ３５叩きたいだけなのね、って言うのが判った。
スカイラインは好きなブランドなんだけどＶ３５は認められない。
その気持ちはわかる。
それなら、こんなＶ３５肯定派の個々人の人格を叩く人を巻き込むような
タイトルはふさわしくないよ、ってこと。
批判スレに書き込みに来る人は、多少なり自分が叩かれるって覚悟は
すると思うが、中立的にＶ３５を育てようって感じのスレなのに
Ｖ３５肯定派は人格まで叩かれる始末。
これまでのスカイライン肯定派をボロクソいうＶ３５派もいないわけでは
ないが、それはこのスレタイトルからしたらＶ３５に期待して書き込みしてんのに
なんだよ、って気持ちになるのもわかるでしょ？
バランス感覚が保てないなら、肯定か批判か、スタンスはハッキリした
スレ立ててもいい時期に来てると思うよ。

>>902
902さんが言うことはわかる。
私自身、ここの参加者でありながらスレの流れを誘導するものとして、
あまりにも個人的な意見を前面に出すのはよくなかったし、
個人的な意見をずっと棚上げにしてきたのも良くなかった。

結論からいうと、私自身は『条件付肯定派』だよ。
これは以前もチラっとかいたことがあるけど。

ただ、信じて欲しいのは、スレとしてはあくまでも中立的なものを目指したかったということ。
V35が好きな人も、一部許せる人も、全く許せない人も、
それぞれの意見をしっかり出しあって、
次世代のスカイラインがどうあるべきなのか、V35はホントに今の方向性でよかったのか
では、どうすればみんなが納得できるのか、それを議論したかった。

その結果、純粋にV35を支持する人までが巻き込まれ、人格までが否定されたことは確かに良くない。
そんなことを望むためにこのスレ続けてるわけじゃない。
もちろん、V35支持者に関しても、RXX支持者に対する煽りは後を絶たない状況。
こういう煽り煽られの状況はなんとか打破したいと思ってる。


最後に、
現行のV35は確かにRXXシリーズ支持者からすれば物足りないかもしれない。
しかし、そこにしっかり最新技術は生きているわけで、それをどうしたらイイ車にできるのか。
それをRXX支持者、V35支持者、一緒になって考えるスレにしたい、というのが私の願い。

◎スカイラインのあるべき姿は＠V35第十三章◎

◎汝のあるべき姿に戻れ＠V35第十三章◎

>どうすればみんなが納得できるのか

そんな車がいまだかつてあったか？

>それをRXX支持者、V35支持者、一緒になって考えるスレにしたい

全部作り直せといっておきながら、虫のいい話だ。

早くも3ケタ（笑

やっぱりもう一度書くが

◎愛よもう一度＠V35スカイライン第13章◎

なるほど。スレタイトルにV35ってはいってるのが
かえってわかりにくいのかもしれない。

俺はV35乗ってて、誰か買おうっていう奇特なヤツが、なんか
聞きたいことがあるかもしれないと思って、ずっとここ見張ってるんだけど
そんなやつもいないみたいだし、議論の流れから見てV35だけの
話じゃおさまりきらないんだよね。

話がこんなに続いてるのもV35の話だからというより、いままでの流れが
あったからこそだし。
(V35がスカイラインじゃなかったらせいぜい第二章ぐらいで消えてたはず)

>>904-908あたりのスレタイトルにしといて、 1で、
「V35にこだわらずあるべき姿を考えよう」って呼びかけるとか(ヘンだけど)
そこらへんが無難な気がする。

でもいまさらV35を辞めてR35にしろと言われてもね・・・
R35は日産GT-Rとして出るんじゃないの？
まさか、V35ベースには作らないと思うし。
だから、Rxxスカイラインファンの方はもう少し待てば
待望のが出ますよ。名前はスカイラインじゃないかもしれないけど。

まず、スレタイトルにV35って入れるのよせば？
あのクルマが”スカイライン”なのは替えようがない。R**になるわけないじゃん。
新型でも現行でもいいけど、全員「V35」ってキーワードにしばられすぎだよ。

◎追加車種でどうなる！？新型スカイライン＠第１３章◎
は？

それもいいね。時期的にも。(っていつだっけ?)

いいじゃん。

>>911
逆でしょ。
「V35をマイナーチェンジしよう」すれなんだからV35は
残すべき。要するに、スカイラインに郷愁をもつ親父は
この際すっきり諦めて貰えないかな？という線でいきましょうよ。
他にもスカイラインスレあるし。

>>914
あのー、V35は「スカイライン」なんですけど。
914さんの論理だと「V35はスカイラインじゃない」というイメージから入る人がいるみたいだし。
新型スカイラインがマイナーチェンジしても、その形式は"V35"だと思うから
「新型(現行)スカイライン」の将来を考えるだけでいいじゃん。
"V35"の呼び名は旧型との比較が出てきた時にだけ使うだけでいいでしょう。

>>915
僕はこれスカイラインだとは思っていないです。
XVLです。XVLとしていいと思ってます。
スカイラインという名前を出すと旧来のファンがあれ
これいってややこしくなるのでね。

そう言ってややこしく考える>>916さんが旧来のファン的な考えだと思いますよ。
スカイラインでいいじゃん、と思うんだけど。
XVLとか言われても俺はもうピンと来ないなー。

●早くもXVLに車名変更@V35スカイライン第13章●

>>917
んなこたーない。
ここに書いてるV35批判派の意見見てみれば解る。
要は「スカイライン」があんなになってしまったのを
嘆いてるわけで、これがXVLまたはローレルだったら
何も言わない人ばかりですよ、多分ね。（ｗ

>>919
なるほど。でも現実は、XVLやローレルではなく｢スカイライン｣という名前になったわけでしょ。
つまり決定事項であって、これがひっくりかえることはない。
旧来のファンはこれから4年間｢あれはスカイラインじゃない｣と言い続けるんですか？(w

>>920
多分そうでしょうね。いや、マジで。
GTRが出れば落ち着くかもしれませんが。

>>921
なるほど。だとすれば、現行スカはFMCするまでずっと言われ続けるんでしょうね。
御愁傷さまって感じだなあ。

>>922
「スカイライン」って名前はオッサンには非常にこだわりが
あるようで、その人たちはスカイライン／スカイライン以外
という分け方で世の中の車を判断しているようなところが
あるようです。それだけすごい車だったんですよ、プリンス時代から。

リストラ　工場閉鎖。いえいえ車種整理のほうがよいかと。

ローレルとセフィーロとスカイラインをデザイン買えて中味一緒の兄弟車にしましょう。

◎車名だけで議論百出＠V35スカイライン第13章◎

長い

●早くも3ケタ!?@V35スカイライン第13章●

とりあえず次スレもV35とスカイラインというタイトルは維持させていただきます。


私としての次回スレタイトル案は・・・

●回顧と挑戦と期待@V35スカイライン第13章●

ちょっと趣向を変えてこれではどうだろう？

>>924

うーん。なんかここ見てるとローレルとスカイラインがすごい違う車に
思えてくるが、かなり前からシャーシ、エンジン、その他を共有している
兄弟車だったよね。違ったかな・・・?

個人的にはローレルとして開発された車とスカイラインとして開発された車には
ほとんど違いはないと思うんだが・・・。

>>928
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

いままでの議論の半分は吹っ飛んだな、こりゃ・・・。

>>928
ホントいうとそうなんだよ。
ローレルとシャシー共有された時点でスカイラインスカイライン
と騒いでいた人も目が覚めなければならなかった。
けどGT-Rが出たでしょ。
それで、またスカイラインスカイラインと信者が増えた、
こういう感じじゃない？

>>927

Ｒ系とＶ３５の争いを煽っているとしか思えないタイトル。
Ｒ３５を日産に要望するスレでも別に作れば

非常に大雑把に言えば、ローレルとスカイラインの違いは外装。
だから、「ＸＶＬは次期ローレルとして開発されたのに、スカイラインとは何事だ」というのは、
要するに「外装がＲ３４みたいなデザインの鉄板じゃなきゃいやだ」と言ってるのと本質的に同じ。
過去の車に拘るスカイライン信者はいいかげんウザイ。

ただ、足踏み敷きパーキングブレーキとか、ＡＴのみというのは、なんだろうね。
Ｒ系列スカ信者とは決別したかったのであれば、それも日産の意思だけど、
車名がローレルからスカイラインに突然変更されただけと言われても、しかたない部分もあるかもしれない。
外装はともかく、スカイラインとして出すならもう少し煮詰めて欲しかった気はするがね。

>>931
RXXを復活させろ、とは私は言ってないんだが。

だったら、せめて「回顧」は外すべきじゃないの。
意図して「回顧」の字を使ったかも知れないが、Ｖ３５否定派のは「懐古」でしかない。
さらに、Ｖ３５の次のスカイラインまでを考えるのであれば、タイトルにＶ３５をつける
必要も無い。

>>933
まったくその通り。

●あしたがＲさ@V35スカイライン第13章●

とか考えてたけど、そんな雰囲気じゃないね。
空気読めてるけどこんなﾚｽする俺を許して

age

>>930

　そうかもしれないけど、スカイライン全体のイメージをGTRが代表してるのが
そもそも変な気がする。中身でいうとローレルとスカイラインはかなり似てて、
スカイラインとGT-Rはかなり違うと思うんだが・・・。

>880にも書いたけど（ほとんど反応はなかったが・・・）、やっぱスカイラインって
ベース車だから、走りを求める人は素直にGT-Rを待ったほうがいいと思う。

>>937
そだね。結局次期ＧＴ−Ｒは巷で言ってるような
1000万オーヴァーにはならないらしいから。

500〜600万で出てくれるよ。多分な。

現行ソアラが速攻で道譲るよーなボディきぼーん。

とりあえず、２年後に行われるであろうマイチェンで
正面から見た見た目が(ライト部分)がかっこよくなっていたら、
８年後位に中古で買おうっと。

ローレルＧＴ−Ｖ（ジーテイービクトリー）限定５０００台で発売するよろし。
日産も期間限定車種でブランドイメージを復活させなさい。

スカイライン　いいと思うよ。リア以外のデザインはいいね。内装もいいし。
　ＦＲで広いし。足回りもよさそう。あと　エンジンはどうなんだろう、直噴ってのが
ひっかかるんだけど。
　あれは　ホンダでは造れない逸品だとおもうね。スカイラインは。

>>942
内装、本当にいいと思う？