NISSAN GT-R

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419 :01/11/17 00:45 ID:RT6reQsq
age
420名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/17 11:43 ID:H3kgi05F
>>414
80スープラを豚車って(藁
うんうん凄いいってることわかります。実際GT−Rはそれこそ印象に残る車としての存在感が凄かった車ですから。
ただ今日産の現状考えるとどう考えても、売れないと、そうでなくても現時点でかっこいいと思われる車でないと
会社がつぶれてしまうんですよ。トヨタのように余裕ないんですよ。売れなくてもいいから現時点で日産のかっこよさを代表する車であってほしいのです。
そうでないと他の車も売れない。数年後を待ってられる状態ではないと思うんですよ。
ただでさえ、次期マーチ、次期キューブ、どうするのという感じなのに。更にはサニーもモデルチェンジして出すんでしょう
サニーなんて名前でもう駄目だと思います。
そうかんがえると、辛すぎるんですよ。なんか・・・
421名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/17 21:51 ID:RS7RnnAC
>>420
要は会社のイメージですよね。
カコイイ車作っても多分今のご時世じゃ数は売れないと思います。
NSXにしてもスープラにしてもRX7にしてもカコイイと思う人
は多くても、実際買うかどうかは別だと思う。
でもそのカコヨクて性能も飛びぬけて凄い車と作ってるってことで
会社のイメージが上がれば、そこのメーカーの車を買おうって
思う人も出てくると思うからね。
だからGTRは日産の象徴として、最もカコイイ車であって欲しい
ですね。Zと共に。
422BMWオーナー:01/11/18 12:18 ID:XVOMXuMu
>>412
大変基本的なことですが、売り買いを繰り返すというのは100万で買って、105万で売り
また100万で買って110万で売り、を繰り返すということですね。
オンライントレードだと、毎日そういうことが簡単にできるわけですね。
ところで、そういうことを繰り返していて、株の所有者であることを企業に示すことはできるのでしょうか?

>>414,415,420,421
日産復活の勢いを示すには格好の材料であったように僕にはみえましたが。
Zのほうががっかりでしたね。まあ、アメリカで人気が出ればいいわけでしょうから
僕のセンスとは懸け離れますが。スープラに近い感情を覚えます。顔が間抜けなんだな。


ゴーンさん就任後、プリメーラ、スカイラインあたりからあのデザインでも
売れそうな気配がしているように見えますけどね。僕のような輸入者偏向野郎には。
古くからの日産ファンにはまだ冷静にみれない状況なのかも。
会社のイメージはもう良い方向に向いているんじゃない?三菱なんかはまだまだ
引きずっているでしょう?

あとはあの「ドキューン!」っていうCMやめればOKかな。
2ちゃんねらとしてはあのCMは結構イタイ。
423412その他:01/11/18 21:52 ID:0tEqEifi
>>422
そうです。オンライントレードではそのような事ができるのですが、気をつけなければならないのは、証券取引税と取引手数料です。
100円で買った株を105円で売ったとしても、恐らくほとんど儲けが無いか、取引している証券会社によってや、税制の選択の違い(源泉分離課税か申告分離課税から選べる)によっては逆に損をすることもあるでしょう。
あと株の所有者として企業に示すには、決算のシメの日(日産なら3月31日と9月31日)に株を所有していればいいのです。実質には株の売買をしてから4営業日後に決済が行なわれるので、その4日前に株を持っていることが条件です。
この日に株を持っていると、株の配当を貰えたり、株主総会での株の行使権が発生します。
逆に言うと、この日に持っていないと、どれだけの期間株を持っていたとしても、それらはもらえません。

あと新登場の車のことですが、どれも好きではありません。Zはデザイン的には洗練化して、どこかのメーカーがエアロを出せば何とかなるような気もしますが、Z32の元オーナーである自分としてのZのイメージはターボであって欲しかったということです。
ターボで直線の加速を重視して、流線型ボディで空気を切って走る。コーナーで曲がるっていうよりどっしりと安定して走って欲しい。これがイメージでした。
それが今回の新Zは1600CCクラスのコーナーを軽快にスポーツする車をそのままデカくしたように思えてなりません。
もちろんコーナーも重要なのですが、あくまでイメージ的な問題ですね。

GTRについても、デザイン云々よりも、自分にとってはRB26の直6のあの強烈なフィーリングと音が魅力だっただけに、それが無くなることが残念でなりません。
その強い固定観念を覆す「何か」があれば欲しいんですけどね。
どうも最近の日産にはその「何か」が抜けているので、「今までの日産がよかった」ということになるのでしょう。
少なくともZとGTRについてはコストダウンで「安物」を売ることはやめて欲しいですね。
424BMWオーナー:01/11/19 11:35 ID:UaFmmKon
>>423
ありがとうございます。
もはや師と仰がせていただきたいので、コテハンつけていただければ便利かと。
今後ともご指導よろしくお願いします。

ZやGT-Rに対する考え方はすごくわかりやすいですね。多くの方が溜飲を下げる思いで
読んだのではないでしょうか?
僕にはそこまでの思い入れはないのですが...。

Zはともかく、GT-Rにはその固定観念を覆す何かを感じたのは僕だけでしょうか。
雑誌によっては写真がすごくいいのがあって、あらてめて「いいな」と感じています。
良くも悪くもイメージリーダーなのですから、安易なコストダウンは避けて欲しいですね。

結局は量販車種が問題になってくるのでしょうが、軽参入に際してスズキからの
安直なOEMで良かったのですかね。デビュー戦なのに。
mmについてはなんともいえませんね、僕は。かつて現行が出たとき、「あんな
丸いクルマ売れるかよ」とか言ってましたからね、僕。
空売りを組み合わせればさらに(゚д゚)ウマーとなるよ >>424
426名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/19 12:09 ID:h9SPHvsG
イマノウチニ426だーー。ずさーっ。。
427427:01/11/19 12:28 ID:SoA6RtSI
>>424
いやいや師なんてとんでもない!
ただのGTR好きの負け株氏ですよ。日産だけは儲け出しましたがその他はボロ負け!!
気をつけてください。単に儲けを出すにはハイテク関係がよろしいかと思いますが、まだまだ先行き不透明なようなので怖いです。

昔の日産は「技術の日産」と言われ、出てくる車にワクワクさせられたものです。
新車が出る度に本屋に走ってその車の技術について調べまくったものです。
それが今や「ちょっと路線の違った日産」になってしまいましたね。
他の車はともかくZやGTRはいつまでも「技術の日産」であって欲しいですね。
428わけわからん ◆xOgcCMpI :01/11/19 15:23 ID:b33iv6s7
>>423Zにどっしりって・・・。
名前が貴婦人なんだからどっしりじゃ
名前と中身のイメージが違いすぎると思うが。
429423:01/11/19 19:28 ID:SoA6RtSI
>>428
要は尻軽女やジャジャ馬おてんば娘には乗りたくないってことですよ。
貴婦人にふさわしく、ちょっとした事には動揺せず、落ち着いて突き進んで欲しい。
もちろんヤル時はヤル!美しいが高貴な雰囲気をかもし出して欲しいと思う。

外見はもちろんブタや安っぽい女はダメで、ちょっと身長(全長)長めで、スリムな感じが私のイメージですがどうでしょう?
どちらにしても美しくなければ話になりませんね。

Zの話ばかりになりましたが、もちろんGTRには力強さとカリスマ性をアピールして欲しいです。
430名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/20 08:23 ID:c7O9wH+r
age
431名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/20 12:03 ID:fLYd42tS
次期GT-Rはリアウイングが無い所が良いね。他はわからん。
http://www.nikkei.co.jp/style/quick/0032/choice5_2b.html
432BMWオーナー:01/11/20 12:51 ID:40R/eOZc
>>GTRには力強さとカリスマ性を

平静を装いつつ、狂気を醸し出して欲しいですね。ぞっとするような。
たとえて言うならこれまでのGT-Rの場合、「竹内力」とか「哀川翔」のレベルの怖さですが、
次は是非、若カリし頃のデ・ニーロとか最近のジョン・トラボルタみたいな。
433BMWオーナー:01/11/20 17:19 ID:40R/eOZc
今日も日産株価あがったな。あのとき買っときゃ良かったよ。
434負け株氏:01/11/20 22:03 ID:c7O9wH+r
>>BMW
34はちょっと大人っぽさが抜けたような気がしますね。高級感を出しながらもどこか潜在的に凄みを出して欲しいですね。
といいながらもひそかに34欲しいっすけど。最後のRBだろうから。

株は昨日決算が発表されたのを好感された感じですよね。でも多分ここまで急激に500円台前半あたりから600円以上まで上げたので、そろそろ利益確定の売りが出るかもしれません。
去年の今の時期も驚くべき好決算が出て、次の日は大幅に上げたのですが、その日だけでしたから。
その次の日からはそれほど上げず、その後下げましたから。
急激に上がった時は買ってはいけません。買うなら一服してからですね。
435BMWオーナー:01/11/21 12:57 ID:3b9OnU76
>>434
負け株様。今日は下がってますね。
この動きは教科書通りでしょうか?
ちょっとあせってしまいました。
436BMWオーナー:01/11/21 13:02 ID:3b9OnU76
>>434
33も34も迷いがあるように思います。
大人っぽ区したいけど、既成概念にしばられどうにも中途半端な感じが。
BMWオーナーとしては、直6には思い入れがアリマスガ。
是非この既成概念を脱ぎ捨てて欲しいものです、じきGT−Rは。
437名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/21 17:15 ID:1lqIQYIW
あげ
438負け株氏:01/11/21 18:47 ID:l1p1kRxz
>>BMW様
今日の動きはほぼ予想通りです。400円台もしくは500円前半あたりで買ってた方々が利益を得るため一旦売ったのでしょう。
決算も出て材料が無い為、ここからすぐに650円を越す動きとはなりにくいでしょう。
恐らく600円を挟んだ動きか、じり安でしょう。円相場も123円付近でもみあっておりますから。
直近の注目は円相場と、ハイテク株でしょう。
昨日、今日と軟調だったハイテク株が切り返し、さらに上げるなら自動車株は売られるでしょう。(資金がハイテクに流れるため)
逆にハイテクが下げ続ける場合は自動車株が上げると思われます。
しかし、市場全体に動きがあった場合は話は別ですけどね。(テロや金融政策等)

GTRは速くてナンボですから、RBで選ぶなら性能面で34でしょう。
イメージ的には33は好きですけど。
日産としては既成概念を捨てるのもいいかもしれませんが、私個人としてはRB26のファンですから。
直6の音と高回転フィーリング。これだけは他のエンジンでは出せないと思います。
「脳みそ狂わせるような音と加速!!」手に入れたいです。
439BMWオーナー:01/11/22 16:25 ID:phRs73U/
>>負け株さま

株式の講座をうけているようです。ただで。ほんと感謝感激。

今日のオートアスキーのニュースによると、大手投資家の間では、
マーチ、キューブの売れ行き次第では
750円くらいまでは行けるとの予想だそうですね。
マーチはやり方次第ではいけると思っているので、500円台のうちに買っておこうかと
思います。

RB26はそんなにいい音なのですか。脳味噌狂いますか。
V6やV8ではダメなのでしょうか?理屈では片バンクに6気筒必要なのはわかりますが
実際にそこまで違うものなのか...。
直6BMWですが、V6、V8とも乗ったことがないので。
440名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/22 16:31 ID:IJT6MFst
>>438-439
前半の株式云々の話は、他の板でやれば? 最近君達ここに棲みついてるようだけど。
いつの間にか株スレッドに…。
「♪ 財テク(死語)で GT-R を手にするぞ! ♪」
という別スレでも立てるとか・・・。べつにいいけど。
442負け株氏:01/11/22 19:27 ID:ZyVNK6JB
>>BMW様
ま、株はあくまでも自分の責任でってことで。
プロの証券マンでもアテにならないですから。
自分の勘が結構当たったりしますよ。特に直感大切です。

さて、V6とV8ですが、私は音が好きじゃありません。
以前はV6のZ32乗ってたのですが。その前に乗っていた直6のスープラの方が音もフィーリングも良かったです。
理論的にはV6のバンク角60度、V8の90度は等間隔に爆発するので、スムーズに回転するハズなのですが、
シリンダーブロックの構造がV型の為、両バンクが音叉のように共鳴し、不快な音を出すようです。
あとピストン上下によるモーメントの打ち消しがどうも上手くいかないようです。
直4や直6だとあるピストンが上昇するときは必ず同じ数だけのピストンが下降してますよね。
でもV型だとそれが斜め向きに打ち消し合うので、どうしても振動してしまいます。
そして後は排気の干渉ですね。左右バンクの排気が合流する時の脈動の同期がうまくいかないとどうしてもバラバラ言った音になります。
よく直管マフラーのV8VIPカー等がけたたましい音を立てて走っているのもそのためですね。
V6だとドロドロっとした感じの音ですし、V8はバラバラって感じです。
そういう意味で直6はすばらしいです。特にRB26は世界で一番いい音がするエンジンだと思います。(個人的に)
もっともなツッコミされても株云々の話は止めないのね・・・
444名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/23 10:04 ID:Vmv2uJFo
34Rを買っとけ。やぱ〜りRBだぞ。
445BMWオーナー:01/11/23 13:08 ID:wBRmzwDz
悪いね。君らがちゃんとカキコマんからだぞ。
俺としては今後しばらくのテーマは「♪ 財テク(死語)で GT-R を手にするぞ! ♪」で行こうと思う。

実際、おれら個人投資家が日産を支えてやらんと会社なくなるから、って心づもりでね。
まあ、興味ない奴はほんとにつまらん話だろうがな。
日産は株式会社なんでね。君らが興味ないっていっても、向こうはそればっかりなわけ。

カーグラみたけど、意外にmmよかったな。Vitzよりは好みだ。

>>442 負け株さま。
V6ってスムーズで音が静かなのだと思ってました。
フェラーリV8の音がいいのは何故なんでしょうか。組み付け精度でしょうか?
別に無理に書き込まんでもいいと思うけどNE
447名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/23 14:45 ID:Vmv2uJFo
>>BMW様
ごもっとも。日産あってのGTRですからね。
株式市場が潤えば企業の資金も潤います。消費者の財布も潤います。
メーカーはよりよい車を開発します。金をかけてGTRを開発し、よりすばらしいGTRが登場します。
逆に株価が下がり続けると、日産もGTRどころではなく、利益を出すことに躍起になってコストダウンばかりを追求した車を作ってくるでしょう。
プラットフォームも共通化し、GTRも他の車も大差なくなってくるでしょう。
悲しい限りです。
そうはならにように日産として、株式会社として頑張って欲しいですね。

フェラーリのV8の音がいいのは不思議ですね。
エキゾーストに秘密があると思われますが、あまり詳しくないので...。
F1でもフェラーリだけはちょっと違った音がしますね。昔から。
448負け株氏:01/11/23 14:51 ID:Vmv2uJFo
>>BMW様
V6が静かなのもエキゾーストのお陰だと思われます。
V6が静かなのではなくて、「静かにするべき車種」がV6を多く搭載するようになったからでしょう。
V8でも静かになります。セル塩とかインフィニティとかもノーマルは静かですよね。
でもDQN野郎のVIP仕様V8セル塩やV6グロリアは世にも恐ろしい音がします。
音もデカイですが、温質も不快です。
でも直6はDQN野郎が爆音マフラーを付けても、確かに音はうるさいですが、温質的には心地良いものがあります。
あくまで個人的な意見ですが。
449名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/25 08:29 ID:7kQVahh4
頑張れ
450まっちゃり33朗:01/11/26 14:12 ID:2S/JkqAa
いやほんと、加速なんてすぐ飽きるね。
実際問題、加速を求めるなら、ノーマルのGTRなどでは
満足できないのでは?

ブーストアップの素地として世界的に抜群の素性をもっているのは
みとめるDQNです。
451BMWオーナー:01/11/26 21:01 ID:dpxib2wS
>>負け株さま
エギゾーストノートがいいのとエンジン音が良いのとでは違いますからね。
といいつつ、どちらを重視するかといわれると難しいです。

>>450
33の加速は飽きますか。
45233レオ:01/11/26 21:25 ID:2S/JkqAa
エンジン音とかの話になると、DQN的には4発のバラバラ
っていうのが好きっていうのが周囲に多いです。
もっというと、W650とかのバイクの1,2発の4サイクルがイイっていう
意見もすごく多いのですよ。
6発以上になると滑らかにギューンとまわりますよね。
すると、モーターみたいっていう風にすぐにいわちまうのですよ。

>>451さま
飽きるというのは加速全般に言えるものであるという意味です。
アタシのはドノーマル33なので
一度乗せて貰った600psのR32には明らかに劣りますし、
以前乗っていたGTS25tとの違いがやはり思ったほどなかったのが
マイナスイメージなんですよ。
もっというと、単純にバイクとかと比べるとノーマルのクルマはすべて、、、

つまるところどこかいじりたいと思っております。
GT−Rはいじって何ぼだと認識してますんで。
453負け株氏:01/11/26 23:51 ID:e6/4kqBD
>>BMW様
エキゾーストノートは外から走ってる車の音を聞いたもので、エンジン音は窓を閉め切って運転している時の音がイメージとして近いと思われますが、
Rはどちらも素晴らしいですね。でもどちらかと言えばエキゾーストの方がそそられます。外から聞いてて欲しいなぁって思わせられます。
>>450
やはり多少なりともチューンしないとRの本来の良さは出てこない気がします。
RB26はグループAのレースをターゲットにして開発されてますからね。
一度でいいから恐くてもう乗りたくないくらいの加速を味わいたいですね。
>>452
2リッタークラスでは圧倒的に4気筒が力強いですね。
ポルシェなんかでは3リッターでも4気筒ありますから。あの一発一発の力強さがいいって言う人も多いですね。
特にバイクは脈動感が全身で体感できて気持ちよさそうですね。
私はRBで脳みそ狂ってますけど(笑)
454負け株氏:01/11/27 00:47 ID:6WX5jNny
ところでみなさんマガジンXのNEWGTR予想イラスト見ましたか?
私にはコンセプトカーより馴染み易いものだったと思いますが。
いろんな雑誌の予想イラストが出る度に期待や絶望が交錯しますよね。
455BMWオーナー:01/11/27 14:11 ID:GhTob3nK
チューンについては考えてなかったなー。
ここ何年か、クルマいじること自体考えてない。老けたな...。
しかし実際、地方ではなかなかエンジンまでいじる気がしないと思います。
コンセプトGT-Rはチューンの似合わないクルマだという印象があります。
ステージア・クーペ?
457負け株氏:01/11/27 19:54 ID:6WX5jNny
っていうよりNEWGTR値上がりしたらチューンする金が残ってないと思われます。
そういえばエンジンはVRH45〜50といったような話も書いてありましたが、可能性の方はどうなのでしょう?
V8ツインターボなら少しは気持ちが揺らぐかも。(byRB26ヲタ)
>>455
そういえば、GTR やランエボに乗っている人はチューンしてすごいことになっている人が多いけど
BMW や Porsche 、Mercedes はそういうのを見ないように思う(チューンメーカーでの物を除く)。
なぜだろう。なぜだろう。
459名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/28 20:33 ID:g9/DbAgl
>>458
外車のチューンは死ぬほど高いから。国産の2、3倍取られる。
460BMWオーナー:01/11/29 19:42 ID:edSnKCCO
>>458
地方ではチューンできるショップがないと思われますが。
僕のE36もどこでやったらいいかもわからない。故にどノーマル。

国産車の場合でも外装だけですね、たぶん。

マガジンXまだみてないんですが、どんなです?
誰か画像upして。
461負け株氏608円:01/11/30 22:26 ID:LY5KwhZE
次期GTRにV8載せることはそんなに困難な事なのでしょうか?
チューニング界ではハチロクにRB26載せたりシルビアにVG30載せたりできてるのだから、
単純に考えれば載せるだけならできそうな気もするのだが...。
やはり重量バランスや安全性、補機類の配置等が問題になってくるのだろうか。
どうせRBを廃止し、V型にするならやっぱりV8ツインターボのレースエンジンであるVRH35をベースにして欲しいと個人的には思います。
R90CP等に搭載され、ル・マンでポールを獲った由緒あるエンジンだし、その気になれば1000PSも可能だと思います。
4.5Lや5Lでは大き過ぎるのと、まずターボは無理、高回転フィールも味わえずにドロ〜っとした感じになるでしょう。
3.5Lなら1気筒あたりの排気量は2600の6気筒とほぼ同じ。
排気量は正式には3495cc、ボア×ストロークは知りませんが推測するにφ85×77あたりではないでしょうか?
私的には是非是非きぼ〜んしたいところです。
462負け株氏:01/12/01 17:56 ID:zKdRwXP3
今日発売のGTRマガジン見た。
表紙に載ってるニューGTRのフロントブレーキ、これはどうみてもブレンボの8ポッドのように見えるのだが、どうでしょうか?
パッドも4枚タイプのようですし。
記事中では6ポッドと書いてあるが、これは8ですよね?
ローターは355mmでしょうか?それとも380?
ホイールが何インチかによると思いますが、18インチでもTE37とかなら380入ってますし。
463名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/01 17:59 ID:yrU45UNP
凄い車になりそうですね。
私としては、1000万超えても良いので
究極のGT−Rになって欲しいと思います
464名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/01 18:01 ID:yVO5xaA5
>>463
いや・・・・高くても700万くらいでご勘弁・・・・
465名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/01 18:19 ID:fsL6h5Bx
もはや、スカイラインのスポーツバージョンじゃねえなあ。
466負け株氏:01/12/01 18:44 ID:zKdRwXP3
でもホドホドにしてチューンする余地を残して欲しいですね。
ただ高いだけでハンパな性能のブランド品はやめて欲しいですね。
33、34のブレンボは値段ほどのパフォーマンスは出てないような気がしますし、そんなことやるくらいならそこそこの物をつけて値段を下げるか、最高の8ポッド&380mmローター程のモノを付けて欲しいです。
そのままでもS耐24時間OKなようなもの。
もちろんその他ミッション等でもそう。ゲトラグなどというブランドを使うならせめて1000PS、100kg-mに耐えるようなものが欲しいです。
実際に1000PS出すんじゃなくって安全マージンとして。壊れた時高いですから。
ブレーキもミッションもボディもエンジンブロックもチューンした時のマージンを残しておいて欲しいです。
467名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/01 18:53 ID:xmWUDIDq
>R90CP等に搭載され、ル・マンでポールを獲った由緒あるエンジンだし、その気になれば1000PSも可能だと思います。
お!でたでた!日産ヲタの妄想!
馬力だけならどこのメーカーでも出せる。バーカ!
そりゃ、ヲタがこんなんならルマンでまけるわな(藁藁
468負け株氏
それぐらいバカでも知ってるYO!
トヨタでもIMSAで3SG改2.1リッターで1000PS超えてたしね。
でも3SGはいらんな。
漏れは日産ヲタじゃねーよ!GTRヲタだ!!
他の車は糞くらいにしか思ってねぇからな。