ノア＆ボクシー情報
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
詳細内容知っている方、居られましたら教えてください。
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 23:28 ID:+QyYP6dF
∧ ∧ ┌─────────────
( ´ー｀) ＜ シラネーヨ
＼ < └───/|────────
＼.＼＿＿＿＿__／/
＼ ／
∪∪￣∪∪
3 ：1：01/10/21 23:31 ID:Og/TaGcd
あら知りませんか？
それではageといて・・・
＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊
それではageといて・・・
＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊
なんか、最近妙に糞スレ建ってますな。
5 ：ＮＡＫ５５ ◆NAK55XN2 ：01/10/21 23:41 ID:Ps51GzRm
バイザーに不良品多し。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 16:16 ID:WnsE6YAZ
>>1
検索した？？
検索した？？
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 16:22 ID:LIDcqJdn
まだ発売されてないの？
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 17:53 ID:yhIMGxw6
スレが立って嬉しいです。
ここに写真でてます。
http://allabout.co.jp/auto/editor_inc/ms/toyota/09/09.htm
10/26発売のマガジンＸに詳細スペックが載るのではないか
と期待してます。
ここに写真でてます。
http://allabout.co.jp/auto/editor_inc/ms/toyota/09/09.htm
10/26発売のマガジンＸに詳細スペックが載るのではないか
と期待してます。
9 ： ：01/10/23 17:55 ID:vSr6udAQ
田舎役場のお父さんの車。
以上。それでは終了。
以上。それでは終了。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 21:56 ID:XY67+zFp
初代ノア乗り。
こんなん出る位なら、現行ノアに買い換えておこうかな・・・。
正直言って、「かっこわるい」「全長アップは無駄・邪魔」「両側スライドは危険」と
あまりにも三拍子揃いすぎて困った。
まだ現行ノアには先代タウン／ライトエース・ワゴンの「取り回しのしやすさ」「シン
プルですっきりしたデザイン」が受け継がれてたけども。
（それでもワゴン→ノアはあまりのかっこ悪さに首傾げたものだが、まぁキャブオーバー
の流行るご時世ではないと素直に買い換えに踏み切った）
ワゴン２台→ノアと乗り継いできたけど、タウンエースの名のついた車をもう１台くらい
買ってもよかろう。
こんなん出る位なら、現行ノアに買い換えておこうかな・・・。
正直言って、「かっこわるい」「全長アップは無駄・邪魔」「両側スライドは危険」と
あまりにも三拍子揃いすぎて困った。
まだ現行ノアには先代タウン／ライトエース・ワゴンの「取り回しのしやすさ」「シン
プルですっきりしたデザイン」が受け継がれてたけども。
（それでもワゴン→ノアはあまりのかっこ悪さに首傾げたものだが、まぁキャブオーバー
の流行るご時世ではないと素直に買い換えに踏み切った）
ワゴン２台→ノアと乗り継いできたけど、タウンエースの名のついた車をもう１台くらい
買ってもよかろう。
11 ：1：01/10/23 23:37 ID:zDyg+2N7
のあのヘっとライトはMPVに似ていて、
僕シーのライトはセレナに似ている
僕シーのライトはセレナに似ている
13 ：1：01/10/23 23:48 ID:zDyg+2N7
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 03:24 ID:uOo1jhev
オイラはノア→現行エスティマ乗換え組だけど
エスティマはデカ過ぎて乗りにくいから次期ノアが出たら
速攻で乗り換えようと思って次期ノアに期待してたんだが
正直な話、写真を見てガッカリしたヨ。
セレナよりｶｺﾜﾙｲぢゃん...
両側スライドドアはガキ飼ってないなら便利でいいぞ。
(オイラがノアからエスティマに換えた理由は単にそれだけ。
セレナと悩んだけど、セレナがあまりにもｶｺﾜﾙｲから仕方なく
エスティマにしたんだけど)
仕方ない、もう暫くエスティマに乗るか...(初回の車検は決定)
ところで、最近のトヨタってデザインダメ過ぎないかい?
今乗ってるエスティマもDQNと言われればそれまでだが...
今度のノア&ボクシーよりかはマシな気がしてきたけど...
エスティマはデカ過ぎて乗りにくいから次期ノアが出たら
速攻で乗り換えようと思って次期ノアに期待してたんだが
正直な話、写真を見てガッカリしたヨ。
セレナよりｶｺﾜﾙｲぢゃん...
両側スライドドアはガキ飼ってないなら便利でいいぞ。
(オイラがノアからエスティマに換えた理由は単にそれだけ。
セレナと悩んだけど、セレナがあまりにもｶｺﾜﾙｲから仕方なく
エスティマにしたんだけど)
仕方ない、もう暫くエスティマに乗るか...(初回の車検は決定)
ところで、最近のトヨタってデザインダメ過ぎないかい?
今乗ってるエスティマもDQNと言われればそれまでだが...
今度のノア&ボクシーよりかはマシな気がしてきたけど...
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 03:40 ID:xEMB6MIj
ちょっと前に知り合いのカローラ店の人からセールス資料みたいな
のを見せてもらった。（半ば強引に）
全高といろいろな点でセレナやステップワゴソのいいとこどり。
シートのつくりはライバルを上回ってると感じた。とくにセカン
ドシート！シャシが変わるからフラットなフロアになるのもイイ！
今回のＦＭＣでタウンエースの名前が消えてサブネームの「ノア」
が正式な名前になるみたいなことを聞いたけど本当かな？
のを見せてもらった。（半ば強引に）
全高といろいろな点でセレナやステップワゴソのいいとこどり。
シートのつくりはライバルを上回ってると感じた。とくにセカン
ドシート！シャシが変わるからフラットなフロアになるのもイイ！
今回のＦＭＣでタウンエースの名前が消えてサブネームの「ノア」
が正式な名前になるみたいなことを聞いたけど本当かな？
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 07:07 ID:11PAOI3m
ネッツで販売するものが、ボクシー
カローラ？系列で販売するのが、ノア
になるそうです。
タウンエース、ライトエースの名前は消えるそうです。
＞１５ 資料ご覧になったんですか。いいですね。
５ナンバー１ＢＯＸを検討していて、ステップワゴンは
デザイン、内装があまり好みでないのでパスしようか
と思っていたところです。
セレナが来年１月くらいにＭＣするみたいで、エンジン、
フロントまわりが変わるようで、そっちもちょっと気にな
っています。
カローラ？系列で販売するのが、ノア
になるそうです。
タウンエース、ライトエースの名前は消えるそうです。
＞１５ 資料ご覧になったんですか。いいですね。
５ナンバー１ＢＯＸを検討していて、ステップワゴンは
デザイン、内装があまり好みでないのでパスしようか
と思っていたところです。
セレナが来年１月くらいにＭＣするみたいで、エンジン、
フロントまわりが変わるようで、そっちもちょっと気にな
っています。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 12:12 ID:11PAOI3m
11/16 発表？
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 12:56 ID:7G34RBQo
>>10
両側スライドが危険っていうなら右側はチャイルドロックしとけば良いと思うが．
両側スライドが危険っていうなら右側はチャイルドロックしとけば良いと思うが．
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 17:31 ID:37N9pcJe
ディーゼルエンジンはなくなるらしい・・・
２．２Lのディーゼルターボなかなか良かったのに残念。
因みに気になるガソリンエンジンの燃費は１０・１５モード
で１４．２Kmらしい。けっこう活けるかも。
２．２Lのディーゼルターボなかなか良かったのに残念。
因みに気になるガソリンエンジンの燃費は１０・１５モード
で１４．２Kmらしい。けっこう活けるかも。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/10/24 17:34 ID:klMhF7gg
>>558
［価格がわかりました！（ ）内は４ＷＤの価格］
2000Ｘ ／189万円（213万円）
2000Ｘ・ＶＳＣパッケージ ／（235万円）※4WDのみのグレード
2000Ｘ・Ｇエディション ／199万円（223万円）
2000Ｘ・Ｇエディション・ナビパッケージ ／235万円（259万円）
2000Ｚ ／225万円（249万円）
2000Ｚ・Ｇエディション ／235万円（259万円）
2000Ｖ ／235万円（259万円）
（なおグレード名はボクシィのもので、ノアはエディションという呼び方が
セレクションという呼び方になり、スポーティなＺにあたるモデルがＳ、上級の
ＶにあたるモデルはＬというグレード名になります。）
http://www.melma.com/mag/97/m00049597/ より
［価格がわかりました！（ ）内は４ＷＤの価格］
2000Ｘ ／189万円（213万円）
2000Ｘ・ＶＳＣパッケージ ／（235万円）※4WDのみのグレード
2000Ｘ・Ｇエディション ／199万円（223万円）
2000Ｘ・Ｇエディション・ナビパッケージ ／235万円（259万円）
2000Ｚ ／225万円（249万円）
2000Ｚ・Ｇエディション ／235万円（259万円）
2000Ｖ ／235万円（259万円）
（なおグレード名はボクシィのもので、ノアはエディションという呼び方が
セレクションという呼び方になり、スポーティなＺにあたるモデルがＳ、上級の
ＶにあたるモデルはＬというグレード名になります。）
http://www.melma.com/mag/97/m00049597/ より
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 17:43 ID:37N9pcJe
スーパーエクストラとかロイヤルラウンジは
なくなるって事？なんか寂しいな。
なくなるって事？なんか寂しいな。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 17:47 ID:p9uG33WA
やっぱキャブオーバーの小型ワゴンも欲しいなぁ。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/10/24 18:19 ID:s3x714BQ
今どきスーパーエクストラだのロイヤルラウンジだの
はやらない。しかもロイヤルなんて全然ロイヤルでもなんでもないし。
もうそんなグレード名はクラウンだけにしか残らないだろう
はやらない。しかもロイヤルなんて全然ロイヤルでもなんでもないし。
もうそんなグレード名はクラウンだけにしか残らないだろう
24 ：ゴリゴリオ：01/10/24 18:20 ID:z/EueSkp
>>>23
ハイエースもそんな名前のあるよ
ハイエースもそんな名前のあるよ
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 18:20 ID:p9uG33WA
サニーにも残る
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 18:27 ID:wkq92XK+
モーターショー見てきました。
ノアもボクシーも普通に置いてありました。
今風の内装、ってな感じでした。
ノアもボクシーも普通に置いてありました。
今風の内装、ってな感じでした。
27 ：1：01/10/24 21:52 ID:goVQga+P
皆さん貴重な情報ありがとうございます。
31日にネッツが資料を持ってきてくれることになりました。
31日にネッツが資料を持ってきてくれることになりました。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 22:37 ID:8z6jkSjP
29 ：1：01/10/24 22:50 ID:goVQga+P
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 07:09 ID:QiqpUznv
>1 さん
ネッツさんに電話して資料請求したんですか？
発表前に資料みれるなら見たいなぁと思いまして。
私も買い換え候補のひとつにいれてます。
>26
デザイン的には実車みてどうですか？
写真だとイプサムが太っただけのように見えてしまう・・・
ネッツさんに電話して資料請求したんですか？
発表前に資料みれるなら見たいなぁと思いまして。
私も買い換え候補のひとつにいれてます。
>26
デザイン的には実車みてどうですか？
写真だとイプサムが太っただけのように見えてしまう・・・
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 09:10 ID:dp6VoZiP
ボクシーはﾄﾞｷｭｿ御用達車に仲間入り内定！
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 15:16 ID:QiqpUznv
age
33 ：10：01/10/25 19:17 ID:UoGJUhRi
>>18
いや、当然そうなんだけど。
でも、中から開けられなければ良いものでないと思うし、どうせ左一枚でも利便性は
全く変わらないし。だったら、右デザインのスッキリする後部１枚ドアが漏れは良いと
思うわけなんだな。
というわけで、カローラに行って現行ノアの見積もりして来てもらった。
グレードはロイヤルラウンジ（>>23は流行らないと言われてしまったが）ノーマルルーフ
２ＷＤガソリン。
ディーラーマンに購入の理由を告げたら、モデル末期なのも相まって結構値引きして
もらった。今週末に正式契約予定。今のノアは大切に乗ったせいもあってか結構高く
下取りしてもらえるみたい。
いや、当然そうなんだけど。
でも、中から開けられなければ良いものでないと思うし、どうせ左一枚でも利便性は
全く変わらないし。だったら、右デザインのスッキリする後部１枚ドアが漏れは良いと
思うわけなんだな。
というわけで、カローラに行って現行ノアの見積もりして来てもらった。
グレードはロイヤルラウンジ（>>23は流行らないと言われてしまったが）ノーマルルーフ
２ＷＤガソリン。
ディーラーマンに購入の理由を告げたら、モデル末期なのも相まって結構値引きして
もらった。今週末に正式契約予定。今のノアは大切に乗ったせいもあってか結構高く
下取りしてもらえるみたい。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 07:09 ID:1AmYRSz5
本日発売マガジンＸにノア情報あり。
詳細写真はなし。
スペックの記載少しあり。
詳細写真はなし。
スペックの記載少しあり。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 06:14 ID:j0UIDc2p
age
36 ：33：01/10/27 14:14 ID:wYj+rvD8
現行ノア成約。
しばらくはこれを乗るかぁ～。
オプションはまぁ普通に。オーディオはメーカーＯＰのＤＶＤナビ。チェンジャーは現行
ノアの１２ＤＩＳＣを移植。（あ、バックモニター付きだけどディーラーＯＰでバック
アンダーミラーは残し）
（今のノアのＣＤＭＤナビはそのまま付けて中古車に）
値段は・・・まぁいいでしょう（ぉ
ローンは・・・３年よろしくといったところで。
しばらくはこれを乗るかぁ～。
オプションはまぁ普通に。オーディオはメーカーＯＰのＤＶＤナビ。チェンジャーは現行
ノアの１２ＤＩＳＣを移植。（あ、バックモニター付きだけどディーラーＯＰでバック
アンダーミラーは残し）
（今のノアのＣＤＭＤナビはそのまま付けて中古車に）
値段は・・・まぁいいでしょう（ぉ
ローンは・・・３年よろしくといったところで。
37 ：バン用はどうなる？：01/10/28 01:36 ID:YtXozUFR
バン用に現行のノアは残すのではないだろうか？もしかしたらハイエースの標準ボディー
に取って代わる？まさかマツダのボンゴをＯＥＭ供給受けるとは思わないが。
に取って代わる？まさかマツダのボンゴをＯＥＭ供給受けるとは思わないが。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/10/28 01:38 ID:6tJ9CFGd
新型登場２週間前に現行を買うって？
納車される頃には旧型になってんじゃない？
納車される頃には旧型になってんじゃない？
39 ：36：01/10/28 01:46 ID:fDoabtvF
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/10/28 01:50 ID:6tJ9CFGd
ノアとボクシーほど根本から進化するモデルチェンジも稀。
ステップワゴンの時とは内容が全然違う。
３世代くらい進化するのに、変わった人もいるもんだ。
ステップワゴンの時とは内容が全然違う。
３世代くらい進化するのに、変わった人もいるもんだ。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 08:23 ID:1cjdKuI8
あげ
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 07:27 ID:kdrM10fB
age
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 13:27 ID:4EmUz4sX
>>40
セレナのモデルチェンジは？
セレナのモデルチェンジは？
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 22:25 ID:CMmllnP7
セレナのマイナーチェンジは１月くらいらしい。
エンジンとフロントグリルまわりが変わる？とか。
エンジンとフロントグリルまわりが変わる？とか。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 23:30 ID:1mX88/Ri
新型の良い点はＦＦとＤ－４、４ＷＤにＶＳＣが付くくらい。
特にＦＦはいいね。Ｄ－４は大したことなさそうだな、燃費良くて１１だろう。
デザインは現行がいいですね。イプがＤＱＮぽくなってしまったようなきがする。
ただ、床下収納が追加されるそうな。で、スペアタイヤは助手席下に移動するらしい
買う買わないは個人の勝手だが、現行から即買い換えということは少なそうだ。
特にＦＦはいいね。Ｄ－４は大したことなさそうだな、燃費良くて１１だろう。
デザインは現行がいいですね。イプがＤＱＮぽくなってしまったようなきがする。
ただ、床下収納が追加されるそうな。で、スペアタイヤは助手席下に移動するらしい
買う買わないは個人の勝手だが、現行から即買い換えということは少なそうだ。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 00:50 ID:b6f+CgMj
モーターショーで見てきた！はっきり言ってかなり良い出来！
室内の質感も現行型と比べ物にならない。ＦＦ化に伴うフラット
なフロアや見やすいセンターメーター。そしてセンターメーター
周りのシッカリとした小物入れのつくりとデザインの良さも感動的。
セレナはもちろんステップワゴソよりも売れるのは間違いない
でしょ。トヨタ大嫌いの私も素直に欲しいと感じました。
室内の質感も現行型と比べ物にならない。ＦＦ化に伴うフラット
なフロアや見やすいセンターメーター。そしてセンターメーター
周りのシッカリとした小物入れのつくりとデザインの良さも感動的。
セレナはもちろんステップワゴソよりも売れるのは間違いない
でしょ。トヨタ大嫌いの私も素直に欲しいと感じました。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 01:28 ID:DgVaipG+
>>37
（タウンエース、ライトエース、デルタの）バン系の予想。
しばらくはこのまま継続
↓
トラック系と同時にフルチェンジ（基本設計共通化）
キャブオーバー型のバンが復活！！（積載効率を考慮）
ボンゴ（バネット、デリカ）を潰すために、これくらいのことはやりかねん。
トラックとバンが共通の設計になるってことは、
バン系もダイハツからトヨタの生産に変わるってことかも？
ついでに、バンのみ、トヨタ店むけにマスターエースが復活したりして・・・。
（タウンエース、ライトエース、デルタの）バン系の予想。
しばらくはこのまま継続
↓
トラック系と同時にフルチェンジ（基本設計共通化）
キャブオーバー型のバンが復活！！（積載効率を考慮）
ボンゴ（バネット、デリカ）を潰すために、これくらいのことはやりかねん。
トラックとバンが共通の設計になるってことは、
バン系もダイハツからトヨタの生産に変わるってことかも？
ついでに、バンのみ、トヨタ店むけにマスターエースが復活したりして・・・。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 01:31 ID:DgVaipG+
ノアのOEMとしてデルタワゴンも出るんだろうな。
ひっそりとアルティスがFMCしたように・・・。
ひっそりとアルティスがFMCしたように・・・。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 09:56 ID:BGngc367
現行モデルより、静粛性はかなりアップしている？と
期待してもいいですかね？
期待してもいいですかね？
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 14:32 ID:BGngc367
age
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 16:37 ID:+gGA33Ia
ベースのシャシーは何なんだろう。
カローラ系の拡大版？
カムリ系の縮小版？
それとも新規開発？
カローラ系の拡大版？
カムリ系の縮小版？
それとも新規開発？
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 17:59 ID:9BFtzG+q
現行ノアを３月に買いました。フルチェンするとはわかってはいたけれど、値段と
装備で結局購入。
特別仕様車なのでいろいろオプションが初めから付いているので良いのは良いのですが。
でも、正直新型もいいですね。今買い換えるとして下取りは幾らぐらいで取ってくれるかな
走行は５０００㎞。グレードはスーパーエクストラリミテッド。
装備で結局購入。
特別仕様車なのでいろいろオプションが初めから付いているので良いのは良いのですが。
でも、正直新型もいいですね。今買い換えるとして下取りは幾らぐらいで取ってくれるかな
走行は５０００㎞。グレードはスーパーエクストラリミテッド。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 19:06 ID:bt7xWA/7
現行ノアはキャブオーバー時代のシャシーだったんだ？
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 19:20 ID:VhX0ySy0
ノア＆ボクシーだけど、新車と同時期発表でいきなり
モデリスタバージョンが３種類出る。
モデリスタバージョンが３種類出る。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 19:23 ID:VhX0ySy0
ついでに言えば、タウンエースノア・ライトエースノアは
ダイハツ工業の製造だったというのは正解だけど、
ノア＆ボクシーはトヨタに移管するんじゃない。トヨタ系列の
ボディメーカーの一つであるトヨタ車体に移管される。ノア＆
ボクシーのワゴンモデルがトヨタ車体富士松、バンモデルが
トヨタ車体いなべ工場と聞く。
ダイハツ工業の製造だったというのは正解だけど、
ノア＆ボクシーはトヨタに移管するんじゃない。トヨタ系列の
ボディメーカーの一つであるトヨタ車体に移管される。ノア＆
ボクシーのワゴンモデルがトヨタ車体富士松、バンモデルが
トヨタ車体いなべ工場と聞く。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 19:48 ID:aO7dzQwm
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 22:20 ID:YGa8iNsd
>>56
ノア/ボクシーとは全く別設計で出すんじゃないの？＞バン
トラックのほうも旧々型のライトエースの頃から基本設計が変わってないし、
モデルチェンジが待たれるこのごろ。
現行のトラックとバンは名前は同じでも中身（基本設計）は別物だが、
次期モデルでは統合されるんじゃないかな。
>>55は次期タウン（ライト）エースバンがノア/ボクシーをベースにしてるとも、
同時にフルチェンジするとも言ってないでしょ？
もし、次期バンがノア/ボクシーがベースならば、同じ工場で生産される筈でしょ？
ノア/ボクシーとは全く別設計で出すんじゃないの？＞バン
トラックのほうも旧々型のライトエースの頃から基本設計が変わってないし、
モデルチェンジが待たれるこのごろ。
現行のトラックとバンは名前は同じでも中身（基本設計）は別物だが、
次期モデルでは統合されるんじゃないかな。
>>55は次期タウン（ライト）エースバンがノア/ボクシーをベースにしてるとも、
同時にフルチェンジするとも言ってないでしょ？
もし、次期バンがノア/ボクシーがベースならば、同じ工場で生産される筈でしょ？
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 22:37 ID:e1mYxORY
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/10/30 22:38 ID:vzV/MLeB
バンを当面は現行を生産。
デルタワゴンは消滅。ＯＥＭもなし。
デルタワゴンは消滅。ＯＥＭもなし。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 23:09 ID:oP7/zGNY
シャシはイプーのものを使うらすぃ。
燃費は１０・１５モードで１４．５ｋｍ/Ｌだったっけ？
走行条件によっては２０ｋｍ/Ｌも夢じゃない？
燃費は１０・１５モードで１４．５ｋｍ/Ｌだったっけ？
走行条件によっては２０ｋｍ/Ｌも夢じゃない？
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/10/30 23:21 ID:vzV/MLeB
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/2242/Noah.htm
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/2242/Voxy.htm
情報ページ発見
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/2242/Voxy.htm
情報ページ発見
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 23:25 ID:iIKlHAbS
バンはキャブオーバーにしてほしい
63 ： ：01/10/30 23:30 ID:J0u2CLdm
量販グレードが200万切るのか・・・
ステプワゴンとの仁義亡き争いが想像できるなー
ステプワゴンとの仁義亡き争いが想像できるなー
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 23:56 ID:BXnEkUcy
>>63
同価格帯ならノア＆ボクシーの圧勝だと思う。
同価格帯ならノア＆ボクシーの圧勝だと思う。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 07:24 ID:dYKKsjgJ
今朝、コンビニでみた４ＷＤ系車雑誌に早くも
モーターショーのノア・ボクシー写真が載ってた。
ノアは、今までいろんな雑誌に載ってたスクープ写真、
予想イラストよりかっこいいと思った。
早く現物が見たいです。
気軽にモーターショーにいける東京方面の方うらやましいです。
モーターショウ行く人いたら、ノア画像たくさん撮って、どこかに
アップロードして欲しいです。。。
auto-asciiにもまだレポートなくて悲しい。
モーターショーのノア・ボクシー写真が載ってた。
ノアは、今までいろんな雑誌に載ってたスクープ写真、
予想イラストよりかっこいいと思った。
早く現物が見たいです。
気軽にモーターショーにいける東京方面の方うらやましいです。
モーターショウ行く人いたら、ノア画像たくさん撮って、どこかに
アップロードして欲しいです。。。
auto-asciiにもまだレポートなくて悲しい。
66 ：1：01/10/31 18:06 ID:iHTT0zMd
本日、ネッツでカタログを持ってきてくれました。
といっても、見せてくれただけで持って帰ってしまいました。
(まだお渡しできないと言われました）
かなりステップワゴンを意識してるようです。
スライドドアの比較写真がありました。
ステップワゴンには負けません。
セレナのマイナーチェンジを待ってから比較
してください・・・と自信満万で帰っていきました。
早く実車を見てみたいです。
といっても、見せてくれただけで持って帰ってしまいました。
(まだお渡しできないと言われました）
かなりステップワゴンを意識してるようです。
スライドドアの比較写真がありました。
ステップワゴンには負けません。
セレナのマイナーチェンジを待ってから比較
してください・・・と自信満万で帰っていきました。
早く実車を見てみたいです。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 18:06 ID:dYKKsjgJ
age
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 19:58 ID:jtl+fSIY
>>57
俺の所に回ってきた、車両輸送用注意書（多分発行元は
トヨタ輸送だと思う）では、ノア＆ボクシーのバン系いなべ
工場、ワゴン系富士松工場から出荷と書いてある。
少なくともアンダーボディの大半は同じだろう。固縛用フック穴が
バン系、ワゴン系で区別されてない。
取りあえず、車両型式基本はＡＺＲ６０と書かれているが、
基本はＡＺエンジンだったとしてもバン系列になんの
エンジンが積まれるのかはしらん。
俺の所に回ってきた、車両輸送用注意書（多分発行元は
トヨタ輸送だと思う）では、ノア＆ボクシーのバン系いなべ
工場、ワゴン系富士松工場から出荷と書いてある。
少なくともアンダーボディの大半は同じだろう。固縛用フック穴が
バン系、ワゴン系で区別されてない。
取りあえず、車両型式基本はＡＺＲ６０と書かれているが、
基本はＡＺエンジンだったとしてもバン系列になんの
エンジンが積まれるのかはしらん。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 21:52 ID:q1sIgn91
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 07:08 ID:Hn7MDYXo
age
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 14:05 ID:ZztyZj7S
バンもFF化、トラックは放置？
よくわかりませんな。
なんだかノア／ボクシーと話題がずれてきたのでsage
よくわかりませんな。
なんだかノア／ボクシーと話題がずれてきたのでsage
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 17:39 ID:Hn7MDYXo
倉庫行きになってしまいそうなので。。。 age
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 18:35 ID:gN2HWZsj
ノア／ボクシーのシャシーはこの間デビューのイプサムから発展。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 18:40 ID:Hn7MDYXo
月販目標８０００台らしいです。
立ち上げの１１、１２月では受注ベースで２万６０００台目標
だとか。
２ヶ月で２万６０００って結構な数字だと思うのですが、いって
しまうのでしょうか？
立ち上げの１１、１２月では受注ベースで２万６０００台目標
だとか。
２ヶ月で２万６０００って結構な数字だと思うのですが、いって
しまうのでしょうか？
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 21:50 ID:7WZ2IG9P
>>74
実車見ました？あれは逝きそうですＹＯ！
実車見ました？あれは逝きそうですＹＯ！
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 22:01 ID:mPhzH2kF
>７５
実車は残念ながらみてません。発表まで見れそうにないです。
概観は結構Web上に写真ちらほらあるけど、内装のがなくて
残念っす。
実車は残念ながらみてません。発表まで見れそうにないです。
概観は結構Web上に写真ちらほらあるけど、内装のがなくて
残念っす。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 22:10 ID:RrG7E11r
78 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：01/11/01 22:55 ID:LeebiUQH
現行ノアのロイヤルラウンジ(4WD)に乗ってます。
今度のノアは２列目のキャプテンシートがなくなると聞いたんですが
ホントでしょうか？
けっこう後ろに乗る人には評判イイんだけどな。あのシート。
あとハイルーフ仕様にはなっているんですよね？あれ。
今度のノアは２列目のキャプテンシートがなくなると聞いたんですが
ホントでしょうか？
けっこう後ろに乗る人には評判イイんだけどな。あのシート。
あとハイルーフ仕様にはなっているんですよね？あれ。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 23:15 ID:RrG7E11r
ノア＆ボクシーって、標準車は４０ｍｍほどルーフが、
タウンエースノア＆ライトエースノアに対して下がってるらしいけど。
タウンエースノア＆ライトエースノアに対して下がってるらしいけど。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 04:13 ID:ODsZrA39
室内高はＦＦ化で逆に増えてるんじゃない？
81 ：名無し：01/11/02 18:01 ID:wbjz0XFk
まだ発売前だけど見積もりってして貰えるのかな？
とりあえず明日トヨタに足を運ぼうかと思っているんですが。
どうなんでしょ
とりあえず明日トヨタに足を運ぼうかと思っているんですが。
どうなんでしょ
82 ：目指せデザイナ：01/11/02 18:04 ID:LXf7EaYj
載ったけどステップのほうがなんか広く感じたＹＯ。
でも高級さはこっちのほうが上。
ステップは子供がちっちゃい人向けでボクシーは子供がそこそこ大きい人向けって感じがしたよ。
でも高級さはこっちのほうが上。
ステップは子供がちっちゃい人向けでボクシーは子供がそこそこ大きい人向けって感じがしたよ。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 18:15 ID:v5GxcF5p
なぜにイプサムが２４００ccでノアは２０００ｃｃのみ？しかも直噴？
絶対パワー不足じゃなかと？
絶対パワー不足じゃなかと？
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 18:43 ID:iiYuodhA
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 19:55 ID:aLf7fX5a
86 ：ああ：01/11/02 22:17 ID:DojhMqNJ
旧セレナから新型ノアに乗り換えようとしていたのに
待ちきれず・・・・エスティマ買ってしまたヨ。
どーしてくれるんだあよー！
待ちきれず・・・・エスティマ買ってしまたヨ。
どーしてくれるんだあよー！
87 ：目指せデザイナ：01/11/02 22:18 ID:PnwBUvDd
エスティマいいじゃ～ん！
日本一かっこいいミニバン！
日本一かっこいいミニバン！
88 ：ライバルは？：01/11/02 22:34 ID:4M5+UIcy
セレナスレ消滅につきここにライバル情報。
セレナＭＣで２．５リッター車と７人乗り仕様追加。
リバティ同様パワースライドドア設定。内装はインパネ全面変更により
ナビモニターと２ＤＩＮオーディオ両立可。尚、内装色は２色設定。
あくまで予想、ってことで（藁；
セレナＭＣで２．５リッター車と７人乗り仕様追加。
リバティ同様パワースライドドア設定。内装はインパネ全面変更により
ナビモニターと２ＤＩＮオーディオ両立可。尚、内装色は２色設定。
あくまで予想、ってことで（藁；
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 22:57 ID:N2TvZ/jR
ところで、イプサム２４０ってゆう作為的ネーミングから察して、
ノア発売以降にはイプサムにも２０００が載るんじゃないだろうか？
ノア発売以降にはイプサムにも２０００が載るんじゃないだろうか？
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 22:59 ID:2zNxsrRb
>>89
実は欧州版は2000ccだったりする。
実は欧州版は2000ccだったりする。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:01 ID:N2TvZ/jR
>>90
それは既知です。
それは既知です。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:16 ID:MY/Ri/QC
>>89
未だに５ナンバーに拘る人って多いから、２０００の設定は間違いないと思われ。
ノアのエンジンが２０００なのもそのせいだし。２．２Ｄの設定はどうするんだろうか。
でも、バンも共通プラットフォームで出すって事は２．２Ｄ設定無いとバネット・ボンゴ
には勝てない。
未だに５ナンバーに拘る人って多いから、２０００の設定は間違いないと思われ。
ノアのエンジンが２０００なのもそのせいだし。２．２Ｄの設定はどうするんだろうか。
でも、バンも共通プラットフォームで出すって事は２．２Ｄ設定無いとバネット・ボンゴ
には勝てない。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:33 ID:N2TvZ/jR
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 00:00 ID:JGiOs3In
イプーに２０００が載ったとして、
ノアとどちらを選ぼうかな？
やっぱイプーのほうが静粛性に優れそうなのと、
横風の影響を受けにくそうなのでこちらかなぁ。
ノアとどちらを選ぼうかな？
やっぱイプーのほうが静粛性に優れそうなのと、
横風の影響を受けにくそうなのでこちらかなぁ。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 01:59 ID:BRlYTFdK
車両外形寸法が５ナンバー枠で、２２００のディーゼルを乗せた場合。
ナンバープレートは５登録。運輸省の取り決め。
自動車税は２０００ｃｃ以上２５００ｃｃ以下が適用される。大蔵省の
取り決め。
ナンバープレートは５登録。運輸省の取り決め。
自動車税は２０００ｃｃ以上２５００ｃｃ以下が適用される。大蔵省の
取り決め。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 07:43 ID:050fUO3f
セレナのMCも大変気になりますね。
エンジンも新しいものに変わる？とか雑誌にありましたが、
どうなんでしょうね。
ノアVS,ステップVSセレナの激突が楽しみです。
強気のトヨタが圧勝してしまうんですかね？
それとも予想に反して、以外と伸びない？とか？？？
早くノアもセレナもでそろわないかなぁ。
ノア売れすぎて、フィットみたいに六ヶ月待ちとかになったら
鬱だなぁ。。。心配だ。
エンジンも新しいものに変わる？とか雑誌にありましたが、
どうなんでしょうね。
ノアVS,ステップVSセレナの激突が楽しみです。
強気のトヨタが圧勝してしまうんですかね？
それとも予想に反して、以外と伸びない？とか？？？
早くノアもセレナもでそろわないかなぁ。
ノア売れすぎて、フィットみたいに六ヶ月待ちとかになったら
鬱だなぁ。。。心配だ。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 08:27 ID:JGiOs3In
誰か、イプーとノアの比較＆選択基準を教えてください。
イプーの方が高級車？
イプーの方が高級車？
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 10:05 ID:BRlYTFdK
>>96
バン共用ボディだとワゴンは売れないなんて
言ってるのは、結局の所トヨタ以外のメーカーの
営業だけって感じがする。
逆にトヨタはバンボディがあることで、ボディが
タフ、とか言って営業の文句に利用してそうな
気がする。実際、バン・ワゴン共用のクルマ達でも
圧倒的に売りさばいてきたトヨタノア＆ボクシーが
一人勝ちだと思う。
バン共用ボディだとワゴンは売れないなんて
言ってるのは、結局の所トヨタ以外のメーカーの
営業だけって感じがする。
逆にトヨタはバンボディがあることで、ボディが
タフ、とか言って営業の文句に利用してそうな
気がする。実際、バン・ワゴン共用のクルマ達でも
圧倒的に売りさばいてきたトヨタノア＆ボクシーが
一人勝ちだと思う。
99 ：名無し：01/11/03 10:31 ID:yONR1O9H
あとはユーザーのみぞ知るってわけですな
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 10:32 ID:KughL57Z
100get!!
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 16:52 ID:HhoVCQMq
トヨタ一人勝ちしちゃうと、年明けにでるセレナMCは、完敗？
になるの？
新マーチも前評判良くない上に発売伸びるとかいう噂もあるし、
日産大丈夫かね、、、まじで。
になるの？
新マーチも前評判良くない上に発売伸びるとかいう噂もあるし、
日産大丈夫かね、、、まじで。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 16:55 ID:T9yh+78h
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 17:10 ID:EQei80GJ
トヨタヲタ多いな（ｗ
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 18:13 ID:BRlYTFdK
トヨタ贔屓っていうつもりなどねぇ。
トヨタが日本で一番シェアがでかいし、営業マンの
販売意欲もでかいってのは誰も否定できないのが
現実だ。
トヨタが日本で一番シェアがでかいし、営業マンの
販売意欲もでかいってのは誰も否定できないのが
現実だ。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 18:15 ID:8V2ahIXK
>>103
アンチトヨタも多いぞ。
アンチトヨタも多いぞ。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 18:17 ID:4isSyCaM
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 20:12 ID:BRlYTFdK
分かってるよ。そんなこと。日産自動車は元々相川義介が
経営する財閥の一角。
トヨタは織機会社としては大手とは言え、企業規模では
相川財閥グループとは比較にはならぬ弱小企業だった。
その一部門が今のトヨタの前身。
その当時は、三菱自動車も本田技研も東洋工業もなかった
時代だけど。
経営する財閥の一角。
トヨタは織機会社としては大手とは言え、企業規模では
相川財閥グループとは比較にはならぬ弱小企業だった。
その一部門が今のトヨタの前身。
その当時は、三菱自動車も本田技研も東洋工業もなかった
時代だけど。
108 ：ｂｂ：01/11/04 01:30 ID:MuLSh2+k
価格って、2400CCのイプサムとガチンコにならない？
109 ：EC767：01/11/04 01:51 ID:hRdjBD5T
110 ：EC767：01/11/04 02:02 ID:hRdjBD5T
>>96
>>101
どうもノア＆ボクシィとステップワゴンの一騎打ちで、販売ではセレナは苦戦
しそうですねぇ。乗れば結構良いんですが、デザインが？＞セレナ
少なくとも２ｎｄ＆３ｒｄに乗せられるならステップワゴンよりセレナを選ぶ
なあ。大人にはステップワゴンのシートは辛い。ノア＆ボクシィは如何に？
あ、セレナのガソリンエンジンはＱＲ２０ＤＥとＱＲ２５ＤＥに確定。
>>101
どうもノア＆ボクシィとステップワゴンの一騎打ちで、販売ではセレナは苦戦
しそうですねぇ。乗れば結構良いんですが、デザインが？＞セレナ
少なくとも２ｎｄ＆３ｒｄに乗せられるならステップワゴンよりセレナを選ぶ
なあ。大人にはステップワゴンのシートは辛い。ノア＆ボクシィは如何に？
あ、セレナのガソリンエンジンはＱＲ２０ＤＥとＱＲ２５ＤＥに確定。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 12:03 ID:1+Uaebi+
>>109
その当時、東洋工業と三菱重工は乗用車を作っていたんだろうか？
その当時、東洋工業と三菱重工は乗用車を作っていたんだろうか？
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 12:04 ID:1+Uaebi+
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 14:29 ID:1LvyDS8d
ジャンルって、みんなそんなに決めてから車選びするんだろうか？
＞ ノア VS イプー
俺の場合、大体の予算の中で、
ステーションワゴン、ミニバン、１ボックスの何れもからBest車種が
１車種ずつ候補として挙がり、結構、最後まで悩む。
皆んな、そうじゃない？
＞ ノア VS イプー
俺の場合、大体の予算の中で、
ステーションワゴン、ミニバン、１ボックスの何れもからBest車種が
１車種ずつ候補として挙がり、結構、最後まで悩む。
皆んな、そうじゃない？
114 ：ワコード：01/11/04 15:08 ID:yYA+xcqM
僕シーデザインかっこい～！
こりゃステップワゴンに強敵出現だあ。
こりゃステップワゴンに強敵出現だあ。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 16:28 ID:II1ag3y2
俺は、次は１ＢＯＸ、できれば５ナンバー、で車選び中。
ノアに期待大なのだが、実際どうなのかなぁ。
ボクシーは、いい歳こいてる俺にはちょっとデザインがアレだ。。。
ノアに期待大なのだが、実際どうなのかなぁ。
ボクシーは、いい歳こいてる俺にはちょっとデザインがアレだ。。。
116 ：ワコード：01/11/04 16:34 ID:AOw79Dgy
なんでＹＯ～！お年寄りでＳ２０００買った人もいるぞお。
心が若くてかっちょいいおじいさんだった。
俺はそのときこう思った、俺も年とっても心は若くいようと、、、（笑
それに僕シーは年輩の方にも結構あってるデザインだとおもふよ。
心が若くてかっちょいいおじいさんだった。
俺はそのときこう思った、俺も年とっても心は若くいようと、、、（笑
それに僕シーは年輩の方にも結構あってるデザインだとおもふよ。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 16:42 ID:F9Ajec5v
ごめんごめん。
個人的には大きいヘッドライトが好きなので、２分割されてるボクシー
より、ノアのほうがいいかなぁ、と思っただけで。
実物見たら、印象変わるかもしれんです。
個人的には大きいヘッドライトが好きなので、２分割されてるボクシー
より、ノアのほうがいいかなぁ、と思っただけで。
実物見たら、印象変わるかもしれんです。
118 ：ワコード：01/11/04 16:45 ID:AOw79Dgy
なるへそ（死語
ノアもいいとおもう。
ノアもいいとおもう。
119 ：奈々氏：01/11/04 16:58 ID:OzmaaZJa
ノアのフロアカーペットをうちの会社で作ってます。月販17000～18000台を予定してます。このせいで我々の残業が猛烈に増える。作っている人間を知っているだけに、私は買う気にはなりません。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 17:13 ID:6iZfVnE1
>119
それは、フロアカーペットが粗悪で品が悪い？？？ということですか？
品はいいけど、作っている人間がどうも。。。 という意味ですか？
教えてください。
それは、フロアカーペットが粗悪で品が悪い？？？ということですか？
品はいいけど、作っている人間がどうも。。。 という意味ですか？
教えてください。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 17:19 ID:/bGx/EFl
ただ単に「ノアのせいでオレらいそがし過ぎなんじゃ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！」
って言いたいだけなんでは？
って言いたいだけなんでは？
122 ： ：01/11/04 17:20 ID:1nDLYbbD
あげ
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 17:33 ID:xtDwTXl0
この平成大不況に、仕事が沢山あるっていうのはすごいありがたい
ことだと思います。
仕事欲しくてもぜんぜんなくて、さらに首になってどうにもならん人
たーくさんいるし。。。
しかし強気の販売目標ですなぁ。
意外と売れなかったりすると、それはそれでおもしろいのだが。
ことだと思います。
仕事欲しくてもぜんぜんなくて、さらに首になってどうにもならん人
たーくさんいるし。。。
しかし強気の販売目標ですなぁ。
意外と売れなかったりすると、それはそれでおもしろいのだが。
124 ：ワコード：01/11/04 17:45 ID:AOw79Dgy
うれなかったらおもろいけどぜったいうれる。
月目標８０００台だったはず。
月目標８０００台だったはず。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 18:23 ID:GbkQDV/S
トヨタが売れるのは気に食わないけどライバル２車
と比較するとノア＆ボクシーの出来は素直にすごいと思う。
今日近くのカローラ店行ったら発売前の宣伝みたいなパンフ
レットもらえた。プロモビデオプレゼントもするみたい。
と比較するとノア＆ボクシーの出来は素直にすごいと思う。
今日近くのカローラ店行ったら発売前の宣伝みたいなパンフ
レットもらえた。プロモビデオプレゼントもするみたい。
126 ：奈々氏：01/11/04 18:28 ID:IIEzRKvy
>>120
>121の言う通り忙しすぎる訳です。今までいた人間がノアにまわされて、うちらは生産体制を強制変更させられたりで…。確かに仕事があるのはありがたいですが、当方まだ21才で、お金より休みが欲しいお年頃。
品質は大丈夫。…でしょう。うちらもいちからの立ち上げなんで最初から100％完璧なものは厳しいでしょう。これはどの部品も同じ事でしょ。勿論、完璧を目指しますが。 輸出分もあわせて、半年は月17000と聞いてますが、違ったらスマソ。
>121の言う通り忙しすぎる訳です。今までいた人間がノアにまわされて、うちらは生産体制を強制変更させられたりで…。確かに仕事があるのはありがたいですが、当方まだ21才で、お金より休みが欲しいお年頃。
品質は大丈夫。…でしょう。うちらもいちからの立ち上げなんで最初から100％完璧なものは厳しいでしょう。これはどの部品も同じ事でしょ。勿論、完璧を目指しますが。 輸出分もあわせて、半年は月17000と聞いてますが、違ったらスマソ。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 23:32 ID:1+Uaebi+
あと、１０歳年喰って見ろ。そんな悠長なこと言ってられなくなる
から。
から。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 23:32 ID:HBODIHtC
所詮世の中金と顔よ。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 23:34 ID:1+Uaebi+
売れてる車を生産していないトヨタ系
ボディ工場はかなり悲惨なんだぞ。
基本的にトヨタはほぼ工場ごと独立採算性を
採ってるから、工場勤務技能員は所属する工場の
生産量に基づいて給料が決まるからな。
ボディ工場はかなり悲惨なんだぞ。
基本的にトヨタはほぼ工場ごと独立採算性を
採ってるから、工場勤務技能員は所属する工場の
生産量に基づいて給料が決まるからな。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 23:35 ID:zQNmiptB
「ノアがきっと売れる」と予測話になったとき、
「預言者ですか？」なんて馬鹿なレスしたホンダオタクがいたなあ。
ステップワゴンをメチャクチャ擁護してたけど、どこいったかな？
「預言者ですか？」なんて馬鹿なレスしたホンダオタクがいたなあ。
ステップワゴンをメチャクチャ擁護してたけど、どこいったかな？
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 23:37 ID:HBODIHtC
いや、これはステップワゴンを越えてるよ、、、
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 02:43 ID:PjUdBwzj
ノアと僕シーあわせりゃ８０００ぐらいすぐいくだろ。
っていうか１万台は超えるね。
ステップにもがんばってもらいたい！
っていうか１万台は超えるね。
ステップにもがんばってもらいたい！
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 12:26 ID:Sd0i4X+f
発表まであと１１日。
早くカタログ欲しいなぁ。
早くカタログ欲しいなぁ。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 13:18 ID:3GMF4T0b
三栄書房「ノア・ボクシーのすべて」
11月25日発売予定
11月25日発売予定
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 13:41 ID:TxiusZyM
>>134
３冊買う！
３冊買う！
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 16:18 ID:gNVqCO4j
現行エスティマ乗りだけど、元現行ノア乗りの視点でTMS会場で
ノア・ボクシー見てきた。
ハッキリ言って嬉しかった。何故か?全然、ショボかったから(藁)
これでエスティマ以上の作りだったら鬱になったのだろうが、
ルンルン気分でエスティマ乗って帰ったYO!
悪い事は言わない。ノア考えてるなら、現行ノアを買っておけ!
以上マジレス
ノア・ボクシー見てきた。
ハッキリ言って嬉しかった。何故か?全然、ショボかったから(藁)
これでエスティマ以上の作りだったら鬱になったのだろうが、
ルンルン気分でエスティマ乗って帰ったYO!
悪い事は言わない。ノア考えてるなら、現行ノアを買っておけ!
以上マジレス
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 17:09 ID:Sd0i4X+f
現行ノアって、営業用ＦＲバンをちょっといじったものと聞き
ました。
新ノアは、最初から一般乗用のイプサムベースＦＦと聞きました。
性能的には新ノアが勝っているように、素人としては感じますが、
現行ノアが、新ノアに勝っている点を具体的に教えていただける
と幸いです。
ました。
新ノアは、最初から一般乗用のイプサムベースＦＦと聞きました。
性能的には新ノアが勝っているように、素人としては感じますが、
現行ノアが、新ノアに勝っている点を具体的に教えていただける
と幸いです。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 17:12 ID:gg0FJ5DA
１３６はおそらくステップの客がとられるのでは？と思っているホンダ関係者（ｗ
という俺もトヨタ車が売れるのは気に食わないですが（ホンダヲタでスマソ
という俺もトヨタ車が売れるのは気に食わないですが（ホンダヲタでスマソ
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 17:17 ID:Sd0i4X+f
ホンダの関係者の方の書き込みだったんですか。知りませんでした。
新ノアがでれば、ステップも多少値引き幅が大きくなったりして、
ステップに流れるお客さんもでたりして、結果として市場を刺激し
てホンダさんもおいしかったりするのでは？
とか、素人としては思ったりもします。
新ノアがでれば、ステップも多少値引き幅が大きくなったりして、
ステップに流れるお客さんもでたりして、結果として市場を刺激し
てホンダさんもおいしかったりするのでは？
とか、素人としては思ったりもします。
140 ：ホンダヲタ：01/11/05 17:23 ID:Khy056vI
ノアとボクシーは強敵だＹＯ
だっていきなり二つで攻めてくるんやもん。
二つあれば目標の８０００台なんて軽々超すでしょ。
最低１万はいくでしょう。
だっていきなり二つで攻めてくるんやもん。
二つあれば目標の８０００台なんて軽々超すでしょ。
最低１万はいくでしょう。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 17:31 ID:gNVqCO4j
136だけど、
>>138
ホンダ車はヒョンデ車以下だと思ってます。悪しからず。
ステップワゴソよりかは新型ノアの方がいいのは当然。
>>137&139
現行ノアが新型ノアに勝る点ねぇ～。
とりあえず、新型ノアのデザインって現行セレナみたいでペラペラ感
丸出しだからね。現行ノア(後期型)も決して高級感があるとは言えない
けど、新型ノア&ボクシーよりかはマシだったです。
内装の質感に関しては、出来れば現行の前期型(もう中古しかないだろう
けど)と今度の新型(TMS位か?)で見比べてみれば一目瞭然ですよ。
まぁ、自分が買う訳ではないから、関係ないといってしまえばそれまで
だけどね。
>>138
ホンダ車はヒョンデ車以下だと思ってます。悪しからず。
ステップワゴソよりかは新型ノアの方がいいのは当然。
>>137&139
現行ノアが新型ノアに勝る点ねぇ～。
とりあえず、新型ノアのデザインって現行セレナみたいでペラペラ感
丸出しだからね。現行ノア(後期型)も決して高級感があるとは言えない
けど、新型ノア&ボクシーよりかはマシだったです。
内装の質感に関しては、出来れば現行の前期型(もう中古しかないだろう
けど)と今度の新型(TMS位か?)で見比べてみれば一目瞭然ですよ。
まぁ、自分が買う訳ではないから、関係ないといってしまえばそれまで
だけどね。
142 ：名無し：01/11/05 22:02 ID:v0Ed13NB
バン共用だとだめなんですか？一般乗用専用車両だと良いんですか？
違い教えて。
違い教えて。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 22:04 ID:ZxPD+iTO
今日、某所でノア＆ヴォクシーをまじまじと見てきました。
はっきし言って、すごくイイです。
造形がシャープカットで、写真よりぜんぜんGoodです。
隣にステップワゴンが並べてあったのですが、
勝負にならないと思いました。
はっきし言って、すごくイイです。
造形がシャープカットで、写真よりぜんぜんGoodです。
隣にステップワゴンが並べてあったのですが、
勝負にならないと思いました。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 22:07 ID:9P3KiCa4
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 23:09 ID:ZxPD+iTO
あとネ、
ヴォクシーがカッコイイんでびっくりしました。
写真で見る限りでは、保守派を自認する私としては、
「ヴォクシーはちょっと…」と思っていたのですが、
実車はすごくイイんですよネ。これが。
ヴォクシーがカッコイイんでびっくりしました。
写真で見る限りでは、保守派を自認する私としては、
「ヴォクシーはちょっと…」と思っていたのですが、
実車はすごくイイんですよネ。これが。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 23:10 ID:/JFMMpIu
ステップ危うし！
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 23:12 ID:8RDatyb3
148 ：名無し：01/11/05 23:12 ID:68Fi6YkE
みんな外見ばっかりのこと言ってるけど、中身はどうよ？
エンジンはＤ－４だろ？しかも使い古しの。
この時点でイプとは勝負にならんだろ。
安全性はどうなんだ？
エンジンはＤ－４だろ？しかも使い古しの。
この時点でイプとは勝負にならんだろ。
安全性はどうなんだ？
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 23:13 ID:8RDatyb3
１ＡＺ－ＦＳＥのどこが使い古しなのか、解説を求む。
上にも書かれてるが、ノア＆ボクシーはＡＺエンジンを
搭載する。
上にも書かれてるが、ノア＆ボクシーはＡＺエンジンを
搭載する。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 23:17 ID:ZxPD+iTO
>>149
既にいろんな車に搭載されてはいるが。。。
既にいろんな車に搭載されてはいるが。。。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 23:24 ID:8RDatyb3
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 23:26 ID:8RDatyb3
大体、イプのエンジンはＡＺ系列の２４００ｃｃバージョン
２ＡＺ－ＦＥなのだから、
>>148の言う、
＞エンジンはＤ－４だろ？しかも使い古しの。
＞この時点でイプとは勝負にならんだろ。
は意味不明だ。
２ＡＺ－ＦＥなのだから、
>>148の言う、
＞エンジンはＤ－４だろ？しかも使い古しの。
＞この時点でイプとは勝負にならんだろ。
は意味不明だ。
153 ：名無し：01/11/05 23:30 ID:68Fi6YkE
２ＡＺ－ＦＳＥは新開発のはずだが？
でも、１ＡＺは使い古しではないか。
でも、３Ｓ－ＦＥはどうなの？良いエンジンですか？
でも、１ＡＺは使い古しではないか。
でも、３Ｓ－ＦＥはどうなの？良いエンジンですか？
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 23:33 ID:n1jcy1xR
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 23:33 ID:8RDatyb3
イプサムは２ＡＺ－ＦＥだ、つーの。
すでに、エスティマ、ＲＡＶ４等で使用されてる。
ttp://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Ipsum/
２ＡＺ、１ＡＺは排気量違いの同系エンジンだから、
どっちがふるいの新しいのというの議論は無意味。
すでに、エスティマ、ＲＡＶ４等で使用されてる。
ttp://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Ipsum/
２ＡＺ、１ＡＺは排気量違いの同系エンジンだから、
どっちがふるいの新しいのというの議論は無意味。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 23:34 ID:ZxPD+iTO
157 ：名無し：01/11/05 23:36 ID:68Fi6YkE
パワーアップしてるのね。
それを聞きたかったのよ。
こうでも言わないと教えてくれないからね。
申し訳ない。
ところで３Ｓ－ＦＥはどうなの？
それを聞きたかったのよ。
こうでも言わないと教えてくれないからね。
申し訳ない。
ところで３Ｓ－ＦＥはどうなの？
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 23:37 ID:ZxPD+iTO
またアホが一人加わった。。。
154よ、オマエだよ、オ･マ･エ！！
154よ、オマエだよ、オ･マ･エ！！
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 23:38 ID:n1jcy1xR
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 23:38 ID:8RDatyb3
>>157
３Ｓ－ＦＥは、現在となっては可もなく不可もなく。
３Ｓ－ＦＥは、現在となっては可もなく不可もなく。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 23:39 ID:41wnWKe1
>この時点でイプとは勝負にならんだろ。
イプと勝負する車じゃねえし。
AZ系の2000ccバージョンは新開発ではなかったか？
イプと勝負する車じゃねえし。
AZ系の2000ccバージョンは新開発ではなかったか？
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 23:43 ID:n1jcy1xR
>>158
アホ言うな！
アホ言うな！
163 ：現行ノアユーザー：01/11/05 23:44 ID:Mh3olpnH
エスティマに２ＡＺが搭載され、その後Ｏｐａに1AZが搭載された。
まだまだ新しいエンジンであり、使い回しという表現は適切ではないと言えよう。（どうせ煽りだろ）
3S-FEは別にどうでもいいです。そんな良いエンジンだとは思いませんな。燃費悪いしね。
ただ、普通のガソリンエンジンなので新型の直噴リーンバーンよりはマシだと思われ。
まだまだ新しいエンジンであり、使い回しという表現は適切ではないと言えよう。（どうせ煽りだろ）
3S-FEは別にどうでもいいです。そんな良いエンジンだとは思いませんな。燃費悪いしね。
ただ、普通のガソリンエンジンなので新型の直噴リーンバーンよりはマシだと思われ。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 23:46 ID:ZxPD+iTO
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 23:48 ID:8RDatyb3
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 23:49 ID:8RDatyb3
Ｏｐａもそうでしたね。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 23:52 ID:ZxPD+iTO
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 23:55 ID:8RDatyb3
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 00:00 ID:sGZ3RaI1
>>166
ちなみに「Ｏｐａ」って、スペイン語で「アホ」ってゆう意味。
同時に、トヨタの意図した「驚きを表す感嘆語」でもあるが、
前者の方が一般的で、現地の人はこのネーミングに驚く。
さらに、「Ｐａｊｅｒｏ」とは「オ×ニー」。
ちなみに「Ｏｐａ」って、スペイン語で「アホ」ってゆう意味。
同時に、トヨタの意図した「驚きを表す感嘆語」でもあるが、
前者の方が一般的で、現地の人はこのネーミングに驚く。
さらに、「Ｐａｊｅｒｏ」とは「オ×ニー」。
170 ：163：01/11/06 00:02 ID:oij12FI7
1AZ-FSEはリーンバーンだから、車重がある車には向いていないんですね。
カタログ値は良いんだけど、それは神様的なドライバーがなるべくリーン状態で
走らせて稼いだ値であって、一般的なドライバーではほとんどの場合でリーンにはならない。（ストイキだったっけ？）
例えば町中ではアクセルをぎゅっと踏むからリーンにはならない。（おそらくメータにエコランプが点灯するだろう）
アクセルを一定に開けた走行状態になるとエコランプが点き、リーン状態で運転できて燃費の良い運転が出来る。
・・・とはいえ日本でアクセル一定で走れる時間って非常に短いですよね。ということで町中では効果無し。
高速道路ではアクセルを一定に開けて走れば燃費が良いですが、重量の重いノアではアクセルを踏む量も多く、
すぐにリーン領域から外れてしまいます。ノアの場合恐らく数ミリ動かしたらリーンから外れるでしょうね。
ミリ単位のアクセルコントロールって本当に一般的なドライバーはやらないでしょうね。
とはいえ、リーンにならないだけだから従来型ガソリンエンジンと変わらないとお思いの方もおられるでしょう。
しかし、リーンバーンエンジンではリーンから外れて通常の空燃比になったときにショックが発生してトルクの変動が起こります。
どういうことかというと、高速道路で坂道で失速してアクセルをゆっくり踏み込んだとします。
このときリーンから外れると、トルクが急に出てしまい「ぐわっ」とショックが発生するというわけです。
トヨタのリーンバーンはそのショックに対して懸命にぼかしを入れてるらしいですが・・・。
カタログ値は良いんだけど、それは神様的なドライバーがなるべくリーン状態で
走らせて稼いだ値であって、一般的なドライバーではほとんどの場合でリーンにはならない。（ストイキだったっけ？）
例えば町中ではアクセルをぎゅっと踏むからリーンにはならない。（おそらくメータにエコランプが点灯するだろう）
アクセルを一定に開けた走行状態になるとエコランプが点き、リーン状態で運転できて燃費の良い運転が出来る。
・・・とはいえ日本でアクセル一定で走れる時間って非常に短いですよね。ということで町中では効果無し。
高速道路ではアクセルを一定に開けて走れば燃費が良いですが、重量の重いノアではアクセルを踏む量も多く、
すぐにリーン領域から外れてしまいます。ノアの場合恐らく数ミリ動かしたらリーンから外れるでしょうね。
ミリ単位のアクセルコントロールって本当に一般的なドライバーはやらないでしょうね。
とはいえ、リーンにならないだけだから従来型ガソリンエンジンと変わらないとお思いの方もおられるでしょう。
しかし、リーンバーンエンジンではリーンから外れて通常の空燃比になったときにショックが発生してトルクの変動が起こります。
どういうことかというと、高速道路で坂道で失速してアクセルをゆっくり踏み込んだとします。
このときリーンから外れると、トルクが急に出てしまい「ぐわっ」とショックが発生するというわけです。
トヨタのリーンバーンはそのショックに対して懸命にぼかしを入れてるらしいですが・・・。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 00:03 ID:ICuSwQrS
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 00:06 ID:N4udNSPe
>163-167
了解であります。
>170
車重いくら？＜ノア＆ボクシー
了解であります。
>170
車重いくら？＜ノア＆ボクシー
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 00:06 ID:ICuSwQrS
>>170
一番最後に、
＞トヨタのリーンバーンは・・・
って書いてあることから、これはよそ様メーカーの
インプレッションがベースかね？
トヨタのエンジンはそれとは書かれないけど、実際
かなりのエンジンがリーンバーン型燃焼制御に
切り替わってるんだけどな。スポーツエンジンではない
実用物だったらまず大抵はリーンバーンタイプ。
一番最後に、
＞トヨタのリーンバーンは・・・
って書いてあることから、これはよそ様メーカーの
インプレッションがベースかね？
トヨタのエンジンはそれとは書かれないけど、実際
かなりのエンジンがリーンバーン型燃焼制御に
切り替わってるんだけどな。スポーツエンジンではない
実用物だったらまず大抵はリーンバーンタイプ。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 00:08 ID:sGZ3RaI1
>>173
ウソこけって！
ウソこけって！
175 ：163：01/11/06 00:08 ID:oij12FI7
車重が軽いカリーナ（世界初のリーンバーンエンジン採用車）なんかは
トルクが無くても軽量な車体を活かして長い間リーンバーンで走れますが、
ノアのように重くなると、リーンではトルクが無くなりリッチに移行してトルクを稼ぐのです。
ノアに限らず、直噴リーンバーン搭載で環境に優しいとかいう、コピーを目にしますが騙されてはいけません。
重い車のリーンバーンはカタログ燃費を彩るだけの技術です。
そういう意味で同じエンジン積んでてもプレミオ/アリオンの方が本物でしょうね。
結局そんな風にぎくしゃくするのなら小細工無しのガソリンエンジンでスマートに乗りたいと「私は」思うんです。
長々と書いて申し訳なかったです。
トルクが無くても軽量な車体を活かして長い間リーンバーンで走れますが、
ノアのように重くなると、リーンではトルクが無くなりリッチに移行してトルクを稼ぐのです。
ノアに限らず、直噴リーンバーン搭載で環境に優しいとかいう、コピーを目にしますが騙されてはいけません。
重い車のリーンバーンはカタログ燃費を彩るだけの技術です。
そういう意味で同じエンジン積んでてもプレミオ/アリオンの方が本物でしょうね。
結局そんな風にぎくしゃくするのなら小細工無しのガソリンエンジンでスマートに乗りたいと「私は」思うんです。
長々と書いて申し訳なかったです。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 00:12 ID:sGZ3RaI1
177 ：163ね：01/11/06 00:13 ID:oij12FI7
RAV4の1AZを試乗した時の感想を元に、某メーカー勤務の友人のお話を混ぜて書いています。
RAV4は車重でもそんなに重くないと思うけど、それでもぎくしゃくしてた。
ＡＴ190カリーナのリーンバーン仕様車は、効果を上げるため遮音材を減らしてまで軽量化したんです。
他社の例では日産がスカイラインに直噴を採用してたけど、あんなのが燃費良いわけ無い。
ぎゃくにエクストレイルはＱＲエンジンの直噴を止めていた。
RAV4は車重でもそんなに重くないと思うけど、それでもぎくしゃくしてた。
ＡＴ190カリーナのリーンバーン仕様車は、効果を上げるため遮音材を減らしてまで軽量化したんです。
他社の例では日産がスカイラインに直噴を採用してたけど、あんなのが燃費良いわけ無い。
ぎゃくにエクストレイルはＱＲエンジンの直噴を止めていた。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 01:54 ID:zSJG1iCA
いきなりすごくスレ成長してる！
やっぱり発売日が近づいてきたからか？？
私としては今回の新型は室内が良かった。
センターメーターもこれまでの採用車の中で
一番まとまっていると思う。あと室内のトリム
の合わせ目なんかかなりすごいよ！
やっぱり発売日が近づいてきたからか？？
私としては今回の新型は室内が良かった。
センターメーターもこれまでの採用車の中で
一番まとまっていると思う。あと室内のトリム
の合わせ目なんかかなりすごいよ！
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 01:57 ID:dCF96yAe
早く出れ！ヴォクシー！
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 02:00 ID:2M370IvA
セレナは撃沈。
ステップもかな～りくわれるだらう。
ステップもかな～りくわれるだらう。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 02:02 ID:zSJG1iCA
ステップも相当値引き額が大きくなるな・・・
逆にステップワゴソ買い時ってことか。
逆にステップワゴソ買い時ってことか。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 02:03 ID:2M370IvA
ステップももっと顔がかっこよければいいのに。。。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 02:07 ID:zSJG1iCA
顔よりあの子供専用並に小さいセカンドシート
の変更を先して欲しいなぁ・・価格据置で。
の変更を先して欲しいなぁ・・価格据置で。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 07:06 ID:TUIWeqoS
一晩でレス増えたなぁ。
自家用車の最新号にＴＭＳで撮影されたノアの写真がでていた。
確かに内装は、エスティマなんかにくらべるとちょっと安い感じ
がしないでもない。でもそんなに貧相でもないと思う。
早く実車を見たいですね。
自家用車の最新号にＴＭＳで撮影されたノアの写真がでていた。
確かに内装は、エスティマなんかにくらべるとちょっと安い感じ
がしないでもない。でもそんなに貧相でもないと思う。
早く実車を見たいですね。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/06 10:30 ID:ASnG7fMe
ここはいい加減なことばっかり書いているやつがおる。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 11:44 ID:TUIWeqoS
>185 さん
どのレスがそうなのですか？
どのレスがそうなのですか？
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 22:16 ID:jqhgXQvt
今からの注文では、ノア・ボクシィの納車時期は年明けになるらしい。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 22:18 ID:jqhgXQvt
寒冷地仕様は年明けは確実！！
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 22:45 ID:sGZ3RaI1
>>185
キミ、身に覚えがあるんだろ？
キミ、身に覚えがあるんだろ？
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 22:51 ID:fc/qUOlF
>>176
個人的な理想ではもっと根本的にフリクションロスを減らす努力をしたり、軽量化や、
圧縮比を上げたりして熱効率を増やす方向で進化して欲しいです。
こんな事思うのは少数派だと思うんやけどね。
俺は175ではないので190=175とかﾔﾒﾃ。
個人的な理想ではもっと根本的にフリクションロスを減らす努力をしたり、軽量化や、
圧縮比を上げたりして熱効率を増やす方向で進化して欲しいです。
こんな事思うのは少数派だと思うんやけどね。
俺は175ではないので190=175とかﾔﾒﾃ。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 23:07 ID:sGZ3RaI1
>>190
フリクションの低減や軽量化はエンジンの、いや自動車の、いや機械の永遠のテーマですね。
また、熱効率アップの方策としての直噴リーンバーンでもあり、圧縮比アップのみが
それを達成する方法ではないはず。
１ＡＺ－ＦＳＥはそれらのすべてにおいても頑張っている※と思いますが、
具体的に「ここの頑張りが足らん」と数値で抑えての発言でしょうか？
※…アルミシリンダブロック，細径幅狭クランクジャーナル＆ピン，低張力ピストンリング
ヒートマネージメント，可変スプレーインジェクター etc.
フリクションの低減や軽量化はエンジンの、いや自動車の、いや機械の永遠のテーマですね。
また、熱効率アップの方策としての直噴リーンバーンでもあり、圧縮比アップのみが
それを達成する方法ではないはず。
１ＡＺ－ＦＳＥはそれらのすべてにおいても頑張っている※と思いますが、
具体的に「ここの頑張りが足らん」と数値で抑えての発言でしょうか？
※…アルミシリンダブロック，細径幅狭クランクジャーナル＆ピン，低張力ピストンリング
ヒートマネージメント，可変スプレーインジェクター etc.
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 23:22 ID:Q8XRLVF4
良いんだけどさ、直噴だけ止めてくれないかな。
直噴のせいであの燃焼室形状にせざるを得ないために、
いざ直噴の使える領域を超えたときは
アルミシリンダブロック，細径幅狭クランクジャーナル＆ピン，低張力ピストンリング
ヒートマネージメント，可変スプレーインジェクター etc
の効果が台無し。
直噴のせいであの燃焼室形状にせざるを得ないために、
いざ直噴の使える領域を超えたときは
アルミシリンダブロック，細径幅狭クランクジャーナル＆ピン，低張力ピストンリング
ヒートマネージメント，可変スプレーインジェクター etc
の効果が台無し。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 23:48 ID:sGZ3RaI1
1AZ にはストイキバージョン 1AZ-FE も取り揃えてございます。
こちらをどうぞ。
こちらをどうぞ。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 00:04 ID:HUqTOsQO
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 00:05 ID:u//SpF1V
直噴を叩く奴がいるのは、重い車にトルクが無いリーン状態で走らせようとして
リーンとリッチを行ったり来たりするのが良くないっていう事だろ？
そりゃ燃費のスペック的にはかなり良いだろうがな。
なんか1AZの試乗レポとかアルミがどうたらとかそう言うことを言ってんじゃねぇんじゃねぇか？
結局リーンバーンで走ってる時は燃費が良いにしても、ほとんどリーンバーンで走れないのなら
意味無いじゃん。結局ストイキで走るんだから余計なフィールの悪化が招かれるだけだろ？
それとトヨタのエコランプはフューエルカット時も光るからその時はリーンバーンじゃないようだぞ。
俺は重たいノアはストイキの1AZ-FEで走らせて、リーンバーンは効果のある軽量なセダン（コロナ/カリーナ）
に積むのが賢いと思うぞ。
>>193
ストイキバージョンってあるの？聞いたこと無いがひょっとして今後追加になるとか？
可能性としてはプレミオ/アリオンの4WD仕様に搭載されそうな予感。
リーンとリッチを行ったり来たりするのが良くないっていう事だろ？
そりゃ燃費のスペック的にはかなり良いだろうがな。
なんか1AZの試乗レポとかアルミがどうたらとかそう言うことを言ってんじゃねぇんじゃねぇか？
結局リーンバーンで走ってる時は燃費が良いにしても、ほとんどリーンバーンで走れないのなら
意味無いじゃん。結局ストイキで走るんだから余計なフィールの悪化が招かれるだけだろ？
それとトヨタのエコランプはフューエルカット時も光るからその時はリーンバーンじゃないようだぞ。
俺は重たいノアはストイキの1AZ-FEで走らせて、リーンバーンは効果のある軽量なセダン（コロナ/カリーナ）
に積むのが賢いと思うぞ。
>>193
ストイキバージョンってあるの？聞いたこと無いがひょっとして今後追加になるとか？
可能性としてはプレミオ/アリオンの4WD仕様に搭載されそうな予感。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 00:09 ID:HUqTOsQO
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 00:14 ID:u//SpF1V
調査したが、やはり1AZ-FEではなくFSEだった。
1800の1ZZ-FEと間違えてないか？
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/RAV4L/mechanism/index.html
そんな偉そうに書いておきながら・・・・。かなり感じ悪い。
それとも輸出仕様にあるのか？
1800の1ZZ-FEと間違えてないか？
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/RAV4L/mechanism/index.html
そんな偉そうに書いておきながら・・・・。かなり感じ悪い。
それとも輸出仕様にあるのか？
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 00:16 ID:qojZ2/QW
だったら「直噴用超軽量ピストン」を採用してから出してくれ。
ＲＡＶ４は１００ｋｍ／ｈちょっとまで直噴状態で走れるらしいが、
ノアだと何キロまで直噴を維持できる？
大人４人乗車で転がり抵抗の大きなスタッドレスを履き、スキー
キャリアを積んで空気抵抗が増えた状態で。
おとなしく高速を巡航してて、ノーマルなエンジンより燃費の劣る
車には乗りたくない。
あくまで個人的見解だが。
ＲＡＶ４は１００ｋｍ／ｈちょっとまで直噴状態で走れるらしいが、
ノアだと何キロまで直噴を維持できる？
大人４人乗車で転がり抵抗の大きなスタッドレスを履き、スキー
キャリアを積んで空気抵抗が増えた状態で。
おとなしく高速を巡航してて、ノーマルなエンジンより燃費の劣る
車には乗りたくない。
あくまで個人的見解だが。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/07 00:23 ID:Vz2w+q1p
1AZ-FEはRAV4の輸出仕様に搭載。
アヴェンシスヴァーソは2Lと誰か言ってたが
たぶんそれも直噴ではないだろう。
今のところ、国産メーカーも海外では直噴は使用していない。
アヴェンシスヴァーソは2Lと誰か言ってたが
たぶんそれも直噴ではないだろう。
今のところ、国産メーカーも海外では直噴は使用していない。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 00:27 ID:u//SpF1V
>>199
了解、フォローに感謝。やはり輸出仕様車か。
さすがに、ヨーロッパでは直噴リーンバーンは通用しないってわけだ。
カタログ燃費だけ稼げれば良いと思ってる。。。。とまでは思わないが、
やはり、実際のフィーリングや燃費よりもカタログ値を追いかける傾向があると言えよう。
了解、フォローに感謝。やはり輸出仕様車か。
さすがに、ヨーロッパでは直噴リーンバーンは通用しないってわけだ。
カタログ燃費だけ稼げれば良いと思ってる。。。。とまでは思わないが、
やはり、実際のフィーリングや燃費よりもカタログ値を追いかける傾向があると言えよう。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 00:28 ID:HUqTOsQO
トヨタは欧州アヴェンシスに直噴１ＡＺを出しているが、
ストイキ直噴なんだな、これが。。。
ストイキ直噴なんだな、これが。。。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 00:36 ID:HUqTOsQO
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 01:30 ID:YFhNSdMy
>>200
直噴リーンバーンが通用しないんじゃなくて、
リーンバーンの排出ガスが、欧州の排出ガス規制に
露骨に引っかかるからだと聞いてるぞ。
日本でのリーンバーンほどでない希薄燃焼エンジンも
相当にセッティングを変えないと適合しないとのこと。
直噴リーンバーンが通用しないんじゃなくて、
リーンバーンの排出ガスが、欧州の排出ガス規制に
露骨に引っかかるからだと聞いてるぞ。
日本でのリーンバーンほどでない希薄燃焼エンジンも
相当にセッティングを変えないと適合しないとのこと。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/07 01:35 ID:Vz2w+q1p
ゴルフは直噴が搭載されるぞ。欧州でもそろそろみたい。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 07:05 ID:CBzPyLck
>187
発表前で既に年明けですか。
セレナをみてからだと、４月くらいになってしまうのかな？
発表前で既に年明けですか。
セレナをみてからだと、４月くらいになってしまうのかな？
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 21:03 ID:HUqTOsQO
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 21:36 ID:HUqTOsQO
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 21:51 ID:HUqTOsQO
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 22:24 ID:5ivXSHpA
今日発売の雑誌CARS-iに新型ノアどでかい写真が載っていた。
NOAはドギツイ感じがする。やっぱりVOXYにしようかなあ......。
NOAはドギツイ感じがする。やっぱりVOXYにしようかなあ......。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/07 22:26 ID:b85SRYZh
ノアとボクシィの両方買おうかな。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 22:29 ID:HUqTOsQO
ついでにステプワゴンも買っちゃうよろし！
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 22:32 ID:5ivXSHpA
スッテプは顔が悪いからヤダYO-!
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 22:33 ID:YFhNSdMy
>>208の右半分に書かれてる、１ＣＤ－ＦＴＶの方に、
もの凄い興味を持った。
２リッターＤＯＨＣ４バルブターボ、直噴で１１６馬力か。
このエンジンこそノア＆ボクシーに載せてくれないかな。
コレ、ディーゼルです。
もの凄い興味を持った。
２リッターＤＯＨＣ４バルブターボ、直噴で１１６馬力か。
このエンジンこそノア＆ボクシーに載せてくれないかな。
コレ、ディーゼルです。
214 ： ◆GesOUDJ. ：01/11/07 22:35 ID:n5iPwj4Y
すてぷは前のがまだましだった。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/07 22:35 ID:b85SRYZh
>>213
トルクは25.0kgmくらいある。
トルクは25.0kgmくらいある。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 22:42 ID:HUqTOsQO
>>213
１年後には…。
１年後には…。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 22:45 ID:YFhNSdMy
>>216
どうだろうね。改正ＮＯＸ法が施行されると、
乗用車のディーゼルエンジンすら特定地域で
乗れなくなるから。オレは全然ディーゼルに
対して偏見は持ってないけど、世間一般、
ディーゼルは悪者扱いしてるからなぁ。
ネッツ営業マンで、ディーゼルがラインナップされると
ガソリンモデルも販売に響くとまで嘯くヤツ居るし。
どうだろうね。改正ＮＯＸ法が施行されると、
乗用車のディーゼルエンジンすら特定地域で
乗れなくなるから。オレは全然ディーゼルに
対して偏見は持ってないけど、世間一般、
ディーゼルは悪者扱いしてるからなぁ。
ネッツ営業マンで、ディーゼルがラインナップされると
ガソリンモデルも販売に響くとまで嘯くヤツ居るし。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 23:03 ID:HUqTOsQO
1CDは、ｻｰﾌ･ﾌﾟﾗﾄﾞの1KDより前にﾄﾖﾀが欧州向けに発売した、
ﾄﾖﾀ初のｺﾓﾝﾚｰﾙ式直噴ﾃﾞｨｰｾﾞﾙｴﾝｼﾞﾝ。
先ずｱｳﾞｪﾝｼｽに搭載され、次いで出力ｱｯﾌﾟして
PREVIA(ｴｽﾃｨﾏ)＆RAV4＆ｱｳﾞｪﾝｼｽｳﾞｧｰｿにも搭載｡
ﾄﾖﾀ初のｺﾓﾝﾚｰﾙ式直噴ﾃﾞｨｰｾﾞﾙｴﾝｼﾞﾝ。
先ずｱｳﾞｪﾝｼｽに搭載され、次いで出力ｱｯﾌﾟして
PREVIA(ｴｽﾃｨﾏ)＆RAV4＆ｱｳﾞｪﾝｼｽｳﾞｧｰｿにも搭載｡
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 23:06 ID:YFhNSdMy
ってぇこたぁ、ノア＆ボクシーが欧州向けに輸出販売される
暁には搭載される可能性がとても大きいエンジンなのでは？
暁には搭載される可能性がとても大きいエンジンなのでは？
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 23:37 ID:Nl5zPXTw
バン・ワゴン共用と、複数の乗用車系の共有プラットホームとでは、
どちらが量産効果が出しやすいのだろうか？
どちらが量産効果が出しやすいのだろうか？
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 23:53 ID:u7Fj7O05
どうも日本向けになると、ちょっと古くなりつつあるディーゼルとか
搭載してもメリットが生まれにくい直噴リーンバーンを積んで
上手いこと目くらましされちゃうんだよな。
搭載してもメリットが生まれにくい直噴リーンバーンを積んで
上手いこと目くらましされちゃうんだよな。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/08 07:06 ID:FFhotIUQ
私的には、ヴォクシーのリアのクリアガラス？っていう
やつですか？あれがどうもちょっと苦手で・・・
ノアのほうが普通っぽくて先代ステップみたいでいいかなぁ、と。
やつですか？あれがどうもちょっと苦手で・・・
ノアのほうが普通っぽくて先代ステップみたいでいいかなぁ、と。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/08 13:16 ID:5oNka4yS
トヨタが発表したディーゼル触媒の登場待ちだね。
遅くても2004年には登場するらしい。
遅くても2004年には登場するらしい。
224 ： ◆GesOUDJ. ：01/11/08 13:48 ID:KQN4auDO
ノアボクシーの月間目標が８０００なのに対し生産を１６０００台にするらしいよ。
フィットが一位になるのをふせぐためだろうけどほんとすごいね・・・
思ったより売れなかったらどうするつもりだろう。まあカコイイからウレルダロー。
トヨタはこれからホンダを徹底的に叩くらしいよ。
次期カルディナってスクープ画像を見る限りではストリームキラーだしフィットにはｉｓｔをぶつけてくるし。
トップ１０をほとんどトヨタで埋め尽くす作戦っぽい、ホンダ＆他のメーカー負けるなー！！
ほんとトヨタは怖い・・・
フィットが一位になるのをふせぐためだろうけどほんとすごいね・・・
思ったより売れなかったらどうするつもりだろう。まあカコイイからウレルダロー。
トヨタはこれからホンダを徹底的に叩くらしいよ。
次期カルディナってスクープ画像を見る限りではストリームキラーだしフィットにはｉｓｔをぶつけてくるし。
トップ１０をほとんどトヨタで埋め尽くす作戦っぽい、ホンダ＆他のメーカー負けるなー！！
ほんとトヨタは怖い・・・
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/08 15:16 ID:HSdCtse6
>>224
まぁ、安いからね。売れる事は間違いないと思う。
TMSでも注目度高そうだったし...(人が一杯だった)
でも安いだけあって、安っぽい感は否めないね。
もっとも、ステップワゴソがあの程度だから、仕方ないのか?
(しっかりケチるトコはケチってますって感じだもんな)
セダンに例えるなら、カリーナとかシルフィークラスなんだろうし。
まぁ、安いからね。売れる事は間違いないと思う。
TMSでも注目度高そうだったし...(人が一杯だった)
でも安いだけあって、安っぽい感は否めないね。
もっとも、ステップワゴソがあの程度だから、仕方ないのか?
(しっかりケチるトコはケチってますって感じだもんな)
セダンに例えるなら、カリーナとかシルフィークラスなんだろうし。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/08 15:36 ID:FFhotIUQ
16000も生産するとなると、フィットみたいな長い納車待ち
はないのか？
はないのか？
227 ： ◆GesOUDJ. ：01/11/08 16:05 ID:9znUsMGI
それにしてもトヨタ凄い自信だなあ・・・
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/08 18:18 ID:OeSLY04m
売れると思いこませておいて買わせるのが得意なトヨタです。
あるいみ洗脳に近いかもね
あるいみ洗脳に近いかもね
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/08 22:33 ID:5fOHaJIL
俺はそう安っぽいとは思わんかった。
皆とは感覚ずれてんのかナ？
皆とは感覚ずれてんのかナ？
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/08 22:37 ID:ihZ9wvPh
もっと写真が見たいんですが、どこかにもっとありませんか？
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/08 22:53 ID:KuYl8xK/
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 01:22 ID:LyoLhmgT
Ｈ∞-TEMSって結構酷評されてるけど、ほんとに駄目なの？
オプションで７万円なので、つけてもいいかな～と思ってるけど、
皆さんどうするの？
オプションで７万円なので、つけてもいいかな～と思ってるけど、
皆さんどうするの？
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/09 03:12 ID:7l2LfJKV
オレはいらんと思う。TEMSだろ。意味があるとは思わない。
しかしウインダムの場合だけど。
しかしウインダムの場合だけど。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 11:26 ID:O1XEVwWx
ノア・ボクシー対策なんですかね。ドアゴン。
auto-ascii より
『ステップワゴン・ドアゴン』はちょっと違う---なんとドアが!
[2001年11月8日]
ホンダは8日、『ステップワゴン』に電動スライドドアを標準標装備し、お買
い得価格を設定した特別仕様車「ドアゴン」を設定、9日から発売すると発表
した。
特別仕様車は最量販機種「D」に電動スライドドアやキーレスエントリー用リ
モコン、AC100ボルト電源、高性能脱臭エアクリーンフィルターなど総額14万
円分を装備し車両価格をベース車に比べ8万円高に抑えた。また専用ボディー
カラーとしてアクアグリーン・メタリックを追加設定した
メーカー希望小売価格はFF車が204万円、4WD車が229万円。
auto-ascii より
『ステップワゴン・ドアゴン』はちょっと違う---なんとドアが!
[2001年11月8日]
ホンダは8日、『ステップワゴン』に電動スライドドアを標準標装備し、お買
い得価格を設定した特別仕様車「ドアゴン」を設定、9日から発売すると発表
した。
特別仕様車は最量販機種「D」に電動スライドドアやキーレスエントリー用リ
モコン、AC100ボルト電源、高性能脱臭エアクリーンフィルターなど総額14万
円分を装備し車両価格をベース車に比べ8万円高に抑えた。また専用ボディー
カラーとしてアクアグリーン・メタリックを追加設定した
メーカー希望小売価格はFF車が204万円、4WD車が229万円。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 11:50 ID:ArIEtm+/
＞２３４
完全に、ステップからノア＆ボクシーに揺らいでいたんだけど
ステップの安いグレードで電動ドアが付くとなると・・・。
値引きも考えて、やっぱりステップ魅力かも。
下取り車もホンダなので良さそうだし・・・・。
完全に、ステップからノア＆ボクシーに揺らいでいたんだけど
ステップの安いグレードで電動ドアが付くとなると・・・。
値引きも考えて、やっぱりステップ魅力かも。
下取り車もホンダなので良さそうだし・・・・。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 12:04 ID:2WTsedOa
>>235
両側スライドドアとスライドドアのパワーウインドウはいらないですか？
両側スライドドアとスライドドアのパワーウインドウはいらないですか？
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 13:41 ID:ArIEtm+/
＞２３６
パワーウインドウはホスィですけど、両側スライドドアはいりません。
片方はチャイルドシートで埋まる予定なので・・・・・。
あとは、値引き次第なんですけどねぇ。
出始めだし、トヨタは渋い値引きになるんでしょうかぁ？
パワーウインドウはホスィですけど、両側スライドドアはいりません。
片方はチャイルドシートで埋まる予定なので・・・・・。
あとは、値引き次第なんですけどねぇ。
出始めだし、トヨタは渋い値引きになるんでしょうかぁ？
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/09 13:43 ID:auWp8Idy
ドアゴンとかツイッテルとかホンダってそれでいいと思ってるのかよ。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/09 13:44 ID:auWp8Idy
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 13:51 ID:2gavwjoI
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 18:58 ID:MW8rX+Gc
誰かﾓｰﾀｰｼｮｳで写真撮ってきてないの？
もちょっといろんな角度から見てみたいよ！
もちょっといろんな角度から見てみたいよ！
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 20:40 ID:8VmBVk/i
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 20:45 ID:mkRLkoNe
とりあえず年末までは検査員ガチガチに張り付いて造ってるから
買うなら年内がいいと思われ。
買うなら年内がいいと思われ。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 20:56 ID:6iZbobOO
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 21:04 ID:Y5DCiRiS
結論トヨタはウンコ（ｗ
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 21:20 ID:8VmBVk/i
[共同通信：９日付]
トヨタ自動車は、受注絶好調なフルモデルチェンジ車、ノア／ボクシーの生産計画を
上方修正する方針を固めた。当初計画であった２リットル直噴エンジンに加え、
１．８リットルノーマルガソリンエンジンを仕様追加し、価格を１５～２０万円安く
設定する模様。これにより、発売から半年間の生産は２車種合計で２万４０００台
レベルを維持したい考えだ。これは最近のトヨタの徹底したホンダ叩き作戦の一環
と考えられるが、部品を供給する協力会社はこの決定におおわらわとなっている。
トヨタ自動車は、受注絶好調なフルモデルチェンジ車、ノア／ボクシーの生産計画を
上方修正する方針を固めた。当初計画であった２リットル直噴エンジンに加え、
１．８リットルノーマルガソリンエンジンを仕様追加し、価格を１５～２０万円安く
設定する模様。これにより、発売から半年間の生産は２車種合計で２万４０００台
レベルを維持したい考えだ。これは最近のトヨタの徹底したホンダ叩き作戦の一環
と考えられるが、部品を供給する協力会社はこの決定におおわらわとなっている。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 21:23 ID:Y5DCiRiS
＞２４６
いくらなんでもそこまではうれんだろ・・・
受注残なくなっちゃうぞ。
いくらなんでもそこまではうれんだろ・・・
受注残なくなっちゃうぞ。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 21:26 ID:U2eDKuWR
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 21:26 ID:YJDieGDK
ノア&牧師、アーメンって感じだな(w
そもそも1.8でまともに走るのか?
アーメン
そもそも1.8でまともに走るのか?
アーメン
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 21:27 ID:Y5DCiRiS
＞２４８
その程度？
その程度？
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 22:01 ID:mOTmDyZl
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 23:30 ID:6iZbobOO
本田技研のワンボックス車のスライドドアの機能部品は実際の所、
ほぼ全量アイシン精機もしくはシロキ工業の製品なので、トヨタ向けの
生産量を増やすとホンダの方にしわ寄せがくる。
ほぼ全量アイシン精機もしくはシロキ工業の製品なので、トヨタ向けの
生産量を増やすとホンダの方にしわ寄せがくる。
253 ：ｂｂ：01/11/10 00:47 ID:pF/OnL9m
んっね！
254 ： ：01/11/10 02:02 ID:ut1z1Cnv
ノア
http://auto.ascii24.com/auto24/auto24.cgi?source=issue/2001/1018/nsh_kt1018_92_03.html
ボクシー
http://auto.ascii24.com/auto24/auto24.cgi?source=issue/2001/1018/nsh_kt1018_92_04.html
http://auto.ascii24.com/auto24/auto24.cgi?source=issue/2001/1018/nsh_kt1018_92_03.html
ボクシー
http://auto.ascii24.com/auto24/auto24.cgi?source=issue/2001/1018/nsh_kt1018_92_04.html
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 02:04 ID:xoPZGJb3
ボクシーのがかこいいと思うのだがみんなはどう？
256 ： ：01/11/10 02:48 ID:ut1z1Cnv
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 06:40 ID:vGizbgyB
発表まであと６日。
トヨタは、ホンダのCR-Vみたいにディザー広告うたないのかな。
イプサム発表のときみたいに、メルマガださないのかな。
イプサムのとき、ビデオと袋あたったので、またやってほしいのだが。
トヨタは、ホンダのCR-Vみたいにディザー広告うたないのかな。
イプサム発表のときみたいに、メルマガださないのかな。
イプサムのとき、ビデオと袋あたったので、またやってほしいのだが。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 16:08 ID:768x1zNi
トヨタはそんなことせんでもどうせ売れるさ。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 16:59 ID:75A8wQ7e
いざ蓋あけてみると、Ｏｐａみたいに、いまいち売れなかったり、、
するとそれはそれでおもしろいのだが。
するとそれはそれでおもしろいのだが。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 17:02 ID:768x1zNi
＞２５９
そんなことになったらトヨタ大損だよ！（ｗ
まだ受注段階なのに月一万６千台に大幅増産するらしいからね。
かな～り気合はいってる。
そんなことになったらトヨタ大損だよ！（ｗ
まだ受注段階なのに月一万６千台に大幅増産するらしいからね。
かな～り気合はいってる。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 17:12 ID:1bDqf2Md
この不景気にそんなに売れるのかなぁ。
フィットみたいなコンパクトで安い車じゃないんでしょ。ノアって。
あまりにも強気なのが鼻につくなぁ。いい車だとは思うけど。
ってゆーか、もっとがんばれ。にさーん、ほーんだ。
トヨタがへこむくらいの車をだしてみてくれ、たのむ！
みつびしも、、、ちょっとがんばれ。
フィットみたいなコンパクトで安い車じゃないんでしょ。ノアって。
あまりにも強気なのが鼻につくなぁ。いい車だとは思うけど。
ってゆーか、もっとがんばれ。にさーん、ほーんだ。
トヨタがへこむくらいの車をだしてみてくれ、たのむ！
みつびしも、、、ちょっとがんばれ。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 18:15 ID:4gJV54Gu
>>260
２万４０００台／月 だってよ！
２万４０００台／月 だってよ！
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 18:18 ID:kWNZd6Xt
5ナンバー（サイズ）じゃなければ駄目だ、というユーザーは結構いるんじゃないか。
現行（もう旧と書くべきか？）ノアのユーザーはもちろん、
旧イプサム、エミーナ／ルシーダからの乗り換えも期待出来ると思う。
…やっぱり売れるよコレ。
現行（もう旧と書くべきか？）ノアのユーザーはもちろん、
旧イプサム、エミーナ／ルシーダからの乗り換えも期待出来ると思う。
…やっぱり売れるよコレ。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 18:19 ID:zsQbF5Pd
ステップ＆セレナもよろしこ！（Ｗ
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 18:32 ID:DR0RQnjx
ノア・ボク＝ワンプライス？
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/10 19:09 ID:sAkzxZD0
オレはトヨタはあんまり好きじゃないけど
今のホンダはもっと嫌いだから、
セレナ買う。
今のホンダはもっと嫌いだから、
セレナ買う。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 19:46 ID:4KhsKJj2
どう考えたって、セレナの方が使い勝手いいのに、なんでステップワゴンの方が
売れてるんだ？
売れてるんだ？
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 20:09 ID:L6/q/QYA
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 21:09 ID:DR0RQnjx
すてぷは電動ドア付けるだけで売れる。セレナははて？
270 ：本田ちゃん：01/11/10 21:13 ID:p24efMKf
ステップはあのＣＭ見て「この車がいい～！」っていう子供と女性がいるらしいです。
日産だったらリバティのＣＭがいいな。ステージアのＣＭするよりリバティやキューブをがんがん宣伝したほうがいいと思う・・・
日産だったらリバティのＣＭがいいな。ステージアのＣＭするよりリバティやキューブをがんがん宣伝したほうがいいと思う・・・
271 ：ＲＸ－９：01/11/10 21:13 ID:h8zBsEVx
ＶＷのマイクロバスが最高だね！
272 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：01/11/10 23:46 ID:hEVIzwA0
結局ロイヤルラウンジ乗ってるヤツは、エスティマかグランドハイエース買えってことなのか？ やっぱ2ndシートはキャプテンタイプがイイな。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 23:51 ID:QpJ+s4za
ロイヤルラウンジの値段でエスティマの安い奴買えるんじゃない？
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 23:53 ID:7lOBop6N
センチュリーをのぞけば、トヨタ車は価格で
隙間がないからなぁ。
隙間がないからなぁ。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/11 00:36 ID:e37y8Y3r
ロイヤルラウンジなんてグレード名が恥ずかしい。
昔はけっこうよかったがな。
現行のは全然ロイヤルじゃない。
ノアごときで２列目シートキャプテンタイプとかいう
なんかゆとりのある生活気取りは貧乏くさい。
グランドハイエースのリミテッドくらいは買いなさい。
昔はけっこうよかったがな。
現行のは全然ロイヤルじゃない。
ノアごときで２列目シートキャプテンタイプとかいう
なんかゆとりのある生活気取りは貧乏くさい。
グランドハイエースのリミテッドくらいは買いなさい。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 01:12 ID:fVXpWgC1
昔のタウンエースワゴン・ロイヤルラウンジリミテッド（ワゴン時代の乗用グレードは
スーパーエクストラ・ロイヤルラウンジ・ロイヤルラウンジリミテッドの３つだった）
は良かったけどなぁ。
でも、２列目はベンチシートの方がいいと漏れは思う。
今のノアにはロイヤルラウンジのベンチシート仕様があるからそれを乗ってる。
スーパーエクストラ・ロイヤルラウンジ・ロイヤルラウンジリミテッドの３つだった）
は良かったけどなぁ。
でも、２列目はベンチシートの方がいいと漏れは思う。
今のノアにはロイヤルラウンジのベンチシート仕様があるからそれを乗ってる。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/11 01:24 ID:e37y8Y3r
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 06:01 ID:H6Mc8CxT
発表まであと５日。
279 ：Ａｋ：01/11/11 06:44 ID:3N2WoS+U
スタイルはこのクラス1番。
ただし、サイドステップの変なプレスラインは不要。
室内の質感も十分。
あとは居住性がどうかな。シートサイズはステップよりましにみえるけど、少し
小さいような。床下収納のおかげでシートスライド量が制限されているため、足
元の広さはセレナほど広く取れないと思う。
２台並べられると、ステップのスタイルはかなり見劣りするのでは？
ただし、サイドステップの変なプレスラインは不要。
室内の質感も十分。
あとは居住性がどうかな。シートサイズはステップよりましにみえるけど、少し
小さいような。床下収納のおかげでシートスライド量が制限されているため、足
元の広さはセレナほど広く取れないと思う。
２台並べられると、ステップのスタイルはかなり見劣りするのでは？
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 06:45 ID:iI5ZBeRs
今日はポッキ-の日。
確かに、ロイヤルラウンジって名前は今となっては、ちと赤面ものかも。
しかしエスティマって多少高価なのに、すごい売れてるよね。
街でもよくみかけるし。世間は金持ち多いんだなぁ。
確かに、ロイヤルラウンジって名前は今となっては、ちと赤面ものかも。
しかしエスティマって多少高価なのに、すごい売れてるよね。
街でもよくみかけるし。世間は金持ち多いんだなぁ。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 06:46 ID:iI5ZBeRs
サイドステップのプレスラインって、エアロパーツかなんか
つけてるから？かと思ってた。
ノーマルにもついてるのかぁ。
つけてるから？かと思ってた。
ノーマルにもついてるのかぁ。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 10:34 ID:NWnC8O8v
最近のトヨタ車のボディを構成するプレス部品
分割手順からすると、サイドステップ部分は
フロントピラーやセンターピラー、リヤクォーターまで
含む馬鹿でかい一体物だから、エアロパーツありなしで
仕様わけすると、滅茶苦茶面倒なことになる。
分割手順からすると、サイドステップ部分は
フロントピラーやセンターピラー、リヤクォーターまで
含む馬鹿でかい一体物だから、エアロパーツありなしで
仕様わけすると、滅茶苦茶面倒なことになる。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 11:53 ID:zB2vj1q0
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 13:28 ID:NWnC8O8v
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 15:31 ID:zB2vj1q0
[共同通信：11日付]
トヨタ自動車は、今期の連結決算利益が１兆円を突破する見込みであるのを踏まえ、
今後発売の新型車の価格設定を一斉に５～１０万円値下げし、販売中の車種では
同等の額を値引きする方針を内々に決定した。これにより、業績不振の同業他社は
もとより、好調なホンダとの販売合戦にも決着をつけたい考えだ。
トヨタ自動車は、今期の連結決算利益が１兆円を突破する見込みであるのを踏まえ、
今後発売の新型車の価格設定を一斉に５～１０万円値下げし、販売中の車種では
同等の額を値引きする方針を内々に決定した。これにより、業績不振の同業他社は
もとより、好調なホンダとの販売合戦にも決着をつけたい考えだ。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 17:06 ID:NWnC8O8v
>>283
貴殿が言ってるのは、ルーフとサイドパネルの処理の
事では無かろうな？確かに、ルーフとサイドパネルの
接合で銀ロウ溶接を行わないで済むホンダ式をトヨタが
後から採用したのは事実だが、サイドステップ部分から
一体物という事はトヨタでも相当昔からやってることで、
どっちが先か否かというのはほとんど証明不能。
貴殿が言ってるのは、ルーフとサイドパネルの処理の
事では無かろうな？確かに、ルーフとサイドパネルの
接合で銀ロウ溶接を行わないで済むホンダ式をトヨタが
後から採用したのは事実だが、サイドステップ部分から
一体物という事はトヨタでも相当昔からやってることで、
どっちが先か否かというのはほとんど証明不能。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 18:20 ID:WCoZ7Umr
＞＞286
モヒカンの事ですか。
モヒカンの事ですか。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 20:54 ID:zB2vj1q0
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 23:37 ID:2zLG8DtV
バンまでFFになっちゃったら、まず750kg積みは不可と思っていいだろうね。
多分500kg積みになっちゃうんじゃないかな。
電気工事業などで機材を満載するのには不利になっちゃうよね。
ボンゴ/バネット/デリカ３兄弟に逆転されてしまうかも？
ハイエース/レジアスエースがあるからいいじゃんってツッコミはなしね。（ｗ
多分500kg積みになっちゃうんじゃないかな。
電気工事業などで機材を満載するのには不利になっちゃうよね。
ボンゴ/バネット/デリカ３兄弟に逆転されてしまうかも？
ハイエース/レジアスエースがあるからいいじゃんってツッコミはなしね。（ｗ
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 01:29 ID:rzRBoz+O
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/12 04:44 ID:wX9hfNDR
ノア・ボクシィだけでなく、次期レジアスやハイエースもＦＦ化する。
よってバンはＦＦでは作らない。べつに商用なんてプラットホームが
新しいとかいうことは大して販売に影響しないため、当面は現行の
ＦＲを使用してハイエース級とタウンエース級の商用専用車を
出せばいい。また、合計すれば月に４０００台はある市場だから
新規にプラットホームを作っても長期的に見ればよさそう。
カルディナ・カローラバン統合車のように、今後はバン専用車種が
登場するでしょう。
よってバンはＦＦでは作らない。べつに商用なんてプラットホームが
新しいとかいうことは大して販売に影響しないため、当面は現行の
ＦＲを使用してハイエース級とタウンエース級の商用専用車を
出せばいい。また、合計すれば月に４０００台はある市場だから
新規にプラットホームを作っても長期的に見ればよさそう。
カルディナ・カローラバン統合車のように、今後はバン専用車種が
登場するでしょう。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 07:37 ID:DH7mgVyx
金曜日発売ですね。発表なのかな？
今度の土日にネッツ、カローラに行けば実車が見られる
のかな。
今度の土日にネッツ、カローラに行けば実車が見られる
のかな。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 09:36 ID:szD2smlz
モーターショーの写真みたいな、スカートはもともとの設定ですか？
それならカッコイイと思ったんだけど・・・・。
ちなみに、価格帯はどんなもんなんでしょ？
それならカッコイイと思ったんだけど・・・・。
ちなみに、価格帯はどんなもんなんでしょ？
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 11:46 ID:G+GZ56eh
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 15:46 ID:szD2smlz
＞２９４
価格帯もステップワゴンとほぼ同等ですねー。
ところで、値引きと納車がいつ頃になるのか気になります。
ボクシーよりノアの方が値引き大きそうな気が・・・。
価格帯もステップワゴンとほぼ同等ですねー。
ところで、値引きと納車がいつ頃になるのか気になります。
ボクシーよりノアの方が値引き大きそうな気が・・・。
296 ：Ak：01/11/12 17:55 ID:V9IG7uTz
スタイル、経済性、居住性、積載性すべてにおいてイプサムを上回っています。
イプサムの売れ行きが心配です。
でも、乗り心地、ハンドリングなどはイプサム優位かな？
イプサムの売れ行きが心配です。
でも、乗り心地、ハンドリングなどはイプサム優位かな？
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/12 19:57 ID:P/0tP3km
べつに参考にならんと思うけど、オレだったらイプサム買う。
ノアとボクシィってバン型だし子どもいますーって感じだから。
イプサムは価格もかぶるけど、２４００だし大人っぽさも
若干あるからオレはイプサム。というように、イプサムも売れるでしょう。
ノアとボクシィってバン型だし子どもいますーって感じだから。
イプサムは価格もかぶるけど、２４００だし大人っぽさも
若干あるからオレはイプサム。というように、イプサムも売れるでしょう。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 22:29 ID:ld6En2th
時速１２０ｋｍ／ｈくらいまでの定常走行でリーンバーンだといいな。
そしたら買う。
そしたら買う。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 23:19 ID:YwIONlft
300 ：300：01/11/12 23:25 ID:7HzNBQnj
３００げと！！
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 23:45 ID:ld6En2th
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 23:54 ID:YwIONlft
>>301
じゃあ、>>299の条件で、ステップ、QRを積んだマイチェンセレナより
燃費が良かったら買う。
正直欲しいんだよ、ノア。
ステップはシートがアレだし、セレナは重いし。。。
直噴でさえなければな良かったんだが。
じゃあ、>>299の条件で、ステップ、QRを積んだマイチェンセレナより
燃費が良かったら買う。
正直欲しいんだよ、ノア。
ステップはシートがアレだし、セレナは重いし。。。
直噴でさえなければな良かったんだが。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 23:58 ID:ld6En2th
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 00:01 ID:rGbifDX4
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 07:09 ID:EFD6th8l
明々後日には発表。。。
306 ： ：01/11/13 07:33 ID:64I01Pvu
月販目標ノア牧師あわせて１万６千台だってさ。
なんちゅう強気や、
トヨタいかれたか？（ｗ
なんちゅう強気や、
トヨタいかれたか？（ｗ
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 07:46 ID:EFD6th8l
営業も強気で高飛車だったらいやだなぁ。。。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 14:31 ID:EFD6th8l
http://auto.ascii24.com/auto24/
日産のシェア拡大---2002年の本気
2001年11月13日]
情報筋によると、日産自動車は12月4日に『セドリック』／『グロリア』、来
年の年明け早々に『セレナ』をマイナーチェンジ、2月には『マーチ』を一新
、4月スズキからOME供給を受ける新型軽自動車の発売で、年初から飛ばす構え
だ。
セレナは4気筒2.0リットルの新開発エンジンの搭載と電動スライドドアの採用
、内外装のデザイン変更が目玉。これによってライバルのホンダ『ステップワ
ゴン』、トヨタ『ノア』／『ヴォクシー』のライバル車攻勢に備える。
日産のシェア拡大---2002年の本気
2001年11月13日]
情報筋によると、日産自動車は12月4日に『セドリック』／『グロリア』、来
年の年明け早々に『セレナ』をマイナーチェンジ、2月には『マーチ』を一新
、4月スズキからOME供給を受ける新型軽自動車の発売で、年初から飛ばす構え
だ。
セレナは4気筒2.0リットルの新開発エンジンの搭載と電動スライドドアの採用
、内外装のデザイン変更が目玉。これによってライバルのホンダ『ステップワ
ゴン』、トヨタ『ノア』／『ヴォクシー』のライバル車攻勢に備える。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 14:39 ID:cl9U6Bel
>>308
去年のニュースかと思った。「最後の備える」って…まあ、autoascii
らしい（藁）
最後に出て備えるもないだろう。折れはセレナ、特に近頃はすっかり
お父さん達が街でスレ違うと照れ臭いんだろうなと思えるﾊｲｳｴｰｽﾀｰが
日産を支えた部分は大きいと思っているが。もはや日産ｦﾀのホンダへ
の悪口として「ミニバンメーカー」呼ばわりが出ている状況で。備え
る＝防衛する側の立場じゃねーよな。
去年のニュースかと思った。「最後の備える」って…まあ、autoascii
らしい（藁）
最後に出て備えるもないだろう。折れはセレナ、特に近頃はすっかり
お父さん達が街でスレ違うと照れ臭いんだろうなと思えるﾊｲｳｴｰｽﾀｰが
日産を支えた部分は大きいと思っているが。もはや日産ｦﾀのホンダへ
の悪口として「ミニバンメーカー」呼ばわりが出ている状況で。備え
る＝防衛する側の立場じゃねーよな。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 14:50 ID:p0wnFWgJ
日産ファンはホンダをなんでかしらんけど憎んでるからね、、、
ミニバンなんか絶対乗りたくないって人も日産が一番多いし。
ミニバンなんか絶対乗りたくないって人も日産が一番多いし。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 21:10 ID:0tZS69HJ
age
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 22:16 ID:O8qAaDV7
ノア、ボォクシーの展示車が入ったディーラーがあるらしい。
どこか教えてチョ。
どこか教えてチョ。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:43 ID:hJmpX9DU
最近やたらステップワゴンのCMが増えたように感じるが
ホンダの悪あがきか？
ホンダの悪あがきか？
314 ：ｂｂ：01/11/14 01:53 ID:G/nCxLq4
k
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 07:14 ID:BQqvqPSt
明後日か。
そろそろディーラーに入ってきたり、満載したキャリアカーが
走っててもよさそうですね。
土曜にカローラ、ネッツにいけば見られるかな？
そろそろディーラーに入ってきたり、満載したキャリアカーが
走っててもよさそうですね。
土曜にカローラ、ネッツにいけば見られるかな？
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 08:15 ID:BQqvqPSt
フィットとＭＣヴィッツで、ごっそりお客をもっていかれた後に、
ＦＭＣマーチ発売。
ノア・ヴォクシーとステップ・ドアゴンで、ごっそりお客もっていかれた
後に、ＭＣセレナ発売。
日産タイミング悪すぎない？
圧倒的な自信と厳密な市場調査で勝ちを確信しているのですか？
日産がんばってくれないと車の選択肢が減るよぉ。。。
ＦＭＣマーチ発売。
ノア・ヴォクシーとステップ・ドアゴンで、ごっそりお客もっていかれた
後に、ＭＣセレナ発売。
日産タイミング悪すぎない？
圧倒的な自信と厳密な市場調査で勝ちを確信しているのですか？
日産がんばってくれないと車の選択肢が減るよぉ。。。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 09:40 ID:nL+f7sm0
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 10:29 ID:aqEewBqr
今こそラルゴ復活させろ！
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 10:47 ID:sgnVivWp
値引きどのぐらいかな？ディラー関係の人いないかなぁ・・・。
ちなみに、ステップのドアゴンは
「ワンプライスなんですけど、そうもいかないので１０万」
とか言われた。たった１０万じゃ、買わないぞぉ。
ちなみに、ステップのドアゴンは
「ワンプライスなんですけど、そうもいかないので１０万」
とか言われた。たった１０万じゃ、買わないぞぉ。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 11:06 ID:LS/JjIKN
かっこいいかなぁ？
素のデザインでもエアロっぽくて、自分はちょっと・・
先代セレナみたいな優しいデザインが好みなんだけど
素のデザインでもエアロっぽくて、自分はちょっと・・
先代セレナみたいな優しいデザインが好みなんだけど
321 ：320：01/11/14 13:44 ID:F5RSQWLk
カコイーヨ。
アムラクースに登場するのはいつ？
アムラクースに登場するのはいつ？
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 13:54 ID:TT+0wMso
直糞エンジン排ガスくさそーだ
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 13:57 ID:P9uAScTC
直糞エンジン結局燃費ﾜﾙｿｰﾀﾞ
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 14:02 ID:qTmxCe6S
>>323
ステップワゴンよりはいいだろ。
ステップワゴンよりはいいだろ。
325 ：情報通の方求ム：01/11/14 14:38 ID:F5RSQWLk
新型のホイールサイズ分かる人いる？
「15×6.0J ＋45 5-114.3」
とかの規格でさ。
「15×6.0J ＋45 5-114.3」
とかの規格でさ。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 14:44 ID:XsLTbJGU
俺、来年の３月あたりに車買うんだけどさ、ノアかエスティマで迷ってんだよね。
正直どっちがいいん？
正直どっちがいいん？
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 14:46 ID:xze7de34
>>326
あらゆる意味でエスティマ
あらゆる意味でエスティマ
328 ：326：01/11/14 14:48 ID:Hz4/guR6
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 15:01 ID:F5RSQWLk
ボクシーって文房具みたいな名前。（ｗ
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 15:01 ID:jpx5EMgH
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 15:04 ID:j7zjuwrz
>>329
三菱だよね？
三菱だよね？
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 15:10 ID:BQqvqPSt
エスティマの一番下のグレードと、新ノアの一番上のグレード
はどっちの勝ち？
やっぱ腐ってもエスティマ？
サイズ的にはエスティマの方が一回りでかいんですよね。
はどっちの勝ち？
やっぱ腐ってもエスティマ？
サイズ的にはエスティマの方が一回りでかいんですよね。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 15:12 ID:F5RSQWLk
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 15:13 ID:odSIQ8TV
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/14 15:44 ID:n2TnwCtX
エスティマのＪ買うならノアのＬにしとけ。
１クラス上の廉価仕様を無理して買うくらいなら
自分の予算に見合ってクラスのいいグレードを
選択した方がいい。装備もその方がいい。
１クラス上の廉価仕様を無理して買うくらいなら
自分の予算に見合ってクラスのいいグレードを
選択した方がいい。装備もその方がいい。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 15:47 ID:xze7de34
新ノアの一番上のグレードになると300万円を遥かにオーバーするのでは？
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 16:00 ID:yV1g757L
338 ：名無し募集中。。。 ：01/11/14 16:00 ID:n2TnwCtX
2WDの場合、確か2000Lが230万円。
エスティマ2400Jは229.8万円だったはず。
エスティマ2400Jは229.8万円だったはず。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 16:08 ID:BQqvqPSt
駆動方 ボディタ
式 イプ エンジン／グレード ４ＡＴ 排ガス
ＦＦ ５ドア ２０００ Ｘ １８９． ☆
ＦＦ ５ドア ２０００ Ｘ・Ｇセレクション◎１９９． ☆
ＦＦ ５ドア ２０００ Ｘ・Ｇセレクション・２３５． ☆ ナビパッケージ
ＦＦ ５ドア ２０００ Ｓ ２２５． ☆
ＦＦ ５ドア ２０００ Ｓ・Ｇセレクション ２３５． ☆
ＦＦ ５ドア ２０００ Ｌ ２３５． ☆
４ＷＤ ５ドア ２０００ Ｘ ２１３． ☆
４ＷＤ ５ドア ２０００ Ｘ・ＶＳＣパッケージ２３５． ☆
４ＷＤ ５ドア ２０００ Ｘ・Ｇセレクション ２２３． ☆
４ＷＤ ５ドア ２０００ Ｘ・Ｇセレクション・２５９． ☆ ナビパッケージ
４ＷＤ ５ドア ２０００ Ｓ ２４９． ☆
４ＷＤ ５ドア ２０００ Ｓ・Ｇセレクション ２５９． ☆
４ＷＤ ５ドア ２０００ Ｌ ２５９． ☆
・表示している価格はメーカー希望小売価格です。地域や販売店によって違う場合
があります。諸費用も含みません。
式 イプ エンジン／グレード ４ＡＴ 排ガス
ＦＦ ５ドア ２０００ Ｘ １８９． ☆
ＦＦ ５ドア ２０００ Ｘ・Ｇセレクション◎１９９． ☆
ＦＦ ５ドア ２０００ Ｘ・Ｇセレクション・２３５． ☆ ナビパッケージ
ＦＦ ５ドア ２０００ Ｓ ２２５． ☆
ＦＦ ５ドア ２０００ Ｓ・Ｇセレクション ２３５． ☆
ＦＦ ５ドア ２０００ Ｌ ２３５． ☆
４ＷＤ ５ドア ２０００ Ｘ ２１３． ☆
４ＷＤ ５ドア ２０００ Ｘ・ＶＳＣパッケージ２３５． ☆
４ＷＤ ５ドア ２０００ Ｘ・Ｇセレクション ２２３． ☆
４ＷＤ ５ドア ２０００ Ｘ・Ｇセレクション・２５９． ☆ ナビパッケージ
４ＷＤ ５ドア ２０００ Ｓ ２４９． ☆
４ＷＤ ５ドア ２０００ Ｓ・Ｇセレクション ２５９． ☆
４ＷＤ ５ドア ２０００ Ｌ ２５９． ☆
・表示している価格はメーカー希望小売価格です。地域や販売店によって違う場合
があります。諸費用も含みません。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/14 16:14 ID:n2TnwCtX
>>339
それはボクシィだろ。
ノアの価格は微妙に違うんだよ。
だいたい５万円くらい安い。
ディスチャージがオプションだからな。
ナビパッケージとかＶＳＣパッケージもないはず。
X・Gセレクションも装備の内容に違いがある。
それはボクシィだろ。
ノアの価格は微妙に違うんだよ。
だいたい５万円くらい安い。
ディスチャージがオプションだからな。
ナビパッケージとかＶＳＣパッケージもないはず。
X・Gセレクションも装備の内容に違いがある。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 16:22 ID:BQqvqPSt
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/2242/Voxy.htm
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/2242/Voxy.htm
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/2242/Voxy.htm
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 16:24 ID:sgnVivWp
＞３３９
ディスチャージ＆ナビが欲しいんですけど
どのグレードになるんでしょうか？
ディスチャージ＆ナビが欲しいんですけど
どのグレードになるんでしょうか？
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 16:24 ID:BQqvqPSt
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/14 16:26 ID:n2TnwCtX
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 16:42 ID:sgnVivWp
＞３４４
ちなみにヴォクシーのほうは、ディスチャージ標準ですか？
ちなみにヴォクシーのほうは、ディスチャージ標準ですか？
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 16:44 ID:jpx5EMgH
エスティマのJって買う奴いるのか?
シルビアのJ's並に珍しい選択だと思われ。
でも腐ってもエスティマはエスティマなのは間違いないが。
そもそもエスティマとノアを比較する事自体無理があると思われ。
ノアは所詮ノアに過ぎない。その点を忘れるな。
だから、歩けって。
シルビアのJ's並に珍しい選択だと思われ。
でも腐ってもエスティマはエスティマなのは間違いないが。
そもそもエスティマとノアを比較する事自体無理があると思われ。
ノアは所詮ノアに過ぎない。その点を忘れるな。
だから、歩けって。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/14 16:46 ID:n2TnwCtX
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 16:48 ID:F5RSQWLk
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/14 16:50 ID:n2TnwCtX
350 ：ＴＥＭＳ：01/11/14 16:51 ID:F5RSQWLk
てむすってなんだぃ？
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 16:52 ID:jpx5EMgH
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/14 16:53 ID:n2TnwCtX
ﾄﾖﾀ ｴﾚｸﾄﾘｯｸ ﾓｼﾞｭﾚｰﾃｯﾄﾞ ｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝ
じゃないの？
じゃないの？
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 16:55 ID:jpx5EMgH
とても エロい 牧村が sex
T E M S
T E M S
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 16:55 ID:F5RSQWLk
みんな買う気マンマンだねー。
そんな金あるならおごってくれよー。
そんな金あるならおごってくれよー。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 16:56 ID:F5RSQWLk
>>353
くそう、牧村に先いかれた
くそう、牧村に先いかれた
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/14 16:57 ID:n2TnwCtX
TEMSなんか不要だ。国内仕様にばかり付けられるし
気分の装備。４段あっても一番固いのと柔らかいのは
捨てているとトヨタも言うくらい極端にしている。
あんなものに金をかけて使わなくても
すばらしい足回りを作れ。
気分の装備。４段あっても一番固いのと柔らかいのは
捨てているとトヨタも言うくらい極端にしている。
あんなものに金をかけて使わなくても
すばらしい足回りを作れ。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 17:02 ID:F5RSQWLk
標準アルミってピッチと穴数とオフセット
はどうなってるんだろうか。
写真を見る限りじゃー５穴のようだが。。。
はどうなってるんだろうか。
写真を見る限りじゃー５穴のようだが。。。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 17:22 ID:sgnVivWp
電動スライドドアも標準なの？
まじでﾎｽｨです。
まじでﾎｽｨです。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 20:11 ID:T78Piaol
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 20:14 ID:cdeCXh8B
>359
そんなメカ物がＤＯＰで付くの？
そんなメカ物がＤＯＰで付くの？
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 20:17 ID:T78Piaol
>360
失礼。間違い・訂正・ゴメン
メーカＯＰだよ。
失礼。間違い・訂正・ゴメン
メーカＯＰだよ。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 20:19 ID:cdeCXh8B
>361
了解。
つーか、IDがT78ですな
了解。
つーか、IDがT78ですな
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 00:07 ID:J2jfWMJm
あした発表
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 00:34 ID:8JO0pMA1
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 07:06 ID:QznSRcFb
いよいよ明日ですね。
楽しみです。TOYOTAのＷＥＢにもすぐ掲載されるのでしょうかね。
カタログ欲しいな。実車もみたいな。
楽しみです。TOYOTAのＷＥＢにもすぐ掲載されるのでしょうかね。
カタログ欲しいな。実車もみたいな。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 08:09 ID:U0R9i4Sz
またごつい骨太デザインかよ、、、
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 11:34 ID:KZ8TKVfz
先週ディラーめぐりして予約しました。
NOAH S･Gｾﾚｸｼｮﾝ(ｼﾙﾊﾞｰ) です。
地元のディラーでは、ネッツのVOXYはﾜﾝﾌﾟﾗｲｽ8ﾏｿの値引きで
おまけで、ﾃﾞﾎﾞｨｺｰﾃｨﾝｸﾞ(5ﾏｿ相当)が付きます。
漏れの買ったNOAHは、下取りコミで15ﾏｿほど値引きしてもらいました。
下取り車は10ﾏｿで中古で買った元年式ｶﾑﾘ… 最初は下取り出来ない
って話でしたが（藁
納車は早くて12月初旬 遅くて12月中旬の予定。楽しみだ。
NOAH S･Gｾﾚｸｼｮﾝ(ｼﾙﾊﾞｰ) です。
地元のディラーでは、ネッツのVOXYはﾜﾝﾌﾟﾗｲｽ8ﾏｿの値引きで
おまけで、ﾃﾞﾎﾞｨｺｰﾃｨﾝｸﾞ(5ﾏｿ相当)が付きます。
漏れの買ったNOAHは、下取りコミで15ﾏｿほど値引きしてもらいました。
下取り車は10ﾏｿで中古で買った元年式ｶﾑﾘ… 最初は下取り出来ない
って話でしたが（藁
納車は早くて12月初旬 遅くて12月中旬の予定。楽しみだ。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 11:42 ID:HN62k9u7
>>367
よろしければ地元を教えていただけませんか？
よろしければ地元を教えていただけませんか？
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 11:43 ID:RaiBEusf
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 11:51 ID:QznSRcFb
初の具体的商談書き込み感謝。
納車、想像よりずっと早いですね。
発表前の予約だからかな。
納車、想像よりずっと早いですね。
発表前の予約だからかな。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 11:56 ID:RLjcwhLU
＞３７０
すまん、俺は一瞬嫌な予感がした（ｗ
すまん、俺は一瞬嫌な予感がした（ｗ
372 ：367：01/11/15 12:01 ID:KZ8TKVfz
>>368
地元は愛知です。名古屋より北に住んでます。
>>369
ありがとー イプーと悩んだんだけどね。
3月まで待っても良かったけど、値引きもそれほど期待できそうにないし
早く乗りたかったので。
>>370
発売後だと納車は年内が精一杯。
運が悪いと年明けになるって言われた。
地元は愛知です。名古屋より北に住んでます。
>>369
ありがとー イプーと悩んだんだけどね。
3月まで待っても良かったけど、値引きもそれほど期待できそうにないし
早く乗りたかったので。
>>370
発売後だと納車は年内が精一杯。
運が悪いと年明けになるって言われた。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 12:15 ID:kTLI4Zj2
今の車の車検が来年２月なんだけど、
それまでに、納車してもらうにはいつぐらいまでに契約できれば
良いんでしょう？
それまでに、納車してもらうにはいつぐらいまでに契約できれば
良いんでしょう？
374 ：367：01/11/15 13:37 ID:KZ8TKVfz
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 13:43 ID:QddYHz2e
あれだけ増産してりゃそら納期は早いわ。
ありゃちょっとやりすぎじゃねえか？
まあトヨタは金持ちだからなにやってもいいんだけどね（ｗ
Ｆ１参戦は嫌だけど・・・
ありゃちょっとやりすぎじゃねえか？
まあトヨタは金持ちだからなにやってもいいんだけどね（ｗ
Ｆ１参戦は嫌だけど・・・
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 13:47 ID:kTLI4Zj2
＞３７４
サンクス。
とりあえず、１ヶ月ぐらいは成り行きを見守ります。
サンクス。
とりあえず、１ヶ月ぐらいは成り行きを見守ります。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 14:54 ID:6ligpY94
∋o/ハヽo∈ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´ⅴ｀）＜ 燃費公表なのれす
＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| |
| とよのか |／
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/nenpi/nenpi01/11/nenpi11_151.pdf
（ ´ⅴ｀）＜ 燃費公表なのれす
＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| |
| とよのか |／
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/nenpi/nenpi01/11/nenpi11_151.pdf
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 15:03 ID:QznSRcFb
379 ：辻総理：01/11/15 15:07 ID:6ligpY94
>378
ノハヽヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
⑩⊂(´ⅴ｀ )つ-、 ＜ 車両重量の違いで測定値に補正が入ったのれす
／／/ /_::/:::/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|:::|/⊂ヽノ|:::|／」
／￣￣￣￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-----------| |
ノハヽヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
⑩⊂(´ⅴ｀ )つ-、 ＜ 車両重量の違いで測定値に補正が入ったのれす
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|:::|/⊂ヽノ|:::|／」
／￣￣￣￣￣￣／|
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380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 17:15 ID:HN62k9u7
電動スライドドアってさ、
見たこと無いんだけど
ボタン押すと開いたり閉じたりするもんなの？
見たこと無いんだけど
ボタン押すと開いたり閉じたりするもんなの？
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 19:58 ID:J2jfWMJm
>380
カギに付いてんじゃないの？知らないけど・・
カギに付いてんじゃないの？知らないけど・・
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 20:09 ID:J2jfWMJm
「I'm a father」
ＶＯＸＹのキャッチコピーらしい。
如何有意味？
ＶＯＸＹのキャッチコピーらしい。
如何有意味？
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 20:18 ID:uXDx9o9c
すれ違いで申し訳ないのですが、プレミオ＆アリオンが12月25日発表とあるのですが、
いつ頃から契約交渉できるのですが？
いつ頃から契約交渉できるのですが？
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 20:25 ID:J2jfWMJm
>383
ボクシー発表日が11月16日で、、、10月27日にはディーラーに営業用のマニュアル
が届いていた。ので・・２～３週間前には交渉できるんじゃないの (^^ゞ。
ボクシー発表日が11月16日で、、、10月27日にはディーラーに営業用のマニュアル
が届いていた。ので・・２～３週間前には交渉できるんじゃないの (^^ゞ。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 22:31 ID:8JO0pMA1
契約交渉は出来るけど、正式購入契約を交わすのは
発表後になるのよね。発表以前に契約するわけには
いかないので。仮契約扱いで進めるしかない。
発表後になるのよね。発表以前に契約するわけには
いかないので。仮契約扱いで進めるしかない。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 22:42 ID:uXDx9o9c
>>384,385
ありがとうございました。
ありがとうございました。
387 ： ：01/11/15 23:18 ID:3o3Bgij0
うーん 買いたくなってきた
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 23:21 ID:J2jfWMJm
壱時間キッタ！！！ＴＶＣＭあるか！！
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 23:23 ID:8JO0pMA1
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 23:32 ID:J2jfWMJm
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 02:33 ID:RDwEURlE
さあて、売れるだろか。。。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 05:33 ID:uHvZpFmF
うおー、ついに今日発表か。
ディーラー行けるのは明日かな。カタログ欲しいよぉ。
あんまり売れないで欲しいな。
フィットとかエスティマみたいに、ごろごろ同じ車走ってるのは・・・
ディーラー行けるのは明日かな。カタログ欲しいよぉ。
あんまり売れないで欲しいな。
フィットとかエスティマみたいに、ごろごろ同じ車走ってるのは・・・
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 05:52 ID:qTgs50Mr
明日の、恋のからさわぎで、ノアＣＭオンエアするかなぁ。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/16 07:04 ID:nIE09QGS
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 07:17 ID:drvl2ket
新車が出るときってどのメーカーでもなんか楽しいなあ。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 07:32 ID:FsG23UcZ
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 07:36 ID:sFhZJeMf
うん。夢があるね。
俺も自動車メーカーで働きたいなあ。
できれば本社で（ｗ
俺も自動車メーカーで働きたいなあ。
できれば本社で（ｗ
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 10:44 ID:zvq8rdAh
発表まだｧ？
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 13:30 ID:q46h5Etv
今日、見積もりしてもらった見積書と縮小版カタログが来た。
７人乗りとかの車の購入を考えるのははじめてなのでどんなものかわからない
けど、高い・・・ね。
７人乗りとかの車の購入を考えるのははじめてなのでどんなものかわからない
けど、高い・・・ね。
400 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：01/11/16 13:43 ID:tDL7h3yQ
400
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 13:52 ID:ImpHPiEc
402 ： ：01/11/16 14:29 ID:fzaeo1s5
月販目標台数 １０，０００台（ヴォクシー：４,５００台、ノア：５,５００台）
そんなに売れるの？
そんなに売れるの？
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 14:29 ID:zvq8rdAh
>>399
ノアのXとSとLおよびGセレクションの差って何ですか？
ノアのXとSとLおよびGセレクションの差って何ですか？
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/16 14:36 ID:3CBoHtoC
>>403
もうすぐトヨタのＨＰに載るから自分で調べなさい。
もうすぐトヨタのＨＰに載るから自分で調べなさい。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 14:50 ID:zvq8rdAh
>>404
(ﾟДﾟ）ｳｻﾞｰ
(ﾟДﾟ）ｳｻﾞｰ
406 ：367：01/11/16 14:59 ID:7Zn8x7Gv
>>403
X 標準ｸﾞﾚｰﾄﾞ
X･Gｾﾚｸｼｮﾝ Xにいろいろ装備がくっついたもの
S ｽﾎﾟｰﾃｨ？ｸﾞﾚｰﾄﾞ ｴｱﾛ仕様になってる
S･Gｾﾚｸｼｮﾝ Sにいろいろ装備がくっついたもの(漏れの買ったｸﾞﾚｰﾄﾞ)
L 最上級ｸﾞﾚｰﾄﾞ(Xの上級ｸﾞﾚｰﾄﾞ)
装備についての詳細は、そのうちｻｲﾄに載るでしょ。
売れ筋はX･Gｾﾚｸｼｮﾝでしょう。200ﾏｿ切ってるし。
X 標準ｸﾞﾚｰﾄﾞ
X･Gｾﾚｸｼｮﾝ Xにいろいろ装備がくっついたもの
S ｽﾎﾟｰﾃｨ？ｸﾞﾚｰﾄﾞ ｴｱﾛ仕様になってる
S･Gｾﾚｸｼｮﾝ Sにいろいろ装備がくっついたもの(漏れの買ったｸﾞﾚｰﾄﾞ)
L 最上級ｸﾞﾚｰﾄﾞ(Xの上級ｸﾞﾚｰﾄﾞ)
装備についての詳細は、そのうちｻｲﾄに載るでしょ。
売れ筋はX･Gｾﾚｸｼｮﾝでしょう。200ﾏｿ切ってるし。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 15:38 ID:OOlSEXPJ
なんちゅう強気な販売台数だ。
しかもノアよりもボクシーの方が売れそうなんだが
しかもノアよりもボクシーの方が売れそうなんだが
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 15:45 ID:zvq8rdAh
>>407
そう？俺ノアは欲しいけどボクシーはいらないな。
そう？俺ノアは欲しいけどボクシーはいらないな。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 15:49 ID:1FdSXSFy
>>407
やはり、カローラ店のノアの方が売れると思う。
やはり、カローラ店のノアの方が売れると思う。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 17:04 ID:zvq8rdAh
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 17:22 ID:IZM3DIKd
げっ！宣伝にＣＧ使ってる！！めちゃ金かけてるやん。
ステップワゴンの宣伝にも負けず劣らずかわいいからこら激戦になるぞお！
セレナ・・・
ステップワゴンの宣伝にも負けず劣らずかわいいからこら激戦になるぞお！
セレナ・・・
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/16 17:30 ID:Xa9VVdyS
セレナのＣＭはもっとすごい。
ミニモニ。と中村史郎＆ゴーンが踊りマス。
ミニモニ。と中村史郎＆ゴーンが踊りマス。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 17:37 ID:ImpHPiEc
ノアのＣＭは、筧利夫と水野真紀だって。
414 ：負けるなステップ：01/11/16 17:41 ID:IZM3DIKd
ノアのＣＭ見たぞ。
ＣＧがめちゃくちゃ使ってあって曲はスティービーワンダー
ＣＧの鳳凰はめちゃくちゃかっこいい。
こりゃステップワゴン＆セレナまじヤヴァイぞ！！
トヨタ本気で攻めてきたな・・・
ＣＧがめちゃくちゃ使ってあって曲はスティービーワンダー
ＣＧの鳳凰はめちゃくちゃかっこいい。
こりゃステップワゴン＆セレナまじヤヴァイぞ！！
トヨタ本気で攻めてきたな・・・
415 ：負けるなステップ：01/11/16 18:01 ID:IZM3DIKd
っていうかもっと騒げよ（寂
416 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：01/11/16 18:18 ID:FkleS12w
お台場のメガウェブにもう展示してあるなり。 だけどカタログ明日でないと「買えない」なり。 鬱氏。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 18:26 ID:tnK+pf5O
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 18:37 ID:w1IeXrYZ
やっぱり
ディーゼル消えちゃったねー
ディーゼル消えちゃったねー
419 ： ：01/11/16 19:45 ID:t9sTqz/t
あげ
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/16 20:01 ID:Xa9VVdyS
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/2242/NandV.htm
こんなの見つけた。ノアが一部グレードでちょっとお買い得かな？
こんなの見つけた。ノアが一部グレードでちょっとお買い得かな？
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 21:10 ID:ZJMvRwTw
[共同通信：16日付]
トヨタ自動車は16日、同日発表のフルモデルチェンジ車、ノアの予約台数が
過去最高の２万２０００台に達したことを明らかにした。姉妹車であるボクシー
と合計すると４万台に迫る数字を達成しており、両車は共に大ヒットとなる様相
を示している。他社の販売店では、これに刺激されて活性化したミニバン市場が
トヨタ以外にも好影響をもたらすものとみて歓迎している。
トヨタ自動車は16日、同日発表のフルモデルチェンジ車、ノアの予約台数が
過去最高の２万２０００台に達したことを明らかにした。姉妹車であるボクシー
と合計すると４万台に迫る数字を達成しており、両車は共に大ヒットとなる様相
を示している。他社の販売店では、これに刺激されて活性化したミニバン市場が
トヨタ以外にも好影響をもたらすものとみて歓迎している。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 21:23 ID:wwGuwAl0
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 21:41 ID:ZJMvRwTw
歓迎できるわきゃねーわな。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 21:47 ID:Lash+Xwa
>>422-423
笑えた。
笑えた。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 21:53 ID:g32O0EJK
今日ネッツに展示されてたよ＞ボクシー
早速夕方6時にしては結構な客の入りだったように見えたが
まぁ、ほとんど冷やかしだろうな
早速夕方6時にしては結構な客の入りだったように見えたが
まぁ、ほとんど冷やかしだろうな
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 22:11 ID:Vm+1SDqU
ネッツに行ってみたがまだ展示車はなかった。
販促用？のミニカーがダンボールの中にあったのをめッケ。
明日ゲットしよう。
販促用？のミニカーがダンボールの中にあったのをめッケ。
明日ゲットしよう。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/16 22:22 ID:/22nezdE
今日、某カローラ店に「ノア WILD SPORTS PACKAGE」が屋内展示してあった。
開口一番「うお！でかいワゴンＲみたい！」って感じ。
試乗してきた元メカニックの人が言ってました、「エンジンはステップワゴンに負けてます
あの吹け上がりはノアには無いモノです。発進時はノアの方が少し良いかな？って
感じですね・・」だって。
内装＋質感はカローラの方が上のような・・ 明日、試乗してみようっと。
開口一番「うお！でかいワゴンＲみたい！」って感じ。
試乗してきた元メカニックの人が言ってました、「エンジンはステップワゴンに負けてます
あの吹け上がりはノアには無いモノです。発進時はノアの方が少し良いかな？って
感じですね・・」だって。
内装＋質感はカローラの方が上のような・・ 明日、試乗してみようっと。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 22:54 ID:KEtQ0eiG
ノアのＣＭに感動した！
ヒット確実おめでとう上げ！
ヒット確実おめでとう上げ！
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 23:10 ID:Vm+1SDqU
>>428
ボクシーは如何？
ボクシーは如何？
430 ： ：01/11/16 23:17 ID:e85K4a4R
フルフラット感動上げ
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 23:19 ID:Vm+1SDqU
TV東京放映中・・
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 23:20 ID:s+FkNdlD
車はボクシーのほうが好き。ｂＢっぽくてかこいいもん。
でもＣＭはやっぱネッツだなｗって感じだった（かっこいい親父になろうって・・・
ノアのＣＭはステップワゴンに正面からぶつかっててイイ！
背景ＣＧで綺麗、特に鳳凰は絶品。筧＆水野さんもイイ！！
映像ヲタでスマソ（ｗ
でもＣＭはやっぱネッツだなｗって感じだった（かっこいい親父になろうって・・・
ノアのＣＭはステップワゴンに正面からぶつかっててイイ！
背景ＣＧで綺麗、特に鳳凰は絶品。筧＆水野さんもイイ！！
映像ヲタでスマソ（ｗ
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 23:36 ID:emzTSMH3
>421
え！まじ？やっぱり売れるんだー
とおもったけど・・・
初月、２万ずつの４万ぐらいいきそうな予感はあるんだけど・・・
え！まじ？やっぱり売れるんだー
とおもったけど・・・
初月、２万ずつの４万ぐらいいきそうな予感はあるんだけど・・・
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 23:38 ID:j8zBZIdQ
この煽りを喰らうとホンダはストリームとフィットしか
売れる車種が無くなるのか。
恐ろしい会社だな、トヨタは・・・・・。
売れる車種が無くなるのか。
恐ろしい会社だな、トヨタは・・・・・。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 23:45 ID:oIK99u2s
メーカーオプションのナビって、走行中はTVが映らないって機能は
カットできるのかね。
安全のタメっていう建前はわかるが、停車時にしか映らないTVじゃ
価値無いだろ。
カットできるのかね。
安全のタメっていう建前はわかるが、停車時にしか映らないTVじゃ
価値無いだろ。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 23:48 ID:s+FkNdlD
＞４３４
モビリオがあるＹＯ！
まあどうせトヨタが似たのつくって潰しにくるだろうけど（ｗ
モビリオがあるＹＯ！
まあどうせトヨタが似たのつくって潰しにくるだろうけど（ｗ
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 23:52 ID:s+FkNdlD
＞まいこ
てめえうざい氏ね
てめえうざい氏ね
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 00:04 ID:Kuuqczoc
内装はステップより断然いいね。
外見は個人的に牧師＞ステップ＝ノア
走りはステップが勝ってるってとこかな。
まあ販売力や宣伝力もあるしノア牧師が勝つでしょう。
外見は個人的に牧師＞ステップ＝ノア
走りはステップが勝ってるってとこかな。
まあ販売力や宣伝力もあるしノア牧師が勝つでしょう。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 00:05 ID:OZmUr+t4
ＣＭまだみてねーです。
詳細きぼーん
詳細きぼーん
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 00:07 ID:OZmUr+t4
走りもそこそこいいらしく、ステップを凌駕してる面もあるとか？
とにかく試乗しよっと！
とにかく試乗しよっと！
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 00:08 ID:Kuuqczoc
＞４４０
トヨタのＨＰで見れるよ。
かなりＣＧが綺麗で俺もいいなあって思った。
トヨタのＨＰで見れるよ。
かなりＣＧが綺麗で俺もいいなあって思った。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 00:13 ID:PWVwBdPW
センターメーター
って使いやすいですか？
って使いやすいですか？
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 00:25 ID:N1p0JlAF
公式ページで他車との比較シミュレーションを見てきた。
他車と比較して、都合の悪い部分は出てこないのかと思ったよ。
以外にもノアが劣ってる部分まで比較できる。
よっぽど自信があるんだだろうか。
他車と比較して、都合の悪い部分は出てこないのかと思ったよ。
以外にもノアが劣ってる部分まで比較できる。
よっぽど自信があるんだだろうか。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 00:27 ID:5dv3/PjV
あれだけ宣伝に金かけてるし、目標台数もすごいし（ほんとは１万６千台ねらってるらしいｗ
かなり自信ありそうだね。
かなり自信ありそうだね。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 00:32 ID:h8U1/0qK
変なシートアレンジをしていない分、
ステップワゴンに比べて2列目シートの出来が
遙かに良くなってるね。
ステップワゴンに比べて2列目シートの出来が
遙かに良くなってるね。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 00:45 ID:lbtWcayq
ボディー外色はどうよ。
シルバーがお勧めのようだけど・・・
ダークグレーは想像していたのより黒がきついような。
シルバーがお勧めのようだけど・・・
ダークグレーは想像していたのより黒がきついような。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 06:23 ID:cL1ft09L
今日カローラとネッツにいってこよう。
まだＣＭみてない。
ノアとボクシー追加で、国内のミニバンシェア４０％越えを目指す
らしい。トヨタ。
５０％越えそうで怖いが。。
ステップのデザインと内装が好みでないので、トヨタを買うかも。
セレナはどうなるのか気になるなぁ。
情報こだしにしないと、トヨタにかっさらわれちゃいそう、ニサーン。
ノア・ボクシー見てきた人、商談した人、販促品もらった人、試乗した人
の情報書きこみ歓迎＆期待。
まだＣＭみてない。
ノアとボクシー追加で、国内のミニバンシェア４０％越えを目指す
らしい。トヨタ。
５０％越えそうで怖いが。。
ステップのデザインと内装が好みでないので、トヨタを買うかも。
セレナはどうなるのか気になるなぁ。
情報こだしにしないと、トヨタにかっさらわれちゃいそう、ニサーン。
ノア・ボクシー見てきた人、商談した人、販促品もらった人、試乗した人
の情報書きこみ歓迎＆期待。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 07:12 ID:dNo5LDEZ
昨日、ネッツ店のセールスマンが家に来てＢＯＸＹのカタログを置いて行った。
カローラ店からは、新型ノアが出ましたので是非来てくださいとオファーがあった。
でも車両展示はネッツ店の方しか出来ないらしく、今日でも行って見ようと思う。
なんで２３５万円のオンパレードなんだろう？
エスティマとの価格バッティングを避ける為か！
カローラ店からは、新型ノアが出ましたので是非来てくださいとオファーがあった。
でも車両展示はネッツ店の方しか出来ないらしく、今日でも行って見ようと思う。
なんで２３５万円のオンパレードなんだろう？
エスティマとの価格バッティングを避ける為か！
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 08:16 ID:lbtWcayq
今日のネッツ店のチラシが入ったので、ＢＯＸＹが載っているかと・・
・・・・・・・旧ノアのセールでした。まだ展示車が来ないのかなあ？
ちなみに、新聞広告はステップドアゴンが全面に載っていた！
・・・・・・・旧ノアのセールでした。まだ展示車が来ないのかなあ？
ちなみに、新聞広告はステップドアゴンが全面に載っていた！
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 10:22 ID:lbtWcayq
age
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 10:30 ID:ALHG+Owo
俺は外装はステップのがスマートで好きだけど内装がね・・・
ホンダ車のあのやすっちい内装どうにかならんか？
買う気もなくすっちゅうねん。
ホンダ車のあのやすっちい内装どうにかならんか？
買う気もなくすっちゅうねん。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 10:52 ID:pBXT15Ee
このスレの上の方で、旧タウンエース・ノアをギリギリで買った馬鹿（笑）なんだが。
セールスの奴、わざわざ自宅にカタログ置いて行きやがって・・・。
「オススメの新型です。ぜひショールームへ」行くかぁっ！馬鹿野郎っ！！（ｗ
セールスの奴、わざわざ自宅にカタログ置いて行きやがって・・・。
「オススメの新型です。ぜひショールームへ」行くかぁっ！馬鹿野郎っ！！（ｗ
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 14:06 ID:j4XyJU/J
ネッツとカローラ行ってきた。
ノアとヴォクシー両方見てきた。
ドアの閉まり方がちょっと安い感じで、内装も悪くないけど、高級感
はない。サイドステップのところとかもちょっと安い感じだけど、そういう
価格帯の車なので、それはそういうもんだと思う。
概観は写真よりいい感じだと思う。
ノアにしようかヴォクシーにしようか、悩み中。
ノアとヴォクシー両方見てきた。
ドアの閉まり方がちょっと安い感じで、内装も悪くないけど、高級感
はない。サイドステップのところとかもちょっと安い感じだけど、そういう
価格帯の車なので、それはそういうもんだと思う。
概観は写真よりいい感じだと思う。
ノアにしようかヴォクシーにしようか、悩み中。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 14:08 ID:yKmoQowO
＞４５４
絶対ボクシーのがかっこいいＹＯ！
ＣＭはノアの方がいいけど。
絶対ボクシーのがかっこいいＹＯ！
ＣＭはノアの方がいいけど。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 14:10 ID:02wocX21
>>454
ついでにその足でドアゴン見に行けば、いったいいくら値引きを引き出せる事か…
ついでにその足でドアゴン見に行けば、いったいいくら値引きを引き出せる事か…
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/17 14:15 ID:bKOBHVOL
ヴォクシーはガキくさいからオレならノアにする。
ノアの商談して、ステップワゴン商談しに行ったら
こりゃ迷うだろうな。
向こうは３０万円くらい引くだろうし。
ステップワゴンだってけっこうまだ新しいし。
ノアの商談して、ステップワゴン商談しに行ったら
こりゃ迷うだろうな。
向こうは３０万円くらい引くだろうし。
ステップワゴンだってけっこうまだ新しいし。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 14:17 ID:7w82/XW5
>>456
うーん、ステップって見た目が好みでないのと、内装もちょっと好み
でないですよぉ。
まだＣＭ見てないなぁ。見てみたい。
ノアのカタログってすごい派手。完璧にファミリー向け。ステップ意識しまくり。
最後のページに塗り絵ついてた。
ヴォクシーのカタログはシックというか、まあ普通のちょっとクール目な感じ。
うーん、ステップって見た目が好みでないのと、内装もちょっと好み
でないですよぉ。
まだＣＭ見てないなぁ。見てみたい。
ノアのカタログってすごい派手。完璧にファミリー向け。ステップ意識しまくり。
最後のページに塗り絵ついてた。
ヴォクシーのカタログはシックというか、まあ普通のちょっとクール目な感じ。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 14:24 ID:NPC+fHuB
>>454
ディーラーの込み具合はどう？
ディーラーの込み具合はどう？
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 14:25 ID:VU1u7Tns
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 14:29 ID:fTe4lMw4
ステップは内装がださすぎ
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 17:14 ID:lbtWcayq
10月27日にＢＯＸＹの注文出したのに..........。
納車は来月の5日頃になるってよ (@_@) 。
今の車が明後日で車検切れなんだＹＯ。
３週間も代車乗れってか！！！！！！！！！。
納車は来月の5日頃になるってよ (@_@) 。
今の車が明後日で車検切れなんだＹＯ。
３週間も代車乗れってか！！！！！！！！！。
464 ： ：01/11/17 17:15 ID:2nMkvZWB
こんなドンガラ買ってどうするよ？
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 17:27 ID:sbUqPSrK
これも
いま流行りのワンプライス価格ですか？
いま流行りのワンプライス価格ですか？
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 17:31 ID:F219+EzL
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 17:41 ID:3rImoU5C
>>463
ガンバレ・・・
ガンバレ・・・
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 18:04 ID:lbtWcayq
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 18:09 ID:bbMvraXx
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 18:54 ID:VGPR+QPm
今は新しいから、みんな飛びつくけど・・・・
なんか安っぽいつくりじゃない？
でもトヨタはいつもうまいね。新型と旧型のちがいを
はっきり出してくる。
なんか安っぽいつくりじゃない？
でもトヨタはいつもうまいね。新型と旧型のちがいを
はっきり出してくる。
471 ： ◆vwz4TJks ：01/11/17 18:57 ID:mHjzt5Fj
いやいや、これいいよマジで。
トヨタの内装や乗り心地にはいつも感激してます。
外見はなぜかしらんけどステップの方が好きなんだけどね。
トヨタの内装や乗り心地にはいつも感激してます。
外見はなぜかしらんけどステップの方が好きなんだけどね。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 19:04 ID:VaeOGtar
待ちきれなくて、長期ローン組んでまでして、エスティマ買っちまった
オレはバカだった・・・・（後悔
オレはバカだった・・・・（後悔
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 19:25 ID:fncPZW7F
>>472
エスティマも十分いい車だべさ
エスティマも十分いい車だべさ
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 19:35 ID:XR7L5lnF
イプサムのほうがちょっと高いだけで、もっといい内装とエンジン＋400ccだけど。
ノア・ヴォクシー買う意義は？スライドドア？
ノア・ヴォクシー買う意義は？スライドドア？
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 19:53 ID:ibkXCSLW
>>473
燃費悪くて、でかいんだよー。５ナンバーはやっぱいいよ。
旧セレナが８年で故障だらけで、次はセレナかノアに乗り換えようとしてたんだけど。
でも、先月、カローラ店のにいちゃんが、旧ノアをメチャメチャ勧めて、値引きもバンバン！
思わず買いそうになったよ。買わなくてよかった。
燃費悪くて、でかいんだよー。５ナンバーはやっぱいいよ。
旧セレナが８年で故障だらけで、次はセレナかノアに乗り換えようとしてたんだけど。
でも、先月、カローラ店のにいちゃんが、旧ノアをメチャメチャ勧めて、値引きもバンバン！
思わず買いそうになったよ。買わなくてよかった。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 20:03 ID:VoPARoXr
実は今日見てきました。俺はいらねー。
他の人でいいと思う人はそれで良いと思うけども。
ただ、エアコン吹き出し口が３列目にもあるのは良かった。
他の人でいいと思う人はそれで良いと思うけども。
ただ、エアコン吹き出し口が３列目にもあるのは良かった。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 20:05 ID:DzjTSUke
ボクシー
ドキュソの皆様買ってくださいって車だね・・・
ホンダが特異とするドキュソ層
トヨタも欲しいのか？
ドキュソの皆様買ってくださいって車だね・・・
ホンダが特異とするドキュソ層
トヨタも欲しいのか？
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 20:08 ID:Ne0yII+8
っつうか、デザインが古臭くない？
「結婚して子供もできたし、外見なんかどうでもいいや」っていう
所帯染みたおっさんには似合うかも知れんが。
「結婚して子供もできたし、外見なんかどうでもいいや」っていう
所帯染みたおっさんには似合うかも知れんが。
479 ：のぶ：01/11/17 20:33 ID:aEPdPcbA
値引きどれくらいですか？大阪は５万です。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 20:33 ID:zdkzg7JC
>>474
スライドドア便利。
ちゃりんこ２台楽に詰める。
スキースノボ道具中につんで人も４，５人乗れる。キャリアとか棺おけつけたくないし。
楽器機材も沢山詰める。ドラムキット、ギターアンプ、ベースアンプ。
スライドドア便利。
ちゃりんこ２台楽に詰める。
スキースノボ道具中につんで人も４，５人乗れる。キャリアとか棺おけつけたくないし。
楽器機材も沢山詰める。ドラムキット、ギターアンプ、ベースアンプ。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 20:36 ID:zdkzg7JC
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 20:39 ID:zdkzg7JC
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 20:41 ID:DzjTSUke
484 ：ゴリゴリオ：01/11/17 20:43 ID:B4woTLBU
いま、筧利夫がCM出てたYO!
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 21:27 ID:lbtWcayq
age
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 22:15 ID:XtJkp93B
あ
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 22:17 ID:lbtWcayq
げ
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 22:25 ID:P3K3jc37
今日、ＶＯＸＹ見て来た。
概ねよくできている事に感心し、購入意欲を増幅させられたのだが、
唯一気に入らなかったのはシート。
前席はウォークスルーの為か、小ぶりでホールドがイマイチ。
中央列はパタンと前倒し出来るよう、シートバックが平板で
ショルダーのサポートが悪い。これが悪いとうたた寝しにくいんだよね。
シートは見栄え的にも品質感がイマイチ。（薄っぺらさも、表皮も。）
このあたり、イプサムはもう少しマシだったと思ったが。
イプーの２リットルか、2.4リットル直噴？を待つか…。
概ねよくできている事に感心し、購入意欲を増幅させられたのだが、
唯一気に入らなかったのはシート。
前席はウォークスルーの為か、小ぶりでホールドがイマイチ。
中央列はパタンと前倒し出来るよう、シートバックが平板で
ショルダーのサポートが悪い。これが悪いとうたた寝しにくいんだよね。
シートは見栄え的にも品質感がイマイチ。（薄っぺらさも、表皮も。）
このあたり、イプサムはもう少しマシだったと思ったが。
イプーの２リットルか、2.4リットル直噴？を待つか…。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/17 22:44 ID:LX0+1Kyk
ヴォクシーのインテリアがグレーのみという点がいただけない。
あと、個人的には２列目を倒してまで荷物は積まないから
２列目シートはスライドだった方がうれしい。
でも、ノア・ヴォクシーとエスティマを比べると、イプサムの
買い得さがよくわかる。2400であの内装の質感。
最上級でも250万円もしない。
あと、個人的には２列目を倒してまで荷物は積まないから
２列目シートはスライドだった方がうれしい。
でも、ノア・ヴォクシーとエスティマを比べると、イプサムの
買い得さがよくわかる。2400であの内装の質感。
最上級でも250万円もしない。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 23:25 ID:qjWQvctf
イプサムは見た目と中身がそれ相応で買いだとは思うけど
ノア、ヴォクシーは見た目ほど中身に金かけていないのが
ばればれなほど安っぽいね。
一見高級そうに見えてもやはりちゃちぃ。
トヨタはこういう所うまいね。
私ならイプ買うな。ノアより一歩先逝ってるよ
サイドエアバッグ付いていないでしょ？ノアは。
イプもＭ／Ｃでエンジン変わるしね。
ノア、ヴォクシーは見た目ほど中身に金かけていないのが
ばればれなほど安っぽいね。
一見高級そうに見えてもやはりちゃちぃ。
トヨタはこういう所うまいね。
私ならイプ買うな。ノアより一歩先逝ってるよ
サイドエアバッグ付いていないでしょ？ノアは。
イプもＭ／Ｃでエンジン変わるしね。
491 ： ◆vwz4TJks ：01/11/17 23:27 ID:heXUEDRC
なんかトヨタのディーラー同士で争ってない？（ｗ
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 23:29 ID:lbtWcayq
>489
イプの内装の質感は悪くは無いとおもう。
多人数の乗用だけを目的とするならイプが良い。
しかし、スライドドア、多様なシートアレンジができることを考慮すると、
ノア・ボクの方が使い勝手がいいんだよね。
イプの内装の質感は悪くは無いとおもう。
多人数の乗用だけを目的とするならイプが良い。
しかし、スライドドア、多様なシートアレンジができることを考慮すると、
ノア・ボクの方が使い勝手がいいんだよね。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 23:48 ID:JJ6GqyjX
バックガイドモニター付きナビを、買うか迷ってます
社外品のナビの方が良いような気がして・・・
社外品のナビの方が良いような気がして・・・
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 23:49 ID:ilDygtk+
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 23:51 ID:TefyMQXF
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 23:51 ID:ilDygtk+
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 23:56 ID:JJ6GqyjX
>>495
１５０００円アップです。
１５０００円アップです。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 23:58 ID:iWXtQWcF
トヨタのディーラー同士の競争って熾烈なの？
イプサムとノアとボクシーと見積もり競合させたら、値引きがんばって
くれるのかな？
イプサムとノアとボクシーと見積もり競合させたら、値引きがんばって
くれるのかな？
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 00:08 ID:ThhQmato
俺は、５人海苔でいいからもっとシートを大きくしたモデルが欲しい・・・
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 01:08 ID:z4AGFr+1
>>499
シートについては異論あるよね。
個人的にＳＴＥＰＷＧＮの平坦なシートは嫌いなのよ。
旧タウンエースワゴン時代は１・２・３列ともそれなりにホールド感のあるシートだったから。
ノアになって、エンジンスペースが無くなって、フルフラットを考慮に入れてだんだんとシート
が平坦になってきた。キャプテンシート仕様も無くなってるよね？つまり、そういうのが欲しい
人はレジアスかグランビアかエスティマに乗りなさいってこった。
コンパクトだけどそれなりに高級感と質感のある１ＢＯＸが手に入らなくなってしまったね。
ルシーダ／エミーナとタウン（ライト）エースワゴン最終型orノア初期型の頃が一番選択肢が
豊富だった気がする。コストダウンも結構だろうけども・・・。
シートについては異論あるよね。
個人的にＳＴＥＰＷＧＮの平坦なシートは嫌いなのよ。
旧タウンエースワゴン時代は１・２・３列ともそれなりにホールド感のあるシートだったから。
ノアになって、エンジンスペースが無くなって、フルフラットを考慮に入れてだんだんとシート
が平坦になってきた。キャプテンシート仕様も無くなってるよね？つまり、そういうのが欲しい
人はレジアスかグランビアかエスティマに乗りなさいってこった。
コンパクトだけどそれなりに高級感と質感のある１ＢＯＸが手に入らなくなってしまったね。
ルシーダ／エミーナとタウン（ライト）エースワゴン最終型orノア初期型の頃が一番選択肢が
豊富だった気がする。コストダウンも結構だろうけども・・・。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/18 01:20 ID:m3cEmkjT
ルシーダ・エミーナはいいけど
先代ノアの質感がよいって？？
しかも前期型？
前期であまりに不評で後期でちょっとまともになった。
あのインパネもチープすぎて変更された。
先代ノアの質感がよいって？？
しかも前期型？
前期であまりに不評で後期でちょっとまともになった。
あのインパネもチープすぎて変更された。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 01:22 ID:2Z89i+v3
今ボクシーのＣＭ見た。
「かっこいい大人になろう」だってよ。
「かっこいい大人になろう」だってよ。
503 ：499です：01/11/18 01:23 ID:ThhQmato
>>500
やはりシートは大きめでクッションが厚めがいい
僕は２，３列シートでフルフラットってのが嫌いなんですよ。
どちらかと言うとハイバンの様に板をひいたりしてフラットにしたいのさ・・・
その方がよく寝られるしね～（笑）
やはりシートは大きめでクッションが厚めがいい
僕は２，３列シートでフルフラットってのが嫌いなんですよ。
どちらかと言うとハイバンの様に板をひいたりしてフラットにしたいのさ・・・
その方がよく寝られるしね～（笑）
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 01:48 ID:qI9gMSxc
撲死ー
505 ：(￣ー￣)：01/11/18 02:49 ID:xG/rDmWn
これいい！大ヒットの予感。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 04:24 ID:tYXv8KoT
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/18 04:30 ID:GmmUW++1
前期のインパネはダイハツがデザイン。
あまりに不評で後期はトヨタがかえた。
あまりに不評で後期はトヨタがかえた。
508 ：(￣ー￣)：01/11/18 04:33 ID:dGWGN9e6
>>506
全然新型の方がいいと思うが。
同じクラスで一番内装がチープでやばいのがステップワゴソだろ。
外見 ボクシー＞ステップ＞＞ノア＞＞＞セレナ
内装 ボクシ＆ノア＞セレナ＞＞＞ステップ
俺的にこうだと思われます。
全然新型の方がいいと思うが。
同じクラスで一番内装がチープでやばいのがステップワゴソだろ。
外見 ボクシー＞ステップ＞＞ノア＞＞＞セレナ
内装 ボクシ＆ノア＞セレナ＞＞＞ステップ
俺的にこうだと思われます。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/18 04:35 ID:fsJTUvE+
どうやらセレナのマイナーチェンジではインパネまわりが一新されて
内装も全体的に質感がアップするようです。
プレサージュもけっこうよくなったので、期待できそう。
あとはエンジンも一新されるし、価格もけっこう下がるようです。
内装も全体的に質感がアップするようです。
プレサージュもけっこうよくなったので、期待できそう。
あとはエンジンも一新されるし、価格もけっこう下がるようです。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 04:39 ID:tYXv8KoT
511 ：皮の中も洗わなきゃ！：01/11/18 04:41 ID:1GZ1VzAk
「BOXY」の名前を見て、三菱鉛筆の昔の文具のブランドを思い出したり、
CMで使われている「サティスファクション」を聞いて、
『名ばかりのGTは道を空ける』のセリカのCMを思い出したオイラって、オヤジ？
CMで使われている「サティスファクション」を聞いて、
『名ばかりのGTは道を空ける』のセリカのCMを思い出したオイラって、オヤジ？
512 ：皮の中も洗わなきゃ！：01/11/18 04:48 ID:1GZ1VzAk
513 ：(￣ー￣)：01/11/18 05:12 ID:dGWGN9e6
しっかり洗えよｗ
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 06:59 ID:k7JuwQH4
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 07:10 ID:Ehjw9Myt
>>500
そうですね。コンパクトで高級感ある１ＢＯＸてなくなりましたね。
いろんな装備を標準搭載して、かつコスト下げるとなると、内装が
安くなるのは仕方ないことなんですかね。
セレナがこのへん狙ってくると、意外と善戦するかも。
トヨタ、ホンダと同じ土俵にあがってしまうと・・・？
そうですね。コンパクトで高級感ある１ＢＯＸてなくなりましたね。
いろんな装備を標準搭載して、かつコスト下げるとなると、内装が
安くなるのは仕方ないことなんですかね。
セレナがこのへん狙ってくると、意外と善戦するかも。
トヨタ、ホンダと同じ土俵にあがってしまうと・・・？
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 07:16 ID:uWjjGQUx
若者受け使用としているのがみえみえでださくないですか？
おっさんたちが考える若者にウケル車っていうのはどっかずれてる。
おれ２５だけど、連れとみんなでわいわいのるなら、ヴォクシーや
ノアはださく感じる。
おっさんたちが考える若者にウケル車っていうのはどっかずれてる。
おれ２５だけど、連れとみんなでわいわいのるなら、ヴォクシーや
ノアはださく感じる。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 07:19 ID:owsAXNRn
若者はステップかｂＢにするだろうね。
ノアボクシは顔はいいけどスマートさがない。
ノアボクシは顔はいいけどスマートさがない。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 07:29 ID:BVhGUCCF
>516
連れとみんなでわいわい乗るならどの車がいいの？
連れとみんなでわいわい乗るならどの車がいいの？
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 07:34 ID:3pD4olNC
２５じゃもう若いとは・・・
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 07:37 ID:F6iVw24k
っていうかはなっからトヨタは若者ねらってないでしょ。
ノアのＣＭはファミリー風だし
ボクシーはかっこいい親父になろうぜだしｗ
ノアのＣＭはファミリー風だし
ボクシーはかっこいい親父になろうぜだしｗ
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 07:46 ID:BVhGUCCF
だよね。
20代前半なんてねらってないでしょ。
ボクシーで、ミソジちょい前くらいからってとこじゃないかね。
20代前半なんてねらってないでしょ。
ボクシーで、ミソジちょい前くらいからってとこじゃないかね。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 07:50 ID:3cdYUxss
うんうん。
それにしてもノアの内装にはやられた。
モーターショーで中に座ったけどステップとは比べ物にならんね。
エンジンは走ってみないとわからんけどあの外見とセンスある内装、
そしてトヨタというブランド力で売れること間違いなし。
ステップとの戦いが楽しみだＹＯ！！
それにしてもノアの内装にはやられた。
モーターショーで中に座ったけどステップとは比べ物にならんね。
エンジンは走ってみないとわからんけどあの外見とセンスある内装、
そしてトヨタというブランド力で売れること間違いなし。
ステップとの戦いが楽しみだＹＯ！！
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 09:48 ID:xogb7KFL
若い方々に売れまくってしまうと、おやじな私が乗るのは
ちょっと恥ずかしくなってしまうので、若い人たちにあまり売れない
のは心の中では歓迎です・・・
同じ車がごろごろ走っているのも、あれなんで、できれば、、、
あんまし売れないとうれしいです、、。買おうかと思ってるので。。。
ティーノくらいの売れ行き希望・・・
ちょっと恥ずかしくなってしまうので、若い人たちにあまり売れない
のは心の中では歓迎です・・・
同じ車がごろごろ走っているのも、あれなんで、できれば、、、
あんまし売れないとうれしいです、、。買おうかと思ってるので。。。
ティーノくらいの売れ行き希望・・・
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 12:12 ID:bpjA+5ez
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 12:22 ID:HVbglYTL
>>523
同、XOXYダークグレー皆買わないでくれ！
同、XOXYダークグレー皆買わないでくれ！
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 12:25 ID:bpjA+5ez
>>525
クソクシー？
クソクシー？
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 12:44 ID:xbAIOMTR
>>523
トヨタ車でそういう希望は無意味。
トヨタ車でそういう希望は無意味。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 13:57 ID:LyzV1+SH
金かかるけど外面いろいろ変えられそうだから売れてもいいや。
529 ：(￣ー￣)：01/11/18 16:13 ID:Npv0t80o
毎度毎度トヨタの内装＆乗り心地にはびびるね。
ちゃんと便乗者のことも考えてる。
そのかわり運転はつまらないが・・・
ちゃんと便乗者のことも考えてる。
そのかわり運転はつまらないが・・・
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 16:31 ID:bpjA+5ez
結局、新型ノアは「お買い得」なのだろうか？
あの値段であの質感はお買い得でしょ。
まあ一番お買い得なのはステップだけど。
ただでさえ安いのに値引きしてくれるし。
まあ一番お買い得なのはステップだけど。
ただでさえ安いのに値引きしてくれるし。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 17:32 ID:2cCyw7lq
ステップは、両側スライドドアとパワーウインドウであの値段ならかなり迷うとこだけど。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/18 18:53 ID:MVYWn3wt
ステップワゴンはチープなイメージが付いている。
あれだけ安くて値引するから、もう安物の代名詞なんだよね。
不況だから売れる。景気が上向いてしまったら
誰も買わなくなる車だ。
あれだけ安くて値引するから、もう安物の代名詞なんだよね。
不況だから売れる。景気が上向いてしまったら
誰も買わなくなる車だ。
あんだけ安くしてホンダは儲けがあるのか謎だ。
まあ俺ならどうせ買うならちょっと高くても内外装のいいボクシーを選ぶね。
エスチマが売れ続けているのも内外装がいいからだからね。デザインを甘く見ると痛い目にあう。
それにしても最近のホソダデザインのだささにはマジでぶちきれそうだＹＯ！
まあ俺ならどうせ買うならちょっと高くても内外装のいいボクシーを選ぶね。
エスチマが売れ続けているのも内外装がいいからだからね。デザインを甘く見ると痛い目にあう。
それにしても最近のホソダデザインのだささにはマジでぶちきれそうだＹＯ！
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 19:46 ID:HVbglYTL
展示車を見にいきました。
ＸＧナビＰで色はダークグレーか？
パワーアシストドアはなかなか良い感じだった。バッテリーが上がらないか心配だが・・。
ブラインドコーナーモニター付きのナビは感動もので、ウチの駐車場から出す時使えそうでした。
ＸＧナビＰで色はダークグレーか？
パワーアシストドアはなかなか良い感じだった。バッテリーが上がらないか心配だが・・。
ブラインドコーナーモニター付きのナビは感動もので、ウチの駐車場から出す時使えそうでした。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 19:54 ID:TETWyY6l
トヨタの参入は自らが１位になることでなくて
その市場のＴＯＰブランドの地盤が沈下することが目的。
独壇場だったステップワゴンとセレナ、旧ノア足して２万台の
市場の５０％獲れれば、これまで６０％抑えていたステップワゴンは
１０％以上落とすことになる。
ホンダはすでにイプサムで同じことをやられている。
イプサムがオデほどでないにしてもオデのシェアは確実に落ちた。
ホンダのすべてのクルマに対抗車出したら、ミニバンだのみのホンダの
シェアは次第に落ちて行く。
ホンダは耐えられるかな？過去に日産は耐えられなかったけど
その市場のＴＯＰブランドの地盤が沈下することが目的。
独壇場だったステップワゴンとセレナ、旧ノア足して２万台の
市場の５０％獲れれば、これまで６０％抑えていたステップワゴンは
１０％以上落とすことになる。
ホンダはすでにイプサムで同じことをやられている。
イプサムがオデほどでないにしてもオデのシェアは確実に落ちた。
ホンダのすべてのクルマに対抗車出したら、ミニバンだのみのホンダの
シェアは次第に落ちて行く。
ホンダは耐えられるかな？過去に日産は耐えられなかったけど
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/18 20:06 ID:MVYWn3wt
ホンダオデッセイが駄目になったのは
自社から似たような車ばかり出したのも一因。
自社から似たような車ばかり出したのも一因。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 20:14 ID:QyhO2r32
ノアを見に行きました。本命はエスティマのアエラスなんですよ、と言ったら
セールスマンがお買い得なアエラスが有りますよとおしえてくれた。
見積もりしてもらったらノアＳ―Ｇセレクションと同じ値段だった。
オマケに下取り車は他の販売店より＋２０万だったので思わずキープした。
トータルすると新型ノアを買うより安くなった。
結局、エスティマのアエラスの３７万６千引き＋下取り２０万アップにとびついた。
在庫処分品という事で黒色になってしまった。
世の中はわからない！
セールスマンがお買い得なアエラスが有りますよとおしえてくれた。
見積もりしてもらったらノアＳ―Ｇセレクションと同じ値段だった。
オマケに下取り車は他の販売店より＋２０万だったので思わずキープした。
トータルすると新型ノアを買うより安くなった。
結局、エスティマのアエラスの３７万６千引き＋下取り２０万アップにとびついた。
在庫処分品という事で黒色になってしまった。
世の中はわからない！
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 20:16 ID:hW8qiVri
トヨタ以外の売れ筋車種
ホンダ：フィット、ストリーム、ステップワゴン、オデッセイ
日産：マーチ、キューブ、セレナ、サニー
スバル：レガシィ
マツダ：デミオ
三菱：無し
ホンダはノア・ヴォクシー攻撃でストリームとフィットが頼みの綱に・・・。
しかしトヨタは容赦がないなあ。次の狙いはフィットとレガシィあたりか？
ホンダ：フィット、ストリーム、ステップワゴン、オデッセイ
日産：マーチ、キューブ、セレナ、サニー
スバル：レガシィ
マツダ：デミオ
三菱：無し
ホンダはノア・ヴォクシー攻撃でストリームとフィットが頼みの綱に・・・。
しかしトヨタは容赦がないなあ。次の狙いはフィットとレガシィあたりか？
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 20:32 ID:2mNGJOSu
「カッコイイオヤジになろうぜ」
この言葉につられて買っちゃう日本のお父さんは何人いるでしょう。
この言葉につられて買っちゃう日本のお父さんは何人いるでしょう。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 20:43 ID:bpjA+5ez
イプサムを買い得と言う人がいれば
またノアを買い得を言う人もいる。
どっちを買っても損はないと？
またノアを買い得を言う人もいる。
どっちを買っても損はないと？
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 20:54 ID:HVbglYTL
>>541
其々使い勝手が違うということだろう！
其々使い勝手が違うということだろう！
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 21:07 ID:iP7aNjUi
今日見てきました。
内装はイプサムが良いね、少しの価格差だけど
上下関係の区別はしっかり付けてると思った。
セレナよりは絶対ノアがいいね、ステップワゴンとの比較でも同じ。
ただエスティマには負けるね。
内装はイプサムが良いね、少しの価格差だけど
上下関係の区別はしっかり付けてると思った。
セレナよりは絶対ノアがいいね、ステップワゴンとの比較でも同じ。
ただエスティマには負けるね。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/18 21:13 ID:MVYWn3wt
エスティマは高すぎる。イプサムが安いだけかもしらんが。
エスティマは3000Gが一番割安な価格設定。
エスティマは3000Gが一番割安な価格設定。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 21:34 ID:Y8WvX9h2
今日見てきました。モーターショーで見たたんだけど
普通の展示車を見たのは初めて。やっぱりいいＹＯ。
ノアもヴォクシーも見たけどヴォクシーのほうがお客さん
が多かった。でも私はノアのほうが好き。ところで
ＸＧセレクションの価格設定ってすごすぎじゃない？
あの装備であの価格。本気で欲しい。
普通の展示車を見たのは初めて。やっぱりいいＹＯ。
ノアもヴォクシーも見たけどヴォクシーのほうがお客さん
が多かった。でも私はノアのほうが好き。ところで
ＸＧセレクションの価格設定ってすごすぎじゃない？
あの装備であの価格。本気で欲しい。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 21:44 ID:xLLDqVu4
ヴォクシーをみて「こりゃ、ええんでないの？」と正直思った。
久々にトヨタ車に好感を持った・・・。
久々にトヨタ車に好感を持った・・・。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 21:49 ID:wiy/wJMX
>>545
価格設定はすごそうだけど、あのセンタークラスターの色は勘弁...。
価格設定はすごそうだけど、あのセンタークラスターの色は勘弁...。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 21:51 ID:xLLDqVu4
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 22:36 ID:xbAIOMTR
550 ： ：01/11/18 22:43 ID:afTbkHhY
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1116/imageview/630182-0-661874.jpg.html
ノアのモデリスタバージョン
何かクラウンの化け物みたいな顔してる ｗ
>>539
フィット潰しにistが来年2月あたりに出てきますな
ist 3855×1695×1530
フィット 3830×1675×1525
マジトヨタは容赦ないねぇ
あとヴィッツがマイナーチェンジか
ノアのモデリスタバージョン
何かクラウンの化け物みたいな顔してる ｗ
>>539
フィット潰しにistが来年2月あたりに出てきますな
ist 3855×1695×1530
フィット 3830×1675×1525
マジトヨタは容赦ないねぇ
あとヴィッツがマイナーチェンジか
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 22:47 ID:Bl+RcLKX
イプサムとノアが同じくらいの値段ってゆーのはどーゆーことかえ？
イプサム＝３ナンバー
ノア＝５ナンバー
もっとノアが安くなるかと期待してたんだけど。。。
無茶かな？
イプサム＝３ナンバー
ノア＝５ナンバー
もっとノアが安くなるかと期待してたんだけど。。。
無茶かな？
552 ： ：01/11/18 22:48 ID:afTbkHhY
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1116/14npr_mi9999_14.html
うーむ来年はガイアもFMCなのか
文中にあるように3ナンバーイプサムの上位バージョンなのか、5ナンバー
のままなのか・・・
ガイアがFMCってことはナディアもか？
うーむ来年はガイアもFMCなのか
文中にあるように3ナンバーイプサムの上位バージョンなのか、5ナンバー
のままなのか・・・
ガイアがFMCってことはナディアもか？
553 ：(￣ー￣)：01/11/18 22:54 ID:Xfa3hoCG
なぜトヨタはそのクラスを飽和状態にするようなことばかりするのか？
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 22:59 ID:xbAIOMTR
販売店系列が５系列もあるんだもん。それらを平等にして
やらなくちゃ、営業達の志気に関わる。
トヨタ店・トヨペット店・カローラ店・ネッツ店・ビスタ店
３系統しかないホンダ、２系列に集約した日産、
もとより２系統しかない三菱、一度は３系統あった
けど１系統に戻しつつあるマツダ、１系統しかない
スバル・スズキ・等とは訳が違う。
やらなくちゃ、営業達の志気に関わる。
トヨタ店・トヨペット店・カローラ店・ネッツ店・ビスタ店
３系統しかないホンダ、２系列に集約した日産、
もとより２系統しかない三菱、一度は３系統あった
けど１系統に戻しつつあるマツダ、１系統しかない
スバル・スズキ・等とは訳が違う。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 23:00 ID:xbAIOMTR
>>552
一応ラウムもＦＭＣの予定です。
一応ラウムもＦＭＣの予定です。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 23:08 ID:Xfa3hoCG
なんで一気に出すんだろう？
セダンを一気に出した後はミニバン。
トヨタだけで独占するつもりかなあ？
セダンを一気に出した後はミニバン。
トヨタだけで独占するつもりかなあ？
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 23:16 ID:xbAIOMTR
トヨタは造ってる工場も多いからねぇ。四輪車工場だけで１５カ所
以上あったはず。それぞれの工場に所属する技術スタッフ達は、
他のメーカーのスタッフと同じようなペースで開発してるが、
トヨタグループ全体ではもの凄い開発ペースとなる。
トヨタ自動車・堤、元町、高岡、本社、田原・・・
トヨタ自動車九州
関東自動車工業・東富士、岩手
トヨタ車体・富士松、いなべ・・
アラコ
豊田自動織機製作所
日野自動車工業・本社、羽村
セントラル自動車・本社
以上あったはず。それぞれの工場に所属する技術スタッフ達は、
他のメーカーのスタッフと同じようなペースで開発してるが、
トヨタグループ全体ではもの凄い開発ペースとなる。
トヨタ自動車・堤、元町、高岡、本社、田原・・・
トヨタ自動車九州
関東自動車工業・東富士、岩手
トヨタ車体・富士松、いなべ・・
アラコ
豊田自動織機製作所
日野自動車工業・本社、羽村
セントラル自動車・本社
558 ： ：01/11/18 23:16 ID:afTbkHhY
ああ 後ハリアー・プラド・サーフ FMC ボルツ ニューカー
でSUVも出しまくりみたいですね＞来年のトヨタ
セダンはあんま出ないみたいですが
でSUVも出しまくりみたいですね＞来年のトヨタ
セダンはあんま出ないみたいですが
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 23:23 ID:2tmkpad6
ブームに向けて新車を出しまくりですな。
開発期間短縮でブームにすぐ合わせられるんだな。
でもすぐに新車があふれるようになると、流行も短期化していくのかも
開発期間短縮でブームにすぐ合わせられるんだな。
でもすぐに新車があふれるようになると、流行も短期化していくのかも
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 23:24 ID:nkEM9awh
はっきり言ってあんまだしまくっても意味ないと思うのですが。
ホンダや日産みたいに数少なく大物をおくり出した方がいいと思います。
このままじゃせっかくいい車だしても選択肢がいっぱいありすぎて売れなくなるってことに・・・
ホンダや日産みたいに数少なく大物をおくり出した方がいいと思います。
このままじゃせっかくいい車だしても選択肢がいっぱいありすぎて売れなくなるってことに・・・
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 23:25 ID:hW8qiVri
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 23:26 ID:8U8ZMH3F
正直このメーカーすごい。
社員さんは辛そう。とくに営業より開発の人。
社員さんは辛そう。とくに営業より開発の人。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 23:26 ID:xbAIOMTR
というより、なんだか急に日本人もヨーロッパ的になったというか
セダンを好まなくなってきてるじゃない。
セダンを好まなくなってきてるじゃない。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 23:33 ID:rk3CmBdT
>>550
クラウンの化け物って表現に少しﾜﾗﾀ、
クラウンの化け物って表現に少しﾜﾗﾀ、
565 ：sage：01/11/19 00:02 ID:n2hMbmoi
516で若者受けどうこうと書いたものです。
http://gazoo.com/auto/
でpdfを落として見たけど、性能、価格は確かに魅力的ですね。
けど、新聞で張さんがこの２車種で若者の心を、、と言っていたので
２０代向けだと思ったんです。ライバルはステップワゴンと言っていることからも。
けど、こういう高級志向のワゴンならやっぱりある程度の年の人の方が
似合うかもね。友達の家族と一緒に出かけたりするとき良さそう。
ホントこの会社はすごいと思う。日本の代表的会社。
けど、今度マツダ車から日産車に乗り換えます。すいません。
だって、この中からウィングロードやエクストレイルみたいな
コンセプトの車なかったんです。
ガンバレトヨタ。若者受けする車作ってくれ。
ウィンダム ヴェロッサ アルテッツァ ジータ
カムリ ブレビス カローラ ヴォクシー
ノア クラウンセダン
クラウンエステート カローラスパシオ ビスタアルデオ
クルーガーV センチュリー
（前席用・後席用） ビスタ
マークIIワゴンクオリス チェイサー クレスタ
マークII ランドクルーザー70 コロナプレミオ
カルディナ イプサム カリーナ
プリウス セリカ ＭＲ－Ｓ
クラウンマジェスタ ブロナード クラウンアスリート
スプリンターカリブ ラウム グランビア
エスティマＴ エスティマＬ RAV4L
RAV4J ハイエースワゴン レジアス
クラウンロイヤル カローラフィールダー ハイラックスサーフ
ランドクルーザー100 ランドクルーザープラド
アリスト
メガクルーザー
カムリグラシア ハリアー
プログレ ガイア カローラランクス
ナディア bB Open Deck デュエット
アルテッツア ヴィッツ キャミ
グランドハイエース ツーリングハイエース ファンカーゴ
プラッツ Will Vi ハイラックススポーツ
ピックアップ bB オーパ ソアラ
スープラ スパーキー アレックス
Will VS セルシオ エスティマハイブリッド
http://gazoo.com/auto/
でpdfを落として見たけど、性能、価格は確かに魅力的ですね。
けど、新聞で張さんがこの２車種で若者の心を、、と言っていたので
２０代向けだと思ったんです。ライバルはステップワゴンと言っていることからも。
けど、こういう高級志向のワゴンならやっぱりある程度の年の人の方が
似合うかもね。友達の家族と一緒に出かけたりするとき良さそう。
ホントこの会社はすごいと思う。日本の代表的会社。
けど、今度マツダ車から日産車に乗り換えます。すいません。
だって、この中からウィングロードやエクストレイルみたいな
コンセプトの車なかったんです。
ガンバレトヨタ。若者受けする車作ってくれ。
ウィンダム ヴェロッサ アルテッツァ ジータ
カムリ ブレビス カローラ ヴォクシー
ノア クラウンセダン
クラウンエステート カローラスパシオ ビスタアルデオ
クルーガーV センチュリー
（前席用・後席用） ビスタ
マークIIワゴンクオリス チェイサー クレスタ
マークII ランドクルーザー70 コロナプレミオ
カルディナ イプサム カリーナ
プリウス セリカ ＭＲ－Ｓ
クラウンマジェスタ ブロナード クラウンアスリート
スプリンターカリブ ラウム グランビア
エスティマＴ エスティマＬ RAV4L
RAV4J ハイエースワゴン レジアス
クラウンロイヤル カローラフィールダー ハイラックスサーフ
ランドクルーザー100 ランドクルーザープラド
アリスト
メガクルーザー
カムリグラシア ハリアー
プログレ ガイア カローラランクス
ナディア bB Open Deck デュエット
アルテッツア ヴィッツ キャミ
グランドハイエース ツーリングハイエース ファンカーゴ
プラッツ Will Vi ハイラックススポーツ
ピックアップ bB オーパ ソアラ
スープラ スパーキー アレックス
Will VS セルシオ エスティマハイブリッド
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 00:15 ID:sSSYqDhS
>>565
ステップワゴンて子ども（児童以下）向けでは？！。
ステップワゴンて子ども（児童以下）向けでは？！。
567 ： ：01/11/19 00:16 ID:UXXY5WWF
漏れのID ｶｺｲｲ
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 00:25 ID:/u5qxOtX
VOXYﾎｽｨ・・ TOYOTAはホントに強力だ。モデルチェンジしてカッコ悪くなった
ステップワゴンじゃかなわないだろうね、いくら安くてもスライドドアが助手席側
だけだとやっぱり不便だし。しかしVOXYは日本一のカーメーカーTOYOTAが新型車として
売り出す車か？とも思う。旧型ステップワゴンみたいなデザインだし、なんか
ほんとにずる賢く作った車にしか見えない。たぶん10年後には名前は残ってないし。
ステップワゴンじゃかなわないだろうね、いくら安くてもスライドドアが助手席側
だけだとやっぱり不便だし。しかしVOXYは日本一のカーメーカーTOYOTAが新型車として
売り出す車か？とも思う。旧型ステップワゴンみたいなデザインだし、なんか
ほんとにずる賢く作った車にしか見えない。たぶん10年後には名前は残ってないし。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 01:25 ID:toIQ9+gP
ノア、ヴォクシーどちらも見てきました。
ノアを見て「やっぱファミリーカーぽいなぁ・・」と思ったあとにヴォクシーを
見ると妙に垢抜けて見えました。ヴォクシーの方が若者向けでカコイイと思うけど
「かっこいい親父になろう」で萎え・・。
ちなみにヴォクシーは試乗してきました。他社のに比べて乗り心地良かったです。
運転したダンナも満足だった様子。
ノアとヴォクシー迷っちゃうなぁ・・。
でも店でずっと流れてた♪Ｖ・Ｏ・Ｘ・Ｙ，ヴォクシ～！ヴォクシ～！って
テーマが頭から離れずヴォクシ－に洗脳されそう。
ノアを見て「やっぱファミリーカーぽいなぁ・・」と思ったあとにヴォクシーを
見ると妙に垢抜けて見えました。ヴォクシーの方が若者向けでカコイイと思うけど
「かっこいい親父になろう」で萎え・・。
ちなみにヴォクシーは試乗してきました。他社のに比べて乗り心地良かったです。
運転したダンナも満足だった様子。
ノアとヴォクシー迷っちゃうなぁ・・。
でも店でずっと流れてた♪Ｖ・Ｏ・Ｘ・Ｙ，ヴォクシ～！ヴォクシ～！って
テーマが頭から離れずヴォクシ－に洗脳されそう。
570 ：ホンダファン：01/11/19 02:30 ID:rUDzxGFQ
新型ノア＆ヴォクシーとても格好良いですね
私的にステップワゴンはもう駄目です。
マイナーチェンジで二列目シートとフロントライトをどうにかして欲しいものです。
二列目シートは旧型のホップアップシートの方が好きです。
書く場所が違うような気がしますがとりあえず書いておきましょう。
それにしてもトヨタは車作りが上手ですね。
私的にステップワゴンはもう駄目です。
マイナーチェンジで二列目シートとフロントライトをどうにかして欲しいものです。
二列目シートは旧型のホップアップシートの方が好きです。
書く場所が違うような気がしますがとりあえず書いておきましょう。
それにしてもトヨタは車作りが上手ですね。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 06:25 ID:UefLLw79
ノアのCM、先代のイプのような雰囲気だな･･･
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 06:30 ID:SubZnlQp
573 ：ホンダファン２：01/11/19 07:13 ID:NF63jzz6
ホンダファンにも見捨てられたステップワゴソって一体、、、
という俺もヴォクシーに惹かれまくりですｗ。
だって内外装が比べ物にならないんだもん。
という俺もヴォクシーに惹かれまくりですｗ。
だって内外装が比べ物にならないんだもん。
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 07:14 ID:1vpomuU8
575 ：na：01/11/19 07:55 ID:SHXRWpUT
ここでミニバンスレがここまでまともな形で伸びるのは
良くも悪くも注目されてるということですね
ミニバン１台欲しいと思ってたから試乗に行くかな
３０７ＳＷが欲しかったけどいつ出るかわかんないし
３ナンでも少し狭いだろうし
フロントが分かれるのでが話題だけど
私的にはリアがカッコイイと思う
良くも悪くも注目されてるということですね
ミニバン１台欲しいと思ってたから試乗に行くかな
３０７ＳＷが欲しかったけどいつ出るかわかんないし
３ナンでも少し狭いだろうし
フロントが分かれるのでが話題だけど
私的にはリアがカッコイイと思う
576 ：367：01/11/19 10:01 ID:qdJAYke4
週末ノア展示車(X：最下ｸﾞﾚｰﾄﾞ)見てきました。
試乗は今週末かららしい。
いままで初代イプーに乗ってたんだけど、それ以上に質感いいね。
ただ、給油口を開けたままスライドドア開けると給油口にぶつかってしまう
これは他の車でも同じなんだろうか・・・
あと、２列目・３列目のフルフラット
カタログでは、回転シートしか出来ないように見えるけど
標準のシートでも出来ます。
ただし、真平ではなく。段差があります。３列目の背もたれ部分が枕
２列目の座席部分が足置きって感じです。
ま。大人２人ならそこで寝れますね。
納車は１２月中旬の予定
納車されたらまたレポートします。
試乗は今週末かららしい。
いままで初代イプーに乗ってたんだけど、それ以上に質感いいね。
ただ、給油口を開けたままスライドドア開けると給油口にぶつかってしまう
これは他の車でも同じなんだろうか・・・
あと、２列目・３列目のフルフラット
カタログでは、回転シートしか出来ないように見えるけど
標準のシートでも出来ます。
ただし、真平ではなく。段差があります。３列目の背もたれ部分が枕
２列目の座席部分が足置きって感じです。
ま。大人２人ならそこで寝れますね。
納車は１２月中旬の予定
納車されたらまたレポートします。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 10:15 ID:Q/VOglM6
>576
給油口ぶつかる話は気になりますね。
スライドドアに乗ったことないので、そういうものなのだろうか？
と思ってしまうが。。。
結構早い納車ですね。どのグレード買いましたか？
給油口ぶつかる話は気になりますね。
スライドドアに乗ったことないので、そういうものなのだろうか？
と思ってしまうが。。。
結構早い納車ですね。どのグレード買いましたか？
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 10:28 ID:b3fVwUDw
パールホワイトってオプションなの？
＋幾ら？
＋幾ら？
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 10:28 ID:3halfxaX
>>576
ノアに限らずスライドドア系のクルマは、
給油口開くとそこにレバーがついていて、
それを動かすと給油口側の扉はロックされます。
また、レバーを動かさないと給油できません。（キャップが取れない）
ノアに限らずスライドドア系のクルマは、
給油口開くとそこにレバーがついていて、
それを動かすと給油口側の扉はロックされます。
また、レバーを動かさないと給油できません。（キャップが取れない）
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 10:29 ID:MuLfUD6c
ステップワゴンは対抗するために安さで勝負か・・・ホンダ辛そう。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 10:34 ID:Q/VOglM6
582 ：367：01/11/19 10:36 ID:qdJAYke4
>>577
グレードはS･G-Selection 色はシルバー
11月10日に予約してます。
>>578
＋３マソです。
>>579
展示車の給油口を開いて、スライドドア開けてみたんだけど
途中まで開けて、ぶつかりそうだったのでそのまましめちゃったんです。
もしかしたら途中で止まるようになってたかも。
グレードはS･G-Selection 色はシルバー
11月10日に予約してます。
>>578
＋３マソです。
>>579
展示車の給油口を開いて、スライドドア開けてみたんだけど
途中まで開けて、ぶつかりそうだったのでそのまましめちゃったんです。
もしかしたら途中で止まるようになってたかも。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 10:38 ID:b3fVwUDw
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 11:28 ID:p4a4rm8X
オプションリスト見たが、本革ステアリングホイールは無いのか。
ヴォクシーに合皮のがあるようだが…。
ヴォクシーに合皮のがあるようだが…。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 11:30 ID:gglDUJ6B
>>582
途中で止まります
途中で止まります
売れ筋のグレードの車体重量が１．５ｔ以下なのが良いね。（他メーカーは１．５ｔ以上）
１０．１５モードで１４．２ｷﾛは本当だろうか！
今の車下取り査定が良かったら買い換えるか。
１０．１５モードで１４．２ｷﾛは本当だろうか！
今の車下取り査定が良かったら買い換えるか。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/19 12:29 ID:DsX5y7d7
ステップワゴンとノアを候補に考えている者です。
まだノアは実物を見ていません。
外面はステップワゴンが気に入ってるのですが、２列目シートが
プアなのがちょっとなあと思っています。
そのほか、この点でノアのほうがいい、いやステップワゴンのほうが、、、
とかありますでしょうか。よろしくお願いします
まだノアは実物を見ていません。
外面はステップワゴンが気に入ってるのですが、２列目シートが
プアなのがちょっとなあと思っています。
そのほか、この点でノアのほうがいい、いやステップワゴンのほうが、、、
とかありますでしょうか。よろしくお願いします
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 12:32 ID:gglDUJ6B
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 12:35 ID:0CdDY8/a
オレもステプと悩んでます。
今の車ホンダだから、付き合いもあるし。
しかし、ステプはダサ過ぎる。
今の車ホンダだから、付き合いもあるし。
しかし、ステプはダサ過ぎる。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 12:36 ID:Hz0X2UO7
４ＷＤにもＶＳＣを設定できるところはいいのだが、Ｘグレードにも
フォグランプ標準にしてくれーと言いたい。
フォグランプ標準にしてくれーと言いたい。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 12:37 ID:CGd90s1D
ステップにしる。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 12:37 ID:5zCDYHtp
ステップワゴン、片方ドアはやっぱり不利だよね。
せっかくのスライドドアも、いちいち左へまわり込むなんて考えられん。
せっかくのスライドドアも、いちいち左へまわり込むなんて考えられん。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 12:37 ID:b3fVwUDw
ノア（っていうかトヨタ？）のさ、オーディオって
幅広じゃない？
目の錯覚？
幅広じゃない？
目の錯覚？
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 12:40 ID:CGd90s1D
ステップのパワースライドドアがいいのだ。
内装は激ださいけど。
内装は激ださいけど。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 12:49 ID:5zCDYHtp
ノア＆ヴォクシーもパワースライドドアでしょ？？
ステップが標準仕様だから？
ステップが標準仕様だから？
596 ：367：01/11/19 12:54 ID:qdJAYke4
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 13:00 ID:/kuai371
ノアもパワースライドなの？
まじかＹＯ！
まじかＹＯ！
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 13:01 ID:5zCDYHtp
ダンナがステップワゴンは内装が安っぽくて嫌だ嫌だと
言ってたけど、ここのスレ見て納得。
ステップワゴンを買うかどうかずっと迷ってたけど、
ノア＆ヴォクシー待ってて良かった。
言ってたけど、ここのスレ見て納得。
ステップワゴンを買うかどうかずっと迷ってたけど、
ノア＆ヴォクシー待ってて良かった。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 13:03 ID:5zCDYHtp
＞597
ノアのＬは標準仕様みたいだよ。
ノアのＬは標準仕様みたいだよ。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 13:04 ID:0CdDY8/a
スライドドアイージークローザーってどういうもの？
付いているほうが便利なの？？
付いているほうが便利なの？？
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 13:07 ID:/kuai371
ますますボクシーがほしくなったよ。
おとくいさんのホンダ裏切っちゃおう（ｗ
だってステップまじで内装安っぽいんだもん。
おとくいさんのホンダ裏切っちゃおう（ｗ
だってステップまじで内装安っぽいんだもん。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 13:10 ID:5zCDYHtp
＞600
多分、ドアノブ引いただけで自動的にドアがスライドするもの
だと・・。完全に開閉するまで自分の力を使わなくていいので
私みたいに力がない人にはベンリ－かも。
多分、ドアノブ引いただけで自動的にドアがスライドするもの
だと・・。完全に開閉するまで自分の力を使わなくていいので
私みたいに力がない人にはベンリ－かも。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 13:11 ID:dJ3IxrfQ
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 13:13 ID:5zCDYHtp
＞603
おぉ、そうだった。力のない女性もお忘れなく・・
おぉ、そうだった。力のない女性もお忘れなく・・
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 13:15 ID:qcH//3uo
ボクシーって ウルフルズのボーカルの人では
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 13:34 ID:b3fVwUDw
でも高いよね。イージークローザー。
SのGセレクションでオーディオ抜きにしよかな。
SのGセレクションでオーディオ抜きにしよかな。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 13:37 ID:qcH//3uo
ノア牧師ーってかっこ悪くない?
ステップの方がデザイン的に完成されてると思うけど。
ステップの方がデザイン的に完成されてると思うけど。
608 ： ：01/11/19 13:41 ID:/kuai371
ステップ外見はいいけど内装がヤヴァイ！
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 13:51 ID:Up4ygIt+
ステップｏｒノア＆ヴォクシー、甲乙つけ難いな。
ステップの方が外見いいけど、ノア等は両側スライドドアだし。
エアコンはノアの方がいいだろうし。
エアロやアフターパーツはステップの方が有利だし。
まっ、どっちも買わないけどなー。
ステップの方が外見いいけど、ノア等は両側スライドドアだし。
エアコンはノアの方がいいだろうし。
エアロやアフターパーツはステップの方が有利だし。
まっ、どっちも買わないけどなー。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/19 14:10 ID:DsX5y7d7
ノアはまだみていません。
ステップワゴンに乗ったとき、「広い」と感じました。
どっちが広いでしょうか？
ステップワゴン、２席めのシートがプアなのが気になります。
ステップワゴンに乗ったとき、「広い」と感じました。
どっちが広いでしょうか？
ステップワゴン、２席めのシートがプアなのが気になります。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 15:10 ID:C8RH/MRX
＞６１０
あのくだらんレストランモードのせいだと思われめ
あのくだらんレストランモードのせいだと思われめ
612 ：Feel The Beat！：01/11/19 15:11 ID:JrzbVV/b
リバティかセレナでいいじゃん…
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 15:39 ID:Vtw7KlYp
ノアのＣＭが好き。
パパだってわくわくするさ～ってやつ。
っていうか筧が好き。ホモじゃない（ｗ
パパだってわくわくするさ～ってやつ。
っていうか筧が好き。ホモじゃない（ｗ
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 16:01 ID:Vtw7KlYp
ノアならかなう夢がある＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞かっこいいおやぢになろうぜ
615 ：奥さん、名無しです：01/11/19 16:39 ID:/XeMxD9M
ＣＭで見たときデザインカッコイイじゃんと思ったけど、ＨＰで見たら
そんなにカッコよくないかも。なんかゴチャゴチャしてる。
ドアの所とかフェンダーあたりとか、フロントも。
ステップワゴンの方がシンプルでいい。voxyたん noahたん飽きそう。
そんなにカッコよくないかも。なんかゴチャゴチャしてる。
ドアの所とかフェンダーあたりとか、フロントも。
ステップワゴンの方がシンプルでいい。voxyたん noahたん飽きそう。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 16:45 ID:KICsItKj
ステップワゴン、内装安っぽく外見大きなハコ。
新型になってからどう見ても長いハコにしか見えないのは
私だけ？？
新型になってからどう見ても長いハコにしか見えないのは
私だけ？？
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 16:46 ID:/olsMVe+
＞６１６
あなただけ。
内装はたしかにヤヴァイが・・・
あなただけ。
内装はたしかにヤヴァイが・・・
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 16:49 ID:qoSZZgvJ
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 16:55 ID:Q/VOglM6
俺も現行ステップワゴンのデザインは好きではない。
＃先代は割と好きだけど。
世間で好きな人多いみたいですね。
なら、ステップ安泰じゃないですか。
ドアゴンでノアボクけちらして、売り上げさらに増加！
なのかな・・・
＃先代は割と好きだけど。
世間で好きな人多いみたいですね。
なら、ステップ安泰じゃないですか。
ドアゴンでノアボクけちらして、売り上げさらに増加！
なのかな・・・
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 16:57 ID:0q+jpql+
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 16:57 ID:KICsItKj
そうなの？ファミリーカーにもカッコ良さを求めてるんだもん。
確かにノア＆ヴォクシーより長さもあるけどね。
確かにノア＆ヴォクシーより長さもあるけどね。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 16:58 ID:XvHTnhuN
ボクシーかっこ悪かった・・・
623 ：621：01/11/19 16:59 ID:KICsItKj
＞617、618に向けて書きました。
今、人がイパーイ居るね♪
今、人がイパーイ居るね♪
624 ：日産党：01/11/19 17:02 ID:XvHTnhuN
おい セレナ買え
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 17:03 ID:GoL0e+i3
ステップワゴンね～、
なかなか良く出来てたけど、、、、
一言で言うなら 安物 かな。
なかなか良く出来てたけど、、、、
一言で言うなら 安物 かな。
626 ：奥さん、名無しです：01/11/19 17:03 ID:/XeMxD9M
セレナはなんかださい
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 17:05 ID:KICsItKj
セレナは論外だそうです・・（byダンナ）スマソ。
628 ：ジャ慰安：01/11/19 17:18 ID:FKqvSdsd
ＴＯＹＯＴＡの癖に生意気だ！
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 17:24 ID:FKqvSdsd
ノア牧師てパワースライドドアなの？
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 17:26 ID:gglDUJ6B
ボクシー買った
気分は７０点。
これが出る前にステップワゴン買っておけば９０点
消去法でボクシーにした。今の気分はステップワゴン ６０点
なぜかスッキリしない
気分は７０点。
これが出る前にステップワゴン買っておけば９０点
消去法でボクシーにした。今の気分はステップワゴン ６０点
なぜかスッキリしない
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 17:26 ID:gglDUJ6B
632 ：おしえてＹＯ！：01/11/19 17:27 ID:FKqvSdsd
パワースライドドアなの？
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 17:27 ID:FKqvSdsd
＞＞６３１
ありがとう！
両側でパワースライドって凄いね。
ありがとう！
両側でパワースライドって凄いね。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 17:34 ID:Q/VOglM6
パワースライドが付くのって助手席側だけじゃなかったっけ？
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 18:14 ID:RAXL5kdJ
ノア，ヴォクシー17・18日この2日間で受注○000台以上。
試乗できるのって確か今週土日からなのに・・。
皆予約なんですかね。
すごい・・驚きです。
試乗できるのって確か今週土日からなのに・・。
皆予約なんですかね。
すごい・・驚きです。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 18:16 ID:RAXL5kdJ
あ、四捨五入したら大台突入です。
まあ、四捨五入しなくても（略）
まあ、四捨五入しなくても（略）
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 18:19 ID:CGd90s1D
＞６３５
教えろＹＯ
教えろＹＯ
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 18:22 ID:OR44Fyt9
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 18:23 ID:CGd90s1D
パワースライドじゃないの？
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 19:46 ID:E2hCKXSZ
パワースライド、ノアヴォクシーともに最上級は標準です。
ちなみに助手席側のみ。
ヴォクシーはもう試乗しましたよ。
ちなみに助手席側のみ。
ヴォクシーはもう試乗しましたよ。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 19:55 ID:sSSYqDhS
ＶＯＸＹの場合、
パワーアシストドアは、
Ｖ、ＸＧナビＰ（235万）・・・・・・・・標準。
ＺＧ、ＸＧVscＰ(235万)・・・・・・・オプション。
で助手席側に付く。
スライドドアのイージークローザーは、
Ｚ（225万）とＸ(199）以外は標準で付きます。
パワーアシストドアは、
Ｖ、ＸＧナビＰ（235万）・・・・・・・・標準。
ＺＧ、ＸＧVscＰ(235万)・・・・・・・オプション。
で助手席側に付く。
スライドドアのイージークローザーは、
Ｚ（225万）とＸ(199）以外は標準で付きます。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/19 20:44 ID:KuwYvE3k
オレは日産ファンだから、ステップワゴンなんか最初から
考えてない。セレナ。これだよね。通の選択は。
でもノアもいいんだなぁ。ヴォクシーはいらない。
セレナのマイナーチェンジに期待。
考えてない。セレナ。これだよね。通の選択は。
でもノアもいいんだなぁ。ヴォクシーはいらない。
セレナのマイナーチェンジに期待。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 21:04 ID:QBJG06/n
ノア・ボクシーＶＳステップならノア・ボクシー買うべきでしょ。
エアロパーツもステップより豊富ですよ。
内装もステップより良いし、取り回しも格段良くなっている。
運転席シートの上下もできるので女性にもＯＫ。
カタログに塗り絵も付いてるしハム太郎歯ブラシもくれたので言うこと無し（藁
と言いたいところだけど、この車ひたすら重い。
ノーマルで１９４０㎏もある。ナビ、ルーフ、マルチ回転シート、リヤヒーター
パワーアシストドアは各々１０㎏ずつ重くなるので重量税アップ覚悟かな。
それにこの重さにこのエンジンで良いの？ってかんじ。
エアロパーツもステップより豊富ですよ。
内装もステップより良いし、取り回しも格段良くなっている。
運転席シートの上下もできるので女性にもＯＫ。
カタログに塗り絵も付いてるしハム太郎歯ブラシもくれたので言うこと無し（藁
と言いたいところだけど、この車ひたすら重い。
ノーマルで１９４０㎏もある。ナビ、ルーフ、マルチ回転シート、リヤヒーター
パワーアシストドアは各々１０㎏ずつ重くなるので重量税アップ覚悟かな。
それにこの重さにこのエンジンで良いの？ってかんじ。
644 ：結論：01/11/19 21:07 ID:ZmozxUFw
日産はもっとくず
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 21:07 ID:1QrzmByo
誰か>>643に突っ込んでやれよ
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 21:20 ID:u/NwbAav
ステップは１５００ｋｇだよ
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 21:21 ID:r8AKtY/J
内容に対して突っ込みたいとこけど、まずは機種依存文字やめてくれ。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 21:25 ID:sSSYqDhS
車両重量ランキング
1位 競れ名 １５９０ｋｇ
2位 棄てプ １４９０ｋｇ
3位 ボク １４８０ｋｇ
・・・・・・・・・・・・・・・・以上！
1位 競れ名 １５９０ｋｇ
2位 棄てプ １４９０ｋｇ
3位 ボク １４８０ｋｇ
・・・・・・・・・・・・・・・・以上！
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 21:25 ID:ntYWi7H8
え！ ノアって２トンもあるの？
グランビアと変わらないじゃん・・・
グランビアと変わらないじゃん・・・
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 21:26 ID:qcH//3uo
ノアのCMの人ってジャニーズの嵐の子に似てる
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 21:27 ID:J8gEhxPu
片側ドアでノア・ヴォクシーより重いSTEPWGNは
終わってるな。
終わってるな。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 21:29 ID:9+oeWxKW
>>651
両側スライドドア出なかったっけ？
両側スライドドア出なかったっけ？
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 21:30 ID:sSSYqDhS
>>６４３
何処のデーターに、ノーマルで１９４０㎏もあるとかいてあるんＹＯ。。
車両総重量（車両重量＋最大積載量＋乗員重量）も知らないでかくんじゃねー！
去れ。
何処のデーターに、ノーマルで１９４０㎏もあるとかいてあるんＹＯ。。
車両総重量（車両重量＋最大積載量＋乗員重量）も知らないでかくんじゃねー！
去れ。
654 ：名無しさん＠車好き：01/11/19 21:31 ID:NxvZyRxE
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 21:33 ID:9+oeWxKW
あっ、勘違いだった
電動ドアが出たのか
電動ドアが出たのか
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 21:38 ID:u/NwbAav
こらむしふとはそのままなのな
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 21:50 ID:7VcwGBs5
ノア・ボクはガングリップ式でしょ？
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 21:53 ID:l1AMhYk5
商業車も一緒にモデルチェンジしたんすか？？
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 22:09 ID:kLBn2xE5
バネットセレナ（まるっこいやつ）をパクって登場したのが、
先代ノア。セレナがステップをパクって、
今度は角張った車を出してきた。
トヨタ、怖いな。なんか、狭くなったし。
新型ヴォクシーで気になるのは、シートのつくり。
先代ノアは、８０年代前半に発売されたタウンエースとかのシートと
同じようなつくりだった。ボディが変わってもシートの見た目も同じだが、
まだシートに金かけられた時期のものなので座り後こちはよい。
しかし、新型は、どうもケチられているくさい。
それにしても、セレナのあの顔つきはどうにかならないのか。
論外という人がいるのは、開発側の狙いでもあったりするんだが。
先代ノア。セレナがステップをパクって、
今度は角張った車を出してきた。
トヨタ、怖いな。なんか、狭くなったし。
新型ヴォクシーで気になるのは、シートのつくり。
先代ノアは、８０年代前半に発売されたタウンエースとかのシートと
同じようなつくりだった。ボディが変わってもシートの見た目も同じだが、
まだシートに金かけられた時期のものなので座り後こちはよい。
しかし、新型は、どうもケチられているくさい。
それにしても、セレナのあの顔つきはどうにかならないのか。
論外という人がいるのは、開発側の狙いでもあったりするんだが。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 22:13 ID:kLBn2xE5
セレナが重いのは、ボディ剛性をかなり向上させたから。
両側スライドドアで、しかもボディ補強すれば、そのぐらいの重さになるのも仕方がない。
ハイエースとキャラバンの違いみたいなもんだ。
安全性をとるか、税金の優遇を取るか。
だいいち、エスティマよりセレナのほうがブレーキはぜんぜん上なんだから。
エスティマのブレーキケチりすぎ。
ヴォクシーも、ダメだろうな、きっと。
両側スライドドアで、しかもボディ補強すれば、そのぐらいの重さになるのも仕方がない。
ハイエースとキャラバンの違いみたいなもんだ。
安全性をとるか、税金の優遇を取るか。
だいいち、エスティマよりセレナのほうがブレーキはぜんぜん上なんだから。
エスティマのブレーキケチりすぎ。
ヴォクシーも、ダメだろうな、きっと。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 22:15 ID:AGaQI/yX
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 22:19 ID:PgLptYya
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 22:21 ID:PFb44/za
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 22:36 ID:Miz8nJzT
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 22:59 ID:m6kqbt2M
ボクシーってセレナより気持ちだけ高さ長さが大なはずだけど
実物見たらこじんまりしてて小さく見えた。
実物見たらこじんまりしてて小さく見えた。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 23:02 ID:HICGUrrA
６気筒乗りのスレで馬鹿な４気筒乗りを発見しました。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 23:05 ID:JMQhH7Km
初期登録なら、ノア、ボク、単独でステップぬけるかもですねー
セレナって、なんですか？
セレナって、なんですか？
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 23:28 ID:gglDUJ6B
納期ってどうなってますー?
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 23:34 ID:l1AMhYk5
俺はセレナ結構好きだが。
あんくらいアクが強くてオリジナリティのある顔は日本車に珍しい。
あんくらいアクが強くてオリジナリティのある顔は日本車に珍しい。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 23:36 ID:o+D7nOiL
売れてんの？ノア牧師
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 23:38 ID:sSSYqDhS
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 23:43 ID:Miz8nJzT
熟れてるわよ♪
買ってねぇん。。。
買ってねぇん。。。
673 ： ：01/11/19 23:54 ID:3iCxeX+R
NOAH＆VOXYをみるとステップワゴンは
ゴミ以下に見える。
トヨタが徹底的にホンダつぶしに掛かってきた今、
ホンダは来年は相当厳しいね。
ゴミ以下に見える。
トヨタが徹底的にホンダつぶしに掛かってきた今、
ホンダは来年は相当厳しいね。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 23:57 ID:r/91VuV9
来年ホソダアコードだけだし・・・
今年もうけたから休憩かな？
今年もうけたから休憩かな？
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 00:01 ID:d5B8+hSv
>>673
セレナはどう見えるの？
セレナはどう見えるの？
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 00:01 ID:Pk2EHXTX
モデリスタ NOAH THE SPEEDの値段知っている方います？
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 00:05 ID:pTHbGMbG
ノア牧師はエアロが似合わないカタチ。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 00:34 ID:AfduK82z
にさんＦＡＮの方々、セレナの話しは、もういいって。
ノア＆ＶＯＸＹは、ステップしか眼中にないから。
ノア＆ＶＯＸＹは、ステップしか眼中にないから。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 00:54 ID:xnch6WKn
エスティマはどうですか？
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 00:58 ID:pTHbGMbG
セレナはそろそろMCですか？
ウイングロードみたいに外見だけ変えても効果があると思う。
ウイングロードみたいに外見だけ変えても効果があると思う。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 01:21 ID:8VS7I1U0
今までハイエース系は見下されていたぶん、トヨオタかなり強気。
トヨオタを怒らせるとこわいなー。ちなみに、グランビアも来年FMCなんだっけ？
トヨオタを怒らせるとこわいなー。ちなみに、グランビアも来年FMCなんだっけ？
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/20 02:28 ID:eFib3u9T
釣りで車中泊するので、「寝れる車」かどうか聞きたい。
ステップワゴンはセカンドシートがチープだが平べったいので
寝やすいように思えた。
ノアはどうでしょうか？見た感じごつごつしてそうだったが。
ステップワゴンはセカンドシートがチープだが平べったいので
寝やすいように思えた。
ノアはどうでしょうか？見た感じごつごつしてそうだったが。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 02:39 ID:7xs2ADlx
>>643
ステップワゴンの方がエアロ多いだろが、ヴォケ！
ステップワゴンの方がエアロ多いだろが、ヴォケ！
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/20 06:18 ID:5lTDPNBh
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 07:33 ID:Q2mq0fVm
セレナとステップの両方のいいとことった車作りたかった
んでしょう。トヨタは。
んでしょう。トヨタは。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 07:46 ID:sCXaMUKQ
だね。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 07:58 ID:wPPbEkVJ
だけステップワゴンの２列目は回転ずるのでせうか。
誰かおしえてちょ？
確か１列目は回転するようだけど、後ろ向いて運転するわけにはいかないので。
そうすると、ステプの対座は止まっている時だけしか使えないん？
誰かおしえてちょ？
確か１列目は回転するようだけど、後ろ向いて運転するわけにはいかないので。
そうすると、ステプの対座は止まっている時だけしか使えないん？
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 09:34 ID:ftCvJLPR
689 ：奥さん、名無しです：01/11/20 10:03 ID:VuTp6HIw
ノアボクだせえ。
690 ：配色：01/11/20 11:14 ID:FcfBNXXx
Xでさ、外装をパールホワイトにして内装をグレーにすることって
絶対出来ないのかな？
ベージュやだよー。
絶対出来ないのかな？
ベージュやだよー。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 11:59 ID:YN+owAAV
>>690
ヴォクシーにしたらどう？
ヴォクシーにしたらどう？
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 12:17 ID:Q2v9TVZS
昨日、セールスマンの人と会って話してきた。
今、契約しても納車って来月の頭から中旬だと言われた。
うちは１月の中旬から下旬に納車、という段取りで契約したいんだけど、
そういったら
「正直なところいつ契約したらその頃の納車になるのかまだ予想がつきません」
と言われちまった・・・。
売れてるのか？ノア。
今、契約しても納車って来月の頭から中旬だと言われた。
うちは１月の中旬から下旬に納車、という段取りで契約したいんだけど、
そういったら
「正直なところいつ契約したらその頃の納車になるのかまだ予想がつきません」
と言われちまった・・・。
売れてるのか？ノア。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 12:19 ID:2RHY9fC7
売れてると思うけどまだ発売されたバッカじゃわからんだろ（ｗ
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 12:45 ID:cnQIpDXZ
>>692
展示車も間に合わない状態。
展示車も間に合わない状態。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 13:01 ID:/EbHCOlA
ほんとかよ？
なんかウソっぽいんだよなあ。
受注状況はやくでないかな。
なんかウソっぽいんだよなあ。
受注状況はやくでないかな。
696 ：配色：01/11/20 13:25 ID:FcfBNXXx
>>691
ボクシーはちょっと、好みではないっす。。
ボクシーはちょっと、好みではないっす。。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 13:56 ID:Lde0MM0c
直墳使って星１個ってのは環境を謳ってるトヨタにしちゃ大した事無いな。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 14:33 ID:LWzUx1e0
>697
直噴使ってるから1つ星なんだよ
直噴使ってるから1つ星なんだよ
699 ：堺まちゃあき：01/11/20 15:39 ID:a5oBZW10
星３つ！！いただきました～
700 ：堺まちゃあき：01/11/20 15:41 ID:a5oBZW10
ステップのシートよりノアの方がいい
２列目の中央がウォークスルーにできるのはいい
２列目の中央がウォークスルーにできるのはいい
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 15:47 ID:Wval845Q
2列目に2人掛けする時はopの回転シートの方が良いのかな。
2列目に3人座らなきゃいけない時は反対に標準シートの方が良さそうだけど。
2列目に3人座らなきゃいけない時は反対に標準シートの方が良さそうだけど。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 18:29 ID:JHbLmOmZ
>>676
モデリスタのHPを見れ。
モデリスタのHPを見れ。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 18:50 ID:svcAth3z
ヴォクシー買おう！と決めつつある時、広告で「かっこいいおやじに
なろう」を見てマジやめようかと思いとどまったよ。
ノアに比べると若向けだと思ってたのに、なんでネッツはあんな宣伝に
しちゃったんだろう。
なろう」を見てマジやめようかと思いとどまったよ。
ノアに比べると若向けだと思ってたのに、なんでネッツはあんな宣伝に
しちゃったんだろう。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 18:58 ID:hiPPB9D0
>>698
直墳使ったこと自体間違いでしょ。
直墳使ったこと自体間違いでしょ。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 18:59 ID:pTHbGMbG
内装がヴィッツっぽいね
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 19:06 ID:/m2OISqW
>>704
autoasciiの記事で、直糞のデメリットに対するフォーマット通りの突っ
込みに対して、電制スロットルなどでネガを消したような言い分＋２０００
のエンジンは今後これしか存在しないというような理由で答えていたが…
なんでこの排気量と、あとクラウンとかの３０００か？では直糞にこだわ
る必要が有ったのか。動機面が全然不明だよな。
１８００や２４００のＡＺ、ＺＺ系エンジンの方が評判いいというか、少
なくともマシとされているのに？
多分、ノアボクと、来月のプレミオ後継車あたりが同世代Ｄ－４だろうか
ら、どこをどう良くしたのかは分かってくるかも知れないけどね。なんで
要るの？はとにかく不明。税金境界の排気量で一番出力スペックが稼げる…
って感じでもないしな（藁
さっさとミラーサイクル＋モーターに移行すべきじゃないのか？＞ヨタの
中長期的な方針では。
autoasciiの記事で、直糞のデメリットに対するフォーマット通りの突っ
込みに対して、電制スロットルなどでネガを消したような言い分＋２０００
のエンジンは今後これしか存在しないというような理由で答えていたが…
なんでこの排気量と、あとクラウンとかの３０００か？では直糞にこだわ
る必要が有ったのか。動機面が全然不明だよな。
１８００や２４００のＡＺ、ＺＺ系エンジンの方が評判いいというか、少
なくともマシとされているのに？
多分、ノアボクと、来月のプレミオ後継車あたりが同世代Ｄ－４だろうか
ら、どこをどう良くしたのかは分かってくるかも知れないけどね。なんで
要るの？はとにかく不明。税金境界の排気量で一番出力スペックが稼げる…
って感じでもないしな（藁
さっさとミラーサイクル＋モーターに移行すべきじゃないのか？＞ヨタの
中長期的な方針では。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 19:24 ID:dWsMFPqO
ガングリップ萌え～。
夏に機会あって九州でイプー借りたんだけど、マジ使い易かった。
漏れみたいにＡＴでもシフトレバーｶﾞｯｺﾝｶﾞｯｺﾝ動かす人間にとってはコラムシフトは論外。
理想はインパネシフトだけど、あれって設計次第ではウォークスルー出来なくなるし（例：ストリーム）。
これで、ＣＲ－Ｖみたいなサイドブレーキなら完璧なんだけど。
夏に機会あって九州でイプー借りたんだけど、マジ使い易かった。
漏れみたいにＡＴでもシフトレバーｶﾞｯｺﾝｶﾞｯｺﾝ動かす人間にとってはコラムシフトは論外。
理想はインパネシフトだけど、あれって設計次第ではウォークスルー出来なくなるし（例：ストリーム）。
これで、ＣＲ－Ｖみたいなサイドブレーキなら完璧なんだけど。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 20:22 ID:s9O7dHDW
実車見たけど、ボクシーはあからさまにステップワゴンキラーだね。
露骨だけどありゃ勝てん、と思った。
セレナもできる範囲で頑張ってください。
露骨だけどありゃ勝てん、と思った。
セレナもできる範囲で頑張ってください。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 20:57 ID:NviE7/Kr
ノア・ボクの圧勝でしょう。
結局トヨタは売れる車作るのがうまいってことですな
結局トヨタは売れる車作るのがうまいってことですな
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 21:23 ID:pTHbGMbG
ノアボクは売れないと思う RAV４みたいに１ヶ月バカ売れして 後は地味に２０位前後で推移しそう
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 21:25 ID:rY5vB+Bq
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 21:28 ID:s9O7dHDW
ステップワゴンに乗ってる人って大半は「ホンダだから」支持してるわけじゃないと思うよ。
だから、残念だけどDQN風味の若者はボクシー、ファミリー持ってるオヤジにはノアを選ぶはず。
ステップワゴンもセレナも厳しいよ。マジで。
だから、残念だけどDQN風味の若者はボクシー、ファミリー持ってるオヤジにはノアを選ぶはず。
ステップワゴンもセレナも厳しいよ。マジで。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 21:28 ID:UqUz5RSS
ボクシーのキャッチコピーを見て正直笑ってしまった・・・
かっこいいオヤジはボクシーには乗らないと思う。
かっこいいオヤジはボクシーには乗らないと思う。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 21:29 ID:pTHbGMbG
ステップはやっぱりホンダだから･･･で選ばれてると思う。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 21:33 ID:s9O7dHDW
でも、ホンダっぽいｂBがあれだけ売れてるじゃん。ｂBのヒットはちょっと予想外だった。
正直、２～３ヵ月後はどうなるのか先が読めない。車屋はホント水物商売だよなー。
正直、２～３ヵ月後はどうなるのか先が読めない。車屋はホント水物商売だよなー。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/20 21:56 ID:hWDrcjVr
ステップワゴンがホンダだから選ばれている？
そんなことはない。ほとんどは特にホンダファンではない
人が購入している。車自体が子どものいる家庭にとっては
魅力的なのと、大幅値引きの叩き売りだから売れている。
安さも大きなポイントだよ。だから決めたって人は多い。
そんなことはない。ほとんどは特にホンダファンではない
人が購入している。車自体が子どものいる家庭にとっては
魅力的なのと、大幅値引きの叩き売りだから売れている。
安さも大きなポイントだよ。だから決めたって人は多い。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 22:07 ID:GB/lWgs+
>>710
じゃあ最初の一ヶ月すらロクに売れてないＣＲ－Ｖって・・・。
じゃあ最初の一ヶ月すらロクに売れてないＣＲ－Ｖって・・・。
718 ：ノア僕の圧勝：01/11/20 22:20 ID:th2daWSo
ＣＭを見ていても、ステップワゴンの方は
厨房並のセンスでしかない・・・
「ドアゴン」って何だよ(藁
厨房並のセンスでしかない・・・
「ドアゴン」って何だよ(藁
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 22:20 ID:DBFNT3Vt
>>713
で、どんな人が乗る？
で、どんな人が乗る？
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 22:21 ID:NGc0SKMf
ノア＆ヴォクシー
ケチつける奴はアホ。買わない奴はバカ。
ケチつける奴はアホ。買わない奴はバカ。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 22:22 ID:GB/lWgs+
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 22:22 ID:wPPbEkVJ
>>718
それは、その昔、豊田にあったカラゴン？のぱくりだろう。
それは、その昔、豊田にあったカラゴン？のぱくりだろう。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 22:23 ID:slEYWrqR
もしステップワゴンの値引きが他メーカー並みなら、
これだけ売れただろうか？
これだけ売れただろうか？
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 22:36 ID:Fd/CymRe
ノア・ヴォクシーとステップを比較すると、
・シート ノア＞ステップ
・車重 ノア＞ステップ
・ドア ノア＞ステップ
・内装 ノア＞ステップ
・外装 ノア＞ステップ
・値引き ステップ＞ノア
・・・・・・単純に考えると値段以外では圧倒的にステップが不利だな。
・シート ノア＞ステップ
・車重 ノア＞ステップ
・ドア ノア＞ステップ
・内装 ノア＞ステップ
・外装 ノア＞ステップ
・値引き ステップ＞ノア
・・・・・・単純に考えると値段以外では圧倒的にステップが不利だな。
725 ： ：01/11/20 22:40 ID:FFJAq465
ステップとステージアって何か似てるな
フロントのライトの妙な低さ加減が・・・
ドライバー誌見て思った
ノアとステップが並んでる写真があったが、ステップのやる気無さそうな
顔が萎え
フロントのライトの妙な低さ加減が・・・
ドライバー誌見て思った
ノアとステップが並んでる写真があったが、ステップのやる気無さそうな
顔が萎え
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 22:41 ID:wPPbEkVJ
ステップワゴンが売れたのは情宣が成功しただけのこと。
いつまでも｛ＯＢ－ＬＡ－ＤＩ｝のＢＧＭを使ったＣＭから離れられないのはそのため。
いつまでも｛ＯＢ－ＬＡ－ＤＩ｝のＢＧＭを使ったＣＭから離れられないのはそのため。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 22:50 ID:NGc0SKMf
ノアとイプーで迷ってる。
トルクの太さと低重心で「走りのイプー」か、
２リットル直噴＋スペースで「お得なノア」か。
トルクの太さと低重心で「走りのイプー」か、
２リットル直噴＋スペースで「お得なノア」か。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 22:56 ID:Fd/CymRe
>>727
後席によく人を乗せるんならイプサムの方がいいね。
イプサムは欧州販売用でもあるんで後席の造りはノアよりよし。
荷物を多く積むのならノア。
個人的には2.4リッターで買い得感の強いイプサムを勧めます。
後席によく人を乗せるんならイプサムの方がいいね。
イプサムは欧州販売用でもあるんで後席の造りはノアよりよし。
荷物を多く積むのならノア。
個人的には2.4リッターで買い得感の強いイプサムを勧めます。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 22:58 ID:TSqWHeko
エスチマほしかったけど、ボクシー＆ノアがこれだけの出来でこの安さだと
すっげーーーーなやむっす・・・イプのわるくないけどなーーーー
ボクシーみたいなクールな兄弟車がほしいとこっすねー
すっげーーーーなやむっす・・・イプのわるくないけどなーーーー
ボクシーみたいなクールな兄弟車がほしいとこっすねー
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 22:59 ID:DBFNT3Vt
>>729
イプシー？
イプシー？
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 23:07 ID:NGc0SKMf
>>729
ガイアのモデルチェンジまで待たれよ。
ガイアのモデルチェンジまで待たれよ。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 23:14 ID:NGc0SKMf
イプーに対するノアのように、
背の高い車はスライドドアを採用するようだけど、
なんか関係あんの？
背の高い車はスライドドアを採用するようだけど、
なんか関係あんの？
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 23:23 ID:34JUa3u6
それはリンパクプンによるメートル法によるものです。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 01:15 ID:4MTIx0BL
＞729
私もエスティマとヴォクシー迷ってます。でもエスティマが値引きされて
ヴォクシーと変わらない値段になったら、やっぱりエスティマ選んだ方が
いいかな？そもそもエスティマの乗り心地とかどうなんでしょう？
私もエスティマとヴォクシー迷ってます。でもエスティマが値引きされて
ヴォクシーと変わらない値段になったら、やっぱりエスティマ選んだ方が
いいかな？そもそもエスティマの乗り心地とかどうなんでしょう？
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 01:28 ID:vQe29OVZ
自分で乗って確かめたほうがよろしいかと。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 01:33 ID:1TPq+rsi
よかった・・・マジでステップワゴン買わなくてよかった！
ヴォクシーが欲しい！
ディーラーに置いてあるかな？
ヴォクシーが欲しい！
ディーラーに置いてあるかな？
737 ：撃弾四季：01/11/21 01:36 ID:t5kaZVFw
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 01:38 ID:1TPq+rsi
739 ：ホンダファン：01/11/21 01:54 ID:7zpl2FqV
はぁ ノア売れるのでしょうねホンダファンの私でも格好良いと思えてしまうのだから。
ホンダも日産も駄目ですね。
新型マーチのデザインは正気の沙汰とはお世辞にも思えません。
ステップワゴンはヘッドライトと片側スライドドア二列目シートを改良してくれればいいのですが。
マーチもフロントをどうにかすればいいと思うのですがあのままで市販しそうですね。
あぁそれにしてもノア格好良いですね。
悔しいけどホンダはもう駄目ですね。はぁ…
と切実に書いてみました。
ホンダも日産も駄目ですね。
新型マーチのデザインは正気の沙汰とはお世辞にも思えません。
ステップワゴンはヘッドライトと片側スライドドア二列目シートを改良してくれればいいのですが。
マーチもフロントをどうにかすればいいと思うのですがあのままで市販しそうですね。
あぁそれにしてもノア格好良いですね。
悔しいけどホンダはもう駄目ですね。はぁ…
と切実に書いてみました。
740 ：736で裏切り者ホンダ社員：01/11/21 01:59 ID:1TPq+rsi
>>739
気持ちは解らないでもない・・・です
気持ちは解らないでもない・・・です
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 02:01 ID:xoSHgeI4
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 09:46 ID:uycGmkK4
ちと狙いすぎなデザインはどうかと思うよ。
おじさん、恥ずかしくて乗れないよ。
正直ステップワゴンは嫌いだけどトヨタには負けないでくれ。
ＭＣで両側スライドドアにすれ。
おじさん、恥ずかしくて乗れないよ。
正直ステップワゴンは嫌いだけどトヨタには負けないでくれ。
ＭＣで両側スライドドアにすれ。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 09:48 ID:uycGmkK4
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 10:16 ID:OShCk1G1
>>742
ノアボク両方とも？
ノアボク両方とも？
745 ：応援団：01/11/21 10:17 ID:SnrWi1dN
本田社員よ！！お前らがそんなことでどうする！ｗ
逝っとくがトヨタはこれから完全にホンダ潰しにくるからな。
ストリーム、モビリオ、フィット、ＣＲ－Ｖ、次期アコードの対抗馬を
トヨタは開発中で来年から再来年にかけて出してくるぞ。
ホンダも逆にトヨタ潰しにいかんかい！！でないと一昔前の日産みたくなっちまうぞ。
日産は耐えられなかったけどホンダは耐えられるだろうか？応援してるからがんばってくれ。
逝っとくがトヨタはこれから完全にホンダ潰しにくるからな。
ストリーム、モビリオ、フィット、ＣＲ－Ｖ、次期アコードの対抗馬を
トヨタは開発中で来年から再来年にかけて出してくるぞ。
ホンダも逆にトヨタ潰しにいかんかい！！でないと一昔前の日産みたくなっちまうぞ。
日産は耐えられなかったけどホンダは耐えられるだろうか？応援してるからがんばってくれ。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 10:28 ID:OShCk1G1
747 ：三十路間近のひげおやじ：01/11/21 10:41 ID:uycGmkK4
>>743
どっちもですが、どちらかと言えばボクシ。
ノーマルでエアロパーツついてるようにも見える攻撃的なデザインはやり過ぎでしょう。
おっさん保守的。と言われればそれまででしょうけどね。
｢ノア・ボクシ乗りはＤＱＮ｣みたいなレッテルが貼られるのが目に見えてます。
どっちもですが、どちらかと言えばボクシ。
ノーマルでエアロパーツついてるようにも見える攻撃的なデザインはやり過ぎでしょう。
おっさん保守的。と言われればそれまででしょうけどね。
｢ノア・ボクシ乗りはＤＱＮ｣みたいなレッテルが貼られるのが目に見えてます。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 10:41 ID:uycGmkK4
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 10:44 ID:uycGmkK4
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 10:47 ID:hfngmOVZ
ノーマルでエアロついてるように見えるのは、ボクシーでは、
Ｙｏｕｔｈと呼ばれているパッケージだけでしょ。
あとの、Vip, Offload, Xtra は、普通。
ＶＯＸＹの、V にするか、ノアのＬにするか悩み中。
セレナＭＣもちょっと気になる今日このごろ。
Ｙｏｕｔｈと呼ばれているパッケージだけでしょ。
あとの、Vip, Offload, Xtra は、普通。
ＶＯＸＹの、V にするか、ノアのＬにするか悩み中。
セレナＭＣもちょっと気になる今日このごろ。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 10:53 ID:WFwE+vIU
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 10:54 ID:q/grYM79
正直ステップワゴンの売上は越えられないだろうと思う。
ノアとボクシィ、売上台数は別集計だろ？
ほぼ同じ車なのに。
ノアとボクシィ、売上台数は別集計だろ？
ほぼ同じ車なのに。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 10:58 ID:yGHLMJrL
ステッップマジヤバイ
ステッップマジヤバイ
ステッップマジヤバイ
ステッップマジヤバイ
ステッップマジヤバイ
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 11:03 ID:yGHLMJrL
今のステップ 集配車みたくかこ悪いドキュソカーにもなれない
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 11:19 ID:PD5gBYzS
ステップはシルビアに潰されたプレリュードの二の舞になるんか？
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 14:05 ID:GDgicQ5N
プレリュードは潰されたと言うより自滅していったよーな（ｗ
トヨタの徹底的なライバル潰しの怖さと実力を知っているからこそ、日産は独自路線に向かってる。
ホンダも頑張って対抗してみてください。トヨタ潰すつもりで戦わないと、マジで潰されるよ。
それとボクシーいいね。ヤン仕様パーツとか出てきそうなのは鬱だけど・・・。
トヨタの徹底的なライバル潰しの怖さと実力を知っているからこそ、日産は独自路線に向かってる。
ホンダも頑張って対抗してみてください。トヨタ潰すつもりで戦わないと、マジで潰されるよ。
それとボクシーいいね。ヤン仕様パーツとか出てきそうなのは鬱だけど・・・。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 14:43 ID:obD7eeoe
ノアボクいいよねー。
DQNパーツも別にオレはどうでもいい。
走りがDQNちゃんじゃなければ。
DQNパーツも別にオレはどうでもいい。
走りがDQNちゃんじゃなければ。
トヨタも℃キュン路線にきたか！
よしよし。。。
よしよし。。。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 15:10 ID:LIa6Tahd
かっこいいオヤジCMのおかげで、DQNに限らず若いのがひけばうれしいよ。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 15:16 ID:qunjHtRe
>>758
ｂＢ出す時、公然と逝ってたじゃん。客をＤＱＮの内に掴んでおかないと一生
ＤＱＮで、ﾘﾋﾟｰﾀｰになった客を引き剥すのは容易じゃないから、将来ｵﾔﾁﾞ車売
るためＤＱＮ市場も目指すって。ﾉｱはともかく、ﾈｯﾂ店の牧師の狙いはよく分か
るな。もの自体はいいし、どっかの親父丸出しエアロ(ﾊｲｳｴｰｽﾀｰ)みたく恥ずか
しくないし。
ｂＢ出す時、公然と逝ってたじゃん。客をＤＱＮの内に掴んでおかないと一生
ＤＱＮで、ﾘﾋﾟｰﾀｰになった客を引き剥すのは容易じゃないから、将来ｵﾔﾁﾞ車売
るためＤＱＮ市場も目指すって。ﾉｱはともかく、ﾈｯﾂ店の牧師の狙いはよく分か
るな。もの自体はいいし、どっかの親父丸出しエアロ(ﾊｲｳｴｰｽﾀｰ)みたく恥ずか
しくないし。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 15:39 ID:obD7eeoe
２６歳・子供あり（７ヶ月）
かっこいいオヤジの対象になるのかな？
かっこいいオヤジの対象になるのかな？
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 15:42 ID:Eo9Tvy9O
>>745
取り敢えず、スッテプはノア僕にやられて御陀仏がほぼ確定。
なもんで、漏れの妄想で今後の潰し方を予想してみた。
・ストリーム
→イプーがいきなりクラス飛び越えでオデ潰しに走ったので、次期ガイアをぶつけるのが順当か。
ガイアは恐らく５ナンバー枠を堅持しそうだし。
・モビリオ
→定員こそ違えど次期ラウムが有力候補。
どうせモビリオの３列目はエマージェンシー程度なので、室内空間の広さではいい勝負になるはず。
全長4100mm以下で両側スライドドアというのは当初バカ売れするはずなので、トヨタがラウムを捨て置くとは考えにくい。
・フィット
→これはｉｓｔでほぼ決定。
それと同時に、ファンカーゴの梃入れ（特に不評な後部座席）をする事も十分にあり得る。
・ＣＲ－Ｖ
→当面はＲＡＶ４の梃入れで堪え忍ぶと思われるが、それで駄目なら問答無用でＶＯＬＴＺを投入。
唯、ここでホンダを潰してもストリームやフィットほど美味しくはないので、実際にどうなるかは微妙。
・次期アコード
→セグメント上はプレミオ・アリオンか。
恐らく、この２車種で先行逃げ切りを図ると思われ。
と、今書いてて気が付いたんだけど、トヨタって本当に頭数が多いね。
ミニバンしかないホンダはどうするんだろう、一体。
取り敢えず、スッテプはノア僕にやられて御陀仏がほぼ確定。
なもんで、漏れの妄想で今後の潰し方を予想してみた。
・ストリーム
→イプーがいきなりクラス飛び越えでオデ潰しに走ったので、次期ガイアをぶつけるのが順当か。
ガイアは恐らく５ナンバー枠を堅持しそうだし。
・モビリオ
→定員こそ違えど次期ラウムが有力候補。
どうせモビリオの３列目はエマージェンシー程度なので、室内空間の広さではいい勝負になるはず。
全長4100mm以下で両側スライドドアというのは当初バカ売れするはずなので、トヨタがラウムを捨て置くとは考えにくい。
・フィット
→これはｉｓｔでほぼ決定。
それと同時に、ファンカーゴの梃入れ（特に不評な後部座席）をする事も十分にあり得る。
・ＣＲ－Ｖ
→当面はＲＡＶ４の梃入れで堪え忍ぶと思われるが、それで駄目なら問答無用でＶＯＬＴＺを投入。
唯、ここでホンダを潰してもストリームやフィットほど美味しくはないので、実際にどうなるかは微妙。
・次期アコード
→セグメント上はプレミオ・アリオンか。
恐らく、この２車種で先行逃げ切りを図ると思われ。
と、今書いてて気が付いたんだけど、トヨタって本当に頭数が多いね。
ミニバンしかないホンダはどうするんだろう、一体。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 16:07 ID:T8XTavjW
ボクシーって、Z、Z Gエディション以外なら若くないオヤジでもよさそうじゃない。
ホワイトパールマイカにしたら完璧だね。
ホワイトパールマイカにしたら完璧だね。
764 ：元2Lミニバンオーナー（今3L・V6ミニバンオーナー）：01/11/21 17:05 ID:4gYWK72j
車は動力性能だけで比較するもので無い事は重々承知の上でのアドバイス。
パワーウェイトレシオだけで比較すると、ヴォクシー・ノアはカローラの１．５Ｌを下回ります。
（セレナ、ステップＷ、どれも似たような数値）
その動力性能の低さに、いずれストレスを起こす事になるでしょう。
（特に、ミニバンは人も荷物も、たくさん載せる機会も多いと思われますし、山坂道や緊急回避を目的とした追越時等は、さらにパワー不足感が顕著になります）
また、現在乗っている車の数値が高ければ高いほど、乗替えた際のストレス度は大です。
パワーウェイトレシオだけで比較すると、ヴォクシー・ノアはカローラの１．５Ｌを下回ります。
（セレナ、ステップＷ、どれも似たような数値）
その動力性能の低さに、いずれストレスを起こす事になるでしょう。
（特に、ミニバンは人も荷物も、たくさん載せる機会も多いと思われますし、山坂道や緊急回避を目的とした追越時等は、さらにパワー不足感が顕著になります）
また、現在乗っている車の数値が高ければ高いほど、乗替えた際のストレス度は大です。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 17:40 ID:Eo9Tvy9O
>>763
でも、あのクリアテールだけは勘弁して欲しいね。
そりゃあ、差別化には必要だったんだろうけど、あれだとドキュソに見られても文句は言えないし。
>>764
ミニバン乗りが乗り換える分には問題ないかと思われ。
高速道路や山坂道はミニバンらしくマターリと走っているがよろし。
下手にパワーを求めると、それこそ緊急回避時に制御しきれなくなる。
ホンダ車ってミニバンに限らずその傾向が強いらしいね。
日産のオッサン曰く、「ホンダ車はブレーキがエンジンについていってない」とか。
でも、あのクリアテールだけは勘弁して欲しいね。
そりゃあ、差別化には必要だったんだろうけど、あれだとドキュソに見られても文句は言えないし。
>>764
ミニバン乗りが乗り換える分には問題ないかと思われ。
高速道路や山坂道はミニバンらしくマターリと走っているがよろし。
下手にパワーを求めると、それこそ緊急回避時に制御しきれなくなる。
ホンダ車ってミニバンに限らずその傾向が強いらしいね。
日産のオッサン曰く、「ホンダ車はブレーキがエンジンについていってない」とか。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 17:51 ID:9kAl8XEW
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 18:03 ID:9kAl8XEW
>>765
ノアのDOPにクリアタイプがあるみたいだから、取り換えたやつをボクシ用にくれないかね。
ノアのDOPにクリアタイプがあるみたいだから、取り換えたやつをボクシ用にくれないかね。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 18:32 ID:DI62KFX2
ステージアから乗り換えたら
かったるく感じるかな?
かったるく感じるかな?
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 18:34 ID:B3Tz1tHn
ステージア、レガシィ、アルテジータあたりと較べるほうがおかしい。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 19:32 ID:cG5NfbfZ
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 22:32 ID:mYKLoOoR
エスチマの２．４とボク＆ノアは、どっちがはしるんでしょね？
１．５トンって、結構かるいなー、１２０ＰＳで１．５トンの車より
どっちもはやいからいいか？
１．５トンって、結構かるいなー、１２０ＰＳで１．５トンの車より
どっちもはやいからいいか？
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 22:46 ID:Llya3z5h
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 22:51 ID:mYKLoOoR
＞７７２
いつ納車？
いつ納車？
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 22:58 ID:Llya3z5h
>>773
工場発27日とのこと。納車は12月に入るかどうか。
工場発27日とのこと。納車は12月に入るかどうか。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 00:00 ID:FvsjLXwa
おもったより早いですねー＞納車
さすがトヨタ！？もしかして、いまいちうれてない？
さすがトヨタ！？もしかして、いまいちうれてない？
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 00:04 ID:K+U87S2H
>>765
テールランプが発光ダイオードだというのならば、
クリアテールもアリだと思うんだけどね。
発光ダイオード（ＬＥＤ）は、内部そのものが赤色・黄色
発光するから、通電していないときに無色透明樹脂で
作ることも出来る。
テールランプが発光ダイオードだというのならば、
クリアテールもアリだと思うんだけどね。
発光ダイオード（ＬＥＤ）は、内部そのものが赤色・黄色
発光するから、通電していないときに無色透明樹脂で
作ることも出来る。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 00:08 ID:K+U87S2H
>>775
売れ筋になろうと思われるグレード・塗色を偏重先行生産してるだけ
だよ。
ヘタに、その生産初期偏重先行生産のグレード・塗色から
外れて且つ滅多に装備しないと思われるようなメーカーライン装着
オプションを選択しよう物なら、エライほどに後回しにされるのが
発表直後のトヨタ車の常。
４年ほど前にデビューしたてのラウムを購入したオレの場合、滅多に
装備されないメーカーライン装着オプションを選択するかしないかで
「納期が１ヶ月変わりますが如何致しますか？」と
営業マンに言われた経験がある。
売れ筋になろうと思われるグレード・塗色を偏重先行生産してるだけ
だよ。
ヘタに、その生産初期偏重先行生産のグレード・塗色から
外れて且つ滅多に装備しないと思われるようなメーカーライン装着
オプションを選択しよう物なら、エライほどに後回しにされるのが
発表直後のトヨタ車の常。
４年ほど前にデビューしたてのラウムを購入したオレの場合、滅多に
装備されないメーカーライン装着オプションを選択するかしないかで
「納期が１ヶ月変わりますが如何致しますか？」と
営業マンに言われた経験がある。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 00:10 ID:/p+tj50M
779 ：765：01/11/22 00:33 ID:+0MBTUFW
>>776
技術上は別にクリアテールでもいいんだけど（と言うよりはＬＥＤの方が信頼できる）、
せめて発光していない時でも赤色や黄色に見える工夫をして欲しいかなぁと。
そういう意味で、>>767の意見に賛成。
技術上は別にクリアテールでもいいんだけど（と言うよりはＬＥＤの方が信頼できる）、
せめて発光していない時でも赤色や黄色に見える工夫をして欲しいかなぁと。
そういう意味で、>>767の意見に賛成。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 00:37 ID:K+U87S2H
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 00:43 ID:Rmm2Q/sr
どこまで売れるかね？
ホンダにも熱狂的なファン多いから、ステップとの競合は
これから見物ですな。
スレの伸びがなかなか良いから、出足売れてるんだろうし。
ホンダにも熱狂的なファン多いから、ステップとの競合は
これから見物ですな。
スレの伸びがなかなか良いから、出足売れてるんだろうし。
782 ：765：01/11/22 01:31 ID:w4xs2VSR
783 ：また～り君：01/11/22 01:34 ID:a9w/nOkW
ノアよりボクシーのほうが売れそうなんだけど・・・
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 07:50 ID:NLm4Oby3
785 ：767：01/11/22 08:30 ID:NLm4Oby3
>>782
ボクシーが売れてクリアテール車が目立たなくなって、ドキュソっぽく見られなくなるのを期待かな～。
仮にノアボク合計でステップ並に売れるとして、
ふだん良く目にするステップのうち半分がクリアテールってことだよね。
目立たなくなればドキュソも他のものにするかな...。
ってか、たしかにクリアテールがドキュソなのかよくわからんね。
ボクシーが売れてクリアテール車が目立たなくなって、ドキュソっぽく見られなくなるのを期待かな～。
仮にノアボク合計でステップ並に売れるとして、
ふだん良く目にするステップのうち半分がクリアテールってことだよね。
目立たなくなればドキュソも他のものにするかな...。
ってか、たしかにクリアテールがドキュソなのかよくわからんね。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 11:59 ID:JFWN1H8b
ノアって、ぱっと見S-MXのフロントマスクを連想しない?
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 12:08 ID:JYG73Qss
「なんでだ！なんでコレなんだバカヤロウ！！」
と襟持って問いつめたくなるデザインだ....
やっぱニポーン人はこういうヘンテコな造形が好きなんかね
と襟持って問いつめたくなるデザインだ....
やっぱニポーン人はこういうヘンテコな造形が好きなんかね
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 12:09 ID:A0INMkKc
>>786
ボクシー？
ボクシー？
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 12:19 ID:B6cyVM6K
>>787
どういうのが欲しいの？
どういうのが欲しいの？
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 12:21 ID:A0INMkKc
>>787
のっぺりとして無難なホンダらしい平凡なデザインの・・・ステプが良いと言えば！
のっぺりとして無難なホンダらしい平凡なデザインの・・・ステプが良いと言えば！
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 12:26 ID:wtzHHaCf
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 12:27 ID:JYG73Qss
＞789
あくまで個人的に言えば、中身はトヨタだから何も問題ないと思うけど
外観は、あれ、カッコイイ？精悍？シャープ？どれにもあてはまらんと思う
ステップワゴンの外観のほうが親しみ易さがるし洗練されてると思う
トラヴィック（ザフィーラ）やセニックやストリームやMPVのほうがどう見てもカコイイ
だから何にも似てないデザインにした、っていっても....
なんか上手く言えないが三菱のランサーぐらい悪い意味で保守的なデザインだと俺は思った
まぁ俺だけかもね
あくまで個人的に言えば、中身はトヨタだから何も問題ないと思うけど
外観は、あれ、カッコイイ？精悍？シャープ？どれにもあてはまらんと思う
ステップワゴンの外観のほうが親しみ易さがるし洗練されてると思う
トラヴィック（ザフィーラ）やセニックやストリームやMPVのほうがどう見てもカコイイ
だから何にも似てないデザインにした、っていっても....
なんか上手く言えないが三菱のランサーぐらい悪い意味で保守的なデザインだと俺は思った
まぁ俺だけかもね
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 14:29 ID:SfE5pKbc
>>792
＞ステップワゴンの外観のほうが親しみ易さがるし洗練されてると思う
確かに、ステップワゴンはそういうイメージ俺ももってた。でも、クルマのデザインなんて所詮相対評価。
今の俺にはもう「洗練しようと頑張った商用車」にしか見えない。ボクシーは、乗用車っぽいね。
＞ステップワゴンの外観のほうが親しみ易さがるし洗練されてると思う
確かに、ステップワゴンはそういうイメージ俺ももってた。でも、クルマのデザインなんて所詮相対評価。
今の俺にはもう「洗練しようと頑張った商用車」にしか見えない。ボクシーは、乗用車っぽいね。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 14:34 ID:1yjBLrQB
ステップワゴンはただの乞食車
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 14:41 ID:b6/pP1Z4
ステップワゴンはフロント部分が妙に低くてカコワルイ。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 14:44 ID:/z071P7N
さっきデーラーでボクシーみてきたけど
エルグランドにそっくりなんだなぁ
エルグランドにそっくりなんだなぁ
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 14:48 ID:3k98SoKr
今週末見に行くつもりなんだけどさぁ、やっぱり店頭発表の日って
混むよね？価格交渉するのに待ちとかあったらダルイなぁ・・・。
混むよね？価格交渉するのに待ちとかあったらダルイなぁ・・・。
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 14:49 ID:TAqjjRWf
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 14:55 ID:/z071P7N
そしてエルグランドはエスティマもどきになるんだね
あれは次期エルグランドじゃなくて新型ミニバンだとおもうぞ。
シルエットはエスティマそっくりだけど顔は違うね。
シルエットはエスティマそっくりだけど顔は違うね。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 15:25 ID:vS+Dcauf
あげるのわすれてた。。。
それにしてもエスティマはぼろ儲けだな。
あんな高い車がよくあんなに売れるもんだ。
それにしてもエスティマはぼろ儲けだな。
あんな高い車がよくあんなに売れるもんだ。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 15:32 ID:/z071P7N
おや、エスティマもどきにならないんならエルグランドもいいかな
値引きがあるしボクシーと大して変わらない値段になる
新型がまったく変わっちゃったらイヤだけどさ
値引きがあるしボクシーと大して変わらない値段になる
新型がまったく変わっちゃったらイヤだけどさ
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 15:34 ID:vS+Dcauf
とかいって俺エスティマに惚れてますｗ
８０２さんはエスティマ嫌なの？
８０２さんはエスティマ嫌なの？
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 15:44 ID:b6/pP1Z4
トヨタは同じミニバンでも少しづつ価格帯をずらしたり、
特徴を変えたりして消費者の心をくすぐるのがうまいね。
そうして出来れば一番高いエスティマを買わせようとする(藁。
特徴を変えたりして消費者の心をくすぐるのがうまいね。
そうして出来れば一番高いエスティマを買わせようとする(藁。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 15:45 ID:/z071P7N
先代エスティマを中古で買って、あきちゃったんです
内装は先代も現行もすごく気にいってます
内装は先代も現行もすごく気にいってます
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 18:06 ID:q4za6PGX
>>804
カローラ店にはノアもエスティマもあるしな。
ノアで客を釣っといてエスティマを買わせるなんていう商売が出来そうだ。
まぁ、ボクシィが欲しいって輩は最初からエスティマなんて考えないだろう。
逆に、トヨタ店に最初から行く方々はノア僕なんかに目もくれないだろうし。
カローラ店にはノアもエスティマもあるしな。
ノアで客を釣っといてエスティマを買わせるなんていう商売が出来そうだ。
まぁ、ボクシィが欲しいって輩は最初からエスティマなんて考えないだろう。
逆に、トヨタ店に最初から行く方々はノア僕なんかに目もくれないだろうし。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 18:26 ID:rY+Vw2qh
シｰトはセレナが一番いいと思うけどなぁ。
ノア牧師も悪くはないけど。あ、ステップは論外。
やっぱ両側スライドドア欲しいしね。
セレナはMCでエンジンも変わるし、スライドドアも電動になるらしいし、
パｰキングブレｰキも足踏み式になるらしいからチョト期待。
ノア牧師も悪くはないけど。あ、ステップは論外。
やっぱ両側スライドドア欲しいしね。
セレナはMCでエンジンも変わるし、スライドドアも電動になるらしいし、
パｰキングブレｰキも足踏み式になるらしいからチョト期待。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 18:32 ID:4RsZJGd8
ノア＆ボクシーとか、エスティマ買うくらいならコースターを買え。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 18:33 ID:q4za6PGX
>>807
漸くセレナも足踏みか。
以前乗った時、パーキングブレーキの位置が悪くて引くのが面倒だった。
アームレストと腕が干渉するんだよな。
あれを設計した奴は超弩級のアホか年中雪の降る所に住んでいる奴だと思う。
漸くセレナも足踏みか。
以前乗った時、パーキングブレーキの位置が悪くて引くのが面倒だった。
アームレストと腕が干渉するんだよな。
あれを設計した奴は超弩級のアホか年中雪の降る所に住んでいる奴だと思う。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 18:44 ID:lZHBZs+2
セレナは外見がキモイから論外でしょ。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 20:00 ID:VQYZun62
納車されたYO って言う人はいないの？
販売店すべてに行き渡ってないんじゃまだか？
販売店すべてに行き渡ってないんじゃまだか？
売れてんの？
って売れてないわけないか。
って売れてないわけないか。
ノアほしい～
今の車維持費が馬鹿にならなくってさ～
今の車維持費が馬鹿にならなくってさ～
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 22:00 ID:e3oFEZ98
展示車のスライドドアの具合がよくなかった。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 22:08 ID:/p+tj50M
素朴な疑問で申し訳無いんだけど、国産のミニバンの先駆はどこのメーカーだったけ、書き込み無いけど？
ミニバンに興味が無い頃は、スペースギア（三菱か？）とかが風靡していた記憶があるのだけど・・
オヤジとしては、子どもやカミサンを余裕をもって乗せることを考えると、イブ牧師かなと。
ステップは、後列に乗らされるとキツイですよ。
このままでは、イプ牧師が走ると思うけど、三菱どうしたの・・・？
ミニバンに興味が無い頃は、スペースギア（三菱か？）とかが風靡していた記憶があるのだけど・・
オヤジとしては、子どもやカミサンを余裕をもって乗せることを考えると、イブ牧師かなと。
ステップは、後列に乗らされるとキツイですよ。
このままでは、イプ牧師が走ると思うけど、三菱どうしたの・・・？
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 22:09 ID:wY2HBqh7
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 22:13 ID:cyu1TvuT
今日、キャリアーで運ばれてる「ノア（黒でエアロ付き）」見た。
上段の一番前に積まれていて、その後ろにレジアス乗ってた。
凄く目立ってた。
宣伝も意識しているんでしょうね・・・
上段の一番前に積まれていて、その後ろにレジアス乗ってた。
凄く目立ってた。
宣伝も意識しているんでしょうね・・・
>>815
トヨタのエスティマ。もっと古く言えば、三菱のシャリオ。
日産のプレーリー。シャリオもプレーリーもたしか82年ぐらいに登場。
元祖だが、売れなかった。ま、初代シャリオは、アメリカでクライスラー
ブランドで売られて、意外に好評だったらしいが。
本格的に普及し始めたのは、日産のバネットセレナ（91年）が最初。
あのときのエスティマは、大きいほうしかなくて、しかも、
高かった。３００万以上だったな。
んで、ルシーダ、エミーナってなって、オデッセイ。あとは承知のとうり。
先駆け、っていうんだから、セレナかシャリオかプレーリでしょ。
トヨタのエスティマ。もっと古く言えば、三菱のシャリオ。
日産のプレーリー。シャリオもプレーリーもたしか82年ぐらいに登場。
元祖だが、売れなかった。ま、初代シャリオは、アメリカでクライスラー
ブランドで売られて、意外に好評だったらしいが。
本格的に普及し始めたのは、日産のバネットセレナ（91年）が最初。
あのときのエスティマは、大きいほうしかなくて、しかも、
高かった。３００万以上だったな。
んで、ルシーダ、エミーナってなって、オデッセイ。あとは承知のとうり。
先駆け、っていうんだから、セレナかシャリオかプレーリでしょ。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 22:23 ID:/p+tj50M
ノア・牧師では、どの外板色が売れ筋なの？。
ステップみたいに中間色が無いので、ボルドーとかダークグレーを選ぶには勇気がいるんだよね。
かと言って、白系じゃ物足りないよね？。
ステップみたいに中間色が無いので、ボルドーとかダークグレーを選ぶには勇気がいるんだよね。
かと言って、白系じゃ物足りないよね？。
820 ：名無しさん：01/11/22 22:45 ID:ToCBY9wT
やっぱこれからは両側スライドドアなのか。便利だもんな。
今セレナなんだけどフロントのピラーが太いから右の巻き込みが怖いんだよね。
視界が良いなら買い換えようかな。
今セレナなんだけどフロントのピラーが太いから右の巻き込みが怖いんだよね。
視界が良いなら買い換えようかな。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 23:03 ID:X489W0kn
ステｼプクゴソ ボクツー＆しア
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 23:49 ID:5l7W7n+m
あした、ボク＆ノアとエスチマ、ステプ 比較しにいってきます！！
注文しちゃいてーなー、やっぱし、ボクかなー、ノアもよくみれば
いいですよねー
注文しちゃいてーなー、やっぱし、ボクかなー、ノアもよくみれば
いいですよねー
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/23 00:10 ID:ExVNzRac
ムム！漏れはトヨタオタグーじゃないが、ノアはいいとおもうよ。
サイドのデザインがちょっとガンダムチック！三菱系だね。
サイドのデザインがちょっとガンダムチック！三菱系だね。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/23 00:28 ID:Jl8Z1+TY
ていうかＤＱＮ車のＣＭにスティービーワンダー使うな。
スティービーワンダーが汚れる 爆
ミニバンの先駆者は先代ＭＰＶ。
本来ミニバンと呼ばれる車ははたしかＶ６エンジンや最低幅の決まりなどがある車だったはず。
バカな日本人が勝手にミニバンとか言うジャンル作って今やワゴソ尺までがミニバンとか言われてる。
なんだかなぁ
スティービーワンダーが汚れる 爆
ミニバンの先駆者は先代ＭＰＶ。
本来ミニバンと呼ばれる車ははたしかＶ６エンジンや最低幅の決まりなどがある車だったはず。
バカな日本人が勝手にミニバンとか言うジャンル作って今やワゴソ尺までがミニバンとか言われてる。
なんだかなぁ
825 ：某ディーラーのメカニック：01/11/23 02:31 ID:3M/QgU3s
今日、会社の試乗車に乗って家に帰ってきた。
で、乗った感じは・・・
乗り心地は旧より明らかに良い。
よってTEMSは必要ないと思う（NOAHのTEMS付きは乗ってないが・・・）
ハンドリングも悪くはない。。。
D－４特有のEcoランプはアクセル踏み込むとすぐ消える。
またランプの位置が遠いため、今、光ってるのかどうかが確認しづらい。
ＡＴのセッティングがどうも気に入らない。
キックダウンしまくり。いきなり6000回転弱まで上がったりするからびっくり。
加速性能で一括りにすれば、旧より全然良い。ただ↑が我慢できるかどうか。
エスティマ2.4の方が乗ってて気持ちいです。
静粛性は旧に比べて若干良い程度。
カタログには載ってないが「ワンタッチタンブルシート」の方でも
2・3列目でのフルフラット化は可能。段差がすごいけど・・・
使えないレベルではない。
ブラインドコーナーモニターはぜったい必要ない。
使う機会がわからない。
で、乗った感じは・・・
乗り心地は旧より明らかに良い。
よってTEMSは必要ないと思う（NOAHのTEMS付きは乗ってないが・・・）
ハンドリングも悪くはない。。。
D－４特有のEcoランプはアクセル踏み込むとすぐ消える。
またランプの位置が遠いため、今、光ってるのかどうかが確認しづらい。
ＡＴのセッティングがどうも気に入らない。
キックダウンしまくり。いきなり6000回転弱まで上がったりするからびっくり。
加速性能で一括りにすれば、旧より全然良い。ただ↑が我慢できるかどうか。
エスティマ2.4の方が乗ってて気持ちいです。
静粛性は旧に比べて若干良い程度。
カタログには載ってないが「ワンタッチタンブルシート」の方でも
2・3列目でのフルフラット化は可能。段差がすごいけど・・・
使えないレベルではない。
ブラインドコーナーモニターはぜったい必要ない。
使う機会がわからない。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/23 08:24 ID:wswcQNQz
>>825
>ブラインドコーナーモニターはぜったい必要ない。使う機会がわからない。
私の家の駐車場から車道に出るときにこりゃ便利とおもったね。中高の通学路
になっている上に、視界が悪いくいつも苦労しているので。。
状況によって付ければいいんじゃない。
>ブラインドコーナーモニターはぜったい必要ない。使う機会がわからない。
私の家の駐車場から車道に出るときにこりゃ便利とおもったね。中高の通学路
になっている上に、視界が悪いくいつも苦労しているので。。
状況によって付ければいいんじゃない。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/23 09:31 ID:GjasFOEi
自分も便利だと思うよ、ブラインドコーナーモニター。
ウチのあたりは見通しの悪いところが多くてね。
小中学校も近いし、チャリ通の高校生の飛び出しもすさまじいし、ミラーの設置も少ない。
ナビ付けて買うつもりだから、あと2万だしゃ買えるんだから安いもんだよ。
ウチのあたりは見通しの悪いところが多くてね。
小中学校も近いし、チャリ通の高校生の飛び出しもすさまじいし、ミラーの設置も少ない。
ナビ付けて買うつもりだから、あと2万だしゃ買えるんだから安いもんだよ。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/23 14:36 ID:GftHFBz7
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/23 14:52 ID:VV1G+Voo
日産の車は重いと言うが、それはいろんな部分でボディを
しっかり作っているから。軽いトヨタやホンダに比べたら
剛性感が違うよ。その部分はヨーロッパ車的。
乗り比べたらトヨタが薄っぺらい走りをするのがよくわかる。
その分燃費はいいけどね。
評論家はいい加減なもんだ。欧州車はもっと重いのに、
剛性が高いだのしっかりしているとか言って、
日本車よりもパワーのないエンジンを、余裕はないが
○○らしい味わいのあるフィーリングと褒め称える。
日本車だと手のひらを返したように、重い→燃費が悪い
パワーが足りないと文句を言う。
ちょっと話がずれてしまった。
しっかり作っているから。軽いトヨタやホンダに比べたら
剛性感が違うよ。その部分はヨーロッパ車的。
乗り比べたらトヨタが薄っぺらい走りをするのがよくわかる。
その分燃費はいいけどね。
評論家はいい加減なもんだ。欧州車はもっと重いのに、
剛性が高いだのしっかりしているとか言って、
日本車よりもパワーのないエンジンを、余裕はないが
○○らしい味わいのあるフィーリングと褒め称える。
日本車だと手のひらを返したように、重い→燃費が悪い
パワーが足りないと文句を言う。
ちょっと話がずれてしまった。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/23 16:05 ID:nXn0JACv
つぶれた会社の車は、どうでもいって・・・
鉄鋼会社では、一番いい鉄板をトヨタに、トヨタでＮＧだった鉄板を
ルノーに、それでも、在庫であまって錆びた鉄板をさらに薄くして使うのが
本田って話ししらんのか？
鉄鋼会社では、一番いい鉄板をトヨタに、トヨタでＮＧだった鉄板を
ルノーに、それでも、在庫であまって錆びた鉄板をさらに薄くして使うのが
本田って話ししらんのか？
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/23 16:17 ID:H87f3N/3
いま、ボクシー試乗してきましたーーー
かなりよくはしりますねー・・・んで、普通のセダンぐらい不安なく
まがれるし。昔のワンボックスとは、次元がちがった・・・
これは、カルチャーショック・・・
雑誌ながめてたら、ボクシーでもノアでもどっちでもいいか？
と思ったけど、実車みると、ボクシーの方が、フロントの造形が
こっててかっこいい
んで、ノア、エスチマみに、カローラ店いったら、かなり人がいいない
だいじょうぶか？ノア・・・ネッツは、かなりこんでたのに・・・
んで、エスチマとノアの比較、すかす、５０万の差をかんがえると
ひじょうーになやむ・・・ストリーム効果でオデが死んだように
エスチマも失速するかも・・・でも、ノア値引き５マンにたいして
エスチマは、一声２０万だった・・・あれは、３０マンいけそう
すると、差は、２０万以内？なやむーーーーー
かなりよくはしりますねー・・・んで、普通のセダンぐらい不安なく
まがれるし。昔のワンボックスとは、次元がちがった・・・
これは、カルチャーショック・・・
雑誌ながめてたら、ボクシーでもノアでもどっちでもいいか？
と思ったけど、実車みると、ボクシーの方が、フロントの造形が
こっててかっこいい
んで、ノア、エスチマみに、カローラ店いったら、かなり人がいいない
だいじょうぶか？ノア・・・ネッツは、かなりこんでたのに・・・
んで、エスチマとノアの比較、すかす、５０万の差をかんがえると
ひじょうーになやむ・・・ストリーム効果でオデが死んだように
エスチマも失速するかも・・・でも、ノア値引き５マンにたいして
エスチマは、一声２０万だった・・・あれは、３０マンいけそう
すると、差は、２０万以内？なやむーーーーー
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/23 16:18 ID:vv9YXjqa
知らん
なぜなら、おまえのあたまん中だけだから
なぜなら、おまえのあたまん中だけだから
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/23 17:07 ID:wswcQNQz
>>829
燃費や走りを向上させるために軽量化を指向するのは当然のことでしょう。
現在の日産の状況があるのは、それが遅れたことに一因があるのではないですか。
また、剛性感と剛性（衝突安全性）は別物でしょう。
日産の車が剛性（衝突安全性等）を重視した作りであると言うのなら、数値として示すべきです。
燃費や走りを向上させるために軽量化を指向するのは当然のことでしょう。
現在の日産の状況があるのは、それが遅れたことに一因があるのではないですか。
また、剛性感と剛性（衝突安全性）は別物でしょう。
日産の車が剛性（衝突安全性等）を重視した作りであると言うのなら、数値として示すべきです。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/23 17:11 ID:wswcQNQz
>>829
ノア牧師やステップより１００ｋｇも重いセレナはさぞ剛性感があることでしょう！
ノア牧師やステップより１００ｋｇも重いセレナはさぞ剛性感があることでしょう！
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/23 17:23 ID:EarZ2Alj
ＪＡＦのいいかげんな結果を鵜呑みにする方いるんですね
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/23 17:37 ID:wswcQNQz
>>835
セレナは頑丈なんだというのかい？
セレナは頑丈なんだというのかい？
837 ：熱津：01/11/23 17:51 ID:eLm12WfW
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/23 17:54 ID:m1dFWwKB
重いから高級とかしっかりしてるとか・・
デカイ方が立派とか・・・日本人万歳だな。
デカイ方が立派とか・・・日本人万歳だな。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/23 18:04 ID:i1LDaawm
>>837
で、値引き＋下取りアップ合計で幾らくらいなもんでした？
で、値引き＋下取りアップ合計で幾らくらいなもんでした？
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/23 18:11 ID:c4YiMais
剛性=衝突安全性だけってとらえ方は少し違うんじゃ？
剛性ってのは車の基本となる骨格とも関連するもので
ハンドリングやブレーキや乗り味などすべてに影響を
与える極めて重要な要素だと思う。
ねじり剛性・ひねり剛性・サスぺンションの取り付け剛性など
衝突安全性に現れない部分だが大切な要素だよ。
これらは別にサーキットを走らなくても剛性感としてはっきり
体感出来るものだし。
まあ剛性感については吸音材の量なんかのホントに感覚的な
要素もからんでくるけど。
剛性ってのは車の基本となる骨格とも関連するもので
ハンドリングやブレーキや乗り味などすべてに影響を
与える極めて重要な要素だと思う。
ねじり剛性・ひねり剛性・サスぺンションの取り付け剛性など
衝突安全性に現れない部分だが大切な要素だよ。
これらは別にサーキットを走らなくても剛性感としてはっきり
体感出来るものだし。
まあ剛性感については吸音材の量なんかのホントに感覚的な
要素もからんでくるけど。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/23 18:15 ID:yQn+dlh8
しかしノア牧師人気あるなぁ。
スレ１つは使い切りそう。
２ｃｈとは縁が遠そうなクルマなのに。
スレ１つは使い切りそう。
２ｃｈとは縁が遠そうなクルマなのに。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/23 20:53 ID:RPsD+M4m
トヨタのH/P行ったらほしくなったよ
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/23 21:03 ID:aLFmGiyH
H/Pって何？
どっかの展示施設？
どっかの展示施設？
844 ：あ：01/11/23 21:49 ID:cXFuSUbI
ノアならかなう夢がある。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/23 21:51 ID:fCcbd89f
質問、ボクシーのＺ専用デュスチャージランプって、他のとどうちがうの？
ボクシー＆ノアのホイールの、ＰＣＤとＯＦＦＳＥＴは？
１１４．３の５ＨでＯＦＦＳＥＴ＋４５あたりだとうれしいのだが・・・
ボクシー＆ノアのホイールの、ＰＣＤとＯＦＦＳＥＴは？
１１４．３の５ＨでＯＦＦＳＥＴ＋４５あたりだとうれしいのだが・・・
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/23 22:35 ID:lBy0oZBo
VOXYは三菱デザインだYO!
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/23 22:49 ID:4VIaxL43
今現在の三菱デザインといえる物がそもそも
あるのか、甚だ疑問。スリーダイヤをモチーフにした
新型フロントデザインを採用していくという方針による
ニューモデルは来年から。
あるのか、甚だ疑問。スリーダイヤをモチーフにした
新型フロントデザインを採用していくという方針による
ニューモデルは来年から。
848 ：ゴーン代理：01/11/23 22:54 ID:vI75YrK6
ここもだいぶ落ち着いてきたようだね
ノアの顔で、セレナのボディーと内装の車が有るといいんだが
逆に言うとセレナのライトはどうにかならんか！！
ノアの顔で、セレナのボディーと内装の車が有るといいんだが
逆に言うとセレナのライトはどうにかならんか！！
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/23 23:31 ID:vOZGHhMj
三菱といえば、デリカは、ノア＆ボク系にモデルチェンジは、
しないのか？
しないのか？
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 00:46 ID:I7tbz4Ee
この三日でどんだけうれるのでしょうか？
１万オーバーに１００００オーパ
１万オーバーに１００００オーパ
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 00:49 ID:UWtxUW8l
すてぷの売上をこえれるだろか。
ノアとボクシーって販売台数はあわしてだされるんだっけ？
ノアとボクシーって販売台数はあわしてだされるんだっけ？
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 00:57 ID:zNmUNhPL
２３～２５日に注文した人、
納車はいつ頃になりましたか？
納車はいつ頃になりましたか？
853 ：age：01/11/24 02:09 ID:gRu5PG7S
トヨタ車は
おっさんくさくて
夢がない
おっさんくさくて
夢がない
トヨタ好き
無難思考の
小市民
無難思考の
小市民
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 02:15 ID:19dt8663
既出ネタならｽﾏｿ
新聞広告などを見て思ったこと。
今度のノアは外観がセレナのもろ酷似しているのは気のせいか!?
今だからわかったのだけど、ちょいとまえに新型ノアの存在を
知らなかった時に、カーキャリアに詰まれて運ばれているのを
さくっと見て、セレナのマイチェンした奴なのかと一瞬思いま
したから。
新聞広告などを見て思ったこと。
今度のノアは外観がセレナのもろ酷似しているのは気のせいか!?
今だからわかったのだけど、ちょいとまえに新型ノアの存在を
知らなかった時に、カーキャリアに詰まれて運ばれているのを
さくっと見て、セレナのマイチェンした奴なのかと一瞬思いま
したから。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 02:18 ID:m/J9GaQP
>>855
えっと・・・どこが？
えっと・・・どこが？
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 02:18 ID:bpLy5D3L
ノアは、トヨタの必死さが逆に嫌だ
若者ウケを狙いすぎ・・・なぜ今ステップｗをパクらなければならないの？
親父向けに売れないセダンを作っていればいいのに。
若者ウケを狙いすぎ・・・なぜ今ステップｗをパクらなければならないの？
親父向けに売れないセダンを作っていればいいのに。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 02:20 ID:bhE+Sx0/
ステップの内装＆シートのちゃちさが嫌だ。
外見はいいんだけどね。
外見はいいんだけどね。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 02:53 ID:OWkFmg3D
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 04:28 ID:ai4FjRUR
ボクシーに乗ってきました。
色々質問
１）ステップより広いとのことだったが実感はその逆であった。
ステップのときはこれで３ナンバー？驚いたが、ボクシーには
それがなかった。
これどうなんでしょう。うちの妻も同じ印象をもったようです。
何が違うのかな、、、
2）ファーストシートからサードシートまでフルフラットにならない模様。
セカンドからサードをフルフラットにするとでこぼこ、、、
これでは釣りの車中泊には使えないかな、、と心配。
ステップワゴンはファーストからフルフラットにできるんでしょうか？
3)今の車に載せてるカーナビを移したい。外付けのモニタなんだが、
ボクシーはセンターにメーター類がついている。
この上にモニタをのせると視界が極端に悪くなる。
いい名案はないでしょうか？
色々質問
１）ステップより広いとのことだったが実感はその逆であった。
ステップのときはこれで３ナンバー？驚いたが、ボクシーには
それがなかった。
これどうなんでしょう。うちの妻も同じ印象をもったようです。
何が違うのかな、、、
2）ファーストシートからサードシートまでフルフラットにならない模様。
セカンドからサードをフルフラットにするとでこぼこ、、、
これでは釣りの車中泊には使えないかな、、と心配。
ステップワゴンはファーストからフルフラットにできるんでしょうか？
3)今の車に載せてるカーナビを移したい。外付けのモニタなんだが、
ボクシーはセンターにメーター類がついている。
この上にモニタをのせると視界が極端に悪くなる。
いい名案はないでしょうか？
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 04:46 ID:TG1yL4K7
>>860
１）ステップワゴンはシートが小さいのと車内トリムが
質感よりも広さを重視しているので広く感じたのだと
思います。あとステップは３ナンバーではないです。
２）ノア＆ボクシーはステップよりも座ることを重視した
シートなのでフラットには向きません。逆にステップは
シートアレンジを重視しているので凹凸の少ないフル
フラット（１～３列）が可能です。ただしセカンドシート
の端は補助席なので凹凸があります。
３）ハンドルの前につけるとか・・・ダメか・・
１）ステップワゴンはシートが小さいのと車内トリムが
質感よりも広さを重視しているので広く感じたのだと
思います。あとステップは３ナンバーではないです。
２）ノア＆ボクシーはステップよりも座ることを重視した
シートなのでフラットには向きません。逆にステップは
シートアレンジを重視しているので凹凸の少ないフル
フラット（１～３列）が可能です。ただしセカンドシート
の端は補助席なので凹凸があります。
３）ハンドルの前につけるとか・・・ダメか・・
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/24 04:57 ID:+LU2/Pqc
ノアとセレナはなんとなく似ている。並べたらわかるよ。
フロントだけだけど。
フロントだけだけど。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 05:03 ID:uyS1cLcC
>>862
確かに
確かに
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 05:25 ID:JRDN4D/a
ノア-セレナ対抗
ボクシィ-ステップワゴン対抗
お見事です、トヨタさん・・・本気ですね？
ボクシィ-ステップワゴン対抗
お見事です、トヨタさん・・・本気ですね？
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/24 08:27 ID:Dt3r7KKq
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 08:37 ID:3jjqxjKR
>>860
ノアボクがステップより広いとか、ステップが3ナンバーといった怪情報はいったいどこから？
ノアボクがステップより広いとか、ステップが3ナンバーといった怪情報はいったいどこから？
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 08:37 ID:Y5DDR0xT
>>865
＞ホンダのフィットは幼稚さなどどこにも見られない本気の車作りだとわかる。
＞またステップワゴンも依然若者向けの車だが、上手い具合に先代の下品さを捨てており、
＞ノーマル（エアロなし）でも充分にかっこいい。
ﾜﾗﾀ
＞ホンダのフィットは幼稚さなどどこにも見られない本気の車作りだとわかる。
＞またステップワゴンも依然若者向けの車だが、上手い具合に先代の下品さを捨てており、
＞ノーマル（エアロなし）でも充分にかっこいい。
ﾜﾗﾀ
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/24 08:39 ID:Dt3r7KKq
なんか特大寺みたいな文章ですね。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/24 08:41 ID:Dt3r7KKq
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 08:56 ID:zNmUNhPL
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 09:06 ID:Y5DDR0xT
迷車
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 11:28 ID:CkxJPg8F
トヨタのノア・ボクのＨＰの中で結構巨乳＋良いケツのおねーちゃん出てる。（アジア系）
車への乗り降りやシートアレンジの項目で見れる。
車への乗り降りやシートアレンジの項目で見れる。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 11:42 ID:OMgf8Psu
昨日、ノアを契約してきました。
今回、初めてミニバンの購入となったわけですが、
カローラに友人がいるので、ノア以外は考えていませんでした。
ホントは、ボクシーなんかと競合させたかったんですけどね。
で、迷ったのはどのグレードにするかなんですが
Ｌにオプションのカーナビ（バックモニター付き）・マット・泥よけをつけて
３０４万。
Ｘ－Ｇセレクションにカーナビ（バックモニター付き）・エアロ（１０万５千円
のセット）・フォグランプ・ウィング・木目調パネルをつけれるとこ全部・
マット・アルミホイールをつけて２９１万でした。
見た目を取るか、内装等の高級感をとるかなんですが・・・・
たしかに、Ｌは至る所でＸ－Ｇとは違う機能が付いてて引かれるのですが
外見がちょっと・・・。かといってＬにエアロ等をつける金銭的余裕もない。
結局、Ｘ－Ｇに決めました。
値引きは車の下取り３０万（ギャラン、５年落ちの結構ボロボロ）・本体
値引き１１万・付属品値引き４万６千円で２４６万というところです。
さらに無料でリバース連動ミラー・マフラーカッターもつけてもらいました。
納車は年内中は微妙ということで年明けそうそうが濃厚と言うことです。
営業の友人にはいろいろとがんばってもらいとても満足できる買い物
だったと思ってますが・・・・ホントによかったんかな？
今回、初めてミニバンの購入となったわけですが、
カローラに友人がいるので、ノア以外は考えていませんでした。
ホントは、ボクシーなんかと競合させたかったんですけどね。
で、迷ったのはどのグレードにするかなんですが
Ｌにオプションのカーナビ（バックモニター付き）・マット・泥よけをつけて
３０４万。
Ｘ－Ｇセレクションにカーナビ（バックモニター付き）・エアロ（１０万５千円
のセット）・フォグランプ・ウィング・木目調パネルをつけれるとこ全部・
マット・アルミホイールをつけて２９１万でした。
見た目を取るか、内装等の高級感をとるかなんですが・・・・
たしかに、Ｌは至る所でＸ－Ｇとは違う機能が付いてて引かれるのですが
外見がちょっと・・・。かといってＬにエアロ等をつける金銭的余裕もない。
結局、Ｘ－Ｇに決めました。
値引きは車の下取り３０万（ギャラン、５年落ちの結構ボロボロ）・本体
値引き１１万・付属品値引き４万６千円で２４６万というところです。
さらに無料でリバース連動ミラー・マフラーカッターもつけてもらいました。
納車は年内中は微妙ということで年明けそうそうが濃厚と言うことです。
営業の友人にはいろいろとがんばってもらいとても満足できる買い物
だったと思ってますが・・・・ホントによかったんかな？
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 11:56 ID:mvxQzsNW
>>865
>日産はスカイラインやステージア、プリメーラがその際たる物だ。
>特に日産はヨーロピアンデザインを徹底的に勉強しており、
>上質な車作りを目指している
だって。
ほんとに毒舌だ、いや毒だ、いや気の毒だ。
大多数の意見とかけ離れている。
>日産はスカイラインやステージア、プリメーラがその際たる物だ。
>特に日産はヨーロピアンデザインを徹底的に勉強しており、
>上質な車作りを目指している
だって。
ほんとに毒舌だ、いや毒だ、いや気の毒だ。
大多数の意見とかけ離れている。
875 ：８６０：01/11/24 11:56 ID:ai4FjRUR
ごめんなさい。
５ナンバーと書くところを３ナンバーと間違えました。
ノアボクシーのほうが広いというのはトヨタのディーラーの説明です。
やっぱりフルフラットにならないのが痛い。
５ナンバーと書くところを３ナンバーと間違えました。
ノアボクシーのほうが広いというのはトヨタのディーラーの説明です。
やっぱりフルフラットにならないのが痛い。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 12:08 ID:mvxQzsNW
>>873
おめでとうございます。
いろいろ迷われた様ですが決めちゃったんだから
自信を持って乗ってください。
>にはいろいろとがんばってもらいとても満足できる買い物
>だったと思ってますが・・・・ホントによかったんかな？
ほんとに良かったんです！
ボクシーでもノアでもセレナでもみんなこだわりとそれぞれの事情で
買っているんです。
私も今日トヨタへ行って次のセレナを待つかどうか決めます。
おめでとうございます。
いろいろ迷われた様ですが決めちゃったんだから
自信を持って乗ってください。
>にはいろいろとがんばってもらいとても満足できる買い物
>だったと思ってますが・・・・ホントによかったんかな？
ほんとに良かったんです！
ボクシーでもノアでもセレナでもみんなこだわりとそれぞれの事情で
買っているんです。
私も今日トヨタへ行って次のセレナを待つかどうか決めます。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 12:14 ID:XsceYoFk
http://www.honda2001.com/models/accord_sedan/qtvrs.html?show=6
ステップワゴンを↑のような内装にして欲しい
ステップワゴンを↑のような内装にして欲しい
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 12:18 ID:+M0siJ6u
>>877
激しく同意
激しく同意
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 12:22 ID:7o3JFtnl
＞＞８７７高級感ほしいってこと？
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 14:08 ID:XgSbZ3k0
>873
煽るわけじゃないけど・・うちもノア買おうか迷って迷って、
でもＬの木目調パネルがど～～～しても嫌だったもので・・
木目調パネルがイイ！っていう人もいるからついてるんだね・・
煽るわけじゃないけど・・うちもノア買おうか迷って迷って、
でもＬの木目調パネルがど～～～しても嫌だったもので・・
木目調パネルがイイ！っていう人もいるからついてるんだね・・
881 ：８７３：01/11/24 15:04 ID:CMoyyDJR
>>876
オイラは車に対して無頓着というか素人なのでノアを買ったはいいけど
周りの評判が気になってここを見に来たんです。
購入決めてからいろいろ調べるオイラもあほですね。
でも、自信を持って乗ることにします。
実は内心、見せびらかしたくてしょうがないんです（w
>>880
木目調以外にもメタル調パネルのオプションもありますよ。
Ｓならメタル調パネルが標準だし。
ボクシーなら黒木目調だし。
オイラは車に対して無頓着というか素人なのでノアを買ったはいいけど
周りの評判が気になってここを見に来たんです。
購入決めてからいろいろ調べるオイラもあほですね。
でも、自信を持って乗ることにします。
実は内心、見せびらかしたくてしょうがないんです（w
>>880
木目調以外にもメタル調パネルのオプションもありますよ。
Ｓならメタル調パネルが標準だし。
ボクシーなら黒木目調だし。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 15:06 ID:jPrBR4I2
>>855
はっきり言おう。
ノア、ヴォクシーのデザインは、先代ノアの、試作デザインの焼きなおし、だよ。
先代ノアは、あんなに丸っこいけど、でも、一度バネットセレナと
先代ステップワゴンを足して二で割ったようなデザインがあったんだよ。
けっきょく、その案は採用されず、ダイハツデザインになってしまったわけだけど。
似てるというのも、あながち間違いじゃない。
たしかに、テールランプとか見ると、ぜんぜん違うけどね。
はっきり言おう。
ノア、ヴォクシーのデザインは、先代ノアの、試作デザインの焼きなおし、だよ。
先代ノアは、あんなに丸っこいけど、でも、一度バネットセレナと
先代ステップワゴンを足して二で割ったようなデザインがあったんだよ。
けっきょく、その案は採用されず、ダイハツデザインになってしまったわけだけど。
似てるというのも、あながち間違いじゃない。
たしかに、テールランプとか見ると、ぜんぜん違うけどね。
883 ：880：01/11/24 15:22 ID:tAhqjWtK
＞881
オプションでパネル替えるのも考えたんですが、金が・・
電動スライド欲しいので、Ｌがいいんですよね。
ヴォクシーの黒木目調も間近で見てきました。（あれって一見木目調だと
わからなかったよ）
で、まだノアとヴォクシー迷い中なんですよ^^；
エスティマもだいぶ値引かれててどうしよう状態だし。
エスティマみたいな大きな車は私でも運転できるかが心配なのです。
オプションでパネル替えるのも考えたんですが、金が・・
電動スライド欲しいので、Ｌがいいんですよね。
ヴォクシーの黒木目調も間近で見てきました。（あれって一見木目調だと
わからなかったよ）
で、まだノアとヴォクシー迷い中なんですよ^^；
エスティマもだいぶ値引かれててどうしよう状態だし。
エスティマみたいな大きな車は私でも運転できるかが心配なのです。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 15:25 ID:IXvb5ZR3
ノア朴市の実際の燃費はどれ位かな？おせーて
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 16:10 ID:mUqeQbhK
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 16:36 ID:qvhf5VuV
わたくし先代ノア（後期型）乗ってますけど正直胃って新型はいいよね。
でも、ただそれだけ。
デザインは先代が好き、内容はもちろん新型が良いに決まっているけど。
すっげぇ～ほっすぃ～！とは思わなかった。
なんかデザインが保守的なんだよね。まとまっちゃってるというか。
全然かっこいいと思えない。こんなのデザインじゃないでしょ。
先週の日曜日カローラ店へ行って世話になってる営業マンに勧められたけど
”なんか面白くないデザインだね”って言っちゃった。
この手の車も飽きちゃったしね。
子供いるからノア買ったけど、別にこの形の車じゃなくてもいいんだよね。
今気づいた私はバカ丸だしですな。
どこか４人乗れるミドルオープン出してくれないかな。
ＢＭＷの３３０カブリオレみたいなさぁ
３シリーズはコンパクトだっけ(ﾜﾗ
でも、ただそれだけ。
デザインは先代が好き、内容はもちろん新型が良いに決まっているけど。
すっげぇ～ほっすぃ～！とは思わなかった。
なんかデザインが保守的なんだよね。まとまっちゃってるというか。
全然かっこいいと思えない。こんなのデザインじゃないでしょ。
先週の日曜日カローラ店へ行って世話になってる営業マンに勧められたけど
”なんか面白くないデザインだね”って言っちゃった。
この手の車も飽きちゃったしね。
子供いるからノア買ったけど、別にこの形の車じゃなくてもいいんだよね。
今気づいた私はバカ丸だしですな。
どこか４人乗れるミドルオープン出してくれないかな。
ＢＭＷの３３０カブリオレみたいなさぁ
３シリーズはコンパクトだっけ(ﾜﾗ
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 16:49 ID:A6k09HYg
レスの付き方を見ると、
なんだかんだ言ってみんな気になる車なんだね。
なんだかんだ言ってみんな気になる車なんだね。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 16:51 ID:ACaE6zYt
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 16:52 ID:vNJTJCHj
>>873
契約おめでとうございます。とても参考になります。どうもありがとうございます。
外見ととるか、装備をとるか迷うところですよね。
両方とるとエスティマ並の値段になるし。かといって、エスティマではちょっと自分
には大きい感じだし。
ちなみに何色にされましたか？
色はほんとに迷うなぁ。。。でかいだけに、色の印象とっても強くなりそうな気が
するし。
契約おめでとうございます。とても参考になります。どうもありがとうございます。
外見ととるか、装備をとるか迷うところですよね。
両方とるとエスティマ並の値段になるし。かといって、エスティマではちょっと自分
には大きい感じだし。
ちなみに何色にされましたか？
色はほんとに迷うなぁ。。。でかいだけに、色の印象とっても強くなりそうな気が
するし。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 16:58 ID:m/J9GaQP
今日見てきたヨ～
毎度ながらお客で溢れてるよ・・・
ノアのキャラの着ぐるみまでいてお祭り騒ぎかよっ！
駐車場全部うまってて入れなくてﾁｮﾄ時間かかった・・・つーか渋滞
オレが見てきたのはヴォクシーです
若いヤツから若いファミリーとごったがえしでした
やっぱカッコイイっす
年内納車はムリだそうで・・・
毎度ながらお客で溢れてるよ・・・
ノアのキャラの着ぐるみまでいてお祭り騒ぎかよっ！
駐車場全部うまってて入れなくてﾁｮﾄ時間かかった・・・つーか渋滞
オレが見てきたのはヴォクシーです
若いヤツから若いファミリーとごったがえしでした
やっぱカッコイイっす
年内納車はムリだそうで・・・
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 16:59 ID:U6VKTc3R
>>886
カムリソラーラはでかいぞ。
カムリソラーラはでかいぞ。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 17:07 ID:v6Mx/pX0
本日ＶＯＸＹ契約しました。納車は１2月末には間に合うって。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 17:08 ID:qvhf5VuV
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 17:17 ID:U6VKTc3R
>>893
残念ながらアメリカ専売です。
3ナンバーサイズのデカイクーペは
日本じゃ売れないからでしょう。
参照サイト
http://autos.yahoo.com/newcars/details/toyota02camrysolara/seconvertible/trim.html
http://www.toyota.com/html/shop/vehicles/camry_solara/index.html
残念ながらアメリカ専売です。
3ナンバーサイズのデカイクーペは
日本じゃ売れないからでしょう。
参照サイト
http://autos.yahoo.com/newcars/details/toyota02camrysolara/seconvertible/trim.html
http://www.toyota.com/html/shop/vehicles/camry_solara/index.html
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 17:18 ID:qvhf5VuV
ところで、ノアにＡ／Ｔタイヤ履いたらおかしい？
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 17:25 ID:A6k09HYg
ｶｺｲｲ！欲しい！＜カムリソラーラ
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 17:28 ID:qvhf5VuV
>>894
情報有り難う
今見てきました。
良いですねぇ、これが日本で販売されれば・・・。
このクラスって日本では輸入車ぐらいしか販売されていないから
とても高くて買えません。
330iカブリオレで６６０万円だってディーラーに言われた。
そんな金有ったらソアラ買うよな。
情報有り難う
今見てきました。
良いですねぇ、これが日本で販売されれば・・・。
このクラスって日本では輸入車ぐらいしか販売されていないから
とても高くて買えません。
330iカブリオレで６６０万円だってディーラーに言われた。
そんな金有ったらソアラ買うよな。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 17:32 ID:U6VKTc3R
>>897
まあ並行輸入という手もあります。
元値が300万しない車なんで
諸経費合わせても330iカブリオレを買うよりかは安いのかな?
あとベースがカムリだから整備しやすいはずだし。
その辺は輸入に詳しくないんで分からないですけど。
スレ違いなのでsage
まあ並行輸入という手もあります。
元値が300万しない車なんで
諸経費合わせても330iカブリオレを買うよりかは安いのかな?
あとベースがカムリだから整備しやすいはずだし。
その辺は輸入に詳しくないんで分からないですけど。
スレ違いなのでsage
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 17:42 ID:UUkNUIHR
900 ：900か？：01/11/24 17:48 ID:zNmUNhPL
スピードメーター内にある横長の液晶？は何なの。教えてチョ。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 17:52 ID:EoEfSQeU
>>900
トリップメーターじゃないの？
私もメーターがらみで、気になることがあるんですけど、
オプティトロンメーターって、どうですか？かっこいいの？
見たことないので、もし他の車種で見たことある人、乗ってる人の率直
な意見を聞きたいです。
トリップメーターじゃないの？
私もメーターがらみで、気になることがあるんですけど、
オプティトロンメーターって、どうですか？かっこいいの？
見たことないので、もし他の車種で見たことある人、乗ってる人の率直
な意見を聞きたいです。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 18:03 ID:xeVB9d9q
>>900
電気式ツイントリップメーターです。
電気式ツイントリップメーターです。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 18:07 ID:k+4c8VLM
セルシオのは夜景みたいできれいでした。 ＜オプティトロンメーター
輸出用のカムリとおぼしきカムリが毎朝運ばれていくが、
あの中に３ドアクーペがあるのかな？
輸出用のカムリとおぼしきカムリが毎朝運ばれていくが、
あの中に３ドアクーペがあるのかな？
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 18:15 ID:xeVB9d9q
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 18:16 ID:qQYEuJPE
ソラーラ いいね
ソアラに名前が似てるのは狙いかな （なんの?）
ソアラに名前が似てるのは狙いかな （なんの?）
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 18:17 ID:mrO/gcmQ
あの夜景メーターは夜視界の邪魔になって危険だって知ってた？
ベンツ等欧州車のはあんなにキラキラしてない。
オプティトロンを真似しないのにも理由がある。
ベンツ等欧州車のはあんなにキラキラしてない。
オプティトロンを真似しないのにも理由がある。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 18:52 ID:xeVB9d9q
>>904
補足：ＧＳで燃費計算するときは忙しいです。
補足：ＧＳで燃費計算するときは忙しいです。
908 ：ちょっと大ニュース：01/11/24 19:01 ID:MMem6N76
いま、カローラ店へ行ってノア見てきました。
で、確認したいことがあって一応日産に行ってセレナを見に行ったら
MCの販売日が大幅に早まって１２月中になるって、車両価格も安くなるって、
ディーラーが不思議がってた。
日産慌てているみたい。
で、確認したいことがあって一応日産に行ってセレナを見に行ったら
MCの販売日が大幅に早まって１２月中になるって、車両価格も安くなるって、
ディーラーが不思議がってた。
日産慌てているみたい。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 19:28 ID:23dibbwh
>>908
ってことは、それにあわせてノアボクも値引き幅大きくなるのかな。
ってことは、それにあわせてノアボクも値引き幅大きくなるのかな。
910 ：（ ―∀―,,）：01/11/24 19:29 ID:qn9TbKCL
トヨタはもう儲けなくていいだろボケが！
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 21:02 ID:mq0qHGc3
>>908
それは重要なニュースですね。のあぼく商談でも使えるし。感謝。
どうなるか早くみたいな。
さすがに、のんびりしてたらやばいと思ったのですかね。にさーん。
選択に迷うくらいのいい車になってることを期待しよう。
それは重要なニュースですね。のあぼく商談でも使えるし。感謝。
どうなるか早くみたいな。
さすがに、のんびりしてたらやばいと思ったのですかね。にさーん。
選択に迷うくらいのいい車になってることを期待しよう。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/24 21:11 ID:mB4+cvSG
バカだ日産・・・・・。なんで日産ってこうなんだろ。
セレナが思った以上に好評のため、マイナーチェンジを
１０月から来年１月頃まで延期しておきながら、
やっぱりいかんと思って年内に前倒し。
１１月かその前くらいにノア・ヴォクシーに合わせてマイナーチェンジ
して、どかっと値引いてちょっとでも客取ってしまおうという戦略は誰も
考えないのか？何万台受注する時にマイナーチェンジ前だからと
セレナは検討対象からはずれていることも多いというのに。
トヨタはしっかり日産にぶつけて新車出すのに
日産はアホか。ファンながらもため息だわ。
セレナが思った以上に好評のため、マイナーチェンジを
１０月から来年１月頃まで延期しておきながら、
やっぱりいかんと思って年内に前倒し。
１１月かその前くらいにノア・ヴォクシーに合わせてマイナーチェンジ
して、どかっと値引いてちょっとでも客取ってしまおうという戦略は誰も
考えないのか？何万台受注する時にマイナーチェンジ前だからと
セレナは検討対象からはずれていることも多いというのに。
トヨタはしっかり日産にぶつけて新車出すのに
日産はアホか。ファンながらもため息だわ。
913 ： ：01/11/24 21:18 ID:GA11cK61
「車はイギリス車に限る！」とかやったらわかるけど。
日本車の安いやつなんかどれも似たようなもんやろ？
日本車の安いやつなんかどれも似たようなもんやろ？
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 21:19 ID:b5Y9WBYk
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 21:21 ID:b5Y9WBYk
>>912
そういう成り行きだったんですか。
販売現場は混乱しますよね。そうころころ変えられると。
なんか世間の感覚とずれているというか、アンテナがにぶくなって
いるっていうか。。。NISSAN。
やればできるこなんだからがんばって車業界にがんがんインパクト
与えて欲しいものです。
そういう成り行きだったんですか。
販売現場は混乱しますよね。そうころころ変えられると。
なんか世間の感覚とずれているというか、アンテナがにぶくなって
いるっていうか。。。NISSAN。
やればできるこなんだからがんばって車業界にがんがんインパクト
与えて欲しいものです。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 21:22 ID:3WO36Kr1
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 21:23 ID:UAXHwWwj
ホンダはドアゴンで大丈夫と思っているのだろうか・・・
モビリオじゃ客層違うし。
モビリオじゃ客層違うし。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 21:43 ID:rnPHnCJe
ノア･ヴォクは、エスティマ･イプサム･グランビアといった
トヨタ自身の車を食いまくらんのであろうか？
トヨタ自身の車を食いまくらんのであろうか？
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 21:57 ID:UDK9wDMQ
ノア＆ヴォクシーを見ると、ここ数年優れていたトヨタのスタイリングも地に落ちた
感じがする。
あのペキペキな面だしは凋落していった三菱車そのもの。
感じがする。
あのペキペキな面だしは凋落していった三菱車そのもの。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 22:00 ID:rnPHnCJe
ノア･ヴォクの削ぎ落としたようなシャープな造形は、
三菱のガンダムデザインとはﾁｮﾄ違うと思ふ。
三菱のガンダムデザインとはﾁｮﾄ違うと思ふ。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 22:03 ID:1TCvlTSV
ノア牧師の外見ちょっとグロデスクだよね。。。
っていうか最近トヨタってぐろいデザイン多い。
逆にホンダはどんくさいデザインが多い。
内装はめちゃくちゃいいね。あれだけでほしくなるＹＯ！
っていうか最近トヨタってぐろいデザイン多い。
逆にホンダはどんくさいデザインが多い。
内装はめちゃくちゃいいね。あれだけでほしくなるＹＯ！
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 22:07 ID:MMem6N76
>>820
今日見てきたノアも、センターピラーぶっといでした。セレナとおんなじ。
あと、シートがスライドしないのが超残念、セレナのほうが２列目、３列目がつかいやすい。
そもそも、こういう車を買う人は、二人だけで乗るんじゃなくて後部座席に重点があるんだから
あんな半固定にしたら出入りしにくい
今日見てきたノアも、センターピラーぶっといでした。セレナとおんなじ。
あと、シートがスライドしないのが超残念、セレナのほうが２列目、３列目がつかいやすい。
そもそも、こういう車を買う人は、二人だけで乗るんじゃなくて後部座席に重点があるんだから
あんな半固定にしたら出入りしにくい
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 22:20 ID:dSWyJwyb
この分野もセダンなみに車種が増えたりして、ｺﾜ･･･
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 22:28 ID:rnPHnCJe
ノアのセカンドシートはスライドしますが、何か？
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 22:29 ID:nkQSIrHp
>>912
そうなのよぉぉぉぉ にさーんって大馬鹿もの！
現行セレナを売りたいがために10月のMCを1月に伸ばしたものだから
ノア・牧師に客をかっさわれっちゃった
で・・・あわてて12月MC投入する事に、また変更
そうなのよぉぉぉぉ にさーんって大馬鹿もの！
現行セレナを売りたいがために10月のMCを1月に伸ばしたものだから
ノア・牧師に客をかっさわれっちゃった
で・・・あわてて12月MC投入する事に、また変更
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 22:34 ID:nY+dTlJv
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 22:35 ID:fN3Qyh0x
>>923
増えます。っていうかトヨタがこれからミニバン出しまくります。
セダン復活作戦大失敗だったから今度は「ミニバンのトヨタ」を目指すんだって。
トヨタだけでその場を飽和状態にさせて一気にシェアアップの作戦。
さすが余裕がある企業は違います。まるでアメリカの報復攻撃ですね。
ホンダはまだ大丈夫だろうけど、来年中にメーカー何社かは潰れるんじゃないでしょうか？
増えます。っていうかトヨタがこれからミニバン出しまくります。
セダン復活作戦大失敗だったから今度は「ミニバンのトヨタ」を目指すんだって。
トヨタだけでその場を飽和状態にさせて一気にシェアアップの作戦。
さすが余裕がある企業は違います。まるでアメリカの報復攻撃ですね。
ホンダはまだ大丈夫だろうけど、来年中にメーカー何社かは潰れるんじゃないでしょうか？
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 22:39 ID:nY+dTlJv
ノアの内装は、細かい小物入れが多くて良かったです
ドアの内側に、大きくて深いのがあるよりも
色んな場所に色んな形状の小物入れがあって良いぞ！
ドリンクホルダーも、500ｍｌのペットボトル対応だと聞きました
ドアの内側に、大きくて深いのがあるよりも
色んな場所に色んな形状の小物入れがあって良いぞ！
ドリンクホルダーも、500ｍｌのペットボトル対応だと聞きました
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 22:44 ID:CgLVvwWs
ノア＆ボクシーの２列目３列目は、スライドしますよ！＞９２２
見た目は、レールが無いけど、セダンのシートみたいに、座面は固定で
シートのみ、スライドしました。シート見て、店員にスライドしないの？
と聞いたら、実演してくれました・・・しかし、３列目は、無段階でなく
２段ぐらいしか移動しませんが・・・まあ、十分かな？
見た目は、レールが無いけど、セダンのシートみたいに、座面は固定で
シートのみ、スライドしました。シート見て、店員にスライドしないの？
と聞いたら、実演してくれました・・・しかし、３列目は、無段階でなく
２段ぐらいしか移動しませんが・・・まあ、十分かな？
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 23:05 ID:zNmUNhPL
>>926
>セレナは、2列目と3列目が両方とも800ミリ以上スライドする
レール付ければ、スライドなんていくらでもするもの。ＭＣで１ｍの大台に乗ったりして。
それで対面にもなるんだよね！。ならなかったけ？
>セレナは、2列目と3列目が両方とも800ミリ以上スライドする
レール付ければ、スライドなんていくらでもするもの。ＭＣで１ｍの大台に乗ったりして。
それで対面にもなるんだよね！。ならなかったけ？
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 23:07 ID:7p0Br20R
トヨタのオプティトロンメーター見やすいよ。安心して下さい。
「外が暗くなってもメーターが明るいのでヘッドライトをつけ忘れやすい」ということはあり得る。
早めのライトオンよろしく。
「外が暗くなってもメーターが明るいのでヘッドライトをつけ忘れやすい」ということはあり得る。
早めのライトオンよろしく。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 23:13 ID:Jn3sUdDK
ノアしか見てないんだけど、台座が固定されててイスごとスライドしないんだよね。
ステップワゴンはどうなの？ちゃんと動くの？
ステップワゴンはどうなの？ちゃんと動くの？
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 23:18 ID:zNmUNhPL
>>932
セレナのことも聞いてね。
セレナのことも聞いてね。
934 ：932：01/11/24 23:26 ID:orMMcTlL
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 23:36 ID:Me1KVgPe
>>908
>日産に行ってセレナを見に行ったら
>MCの販売日が大幅に早まって１２月中になるって
これって、裏とれているの？ほかの人の発言無いけど。
今ノア契約しても、二、三ヶ月待たされるんでしょ？
だったらもう少し待って、セレナを見てみたい。
>日産に行ってセレナを見に行ったら
>MCの販売日が大幅に早まって１２月中になるって
これって、裏とれているの？ほかの人の発言無いけど。
今ノア契約しても、二、三ヶ月待たされるんでしょ？
だったらもう少し待って、セレナを見てみたい。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 23:41 ID:wgODnipi
>865
残念ながらそこまでデザインについて考えられるユーザーはいないので何言っても無駄だよ。
トヨタユーザーは特にね。
ＥＤとかクラウンとかカルディナとかが売れちうゃうんだから。
ＥＤが売れたのなんて未だ信じられない。
だって室内は狭いし、速くもないし、かっこよくもない。
売れた理由を誰かきちんと説明してくれ。
ノア＆牧師はマジガキだね。あまりにも安易な直球すぎて逝きそうになった（爆）
残念ながらそこまでデザインについて考えられるユーザーはいないので何言っても無駄だよ。
トヨタユーザーは特にね。
ＥＤとかクラウンとかカルディナとかが売れちうゃうんだから。
ＥＤが売れたのなんて未だ信じられない。
だって室内は狭いし、速くもないし、かっこよくもない。
売れた理由を誰かきちんと説明してくれ。
ノア＆牧師はマジガキだね。あまりにも安易な直球すぎて逝きそうになった（爆）
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 23:47 ID:zNmUNhPL
>>936
ＥＤていつの話。ＥＤに対して暗い過去があるのでは・・・。
ＥＤていつの話。ＥＤに対して暗い過去があるのでは・・・。
938 ：DOHC-EFI（藁）：01/11/24 23:58 ID:jfwalYzv
ノアの美点だった室内蛍光灯が無くなっているのは気のせいですか？
あとLED式ハイマウントも・・・・・。
あとLED式ハイマウントも・・・・・。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 00:02 ID:JDTnPMYo
>>935
一応、社外秘情報です！
一応、社外秘情報です！
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 00:04 ID:jFZRggbh
ノアボクシーってまだ２、３ヶ月もまたないぞ。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 00:07 ID:Y9/mO7SR
今日（も）カローラにいってきた。
納車は、オプションにもよるけど、年を越すか越さないかってとこだそうだ。
納車は、オプションにもよるけど、年を越すか越さないかってとこだそうだ。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 00:10 ID:aV/B7f7U
ってことはもうすでに１万台以上は受注できたってことだね。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 00:15 ID:22HU7Xd6
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 00:55 ID:j60yXTib
あいてに、されてないセレナをかばうニサンヲタが反撃ねたないので
あのてこの手であばれてますなー、
はたからみてて、かわいそうだけど・・・本人は、たのしいみたいね？
あのてこの手であばれてますなー、
はたからみてて、かわいそうだけど・・・本人は、たのしいみたいね？
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 08:23 ID:yJF2SBzl
>>937
っていうか特大事はいってんでしょ。受け売りハズかしいYO！
っていうか特大事はいってんでしょ。受け売りハズかしいYO！
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 09:35 ID:fCMuvIwm
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 11:06 ID:ZxWsInkB
ノアであろうとセレナであろうと、走行中にルーフを開けて
そこから子供を晒すのは、頼むからやめてくれ。
子供がまたＤＱＮ顔なんだけど、それを許す親も痛い顔してる。
運転する親がケータイに夢中になって、前車に追突でもしたら、
確実に直系２５㌢のボール状有機体が空を飛ぶゼ。
そこから子供を晒すのは、頼むからやめてくれ。
子供がまたＤＱＮ顔なんだけど、それを許す親も痛い顔してる。
運転する親がケータイに夢中になって、前車に追突でもしたら、
確実に直系２５㌢のボール状有機体が空を飛ぶゼ。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 11:41 ID:vLhU7CCb
カタログで見たノアX Gセレクションの茶木目センタークラスターはイヤな感じしたけど、
実車ではそれほどでもなかった。
でもやっぱり茶色じゃないほうが好きだな。
実車ではそれほどでもなかった。
でもやっぱり茶色じゃないほうが好きだな。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 14:13 ID:oOFS/DCX
ネッツいってきたけど、結構お客さん多かった。
ＶＯＸＹ試乗したよ。私には好感触。
ディーラーで聞き忘れたけど、トヨタのメーカーオプションの
ＤＶＤヴォイスナビって、ＣＤ－Ｒ、ＣＤ－ＲＷディスクはかかる
のかな？ついてるＭＤはＭＤＬＰ対応してるのかな？
セレナＭＣ気になるけど、ＶＯＸＹに気持ちが傾きはじめている。
ＶＯＸＹ試乗したよ。私には好感触。
ディーラーで聞き忘れたけど、トヨタのメーカーオプションの
ＤＶＤヴォイスナビって、ＣＤ－Ｒ、ＣＤ－ＲＷディスクはかかる
のかな？ついてるＭＤはＭＤＬＰ対応してるのかな？
セレナＭＣ気になるけど、ＶＯＸＹに気持ちが傾きはじめている。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 14:50 ID:iQeK03pa
エスティマ海苔だけど気になる・・・・ので、おれもネッツ店にいってきた。
以下、比較しちゃわりーけど、比較すると・・
・シート
牧師はやや小さめのシートだが、体型にしっかりフィットするカンジ。
エスはゆったりしているが、座面がなんかおちつかんのだ。
・インパネ
同じセンターメーターでもかなり違う。デスはワーニングランプがハンドル
内にあるのに対し、牧師は全部１箇所にまとまっている。しかし、安っぽい
のは否めない。
・ラゲッジ
牧師の３列目はねあげ、２列目タンブルは他社ではすでにやっていたが、
ネッツのにーちゃんはたいそう自慢していた。でも、これはイイ！
自転車もそのまま積める。エスの２列目３列目そのままおしつけ方式は
意外にものが積めない。キャンプでは苦労している。
・価格
牧師のナビ＋自動ドア等フル装備で、エスが買えてしまう。悩むところだ。
・スタイル
曲面構成好みうっとり派と四角いハコ大好きｂBいいねぇ派に分かれるだろう。
・収納
牧師はこれでもかっていうぐらい、あらゆるところの小物入れがあって笑った。
ハンドルの向こうに何を入れたらいいのだ？エスにも500のペトボトル収納
運転席左にほしい。
（試乗してないから、これぐらいしかわからん。自分はエスの燃費の悪さが気に入らんが）
以下、比較しちゃわりーけど、比較すると・・
・シート
牧師はやや小さめのシートだが、体型にしっかりフィットするカンジ。
エスはゆったりしているが、座面がなんかおちつかんのだ。
・インパネ
同じセンターメーターでもかなり違う。デスはワーニングランプがハンドル
内にあるのに対し、牧師は全部１箇所にまとまっている。しかし、安っぽい
のは否めない。
・ラゲッジ
牧師の３列目はねあげ、２列目タンブルは他社ではすでにやっていたが、
ネッツのにーちゃんはたいそう自慢していた。でも、これはイイ！
自転車もそのまま積める。エスの２列目３列目そのままおしつけ方式は
意外にものが積めない。キャンプでは苦労している。
・価格
牧師のナビ＋自動ドア等フル装備で、エスが買えてしまう。悩むところだ。
・スタイル
曲面構成好みうっとり派と四角いハコ大好きｂBいいねぇ派に分かれるだろう。
・収納
牧師はこれでもかっていうぐらい、あらゆるところの小物入れがあって笑った。
ハンドルの向こうに何を入れたらいいのだ？エスにも500のペトボトル収納
運転席左にほしい。
（試乗してないから、これぐらいしかわからん。自分はエスの燃費の悪さが気に入らんが）
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 14:59 ID:wwMruqyF
ヴォクシー購入決定！もう脳内祭り状態で、わくわくドキドキ。
やっぱり第一印象でイイ！と思ったら他の車を見てもヴォクシーしか
ダメだと思ってしまった。
誰か、販促用のヴォクシービデオもらった人いますか？
うちは子どもまでヴォクシーお気に入りになってしまって、毎日毎日
何回もビデオ見せられるんです。親子でヴォクシーに洗脳されてしまった
ようだ・・・・
やっぱり第一印象でイイ！と思ったら他の車を見てもヴォクシーしか
ダメだと思ってしまった。
誰か、販促用のヴォクシービデオもらった人いますか？
うちは子どもまでヴォクシーお気に入りになってしまって、毎日毎日
何回もビデオ見せられるんです。親子でヴォクシーに洗脳されてしまった
ようだ・・・・
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/25 15:23 ID:k5DzgFKY
>>949
CD-R,CD-RW対応マークが付いてないからかからない。
でもCD-RならだいたいCDプレーヤーでかかるから
ヴォクシーのでもかかると思う。（やってみてないけど）
MD-LPはマークがないからかからない。
トヨタのオーディオでMD-LPに対応しているのは
まだカムリのMDのみだと思う。
CD-R,CD-RW対応マークが付いてないからかからない。
でもCD-RならだいたいCDプレーヤーでかかるから
ヴォクシーのでもかかると思う。（やってみてないけど）
MD-LPはマークがないからかからない。
トヨタのオーディオでMD-LPに対応しているのは
まだカムリのMDのみだと思う。
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 16:04 ID:2Jl3Djle
>>949 去年の今頃、トヨタ車購入の際DVDナビ一体オーディオ付けました。
購入前調べたらトヨタ純正ナビは、富士通テンECLIPSE でした。トヨタブランドと同じ物が ECLIPSE ブランドで、若干のデザインと色の違いで出ています。
トヨタ車ならカー用品店でECLIPSEのモノ後付けでもデザイン的にすっきり収まります。私は面倒なのでメーカーオプションにしましたが。
尚、営業さんはナビ装着を勧めるだけで知識は何もなく、自分で調べて選びました。この点はすごく不満でした。
DVDナビ一体オーディオは音声指示の時に自動で運転席のスピーカーだけミュートされるなど、便利ですよ。
購入前調べたらトヨタ純正ナビは、富士通テンECLIPSE でした。トヨタブランドと同じ物が ECLIPSE ブランドで、若干のデザインと色の違いで出ています。
トヨタ車ならカー用品店でECLIPSEのモノ後付けでもデザイン的にすっきり収まります。私は面倒なのでメーカーオプションにしましたが。
尚、営業さんはナビ装着を勧めるだけで知識は何もなく、自分で調べて選びました。この点はすごく不満でした。
DVDナビ一体オーディオは音声指示の時に自動で運転席のスピーカーだけミュートされるなど、便利ですよ。
954 ：秘密の話：01/11/25 16:23 ID:e7bTJSbA
セレナが１２月２５日に発売になることが決定！！
値引き交渉の材料になるので
ノア買うのチョット待ちます。
値引き交渉の材料になるので
ノア買うのチョット待ちます。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 16:27 ID:8Nj+ElFG
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 16:28 ID:ydaZX5RV
>>953
トヨタ純正ナビゲーションシステムのオーディオ部分は
富士通テンだがナビゲーション部分はアイシン。
トヨタグループとして分業してるのだよ。
トヨタのライン装着されるオーディオシステム、外装に
ＴＯＹＯＴＡとしか入ってない物の場合は、富士通テン若しくは
松下通信（電器じゃなくて通信の方が主）によるパナソニック。
トヨタ純正ナビゲーションシステムのオーディオ部分は
富士通テンだがナビゲーション部分はアイシン。
トヨタグループとして分業してるのだよ。
トヨタのライン装着されるオーディオシステム、外装に
ＴＯＹＯＴＡとしか入ってない物の場合は、富士通テン若しくは
松下通信（電器じゃなくて通信の方が主）によるパナソニック。
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 16:39 ID:Xlh9Zldt
純正のＤＶＤボイスナビだと、バックモニターが、ナンバープレートの上
あたりにすっきりおさまりますよね。
ディーラーオプションのナビにして、バックモニターもつけるとなると
なんか、とってつけたようなＣＣＤがつきますよね。
バックモニター欲しいので、メーカーオプションのすっきりしたほうを
選ぶしかないかな。
ディーラーオプションだとＭＰ３かかるやつとかあってちょっと惹かれる
んだけど。
あたりにすっきりおさまりますよね。
ディーラーオプションのナビにして、バックモニターもつけるとなると
なんか、とってつけたようなＣＣＤがつきますよね。
バックモニター欲しいので、メーカーオプションのすっきりしたほうを
選ぶしかないかな。
ディーラーオプションだとＭＰ３かかるやつとかあってちょっと惹かれる
んだけど。
958 ：954：01/11/25 16:43 ID:e7bTJSbA
>>955
ノアボクの交渉のためにセレナ情報を得ただけで・・・
この板で話すのはトヨタファンに申し訳ないんですけど
フロントを含め外装に変更はほとんどないそうです
エンジンとスライドドアとフットブレーキくらいですか。
ま、詳しいことはセレナ板でも作って話してください。
１２月になると営業マン集めて資料配るそうです。
それは、客は貰えないけど見せるくらいならＯＫらしいです。
ノアボクの交渉のためにセレナ情報を得ただけで・・・
この板で話すのはトヨタファンに申し訳ないんですけど
フロントを含め外装に変更はほとんどないそうです
エンジンとスライドドアとフットブレーキくらいですか。
ま、詳しいことはセレナ板でも作って話してください。
１２月になると営業マン集めて資料配るそうです。
それは、客は貰えないけど見せるくらいならＯＫらしいです。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 16:54 ID:9GYAJ7r+
スレ違いだけど教えて！今度ノアのバン1800GLを自家用で買って
見ようと思うんだけどカセットって標準装備なの？それと回転座位
とかポップアップシートとかあるのかな？
見ようと思うんだけどカセットって標準装備なの？それと回転座位
とかポップアップシートとかあるのかな？
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 16:57 ID:e7eFi/vI
バンにはなんにもない、
エアコンパワステラジオだけある
エアコンパワステラジオだけある
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 17:10 ID:9GYAJ7r+
うそ！スピーカーはもしかしてフロント２つだけとか？
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/25 17:18 ID:2i+r885+
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 17:21 ID:e7eFi/vI
ＦＭでも２個有ったかどうか…
バンのリヤにスピーカーつけるのは難しくは無いけれど…
でもノアのバンなんてなんに使うの？
リーフサスだから乗り心地悪いよ
バンのリヤにスピーカーつけるのは難しくは無いけれど…
でもノアのバンなんてなんに使うの？
リーフサスだから乗り心地悪いよ
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 19:11 ID:ydaZX5RV
バンでも最上位グレードだと、乗用車顔負けの装備には
なるけど・・・もの凄く生産数少ないし、新車であればまず
間違いなくディーラーで在庫を持たないから。
なるけど・・・もの凄く生産数少ないし、新車であればまず
間違いなくディーラーで在庫を持たないから。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 19:14 ID:ydaZX5RV
ウチの社用車はカルディナバンだが、社長の専用車だけは
カルディナバン最上級グレードで、全ドア連動ドアロック・
４つのドアすべての集中パワーウィンド、リヤスピーカーなども
標準装備だった。でも、純正オーディオはＡＭ・ＦＭラジオのみ。
とはいえ、俺ら下っ端のカルディナを最下位グレードにしたので
浮いた金で豪勢なオーディオを買って取り付けていた。
カルディナバン最上級グレードで、全ドア連動ドアロック・
４つのドアすべての集中パワーウィンド、リヤスピーカーなども
標準装備だった。でも、純正オーディオはＡＭ・ＦＭラジオのみ。
とはいえ、俺ら下っ端のカルディナを最下位グレードにしたので
浮いた金で豪勢なオーディオを買って取り付けていた。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 19:20 ID:5UD3QNJQ
そこまでやるならクラウンバンにすりゃいいのに・・・
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 19:42 ID:S9pYhiDR
のあ＆ぼくしー
ｶｺﾜﾙｲ&ﾋﾞﾝﾎﾞｸｻｲ…
ｶｺﾜﾙｲ&ﾋﾞﾝﾎﾞｸｻｲ…
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 20:20 ID:JKbnaWYq
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 20:37 ID:iVxUnrnC
ノアボクって2000ccのエンジンで力不足じゃないのかなあ
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 20:54 ID:ojCGOpOr
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 21:00 ID:S9pYhiDR
ｲﾌﾟｻﾑにｲﾛｲﾛOP着けちゃうと見積もり
440萬逝っちゃったので撤退してきました。
440萬逝っちゃったので撤退してきました。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 21:10 ID:Q5HevUGm
>>967・971
ノア牧師に拗ねてないかい！
ノア牧師に拗ねてないかい！
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/25 21:15 ID:cl7ve6Md
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 21:32 ID:X0XB+y55
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 21:36 ID:fCMuvIwm
>>974
Will Vi を１台オプションで頼んだんだろ？
Will Vi を１台オプションで頼んだんだろ？
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/25 21:44 ID:cl7ve6Md
ナビ２つを付ける理由ってあるの？
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 21:58 ID:8TTdQf+k
>873以外、契約した人、いない？
いたらどれくらい値引きあったか教えて。
うちは商談中（でも心の中ではほとんど契約済み）なんだけど、値引きは一律５万
で足下のマットとかの小物もしっかり値段に入るらしい。
それに今、乗ってる車（ブルーバード・６年乗ってる、ＭＴでけっこうボロ）の
下取りは限りなくゼロに近いと言われた・・・。
なもんで、ＳＧセレクションにカーナビ（バックモニターつき）、カーテン、マット、
コーナーセンサー等つけて見積もりが３１８万だと。
で、頑張って（藁 端数８万は引いてくれるらしい。
もっと引けないのかーー？ってかんじ。
いたらどれくらい値引きあったか教えて。
うちは商談中（でも心の中ではほとんど契約済み）なんだけど、値引きは一律５万
で足下のマットとかの小物もしっかり値段に入るらしい。
それに今、乗ってる車（ブルーバード・６年乗ってる、ＭＴでけっこうボロ）の
下取りは限りなくゼロに近いと言われた・・・。
なもんで、ＳＧセレクションにカーナビ（バックモニターつき）、カーテン、マット、
コーナーセンサー等つけて見積もりが３１８万だと。
で、頑張って（藁 端数８万は引いてくれるらしい。
もっと引けないのかーー？ってかんじ。
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 22:28 ID:Q5HevUGm
>>977
10月末、モーターショー開催時期に契約（注文）しました。
コピーの新車価格速報と主要ＯＰ表だけ見てね！。
何たって乗ってた車が11月中に車検切れになるもので。
ＶＯＸＹのＸＧナビＰ、回転シートとコーナーモニターを付け、床マットとバイザーをＤＯＰ。
値引きは、本体５万、ＤＯＰから５万の計10万、下取り無しでした。
ディーラーは、11月16日の発表後は一律５万になると言っていました。
ところで、そろそろ誰か パート２立てて栗。
10月末、モーターショー開催時期に契約（注文）しました。
コピーの新車価格速報と主要ＯＰ表だけ見てね！。
何たって乗ってた車が11月中に車検切れになるもので。
ＶＯＸＹのＸＧナビＰ、回転シートとコーナーモニターを付け、床マットとバイザーをＤＯＰ。
値引きは、本体５万、ＤＯＰから５万の計10万、下取り無しでした。
ディーラーは、11月16日の発表後は一律５万になると言っていました。
ところで、そろそろ誰か パート２立てて栗。
979 ：熱津：01/11/25 23:20 ID:OOJduzQ7
>>977
１５万ぐらいまで がんばれるんじゃない
でも下取でごまかしてたみたいだから
一昨日 見に行って そのまま決めずに１回帰って 昨日 決めた
かなりごねて リモートスタータとちかずいたらキーロックが解除になるのつけさしちゃった
ＶＯＸＹのVなら年内納車になりそうだって
１５万ぐらいまで がんばれるんじゃない
でも下取でごまかしてたみたいだから
一昨日 見に行って そのまま決めずに１回帰って 昨日 決めた
かなりごねて リモートスタータとちかずいたらキーロックが解除になるのつけさしちゃった
ＶＯＸＹのVなら年内納車になりそうだって
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 23:23 ID:Lit65qe6
カーナビは、純正以外でもあのスペースにおさまるのでが
あるんでしょうか？
あるんでしょうか？
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 23:26 ID:ydaZX5RV
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 23:36 ID:gflyi3RZ
値引きは本体:5満 ナビ+イジークロザーで5満 ディーラーOPを2割～3割でした｡
計15満てとこ(280でした)｡後初回の販社への割り当て分完売後は6ヶ月待ちになるとの事｡
でもシャリオとか3クラス買える金額なので悩みました｡ちなみにシャリオ(エクシード)
250でした｡
計15満てとこ(280でした)｡後初回の販社への割り当て分完売後は6ヶ月待ちになるとの事｡
でもシャリオとか3クラス買える金額なので悩みました｡ちなみにシャリオ(エクシード)
250でした｡
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 23:58 ID:5W0viaDi
巻頭に住んでいます。値引きは
ぼく：五萬 のあ：壱拾萬 わんぷらいす
あとはオプションと下取りで・・・と言っていました。
セレナのＭＣを待った方が得策ですな。
ぼく：五萬 のあ：壱拾萬 わんぷらいす
あとはオプションと下取りで・・・と言っていました。
セレナのＭＣを待った方が得策ですな。
984 ：982です：01/11/26 00:02 ID:iDVMgjp+
ノアの話でした｡後その販社では社員が3人かったそうです｡
社員が買う物は絶対いい商品だと思います｡
社員が買う物は絶対いい商品だと思います｡
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/26 00:18 ID:EUHTecSq
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/26 00:21 ID:GXdGlGxo
今日ＶＯＸＹ注文してきました。
値引きは内訳はアレなのですが全部で１７万でした。
その他に下取り１０万UPと
金利を下げてもらって実質５万。
成約記念のＶＯＸＹロゴ入りジャンパーを断ったら
おまけでＶＯＸＹの天体望遠鏡と
子供たちにＶＯＸＹとＲＡＶ４のチョロＱを貰いました。
がんばったほうかな？
値引きは内訳はアレなのですが全部で１７万でした。
その他に下取り１０万UPと
金利を下げてもらって実質５万。
成約記念のＶＯＸＹロゴ入りジャンパーを断ったら
おまけでＶＯＸＹの天体望遠鏡と
子供たちにＶＯＸＹとＲＡＶ４のチョロＱを貰いました。
がんばったほうかな？
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/26 00:25 ID:EUHTecSq
>>986
それって何県のデーラー？
それって何県のデーラー？
988 ：982です：01/11/26 00:33 ID:iDVMgjp+
車のいい物って(自分の用途にあった)エンジンとボディーのﾊﾞﾗﾝｽだと思います｡
装備は好みがあると思います｡
装備は好みがあると思います｡
989 ：986：01/11/26 00:35 ID:GXdGlGxo
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/26 00:36 ID:N82EYy6a
991 ：986：01/11/26 00:40 ID:GXdGlGxo
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/26 00:58 ID:3TjMdGzH
>>957
あのMP3かかるDVDナビって、当然、CD-R入れたらナビが使えないんですよね？
ふつうについてくるDVDナビも同じ
そこらへんがなあ。。。。カロのHDDナビがほしくなる所以。
今の車のナビを移したいんだけど、センターにメータがあるんで、モニタをどこに
つけたらいいか、かなり思案中。どこ置いて運転の邪魔。
これだけでステップワゴンにしたくなる。
俺、釣りするんで車中泊するんです。
ステップワゴン、一座席目からフルフラットになりますけど、
ノアボクシって第２座席目からで、しかもでこぼこ。フルフラットじゃない！
これだけでステップワゴンにしたくなる。
ステップワゴンのほうが広めに感じたし、なんかボクシーの魅力が感じられなく
なってきた。座席のすわり心地はぜんぜん違ってましたわ。
こんな意見、かなり少数派ですかね
あのMP3かかるDVDナビって、当然、CD-R入れたらナビが使えないんですよね？
ふつうについてくるDVDナビも同じ
そこらへんがなあ。。。。カロのHDDナビがほしくなる所以。
今の車のナビを移したいんだけど、センターにメータがあるんで、モニタをどこに
つけたらいいか、かなり思案中。どこ置いて運転の邪魔。
これだけでステップワゴンにしたくなる。
俺、釣りするんで車中泊するんです。
ステップワゴン、一座席目からフルフラットになりますけど、
ノアボクシって第２座席目からで、しかもでこぼこ。フルフラットじゃない！
これだけでステップワゴンにしたくなる。
ステップワゴンのほうが広めに感じたし、なんかボクシーの魅力が感じられなく
なってきた。座席のすわり心地はぜんぜん違ってましたわ。
こんな意見、かなり少数派ですかね
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/26 01:15 ID:hcePga5a
ず～っとウオッチさせてもらっています。
もう、乗り出している方同乗者さんの評価はどうですか？
てか、新規スレッドキボン
もう、乗り出している方同乗者さんの評価はどうですか？
てか、新規スレッドキボン
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/26 01:25 ID:+hoZSrTa
995 ： ：01/11/26 01:25 ID:aXGUbYvJ
おわりかそろそろ？
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/26 01:25 ID:cq+Tybe0
1000か？
トヨタ1000ぽえーん