MAZDA期待の星アテンザはどうよ？

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 20:14 ID:wqqfe5jD

東京モーターショーにカペラ後継車出展、来年発売予定。
結構カッコいいと思うたんやけど
果たして売れるのか？
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1018/02nsh_kf1018_01.html

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 20:18 ID:dUlI/UCn

ごめんな…俺に技術があればAA貼ってぶっ飛ばしてるんだけど(wara
でも、マツダには期待してる。8出すまでは頑張って欲しい。

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 20:18 ID:EEFngrn/

ちょっとゲテものかな。
路線はいいと思う。

4 ：３：01/10/19 20:19 ID:EEFngrn/

真横からみると、すんごくカッコいいな！

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 20:20 ID:d/gs1lEr

サムネイル（？）を見た一瞬、ホンダ車に見えました。

6 ：名無しさん＠そうだ走りに行こう：01/10/19 20:20 ID:F4IM/mke

すまん。一発でやられた。このままで出るなら予約いれそうだ。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 20:20 ID:bQ8y0Y9t

ﾄﾞｷｭｿ向けっぽいなぁ、ちょっと。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 20:20 ID:r5FzKAXf

松田さん。
これからはフォードのスポーツカー部門として腕を奮ってください。
以上。

9 ：非通知さん：01/10/19 20:21 ID:G2VbqzCj

俺もかっこいいと思いました

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 20:22 ID:Fe3nl1ei

マツダアコードデビュー！

11 ：２：01/10/19 20:24 ID:dUlI/UCn

>1
ｽﾏﾝカッコ良く見えてきた。俺がぶっ飛んでくる…

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 20:25 ID:W7n8sRx0

・・・ふるくさくなりそーな予感。プリメーラの方がいいよ。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 20:26 ID:dUlI/UCn

今出すと売れるデザインじゃない？コレ。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 20:26 ID:+BdbPXkN

濃色だとけっこういけると思う。
レガシィとタメ張れる入魂の一球と期待シタイ。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 20:28 ID:H/TMdqw3

リアのオーバーハングはもっと小さくてもいい。
リアビューをもっとシンプルにしてもいいのでは？
グリルはちょっと萎えた。
でも、充分ｶｺｲｲ!!

16 ：1：01/10/19 20:28 ID:wqqfe5jD

これとは別に2リッターターボ搭載のスポーツセダンも登場予定のようですが
東モには出てこないのかな?

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 20:31 ID:Ghu8C144

全長4670mm、全幅1780mm
ちょっとでかすぎないか？

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 20:33 ID:H/TMdqw3

>>16
３２３系のやつかな？
戦うファミリア復活なるか？

19 ：名無し募集中。。。：01/10/19 20:37 ID:BARc62bg

1800,2000,2300直４が搭載予定。
かっこいいけど、なんだかカペラと変わらなくない？
もうちょっと変化を寝とめていたけど。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 20:37 ID:bQ8y0Y9t

アテンザＭＰＳきぼーん。
そうすると、１８００ｍｍ超えちゃうな、横幅・・・

21 ：１：01/10/19 20:41 ID:jO+OK7fC

わいの意向とは無関係にスレが育ってオール。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 20:44 ID:bQ8y0Y9t

>>21
売れないって意見が多いと思ったの？

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 20:44 ID:B8eoJOPp

ペナペナ感がアコードそっくり。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 20:44 ID:8Yf7ZAkJ

テールの処理がアルテ風。なぜだらう。。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 20:45 ID:JqcwlEp+

これのシルバーとかガンメタとかあったらすげーｶｺよさそう。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 20:46 ID:D9eow9r7

RX-8よりｶｺｲｲと思う｡
後ろ座席がRX-8より広いのもｸﾞｩ。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 20:47 ID:tiZliL43

>>26
アテンザがあるから、RX-8のほうは思いっきりスポーツカーになったような感じね。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 20:53 ID:WbYnEUpX

今のカペラより全然インパクトのあるデザインだし
このまま出てくれればいいな～特にマフラーの処理は変えて欲しくない

（でも、どことなくア○テの匂いが・・・）

29 ：風来坊：01/10/19 20:54 ID:qyPl/VXL

RX-8ってかっこいいと思う。かなり現実的になってきた。
でもアテンザもいいな。けど、スタイルとしてはアテンザは
割と普通だから、やっぱりＲＸ－８もいい。

30 ：787B：01/10/19 20:54 ID:eeejqkmL

国内ではマツダファン以外が購入するかは懐疑的だけど、ヨーロッパで
はこれまでより売れて欲しいな。
BTCCとかETCCとかで走って欲しいけどどうかなぁ。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 20:54 ID:IOI4cdcR

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1018/images/images661215.jpg

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1018/images/images661214.jpg

32 ：kinky：01/10/19 20:58 ID:rhRMhm2I

>>30
５ドアってのが厳しいでしょうね。日本人の５ドア嫌いは何とかして欲しい。

あと、ツーリングカーとしてはサイズがひとつ上でしょう。カッコいいから
走って欲しいですけど。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 21:00 ID:1LtG8aML

インテＲがライバル？

34 ：　：01/10/19 21:05 ID:jflIpGkU

あさんて

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 21:07 ID:3xOByVM1

デザインスケッチ見て期待してたけど、
本物はなんか古臭い感じで一気に萎えた
サイドの面が単純すぎるのかな？
ちょっといじればすごいかっこよくなりそうだけど

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 21:09 ID:tiZliL43

>>30
アテンザって、日本とヨーロッパだけ？
北米は出ないの？

ところで、なんで名前アテンザになったんだろ・・・
思いっきりアルテザとかぶってそうなんだけど・・・
他の候補のほうがよかったような気がする

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 21:11 ID:/yJOwp7o

>>33
どっちかったらユーロＲじゃないの？

38 ：オーテックプリ＠会社から・・・：01/10/19 21:16 ID:cmbf76V8

ちとアテンザ欲しいかも･･･。(ﾏｼﾞ

39 ：_：01/10/19 22:01 ID:Re9GAEkn

わしもマジで購入検討中。
できればKF積んだのが出てほしかったが無理っぽいね。
あと、室内はそんなに凄くは広くないね。
引っかかるのはそのぐらい…
エクステリアもちょっと子供っぽいけど、なかなかいいぞ、みたいな…

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 22:14 ID:gLG07J9c

ランテスの焼き直しじゃ名。黄色のキャリパーが広島DQN
ランテスに載っていたＶ６キボ～ン

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 22:16 ID:dQ3IMVLl

かっこいいねこれ！
頑張れマツダ！

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 22:18 ID:CZAE1QXg

>>21
にせもんゴルァ！

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 22:25 ID:KtJ3KR1B

そんなにも何故みんな燃えてるの？
そうだみなさん、そろそろここらでトイレ休憩したほうがいいですよ。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 22:28 ID:IOI4cdcR

アテンザセダン？

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1019/images/images661224.jpg

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 22:32 ID:E+z52pqO

・・・５００と比べて優美さがたらん。あうあう。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 22:41 ID:ff1sqo2A

まあ、バブルで踊らなければ３位候補のメーカーだった訳だしね。
マツダが自爆しなければ今のホンダは無かったでしょう：笑
今回のモータショーの展示車みるかぎりマツダは復活しそうですね！
それに比べてニサーンはど～なってるのだ？

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 22:46 ID:L/+4S/s+

>>44
この色、いいねぇ。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 22:50 ID:Af2Vuowu

うんこトヨタがセダン連発したせいで売れない気がする・・・
セダンじゃトヨタが圧倒的に強いからな。
でも俺は応援してるぞ！がんばれマツダ！

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 22:50 ID:3VNM1CYO

５ドアも市販車はグリルにメッキがついちゃうのかなぁ
買うならハッチバックのやつかな。バランスいい！

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 22:51 ID:B8eoJOPp

今からマツダ地獄にはまる覚悟しとくか。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 22:55 ID:nlaXiq2/

デカすぎだと思う。もっとキュっとした車でないと売れないと思う

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 22:56 ID:3VNM1CYO

>>50
人気車なら地獄じゃないよ。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 22:57 ID:JqcwlEp+

>>51
変に大きさにこだわるとアルテみたいになっちゃうよ。
売れるかどうかは分かんないけど、オレはこのデザイン
いいと思うよ。

54 ：アルデオ海苔：01/10/19 22:57 ID:a/jLHpX9

トヨタでも不人気車に乗ってると、マツダ地獄と同じようなもんです。
特に不満も無いので買い替える気無かったんだけど、これだったら今
のクルマ＋αの魅力があるから、マジで買い換えちゃいそう。
あ、ワゴンの話ね。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 22:58 ID:j2ilWpaN

というかセダンルックでは超理想形なんだけど。
これの２ドアとか需要ないんだろうな。

56 ：　：01/10/19 22:58 ID:pcdKzpiq

いまどき4ATはないだろ。

57 ：苺海苔 ◆S15SF/qU ：01/10/19 23:00 ID:3njUNoX0

確かにアコードっぽいデザインだな。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 23:00 ID:L/+4S/s+

ＭＴは無いのかな？

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 23:01 ID:L/+4S/s+

アコードのデザイナーが見たら、悔しがりそうだね・・・

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 23:01 ID:ff1sqo2A

個人的にはフロントグリルをボンネットと一体化にしてくれると
スッキリしてカコイイと思うのだけどなんで国産車は分かれてる
車が多いのかな？
後、注文があるとすればせめて細部の処理（ドア間の隙間など）
が今のカローラレベルであれば買いですな！内装もね：笑
この辺がやはりマツダはちとレベル低い気がするので････

61 ：787B：01/10/19 23:10 ID:Yrm1hpoF

＞44
顔つきはセダンのほうがいいね。
これでやっと、ランティス・ユーノス500・MS-8なんかのオーナーが買い
換えの対象を見つけられたって感じがするな。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 23:13 ID:UnqdwnOH

それにしてもかっこいいな。
この顔のミニバンをいっしょに出してセンスのいいＣＭ流せばヒット間違いなしでしょ。
そんな計画はないだろうけど。。。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 23:14 ID:egFqoa6X

横幅予想以上に広いなぁ。
日本市場を捨てたかのようなその余暇幅設定素晴らしい。
日本向けには例のファミリアベースの5ナンバーセダンを主力にと考えているのかもね。
これでホントにBMW3とVWパサートを超えてたら、少なくともドイツでは結構売れるでしょ。
よほどのユーロ安にでも見舞われない限り。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 23:16 ID:L/+4S/s+

>>62
＞この顔のミニバン
プレマシｰ・・・

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 23:16 ID:3VNM1CYO

>>62
アテンザ出る頃にはあのプラモデルＣＭおわってるといいね

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 23:16 ID:UnqdwnOH

たしかにプレマシ－に似てるな(笑）

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 23:17 ID:XeUVSKsH

元ランティスオーナだが、正直カッコいいと思った。
もう少しオーバーハングが短いといいなあ。

68 ：苺海苔 ◆S15SF/qU ：01/10/19 23:17 ID:3njUNoX0

オレ的にはMXスポーツツアラー（だったっけ？）のほうが魅力的なデザインだな。
現実味が無いけど。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 23:22 ID:3VNM1CYO

今のマツダは５角形グリルと銀メッキか・・
俺プレマシー乗ってるんだけど、銀メッキちょっとやだ・・

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 23:22 ID:ff1sqo2A

>>68よ。
確かワゴンの写真もどこかで見たよ

71 ：787B：01/10/19 23:23 ID:Yrm1hpoF

＞68
実は俺もMXスポーツツアラーのスタイリングにやられてしまってたりす
る（笑
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1018/12nsh_ks9999_12.html

MS-8に負けてないんだよな、この後ろ姿がよぅ。
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1018/imageview/629566-0-661063.jpg.html

個人的にはハイブリッドいらない（笑
ビシッとしたボディのハイパワーFFをきぼーん

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 23:23 ID:BA8Vg0uU

>>70
Autoasciiでね。セダンの写真も一枚ずつじょじょに公開されてる。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 23:25 ID:1LtG8aML

マツダ海苔が世界一かっこいいｙｏ。

74 ：45：01/10/19 23:26 ID:G0Pb8tn5

セダンなら考えてもいい。

オプションでイスにヌバック貼った奴用意してくれ。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 23:27 ID:BA8Vg0uU

セダンのフロントはアコードに似てないな。なにげにかこいい。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 23:31 ID:L/+4S/s+

>>71
テールランプがアルファっぽいね・・・
>>75
アコードに似てるって言われるのは、グリルが横線だからかもね。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 23:32 ID:G0Pb8tn5

ダ・シルヴァのセアトに似た奴がある。

あれもなにげにｶｺｲｲ。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 23:32 ID:ff1sqo2A

>>74
俺はアルカンタラｷﾎﾞﾝﾇ

79 ：苺海苔 ◆S15SF/qU ：01/10/19 23:36 ID:3njUNoX0

>>76
そう言われればアルファに似てるな。
あの天井が「がばー」って開くのはいくらなんでも市販無理だろうな。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 23:36 ID:BA8Vg0uU

>>78
アルカンタラと言えば、RX-8のアルカンタラは結局ボツになったのかな

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 23:36 ID:ff1sqo2A

>>68へワゴンの写真
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1018/imageview/629627-0-661215.jpg.html

82 ：　　　　：01/10/19 23:37 ID:b12vIwLy

アルカンタラってなんじゃらほい？

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 23:39 ID:L/+4S/s+

>>82
宇宙戦艦ヤマトが目指してるところ

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 23:40 ID:ltzRVEgZ

>>83
イスカンダル

85 ：787B：01/10/19 23:40 ID:Yrm1hpoF

そうそう、あとは内装が決め手だよな。
ある意味外装より全然大切だな。
クルマ買う時ユーノス500・ランティスを選ばなかったのは内装が気に入
らなかったってのがあったので。
写真で見る限りインパネは良さそうだけどね。
出来ればオプションでいろんな内装選べれば、なお良し。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 23:41 ID:B8eoJOPp

>>82
ある意味超合金のような物。

87 ：苺海苔 ◆S15SF/qU ：01/10/19 23:41 ID:3njUNoX0

>>80
アルカンタラ？
あのメッシュはアルカンタラだったの？

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 23:41 ID:ff1sqo2A

>>83
ちょっとムリがあるかも･･･イスカンダルだっけ？

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 23:41 ID:L/+4S/s+

>>84
ありがと（ｗ

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 23:42 ID:ta7BTdx/

てかエンジンだろ・・。
重要ナノハ。
なんか目指す方向性がアルテッツァと同じ匂いが・・。
でもATしかないんだっけか？

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 23:43 ID:L/+4S/s+

ん？じゃ、銀河鉄道の終着駅か？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 23:45 ID:egFqoa6X

>>87
デトロイトで公開されたRX-8のステアリングやダッシュボード下部、シートに使われてた見た目に触り心地が良さそうなやつ。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 23:47 ID:01txAF/V

5ドア以外はふつー過ぎるじがする・・・

94 ：　　　８２　：01/10/19 23:47 ID:b12vIwLy

布地の種類と言うことですか？

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 23:47 ID:ff1sqo2A

>>90よ。
真のライバルはプリ＆コロナ（名前替わるんだっけ？）でしょ。
実際ＦＦなんやし････
これで販売力があればかなり売れそうなんだけどね！
特にセダンのケツがイイ！！
やっぱ車は内装とケツが大事だと思われ。

96 ：sage：01/10/19 23:47 ID:01txAF/V

俺のID戦車っぽいな(藁

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 23:48 ID:meQ6Zexo

>>91
それはアンドロメダ

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 23:48 ID:kuvdeCnl

マツダが黒字化で、フォードが赤字ってのもいい気分だな。
マツダには、日本のプジョーを目指して欲しいな。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 23:48 ID:01txAF/V

げ、間違った・・・はずい。
炒ってきます

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 23:50 ID:L/+4S/s+

１００ｹﾞﾄ！

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 23:51 ID:3VNM1CYO

市販車のタイヤはやっぱ１５インチなのかな。
どんな感じになるんだろ。
1.8は１４インチだったりして・・

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 23:52 ID:94a+dE0J

アルカンタラってあれだろ。
我が青春の…ってやつ。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 23:54 ID:ff1sqo2A

>>94へ
確か東レの商品だったはずです。
要は人工のヌバック皮っぽい素材でランチアなんかがよく使ってるよ。
濃い緑とか結構キレイです。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 23:56 ID:ff1sqo2A

>>102
アルカディアですね！：笑
久々に観たいかも～

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 23:56 ID:L/+4S/s+

>>102
それはアルカディア！

106 ：74：01/10/19 23:56 ID:G0Pb8tn5

・・・なんでみんな、松本零士ネタにはしってる？？（ｗ

>>85おれは逆にヌバック張りの内装が気に入って、５００を買った。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 23:56 ID:1LtG8aML

ヲタはそんな所までこだわるんだな・・・

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 23:58 ID:T2tQ+3dP

>>101
タイヤの大径化を進めるって書いてたからスポーツモデルで17、18インチは十分あり得るのでは？

109 ：787B：01/10/19 23:58 ID:Yrm1hpoF

合成皮革の一種ね。
東レのエクセーヌと同じだったと思う。
http://www.ecsaine.com/

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 23:59 ID:G0Pb8tn5

モーターショウとともに盛り上がるマツダスレ。

車も売れるといいな。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 00:00 ID:xlQAwaCF

>>109
http://www.ecsaine.com/industry/s_p1.html
自動車内装についての説明が載ってるね

112 ：787B：01/10/20 00:00 ID:N66yz26y

＞106
そうそう、素材はユーノス500のほうがいいのがあったらしいんだよねー。
俺は内装の中でもインパネが決め手でしたから。
あんなインパネのクルマ、MS-8しかなかったっすから、これは乗らねば
（笑）と思いましたね。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 00:01 ID:+Cs2xaQs

でも実物みるとイイよ～>>アルカンタラ
５年前、ロードスター買い換えるとき思わず
イプシロン契約するところだったし････
ただし、タバコ吸う人は駄目だけど（確か熱に弱い）

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 00:01 ID:uICaBDfi

アテンザスレ出来てるし。
みんなで遊びに出かけるにちょうどいい車だな。
形も良い。イスも大きいし。
悩む。

115 ：787B：01/10/20 00:03 ID:N66yz26y

＞110
まぁ、リストラで単年度黒字化ってのはあたりまえの話だからね。
これから売上が伸びるかどうかが正念場。
まぁ、小型・中型セダンではフォードよりブランド力ありそう（ってか、フォ
ードが低すぎるだけなんだけど（笑））なんで、マツダの出番は結構多そ
うだけどね。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 00:03 ID:xlQAwaCF

マツダは欧州で売ってるんだから、座り心地のいいシートきぼーん

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 00:03 ID:uICaBDfi

黄色、見慣れてきた。
好きかも。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 00:05 ID:bI+xXkBt

>>１１３

タバコの火玉ころがすと、起毛部が溶けて悲しい事になりまする。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 00:06 ID:ts81Y5BU

>>115
欧州域内でのモンデオとフォーカスの年間売り上げだけでマツダの年間総販売台数に並ぶほど売れてるよ。
フォードの小型車でのブランドイメージが弱いってのは昔の話だよ。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 00:07 ID:aEx7Jcl8

みんなの反応読んでると、
ちょうど低迷期のアップルコンピュータが、iMacを発表した時の
マックファンの反応に似ていて、ちょっと面白かったです。
マツダの低迷を打破できるのかな？ジョブズはいないけどね。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 00:10 ID:bI+xXkBt

どんなに上がっても、荒らされないのは、マツダ車スレの不思議なところ。

122 ：787B：01/10/20 00:10 ID:N66yz26y

＞199
そうだったのか....
モノは良くても、売上とブランド力の向上には結びつかずって思ってた
もんだから。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 00:11 ID:v319GpsV

>>115
フォードのフォーカスは今や欧州では小型車のスタンダード
なんだけど(^^;;;;

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 00:11 ID:Kw/KnbFp

>>122
忘れてた。それにフィエスタもある。フィエスタも欧州で年間500,000台は売り上げるドル箱だったと思う。
でもこっちの数字はあってるかどうか自信ない。

125 ：787B：01/10/20 00:11 ID:N66yz26y

＞120
まぁ、ひさびさのセダンだからねぇ。
バブル期マツダのセダン乗ってた人は、これまで飢えてたわけで、沸か
ないはずが無いですよ。

＞121
勝手にやってろって感じなんじゃないですかね（笑

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 00:12 ID:9ZMUvROQ

おお！
かちょいいアテンザ・・・惚れた

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 00:12 ID:Ht36b4WZ

ジョブズの役割を果たすのはロータリーエンジンです。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 00:15 ID:bI+xXkBt

>>127んじゃなにかい？熊さん、レネシスつめってのかい？

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 00:15 ID:+Cs2xaQs

ちと、サイズが気になるけど期待してます。
マツダはデザインに元気が出てきたのでこれからが楽しみです。

130 ：787B：01/10/20 00:18 ID:N66yz26y

＞123＞124
むこうはそのあたりのクラスはVWやオペルが俄然強いだろうから、フォ
ードはもっと苦戦してると思い込んでました。
いい話聞かないと思ってたけど、実際には相当勢力伸ばしてるんですな

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 00:19 ID:xmnMkzlg

>>130
フォーカスもモンデオもカーオブザイヤー取りまくってたよ。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 00:20 ID:uICaBDfi

マツダの潜在的買い換えユーザーが出てきそう。
俺もだが。

133 ：787B：01/10/20 00:21 ID:N66yz26y

＞131
そう、それは知ってたんだけどね（CMでもやってたし
でも、受賞したわりには売れていないような話を読んだ事があるもんだ
から。むー。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 00:24 ID:xlQAwaCF

それで、鳴り物入りで日本に、フォーカスとかＫａとか持ってきたけど、売れなかったね・・・
俺は結構好きだけど。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 00:25 ID:aEx7Jcl8

これでようやく買い替え候補ができました。
今乗ってるランティスクーペもそろそろ8万キロなので。
早く実物を見たいです。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 00:26 ID:xlQAwaCF

ボディがデカくて萎える人がいるんだろうね・・・

137 ：787B：01/10/20 00:31 ID:N66yz26y

＞134
そうか、日本で売れていないって話を俺が取り違えたんだな（鬱

＞136
重量がどうなるかも問題ですね。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 00:33 ID:5FLa4AAl

>>137
アテンザ見た目には重量感薄いけどね

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 00:35 ID:xlQAwaCF

１３００キロ代後半ぐらいになると思う＞重量

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 00:38 ID:PofG79hd

そんなに重くないかも。
プレマシーで1.4tだもんね。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 00:40 ID:uICaBDfi

>>139
やはり重いか。３ナンバーだし。
レジャー専用車になりそうだな。
うーん、まっ、そういう人生もいいかも。

142 ：787B：01/10/20 00:40 ID:N66yz26y

１．３ｔで２３００ｃｃなら結構いい走りすると思うんだけどね。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 00:43 ID:uICaBDfi

>>142
なるほど。
やはりライバルはBMWかな？

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 00:48 ID:xlQAwaCF

4870 ×1770 ×1395のミレーニアで１４００キロ後半だね・・・
全長はアテンザの方が短いが横幅は長い、しかも昨今の重量増加の傾向を考慮すると・・・

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 00:49 ID:+Cs2xaQs

やはりBMW３シリーズは８に走りで徹底的に叩いてほしい。
つ～ことで、ライバルはプジョー、オペルあたりか？

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 00:50 ID:v319GpsV

>133>134
確かに日本じゃ売れてないけど欧州じゃあバカ売れ＜フォード
だからアテンザも欧州じゃあそれほど数さばけないのは目に見えてる
日本市場でかなり売らなきゃきついね＜マツダ
でも、売れそうな予感。。。。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 00:50 ID:xlQAwaCF

ちなみに、現行カペラは１１００キロ代後半～１２００キロか・・・あ～どうなるんだろ～

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 00:51 ID:bI+xXkBt

・・・俺はカッコいいと思う。アテンザ。

そして、俺がカッコいいと思った車は、けっして国内では売れない（ｗ

あうあう

149 ：787B：01/10/20 00:55 ID:N66yz26y

売れたら売れたで個人的には、つまらないんだけどね（笑
人が乗っていないクルマに乗るっていうのが好きなもんだから、俺（笑

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 00:56 ID:5FLa4AAl

>>148
頼むからかこわるいと言ってくれ！

151 ：787Bさんへ：01/10/20 00:57 ID:+Cs2xaQs

ﾊｹﾞｼｸ胴衣

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 01:27 ID:52lPoUcD

これ、かっこいいよ。。。４ドア・５ドア・ワゴン全部いい！
グリルのメッキが嫌だな～と思うくらいしか不満なところがない。俺的に。
マツダ車、乗ってみようかなぁ

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 01:36 ID:ts81Y5BU

>>152
グリルくらい簡単に取り替えられるだろうしね。
ひょっとしたらオプションでメッキ無しが設定されるかも。
なんならマツダのMMプロジェクトかなんかで発言してみたら？

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 01:37 ID:+Cs2xaQs

>>152
だよね。僕もかなり気になってる。
でも、もう少し早く発表されないかなぁ（笑）

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 02:00 ID:exF61KcW

セダンの後ろ半分ジミだな
Ｃピラーなんかチョー平凡　５ドアとワゴンで力尽きたのか
テルランプはアルテ風だし　他は良いインパネ周りの質感も悪くないし
案外この車の肝はサスとエンジンだったりして

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 05:44 ID:pkojdjDK

なんかアルテをものすごーく意識してない？
リアコンビランプとか普通ので良いやん。
エアコンのエアアウトレットもアルファ風だし。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 05:48 ID:V+eERt5f

>>156
奥に造形の見えるリアランプの処理は最近の流行。
いろんな車に採用されている。
アルテは銀色なだけだからちょっと違う。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 07:50 ID:xYw3MflZ

俺もアルテ意識してるように見える。
リアの斜め後ろから見た写真なんて結構似てると思うけど。
トランクからフロントフェンダーに伸びてるキャラクターラインが同じだからかな？

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 08:18 ID:zhUPFwlS

つーかｱﾙﾃとｱﾃﾝｻﾞどちらもBMWの３シリーズを意識してるってのもあるんじゃないか?

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 08:57 ID:YApT6EcY

マツダの車って社運がかかってるから見てる方がドキドキする

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 09:19 ID:qhCUZf4P

Ｋタイプユニットの２５００ｃｃキボンヌ。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 09:20 ID:cdgRVx32

>>160
マツダ関係者？おれはホンダ関係者だけど、ロータリー萌え～
なので、暖かく見守ってるよ。ってゆーか、あぼーんしないで欲しいと
切に思う。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 09:43 ID:ifZUi7kO

>>161
折れもKシリーズきぼ～ん。
あれをなくすのは勿体無い。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 14:11 ID:oiR2vhwV

いくらだろー

165 ：さあドライブに行こう：01/10/20 14:16 ID:+Cs2xaQs

是非ともｱﾙｶﾝﾀﾗをｵﾌﾟｼｮﾝで追加して欲しいです。
出来ればﾛｰﾚﾙみたいなのではなくﾗﾝﾁｱみたいな質感でお願いしたい。
関係者の方よろしくお願いします。

166 ：ライトウェイター：01/10/20 15:55 ID:K6G8lN+D

Ａピラーが寝過ぎ。カッコ優先でああなったんだろうけど、
シートスライドを適切な位置まで前進させて、シートバックを
トルソラインまで起こすと、サンバイザーが眼前に迫るんじゃないかな。
・・・170センチ短足の俺だと(ToT)

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 17:12 ID:lkjgvUA6

マツダさんの車は多少実用性が悪くても誰も文句言わないのでいいです。
あまり気にせずにデザインを良くできる。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 19:35 ID:RrcTXJ3S

でも５角形のグリルの呪縛が。。。
ホンダ車に間違われそうなのがイヤ

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 19:39 ID:lXoB1t8H

５角形のグリルってホンダ・マツダどっちが先か知ってる人います？

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 19:41 ID:WnhVWNI3

アルファ156に似てると思ったが、
156はユーノス500に似てる。
歴史は繰り返す。

171 ：サターン乗り：01/10/20 20:41 ID:CWhi1zm3

格好はすげーイイ。パッケージングも５ドアなら見事。
エンジンはモンデオで好感触を得たので問題ないのでは？
あとはＭＴだな。アクティブマチックも悪くはないんだが、やっぱ欲しい。
…あそこまで意気込んだ５ドアを造ったんなら、セダンなんて売らなくていいものを。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 20:42 ID:D1CFOx48

>>146
最近伸びてる北米市場ではどうよ？
って、アテンザ、北米で売るのかな？
北米626はトーラスと一緒になるかもしれないし。
でも、もし北米で売るとなると、KL積むのはまず間違いないと思う。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 20:51 ID:aUabv3fP

輸出を考えているから、というより
国内はハナからあきらめているサイズだよなー
アテンザ

これでデミオ、ファミリアがまた少し大きくなって。

国内では魅力がないような気が。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 20:53 ID:tLIug4g2

あのフワフワ飛んでいっちゃいそうなマークどーにかしてよ。

175 ：風゜呂‡：01/10/20 20:54 ID:86W4VePy

むう。。。
ｶｺｲｲな。。。
ユーロテールが。。。ちとｱﾚだけど。
売れればそれでいいのね。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 21:02 ID:pa/ILF7J

もうマツダはダメだと思っていたら、
なんか意外とがんばってるじゃないの。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 21:07 ID:DO57/Xos

あの黄色のカラーは市販でも残して欲しいな

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 21:07 ID:RrcTXJ3S

カペラって車は興味無かったんで良くは知らないんだけど
調べてみたらそんなに古臭いデザインに見えないんだよね。
それでも来年の中ごろにはアテンザに取って代わられちゃうのか。。。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 21:24 ID:QnSwVvYK

エンジンは何？

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 21:35 ID:xmnMkzlg

>>178
古くさくないかもしれんがデザインのバランスが悪い。
特に側面のデザインはトヨタ車なみに汚い。

>>172
今月16％くらい落ち込んでたぞ。日本車メーカーでは日産に次ぐ落ち込み。
2001年通算でもわずか+3％。通年では-になりそう。
アテンザ北米用はフォードがデザインするって聞いたが。
KLエンジン搭載はあり得ないと思うよ。フォード製を積むはず。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 22:06 ID:pa/ILF7J

アテンザ、すごくイイと思う。
5ATがあればもっとエエのに。
そ～いえば、マツダに5ATってまだないの？

182 ：羅居戸宇江衣太：01/10/20 22:08 ID:Nvu/T46f

>>181
もうすぐです、しばし待たれよ。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 22:42 ID:W3f5Qhb3

>>182
社外製だろ？

184 ：178：01/10/20 22:47 ID:RrcTXJ3S

>>180
カペラは確かにトータルで見た場合、フロント、キャビン、荷室のバランス悪いですね。
ミレーニアなんかもディテールはすごく良いんだけど、これまたトータルで見たプロポーションが悪い。

そうやって見るとアテンザはとてもバランスの良いプロポーションをしてますね。
若干癖のあるディテールではあるけれど、個性として許せる範囲。

ちょこっとだけ新しめの無難なデザイン、2.3㍑４気筒のエンジン、
良くも悪くもちょうど良いミドルクラスのセダンとして
かなりヒットしそうな感じ。

185 ：羅居戸宇江衣太：01/10/20 22:51 ID:Nvu/T46f

>>183
当然、ジャ○コ製です。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 23:56 ID:vWj8vM1q

あげ

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 23:59 ID:W6+zog0v

しもたー、レガシィ買ってもたやないかー！
なんで今頃こんなカッチョイイの出すんだー。
もうマツダは終わってたと思ってたのに･･･。
遅いぜ遅い。くっ悔しい。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 00:04 ID:9S4ylKDx

↑なんかかわいそう

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 00:05 ID:mENfE6Gg

所詮カペラだろ？

190 ：ハァ～♪：01/10/21 00:09 ID:0+u7XkSz

ショーモデルのへなちょこグリルより、一般用と思われる
シルバー＆メッシュグリルの方が遙かにカコイイと感じた

何故に電子４ＡＴかなー。ＣＶＴ開発したって言ってたのに。
ケチってないでドーンとつけてくれよ。
マイチェン後にアクティブマチックＣＶＴ搭載出すってパターン
だけは絶対に勘弁してくれ。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 00:20 ID:rRXhVP6l

MTは無くなった？

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 00:20 ID:/qGgEa6Y

>>190
俺もそう思ったよ。
ＦＦ用のＣＶＴ開発してたのに何で４ＡＴなんだろう。
マツダ初のＣＶＴはデミオになるのかな

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 00:57 ID:e8kSlGOk

>>184
ミレーニアはともかくユーノス800のスタイリングは当時群を抜いてたと思う。
あの時代のあのクラスの車で800以上に曲線を上手く使いこなしてた車ってあったっけ？

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 00:57 ID:uorknuLx

＞１９２
デミオ初搭載ってのは、戦略的におかしいよな。
でも、マツダだとやるかも・・・。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 01:21 ID:WjYwP4QZ

>>193
ユーノス５００（ｗ

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 01:35 ID:vhN9GIFw

>>195
ユーノス800クラスの車で。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 01:38 ID:BIVw7eXo

カッコ良い車だ。
アルテッツァのように超絶不人気車にはならないでくれ。

198 ：アコードみたいで：01/10/21 01:41 ID:6kpl5O4P

　　　　　　　　　　　　　（（（　）））
　　　　　　　　　　　～　（´Д｀；）ｷﾓｲﾖｰ！
　　　　　　　　　～　　　/　つ _つ
　　　　　　　　　　～　人　Ｙ
　　　　　　　　　　　　し'（＿）

199 ：787B：01/10/21 01:41 ID:URdyxt1U

＞196
煽るつもりは無いんだが、どうしてもセンティアとMS-8が浮かんでしま
うんだけど。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 01:44 ID:e8kSlGOk

>>199
んまぁ確かに。あの辺はいいね。
自分はマツダ車を除外して考えてたよ。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 02:15 ID:Cdn6hQM2

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1018/85nsh_kt9999_85.html
小泉巖チーフデザイナーによれば『アテンザ』のデザイン開発は98年に始まった。

この小泉巖っていう人ってランティスセダンのデザインした小泉さんと同じ人？
この人が過去に手がけた車ご存知の方情報ｸﾚｸﾚ

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 02:53 ID:vhN9GIFw

写真を改めて見ると、アテンザ5ドア（スポーツグレードと思われる）と、アテンザセダン（2.0の量販モデルと思われる）じゃ、
ボディサイドの構造がちょっと違うね。5ドアの方がドアの真ん中当たりから下にかけてぼこっとふくらんでるけど、
セダンの方はそんなラインは入ってない。サイドインパクトバーのためのライン（間違ってるかな）の形状も若干違う。
んで、ボディ下部でセダンは絞り込まれた後、ランティスセダンとほぼ同じような折り返しがあるけど、これがスポーツモデルではサイドスカートのお陰で見えない。前後バンパーの形状もセダンの方が変に凸凹してなくていいと思う。

と、ここまで思って気が付いたんだけど、>>201の思ってるとおりホントにその小泉さんかも。
ボディ側面下部のデザイン、フロントの吸入口のデザイン、リアバンパーのデザインなんかかなりランティスセダンと似てる。
ボディ側面自体も結構似てるけど。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 03:06 ID:K+ZNZW7E

MS-６萌えだった俺にとっては、こんなにうれしい車はありません

204 ：201：01/10/21 04:13 ID:Cdn6hQM2

>>202
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~haha/lantische/mry.htm
ここは結構有名なサイトなんですが、
ここのＭＲＹ訪問コーナーで小泉さんのインタビューが載ってる。
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~haha/lantische/mry.htm
１９９９年７月の時点のコメントで
小泉氏：　うーん、今６２６（編注：カペラ）のチーフやってるんですが、
やはりライバルのヨーロッパ車はたくさん試乗するんですよ。で、ＢＭＷですね。
とにかくスポーティな味わいとプレステッジアスな車格感の出し方と全体の
ハーモニーというかエレガントなところ、、お客さんが欲しいものは全て入って
いる。
で、アテンザは９８年から開発開始という事なのでこの６２６がアテンザに
化けたんじゃないかなという気がする。確証はないけれど。
これを読む限り、
アスティナ、ユーノス５００、８００、ランティスセダンについては
この小泉さんが手がけているらしいね（チーフデザイナーかどうかは不明）。
いっその事、わかりやすく小泉ﾃﾞｻﾞｲﾝで売り出したらどうかな？＞マツダ
まあ、実車がどうなるか分からないけど、そろそろアスティナ、ランティス、
ユーノス500とか車のコンディションを維持するのが大変になっていると思われるので、
買い替え対象になりそうな車が出来てﾖｶｰﾀね。

あ、ちなみに漏れはランティスクーペ乗り。アテンザ５ドアが出たら早速見に
いくつもりだよ。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 04:43 ID:/kVPflqY

>>204
ただ、よりランティスに似てる方はアテンザセダンという。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 07:13 ID:nnkfVQS8

>>191
国内はしらんが、欧州には間違いなくあるだろう。
需要が多いし。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 09:46 ID:0f4dFukL

アテンザ？あー日産の絶版車ね。バイオレットとオースターと３姉妹だったね。
それはスタンザじゃ。マツダは世界中で車名を共通にするんじゃなかったのか？
コロコロ名前変えてちゃだめだよ。日本でもｍａｚｄａ６２６でいいじゃんか。
俺はゆーのすろどすたという名前が嫌でみあたのバッチに変えて乗ってたよ。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 09:54 ID:/kVPflqY

ところが海外でもなぜか名前を626から6に変えるらしい。一体どう呼ぶんだろうか・・・。
まさかただの6とは誰も呼ばないだろうからMazda 6とかthe 6なんかになるんだろうけど。
フィンガー5みたいだ。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 10:11 ID:dkxM78oZ

今、ランティスセダンに乗ってます。
もうマツダはダメだと思ってレガシィーにしようと思ったけど、
アテンザ見て、レガシィー買うの止めました。
来年の9月に車検だからそれまでに発売して欲しい。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 10:43 ID:kZCBZF00

俺は５００乗り。
アテンザにソックリだけどやっぱり元祖が一番。
維持費は気合で。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 10:44 ID:WCjkSsZ8

５００とアテンザって似てるか？？

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 10:52 ID:vhN9GIFw

>>211
どちらかと言うとランティスに似てると思う。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 10:57 ID:WCjkSsZ8

>>212
うーん、それもなぁ。
アテンザ５ドアはセダン基調、ランティスハッチバックは名前通りハッチバック基調。
結構違うと思う・・・

214 ：営業車はカルディナ：01/10/21 11:40 ID:fbc4GmFI

日本だとＶ６搭載はまだまだ先ですかね？
ＭＰＳだとすんごい車になりそうだし。
ジェントルなＫシリーズをもうチョイトルクをあげて搭載してもらえると嬉しい。
あんだけ幅広な車だから余裕だと思うのは俺だけですかね？

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 12:19 ID:gOJ/NyXb

>>202
そのボディ形状のおかげで全幅があんなに広いのか？
それが無いセダン＆ワゴンは1750mmくらいで納まってくれると
日本でも乗りやすいんだが。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 13:15 ID:nnkfVQS8

>>214
今後新型車でＫシリーズが登載されることはもうないでしょ？

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 14:10 ID:x3jVfezF

次期車はＲＸ－８と考えてましたが、東モを見てアテンザの方がヨサゲになってきました。
当方マツダ車については詳しくないので教えて欲しい事があります。
私はマツダのエンブレムがあまり好きではないのですが、海外仕様車でもあのエンブレムを
使っているのですか？
また、海外仕様車って日本と名前が違いますよね。そのエンブレムって業者や
部品共販で扱っているのですか？
ＬＥＸＵＳとかは結構見るのですが、マツダの海外仕様車って見たことないので。

218 ：ライトウェイター：01/10/21 14:14 ID:8mql0Bh4

聞いた話だけど、海外も同じあのマークだそうで。
あと、海外仕様もちゃんとプロパーのパーツカタログに
その車名のエンブレムは載ってるらしいよ。とくに部品メーカーが
違うなんてことは無いみたいネ。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 14:56 ID:vR2DVzDI

>>218
おぉ、ありがとう！
マツダマークは海外でも同じで、車名エンブレムは日本でも入手可なのですね。

海外車仕様のマツダ車見たことある人います？

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 16:39 ID:Bazz6woB

確かに海外車仕様のマツダ車って見たことないな～。
３２３Fのエンブレム貼ってる人は見たことあるけど。

221 ：情報の整理：01/10/21 16:49 ID:etgYRoyK

【東京ショー2001写真蔵】マツダ『アテンザ』がわかる---写真13点
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1018/02nsh_kf1018_01.html
【東京ショー2001出品車】『アテンザ』…最新技術てんこもりセダン
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1018/13nsh_ks9999_13.html
【東京シヨー2001出品車】マツダ『アテンザ』---反撃始まる!!
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1018/15nsh_kt9999_15.html
【東京シヨー2001出品車】マツダ『アテンザ』---『3シリーズ』に勝った
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1018/74nsh_kt9999_74.html
【東京シヨー2001出品車】マツダ『アテンザ』---世界一のデザイン
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1018/85nsh_kt9999_85.html
【東京シヨー2001出品車】マツダ『アテンザ』---大は小を兼ねるってわけじゃ
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1018/86nsh_kt9999_86.html
【東京シヨー2001出品車】マツダ『アテンザ』---いいとこどり
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1018/89nsh_kt9999_89.html
【東京シヨー2001出品車】マツダ『アテンザ』---そんなデザインできるの?
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1018/91nsh_kt9999_91.html
マツダ『アテンザ・ワゴン』画像
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1018/images/images661215.jpg

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 17:48 ID:AWitcxOp

これも。
http://allabout.co.jp/auto/editor_inc/ms/mazda/02/02.htm

223 ：アルデオ海苔：01/10/21 20:05 ID:0wPoNARn

日本人の５ドア嫌いって、その中途半端な使い勝手とデザインに
あるんじゃないか、と思ったんだけど、どうかな？

アテンザの場合、スタイルは４ドアセダンみたいだけど使い勝手
も随分良さげなので、このまま突き進んで５ドアの市場を作って
もらいたい。

でも、漏れの場合はワゴンなんだけどね…（ｗ

全高1435mmっていうのがかなり気になる。
カペラワゴンはもう少し全高が高くて、あの居住性を実現してた
から、そこが制限されるとなると、現行車からの乗換えが特に
キビシイ…。アルデオ、1515mmあるんだな。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 20:25 ID:LxicnOSR

>>223
でも、アルデオってデザインのバランス悪くない？

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 21:27 ID:9hh13Px8

>223-224
アルデオだとパッケージングでライバル不在だから、
そうゆうデザインもいいと思うよ。

雑誌ちっとしか見てないけど、
モックなのかな、いつ頃デンダロ

226 ：：01/10/21 21:30 ID:uxLVl3FC

>>223
アルデオはルーフが高い代わりにヒップポイントも非常高く室内高は
平均的なワゴンよりも低くなっている。
身長が１８０ｃｍあるとアルデオには乗れないパッケージングなので
全然ダメだと思った。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 22:12 ID:SvrEGAp+

5HBを見るとカッコイイと思うのに、
ワゴンの写真を見ると普通に感じてしまうような気がする。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 22:15 ID:0Yb9tjVO

かっこいいなー。でも奥行きというか深みがないなー

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 22:35 ID:wX1lR5bK

やばいなぁ、かっこいいよアテンザ。
斬新ではないけど、臭い所突いてる。
来年車検だしなぁ。あとは値段次第か。
モンデオとは別物って言ってるけど、どうなんだろ。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 22:58 ID:KK3mTRy5

>>229
かなり気合い入ってるよ。
あちこちで絶賛されてるしね

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 23:08 ID:SdifiiaG

サーフボード中につめるかな？

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 23:10 ID:UOwiRRfQ

>>230
えっ、評論家の人もう試乗してるの？
どこに出てたか教えてチョ。

233 ：私鉄沿線遁走愚連隊：01/10/21 23:16 ID:OvL9Jc/9

デザインはマツダらしくなかなかカッコいいですね！
アルテッツァやアコードに似ている点は認めざるを得ませんが、
個人的には気に入りました。5ドアが◎です。
気になるのは走りですね。フォード製積むのかな・・・。

234 ：アルデオ海苔：01/10/22 00:55 ID:u8/uQW9a

>>224
デザインに関しては、誰がどう見てもカッコイイとは言えない。
それは重々承知してまする。
誰かと一緒に出かけるときに快適な居住性という基準で選んだので、
スタイルについては目をつぶっておりやす。
ブスだけど性格のいい娘って感じかな。

>>226
乗降性という意味ではかなり高い評価を得てるんだけどね、
180cmもある人にとっては不快かも。でも、その身長で乗
降性のいいクルマってある？参考までに聞かせて。
(室内高に関しては、平均以上の高さはあるはずだけど)

満足度は高いんだけど、やっぱりデザインと走りには不満がある。
購入時に比較検討したのがカペラワゴンだったので、その後継で
なおかつスタイルのいいアテンザにはどうしても注目しちゃうん
だな。
なんかステーションワゴンスレみたいなこと書いてるな（ｗ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/22 00:59 ID:pDhJToqc

フォード車は身長１９０ｃｍでも乗れるようなパッケージングだったかも

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/22 00:59 ID:dWDfDILo

>>233
マツダの新型エンジンですので期待しましょう。

237 ：アルデオ海苔：01/10/22 01:10 ID:u8/uQW9a

ちょっと調べてみました。

■カペラワゴン
全長　4675
全幅　1695
全高　1510
室内幅　1440
室内高　1190

■アテンザ(セダン予想値)
全長　4670
全幅　1780
全高　1435
室内幅　不明
室内高　不明

■ビスタアルデオ
全長　4665
全幅　1695
全高　1515
室内幅　1445
室内高　1230

うーん、数値ですべてを語るつもりはないけど、
アテンザはカペラの後継というよりは、ユーノスの復活
って意味合いかなぁ…？

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/22 01:22 ID:D8WD3sVy

非常に申しにくいが・・・アテンザ、
リアコンビランプが８０スープラのをｶｺﾜﾙｸしたっぽい・・・
スープラと言っても前期だけど

そーいや一時期トヨタ車のリアコンビランプはこーゆーのが多かったネ

239 ：787B：01/10/22 01:23 ID:GM5Rwsg3

＞234
アルデオは道具としてみれば、至極正当派だと思いますよ。
全高が高い上に、ピラーも立ってるほうだと思うし、変に屋根を丸くしたり
してないから、乗っててもストレスを感じにくいと思いますね。

まぁ、バブル期のマツダセダン（と派生車）が好きな人って、ちょっとくらい
中が狭くても、他のクルマのファンから大したクルマじゃないと言われて
も、マツダ独特のデザインと走りの味を譲れない人なんだと思いますな。
俺もその一人なんですけどね（笑

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/22 10:55 ID:z0TgwLei

お！結構カッコイーじゃねーか！
Ｖ６載せてくれたら、即買いだが。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/22 12:48 ID:kobPmx9A

これＦＦだよね？

242 ：　：01/10/22 18:18 ID:wUTfHyoK

微妙に何か足りない・・・アルテッツァは嫌いだが、並べられたらMAZDA好き以外はアルに流れそうな・・・

243 ：　：01/10/22 18:19 ID:wUTfHyoK

５ドアってみなさんお嫌い？

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/22 18:30 ID:Q4MSzU34

ところでアテンザって車名でもう決まりなの？
カペラの名がまた無くなるのか…。

アテンザがFMCした時にまたカペラ復活になりそうな（ｗ

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/22 18:47 ID:DVYQm+8N

>>244
カペラの名前が途切れたことは一度もないと思う。
セダン系で無くなっても、ワゴンで継続していたから。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/22 19:52 ID:EIHHyt95

ボディーサイズは3ナンバークラスでも、
車重が軽くて、燃費がよければいいね。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/22 20:10 ID:vhVwSX0h

>>246
カタログスペックの燃費は弱いだろうな、きっと。
実燃費が出るのは発売のさらに先だな。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/22 20:14 ID:EIHHyt95

>>247
2.3Lならアコードワゴンよりは良くなって欲しいね～。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/22 21:03 ID:9/CeKJ8Y

うーん、ちゃんと発売されるのか心配なんだけど。
もう少し洗練されたデザインだともっとカッコ良くなるのにね。
ＲＸ８より期待しているよ。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/22 23:45 ID:EXd5XQ9w

RX-8も引っ張るだけ引っ張って、なかなか発売されないしなあ
結局数年待ちだったりしてね・・・

251 ：ライトウェイター：01/10/22 23:48 ID:dMPznv4S

いや、今のところアテンザは確実に近いウチに出るよ。
何でかって・・・・・

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/22 23:54 ID:B7sCxyUy

ちょっとカッコイイとおもた。

カッコイイ車もいいけど、マツダのブランドイメージを上げろ！！
マツダ自体がかっこ悪いと思う人が多ければ、台数につながりにくいぞ！！

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 00:05 ID:itPk+Oqu

しかし、国内はATのみってのも、マツダの固定客をがっかりさせるよな。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 00:32 ID:ovMX6yLq

なんか、ヘッドランプが現行カペラと全然変わってないなー。
これがマツダのアイデンティティの一つなんだろうけど、今色んな形のヘッドライト
が出てるなかであんなオーソドックスなの出されても、デザインとしてひきつけるもの
が足りないと思うなー。でも俺の友達は横長のヘッドライトの方が隙って言ってたから、
そういうのが好きな人にはいいかも。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 00:59 ID:2jlu84Yb

>>252に同意。
近所のおばはんは旦那がマツダの車を買ったとき「なんで三流の車買って」だって。
さすがに今までマツダオンリーの俺はショック。
やっぱり世間一般はそんなものなのかと思ったぜ。

256 ：_：01/10/23 01:33 ID:x3C1Tj7D

>>255
アホはほっときなさい。どうせそういうやつに限ってﾍﾞｿﾂはいいとか言って
Aｸﾗｽ買ったり、国産ならﾄﾖﾀとか言ってﾌﾟﾗｯﾂ（それも一番低いグレード）
買ったりすんだよ。
ﾄﾖﾀとかﾆｻｰﾝにはﾛﾀﾘｰｴﾝｼﾞﾝは造れんよ。自分の選択に誇りを持て！

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 01:41 ID:iupPTMHe

>>255
ドイツやオーストリアでは逆の評価になるかも。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 01:51 ID:XpdCJRNj

一流と言えるのはルマンで優勝したブランドだけ！
一流と言えるのはルマンで優勝したブランドだけ！
一流と言えるのはルマンで優勝したブランドだけ！
一流と言えるのはルマンで優勝したブランドだけ！
一流と言えるのはルマンで優勝したブランドだけ！

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 01:55 ID:RuroRDmB

>>258
アウディ買っとけ。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 02:02 ID:8DYHGwF8

Ｖ６は日本仕様を開発中かもしれんぞ。
フォード仕様に色々手を加えているっぽい。

261 ：２５２：01/10/23 02:02 ID:8Cc47V8b

>>256
私は、ベンツマンセーではありません。Cくらすとかいやだし。

ブランドイメージって言ったけど、正確にいったら企業イメージかな。
カルロスゴーンが就任したと気に入っていました。
「日産は売れていない（負債があるもふくめて）ゆうことで、マイナスイメージになっている
それを打破しなければならない」

つまり、業績不振→企業イメージダウン→販売不振
２５６さんのようにマツダのその部分に惚れている人はそれでいいだよ。
問題は、企業として利益を上げるために、他社からシェアとらないとダメなんだよ。
あなたのようにこだわりを持っている購入する人もいれば、どのメーカーでもいいから新車を買おうと
としている人もいる。後者を取り込むためには企業イメージが悪ければ、カローラあたりを
主義もなく買う人を取り込めないんだよ。

262 ：名無し：01/10/23 02:21 ID:Yx0qIkl9

>>253
現状の発表ではＡＴだけだが、本当に実売も
ＡＴのみ・・・・・・？
面白そうな車なのになぁ。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 07:27 ID:itPk+Oqu

>>260
対米向けはV6あるみたいよ。カムリに対抗するために。

>>262
既出だが、MTの需要がある欧州には設定があるらしい。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 07:48 ID:Q+T+f9dG

まあ当然のこととして、マツダのお客様窓口宛てに
「アテンザのＭＴもよろしく！」っていうご意見は送ったよな？＞all

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 10:12 ID:FtUj3R2y

元ランティス乗りとしては５ドアが欲しいっす

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 15:30 ID:bKbNKYsG

>>264
ＭＭプロジェクトで発言してみるかな。
みんなこれ入ってるのかなぁ・・・
メルマガの『今日は○○の日です』っていうのが楽しみ

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 17:40 ID:8btpHTJw

４ドアセダンの画像ってどこかで公開された？
５ドアの逝っちゃってるデザインと、セダンの保守的なデザインと、
その中間という意味でのワゴンのデザインという流れであれば、
それぞれのキャラクターの性格付けがわかるんだけど。

ワゴンと５ドアは寸法スペック的に結構違いがありそうな気がしてきた。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 17:47 ID:8btpHTJw

なんだ、ニュースリリース出てたね。
http://www.mazda.co.jp/publicity/Public/200110/1017a.html

全長 4,670mm
全幅 1,780mm
全高 1,435mm
ホイールベース 2,675mm
トレッド・前/後 1,540mm/1,540mm
乗車定員 5名
エンジン種類マツダNew I4 2.3L 直列４気筒 DOHC S-VTエンジン
トランスミッション種類４ＥＣ-ＡＴ
サスペンション懸架方式・前/後ハイマウント・ダブルウィッシュボーン式/E型マルチリンク式
ブレーキ主ブレーキ形式・前/後ベンチレーティッドディスク／ソリッドディスク
タイヤ＆ホイールタイヤ・前/後 225/40ZR18
ホイール・前/後 18×8J

だってさ。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 22:58 ID:HryWr+dK

5HBのリアシート倒したらMTB室内に載るのかなー？

270 ：サターン乗り：01/10/23 23:09 ID:M40pmPzs

マツダのV6はフォードからブロックは譲り受けるが、
ヘッド周りからチューニングまでマツダが取り仕切るそーな。
…と書くとアテンザと関係無さそうに思われるが、
レガシィＢ６(仮称)の登場が噂されると、ちと考えたくなるなぁ。
あ、2.3L4マンセーなのは変わらんが。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 23:25 ID:n2NlgZ3q

>>268
ＲＸ－８と一緒でまた車重は秘密か・・・。

272 ：：01/10/23 23:38 ID:iupPTMHe

>>270
逆じゃないのか？

フォードグループの中型プラットフォームとパワートレイン（I4エンジン）は
マツダが開発し、グループの６０車に使われる。
I4エンジンは年産２００万基の予定。

マツダが開発したエンジンをグループ各社がチューニングするのでは？

273 ：サターン乗り：01/10/24 00:06 ID:ISOPKyHv

>>272さん
確かに直４はそう。俺の言ってんのは、あくまで3.0V6。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 03:38 ID:+Dgz6rQ6

Ｖ６はフォードでI4はマツダで、日本のＶ６の生産は止める方向だそうです。
エンジン生産を分けることでフォード傘下のコストを節約するそうだ。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 08:17 ID:tv0E3t3j

メキシコ製のDuratecをどうチューンしたってねぇ・・・

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 08:57 ID:/3KmeodZ

机上理論で語るのはイタイけど、気になる車であります。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 09:30 ID:YoZZJ7oi

>272
ボルボS60、ジャガーXタイプも次期型から使うの？

278 ：アルデオ海苔：01/10/24 13:36 ID:2UzX9oCw

>>269
シビックでさえリア倒せばＭＴＢ乗っかるので、5HBでも問題ないと思われ。
前輪取り外しての話だけどね。でも、載せるのが大変そう。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 13:41 ID:875mEjdt

＞２６９
キミ、すぐに流行にのっちゃうタイプでしょ？
恥ずかしい、プププ。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 13:47 ID:t9+UyiYc

>>279
MTBはともかく自転車が乗るかどうかは気になる。
田舎だと自転車で通学してる子供を親が車で迎えに行って、
トランク開けたまま自転車積んで走ってるのをよく見るから。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 18:10 ID:UHhprTqW

モーターショーで実車を見たいですね。
ワゴンが展示されないのが残念。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 20:40 ID:W4aTvQN7

ＭＡＺＤＡ、今後３年で１６車種のニューモデル投入・・・。
アテンザで３つってことになるのかな？
早く実車見たいなー

283 ：ハァ～♪：01/10/24 20:49 ID:thj6BgF+

ショーモデルの写真、「赤」ダタネ。「黄」もカコワルカタが
アカは似合わない。
セダン型に採用のシルバーエンブレム＆メッシュグリルの方が
好きだ。

ワゴンは４つ目玉のテールランプ、ハイデッキで「カルディナ」
みたいになるんじゃないかね？
ただでさえデカイのに、どこまで大きくなるのか楽しみだ。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 21:01 ID:s5SV59Vz

マツダ車に共通の五角形のついた変なフロントグリルにこだわる必要あるのか？
なんかすげ～かっこ悪い。ＲＸ８も。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 21:09 ID:ALU7U2oK

↑それはインスパイヤのパクリです。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 21:18 ID:+YhMw+Y9

>>284マジレス
ヨーロッパ戦略もあってマツダ＝五角形グリルを
イメージ付けたいわけ、ＢＭＷのｷﾄﾞﾆｰｸﾞﾘﾙみたいなもんかな。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 21:40 ID:P5PBwAac

>>284
慣れです。インテＲもそろそろ目がなれてきたということで．．．．

288 ：ニダ！：01/10/24 21:40 ID:OJJvWSDg

ゲーム画面だがアテンザ一杯！！！！！http://www.zdnet.co.jp/gamespot/ps2/gtc/index.html

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 22:21 ID:W4aTvQN7

アテンザは新色のブルーが出ることを願います。
イノセントブルーも好きだが他車種にない鮮やかなやつ希望。
皆様はどの色がお好みで？

290 ：_：01/10/24 22:46 ID:g2zcUYzM

>>289
緑+オレンジの787Bレプリカ！
Renownロゴ入り！ぎゃー、かっこよすぎて恥ずかしい～

291 ：_：01/10/24 22:55 ID:g2zcUYzM

↑って言うのは冗談だが
ブルーは間違いなく出るでしょう。
おそらく車のキャラクターの感じからして
青よりも紺系統でしょう。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 22:56 ID:rLkaXCWW

アテンザは黄色凄く似合うと思う。
あとは基本のシルバーとか、パープルがいけそうな感じ。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 23:03 ID:x/VHD1qX

写真で見た黄色、けっこうあってると思ったんだけど。
いざ買おうと思ったら躊躇するかもしれんが･･･
スタイル良くまとまってるし派手な色でも欧の風景なんかによくはまりそう。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 23:16 ID:MSWng0+Z

>>288

ｱｲﾎﾞｶｰが沢山走っている画像があるけど、生理的に気持ち悪いな

295 ：_：01/10/24 23:17 ID:g2zcUYzM

>>292
パープルは黒っぽいのならよさげだ。
漆黒でずしっとかっこいいのもしびれるかも。

たぶんミレーニアと同系色になるような気がするね。
青出すなら、藍+黒系の色がいい。旧ミレーニアの
紺+黒みたいなのより赤を抜いた青を望む･･･

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 23:31 ID:rLkaXCWW

>>295
そうそう、例えるとホンダのﾐﾄﾞﾅｲﾄﾊﾟｰﾌﾟﾙみたいな色。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 23:33 ID:W4aTvQN7

フィットのブルーみたいなのが好きなんだけど、アテンザは濃い色が似合いそうだね。
ミレーニアのツートンは逝けるかな？

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 23:34 ID:xaXfvKAe

>>296
ﾐﾄﾞﾅｲﾄﾊﾟﾌﾟｰﾙはＲ３４専用

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 23:36 ID:rLkaXCWW

(･･)ﾅﾝﾃﾞ?

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 23:51 ID:dBkt07aa

雑誌で見たんだけど惚れたね。久しぶりに欲しいと思った車。
正直言ってデザインは古臭いと言ってもいいくらい。
テイストはバブル期の頃の車みたい。EGシビックとかS13シルビア、R32
スカイラインあたりのデザインが好きで今の車のデザインに違和感感じてる
人にはたまらないデザインだと思う。もちろんランティス、ユーノス500、
MS-6あたりのマツダ車が好きな人にもね。

下手すると来年の今ごろにはマツダ車オーナーになってるかもしれんなあ。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 00:36 ID:AaYtalp6

５ドア・・・っていうかリフトバックのハッチは使いやすいよ。

ワゴンみたいに室内に音がこもらないし。

302 ：_：01/10/25 00:43 ID:uwTcqCYW

>>301
確かにハッチバックって、使ってみるとなかなかいいよね。
わしは代車でしか経験ないけど。
少々の荷物なら無神経に積めるって言うのは気が楽ですね。
まあうちのMS-8は無神経にトランクに荷物を入れすぎてるが。（大汗）

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 00:53 ID:PcsrE+8s

http://mm.m-wm.com/
さあ、登録して好き放題に意見を送りつけよう。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 01:40 ID:X5DztQiy

>>284-286
グリルだけがブランド・アイデンティティじゃないって！！
ボンネットのラインがグリル中央へ向かうデザインもそうだし、
フェンダーの形状なんかも含めてマツダらしいと思うけど。

ＢＭＷだってキドニーグリルだけが共通デザインじゃなくて、
Ｃピラーの形状が必ずＢＭＷ特有の形状になっているのと
全く同じだと思うけど。

305 ：名無し：01/10/25 03:39 ID:b4x7/ouQ

>>300
おぉ。まさにそのとおりです。
まさに私、Ｓ１３に乗ってます。１０年経ったし、そろそろかな・・・・と雑誌を
見ていて「おっ」と目についた。
最近の車のデザインにはあまり興味が湧かなかったから・・・・・
只気になるのはウェイトレシオ、ＭＴですね・・・・

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 03:39 ID:CBd235Nw

いいかも？

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 03:41 ID:cC9yu8Fk

ｶｺｲｲ！！が・・・
現行アコードとかぶるなぁ・・・・ｶﾞｲｼｭﾂ？

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 03:53 ID:yjbDFAyB

やっぱＭＰＳも出すんですかね？
小出しにして。

309 ：名無し：01/10/25 03:55 ID:b4x7/ouQ

>>308
そうですね。
そういうのが購入を考えてる時としては一番気になるところ・・・・
後になって”～Edition”とか出したりして。。。。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 03:57 ID:OXAiM/TC

1780mmの車幅にオーバーフェンダー付けたら、結構迫力ありそうだね＞MPS

311 ：：01/10/25 04:11 ID:o+7Fakz3

以前、カペラのMPSがどこかに出品されてなかったっけ？

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 04:39 ID:7Dt5aHFK

激しくがいしゅつだが
どこからどう見たってアコードにしか見えない・・
第一印象でも見慣れてきても。ボンネットフードの形状とか
リアオーバーハングの長さとかそれぐらいしか違うところが思いつかん

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 05:30 ID:3B5MRqr6

ＭＴ出て欲しい。５速でいいのに。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 09:31 ID:tycurVvl

現行アコードは消え去りますので、大丈夫なのです。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 17:10 ID:6U4ytS/v

>>311
オートサロンだねー。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 17:20 ID:z/D4EtBf

これが（もし）日産スカイラインって名前だったら、売れるだろうね。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 17:23 ID:z/D4EtBf

個人的には、サバンナRX-3って名前が良い。

318 ：ニダ！：01/10/25 17:26 ID:iT7hBQod

五速ＭＴ（出来れば六速）＆パワーウェイトレシオ６．５ぐらいで
混み混み４００万くらいなら買ってもいい

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 17:27 ID:EigJT64L

トヨタ、ホンダなら売れる

320 ：ニダ！：01/10/25 17:48 ID:rRUR0fyz

訂正。淫手Ｒに勝てるなら買う

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 18:16 ID:MbqmpMZt

ところでこの車はモンデオがベースなの？
雑誌によって独自開発だとか流用だとか分かれているけど。
個人的にはジャガーの４ＷＤシステムが使えるという面で
モンデオベースだと好ましいのだが。ＭＰＳに採用きぼーん。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 18:18 ID:Ihqvshe4

ショーにおいてあった車はあんまり光ってなかった・・・
上のほうに貼ってある写真は結構格好いいね。
写真映えする久々のマツダ車か

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 19:25 ID:rkkPcHa9

アテンザを市販する際、個人的にはエンジン出力を
無理にオーバー２００ｐｓとかにしなくてもいいと思う。
その代わり、１８０ｐｓ位でいいからきちんと出すべき。
KFみたいにウソ１７０psじゃユーザーも納得がいかんだろう。

でも、ｽﾍﾟｵﾀのためにウソ書くんだろうな。鬱になる．．．

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 19:52 ID:twGQiZYf

アテンザのスレが立ってるだけでもエライ！

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 20:54 ID:9bAXM9Lg

>>321
ホイールベースやトレッド値など、近いようで結構異なってるから
別プラットフォームに1票。

ちなみに、同一プラットフォームって書いてるソースはどこ？
それによって、信用に足る雑誌(メディア)かどうかが判断できそう（ｗ

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 21:00 ID:6U4ytS/v

うーん、ほしい。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 21:02 ID:z/D4EtBf

>>312
アルテッツァのパクリならわかるが。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 21:03 ID:CGW0HFOY

強烈すぎる個性がないので、良いと思います。
でも、メーター周り等の赤いライトは三本が大批判するであろう。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 22:29 ID:8b0/VbVL

>>300
確かに「新しいっ！！」ってデザインじゃないよね。
でも、スゲーカッコ良いと思う。
欲しい・・・。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 23:11 ID:CCB6km36

>>323
確か、178psと公表済みだが。

331 ：300：01/10/25 23:27 ID:ovkQ9obC

＞３０５＞３２９
やっぱりそういう人がいたか。
この車に反応する奴は少なくても２０代後半、多分３０代あたり、ひょっとすると
もっと上の年代かもしれないな。
１０代２０代前半の人はどう思うんだろ？

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 23:28 ID:8b0/VbVL

>>330
へ～そうなんだ。
2.3のNAなら妥当な数値かな？
ちなみに燃費の方は？

333 ：329：01/10/25 23:30 ID:8b0/VbVL

>>331
ちなみに23歳です。

334 ：330：01/10/25 23:32 ID:CCB6km36

>>332
燃費は出てたかな．．．何かの雑誌に載っていたぞ。
トルクは22kgm台だったと思う。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 23:43 ID:6U4ytS/v

外車みたいに馬力にはこだわらないみたいだね。
トルクが何回転で出るのかが問題。
トルクの出し方で燃費が変わってくるだろうし。
あとフィーリングだねー。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 23:54 ID:zwrpcSbT

このクラスカコイイの無いから｛オヤジ車ばっか｝
５ドア売れるかも

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 00:03 ID:UlzFWTil

なるほど、178ｐｓですか。
なんか実測したみたいで信用できそうですね。
実際、その程度で十分だと思います。
そのうえで、フラットトルクで下からモリモリなら文句なしです。
街乗り楽そうだし。

338 ：苺海苔 ◆S15SF/qU ：01/10/26 00:11 ID:eMRkt5nq

>>334
惜しい！21.9kgmダス。
しっかし、フロントダブルウィッシュボーン・リアマルチリンクとは奢ったな。
ちょっと前のホンダみたいだ。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 00:12 ID:/l5Ea4o2

MT出してくれるかな～？

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 00:17 ID:qbPLYKw7

２,3リッター　２本マフラー　なら最低２００ｐｓは必要
カタログ数値は重要　トヨタを見習え

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 00:28 ID:jKsUccWo

＞３４０
いっちゃなんだけど、こういうカタログスペック至上主義が日本車をダメに
した原因のひとつだと思う。
最高出力を出すがために高回転型エンジンすると日常域のトルクが薄く
なる。だから普通に運転するとかったるくなるからアクセルをガツッと踏む。
でガクッと出るからブレーキをギュッと踏む。
街でよくみるおっさん運転の出来上がり。

トルクピークは４０００で出てるんだっけ。確か９０％のトルクをほぼ全域
で出せるようにしてあるとかなんとか。ますます欲しくなる。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 00:40 ID:qbPLYKw7

カペラのハイオク仕様でも１７０ｐｓ
今マツダは商売が優先だと思うんですけど

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 00:52 ID:7slOPoKK

>>341
禿げ堂なんだけど、マツダがそれをわかってて今のスペック
でやるんだとしたら、宣伝のコピーのトップに持ってくるぐらいの
扱いにしないと、商売的に成功するのは難しい。

スペヲタを納得させるだけの魅力を、まずクズマスメディアに理解
させないといかん。

それでやっと数値では語れない部分に魅力があることが知れ渡る。

メディア戦略が最も重要になるな。正念場だぞ、マツダ。

344 ：苺海苔 ◆S15SF/qU ：01/10/26 00:56 ID:eMRkt5nq

馬力マンセー主義者をどう納得させるかがキーだな。
ヨーロッパ車海苔を味方につけるがよし。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 01:24 ID:pGXJBtHB

変に「フォードは○○馬力です！」みたいにならないことを望む。
とにかく気持ちいいクルマを。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 01:33 ID:UAU0xi+G

>>343
昔やってた剛性論とか（ｗ
ｲﾊﾟ-ﾝ人の理解を超えた領域の宣伝で戦っていることが多くないですか？

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 02:10 ID:qbPLYKw7

目先の数字を追って大幅値引きしてたらマツダに未来は無い

348 ：名無し：01/10/26 03:36 ID:XQnaHMqm

でも、ボディサイズからして車重が１．３ｔ超くらいだろうから、
２００ｐｓちょいは欲しいところと思ふ。
しかし、可変バルブ機構２．３Ｌで１７８ｐｓは押えすぎ？
ＶＴＥＣは２Ｌで軒並み２００ｐｓ超ですが・・・・・
エンジンコンセプトの差ですか？

349 ：330：01/10/26 07:33 ID:fyNXgxQv

>>348
抑えてる訳ではなく、出ないんだと思う

350 ：苺海苔 ◆S15SF/qU ：01/10/26 09:19 ID:NdoDl04a

>>348
フラットトルクにチューニングすれば馬力出て無くても十分軽快に走ると思う。
っていうか、最大出力に拘った方が軽快感は薄れると思う。
アルテッツァの二の舞は踏むな。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 12:31 ID:3wyTZLjg

マツダの人見てるかな～？
だそうです。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 13:19 ID:colWd7QC

マツダ・アテンザにはロータリーを搭載せよ！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=1003842398

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 14:22 ID:fEeNJkku

Mag-Xによると、唖転座のエンジンは、1.8L、2.0L、2.3Lの３ラインらしい。
どれも新世代ユニットとのこと。

>>352
現実を考慮できない妄想ヲタは氏ね。

354 ：？？？：01/10/26 14:50 ID:Ol2t7wk/

>>348
車両重量を問題にするなら、こだわるべきなのは最高出力じゃなくて
トルクウェイトレシオになるのでは？

355 ：：01/10/26 15:08 ID:S/KozTeT

>>348-349
エンジン出力は運動量だから、某H社のようにバイクのようなショートストロークの
エンジンを作って高回転まで回るようにすれば最高出力は大きくなると思う。

車の実用性を考えた場合は低回転域のトルクを厚くした方がいいと思うが、
「最高出力」が必要になる場面って、どんな使い方をする場合なんだ？

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 15:19 ID:OOhh4lst

>>348
プジョーの406(2リッターモデル)に試乗してきてごらんよ。
あれカタログ上は130psくらいしかないけど結構頑張ってるよ。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 15:21 ID:QlcbDERM

スペックヲタが間違って迷い込んできたか？（笑
どうしてスペックヲタ（特に最高出力ヲタ）は１０代のお子ちゃまと
３０代後半から上の年寄りに多くて、中間層がいないんだ？

358 ：苺海苔 ◆S15SF/qU ：01/10/26 15:21 ID:NdoDl04a

>>354
カタログ上の最大トルクから算出したトルクウェイトレシオも当てにはならん。
トルク曲線を見てもフルスロットル時の回転数：トルクだから当てにならん。
ひとつの指標にはなるけどね。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 15:58 ID:pg4wTZ08

スペックはどうでもよいから、楽しめる車にしてくれ。
アルファみたいに。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 16:03 ID:e7qzTI9W

俺的に１５０馬力＆トルクが２０ぐらいあれば十分
レギュラー仕様の燃費重視エンジンでも楽しいものを出して欲しい。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 16:48 ID:Djr0s9TP

>>337
俺はＫＦの170PSを使い切るの大変だぞ。町中じゃ有り余ってる。某所で使い切るけど。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 17:09 ID:yarzS/Xu

日本が馬力課税ではないから、こんな議論になるんでしょうね

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 17:17 ID:m/P5Uo1E

>>361
公道でそういうことをすると犯罪になると思われ

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 17:18 ID:Djr0s9TP

>>363
すまぬ。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 17:21 ID:UlzFWTil

>>363
禿同。素直にサーキット逝こう。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 18:33 ID:GwPfhCr1

で、新四気筒の売りは何なの？

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 18:42 ID:PmA9CQWC

フツーに２８０ｐｓ／４０ｋｇでいいやん。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 19:34 ID:F/76WBt6

さて、次の方、どうぞ。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 19:42 ID:SxZEfwuL

セダンの後ろ普通過ぎる
売れないだからもうチョイ切れて欲しかった

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 21:46 ID:M1NJJVFa

結局アコードのようなアルテッツァを作りたかったということで・・・
でもMAZDAはお金ないんだから許してやってくれ

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 22:11 ID:363qLsR5

…敗北者スレはいづこへ？

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 22:46 ID:0SJhBWfB

モーターショーの他のクルマ見てるとなんだか妙に現実的なクルマに
見えちゃうけど、ほぼこのデザインで市販決定だろうから、来年７月
までに興味がどれだけ持続するかがひとつのバロメータになりそう。

飽きやすいデザインという指摘を、全否定できない気もするし。
”今出ればいいクルマ”が、”来年出てもいいクルマ”と言いきれない
ところがちょいと悲しい。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 22:50 ID:eW/dWvNQ

あきやすいデザインかどうかって微妙なんだよな。
ヨタ車って斬新に見えるけど、結構見慣れてくると
いやみっぽく見えたりする。カローラなんかね。
アテンザはハッキリ言ってプレマシーと同じだけど、
長く見ていても受ける印象はあまり変わらないね。
このあたりのインプレが各人によって変わるんだろう。

374 ：やぱーり：01/10/26 22:54 ID:BCNfSXmC

アテントは大人用紙オムツです。

375 ：朱雀 ◆sayakAvc ：01/10/26 22:56 ID:AEjXd+7R

私的には大合格。
マニュアルがあれば新車検討したいくらい。
RX8とシャシ一部共用なんてできて、兄弟車化したら楽しいかもしれない。
さらにそれを流用して次期RX-7とかね。

クーペボディの4枚ドア RX8
4枚ドアのスポーティーセダンアテンザ
ピュアスポーツクーペ RX7

ムリだろうけどできたらイイナと思うよ。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 23:10 ID:dxf06zfk

来年４月発売予定だそうです

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 23:17 ID:tfmX75my

普通の四気筒に４ＡＴでしょ。
ＢＭＷ並の走りって言われても、ぜんぜん萌えないんだけど。。。

378 ：　：01/10/26 23:24 ID:rWs6NJ/I

マツダはアテンザでWRCに出るのが吉

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 23:25 ID:Bp6SxWbG

>378
横幅が規定をはるかにおーばーしてるとおもわれ。

380 ：苺海苔 ◆S15SF/qU ：01/10/26 23:28 ID:PUTzkxL0

>>377
普通の４気筒＋４ATでBMW並みの走りって言われたら萌えると思うんだけど。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 23:30 ID:89IHOT9q

苦労野巣兄弟の教訓が生かされていない。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 23:34 ID:r8uMeyu8

>372>373
オレは最初から斬新なデザインだと思ってないから飽きる事もなさそうに
思う。
なんか５年前から売ってました、っていっても違和感がない。

車雑誌見たら意外と取り上げられてたな。わかりやすいハイスペック仕様
も出した方が売れるかもしれんね。それこそ、ランエボとかインプレッサに
対抗できるぐらいの性能のバージョン出せばいい広告塔になるんじゃない？

オレはそんな馬鹿げたスペックの車はいらんけど。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 23:37 ID:6ePnyqpH

マツダのクルマはもう少しライト大きくしてくれ。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 23:39 ID:VcRo8JfM

>>382
モータースポーツは環境破壊など反社会的イメージが強いし、
クルマヲタが喜ぶようなスペックにすると一般人が引いてしまう。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 23:47 ID:Vflv1cZ7

一つだけでも、スポーツ万歳みたいなグレードを用意していれば良いんだよな。
Type-Rのように。イメージリーダーをしっかり作れればいけると思う

どうせ一般人は、CMが始まるまで存在には気がつかないだろうし

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 23:47 ID:HsdoGQtx

ニューインテが中途半端だっただけに迷う

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 04:30 ID:nT+q2FZM

相変わらずマツダのデザイナーは良い仕事している。
後方排気、チェーン可変バルタイ、サーベンタインベルト、
ダブルウィシュボーン＋マルチリンクとスペオタも満足する仕様。
これでトヨタかホンダのバッチが付いてりゃ馬鹿売れ間違いなし。

388 ：名無しさん：01/10/27 04:52 ID:55PZiZBF

マツダ車＝イマイチというイメージ→売れない
見事に脱皮できるか？
俺のこの車に対する第一印象はイマイチだ。

389 ：萌えＰＣ◇：01/10/27 05:23 ID:efMurY4k

どう見てもアルテのパクリだな。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 08:08 ID:bgI/bydM

>>380
足はＢＭは越えてるとエンジニア自信満々らしいけど。どうかなー

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 09:24 ID:2rnNnyvK

626の名前を継承しないのは、欧州では大きなデメリットだと思う。
オペルの首脳が新型ベクトラ発表の会見で「マツダ６２６を研究し尽くしました」と
言ったりするほど、知名度も人気もあった名前だったのだから。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 09:29 ID:uK99pivE

>>390
”超えている”という発言には、”掛けられるコストの範囲で比較した場合”
という言葉にフィルターが掛かっているものと思われ。
漏れ的には、200万前半で、ＢＭＷに迫る走りをしてくれりゃ、それで満足。

>>385の言うような、イメージリーダーのモデルでは本気でＢＭＷを超える
走りに期待しちゃうけどね。現実的な選択として、そんなのを買うほどの
金は無いと思うから出ても選択肢には入らない。

393 ：824：01/10/27 09:36 ID:uK99pivE

>>391
でも、MAZDA6だよ？誰が見ても626の流れを汲むのはわかると思うけど。

394 ：329：01/10/27 17:41 ID:5k4ArdYu

早く出てくれないと、他の車買っちゃいそうです。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 18:49 ID:jZw+AqVK

発売、来年春が有力。マツダだからころころ変わるかもね。

396 ：329：01/10/27 19:00 ID:EKF7A3ua

>>395
来年春ですか～、う～ん待てるかどうかビミョ～。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 20:17 ID:/fp0LENq

糞アルテッツァを買う馬鹿がいるぐらいだから、アテンザもそこそこ売れるのかな？

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 20:19 ID:+zj8VW4H

ホイルがデカイのにブレーキディスクはちっちゃくて大いに笑える

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 20:41 ID:YAbpLN7b

>>397
きもいな、お前。
アルテッツァをバカにしつつアテンザもバカにする・・・最悪だな。
人間の屑。ダメ人間。いや、人間ですらない。もう2度とココには来るなよ。
お前のせいで気分悪いよ。悔しくて今夜は眠れそうに無いよ。
どうしてくれるんだ、え？
いや、別にどうもしなくてもいいよ。
おまえがココに2度現れなきゃ俺の苦しみも報われるってもんだ。
じゃあな。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 20:51 ID:AoiFKJ8K

久しぶりに迷いのないデザインの車を見た気がする。
最近の車って理屈で作られてる車が多すぎる。スカイラインも理屈では
わかるんだけど、やっぱり感性が拒否してしまう。
アルテも結局５ナンバーサイズって制約を初めに課せられてしまったのが
デザインの窮屈さに現れてしまったと思う。
ガキのように素直に「カッコいい～」って言える車が出てきたのが嬉しい。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 21:26 ID:C2fZWpLg

>>400
同意。ある意味、こてこてなのかもしれないけど、でもね、最近は
理解できないデザインが増えすぎてる気がするよ。
俺って古臭い感性なのかもしれないけどさ。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 21:27 ID:/fp0LENq

アテンザも来春の市販までに細部のリファインが成功するといいね。
トヨタ車みたいに、市販車が出てガッカリということが無いといいが。

＞３９９
キミのようなウジ虫に言われたくないね。ひょっとして糞アルテッツァ乗りか？
邪魔だから直ぐに死ねよ。貴様への命令だぞ。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 21:30 ID:DyeHYf2J

どこらへんがアルテッツァと似ているのか教えて。
私はアンテナくらいしか似ていると思えなかったんだけど・・・。

404 ：萌えＰＣ◇：01/10/27 21:31 ID:efMurY4k

アルテの前に出してたら売れたかもな。
誰がどう見てもパクリ。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 22:00 ID:+6Ylcqdq

アルテッツァが売れたのは、メディアを巧みに利用したから。
トヨタ流の一大ＣＭ攻勢、メディア露出攻勢によって、まずイメージの
植付けに成功した。素性は悪いと思わないけど、必要以上に持ち上げら
れた気がする。イメージ戦略を先行させ、成功させた例だね。

漏れ的にはアルテというクルマも存在意義があると思ってるけど、所謂
スペヲタには受けが悪い。>>397みたいにね。

アテンザがブレイクするのに必要とされるのは、アルテ的メディア露出。
はたしてその時に、どれだけの支持が得られるか。見ものである。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 22:02 ID:G1dhll7H

今日、東京モーターしよーで本物見たよ。
メタリックの赤いやつ。かっこいいですねー。
たった今発売しないと賞味期限が短くなるよーマツダさん！！！

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 22:04 ID:sCBZICJk

マツダのデザインっていいよね。
アテンザは保守的でもないと思う。
他メーカーに出来そうで出来ないバランスの妙がある。
スポーツツアラーもｶｺｲｲ。
日産はあれを見て、「KINO」を幕張から撤去したくなったのではないだろうか？

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 22:05 ID:AoiFKJ8K

＞４０５
今の売上みてアルテを成功と言えるのか？
最初の半年だけ売れる車なんて経営的に見れば失敗作でしょ。

アテンザはそういう無残なことになってほしくない。
けど、マイナー車の方が所有する満足感は大きかったりするんだよなあ。
会社自体が消滅したらもう一生手放せなくなるね（笑

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 22:07 ID:uImAhWFM

http://www.media.mazda.com/photo_library/2001tms/jpn/pressinfo/presinfo.html
('-'*)ﾌﾌ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 22:08 ID:3I+tHq7P

>>408
マツダ車は最初バカ売れ、尻すぼみ、なんて展開にはならないだろ。
売れるならずっと売れるし、そうじゃなきゃ細々と売るか。

411 ：405：01/10/27 22:15 ID:+6Ylcqdq

>>408
言葉足りんかったか。あくまでもスタート時の話ね。
クルマ雑誌総出でアルテマンセー！状態だったよね。
一般誌も新聞も、スポーツセダンとして持ち上げた。
でも、それが必要以上に持ち上げられた、っていうこと。

トヨタは今のアルテの売上に満足してないが、あえてイ
メージ戦略以外の拡販策は取っていない。
これはむろん、ワンプライス制を崩さないことでもわか
るよね。
つまり、アルテはイメージ保守を優先させ、実売にはこ
だわらない、金のあるトヨタだから出来る戦略。

アテンザの場合、そんな余裕は無いとなると、メディア
戦略はどうする？

いいクルマに仕上げて、イメージ戦略で売る。
どちらの要素も欠けてはならない。
だから、ＢＭＷを超えた、とかいうホラを吹いてるのが気
になる。アルテも最初はそんなこと言ってたでしょ？
その反動でどれだけ叩かれたか。

背伸びしたってしょうがないんだから、イメージリーダー
モデルには徹底的に金かけて、ＢＭＷを本当に抜くぐらい
のことをして見せないといかんね。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 22:17 ID:wRmS6Dkf

>>404
だから全然似てないって！
あれがパクリだったら、セダンは全部パクリになるじゃん。
アコードには少し似てるかもね。
でも室内の雰囲気もスポーティでいいよね。あまりゴテゴテしてないし。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 22:23 ID:YAbpLN7b

>>402
てめえ2度と出てくんなっていってんだろ！
なーにが細部のリファインが成功するといいね、だ。
するわけねえだろ、せいぜいグリルとホイールが変わるくらいのもんで
ほとんどあのまま出てくんだよ。かっこ悪いと思ってんのはお前だけ。
ひとりでがっかりしてろ、勘違い野郎！

414 ：408：01/10/27 22:27 ID:AoiFKJ8K

>411
言ってる事はわかるけど405の時といってることがちょと違ったりしてる。
ま、それはともかく。

もしこの車がそれなりの実力を持った車だったら、その身の丈にあった、
なおかついいイメージを植え付けられるような広告戦略を取らないと
まずいってことをいいたいわけだね。

ＣＭや雑誌の露出を見てる限りかなりその辺不安なんだけどね。

全く関係ないけど、５ドアだと後席倒すと、そこで真っ直ぐに眠れるぐらいの
室内長があるのかなあ。もしそうならスキーにも使えるなあ。

マジほしい～

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 22:28 ID:wWhfcLIN

アコードのフロントはいいと思うけど、サイドからリアのデザインがいまいち。
その点、アテンザは全体的なプロポーションのバランスがいいね。
やっぱり、日本人は端正なデザインが好きなのでは。
他のメーカーも見習って欲しいものです。（特に日産...）

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 22:33 ID:wRmS6Dkf

>>414
あのスタイルで５ドアというのが大きな売りだよね。
あのスタイルで４ドアのＲＸ－８もすごいけど。
マツダがスポーツａｎｄセダンの復権の鍵を握っているなんて言ったら
おおげさかな。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 22:42 ID:/fp0LENq

＞４１３
ホモは黙れ。君は日本語が理解できない三国人か？
俺はアテンザのデザインは好きだよ。同じマツダのＲＸ８よりシンプルでいい。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 23:09 ID:vQGzWtG1

まあ、まあ、ﾏﾀｰﾘいこうよ。
まだ発売されてない車なんだからさ。
期待で胸膨らませて、前向きな意見を出そうよ。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 23:10 ID:3I+tHq7P

>>415
同感。アコードのあのリアは正直、萎える。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 23:16 ID:jT1vIJBK

とりあえず、マツダのサイト、新しくなっていたな

421 ：禁断の恭ちゃん党員1号：01/10/27 23:26 ID:JXde05rp

正直、2月発表なら試乗して良かったら即買い

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 23:34 ID:YAbpLN7b

>>417
差別用語連発だな･･･。
あと死ねって言ったよな。軽々しく。
俺、この間大怪我して死にかけたんだよ。
救急車で運ばれて、ココじゃ手におえないってもっと大きい病院に転送された程だった。
今こうして生きてられるのは単に運が良かっただけ。
運良く後遺症も残らずクルマにも乗れるし、ココに書き込みも出来る。
だからあんたのことはむかつくけど死んで欲しいとは思わないよ。
アテンザが好きなのはわかったけど他をけなすのはあんたの評価が下がるだけ。
まあ、あんたは他人が不快に思うのを楽しんでるんだからそれでいいのか・・・

423 ：　：01/10/27 23:40 ID:8duca9mL

　　　　　　　　 ∧＿∧　♪
　　　　　　　　（　´_ゝ`）　　　まぁ落ち着けやゴミども
　　　　／￣ヽ/,― ､＼ o　　　｡｡｡
.:☆　　 |　||三∪●）三m三三Ε∃.　　+
.:*　　　＼＿.へ--ｲ |　　　　　ﾟﾟﾟ　♪.
+:..♪.:｡ﾟ*.:..　　/ /　| |　　　　　　.::.
　☆｡:.+::..　　　| .|　 | |☆:.°+　　　　☆.. :
　　　｡*.:☆ﾟx（＿）:｡|＿）*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡　*ρ♪.:.

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 00:03 ID:YIJ8DKDQ

Atenza
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1018/nsh_kf1018_01_04.jpg
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1018/nsh_kf1018_01_02.jpg
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1018/nsh_kf1018_01_10.jpg

Altezza
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Altezza/exterior/images/ex01_svg.jpg
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Altezza/interior/images/int01_svg.jpg
http://www.toyota.co.jp/Showroom/Updates/Altezza/as200_wise/ex_int/images/int02_svg.jpg

見た目も名前もアルテッツァをパクリまくりということでOK？

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 00:07 ID:hS7wtz6c

>>424
リンクを見てみたけど、正直言ってどこがどうに似ているのか
分からんかった。
解説ｷﾎﾞｰﾝ。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 00:09 ID:X4veGyz0

>>424
むしろアコードパクリだろ。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 00:09 ID:K7aRwV0i

どこでもののしり合いやりたがる奴は放っておいて…

写真見るとセンターパネルがオーディオ一体型なんだけど、社外品って
つけられるのかな？
最近ああいうセンターパネルの車多いけど乗ってる人教えてくれ。。

あそこまでトータルデザインされてると下手なオーディオは入れられん
だろうなあ。しかし純正の性能なんてたかが知れてるし。
悩みどころだねえ。

428 ：424：01/10/28 00:12 ID:YIJ8DKDQ

見て分からんドキュソは聞いても分からん。
聞いて分かってもドキュソにはかわりねぇが。（藁）

429 ：_：01/10/28 00:17 ID:h8OvZeB3

ｱﾙﾃｻﾞと似てるかねぇ？あんなぼてぼてした車とは細かいところ以外
ぜんぜん似てないと思うけどな。似てる似てるって言ってるやつ
ドアが横に四枚ついてるとかそういうレベルで語ってないか？
全体のバランスがぜんぜん違うだろう。アコードとは…
初代のとは少し似てるかも知らんが、昔のことなんでもう忘れたね。

ｱﾙﾃｻﾞってさ、大体もうそろそろ生産中止するんじゃないの。
ｼﾞﾀｰで部品整理してるんだとばっかり思ってたんだけど。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 00:24 ID:yu5ih8Ro

ＺＯＯＭ♪　ＺＯＯＭ♪
マツダブースに行った人なら分かるはず・・・
耳からあの歌が離れない・・・

431 ：七誌：01/10/28 00:25 ID:xgbv4BIp

>>429
雰囲気とか、名前とか、スカイラインを意識してるとことか。

432 ：七誌：01/10/28 00:27 ID:xgbv4BIp

そんな事いったらｱﾙﾃｻﾞもスカイラインのテイストのパクリやん。（ｗ

433 ：４２８：01/10/28 00:28 ID:K7aRwV0i

＞４２８
相手するのもばかばかしいと思ったけど一応あげた写真を見比べてみたよ。

似てるっていえば似てるかもしれないけど、似てないって言う奴をﾄﾞｷｭｿ
扱いするほどじゃない。あんた三角テールランプはやってた頃、全部
「ベンツのパクリ」とか言ってたんじゃない？（藁

世の中には自分の見たいようにしか物事が見えない幸せな奴がいるんだ
なあ、と改めて知ったよ。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 00:30 ID:AKhQTkbi

アコード似って意見もあるがやはりカペラ後継って感じだな。
そもそも現行カペラとアコードって似てるじゃん。
ライトの形とかの話してんじゃないよ。

435 ：_：01/10/28 00:32 ID:h8OvZeB3

>>431
もう当てん座って名前決定なんだろうか？
日本でもmazda6でいいよぉ。
まあ、物がよければわしは買うよ。MS-8もまもなく10万キロだし。
RX-8よかこっちのほうがわし向きみたい。

しかし何かと似てる、似てないって言う議論は不毛だな。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 00:35 ID:HJANNvWH

>>429
細かいところがｲﾊﾟｰｲ似てるから似てるように見えるのはしょうがないと思われ。。
確かにプロポーションなんかは全然違うけど
キャビン部分、ドア周りの造形はよく似てるしボンネットとフェンダーの稜線とかもね。
リアコンビランプや2トーンの内装(特にステアリング）はパクりと言われてもしょうがない。
2トーンの内装はアルテッツァはＭＣでひっこめちゃったけど。

9月の販売ランキングでアルテッツァは35位なんだよね。
意外に売れてるんだよ。不思議だね。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 00:35 ID:DkNhnmv6

「俺の車をサバンナ！」
「俺の車にアテンザ！」

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 00:38 ID:JZ0U6bi7

>>424にとってはアテンザもアルテッツァもアルファもランエボもBMみんな一緒に見えるんだよ（ｹﾞﾗ

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 00:38 ID:8jSB0/Y+

テールが８０スープラとエスティマハイブリッドを足して２で割った感じだな・・・
バランス悪いというか、もうちょっと良くできないのかな

440 ：ライトウェイター：01/10/28 00:47 ID:gU2zLOcG

あ～やめれやめれ。似てる似てない論は下らん。
似てたらどーなのよ？パクリだったら何か不都合でもあるのか？
これだけ世に車があふれてんだ、何者にも似てないクルマなんて
なかなか出来ないと思う（出来たならそれはそれで素晴らしい）。
それにアテンザ（や他のセダン）は、どちらかというといわゆるコンサバな
セダンだもの、室内空間を確保してデザインしていけば似通うのは
仕方が無いんじゃないかと思うが。

441 ：_：01/10/28 01:01 ID:h8OvZeB3

>>440
ほんとだよ。どこの誰が「何とかに似てる」だの言うのは結構だけど
別に買うの無理強いしてるわけじゃなし。
当てん座のシルエットには無駄な線がないね。マツダは大体そういうデザインするけど。

まあいまどき、デザインぐらいしか突込みどころないけどね。
SかいらいNとかね。ま、しかし大蛇は久々の日本発プッツンデザインで凄いと思ったよ。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 01:25 ID:+4zQd9h1

>>439
いやいや、テールは新型ウィンダムにクリソツ。笑ってしまった。
でもね、何に似てよーがかっこよきゃ良いです。
このクラスの車でマジ欲しいと思ったの、ホント久しぶりだわ。
アルテやプリメに失望した人、多かったんじゃないの？

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 01:47 ID:tVkO3uWb

実際、人類史ここまできたら音楽だろうが映画だろうがGデザだろうがIデザだろうが
完全なオリジナルなんてあり得ないだろ
自分ではオリジナルのつもりでもどこかで何かの影響を受けてたり、ｶﾞｲｼｭﾂだったりする
>>424みたいな視点で見たらなおさら

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 02:28 ID:MSD93+7R

>>442
あんた、まだ実車の走りも知らんのによくそんなこと言えるね。
こういう人がアルテの時みたいに騙されたとかほざくんだろうね。

オーバーハング長いみたいだね、ホイールベースも長いし、でかすぎ。

445 ：イチロー：01/10/28 02:36 ID:E4JSpXYn

現車を見てきましたがマツダの気合が感じられましたよ！！

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 02:46 ID:v4+k8cwh

アテンザって排気音がかなり良い。で、下にもぐって見たらメインパイプが足場のパイプぐらいあったよ。メーターのイルミ色は”あか”。キーをひねると綺麗な赤のメーターが浮かび上がる。そそりまっせ～

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 02:48 ID:BrV6wAe/

>446
え、エンジン掛けてたの？

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 03:04 ID:K7aRwV0i

>446
オレも知りたい。
走ったならその感想も。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 05:38 ID:qzJUM9Jm

結構良さそうだな

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 08:08 ID:iOy+Fu2/

>>446
全長4,670に対する2,680のホイールベースってそんなに長いか？
このクラスのどの車の数値が理想的なのよ？

>>430
どんなの？北米の同じキャンペーンのの歌と同じやつかなぁ。だとしたら聞いたことがある。
Zoom Zoom Zoom♪ってやつ。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 08:20 ID:M+nS20V1

アテンザぜんぜん知らなかったけど、かっこ良かったよ。
テレビで走ってるの見たけど。
キーをひねったときに赤いメーターが出るのも見た。
そんなにそそられなかったけど、ちょっと面白いかもと思った。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 08:21 ID:24GgI8lr

>>427
最近のマツダ車はオーディオ入れ替えが容易なタイプに統一してるんだよね。
ショーモデルは一体型だけど、市販時はモジュール式に代わると思う。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 08:49 ID:GniUmuaa

全幅が1780mmはﾃﾞｶｽｷﾞです．．．
せいぜい1740mm以下にして欲しい。
あとMTとｾﾐｵｰﾄﾏの設定ｷﾎﾞｿ

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 08:54 ID:kQsWbVzq

>>450
これと同じダス。大音量でガンガン鳴ってました♪♪

http://www.adcritic.com/content/mazda-tribute-zoom-zoom-zoom.html

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 09:38 ID:V2csix5s

>>454
さんきゅー
音楽ファイルがあったとは・・早速保存しました
ＣＤでないかな～（ｗ

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 09:45 ID:+UIZyGNh

最近のマツダのデザインフォーマット、五角形グリル、デザインの足かせ
になっている気が…なんかホンダとかぶってるし

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 09:56 ID:24GgI8lr

>>459
そうか？
とりあえず今はいいデザインしてると思うが…。
つーかマツダ以外のデザインは糞。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 10:04 ID:+UIZyGNh

アテンザ悪くないんだけど既に中古車っぽいデザイン
つまり新しくないんだよマツダもニューエッジで逝け

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 10:14 ID:BeSqtyUs

重要な問題に気がついた。
幅1780だと、漏れのマンションにアプローチする小道の幅が
ギリギリだ…。
植木にミラーを擦る日々か…鬱だ…

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 11:29 ID:uKC9LzuS

>>459
そういうのって植木切らせれば？
通行のさまたげになるなら切らせれば良い。

461 ：七誌：01/10/28 11:31 ID:xgbv4BIp

似てるとか似てないじゃなく、
デザインそのものがいい。という事で>>415に同意。
たしかに、名前やコンセプトはアルテッザ、フロントのデザインはアコードに似てる。
でもアテンザの場合の似てるは、販売に影響は出ない程度の似てるでしょ。
かつての、ルーチェ≒ベンツみたいにはなら無いと思う。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 12:11 ID:Gr8iCKYE

>>460
それが、4ヶ月に１回とか、ちゃんと庭師が手入れしているんだよね。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 12:16 ID:Gr8iCKYE

ふと思ったんだけど、立体駐車場とかに入らない幅だよね、1780って…
それでどれだけの客を逃すことか…
４ドアセダンとワゴンは、現実的な数値(1730mm程度)まで抑えないと
厳しくないか？
道が狭いという問題と、立体駐車場に入らない(かも)という点が、冷静
に考えると大きなマイナスポイントだ。

そんな事気にするなっていう向きもあるだろうけど、実際に生活クルマ
としての用途もあるので、現実的な視点も捨てられないんだよ…激しく鬱だ…

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 12:20 ID:k5q6IwUk

カペラと変らないじゃんかＹＯ！

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 12:23 ID:24GgI8lr

>>468
結局、それがネックになって売れないに 100ｶﾍﾟﾗ

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 12:27 ID:Gr8iCKYE

>>464
うん。ワゴンと４ドアはカペラからの正常進化でいいと思う。
イメージリーダーの５ＨＢは思いっきりかっ飛んでいいと思う。
漏れは買わないから。

>>465
>>468??

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 12:30 ID:24GgI8lr

>>466
スマソ。>>463の間違いだな。
…鬱氏。

468 ：787B：01/10/28 12:53 ID:p08MbT/4

＞454
トリビュートを取り囲むロードスターが、なんとなく可愛い（笑
こういう風にロードスターを使えるところがマツダの強みだよな。

469 ：　　　にだ！：01/10/28 12:54 ID:ItMKhWob

ヴェロッサでトヨタデザインは終わった。
インテＲでホンダデザインは終わった。
日産デザインは・・・元からおわっとる。
三菱デザインは・・・デザイン以前の問題。

頼れるのはＭＡＺＤＡさん。あなただけです。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 13:00 ID:rShKlKEt

>>442
ウィンダムのテールはミレーニアのぱくり！

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 13:05 ID:v4+k8cwh

＞４４７
＞４４８
走ってはいないけど、試作車を運んだことがあるから知ってるわけ。
後、気が付いたことは１７inホイールの中に見えるローターがやけに小さく見えた事は
ちょっとマイナスだな。前にも誰か書いてるけど、センタークラスターのパネルが一体で社外オーディオを付けるときはややこしそうだなと思った。後、そのパネル自体が安っぽい。でもね、あの形で５ドアハッチでしょ、リヤシートをたたんじゃえば
MTBの２台位、入りそう！もちろんフロントのタイヤを外してだけどね。これはアルテッツァには出来ないね。ジータなら出来るけどかっこわるいからなぁ・・・
アテンザは見た目よりも便利な車でもあるって事。車高は３０mm下げればもっとかっこいい

472 ：_：01/10/28 13:23 ID:FF6Mtv3j

>>470
通常ﾄﾖﾀではそれをデザインと呼ぶようです。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 13:58 ID:R+mbtlbZ

でかいんじゃない？
今Ｐ１０プリ乗ってるけど、全長２７５ミリ・全幅９０ミリ大きくなる。
狭い道は苦労するだろうな

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 14:03 ID:CJwqPXbW

街中でヴぇロッサみたけどハズカシイ車だにゃ・・・

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 14:15 ID:WUsc3NfJ

>>474
オマエの語尾がハズカシイ…

476 ：_：01/10/28 14:27 ID:XioKf/D1

メーターの照明？赤いの？三本さんに小言言われるよ。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 14:54 ID:XqgDOI0I

ホワイトメータ用意するでしょう

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 19:46 ID:v4+k8cwh

いや、真っ赤っか。オーディオパネルの方は少しオレンジっぽいけど
メーターに関しては黒ベースで赤い照明

479 ：_：01/10/28 19:52 ID:eOVoQymG

この赤いメーターの照明、なんとかなりませんか？

ﾍﾞﾛｻ、鯰みたいな感じするんだけども。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 19:54 ID:gsN++Bds

>>479
エボ７を真似したと思われ

481 ：_：01/10/28 20:11 ID:eOVoQymG

ところで、最高出力はともかく、2．3の最大トルク発生回転知ってる人いる？
可変バルブっつーからにはましにはなっとると思うが、トルクの薄いマツダ
って言う評判を吹き飛ばすｴｿｼﾞｿが欲しい。
ロターリ、レネシスはもうひとつその辺には期待薄なので…

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 20:14 ID:ZhGfdtg1

>>480
それは気のせいでは？
例えばFDのVI型はホワイトメーター＋赤照明ですし。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 20:15 ID:gsN++Bds

>>481
カタログ見ると
１７８ＰＳ／６５００ｒｐｍ
２１．９ｋｇ／４０００ｒｐｍ

ってなってるよ
下に振ってるみたいね

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 20:16 ID:gsN++Bds

>>482
でも似てるよ
セダンだし　最近エボ意識してるマツダだし（ＭＰ３など）
あってもおかしくないんじゃないかな？

485 ：_：01/10/28 20:17 ID:eOVoQymG

おお、4000か！いいかも…
情報ｽﾏｿです！

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 20:23 ID:ZhGfdtg1

>>484
成る程。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 22:49 ID:wWVHZESX

>463
ボディによって幅が違うってことはないと思う。
たしかデザイナーがこの大きさだからこそ、ユーティリティとデザインを
両立できた、てなことを言ってたと思うから。
しかしもしこれがカペラの後継だとすると幅はかなりネックになるだろうね。
日本のインフラは全然変わってないんだから駐車場で止めるのも大変そう。

現状で1750mm以上の幅の車に乗ってる人、その辺どう？

488 ：_：01/10/28 23:01 ID:wCd+ocFv

>>487
MS-8は1750だけど、幅がそんなでかい気はしないよ。
対向車と離合するときミラー畳まないと離合できないなんてことはあるけど。
それよかわし的には最小回転半径のほうが気になる。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 23:15 ID:MFexi1NG

1780mmって今、よく見かける車でいうと
どんな車なの？

490 ：463：01/10/28 23:15 ID:zRlAIues

>>487
うん。普通に考えたら、幅はどれも同じだよね。
だとすると、マツダには５ナンバーのコンサバ向けセダンが消えることになる。
その分別のクルマを出すのかな？そんな体力は無いだろうし、そしたらアテンザ
セダンの存在意義すらなくなる。
立体駐車場はちゃんと調べてみるけど、もし本当に入らないサイズだったら、
戦略としてあまりに冒険過ぎないだろうか？

491 ：禁断の恭ちゃん党員1号：01/10/28 23:25 ID:pPERCl7q

セダンか五ドアに五ナンバーをいれても良いと思う。
五人でのる事なんてあんまない人が多いと思うので

492 ：463：01/10/28 23:30 ID:j+vkwy+E

言いっ放しはよろしくないので調べてみました。
地方の立体駐車場は、1900以上のところが多く、特に問題は無いみたいですね。

東京ではけっこう幅と高さに厳しいところが多いようで、一番厳しいところだと
幅1700なんてのがありました。５ナンバーじゃないと無理ですな。
一般的には1800ぐらいが平均と見ていいようです。
ってことで、駐車場事情に関しては、特に心配の必要はなくなり
ました。(ギリギリであることに変わりは無いですが)
ちなみにボルボS80は幅が1835mmあるそうです。駐車場探しには
苦労するといったような意見がありました。

比較的よく出てきた立体駐車場の幅制限数値
1700
1800
1850
1900
2150

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 23:30 ID:24GgI8lr

やっぱり全幅がネックになって売れないに100ﾙｰﾁｪ

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 23:34 ID:l4fUUv6O

どのメーカーも５ナンバ車を消そうとしているのか？

495 ：禁断の恭ちゃん党員1号：01/10/28 23:39 ID:pPERCl7q

プレマシ―どうなるんだろう？
ワゴンとかぶってるんで心配だ

496 ：_：01/10/28 23:40 ID:wCd+ocFv

>>492
拍手（☆☆☆）
わしがよく立体使うのって神戸元町あたりが多いんだけども
神戸って以外に外車が多いから。普通の駐車場のほうが
スペースが狭いかもしんない。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 23:41 ID:k5q6IwUk

カペラのマイナーチェンジかと思うような新味に欠けるデザインは如何なものか。
俺は売れないと断言するよ。

498 ：名無しさん：01/10/28 23:51 ID:347HEhl3

シロアリ駆除のアテンザ

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 23:53 ID:LpyNB+/X

>>497
もうトヨタ的新味なデザインは嫌。無理して新味出さなくて良いッスよ。
アテンザは見ててホッとします。響きのデザインでしたっけが思い出されますな。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 00:02 ID:nEinrcNT

マツダってアテンザ＆ＲＸ－８も含めて最近ああいうヘッドライトの形状好きねぇ～
プレマシーとかファミリアＳワゴンとかカペラも同じ感じ。
斬新過ぎるのも敬遠されるけど、発展が無いのも・・・。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 00:02 ID:HihjMnww

ライト上端がフェンダーまで来ているようなデザインって、何らかの
機能的要請（安全面とか）かと思ってたんだけど、マツダの最新車種を
見るかぎりではそんなことないようだね。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 00:03 ID:woFI0+iS

>>500
ベンツとかボルボ的な完成された統一感を目指しているらしい。
まぁ長い目で見れば…

503 ：501：01/10/29 00:06 ID:HihjMnww

>>500
お、似たようなテーマの発言！
俺的には今のマツダ顔好きだがな。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 00:14 ID:2AtpGTft

まーくふぃーるずがニュースステーションに出たとき、「マツダはアルファロメオのポジションを目指す」みたいなことを言ってたので、今まで待ってました。
アテンザ、待っててよかったよ。廉価グレードでないＭＴ仕様、買ってやるから早く出して。

っていうか、老人になってからロータリーなスポーツカーでゆったり走るのを目指してるので、それまでにマツダがなくならないよう、ロータリーがなくならないよう、買い支えしてあげるのもいいかなって。

505 ：俺は何様！？：01/10/29 00:16 ID:v9PhjCVQ

アテンザにもＲＥエンジン積め！
命令である！！

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 00:20 ID:oSUuXZxP

今日、見てきましたが、トランクとてつもなくでかかったです。
サスの張り出しほとんどないし、幅一杯に使える。
リアシート倒して展示してましたが、たぶん楽勝で寝っ転がれると思います。

507 ：　：01/10/29 00:27 ID:pqFpj0+w

>506
三本のバカ棒にも勝てそう？

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 00:27 ID:Vhm9wF2/

>497
トヨタ日産が近未来的（？）なデザインで行くなら、逆にあえて保守的な
デザインで行くってのもひとつの戦略になるかもよ。
今のデザインに辟易としてる人も結構多いと思う。保守本流のマークⅡ
ですら人を選ぶデザインになっちゃってる以上、むしろ従来の日本車的
美学を徹底的に追求したほうが売れるかもしれない。

>506
＞リアシート倒して展示してましたが、たぶん楽勝で寝っ転がれると思います。
よっしゃ！ますます購入候補だな。MT出ればもっと嬉しいんだけど。
もう幅はあきらめた。これと心中覚悟だ（藁

509 ：_：01/10/29 00:30 ID:tw6vCFVR

>>506
再び拍手（☆☆☆）
顰蹙買うぐらいでかいんだから当然そう来ないとね！
>>505
どっか別スレで言われてたけど
REってロータリーエンジンってのを略したもんだから
REエンジンてのは突っ込まれるかもよ。このスレでは大丈夫だと思うけど。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 00:38 ID:GUL5Bpon

モーターショーには行けなかったけど、
ここにいっぱい動画を発見。見応えあったよ。
http://www.excite.co.jp/cars/motorshow2001/m2001_mazda.dcg

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 00:40 ID:l4SHsMDD

>>497
確かにアテンザのスタイルって、マツダの現行モデルの流れだよね。
俺はカペラやファミリアには興味ないけど、何故かアテンザには魅かれる・・・。
何でだろ？
なんとなく、初代プリメーラを初めて見たときと似たような感覚・・・かな。
基本的な造形の美しさというか。バランスの良さというか。

512 ：510：01/10/29 00:40 ID:GUL5Bpon

赤のアテンザも展示してあったんですね。
見たかったな。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 00:40 ID:d+k8jlHg

>>509
ＡＶビデオみたいなもんだな

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 00:43 ID:2AtpGTft

一次情報ってところか。
http://www.mazda.co.jp/motorshow/concept/atenza/index_f.html

別にいいけど、↓でやってる投票箱という企画。「あなたのクルマはオートマorマニュアル？」
http://www.m-wm.com/
投票結果見ると、147対173でMTの勝ち。
…それはバブル以前のニホンとかいう国のことでしゅか?

515 ：禁断の恭ちゃん党員1号：01/10/29 00:46 ID:W8+A4hul

今プレマシ―買ったら後悔するかな―？
半年は長いしなー。迷う迷う・・・
プレマシ―の一番安い奴の３０万引きにＣＤカセット付って買い？

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 00:53 ID:GUL5Bpon

>>515
買い得じゃない？
マイナーチェンジでかなり良くなってるから損は無いと思うよ。
アイドリング時の静粛性がストリームより上ってのもいいな。

517 ：禁断の恭ちゃん党員1号：01/10/29 01:00 ID:W8+A4hul

レスありがとう。凄い期待してた車に試乗して失望してたのでどうしようかと思ってて。
なんか真中のグレードって最低のほど値引きしないみたいなんで・・・

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 01:02 ID:GUL5Bpon

>>517
すごい期待してた車ってなに？

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 01:14 ID:jY4V4bRe

ボディサイズの大きさはいいとして、最小回転半径が気になる。
待ちのりでは小回りがきく車がいいしね。
うわさによると５．７くらい？
もうちょっとがんばってほしいな。

520 ：禁断の恭ちゃん党員1号：01/10/29 01:18 ID:W8+A4hul

>>518　アバンシアヌーベルバーグです。良い車とは思うけど自分にはあわなかった

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 01:20 ID:8/HMISkM

>>504
アルファ・ロメオのポジションを目指すっていう方針は期待できますね。
マツダの規模で生き残るには良い戦略だと思います。

一方で、規模が中途半端に大きい日産は、どういうポジションの
メーカーを目指すのかがはっきりしませんね。
最近では、マツダくらい小規模なのも逆にいいのかなと思い始めた。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 01:34 ID:GUL5Bpon

>>519
アヴァンシアだとクラスが違いますよね。
とりあえず試乗してみて不満がなければいいんじゃないですか？
私もプレマシー乗ってますけど、けっこう広いし気に入ってます。
さすがに1.8なので余裕の走りではないですけどね。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 01:44 ID:pqFpj0+w

日本の方には黄色しか載ってないけど、
www.mazdausa.comに載ってる、青色の方が似合ってるような気がする。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 02:12 ID:ktbE/8fP

最近の国産車って、みんなシルバー系の塗装ばかりで、
原色で勝負するのをあえて避けてる。

次のクルマは鮮やかな原色系（ＶＷ系）で逝こうと思ってるので、
イエローやブルーの参考モデルの写真を見た限りでは非常に期待。

ワゴンはどんな配色で来るのかな。ブルー系の鮮やかなヤツがいいな。

525 ：_：01/10/29 03:29 ID:Cb7EmZGN

マツダは青系は得意らしいから出ると思うけどね。初期型ろどすたの
青いのはポリバケツとか言われてたけど、あれでもわしは構わん…

526 ：　　　：01/10/29 04:08 ID:6yVss4wz

現行サニーのお尻に似てるね♪

527 ：名無しさん：01/10/29 04:45 ID:n90tG3Lq

シロアリ駆除のアテンザ

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 05:22 ID:6z5KWtCu

ｶｺｲｲけどサイズがでか過ぎなのがいまいち・・・

529 ：各無しさん：01/10/29 09:46 ID:2AtpGTft

でかいでかいというけれど、USから逆輸入だったころのアコードと同じ幅よん＞1780mm
そんな車庫と肝っ玉の小さいやつらは、ファミリアサイズでこれ的デザインが出たら買えばよし。

530 ：クロノス：01/10/29 10:02 ID:v9PhjCVQ

アテンザって名前が良くないと思うのは俺だけかな？
なんかさぁ、大人用オムツを思い浮かべないか！？
いや、煽るつもりはマジでないんだが・・・・。

なぜカペラじゃダメなんだ？

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 10:02 ID:TjQqQu+u

かっこいいいですよね。初めてみた時”おおー！！これは！”と思いましたよ。
久々にかこいい車じゃないですか。巾は前Ｚ３２に乗ってたんで、気にならない
巾ですので良さそう。巾より最小回転半径の方が問題じゃないですか？
Ｚは取り回し悪かったです。巾は気になりませんでしたが、小回りきかなくて
不便でした。久々にマツダが活気つきそうなデザインで嬉しいですね。
（別にマツダおたではないですよ。素直にかこいいと思っただけ）

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 10:46 ID:+82DEsvv

>>529
自分が乗る分にはそれほど幅は気にならないだろうが、
ここで出ている幅の話は、「当点座が広く売れるため
にはもうちょっと幅小さくしないといかんのでは？」
という論議でしょ。
言いたいことはわかるけど。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 13:32 ID:4EmUz4sX

ドアの下側の膨らんでる部分、樹脂製の別パーツだよね？
これ外せば、30mmくらいは幅狭くなるんじゃないの？

セダン＆ワゴンの3サイズってまだ発表されてなかったっけ。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 14:22 ID:Iadb6JFQ

アテンザｶｺｲｰ。
何か理屈抜きで欲しくなった。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 17:13 ID:mv2iwa4u

>>530
アテンザって、アルテッツァとかポテンザとか、似た名前が多すぎるね。
カペラでも良いけど、名前変えるなら素直に海外と同じく、マツダ６にすればよい。
マツダ６って、響きがスポーティーだし、なかなかいいと思うんだけど。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 17:15 ID:1LbouIBV

アテンザ、いきなり古臭いデザインでガックリ。
RX-8もカッコ悪くなった。
うーん・・・がんばってくれ、マツダ。
まだホンダよりは症状が軽いから。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 17:16 ID:cJCE7FB3

その命名、なんか「トヨタ7」を連想しちゃってね…

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 17:49 ID:18JrJQEQ

>>535
マツダ６良いね！７・８とあるから
んで、ファミリアはマツダ３。デミオはマツダ１
にしても、黄色かっこいいッスよね。自分は黄色買う勇気ないケド。

539 ：：01/10/29 17:52 ID:D2Ga6QE1

MS-6とかぶらないの？

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 18:50 ID:VrUOg2/c

大方の人が５ナンバ枠を越えた車に乗ってしまえば
1700とかいってるところは変更せざるをえなくなるよ。
とはいってもありえないな

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 18:56 ID:b5+BI8cu

実物無くて雑誌で見たんだけれど、アテンザのリアのサスペンション構造変わってるね。
ビデオでズリズリお尻流してたから、足がいいのかも。

542 ：　　　にだ！：01/10/29 19:33 ID:5xgBkpwy

＞リアのサスペンション構造

マルチリンク型のいじくったのだろ。あれのおかげで室内のケツの部分が広く出来る！

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 19:46 ID:b5+BI8cu

あとＩ４の２．３が不思議だ。
クランクの間に歯車が一個ついてる。
どういう仕組みか結局わからなかった。
オイルポンプ？

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 21:06 ID:n40cq+7Z

アテンザのエンジンって後方排気なんだけど、何かいいことあるの？
メカに詳しい人おせ～て！

545 ：名無し：01/10/29 21:09 ID:iG6YCERn

アルテッツァに似ているような･･･。
まあ、カペラよりは売れるだろ。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 21:50 ID:r7kiWPih

レガシィとレグナムみたいなもんか。
あの時も「なにもそこまで…」とは思ったもんだ。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 21:55 ID:wtxJsOMx

>>546
？？？？？
どっちが真似したの？？？

どこが似てるのだろう・・・

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 22:00 ID:O44sr/XI

それを言うなら

レグナム・レジアス・レガリスだよね

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 22:18 ID:uVfYlwe5

>>548
･･･？意味わからん
レガリスは車ですらないし

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 22:19 ID:bL8fMe3a

久しぶりに来たけら早速アテンザスレﾊｹｰﾝ
この車なんかやたらといろんな車に似てません？

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 22:35 ID:r7kiWPih

LEGACY
LEGNUM

字面で見るとね…

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 22:37 ID:fAQ3GITY

>>544
まあ、エキマニと触媒が近くなって、すぐに効果が期待出来る。
吸気の温度が低くなる（かも）
配管の取り回しを短く出来る

くらいが思いつくかな・・・

ちなみに後方吸気は、昔キャブの頃、冬に霜などが降りるので、ある程度エンジンの熱で暖めるためだと聞いたことがある。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 22:38 ID:S/BRdmRd

＞５３６
期待してたの？オレは今まで存在そのものを知らんかったよ。
古臭さがいい。いろんな車とも似てるのも結構。結果的に今の日本車
には似てる車がほとんどなくなってしまってるからむしろ好都合。
アルテッツァに似てるっていうけど、実車を見れば多分印象は変わると
思う。第一大きさが全然違うしねえ。その辺モーターショーで実際に見てきた
人はどう思った？

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 22:38 ID:pqhALvXo

内装はあきらかにアルテをパクッてるて言われてもしかたないほど似てる

555 ：_：01/10/29 22:44 ID:Mv3GQIgD

>>554
ｱﾙﾃのあのﾄﾞｷｭｿメーターじゃなければ何でも結構。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 22:47 ID:pqhALvXo

>>555
メーターもパクリたかったけど、さすがに良心が痛んだらしい

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 22:48 ID:vQRD0pMs

>>554
似ているかもしれないが、アルテのように下品ではない。
けっこう好きかも。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 22:51 ID:r7kiWPih

似てる、似てないは置いといて、現在出ているアテンザについて
カッコ悪いって思うヤツは少ないんだよね？
これだけ注目されているなら、マツダ的にはまずは成功ってこと
じゃない？

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 22:53 ID:wtxJsOMx

>>558
てかマツダの新車
ってだけで注目される・・・
滅多に出ないから。。。。

560 ：_：01/10/29 22:58 ID:Mv3GQIgD

>>559
しっ、声が大きい。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 23:02 ID:O44sr/XI

＞＞５４９

すまん、レグラスだった。テラノの高級バージョン。
＞＞５５３

ありがと・何となく分かった。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 23:05 ID:n40cq+7Z

＞５５２　だった。こりゃまた失礼。ありがとさん

563 ：ﾀﾛ無しさん：01/10/29 23:23 ID:2AtpGTft

幅を小さくするのは売れるための条件とか言っても、みんなアテンザに売れてほしいの？
かっこいいマイナー車って路線が目当てで、10万キロ目前のカペラカーゴから乗り換え予定のおいらには、アテンザがマイナーであるためには、売れて欲しくはないんだね国内では。
マツダという会社がつぶれないように、海外ではちゃんと売れてもらわないと困るけど。

ショージキ、どーなの？売れて欲しい？

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 23:23 ID:KFfRL31q

>>544　後方排気だとラジエター側にエキマニがこないので熱性能的に
有利になります。前方排気だとエキマニからの輻射熱がモーターファン、
ラジエターへありますからその分熱交換器の性能をあげなければ
いけませんからね。ランエボなんか前方排気でタービンがもろラジエターの
前にあるので、あれはつらいですね。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 23:24 ID:woFI0+iS

>>563
国内でもある程度売れなきゃ、カネにならん。
カネがなければつぶれるのが資本主義。
フォードにつぶされても知らんぞ。

566 ：苺海苔 ◆S15SF/qU ：01/10/29 23:31 ID:i5uV+cAO

>>544
>>564に追加ね。
後方排気だと触媒までの距離が短いので触媒の反応効率を上げれるので、
排ガス規制に対して有利になるらしい。

567 ：_：01/10/29 23:32 ID:Mv3GQIgD

>>563
正直売れて欲しいが、たぶんそんなに売れないと思う。
デミオとかプレマ、MPVみたいには行かないと思う。
日本じゃああいう5ドア、受け悪いしね。
ZXとかｴｸﾞｻﾞﾝﾃｨｱとか、昔売ってたからアイデア寝かしてたのかもしれんが
日本で大ヒットするとはなかなか思えない…鬱

568 ：787B：01/10/29 23:34 ID:vfpKc23H

＞563
俺としては売れて欲しい、って言うか売れてくれないと困るな。
まず売上が回復してもらって、その後にマニャックなクルマを作って欲し
いね。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 23:41 ID:n40cq+7Z

＞５６４
＞５６６
う～ん、よくわかった。勉強になります。
ちなみにアテンザのエキパイは５０φ位のものがどーんと後ろまで２本走っていて、バンパーギリギリの所にメインマフラーがありました。俺、覗いてみました

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 23:49 ID:xAIFGklo

>563
ほっといても売れないでしょ。
ただ５ドアはなぜか国内では受けが悪いからその状況を打破してほしい
ってのはある。これが当たれば他の会社も魅力的な５ドアだすかもしれ
ない。これはずれたらあと１０年は国産の５ドアはでないだろうな。

そもそもアテンザ５ドアはホントに日本で出るのか？
海外のみだったら悔しすぎる。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 00:31 ID:npneKHU7

>>530
ペラッとした語感がダメなんでは。うちの親（もうすぐ７０）なんか
そう言ってる。まあカローラなんかも鉄板がカールしているイメージ
あるけど、あそこまで定番化しちゃうと別格だよね。
逆に、クロノスって名前良かったと思うんだけどね。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 00:41 ID:2/EzUu5d

アルファロメオ目指すんなら、数字で攻めろ。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 00:43 ID:WN8aEbkR

マーツダ６００

574 ：無しさん：01/10/30 00:46 ID:jmoKMEzy

>> 572

Mazda5963
早期退職した人たちにハナムケの一台。

数字で責めてみました。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 00:58 ID:VIcCrY7P

マツダも日本で売る気はそんなにないでしょ。
やっぱり主戦場は欧州と北米。

でも、日本でもそこそこ売れそうな気がする。
ここの皆さんの反応を見ていても、ツボをついてる車だなとは思うから。

というか、私は株主なので（＠201円）、売れてくれないと困ります。
デミオの売上がモデル末期でへたってるので、アテンザが売れん
ことには・・・

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 00:59 ID:WN8aEbkR

ヨーロッパ重視のはずなのに、日本ウケを狙ったかのようなデザインだよねぇ・・・

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 01:04 ID:MdPNXXv/

モーターショーで見てきたよ。
親戚がマツダに勤めているから我が家はずっとマツダ。次はおそらくアテンザ。
俺としてはミニバン欲しいところだけど、おやじがセダン好きだからなー．．．
なんかデザインも古臭いしいけてないよ。せめてワゴンにして欲しい。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 03:12 ID:PMIjp+Sf

＞５７７
なんだか、この意見が世間一般の最大公約数のような気がする。
時代はミニバンなんだろうな。

５ドアﾏﾝｾｰの身からすると、ミニバンの方が購買意欲そそられるなんて
信じられないけど、これが現実なんだろうな。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 03:19 ID:5/tFuDkD

今日見てきたけど、結構カッコイイじゃん。
隣のRX-8より全然萌えた。
ちょっとバンパーとフェンダーのチリがあってないような気がしたけど。

それより背広着て、ダルそうな表情で事務的に展示車拭いてたオッサンに萎えた。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 08:04 ID:DwPwRGfM

ワゴン出たら、すげー広いかな？
それもいいかも。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 09:27 ID:opl4vSCy

>>578

プラットフォームを１から作ったんなら、当然ここからいろんな
派生車を作るでしょ。初期投資を回収するためにも。

そうなると、もちろんミニバンタイプやトリビュートのようなモ
デルも視野に入れていると考えるのが普通じゃない？

ただ、それが出てくる頃に市場がまだミニバンマンセー！かどう
かは不明だけどね。トリビュートの苦戦を見ると、どうもマツダ
は市場への投入が１年半遅いという印象を受ける。

個人的にはプレマシーの評価が結構高いから、ミニバン欲しけれ
ばプレマシーをどうぞって感じだな。

５ドアはこれから立ち上がる市場。もしくは一生パッとしない市場。
どちらに転ぶかは、やはりアテンザがカギを握っていると見て間違
いないんじゃない？

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 09:30 ID:opl4vSCy

>>580
1780mmの横幅は居住性に恩恵をもたらすだろうけど、
車高がどうかねぇ？？
ワゴンのトレンドは、高い頭上高と着座位置だから、
今の公表されているスペックだとその辺の期待は薄
いかも。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 16:26 ID:qCnRRVZV

あとは春の試乗会を待つだけかな
ワゴンは普通サイズっぽいね。
今まではプレマシーしか選択肢がなかったから助かる。
値段が200万で収まるといいんだけれど。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 16:56 ID:SU12rPwW

ワゴンが一番特徴の無い車に見えた。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 16:59 ID:WX0PmbiF

普通グレードのグリルのメッキはやめて欲しい。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 17:02 ID:EDJ7o/xJ

エアロ付けたカムリの方がカッコ良かった。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 17:30 ID:kJ+0pXjn

>>583
どっかの雑誌に予想価格180万～ってあったから
1.8ｌの最低グレードなら値引き込みでなんとかなるんじゃない？

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 18:14 ID:V14nEFXN

たぶんワンプライス制を敷いてくると思う。
その分定価を下げてインパクトを出してくると思う。
ＲＸ－８も随分安い設定なんでしょ？

値引きしてもしばらくは５万円とかいった感じかな？

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 21:40 ID:SU12rPwW

ま、ワンプラスはそのうち崩れるもんだし。
トヨタよりは崩れるのも早いだろ。

590 ：名無し：01/10/31 00:26 ID:OsNCwGQh

アテンザ、セダンの写真はどこかに無いんですか？

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 00:42 ID:b9e+C98U

>>590
http://event.yahoo.co.jp/docs/event/motorshow2001/ex/dom/32.html

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 00:47 ID:S5C9jggt

アルテより安ければ買いかも

593 ：787B：01/10/31 00:48 ID:kZJ806jn

コラムシフト版出ないかなー（笑

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 00:51 ID:SB9l4LTd

どうせならカペラを忘れさせるようなデザインにしてくり

595 ：ﾀﾛ無しさん：01/10/31 00:54 ID:u8x+swry

>>591
それは5HBだば。

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1019/images/images661224.jpg
とか、
http://www.mazdausa.com/autoshow/default.asp?
の、Mazda6のところからたどるが吉。

いまのところ、セダンと5HBは、後席ドアの最後のガラスの形で判別宙。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 00:55 ID:S5C9jggt

マツダにしてはなかなかの質感だと思われ

597 ：名無し：01/10/31 01:00 ID:OsNCwGQh

>>591
>>595
ども、さんきぅです。
フロントグリルはショーバージョンの方が好きですねぇ。
さてさて、実販売時にはどれだけの設定が用意されるのでしょうか・・・・
それによってはもしかしたら手をだすかも♪

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 02:46 ID:H5yMD6bt

アルテ、アルテって言うけどさ、どっちかっつうとＢ４に似てないか？？

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 10:20 ID:p1b4ayuY

あげときましょう

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 10:22 ID:4HelNDLr

アコードかと思ったぞ。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 17:58 ID:kT+57qY7

アコード違う～。
内装をとにかく確かめたいっすね。

602 ：バスチーフ：01/10/31 18:04 ID:SqVkFOTA

euro R みたいだね。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 18:09 ID:kziceEVs

クロノスの再来。
マツダは過去の教訓を生かしていないと思われ。

また、ギャランやアコードなど、大きすぎるが故に失敗したクルマのことなど、
他山の石なのか？

それとも日本市場は最初から視野に入っていない？？？

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 18:11 ID:2NVbcm/G

他山の石、という言葉の意味を誤用しておるよ。

605 ：A助様 ◆QBxsCmSs ：01/10/31 18:25 ID:+A7u8Hpz

値段がわりと安めに設定されているのが気がかりだが。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 19:03 ID:xZafSNEn

フロントグリルがショータイプ（ボディと同色）なら売れるだろうけど
メッキグリルにしてしまうとつまらんクルマに見えるなぁ。
フロントグリルがアテンザの未来を決めてしまうような気がするぞ。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 20:50 ID:/6m1ve/o

メッキグリルってなんか安っぽい感じがしてイヤ。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 20:55 ID:LN91xStO

いかん、一瞬アルテンザとよんでしまった・・・・・
逝ってこよう･･・・・・

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 23:20 ID:8mzM0Ogm

マツダさんお願い、5ATにしてください。

610 ：＿：01/10/31 23:31 ID:p9Ls4D48

>>609
禿同意！

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 00:25 ID:iiUnJ+4j

>>609
漏れも同意。

612 ：各無しさん：01/11/01 00:27 ID:OW93eczW

フロントグリルのデザインなんて、テールランプ形状と同じくらい、マイナーチェンジで変わるんだから、なんでもいいやん。
(このグリル、バンパーも同一部品か、なら新車情報2001的には-1点)

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 00:32 ID:S5TZQ5qT

＞６１２
そだね。いざとなったらマツダスピードがカッコいいグリル出してくれるさ。

友人にアテンザ５ドアの写真見せたら
「ランティスのＡスペックみたいなすっごいリアウイング出してくれんかな」
だって。それはさすがにどうだろう。

614 ：各無しさん：01/11/01 00:34 ID:OW93eczW

ごめん、発売時にあわせて「新車情報2002的には-1点」に訂正。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 00:45 ID:iiUnJ+4j

>>613
>「ランティスのＡスペックみたいなすっごいリアウイング出してくれんかな」

はづかしいので、やめてくださひ。

616 ：＿：01/11/01 01:14 ID:KLn2Kfv4

>>613
「妄想せよ！」のCMのメーカみたいにナチャ～ウヨ。

617 ：各無しさん：01/11/01 01:20 ID:OW93eczW

Web tune Factoryで、外装、内装、色、エンジン、ミッション…当然フロントグリルなんかも選べるようにして半年前から先行発売というのはどう？
親父セダンからMPSまで、なでも作れるWeb tune Factory!!

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 02:10 ID:rINq14od

>>617
イイこと言うね。
プレマーケティングとしても、顧客の志向をあらかじめ把握できるから、
極端な話、Webでの人気の組み合わせに特化した生産ラインを最初から
組んでおくことで、納期の短縮が図れそうだし。すごく有効な方法だと思うよ。

619 ：618：01/11/01 02:11 ID:rINq14od

人気グレード納期３週間とかだったら驚異的だと思うぞ。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 02:40 ID:S5TZQ5qT

＞６１９
ホントにあらゆる組み合わせが自由自在なら2ヶ月でも待つ。
マジでやってくれないかなあ。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 02:51 ID:cP0u+5OC

>>617
マツダにメールで要望出せよ。
比較的小回りのきく会社だから数年後にはやってくれるかもしらん。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 03:34 ID:tFsNJVT+

ひょっとして、気づいてない方いらっしゃいますか？
ショーに出ている５ＨＢはスポーツ(エアロ)パッケージですよ。
（18インチのホイールはショーモデルだけどね）
Ｆグリル、Ｆバンパー、サイド＆ドアパネル、Ｒバンパーはスポーツパッケージ用の物でセダンにも同様のＳパッケージ出るでしょう。当然ワゴンにも出るでしょう（Ｒバンパーは？だけど）

623 ：A助様 ◆QBxsCmSs ：01/11/01 07:56 ID:1ZhZ7nr2

マツダ車はマイチェン待って買うのが基本。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 08:28 ID:asgLMIIE

マツダよ、オマエの生き残る道は、スポーツ専業メーカーになるしかあるまい。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 11:18 ID:KOk/2Miv

無理

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 13:59 ID:H5jkEhOP

全車デミオにすれば生き残れるが。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 14:00 ID:ZztyZj7S

>>626
キリ番ゲットだな（ｗ

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 14:03 ID:H5jkEhOP

おお。

値段は180万円っぽいね。
あとは走りか。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 19:01 ID:q1UIn76t

>>617
それ、スゲー良い考えだよ！！

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 19:34 ID:pdyc80K8

>>617
ぜひやってほしいっす。見た目だけＭＰＳとか中身だけＭＰＳとか自由自在。
俺は足回りだけＭＰＳかなあ…予算的に。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 19:40 ID:ujUP1g2T

>>603
クロノスは北米では大成功。
現行北米626もカペラベースではなくて、クロノスをベースに独自開発されたもの。

ヨーロッパ、北米では車幅はこれ以上狭いと売れないだろうな。
それにトーラスやX-typeのベースともなるわけだし、この幅は必要。

>それとも日本市場は最初から視野に入っていない？？？
その通り。
ヨーロッパ、北米で売れればいい。
売り上げのほとんどが海外での販売なマツダにとっては、日本市場よりも
欧米市場を重視した車を作るほうが利益につながる。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 19:43 ID:pdyc80K8

>>631
確かに。
その利益で日本市場に車をゼヒ！

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 23:05 ID:PUJM8/zR

>>631
６２６作っている工場は、とってもヒマだYO!

>ヨーロッパ、北米では車幅はこれ以上狭いと売れない
同意。

>ヨーロッパ、北米で売れればいい。
そーいって、円高で赤字を膨らませたのはどこの会社だっけ？
国内の販売を強化する必要があるって言ってたのはどこの会社だっけ？

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 23:09 ID:ujUP1g2T

>６２６作っている工場は、とってもヒマだYO!
それ、1年くらい前までの話。
あの頃は生産台数が、生産可能台数の0.6倍くらいだったからね。
今では、626,Tribute,マーキュリークーガーを生産することになり
一気に大忙しになったよ。

>ヨーロッパ、北米で売れればいい。
マツダだけではなくフォードグループ全体としはそうでしょ。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 23:30 ID:tz6mF7FP

今日見たけど、５ドアｶｯｺｲｲ

ＲＸ－８と迷うな

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 23:37 ID:zxAuN9wO

＞６２３
でもランティスはマイチェンで更に内装が貧相になったって話を聞くけど。
マツダ車って外見は結構いいと思うんだけど、内装で引くからなあ。
ランティスもＭＳ－８もそれでやめた。
アテンザはそこそこよさそうだけど、ああいうのは実際に見てみないと
わかんないからなあ。

637 ：各無しさん：01/11/02 01:00 ID:0Lhh4yzG

時々出してくるであろう特別限定車は例外とし、
マツダの懐具合もまぁぼちぼちな状態が続くとして、
だいたいこんな感じで推移すると予想するんだけど、どう？

祝！新発売:　　　内装○ 外装◎ 熟成×
マイナーチェンジ: 内装△ 外装○ 熟成△
モデル末期:　　　内装× 外装○ 熟成○

外装が◎→○なのは趣味による。
デザイナーの意思とは違った方向(こてこてエアロ路線)なんかに進むのをおいらは好まないんだ。

で、みなさんどのタイミングで買うのが吉？

638 ：アルデオ海苔：01/11/02 01:03 ID:H1zgVzFI

欲しい時が買い時かと。
クルマの場合、車検のタイミングとかライフスタイルの変化とかで、
購入する時期が限定されちゃうことがあるからね。

漏れ的には、発売から半年、もしくは１年目の特別仕様車が出る辺りに
しようかと考えてるよ。その頃はマイナートラブルも解決されてるだろ
うからね。

639 ：_：01/11/02 01:06 ID:lgGohr76

やっぱ飛びつくのはまずいかねぇ…

640 ：各無しさん：01/11/02 01:22 ID:0Lhh4yzG

>>639
まずくはない。
初期型にしかないバランスというものに心打たれることもあるからね。
つまらぬ小手先のマイナーチェンジを見ていられない…ということもあるのよん。

641 ：名無し：01/11/02 02:47 ID:YgiIKm+o

>>637
新車購入を考えはじめた頃に”アテンザいいなぁ”と思ってしまった身としては、
確かに、その辺りが気になりますね・・・・・

雑誌などには後々に3000ccモデルとかターボモデルが出るとか？
マイチェンはいいけど、エンジン関係が丸々違うとすっごく損した気分になりそう。
やっぱり少々待ちが吉？？？

642 ：方程式：01/11/02 02:51 ID:CDbgl/hd

レガシィ＋アルテッツァ÷２＝アテンザ

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 04:32 ID:N2TvZ/jR

レガシィ＋アルテッツァ÷３＝アテンザ

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 04:42 ID:JEid/pMV

>>634
トリビュートが何万台売れてもフォードのカンザス工場の稼働率が上がるだけで、マツダの北米工場は日に日に閑古鳥の数を増やしてるよ。
来年のアテンザとクーガーがコケたら工場閉鎖するんじゃないか？あるいは国内の工場もう一個潰して一部のファミリアかなんかを北米で生産し始めるかも。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 06:05 ID:wPXbvNnM

フォードでは傲慢ナッサーが首切られたが、マツダの位置づけはどうなるのだろうか？

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 08:35 ID:GE05e2XB

売却。っていうのはウソだけど、しばらくゴタゴタするんだろうな。
これが新車開発に影響しなければいいが…
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1031/13nco_nh9999_13.html?kr01

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 09:04 ID:Npj/4eKn

アテンザにユーノス５００の面影を見ました（涙）
ユーノス５００の元オーナーとしてはそそられるデザインでしたが・・・
ちょっと大きすぎるね。
やっぱ５ナンバー枠に収めてもらわなければ。

と言うことで却下です。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 11:28 ID:QBIEHJZs

>>639
プレマシーもマイナーチェンジでカッコ悪くなったと思うよ。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 12:34 ID:h7TF2kdz

>>648
マツダには良いデザインができる人とそうでない人がいるみたいですね。
経営陣がそれをびしっと判断してくれればよいのですが
マイナー後のＳワゴンとプレマシーは納得いかない。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 12:39 ID:v/6VL2b+

ユーノス３００復活しないかな・・・・。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 16:35 ID:+CPzViXC

マイチェン後のプレマシーは確かにかっこわるくなったね。
フロントグリル　リアコンビランプ　なにあれ・・・。
前のはかなりいいバランスしてたのに。

カペラのマイチェンもひどかったけどアテンザへの布石だったと思えば納得できなくもない。
ファミリアも変だよね。
カペラ・ファミリア・ミレーニア・プレマシー共通するのはリアコンビのだささだな。
無理に丸入れてんじゃねぇよ。

前は絶対こういうことしないメーカーだったのに・・・
落ちてきてんだな。
そういう意味でもアテンザのデザインが５００を越えられないのはわかるなぁ。
アコードに似てるって意見が出るだけでも減点だよね。
がんばりや

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 16:38 ID:fhdXX/BT

>>644
コケるもなにも、クーガーは2年も前からミシガンのマツダ工場で作られてますが。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 18:40 ID:Zi7TBWuz

3ナンバーサイズでも
軽くて燃費が良ければOKです。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:03 ID:gWHet296

何でＦＲにしないのだろう・・・・
マツダのＦＲのハンドリングは
国産ナンバー１だと思うのに・・・

今使えるプラット無いからかなぁ・・

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:06 ID:8oVSYjVo

それはアテンザは完全にスポーツじゃ無いからじゃないかな?

656 ：目指せデザイナ：01/11/02 23:06 ID:kRx1AM8U

アテンザまじかっこいい！

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:10 ID:gWHet296

>>655
ではアルテはスポーツ？
ＢＭＷも？

そういう問題ではないと思う
コストだと思うやっぱ・・・マツダ貧乏（＋＋）

658 ：ハァ～♪：01/11/02 23:13 ID:6MPnfjBA

亜天座のバンパー無しを初めて見たときは「ミレーニア？」
と思った。
次に見たときは、ヘッドランプが異なっていたため「なぜ
今時NEONが走ってるんだ？」と思った。

それがアテンザだったと最近知った。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:14 ID:8oVSYjVo

少なくともアルテはスポーツセダンで売り出してた
まああのエンジンであの車重ならFRの意味ってなかっただろうが

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:15 ID:gWHet296

>>659
アテンザもスポーツセダン
狙ってるよ

661 ：各無しさん：01/11/02 23:17 ID:0Lhh4yzG

FRはなくても4WDはあるよね、たぶん。
それのMPSで手を打ちませんか?＞スポーツ指向な諸兄

# 4WDで前のドライブシャフトを切り取るとどなるのか、知ってる人教えて。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:17 ID:fhdXX/BT

マツダの4WDって後輪ベースだからいいじゃん。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:18 ID:gWHet296

>>661
４ＷＤ＋ターボ・・・・
マツダ一番似合わない・・・・
てかこの分野では一生エボには勝てない
餅は餅屋って言うし

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:22 ID:fhdXX/BT

>>663
ファミリアがアウディの真似事4WDじゃなくて独自の4WDを始めて出したって知らないでしょ？
あと、その4WDを積んで、国内でフルタイム4WDを最初に搭載したのもマツダ。
伊達にWRC参戦してないよ。ってそれも知らない？

>４ＷＤ＋ターボ・・・・
>マツダ一番似合わない・・・・
ファミリアの4WD＋ターボモデルはかなり有名だが。
てか、4WD＋ターボは俺の中ではマツダってイメージだけどね。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:24 ID:8oVSYjVo

ファミリアGT-X,GT-Rかアレは俺欲しい
まともな玉があったらの話だが…(鬱

666 ：各無しさん：01/11/02 23:24 ID:0Lhh4yzG

プレステのＧＴ２でWRC参戦ファミリアが体験できます。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:25 ID:gWHet296

>>664
ああファミリアがあったね・・・
日産のパルサーとかと一緒に消えたね・・・・
あの辺は流行だったから出しただけなような・・・

あと
＞4WD＋ターボ
普通はスバルが出てくるだろうね・・・

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:26 ID:i7qAKblp

>>664
問題はその当時の技術を現在の最先端レベルまで昇華できるか？ってことで。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:27 ID:gWHet296

>>668
もう追いつけないレベルまで
離されてるだろうね＞技術
現役ＷＲＣメーカーには勝てないって
当時は別として

670 ：ハァ～♪：01/11/02 23:28 ID:igumPoUt

>664
マツダスピードが撤退しても、プライベーターで結構頑張ってた。
今でも大事に乗ってる人もいるし、「マツダ効果」で安い中古を
目一杯改造して頑張ってる若造もいるよん。こちらは塗装ボロボロ
だったけどね。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:29 ID:fhdXX/BT

>あの辺は流行だったから出しただけなような・・・
WRCに参戦してんだから、それのレプリカモデル出さなきゃだめじゃん。
って、流行もなにもフルタイム4WDはマツダが日本で最初に始めたんだってば。

>普通はスバルが出てくるだろうね・・・
マツダヲタだからかな。

スバルの4WDなんてアウディのを前後ひっくり返しただけ。ただのパクりだ。
それに上にも書いたが日本で最初にフルタイム4WDをやったのはマツダ。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:29 ID:8oVSYjVo

追いぬくのは難しいが追いつくのは結構簡単じゃないかな

673 ：各無しさん：01/11/02 23:30 ID:0Lhh4yzG

>>672
それはぷらいどがゆるさないかもよ。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:31 ID:fhdXX/BT

>>668-669
っふ、マツダにはフォードがあるぞ！
フォードだってフォーカスで現役WRCメーカー。
その技術をそのまんま・・・
マツダ車じゃなくなるけどね（藁）

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:31 ID:gWHet296

>>671
昔話が好きみたいだけど・・・
現在４ＷＤ＋ターボと言えばスバルでしょ
別にスバルが優れてるとかじゃなくて（てか俺は大嫌い）
イメージの問題
スカイラインと言えばＧＴ－Ｒ　みたいなもん

後、最初に始めたって
常に高みを目指してないとすぐに抜かれちゃうよ
今マツダがフルタイム４ＷＤ作ったらマジ曲がらない重いだけの
車になりそう・・・

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:31 ID:8oVSYjVo

じゃあなおさら4WD出すなら頑張って出すだろう

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:32 ID:fhdXX/BT

>>672
追いつくだけじゃ貴島さんとかが納得するわけがない。

678 ：676：01/11/02 23:32 ID:8oVSYjVo

>672な

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:33 ID:gWHet296

>>674
それはダメだろうね（ｗ
あとフォードに見捨てられそうな感じだし・・・
自社でエンジン作ってる時点で・・・・

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:34 ID:gWHet296

>>676
こればっかはね
てかどこも頑張ってるけど
やっぱ埋まらない技術の壁ってのはあるでしょ

エボのハイテク４ＷＤとかマジ凄いし

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:34 ID:fhdXX/BT

>>675
あのぉ・・・、ファミリアのスポルト20の4WDとか今実際に作ってるんですけど・・・？
gWHet296は無知すぎ？？

682 ：３２３：01/11/02 23:36 ID:nJ/tko7L

最近のマツダにはターボはＲＸ－７しかないけど、アテンザとかにはつかないのかなぁ・・・？

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:37 ID:8oVSYjVo

どうだろターボは下火傾向にあるからなあ…

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:37 ID:gWHet296

>>681
ただの四駆と
スポーツ四駆は別物

スポルト２０はＦＦ主体でしょ

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:38 ID:gWHet296

>>683
でも貧乏人がパワー＆トルクを
得るにはターボしかない
直噴ターボでまた盛り上がるよ
あれはマジいいよ

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:40 ID:WdT35+sz

>>684
スポルト20は十分にスポーツ4駆といえると思うけどな
乗ったことないでしょ？、いい車だよ

>スポルト２０はＦＦ主体でしょ
うわ！、また無知をさらけ出してます！！！
スポルト20の4WDは後輪主体の4WDです。
gWHet296晒し上げ。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:42 ID:fhdXX/BT

>gWHet296
スポルト20はFRベースの4WDだってば・・・
なんも知らんね・・・

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:42 ID:D8Mpr5Ye

コモンレールディーゼルは、出ないのかな？
ターボ付きで。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:45 ID:gWHet296

>>686
ＦＦの方がメインでしょ？
と言いたかっただけ
軽いし
４ＷＤの方が売れてるとでも？

雪国とかでも無い限りＦＦ買った方がいいっしょ

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:46 ID:nJ/tko7L

>>689
４ＷＤだと燃費も悪いしね

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:46 ID:8oVSYjVo

あーあ痛いな>689

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:48 ID:gWHet296

>>691
？？
勝手に取り違えただけでしょ・・・
ベースとは一言も言ってないし・・・

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:49 ID:fhdXX/BT

>>675みたいなこと言ってるからでしょ。

スポルト20は、FFはアクティブマチックのみ。
4WDはMT、ATの両方ってことから、かなりスポーツ意識した4WDなんじゃないの？

>今マツダがフルタイム４ＷＤ作ったらマジ曲がらない重いだけの
>車になりそう・・・
こんなこといって自分の無知さらけ出しちゃってさ。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:50 ID:LTDNa7Rb

>>687
ハァ？

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:50 ID:a1Pl/xww

>>689
話がすり変わってるよ。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:51 ID:nJ/tko7L

カペラの後継車ってことは今といっしょだったら一番いいグレードはATに
なってしまうのかなぁ？スポーツセダンならＭＴもあってほしいな

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:52 ID:gWHet296

>>693
スポルト２０の４ＷＤ乗りに聞きたいけど
エボ７とか乗ったことある？
何と比較してスポルトの４ＷＤはいいと思ってるの？

698 ：ハァ～♪：01/11/02 23:53 ID:igumPoUt

社員がこぞって買ってるのはスポルトとMPVだなー。
ただのSワゴは出だちの頃に買って後悔した者数知れず。

フォードOKなのでリンカーン買ってるヤツもいるしな。
通勤車に使ってる上、実は技能系だってばれたらドキュソ
と思われるぞ。

699 ：各無しさん：01/11/02 23:53 ID:0Lhh4yzG

gWHet296が痛いと思われるひとつの理由(まちがってたら許して)

gWHet296はマツダの技術の話をしているわけではない。
gWHet296はマツダの4WDが市場に与えているであろうイメージの話をしている。

で、ひとつだけある痛い理由として、
gWHet296はマツダの技術に関する知識において、
ときどき抜けたことを発言してしまう。
ということがあげられる。どう？

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:55 ID:EeFOve0a

ベスモか何かで、緊急試乗でもしてくれたらうれしいんだがな。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:55 ID:fhdXX/BT

>>694はRBCと勘違いしてると思われ。

>>697
イタタタ・・・
君、エヴォ海苔でしょ？
俺はスポルト20所有してるわけじゃないが
運転したことはある。
いいと言ってるのは
>今マツダがフルタイム４ＷＤ作ったらマジ曲がらない重いだけの
>車になりそう・・・
と比較していいと言ってる（藁）

つか話ずらしても君の痛さは消えないのでご安心を。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:56 ID:gWHet296

>>699
マツダＦＲ信者だからね

ＦＦはホンダに
４ＷＤは三菱やスバルに勝てないと思う
何でもマツダ最高は間違ってる

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:58 ID:gWHet296

>>701
結局煽りしかできないのね
以後君にはレスしません

ちなみに俺はＦＤ海苔だよ
君は何乗ってるの？　やっぱスポルト２０　４ＷＤ？
てかマツダファン同士で煽りあっても・・・

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:59 ID:WdT35+sz

> gWHet296はマツダの技術に関する知識において、
> ときどき抜けたことを発言してしまう。

>４ＷＤ＋ターボ・・・・
>マツダ一番似合わない・・・・
とか
>今マツダがフルタイム４ＷＤ作ったらマジ曲がらない重いだけの
>車になりそう・・・
ってとこか。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 00:00 ID:RpFQD7TM

>>702
なんでもマツダ最高なんて誰も言ってないでしょ？

んでは
>４ＷＤ＋ターボ・・・・
>マツダ一番似合わない・・・・
とか
>今マツダがフルタイム４ＷＤ作ったらマジ曲がらない重いだけの
>車になりそう・・・
ってのは合ってるんですか？

706 ：各無しさん：01/11/03 00:01 ID:BQJ6YO3f

>>704
「マツダＦＲ信者だからね」とおっしゃられているように、
信じる者系の方の心はそうやすやすとはかえられません。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 00:02 ID:qLF/Vydu

>４ＷＤ＋ターボ・・・・
>マツダ一番似合わない・・・・
とか
>今マツダがフルタイム４ＷＤ作ったらマジ曲がらない重いだけの
>車になりそう・・・

とかのほうがよっぽど煽りだぞ。
自分の発言は棚において人の発言ばかりにウダウダ言うのは関心しないね。

俺もFD海苔です。マジで。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 00:02 ID:OK+xeR9b

質問！

何でＩＤ変えてるの？（ｗ

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 00:03 ID:LiWBMXaF

日付が変わったからだろ

710 ：各無しさん：01/11/03 00:03 ID:BQJ6YO3f

>>708
706のこと？
信じてもらえないかもしれないけど「マツダＦＲ信者だからね」の本人じゃないです。
最近ずっと「各無しさん」使ってるものです。信じてもらえないかなぁ。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 00:04 ID:qLF/Vydu

>>708
日付変わったからでしょ？
0時になるとID変わるって知らないの？

712 ：各無しさん：01/11/03 00:06 ID:BQJ6YO3f

>>711
…知らなかった。(２ちゃんねる参加暦:一週間未満)

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 00:08 ID:G3UHod7C

ﾏｧﾏｧ、ﾏﾀｰﾘｼﾖﾖ。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 00:19 ID:3AsBxPnb

なんかアテンザと関係ない叩きに夢中になってるね。
しかしただでも結構ミドルクラスセダンとしては大きめなのに４ＷＤになったら
余計に重くなりそうだって懸念は確かにある。
重量は公開されてないけど、最近の流れからすると1.4ｔくらいはありそう。

頼むから軽くしてくれ。下手なエンジンチューンよりも軽量化の方が確実に
効く。燃費も良くなるし。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 00:21 ID:JGiOs3In

ここ、マツダキティばっかだな。
勝手に盛り上げまくって自爆すんなよ。
第２のアルテ誕生の予感（藁）

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 00:52 ID:sxy4SDBW

リショルム過給はもうやらないの？やっとベンツが始めたのに。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 03:07 ID:1A4qLLPV

ベースっつうのは、トランスミッションに依存するだろ？
ＦとＲどっちの動力配分が大きい、というのじゃなくて。
だから、スポルトとエボはFFベースでインプはFRベースということになる。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 03:27 ID:VVcwZqAM

何か揉めていそうだけど、チョット気になったことを一言、二言。
（別に煽っている訳じゃないんだけど）
>>671
乗用車タイプの四駆を世界で始めて出したのはスバルでは？
たしか、70年代初めに東北電力の依頼でスバルが開発し、市販化したはず。
クアトロが出たのは82年頃だったので、スバルがパクった訳ではない。
ハイパワー四駆をラリーに持ちこんで成功したのはクアトロが最初だが）

>>687
スポルト20はFFベースでは？
あれはどう見ても、FF横置きエンジンにトランスファーを組んだだけ。
そもそも、今のマツダにFRのベース車って無いんではないの。

それと、四駆のハンドリングについて。
BMFRの頃は四駆でベストのハンドリングだったと思う。
自分の乗った車でいうと
BMFR＞BC5＞ST165＞RNN14＞E39A（番外AA5）
...全部ラリー車。今のとは比べ物にもならないが。

と言うわけで、BMFRのように振り回すということは無理だろうけど
アテンザMPSにマツダDNAを期待。
長文失礼

719 ：苺海苔 ◆S15SF/qU ：01/11/03 03:34 ID:t/U8LIjE

>>717
インプはミッションもエンジンも縦置きだけどFRベースって言うより
四輪駆動ベースだな。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 03:43 ID:qLF/Vydu

>>718はアホ。
初めて出した4駆じゃなくて、初めて出した「フルタイム4WD車」だ。
世界初はクアトロ、国内初はファミリア。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 03:50 ID:BQJ6YO3f

4WD車がFRベースなのかFFベースなのかは、そのクルマのマニュアルに、
チェーンが２輪分しかないときに前輪/後輪のどっちに装着するように指示しているかで判別できるんやったっけ?

# なんか勘違い？fj.rec.autosで見た…あれはまぼろしか。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 08:51 ID:TxTvu2qb

３ナンバーサイズで２００万円切るならお買い得だけれど、
ＦＦの回転半径小さくならないと駐車場入らない人、増えそ。
アテンザ、角ついてるからなー。
５ｍ切って欲しい。

723 ：691：01/11/03 10:40 ID:kVP+5G3N

すまん遅れたな
>ただの四駆と
スポーツ四駆は別物
もしほんとにFRベースなら生活用四駆でFRベースってのは見たこと無いから
>雪国とかでも無い限りＦＦ買った方がいいっしょ
それじゃエヴォも否定することになるとおもってな

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 10:51 ID:Bt0oWalt

>>714
1.4じゃすまないと思うよ。下手すりゃ1.6はあるだろ。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 15:00 ID:3NXXWh6A

>>724
カーボンプロペラシャフトでなんとか1.5に・・・・

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 15:30 ID:1A4qLLPV

>>725
プロペラシャフトなんてせいぜい数十キロしかないのに
カーボンにしたところで大きな軽量化は望めないだろう

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 19:21 ID:1A4qLLPV

>>718
フレンディはFRベースの四駆

728 ：_：01/11/03 19:30 ID:5kMXEm3u

>>726
に同意です。
ノーマルは1．4ぐらいでしょうがないけど、mazdaspeedあたりが
軽量化メニューを提示してくれるのに期待してください。
わしは最小回転半径だけがが気にになる。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 20:05 ID:gC656ph/

age

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 00:33 ID:WGf05FWA

昨日モーターショーに逝った．
青地の背中に六連星ロゴの入ったシャツ着たイタイスバオタさん
がいたが，どうやらこちらに来訪していらっしゃるようですねぇ・・・

とりあえず次はＲＸ８の予定だが，あてんざも良かった
親にでも買わせようか？と思った．

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 02:32 ID:fupw33Ty

モーターショーに逝こうと思って朝９時に首都高の料金所で
金払ったらすぐ、12kmも渋滞してやがったので頭きて即効家帰って寝た。
たのむからビッグサイトでやってくれ。
アテンザはどこかマツダのショールームに展示されるのを待つよ…

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 02:36 ID:mcy46FKC

>>718
BFMR

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 02:43 ID:pABI0DSx

>>728
後付で軽量化メニューはキツイな。
軽くすることを考えるんなら、まずハッチバックをやめることだな。

734 ：　：01/11/04 02:50 ID:lno7z/t3

マツダが4WDでいい車つくってたのって10年前のことなんだよな。
電制クラッチの制御ソフトの進化は今やケタ違い。
単にパッシブなセンターデフの技術であればそう大差ないけどね、
BFもBGもそれで組んでたし。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 03:05 ID:fd2mRm7X

＞７３３
そりゃそうだ。しかしインテRはなんでハッチバックやめないのかねえ。
ま、アテンザはそこまでカリカリの車じゃないでしょう。
スタイル良ければそれでよし。
走りが良ければめっけもん、ぐらいに思っとります。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 03:17 ID:4QwjOfPs

セダンもあるでそ？

737 ：718：01/11/04 06:15 ID:WDj/mqsn

>>720
フルタイム四駆の話だったのね、失礼。
>>727
そう言うのがありました。これまた失礼。
>>732
訂正有難うございます。
>>734
まったくその通りです。

色々とお騒がせしましてゴメンナサイ。
逝ってきます。

738 ：_(728)：01/11/04 08:25 ID:3KHHTUhW

>>733
そっか。うん言われてみれば。
自分としては>>735氏にほぼ同意なんだけども
「ライバルはBMです」とか言って、そんなのが
180万とかで売れるのかって聞きたいね。
（小一時間うんぬんは今回なし）

夕べマツダのサイト見てたんだけど、現行カペラって
ミレーニアとｿｸｰﾘだね～。うちの近所のディーラーには
おいてないのでぜんぜん知らんかった。
大丈夫と思いたいけど、「フタ開けてみたらやっぱカペラでした」
みたいなのはナシね、マツダさん…

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 09:23 ID:ynwpxC4w

>>734
進化っつーか、10年前に生活四駆一本に絞っちゃったからね。
進化は止まった。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 11:00 ID:WDrPJNy9

５ＡＴにして欲しいなぁ。
今からは少しでもスポーツの香りを出す車は５ＡＴじゃないと売れない気がするよ。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 11:01 ID:4dxUxcze

>>740
どうせ社外品なんだろうから買って来いって感じ。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 13:49 ID:C7bGz/fS

>731
どこに住んでるか知らないが朝９時に家を出るのがまちがってんじゃないの？
もっと早く出ていった方がいいと思うけど。
ビックサイトは駐車場少ないし、鉄道のキャパも少ない。
それもあってまだ幕張何じゃないの？
オートサロンも来ちゃったし。
それにオートサロンの時はやっぱり有明が渋滞。
同じでしょ。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 19:56 ID:1tAhNJWK

ん？つまりアテンザは4WDも出るの？

744 ：_：01/11/04 20:51 ID:+BquDiUN

>>743
世の中の流れからして出さずにはすまないと思うので
いずれは出そうな気がしますが。
三本さんとか絶対ゆうね。「どしてこれの四輪駆動を出さないんですか？」
ってね。

745 ：各無しさん：01/11/04 22:53 ID:EEaTb5qY

>>743
スポーツな4WDはどうかわからんが、カペラにある4WDなら当然アテンザにも。
という想像は難しくない。

「自動車というのはすでに枯れた技術だ」とはよく言われるけど、
スポーツ4WDの機構に関しては、10年の眠りって大きな問題なのかなぁ？単に疑問。

746 ：_：01/11/04 23:26 ID:xe8Sy5Y3

>>745
ランエボとかは戦闘機とか言うしねぇ。何もそこまでって言うのはあるけども。
大体がターゲットのセグメントからして違うような気がするので、そんな
一生懸命張り合ってもらわなくても個人的には構わない…
FDの後継をどうするか､そっちのほうでやってもらったほうがいいんじゃなかろうかと。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 01:17 ID:b4ZLcjEq

>>744
三「雪国の人にとっては、四駆っていうのは安心できるんですよ。
　　せっかく作ったのにＦＦだけじゃもったいないでしょ？
　　作ってくださいよぉ」

マ「(苦笑いしながら)検討します」

…約半年後に４ＷＤ発売。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 01:45 ID:IYCk9YI4

ディーラーの人が２月にでるって言ってたよ。本当かね？

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 07:16 ID:+f4ewWA5

営業的な事を言えば、年度末需要期に出せるか、出せないかで大きく業績が
変わってくるから、たぶん出したいって気がすると思う。

マーケティング的には反対だろうけどね。

ただし、その場合十分熟成されていない可能性があるから、個人的には反対。
もし２月に出ても、漏れは買うのは半年待つ。
急いで出してきたものにロクなものはないから。それこそ初期トラブルが落
ち着く半年後辺りが狙い目でしょ。どうせ特別仕様とかが出てくる時期でも
あるだろうし。

750 ：各無しさん：01/11/05 09:08 ID:20MdCl/b

>>478
は、4WDのことを言っているのかも…200３年２月とか。

>>479
> 営業的な事を言えば、年度末需要期に出せるか、
> 出せないかで大きく業績が変わってくるから、
> たぶん出したいって気がすると思う。
って、ディーラだけじゃなく、マツダ本体でも業績に関わるとおもうけど。

> マーケティング的には反対だろうけどね。
マーケティング的には、今期売り上げよりも、夏ボーナス前発売のほうが、
メリットがあるってことかいなぁ。

市場動向次第ですかな。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 09:13 ID:LAWyF81H

マツダらしくない、いかついデザインだよね～
売れそうだ。

752 ：苺海苔 ◆S15SF/qU ：01/11/05 09:30 ID:hxPIdw2l

カペラ後継ならプラットフォームはモンデオとかジャガーXタイプと同じなんでしょ？
なら4WDもジャガーのヤツ使えばそのまま納まると思うが。
あれならFFベースだけどトルク配分は後輪寄りだし。

753 ：ひろ：01/11/05 09:34 ID:y7AEY3+m

でも，ちょっと大きすぎるかも．．．。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 11:37 ID:a3lzZBKB

そろそろ話が同道巡りしてきましたな。

755 ：ひろ：01/11/05 13:28 ID:y7AEY3+m

幅が広すぎると思う。クロノスの二の舞にならなければいいけど。

756 ：　：01/11/05 13:29 ID:JdFUL0qU

ファミリアも世界戦略で３ナンバーになるという噂があるけど、本当？
５ナンバーサイズの車はデミオだけになるの？

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 14:40 ID:IbQxmugZ

>>756
次期ファミリアはフォーカスのプラットフォームを使うからね。
日本だけでなく、世界全体の小型車を考えると、５ナンバーサイズでは小さすぎるとのことだ。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 15:30 ID:a3lzZBKB

>>757
アメリカは同意として、ヨーロッパのスタンダードも、
５ナンバーでは小さすぎるの？

体格や国土面積的に、日本と同じような人がヨーロッパ
は多いと思うんだけど。

ファミリアは別ボディにするんじゃないの？
いくらなんでも製品ラインの中に５ナンバー車がデミオだけってのは異常すぎ。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 15:34 ID:1GbZJGv8

俺は、小型車枠（5ナンバーサイズね）を墨守して欲しいと個人的には思うけど、
ヨーロッパ車だって冷静に考えれば、幅は結構あるんだよな。特に最近は。
いまボディサイズで5ナンバーで登録できるＤセグメントの欧州車って、ないんじゃないか？

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 16:22 ID:hlYtDxY+

>>752
プラットフォームは当初共用する予定でしたが、結局MAZDAオリジナルになったはずですよ
このプラットフォームをフォードグループで使うのかもしれませんね

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 18:01 ID:MFazv/8l

>>760
使うっていってもどの車に使うのだろうか。
モンデオも出たばかりだから、意外と難しいかも。
グループ内のこのサイズでモデルチェンジしていない車は
ボルボのＳ４０と米フォードのトーラスか。
アメリカ輸出版アテンザとトーラスはなんかありそうだけど。

それか想像だけど『フォードと共用』がマイナスイメージに
なることを考慮して（ジャガーはそれでかなり損をしているし）
敢えて伏せているかも。
実際Ｉ４－２，３エンジンはモンデオのデュラテックＨＥと
同じようだし。（Ｉ４－１，３エンジンはフィエスタ／フォーカスの
ゼテックＳＥとは互換性はないようだけど）

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 18:15 ID:PuwYneDc

アテンザの国内販売目標5万台前後だって・・・無理だろ。
どこをどうマーケティングして出た数字なのか聞いてみたい。
イメージの悪いマツダで幅が広すぎるというネガティブな要素を持ってる車を出して、月に4000台を売り続けるのは無理だと思うが。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 18:16 ID:5eNRpV0c

こんな現行のカペラと変りないような車を誰が買うんだ？

ほんと、ランティスみたいな車は二度と登場しないのかな・・・。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 18:17 ID:Khy056vI

まじかよ・・・・

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 19:17 ID:i+0EJfi6

>>763
ではランティスみたいな車は売れると・・・？
俺もランティスのってたケド、人を選ぶっすよ。
いい車だったな～ランティスは・・斜め後ろからの眺めが…しみじみ。
で、現行カペラとアテンザは別物だと思いますよ。
じゃなきゃこのスレがこんなに行かないし。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 20:15 ID:rnUMxYQF

でもさ、何でそんなに幅、しかも５ナンバーか３ナンバーかに
そんなにこだわるんだ？
昔、クロノスで失敗したから？
でもそれって本当に幅の問題が原因だろうか。インプが３ナンバーな
時代だよ。たった数ミリ、実際の運転にはほとんど関係ないしな。

俺はセダン、５ドア、ワゴン、これベースのSUVを全部合わせると4000台
くらい目標にしても当然だとおもうけど。つーか、これくらい売らないと
まずいんじゃないの？

767 ：苺海苔 ◆S15SF/qU ：01/11/05 20:18 ID:hxPIdw2l

>>765
あの当時は人を選ぶスタイルだったと思うけど、
今出たら結構受けるスタイルだと思うんだけどなぁ。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 20:22 ID:rnUMxYQF

>>767
トヨタデザインは常に１年先を行って成功する。
ホンダデザインは常に１年後を行って成功する。
マツダデザインは常に１０年先を行って失敗する。
日産デザインは最近２０年先を行って、大失敗。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 20:34 ID:vcaUD9O1

マツダのデザインって早すぎると言うよりトレンドを作ってるという方が正しいかも。
マツダの車が終盤になると真似した車が出始めて今はこれなんだみたいな感じで売れる。
インパネシフト・３連独立メーター・独立フロントグリル・流麗なボディ・パッケージング　等々

今度のアテンザはカペラと５００の統合車って言う感じの車だった。
ちょっとえぐいけどかっこいいね。
でも月４０００台はきついんだろうな。せいぜい３０００台？
まぁワゴン２０００　セダン１５００　５ドア　５００　こんな感じなら可能なのかな？
どうなんでしょ

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 21:09 ID:WAoJCN1M

>>757-758
ヨーロッパの車ってあんまり知らんのだけど、日本の５ナンバーサイズに納まる車って多いの？
BMWやベンツを別にすると、ウチの近くでよく見るのってゴルフくらいだから。
ポロ、206、ヴィータ、プント辺りがファミリアクラスになるのかなあ。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 21:35 ID:IbQxmugZ

>>769
5ドアは1500台くらい行きそうじゃない？
ハッ！、そしたら月4000台じゃん！！！！！

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 21:35 ID:IbQxmugZ

5000台のまーちがイ。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 22:19 ID:a+Bddmdn

>>769
禿しく同意。

MPVもロードスターもデミオもそう。
マツダが最初に出して、それを研究して同じようなのを出してきた
トヨタとホンダが台数売ると。
マツダスレでは言い尽くされたことなのかもしれないけど・・・

そういう先見的なメーカーだってことで市場で認知されてくれないかな～
そしたら、少し進んだクルマが欲しいって人に乗ってもらえるのに。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 22:57 ID:UJEaHqMy

モーターショーで見たけどサイドがかなり魅力的。
カメラ小僧うぜー。
コンパニオンなしの車も置いてほしかった。
今は魅力的に見えるけど発売のころには
平凡なデザインに感じる黄がする。
それにしてもいまだにボンゴフレンディおいてあるのが痛い。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 22:59 ID:QiwHq4f6

>>774
てか
観音開き
いきなりパクられたし・・・
ＲＸ－８出る前に。。。

776 ：　：01/11/05 23:00 ID:uArPviga

>>773
進んだ車が欲しい人は日本にはあまり多くないと思われ。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 23:17 ID:FrJUj8cS

でも、後発の連中を相手にデミオは未だに健闘している。
良いものはちゃんと市場で受けるんだから、先駆者であることを
恐れてはいけないと思う。
むしろ、親会社の意向とか、コストダウンのためとかいって、
中途半端な仕上げにしてくることが、どれだけ客を失うかをしっかり
考えてもらいたいね。

年間５万台は、５ＨＢ2.5万、ワゴン1.5万、セダン1万と試算すれば、
無理な数字じゃない。初年度はこのぐらいの数字は出せるクルマでしょ。

５ＨＢは妥協の無い仕上げで、ワゴンはカペラワゴンの正当進化で、
セダンは法人需要とコンサバ層の需要をつかめるかがカギだな。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 00:08 ID:3TgFtmHB

>766
あのー、数ミリどころか５ナンバーからは８センチも大きいんですけど。
明らかに格上のマーク２より幅が大きい（マーク２は１７６０ミリ）。
日本ではセダンボディでセグメントを無視した寸法の車が成功したためしはないよ。
大体２０年前からインフラが変わってるわけじゃないから、大きい車はハンデ
なのは変わらないんだよねえ。
マツダの屋台骨を支えようという量産モデルがこれじゃねえ。
個人的には好きなんだけど、これを柱に持ってくるマツダの経営センス
には相変わらず疑問を感じざるを得ない。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 00:14 ID:eMALFCxo

>>778
だって、欧米がターゲットだもん。
トーラスやX-typeのベースになるかもだし。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 00:22 ID:3TgFtmHB

>779
情報の出所はわかんないけど年間５万台売るっていってるらしいじゃない。
その時点でピント外れてると思うけど。
でもミドルクラスセダンで３ボディもあって月４０００台くらい逝かないと
いくら他の車とシャシーを共通化してるっていっても、採算的に苦しい
んじゃないか。

781 ：　：01/11/06 00:26 ID:txH2yPuv

1万台で採算取れるんじゃないのか（ｗ
こけまくってきたのはマツダも承知でしょ

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 00:30 ID:3TgFtmHB

>781
お、ＩＤがＨＢだ。素晴らしい（ｗ
それはともかく、月８００台で採算取れる車ができたらそのメーカーは
間違いなく生き残れるな。さもなくばとてつもなく手抜きか。
そんな車には乗りたくないぞ。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 00:53 ID:AO0/gYfo

北米＋欧州を主なターゲットとしながら、国内でも売ろうとして、
こういうサイズとキャラクターにしたんだろう。

もしこれが先代カペラみたいなコンサバティブなセダンだったら
５ナンバーじゃなければ売れないだろうけど、クルマに興味の
ある人をターゲットにしたクルマだから、３ナンバーでも
勝負できるはずという狙いじゃないかな？

でも５万台はちょっときついか・・・
贔屓目に見ても４万台程度な気がする。頑張って欲しいけど。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 00:56 ID:BT54vdRt

ｱﾃﾝｻﾞはいくらくらいで出るんだ？

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 01:01 ID:O+V3y+nW

実車見てきたけど、結構良さそう。ただ、ステージ上だけでフロアーに
展示車が無かったから細かい点は何とも言えない。個人的には５ドアが
好きだからちょっと期待したい。

786 ：各無しさん：01/11/06 01:06 ID:qIY+7ksK

マツダ、「アテンザ」の欧州販売目標を７万台に設定（日刊工業新聞）
http://www.nikkan.co.jp/hln/nkx03.html#KY05002

>>784
180万円～らしいけど、いまのカペラの値段から想像するしかないのでは。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 01:09 ID:i9GNYmRB

発表された販売目標なんって本気にしちゃダメだよ。
これだけ売りますよ～言うのはコマーシャルの一つだと思うよ。
大体、ショボい台数を目標にした車なんて欲しい人いるかい？
少量生産の車だったらまだしも、れっきとした主力モデルなんだから、
ある程度の台数をアナウンスするのは当たり前じゃない？

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 01:12 ID:BT54vdRt

俺は絶対ｱﾃﾝｻﾞ買う！

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 01:14 ID:eMALFCxo

>>780

目標売り上げ：
欧州7万台
米国7万台
日本5万台

欧米をターゲットにしてるってのはぜんぜん変わってないと思うが。

790 ：　　：01/11/06 01:15 ID:S/njd+5z

はぁ？5ナンバー枠越えてるカペラクラスのマツダ車だぁ？
オマエラ、クロノスで大コケしたのを忘れたのか！！
バカじゃねーの？バカ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でもオレは買うもんねー

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 01:16 ID:eMALFCxo

>>790
日本では大コケしたが、海外では大成功と言ってもいいのでは？
アメリカなんて未だに626はカペラじゃなくて、クロノスベースのオリジナルだよ。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 01:22 ID:AO0/gYfo

クロノスベースのクルマを全部集めれば、日本でも成功したと
言えるんじゃないの。

販社の問題は別として、クロノス系とかのバブル期のマツダ車は
うまくいってたと思うぜ。その後の惨状と比べるての話だけど。
バブルの後、クロノスみたいなのから路線変更した
ファミリアやカペラはろくに売れなかったんだから。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 01:42 ID:+gJQveMq

うん。
ある意味、アテンザはバカのためにクルマだな。
いや、これは誉め言葉。
サイズがでかいとわかってても買う。
そんなにたくさん売れるわけ無いと思ってても買う。
マツダだけど買う。
だって、ドキドキさせてくれそうだから。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 01:45 ID:dCF96yAe

リアまわりはなんとかならんかな。
アレじゃなんかトヨタに見えてしまう。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 01:51 ID:+gJQveMq

そんなのはアフターパーツでなんとかなるでしょ。
足回りやインパネ周りの質感といった、後付けで変えられない部分は、
徹底的に金かけて仕上げろ。
あとはなんとかするから。

796 ：各無しさん：01/11/06 01:52 ID:qIY+7ksK

>>793
> ある意味、アテンザはバカのためにクルマだな。
はて?

> いや、これは誉め言葉。
ほう。

> サイズがでかいとわかってても買う。
ま、しかたない。やっと出てきたマツダデザインだもん。

> そんなにたくさん売れるわけ無いと思ってても買う。
っていうか、それのほうがうれしい。(でもマツダには儲かってほしい、これ矛盾也)

> マツダだけど買う。
「だから」買ってあげたい。

> だって、ドキドキさせてくれそうだから。
いろんな意味で…。

797 ：各無しさん：01/11/06 02:00 ID:qIY+7ksK

>>795
足回りは大事。
そして、すごくいいシートをおねがい、長持ちするやつがいいねぇ。

でも、インパネの質感なんてどーでもいい。
っていうか「質感」てなに？自動車メーカー＆雑誌たちよ？って聞きたいくらい。
「質」を上げるならオッケイ。そこに「感」をつけるってどゆこと？
「質がよさそうに感じさせるテクニックの向上」＝「質感の向上」ってことかね。
そんな「～感」の向上はいらないよ。って、客が思うべきだと思うのだけど。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 02:07 ID:eMALFCxo

シートはSR-3かなんかに変えるから安いのでいい。
純正シートにわざわざ金かけないでくれ。どーせ変えるんだから。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 02:44 ID:0SmVolmw

質を上げると数十万。
質感を上げるのは数万。
この価格帯のクルマは、必然的に高い質感で我慢しなきゃならぬ。
だからこそ、ちょっとケチるだけですぐ安っぽく見えるんだな。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 07:25 ID:muRSKuWX

嫌がらせですかね？

■イスズの新SUVフラッグシップ『アセンダー』がデビューする---GM共通設計
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1105/11nsc_sh9999_11.html?dnr

　　アメリカンイスズモータースは、2003年モデルとしてSUV『アセンダー』を、200
　　2年9月から北米で販売開始する、と発表した。アセンダーはパワフルでラグジュ
　　アリー、ラフでいながら洗練されたデザインを持ち、いすゞSUVの中でトップラ
　　インを占める。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 09:06 ID:eMALFCxo

アメリカではアテンザはMazda6になる予定。
なので大丈夫では？
日本も欧米もアテンザでいってほしかったんだけどなぁ・・・
Mazda,Mazda6ってなんじゃい・・・

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 13:50 ID:zx9enMWE

クロノスの失敗を繰り返す。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 13:58 ID:K/uAJhzS

客がミニバンからアテンザに流れる可能性は充分ありそうだけれど
ファミリアからアテンザは難しいかもね。大きさが。
クロノスみたいな状況は避けたい。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 14:24 ID:SAaBVzao

代々マツダ車を乗り継いでいる層は、必然的にアテンザにいくんじゃない？
ファミリアは今後方向性が不透明だし、モデルチェンジはまだまだ先だし。

あとは広島の方々の支持次第（ｗ

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 15:05 ID:UgcbLgJR

またカペラが復活するんだろうな。
５ナンバーで・・・。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 15:23 ID:K/uAJhzS

車庫入れ装備が充実すれば買い換えやすくなるかな。
アテンザ用バックモニター。ありデスカ？
左コーナーモニターとか。
自動車庫入れなんかいいかも。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 15:49 ID:Lxi66Owz

808 ：_：01/11/06 19:58 ID:NjgIa2xm

八百屋ｹﾞｯﾄあげ

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 21:12 ID:37njvxF5

やっぱりMTもラインナップに欲しいな～。
ATしかないなら、アテンザでなくても他に良い車は
沢山あると思う。
それにミニバン全盛のこの御時世に、4,5人乗り3ナンバーサイズの
5HBではちょっとツライような気がする。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 21:39 ID:PsAioA+p

それを言っちゃあおしまいよ。
ミニバンにはMPVとかプレマシーがあるわけだから、
セダンや５HBを発売するのはしごく道理。

荷物が結構積めるみたいなので、ミニバン乗ってたけど飽きたって
いう人の需要を取り込めるかな？
そういう人たちがどれほどいるかによって売上が決まりそう。
売上がよければマイチェンに力入れてもらえるだろうし、カラバリも
特別仕様車もMTも・・・
ということで、クルマ好きにとってもｳﾏｰ

811 ：_：01/11/06 21:40 ID:1W3E7mHs

>>809
<<MT
わしも受注生産でもいいからメニューに入れるべきだと思う。
それか､やはりAT主体なら5ATにすべきだ。

ミニバンねぇ。ｴﾙｸﾞﾗﾄﾞｰﾝとかに一人海苔で通勤してるやつってよく見るがね～。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 21:50 ID:37njvxF5

>>811
そうだね～、MT出してもあまり売れないだろうから、
せめて5ATにするべきだと思う。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 22:48 ID:uR8qxVIC

ＡＴだけって決定なの？
アメリカや日本はともかく、ヨーロッパで売るんだったらＭＴも有ると思うんだけど。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 23:03 ID:DUOP27dj

>>813
欧州向けにはある。国内には無い。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 23:20 ID:GDEvOa8l

>>814
ぐあ～ムカツクそのパターン。
地球環境的にもMTの方が優しいんだい！

実際友人のFITよりオレのポンコツシビックの方が燃費がいい。
FIT１４km/Lに対してシビック１５ｋｍ/L。
FITの友人はATはホントにつまらんって愚痴こぼしてる。
スポーツ名乗るなら絶対MTをラインナップに入れるべき。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 23:43 ID:bidybJSL

一人二人で車に乗る機会の多いなか、まして一泊程度の
旅行なら後部座席で十分。それなら後方視界の悪いワゴンよりも
５ＨＢの方が日常の使い勝手がいいので買いでしょう。
俺なんか嫁さんとムーヴで旅行するが、後部座席倒せばかなり荷物は
乗るし、グラスエリアの確保もできる。
そういうことを考えたら、アテンザの５ＨＢはとてもいいパッケージング
と思うのだが。セダンよりもトランクの開口部がでかいから荷物載せたり
出したりが楽そうだし、ワゴンよりも車重は軽いだろうし。
家族が４人ぐらいなら、でかいＲＶなんかを買ったりするよりもお勧めですな。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 01:00 ID:bkUiX/qK

このあいだディーラーでMPVみてあらためて思ったけど、何に使うの？って位
でかいよね。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 01:03 ID:fi6OVclx

ATだったら、ステアシフトなんか要らないね？

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 01:09 ID:lOLB/pQU

>>816 >>>817
同意。
そういう感覚をまだ多くの人は持ててないとは思うけど。

おいら的、流行認識としては、
ＲＶ
↓
ワゴン→ミニバン
　　　→小型車
　　　→ＳＵＶ(日本ではもひとつか…)
で、次は５ＨＢだと思うんだが、マツダのやることなので他より５年先取りしてしまってるんだろうなと。
５年後に５ＨＢ専門誌でも出てたら「アテンザは設計の古さは隠せない」とか書かれるんだろねぇ。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 01:11 ID:wYEpfvnc

>>818
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 01:13 ID:wYEpfvnc

デミオの例を出すならば、2年早かったってことで。
他社が追随してきて市場が立ち上がっても売れ続けるでしょ。
出来が良ければね。

822 ：819：01/11/07 01:14 ID:lOLB/pQU

>>819
５年後の予想は、５ＨＢが日本でちゃんと市場を確立して、
アテンザもそれなりの成功があったらの話ね。

823 ：苺海苔 ◆S15SF/qU ：01/11/07 01:15 ID:R5rRZAXP

>>819
＞５年後に５ＨＢ専門誌でも出てたら「アテンザは設計の古さは隠せない」とか書かれるんだろねぇ。

言えてる。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 12:58 ID:3CXRLQqn

age

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 19:47 ID:YSlkiArz

う～ん、MTも日本で売ってくれ、
もちろんスポーチーな奴ね。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 19:52 ID:6fRs3Pq5

アテンザのデザイン、めちゃくちゃ好き。
2.3リッターのMTって出ないの？
アコード/トルネオユーロＲ欲しいと思ってるんだけど、アテンザが気になって仕方がない。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 19:52 ID:kC/KqQRA

>>825
メーカーに「割高でもいいから設定してくれ！」って
皆が送れば動くかも

っていうか、Yahooの掲示板はチェックしているらしいので、
こんなところよりあっちに書き込むと効果あるかも。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 19:57 ID:6fRs3Pq5

放置プレイyahooなんか死ねよです

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 21:23 ID:Jf0uPODD

この車って、コンセプトがランティスの復活？

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 22:39 ID:w9NpI5jF

>>827
マツダのお客様窓口に、このスレの存在を連絡してあげなよ。
Yahooを見て、２ちゃんを避けるようであれば、その程度のメーカーってことだし。
漏れは、２ちゃんでのみ、思うところを素直に書きつづけるよ。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 22:53 ID:kC/KqQRA

>>830
２ちゃんのカキコを信じろと言う方が無理だと思うが。
優良スレは確かに有用だが、荒れたスレは目も当てられない。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 23:07 ID:w9NpI5jF

優良スレと駄スレの違いも見抜けないようなら、
やっぱりその程度でしょ。
少なくともこのスレは>>1からずっと、アテンザに興味のある
素直な要望が詰まってると思うよ。
それを信じるか信じないかは、メーカー次第。
漏れ的にはYahooの書き込みのほうがよっぽど信じられないけどね。

833 ：：01/11/07 23:19 ID:AOQqhnyx

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1107/16nco_st9999_16.html

だそうだ。

834 ： ◆GesOUDJ. ：01/11/07 23:24 ID:n5iPwj4Y

フィールズ社長かこよすぎ！

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 23:33 ID:aMHkYMoN

>829
ランティスはコンパクトってのが重要なコンセプトのひとつだったと思うから
ちょっと違うような。
寸法から見ると日本には現役では似た車がないんだよな。
5HB専門誌云々ってレスもあるけど、ある意味で新しいジャンルの車に
なるかもしれない。売れればの話だけど。
売れなければマツダのその他大勢の車と同じく、空前絶後の車になるね（ｗ

836 ：各無しさん：01/11/07 23:38 ID:lOLB/pQU

デザインの路線はアテンザで、ファミリアクラスが出ればいいのかな。
プジョー３０６と２０６の関係みたいに、小さいほうを派手に作れば、結構いけるんじゃない。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 23:49 ID:aMHkYMoN

>836
結構パッケージング的にも合理的みたいだからダウンサイジングしても
それなりに実用的なスペースが確保できるような気もするし。
しかしそれまでは待てん。第一アテンザが売れんとそんな企画は到底
通らんだろうし。
やはり買うしか！

838 ：_：01/11/07 23:51 ID:qH7HCn8P

>>836
烈しく名案だそれは！

839 ：各無しさん：01/11/07 23:56 ID:lOLB/pQU

かっこいいファミリアが続くか、カペラ二度目の復活(CMは萩原健一)になるか。
アテンザの成功にかかってると言えるやろね。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/08 00:04 ID:73HlVwWW

シートって言ったら、マツダのシートって、昔から国産の中では、
１・２の出来だと思うから、結構期待出来るのでは？

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/08 00:40 ID:8Qk+VTU4

クロノス失敗は名前のせいじゃないと思うけど、カペラの不振の原因の2/5くらいは
名前のせいじゃないかと思う。思うだけだけど。
あんときゃ「カペラに戻してどうするよ」と思ったもんだ。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/08 01:21 ID:NfOrJabv

カペラって「ペラ」ってつくのが語感がよくないのかな。
ｱﾙﾀｲﾙ､でももうひとつだし。ﾘｹﾞﾙも､何だかなぁ。

いやまぁ、国内でもmazda6でええぞ､ほんまに。

843 ：ラー：01/11/08 01:23 ID:xdSqB6da

>>832
パブリックである（ことにしたいとこも含む）企業体が
公式のものでない掲示板ごときを気にするワケもないと思いますが。

844 ：各無しさん：01/11/08 01:40 ID:ggAYIKdq

>>843
たとえば、Googleで「企業イメージ　掲示板」で検索してみると見つかるけど、
こういうのとか、
http://www.znw.co.jp/products-search1.htm
こういうの、
http://www.em.gala-net.co.jp/press_000918.html
ってのがあるから、企業が掲示板ごときを気にするワケもなくないってことはわかるよね。

ま、企業がパブリックに「2chを参考にさせていただきました」って公言する可能性はかなり低いだろうけど。
このスレッドに「よい意見」がたくさんあると思う方は、マツダの適切な部署に「こっそりとででもいいから見てみて」とここを紹介するのが吉だろうねぇ。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/08 10:19 ID:bUeFnkYD

>>843
ネットマーケティングのお勉強したら？
企業はいかに生の声を吸い上げるかが重要になってきており、
公式ＷＥＢなどに書かれる盲信者の発言はあまり重要視してないのをご存知？

だからこそ「匿名掲示板チェックする部署」が存在したりしてるのに。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/08 10:42 ID:/oXzRj7n

なんにせよ、広告費をケチらないで大々的に、長いスパンで世間への浸透を図って欲しい。
あの５チャンネル政策の頃なんか、広告費の総枠は変わらないのに車種だけは多いものだから
結局、世間に認知される前に資金が底をついちまった。
今回は１車種なんだから、ちゃんとやって欲しいね。
「車、ナニのってる？」
「マツダのセダンだよ」
「なんて車？」
「アテンザ。」
「…しらないなあ」　　　　
これじゃ哀しすぎるもんな。カペラもクロノスも、俺が今乗ってるバブル時代の製品も、
人に聞かれると上のような会話の繰り返しだよ。
幾ら物がよくても、知られていなければ買ってもらえない。買ってもらえなければ、なおさら知名度は上がらない。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/08 11:03 ID:aMVJOTQX

表記されてる全幅より重要なのは、左右のドアミラーを含めた時の幅高らな。
左右ドアミラーを工夫すれば全幅が9cm広がっても、全体的の幅は2～3cmくらい縮められるんじゃないか？
何れにせよ、もしそれで全体的な幅を抑えられたとしても、幅が広いというイメージが先行して敬遠する人多いだろうな、きっと。

年間5万台は今のカペラのことを考えるとなぁ。初年度でもせいぜい3～4万台くらいじゃないかな。
4年間平均で2万台くらい。考えてみれば5万台だと今のMPVと同じ数売らなきゃいけないんだから。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/08 16:05 ID:bUeFnkYD

３車種(HB/ワゴン/セダン)でもＭＰＶ1車種に勝てませんか？

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/08 16:59 ID:+YsO74hp

勝てません

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/08 17:40 ID:mHP23IR8

＞だからこそ「匿名掲示板チェックする部署」が存在したりしてるのに。
ってのを期待して・・・。

ボディサイズ（或いはマツダの旗艦セダンであること）を考えると、
３リッターＶ６＋５ＡＴやシックな内外装色
（例えば、ボルドーマイカ外装／アイボリー内装など）の設定は必須でしょう。

また、シートベルト・ヘッドレスト・Ｒフォグランプ等の安全装備や、
クルーズコントロール等の快適装備といった、
海外仕様に必ず装備されるであろうアイテムを、
日本仕様にも装着すべきです。

つまり、我々が欲しいのは、
表面的な価格を最優先にした我慢グルマのアテンザではなく、
欧米で販売されるＭａｚｄａ６と同等の内容をもつアテンザなのです。

もし、カタログモデルとして設定できないのであれば、
ロードスターのようにＷｅｂＴｕｎｅＦａｃｔｏｒｙにて
注文できるようにしてはいかがでしょうか。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/08 21:59 ID:Z9ib2iF8

>>850
そのまんまコピペしといたよ（ｗ
http://www.m-wm.com

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/08 22:06 ID:KXXGnMST

>>851

ひー！！！！！（ｗ

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/08 22:06 ID:Z9ib2iF8

ちゃんと見てる？
http://www.mazda.co.jp/motorshow/concept/atenza/index_f.html

投票受付中。極めて偏った結果になってる（ｗ

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/08 23:38 ID:bemM58YW

>853
はじめて見た。思わず登録してしまった。
ホントに結果偏ってるわ。一番魅力だと思ってるところに外観スタイルに
８９．３％、この車が市販されたら買う人７５．５％。
まあ、気に入ってわざわざ観に行ってる人なんだから当然だけど結構
待望してる人は多いのかもしれない。

妹が仕事の都合でモーターショー逝ってきて各社のパンフもらって来たけど
一番そそられたのがやっぱりマツダのパンフだった。他のメーカーは
車がＣＧだったりＩＴを前面に出してたりして、車って本来はなんなのかを
見失ってるって気がした。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 01:49 ID:jPpznKGs

ページの作り方とかが、ユーザーの意見を聴きたいっていう姿勢を
感じさせるね。
仕事柄，官庁のこういうページをよく見るけど、民間を見習って欲しいYO。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 10:43 ID:9xzw43Q3

例年にも増して、今回は「未来カー」展示場みたいだったね。
現実的に出てきそうなクルマといったら、やっぱりアテンザが
目立っていたのは事実。

他のメーカーでも市販に近いのはあったけど、あれを所有した
いとは思わなかったなぁ。

とにかく曲線基調のクルマって大嫌い。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 10:48 ID:sXlbS2Ph

>>854
そうなんだよなあ。
俺はショー見に行ってきたけど、クルマのショー、っていう
本来の姿を見たのは（国産メーカーでは）マツダだけだった。
あと日産の半分くらい。スバルもイマイチだったし、それ以外
はクルマのショーではなかった。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 11:01 ID:qvmn2WP7

>>856
未来カーの展示もモーターショーの重要な役割だと思うけどね
だから市販車が多く展示する方がいいとは一概には言えないと思うが
実際未来カーでメーカーのベクトルが分かるわけだし
確かに未来カーばかりでは現実味がなくて面白くないかもしれないが
曲面どうこうは別として

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 11:03 ID:Rjz04p40

未来つっても妄想入った感じがな～。萎えるんだよね。
本当に真面目に、汎コンピューター社会を見据えて、その中での車の位置付けを考えてやってるならまだしも、
ただまぜこぜにしただけだもんな。学祭の出し物かシャープのごった煮家電（スーファミテレビみたいな）だよ。
オートあすきで読んだけど、評論家諸兄も相当手厳しいコメントしてるらしいね。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 11:28 ID:Z4EvktRe

ホンダなんて、この前不夜城とか発表しても、
市販化を検討すると全く関係の無い凡庸ミニバンになっちゃう
じゃん。
今回のスケスケのヤツだって、当然そのままでは出てこない。
トヨタのいんちきアイボだってそう。

以前のモーターショーでも確かに未来カーの展示はあったけど、
確実にデザイントレンドとして市販に活かされてたけど、今回
の展示車はどこも「んなクルマ出るわけねぇじゃん」っていう
の麦価だったと思うんだな。
法律が変わったり、５年後にクルマが空飛ぶようになったりす
るっていう状況だったらわからんでもないが。
なんか、クルマを競うというより、株主に対して「こんな発想
もできるんですよ」っていうパフォーマンスにしか見えなかっ
たのは深読みしすぎ？

861 ：860：01/11/09 11:28 ID:Z4EvktRe

麦価⇒ばっか
なんでこんな変換するんだろ？？

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 11:30 ID:sXlbS2Ph

ある意味、既にいろいろな技術が成熟してしまって、
これ以上することがないから、なのかも知れないが。
それはそれでちょと悲しいことかも。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 11:44 ID:bNZDk6iA

結局ITッつうてもカーナビ･ETS･自動運転ぐらいしか
必要ないでしょう(俺は自動運転も要らんが)
なんか過剰に反応している気がしないでもない
なんか流行に乗っかるだけではなく
俺んとこはこれで流行を作ってやるんだというくらいの
気概が欲しいな
そういう点では今回のマツダはハイドアウトなんかも
含めて全体的によかったと思う

864 ：860：01/11/09 11:50 ID:Z4EvktRe

でもマツダはハイブリッドとか低燃費エンジンの具体的な
スペック発表できなかったね。

直近で問題になるのはこうした世界的な低燃費の流れ。
そこで具体的な提案が出来なかったのは、客観的に見て
マツダのダメなところ。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 11:55 ID:sXlbS2Ph

>>864
確かに。
MXスポーツツアラーとプレマシーFCEVだけじゃねぇ…

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 11:58 ID:5V/CuHi3

RX-8とアテンザの差別化ってどうすんの？

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 12:00 ID:DWBgI+FE

FFとFRとか

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 12:03 ID:6+UZon7S

アテンザの日本名をMX-8にしよう。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 12:04 ID:5V/CuHi3

>>868
RX-9ではどうよ？

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 12:07 ID:sXlbS2Ph

RXはロータリーの名前
アテンザならMXでなきゃ

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 15:55 ID:gSTl1jsK

ＭＰＳ出すならブレンボ（赤がいい）つけて下さい。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 15:59 ID:6ehyf2Wn

ランティスの名称復活きぼん

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 18:30 ID:IssrBSQX

トヨタのボクシーかっこよかったじゃん。欲しいと思ったけど、俺。エアロ無かったらの話だけど。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 19:30 ID:SnaOLqTY

アテンザとかいうやつの位置付けをよく知らないんだが、
ファミリアの上、カペラの下ってとこか？
昔のランティス、もっと昔ならサバンナってとこか？

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 19:38 ID:G+mGrjJV

むう、あのアルテッツア風のテールとフロントの４連ランプ？は
市販モデルもそのままであって欲しい・・・。
クリア樹脂？を使ったエアコンのダイヤルもそのままで出してね。
コストとかで普通のヘッドライトと普通のテールランプになってしまわない
事を願ってます。
出てみたら、単なるカペラの新型って事にならないように・・・。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 20:44 ID:CHR9ccuq

聞いた話。カペラは、ワゴンだけしばらく併売してセダンがまず消滅。
アテンザワゴン（別のペットネームになるかどうかは未確認）が追加された段階で、
長きにわたるカペラの歴史は完全に終わる。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 20:46 ID:PL2Smlju

冷静に考えると
何も特異な点は無い車だよな・・・

出てから評価したい

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 20:57 ID:CHR9ccuq

だって、アテンザはミドルクラスの実用セダンよ。スポーツカーじゃあない。
特異な点がないって、それが当たり前と思うねんけど。
あとは「足のいい奴」とか「運転するって楽しい」とか、そういう傾向性の問題ですやろ。
アウディのＡ４を超えた乗り味とか言うてはりますけどな、マツダの人は。

879 ：＿：01/11/09 21:00 ID:xtrG/5XQ

実用セダンまんせ～！

880 ：＿：01/11/09 22:56 ID:GS85iA/f

くそすれたいこうあげ！

881 ：アルデオ海苔：01/11/09 23:22 ID:SXJF9Q0O

>>876
きっとそうなんだろうね。５ＨＢしかちゃんと公開されてないんだから。
まあ、３車種同時に出すとどれも中途半端になるかもしれないから、
５ＨＢをしっかり作ってその半年後ぐらいにワゴン出してくれればそれでいいよ。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 23:55 ID:KTBeUE+d

>>881
そりゃ言えてる。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 01:08 ID:iftQKsge

>877
繰り返しになっちゃうけど、今はそういう車が逆に希少だと思う。
スタイルが妙にとんがってたり、ITだ搭乗人数だと車本来の魅力と関係
ないところで勝負してる車が多すぎる。
だから直球勝負なところが良く見えてしまう。特異な所が何もない、プレーン
なところが魅力だと思う。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 02:30 ID:rWXDCu13

奇をてらったところが無いから、逆に飽きが来ないということもあるし。
ＩＴ系装備は半年もしないうちに飽きるからね。

885 ：各無しさん：01/11/10 02:42 ID:zT4VRhXi

>>884
奇をてらったところがないといえば、うちのクルマ。
最近とくに、飽きさせないやつだと強く感じている。
その名は、最後のカペラ<カーゴ>ワゴン。

アテンザに乗り換えか…いや、カペラカーゴも捨てがたい。苦悩。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 05:08 ID:AZZe3TCf

挙げ～

887 ：ラー：01/11/10 09:38 ID:53q/G1Lt

>>844 >>845
遅レスで申し訳ない＆言い方が悪かったスマソ。
「チェックしてない」といっているワケでは無いんですわ。
「２ｃｈでこういう話題があがっているのは当然ご存知ですよね？」
なんてmailが舞い込んでくる事が最近多くて
ちょっとムカついていたトコロだったもんで.

とっくに終わっている話題＆保身の言い訳なんでsage

888 ：アルデオ海苔：01/11/10 10:36 ID:dkF21Ca/

メーカーの方ですか？
”チェックしてて当然”と言われるのは心外でしょうけど、
こうした話題をどれだけキャッチできるかというのもこれからの
企業には必要でしょうから。
身勝手な事を言う２ちゃねらーもいるでしょうけど、そこは
うまくフィルターを掛けてもらえると丁度いいかもしれませんね。

まあ、余計なお世話的な書き込みもありますけど、このスレはマツダに
とってはかなり参考になる優良スレだと思いますよ。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 19:28 ID:OE9GeAqi

そのとおり．優良スレなのでage

890 ：＠：01/11/10 19:57 ID:bWdzei6K

ロードスターのつぎは何に乗ろうかと考えてるんだけどこれ良さそうね。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 01:55 ID:EGhoHxr6

887氏がメーカーもしくは、調査を依頼されいている会社の方だとして、
「ちょっとムカついていた」というような精神状態になられるのは、いただけない。

このスレの成果とマツダの仲介役が、調査業務のなかでそんな精神状態になられるのはねぇ。
もっと、冷静によい意見・悪い意見を拾える方に交代していただきたい。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 03:27 ID:tyk9dfC3

担当に見せつけよう！　age

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 08:04 ID:Rtkgmym3

このスレ見てると、アテンザはランティスの二の舞になりそうな予感…。
結局オタしか興味持てねークルマって感じ。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 09:51 ID:A/oZD1uf

アテンザは時流に乗ってると思いますが。
ランティスは敢えて挑戦するような部分がありましたから。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 16:04 ID:p1x5vjyi

ランティスとアテンザは違うっすね
元ランティス乗りからすると・・Ｓワゴンも違うし・・
アテンザは普通に憧れる車ですね。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 16:06 ID:MByD4Ody

確かにランティスとは違うな。
普通の人があの当時ランティスを選ぶには超えなきゃならん障壁がいくつもあった。

897 ：Ａｋ：01/11/11 17:01 ID:E7Jq5vgL

５ドアなのにリアにノッチがついていて一見セダンに見える。
昔の大型５ドア車はみんなスタイルで失敗したと思われるがそれを逆手にとって
スタイリッシュなアテンザには大きく期待したい。
ただワゴンのスタイルはいまいち。現行車とほとんど変わっていないように見える
んですけど。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 17:11 ID:R1jHmcdj

>>897
北米マツダのサイトに置いてある正面からのワゴンの画像を見ればわかるけど、結構違って見えるよ。
グリルの格子がメッシュじゃないアテンザはなんだかMX-6を思い出させてくれる。
青いセダンの表情はランティスとMX-6とユーノス500を足して適当に割ったような感じ。
実物は写真以上にかっこいいのかもしれん。それに期待してる。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 17:14 ID:EIbLihNi

ニューデミオ、アテンザ、RX-８で第四次フェニックス計画発動ナリ

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 17:45 ID:3v0feoCx

やっと見つけたよ。
www.km77.com/marcas/mazda/6_02/galeria.asp
ここにワゴンのでっかい画像も載ってる。けっこういいぞ。
五角形が角度によってはヘンに見える造形らしい。

901 ：Ａｋ：01/11/11 18:08 ID:wqWPfhvL

ん～。細部はもちろん変わっているけど、全体のスタイルは現行車のイメージだね。
でも、リアのブリスターフェンダーはやめてくれて良かったね。
そろっと５角形グリルへの固執はやめてほしいとおもうのだけどどうかな？
現行ワゴンはマイチェン前の顔の方がずっと良かったと思うのは私だけではないは
ず。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 18:16 ID:LXEvmZNK

>>901
キープコンセプトでもスタイリングが良ければそれでいいとは思うのだが、5角形はヤだな。
素人目に鋭角の5角形じゃデザインのパターンが限られそうな気がするんだが。
あ、顔を前モデル合わせるつもりだからマツダとしてはそれでもいいのか。

903 ：Ak：01/11/11 19:32 ID:Bswxadz0

スタイルが良くて現在売れていればキープコンセプトでいいんだろうけどね。
現行車は決して人気車とは言えないのでは？

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 19:36 ID:PMGyWuRK

ワゴンの後ろ姿を見てみたい

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 23:21 ID:y2ZtTA8I

グリルといえば上の方をメッキにするのはやめてほしい。
とくにアテンザでは勘弁してほしい。あれってとてもオッサン臭くてダサい。
４ドアはオッサン向けとか割り切ってしまうならともかく、５ドアであれやったら
売れるもんも売れなくなると思う。あまりにもフロントの表情が変わる。

906 ：_：01/11/11 23:31 ID:E6aCp4xv

>>905
わしもプレマシ―とかのグリルのメッキ凄くいや。
すげ―ビンボーくさく見える。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 23:34 ID:XABk7KQX

そうかあ
俺はあのメッキはワンポイントになっていていいとおもってたんだけど…
ただスポーティーモデルには向かないかも
まぁ、マツダ側もそのへんをわかってて
ショーモデルの５ドアはメッキにしなかったんだと思うが

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 23:43 ID:s7WXkgxm

ライト周りがかっこいいかも。
俺はグリル上がメッキでもいいと思う。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 23:44 ID:y2ZtTA8I

>907
でもねえ、あれってマツダスピードの仕様だって説があるからなあ。
市販車はどうなるだろう。モデルの一体感を強調する方向に行ったら
あのグリルが標準になってしまう。マツダは本気でスポーティで売る気が
あるのか？

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 00:01 ID:EEFhp9o3

俺もメッキのグリルは嫌。
アテンザはメッキになってるあたりまで、ボンネットが前面へ
回りこんでるようにすればいいのに。
今のデザインだと、ボンネットとグリルの隙間が目立って気になる。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 01:28 ID:rl1l9GxA

>>902
キープコンセプトではなくて、正常進化をきぼーん。
(微妙にニュアンスが違うんだな)

>>903
現行はクルマそのものの素性は悪くないと思われ。
ただし人気車でないというのは同意。

出てきた時期が悪かったのか、営業力が無いのかはわからんが、
これまた「わかる奴だけ買ってくれ」グルマになっちまったな。
ＣＭも打ってもらえんし。

背高ワゴンのパッケージングとしては、トップクラスの出来だと思うよ。
エンジンとプラットフォームが古臭いが。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 01:36 ID:YCjUtAnV

http://www.km77.com/marcas/mazda/6_02/gra/13.jpg
この5ドアなんかなかなかかっこいいと思うのだが。5角形が鋭角ででかすぎなのもあんまり気にならん。
しかし、これだけ写真や角度によって印象が変わるとなると、実車を見てみないことにはなんとも言えない。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 03:35 ID:JVNUxn1u

あいたたたた。
http://a332.g.akamai.net/f/332/936/12h/www.edmunds.com/media/reviews/preview/03.mazda.6/03.mazda.6.r34.500.jpg
これはマジでかっこよくないか？

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 08:03 ID:I6zJhqCk

>>913
ん？これはセダンだよね？
カッコいいかどうかは微妙なところだなぁ。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 08:06 ID:VgLWoUp7

ageますね

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 18:56 ID:LsROKrKx

ぐう、欲しい～。５ドアいいね～。
プリメーラの５ドアも良さそうだけど日本で売るのかなあ？
俺的にはアテンザに１票だけど。

917 ：787B ◆GA7AZ2ew ：01/11/12 19:39 ID:OhTdQ9pZ

ライト周りのメッキ部分をブラックアウトしたほうが、俺好みだな。
顔はアウディっぽくなりそうな感じがするし、いずれにしても前後とも4連
ライトで統一したデザインである事が強調出来ると思うな。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 22:01 ID:wPeHQE/g

その辺はアフターパーツに期待しよう。いくらでも変更できるんだから。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 22:05 ID:Sm4+zWuQ

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1112/16nco_ma9999_16.html?top

マツダ復活は近い？
アテンザ、ＲＸ－８は期待の星だね。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 22:19 ID:JKLw3YZn

リストラと円安で出した黒字なんて、評価できないね。
早期退職とかでやむを得ず辞めていった人のためにも、
いいクルマに仕上げてきちんと実績で黒字出さなきゃいかんだろうに。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 22:19 ID:tQerODio

>>920
ﾆｯｻﾝﾓﾅｰ

922 ：レヴェルをあげるには　　：01/11/12 22:22 ID:F7PIVhji

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1112/12nco_kt9999_12.html
連結ベースでの2001年度上期の実績は、

売上高……前年同期比321億円増の1兆382億円
（当初予想に比べ318億円減）
営業利益……前年同期比159億円増の112億円
（同182億円増）
経常利益……前年同期比214億円増の48億円
（同188億円増）
当期利益……前年同期比108億円増の13億円
（同108億円増）

と、全ての利益レベルで黒字となった。

通期見通しでは、米国における9月の同時多発テロが世界経済に不安を投じており、さらに他社との競争激化も予想される。
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1112/12nco_kt9999_12.html
連結ベースでの2001年度上期の実績は、

売上高……前年同期比321億円増の1兆382億円
（当初予想に比べ318億円減）
営業利益……前年同期比159億円増の112億円
（同182億円増）
経常利益……前年同期比214億円増の48億円
（同188億円増）
当期利益……前年同期比108億円増の13億円
（同108億円増）

と、全ての利益レベルで黒字となった。

通期見通しでは、米国における9月の同時多発テロが世界経済に不安を投じており、さらに他社との競争激化も予想される。

《高木啓》
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1112/15nco_ma9999_15.html
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1112/16nco_ma9999_16.html?top

《高木啓》
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1112/15nco_ma9999_15.html
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1112/16nco_ma9999_16.html?top

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 22:24 ID:dRVZRrPB

>>920
まだ新車出してないYO

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 22:50 ID:C6QSutTJ

>>918
お金モティだね。
漏れもライトのブラックアウトには同意。
スポーツグレードは黒目でそれ以外は白目にしてほしいね。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 11:43 ID:oIcRxFpL

さぁ、情報が滞ってきてﾏﾀｰﾘしてきましたなage

926 ：山本浩二：01/11/13 14:46 ID:VVTgSEIJ

「MAZDA期待の星アテンザはどうよ？ ②ローター」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1005630280/

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 17:40 ID:LdbSEjKZ

http://www.nikkei.co.jp/car/industry/index.html#20011112eimi120212

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 17:33 ID:9laJuR8R

>>927
国内向けはＩ４エンジン搭載だよね？
デミオは欧州向けと国内向けでエンジン変えるんだ。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 20:03 ID:DIW2fQ+9

>>928
違うのでは？
それに例えメキシコであろうがスペインであろうがＩ４エンジンには
変わりはないと思われ。実際フォードではＩ４－２，３エンジン（１，８～２，３）
をデュラテックＨＥと呼んでいるし。
ただ>>761の言っていることが正しければ、Ｉ４－１，３エンジン（１，３～１，６）
と欧フォードのゼテックＳＥ（１，２５　１，４　１，６　１，７はヤマハ製造）
が違うなら>>928の言うことは正しくなるな。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 22:20 ID:xZjy2zKp

＞９１７
４連ランプではないよ。ハイビームとロービームの間にダミーでランプ風のモノがあるだけ