541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 22:54 ID:dQJJgswt
スポーツカーってあれくらい毒があるほうがいいんじゃねぇか?我が道を行くって感じで。
「日常」から離れるために車道楽ってのはあるんだし。
なんか、みっともないサラリーマンデザイナーたちが大蛇をたたいているけど、
自分の才能がないってことを自覚したほうがいいんじゃねぇか。
大量生産車じゃ、あんなデザインは許されない。とか言い訳するやつが出るだろう
けど、自分の仕事に不満があるのなら、それが許される会社に移ればいいじゃん。
「家族が」とか言って言い訳するやつもいるだろうけど、「実力があれば」、フリー
でもなんでもやっていける世界なのだからそんなのは通用しないよ。
私は、デザイナー稼業から足を洗ってずいぶん経つけど、正直、この大蛇には
驚かされたよ。是非、実現させていただきたいものだ。
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 23:03 ID:D63uJUdP
>541
やめといて良かったね。
あんたじゃどこも勤まらないよ。
みっともないサラリーマンデザイナーでさえできなかった弱虫能無しさん!
大蛇はどうひいきめで見ても学生作品レベルだよん。
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 23:06 ID:hBof00af
エンジンもシャシーもちゃんと自分とこで作れないのに
なんで「自動車メーカー」なの?
544 :
元デザイナー:01/11/03 23:13 ID:b0ij0FA+
>「実力があれば」、フリーでもなんでもやっていける世界なのだからそんなのは通用しないよ。
自動車デザインに関して言えば、そう簡単にはいきません。
私は自分の会社を持っていますが、国内の自動車メーカーが個人の
デザイナーに仕事を出すというのは難しいと思います。
このスレを見ていると、2ちゃんでムルシエラゴがド不評なのが
嫌というほど解りますデす。
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 23:16 ID:JJx0SyqD
>>542 まあオマエには学生作品レベルのものもデザインできないだろうけどね(w
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 23:39 ID:5uqGQAfB
今日見てきたけどスモークで隠してる内装,
めちゃくちゃちゃちかった。
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/04 00:39 ID:U7Vv1qvh
>>545 新車スクープで、
ザガートデザインの「ランボルギーニ・カント」に
燃えていた俺としては、
アウディのピエヒによってデザインが白紙に戻されたと聞いて
嫌な予感がした。
それは見事に当たった。
549 :
〜〜〜☆:01/11/04 01:02 ID:XAaF1ETu
童夢零は、いつ発売?
ずぅ〜っと待ってるんだけど・・・
550 :
:01/11/04 01:50 ID:lno7z/t3
あれハリウッドでウケそうな気がちょいとする。
授賞式にオロチにのってティム・バートンがやってきたりなんかしたら
面白いじゃん。
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/04 01:58 ID:Mhz8wxif
>>543 >エンジンもシャシーもちゃんと自分とこで作れないのに
>なんで「自動車メーカー」なの?
自動車メーカーで構成部品全て自社で作っている所なんか無いですよ。
タイヤや、ライト、シート、それこそネジやらボルトは他社製品。
光岡の場合はその「部品」がたまたま「でかいだけ」と、考えれば
良いのです(w
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/04 16:42 ID:oGe2qsWn
光岡のブースに居たデザイナーのDQN兄ちゃんと話してきたよ
結構見た目に反して話し易いニーチャンだった
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/04 16:43 ID:HnCdj/45
海外でのウケが良さそうだから、どっかがOEM生産して
くれてもいいや。
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/04 19:51 ID:6aJbHpz4
>>545 オロチのインパクトが大きすぎて会場でもランボのブース行くの忘れました(w
カウンタック->ディアブロ->ムルシエラゴとだんだん薄味になってくるのがどうも・・・
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/04 21:03 ID:lWUXiyiL
洩れ的にはパクリでもいいからフェラーソみたいな無条件でカコイイ車をデザインしてほすかったな。オロチはアクが強すぎる...
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/05 00:26 ID:inJohuRk
そおね、パクりじゃない日本車なんてダメダメ。
日本製品にオリジナルなんて望んじゃいないんだっての。
似たようなものを安く買って得した気になる、これ最強!
富山県民としては光岡が有名になるのは嬉しいことなんですがね。
光岡って富山だったのか。
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/05 00:39 ID:LxHUXBZk
>557
もう結構有名じゃないか?かくいう俺も富山県民だが
俺も富山県民だYO!
ミツオカのディーラーからは離れまくった左端に住んでるけど…
>>559 そう?大学の(車にわりと詳しい)友達に言ったら知らなかったし。
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/05 01:45 ID:yWZaQfMN
この板を見ていて、一般の人とデザイナーとで、感性がかけ離れているように思ってしまったのですが。
で、どこかのメーカーのデザイナーさんが見ているようなので質問です。
1990年以降に市販された良いデザインのスポーツカーを教えてください。
また、今までに(自動車登場以来)市販された良いデザインのスポーツカーを教えてください。
スポーツカーに限らず、あらゆる意味でよいデザインの自動車を教えてください。
また、簡潔な理由も添えていただけたら幸いです。
563 :
元デザイナー:01/11/05 02:19 ID:5ijjVoAz
>この板を見ていて、一般の人とデザイナーとで、感性がかけ離れているように思ってしまったのですが。
感性がかけ離れていると思われたのですか、見事にだまされてますね。
ちゃんと実物を見れば分かると思いますが外面にモチーフを書いただけの幼稚な出来ですよ。
あれじゃあ学生作品と言われても仕方が無いでしょうね、あのDQN兄ちゃんじゃ仕方が無いですよね。
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/05 02:41 ID:ohmrfOLX
>562
みんなネタなんですよ!!
ほんとはどうでもいいのに、雑談したいだけだと思うんですが。
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/05 12:09 ID:zKA6g51E
スタッフに聞きました。
今回の展示車はNSXベースで間違いなし。
ただし、実車はオリジナルで行きたいと言ってましたよ。
なお、販売の暁にはいくつかのグレードを用意することになるとのこと。
最廉価版は600万円程度(これ位でないと買う人いないでしょ。との弁)。
エンジンはV6かV8をどっかから調達することになるらしい。(V6はやっぱVQ3.5かな?)
それと、隠し玉もあるらしく、それは教えてはくれなかった。
まさかV12ですか?と試しに聞いたけど笑ってたんで多分違うんだろう。
↑の方で書いてた人がいたけど独自開発のエンジンなのかな?
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/05 12:15 ID:1GbZJGv8
>563
俺も、実物見て元デザイナー氏の言ってる意味が分かった。
最初は元デザイナー氏のカキコ、やっかみ半分の難癖と思ってたんよ。スマソ。
ファーストルッキングでのアイキャッチはあるんだけど、実は凄く幼稚なデザインだった。
スーパーカーにはこけおどしの部分は必要だろうけど、あれはちょっとなー。
特撮造型の雨宮慶太がやりそうな感じだわ。雨宮の方がいいもの作るだろうが。
着想は面白いんだけど、もっと大人の鑑賞に堪えるだけの完成度が欲しかったね。
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/05 12:31 ID:5DfL3l11
でもさ、コケおどし的部分が多いって言ったら
イタ車とかは、そーゆー部分多いんじゃない?
カッコ良くて(変わってて)速い。
それでいいんじゃないかな。
全てに秀逸なら、欧州メーカーの作るスーパーカー
に見えないスーパーカーみたいになっちまうじゃないの。
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/05 13:38 ID:1GbZJGv8
んーとね。こけおどしが、ちょっとばかりストレートで単純すぎるんじゃないの?ってこと。
サファリパークの動物バスじゃあるまいし、自動車のシャシーに蛇っぽいドンガラを被せましたって感じがね。
そのデザインから何か生き物を連想するとか、動物の形態からインスパイアされて造型を起こすことはあるだろうけど
特撮モノの怪人じゃあないんだからさー、マンマにしてどーすんのよ、と思った。
確かに、アイディアは面白いんだよ。
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/05 15:37 ID:b/6ZuuSV
脳味噌にパッと浮かんだ物をなるべくそのまま現物にしたって感じだね。
あれは狙ってやっているんでしょうなぁ。光岡だし。
デザインと言うよりもエゴ剥き出しのアートって感じ。
誰にも受け容れられる様な、商業的デザインとは対極に位置する
良い意味でのバカだと思いますわ。
出来はともかくとして、やっている事自体は好き。
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/05 15:40 ID:vj+h0TEh
でもあのスタイルでリアに「MITSUOKA」ってのは勘弁して欲しい。
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/05 15:45 ID:8QsehDwY
漢字で「光岡」のほうがいいかも(w
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/05 15:50 ID:b/6ZuuSV
>>571 それシヴイ!!(ワラ
スーパーなカー(笑)なんだから、
アホで低知能で幼稚でいいと思うんだけどな、俺は。
俺は乗りたくないけど。
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/05 15:50 ID:gNVqCO4j
グレードなんて必要ないYO!大蛇は大蛇なんだから。
そもそもグレードなんていう考え方がいかにも大衆車的ダネ!
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/05 15:56 ID:fAU7uxxw
ベースがあって後は好みでオーダーで良いよね。
エンジンとかもさ。
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/05 19:04 ID:6Kz6X2dh
>>574 キットカーやバックヤードビルダーってのが日本には無いから
そういうのが有ると面白いね。
でも誰もやらないのはそれじゃ形式認定が取れんのか?
576 :
社長さん:01/11/05 22:35 ID:Ar6ADA4r
これだけ話題になったらもう安いモンですわ!
どうかカタログモデルを買うてくださいな。
つぶれてしもうたら大蛇はつくれへんデー!
はなさいなら。
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/05 22:54 ID:SJYgfXiC
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/05 23:01 ID:YY912xNW
ミツオカの車はなんか好かん。
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/05 23:09 ID:POA0Xist
driverで600万円台で市販の可能性ありと書いてあった。
NSXのシャシーにVQってのが現実的か。
NSXのシャシー性能の高さは周知の通り。
これに次期Zのエンジン載せたら面白そう。
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/05 23:12 ID:HqJ9aT74
NSXで600万はありえないと思ったが、もしかしてNSXの完成品じゃなくてシャシだけとか買うわけなの?
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/05 23:19 ID:2OHVLI4t
どうせ販売までに最低でも2、3年はかかるでしょ?その間にいくらでも
デザインなんて洗練できるんじゃ?だいたいモーターショウに出てる
参考出品車なんてアイキャッチばっかりの洗練のセの字もないものじゃない?
国産メーカーでいい意味でバカだと思えたのはコイツくらい。あとはヘンに
環境やら家族におもねったハンパなスポーツカーとか。RX-8やデュアルノート
は4座必要か?みたいな。そんな世間がコヂンマリしたなか、隙間をついて出てきた
大蛇に拍手を送りたい。
582 :
社長さん:01/11/05 23:28 ID:Ar6ADA4r
↑だからミンナ拍手してるって。
まじになんなっつーの。かっこわるぅ。
583 :
7誌:01/11/06 00:03 ID:NVTOmm4x
age
>学生作品レベル
初めてモーターショーに出たんだから、あれくらいでもいいんでない?
アイキャッチ成功してるよ。こんだけカキコあるってことはね。
いい意味、悪い意味を含めて・・・
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/06 01:24 ID:DF1bgyJC
ま、注目度ってことでは成功かな、と。
今日逝って来たけど、愚血の前はごった返してたもん。狭いっちゅうに。
585 :
:01/11/06 01:29 ID:S/njd+5z
つーか学生作品レベルだと何か困るのか?
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/06 01:34 ID:2S8GArg7
>つーか学生作品レベルだと何か困るのか?
誰も買わない=会社つぶれる
587 :
たこ焼きとジャージと私 ◆TJYwcy/s :01/11/06 05:39 ID:OmV/0lXH
っつーか、デザイナー本人が言ってるね。
「W12」や「ムルシエラーゴ」はデザインが優等生過ぎるって。
狙ってやっているんでしょ、バカっぽさや幼稚っぽさを含んだ「やり過ぎ」感を。
服に例えると、ちょっと逝っちゃってるドメスティックブランドな感じ。
588 :
元デザイナー:01/11/06 15:23 ID:oqiSdfZe
563は私ではないですが・・・。
>1990年以降に市販された良いデザインのスポーツカーを教えてください。
面白いですが、難しい質問ですよね。私はフェラーリのF355がかなり印象的です。
348と基本は同じようなものですが。長めのFオーバーハング、短いRオーバーハング
というミッドシップらしく、かつピンンファりーナが好むプロポーション。
真後ろから見たときのフェンダーの張り出しとトレッドの内側に置かれたリアコンビ
ランプによる安定感。大径ホイールがキッチリ収まったホイールオープニング等
スポーツカーのデザインの勘所を押さえた、非常にバランスの良いスタイリングだと
思います。
589 :
元デザイナー:01/11/06 23:04 ID:+ixQW/qu
>今までに(自動車登場以来)市販された良いデザインのスポーツカーを教えてください。
60〜70年初期のスポーツカーは面白い物が沢山ありましたね、空力的な部分など
に関しては現代の車に及ばないのは当然ですが、デザイナーもエンジニアもクルマ
を自由に作っていたように感じます。
自分が好きなのはミウラ、BB、デイトナ、新しいところでは355、ディアブロ
アルピーヌ、アウディTT、新型SL(スポーツカーかな?)等が好きです。
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
TVRタモーラカコイイ