◆日産の時代は、もう終わりました◆

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昨日はじめてこの板に来た。
車ヲタのみんなって、どんなことやっているのかと思って、
一応、上がっているスレはほとんど目を通したけどさあ。・・・

なーんだ。
知ったかのオンパレードじゃん。

俺がザッと読んだところ、この板に載っている情報の約9割は

「ぶーーーーーーー。大間違えーーーーー。」

この板って、みんな「知ったか」だから、
初心者みたいのが出てきて問題の核心を突かれるのをヒドく嫌う。
そういうのは徹底的に荒らして排除する。

なぜなら、正しく答えられない「知ったか」の集まりだという、
板の本質がバレるから・・・・

ちなみに俺の車は、ボディもエンジンも自分で設計して、
日産系の車体メーカーと、愛知の機械製作会社に製作してもらったやつだ。
これが本当の車ヲタというものだよ。
お仕着せのパーツを口をあけて待っている低脳車ヲタとは違うぜ。
241名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 20:37 ID:GyVhDh3w
Zは前より落ちたが、GT-Rは、良くはないが前よりはいい。
34のGT-Rはどうしようもなかった・・・。
242Gall:01/10/24 20:39 ID:YPCKZUzl
Zはなかなか良いデザインだと思うよ。
確かにサイドビューはポルシェに似てるけど。
気になるのはハッチバックゲート。
リアの剛性は大丈夫なのか?

出てくる車は高級車ばかり・・・。
マーチは既にヴィッツとフィットにかなり食われていると思われ、
やっぱり今後も日産は厳しいんじゃないかな。
200万前後の売れるRV車がないとね。
243ハァ〜♪:01/10/24 20:41 ID:thj6BgF+
>240
なんだか場違いな人ですな。陸運局に知り合いでもいらっしゃるのかな?
改造車ならナンバーもらえるけど、自作では車輌認定すらもらえないと
思われ。
244ハァ〜♪:01/10/24 20:42 ID:thj6BgF+
ageチッた。ごめんね。
245名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 20:44 ID:tRhpKb16
ゴーンって実は年末の鐘の音だったのかー
246名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 20:45 ID:/2nqiJqM
Zのロゴはイメージ的にホンダZとカブるから、
もうちっと近未来的な方向に変えれば?

それとドアの取っ手を何とかして(流れる様なデザインに逆らっている)
ボンネットの形状を変更してほしい…(あまりにも無味乾燥…)
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 20:48 ID:NSvWAPZb
>>242
>マーチは既にヴィッツとフィットにかなり食われていると思われ、

って、よくここにも販売台数がageられていると思うけど、この所
手直し程度で上位に踏ん張っていたのはキューブだけだよ。マーチ
はモデル末期だしと諦めてから、どれくらい経ったっけかな。
248名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 20:50 ID:MhDo7LKW
ZってなんかどちらかというとTTクーペとかに似てる気が。
俺は好きです
249名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 20:54 ID:yaWA6EKY
>241 同意。GT-Rコンセプトは結構イインデナイノ!
フロント周りはもう少しどうにかして欲しいとは思うが、
このデザインの全体的なコンセプト自体は支持するよ。
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 22:39 ID:B8lVlDcK
うお、新GT-Rかっこいい。
ってV35買った俺が言っても、趣味悪いって言われるだけかな・・・。
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 22:41 ID:FtRoAMiD
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 22:42 ID:FtRoAMiD
253こっちにも:01/10/24 22:58 ID:8UaSaOQW
GT-Rはこれで性能だけではなく見た目でもスーパーカーの仲間入りだね。
好き嫌いがハッキリしそうなデザインだけど、
そもそもスーパーカーはどれもそんな感じだから
これでよし。
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/25 20:10 ID:Kdq52/4W
GT-Rはまだ荒削りだね。
ああいう方向で、というのは見えたからまあいいんじゃないか?
Zはかなりいいと思うよ。実物を見ないと何とも言えないが。
255名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/25 20:16 ID:QsV5y2Io
ゴーンが「F1には2〜3年は出ない」と言ったそうだが
永遠に出られないだろ。技術がない。
WRC復活のほうが良いね。
257名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/25 20:57 ID:Kdq52/4W
>>255
無いのは金だと思われ。
技術はあるよ。
258名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/25 21:04 ID:KjJWTw3t
ウイングロード!かっこいい!
259名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/25 21:07 ID:Kdq52/4W
>>258
こういうDQN相手にしてるとまた日産はドツボにはまるよね。
まあ、二回は間違いを犯さないとは思うが。
今はゴーンちゃんもいるし。
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/25 21:06 ID:KjJWTw3t
同感。ウイングロードのCMいい感じ。
レニクラの曲もCOOLだよね。
思わず衝動買いしそ。高いのかな?このクルマ
261名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/25 21:09 ID:1M0B+LV1
日産はどうも「真似臭い」車ばっかりだすな。
こんどのGT-Rはポルシェかぃ?
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/25 21:15 ID:MTP7Rhc4
>261 ポルシェはZだろ。アメリカではポルシェはZにかなり食われそう。
263名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/26 19:02 ID:EQNR0Ptj
次期マーチは売れるだろうか?
264名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/26 19:19 ID:s153nGn2
日産のデザインを暫くいろいろ見ていたら
トヨタ、三菱、ホンダ
を除いてどれも古臭く見える.
上記3社のでも古臭く見えるのもおおい。
シフトザフュチャー
このコンゼプトあたるんじゃないの
265名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/26 19:27 ID:EAwunXF6
>263
売れないだろうな・・・
だってあんなの乗ってたらみんなに変わった奴と思われるもん。
266名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/26 19:52 ID:NRIvvBcN
>>265
やけに、主体性のない意見だ。
まさに、日本人の鏡.
右に習え、携帯はドコモってかんじだね。
267名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/26 19:53 ID:+Kwk7dL2
昔ジュリーが「ブルーバード、お前の時代だ」って言ってたけど・・・・(以下略)。
268名無しさん:01/10/26 19:58 ID:J86Fn8BY
マーチって他社のクルマと違って10年近く売られる車でしょ
あれくらい変でいいと思うよ。
269名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/26 20:02 ID:jSJWMEWD
>266
当たり前だ。
俺はばりばりの日本人だもん。
携帯はドコモ、パソコンは富士通、ゲームはプレステ2、車はトヨタ&ホンダだ。
文句ある?
270名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/26 20:24 ID:hMRaV1kS
>>264

それあるとおもう。
V35に乗ってるんだが、駐車場にとめてると周りの車が10年前の車に見えてくる。
(じっさい同僚の女の子に言われた)
日産の時代ってその車種が中古になってから来るんだよね…鬱だ
272名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/26 20:27 ID:SWxkFAMw
V35いいねぇ。
批判されてるけど、そんなに分かりにくいデザインがな?
塊感があるのに重苦しくなくていいと思う。
273名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/26 20:29 ID:T1OIOXDT
この場合、日本人の美的感覚を疑わ無いのは、犯罪。
274名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/26 20:31 ID:6G/sjT71
ウイングロード、マイナーチェンジしたんだー
今朝の新聞でデカデカでてたね。ビジュアルがCOOLで
いい感じ。週末は実車みにいこーかな
275名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/26 20:36 ID:RAG81cuw
>>266
オィオィ、その主体性の無い大部分を相手に売る車じゃないのか?
光岡と同じような量の客を相手にやっていくべきと日産ヲタが思っている
なら止める気はないんだが。
まあ実はこのクラス、ちょっとウケ狙いで買ってみるイタいネーチャン
やオバチャンが居るもので、軽の相当数だってそれで救われてるんだか
ら、自分はそこそこ逝くと思う。ヴィッツやフィットに真正面から逝く
のを諦めているのは、日産の戦略として正しい。
276苺海苔 ◆S15SF/qU :01/10/26 20:39 ID:UQCN/gE7
V35意外に小さいね。良い感じだよ。
主張がないのでわかりにくいのかな?
277名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/26 21:40 ID:bqswSroD
>>275
本来マーチはヨトタやホンダなんかめじゃないはずなのに.
すくなくとも、なんでホンダに譲るのが正しいんだ?
278名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/26 21:54 ID:5BEvZ2SZ
あのー、次期マーチ実際に見ると別にヘンじゃないんですけど。
ヴィッツやフィットと正面対決してるスモールカーになってるよ、実車見て言ってる?
279名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/26 22:14 ID:RAG81cuw
>>277
イタタタタタ、「本来マーチは〜めじゃないはず」ってなんでしょう、「はず」って。
過去の栄光?、ネームバリュー? はっきりいって初代ファンの漏れは2代目は
さようならだったが、それはどうでもいい。「本来〜はず」って、出せば売れ
るはずの物と思っているんだったら、販売台数20傑に入ったり落ちたり状態で
カローラ的な神通力はないと知るべし。だいたい、カローラ的に売れたらやだろ?

>>278
>あのー、次期マーチ実際に見ると別にヘンじゃないんですけど。
だから「マーチ・ニコット」くらいは行ってると思うって。正解だと思うよ、ウン。
280名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/27 13:29 ID:u/0gZ0LV
質の落ちた日産はやめてトヨタを買いましょう。
281名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/10/27 13:33 ID:LVTg/hBt
>まあ実はこのクラス、ちょっとウケ狙いで買ってみるイタいネーチャン
トヨタのカボチャ買う奴とかね。

でも、次期マーチって2代目キャロルのパクリ。特に横から見たとき。
282エリート街道さん:01/10/28 00:22 ID:xgbv4BIp
>>281
キャロルはもっとかっこよかった。
283名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/28 00:28 ID:3QVY367W
いずれにせよ!ごーんが来てからの数々の珍品に注目されはしたけれど、
それも新鮮味がなくなった時点で!おしまい。
そんな気がしてなりません。
284名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/28 16:10 ID:gDz1IKbO
285名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/30 11:40 ID:klqhoYHq
マーチねえ・・・あのシンプルでかわいいデザインがよかったのに。
今度の何アレ?終わる・・・
286名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/30 11:47 ID:my4XNEif
生産台数も減でついに…
とうとう全てにおいてホンダに抜かれたね。
2位の時代も終りました。
287名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/30 12:16 ID:GAeUHKAx
NISSAN復活の兆し? New York Times 07/10/02

日本で第2位の生産規模を誇るNISSAN MOTORSが過去最大益を上げて話題を呼んでいる。
一昨年、去年とFranceのRENAULT傘下に入ってから、経営陣を一掃して積極的なcost軽減と
大規模なrestructuringを行なったのが大きな理由だとされている。

America国内では、INFINITIのブランド形成に失敗した感のあるNISSANの車だが、車の愛好家の
間では、その走行性能は既にブランドとして成熟しているLEXUSを凌ぐと評価が高い。
New YorkのGermanの一流の車製造会社に勤務する人間は次のように語る。
『TOYOTAの脅威は既に終わった。何故なら、80年代後半〜90年代前半の日本車攻勢のsymbolが
TOYOTAだったからだ。彼らに対する我々の研究はほぼ完了していると言って良いだろう。』
『では、次の脅威は明らかにNISSANだ。車両に関する技術的な理解、本質的な製造技術は明らかに
TOYOTA以上であり、優れたengine技術を持つHONDAよりも総合的な面では上だと見る。』
『EUでの統合が図られている自動車市場で、我々より明らかに格下のFranceの自動車がNISSANの
高度な技術を持つ事になるのは明らかに脅威である。』

彼の予測も嘘ではないだろう。
00年のAmericaでのINFINITIの顧客満足度は、前年に比較して改善されている。
市場の販売台数は頭打ちになったにも関わらずだ。

LEXUSは、今後特許の終了したCVTを使った車を大規模に投入してくると評論家は推測している。
消費者側から、環境基準への厳格な対応を求められる事が明確になった現在、そして不況が鮮明に
なった現在、我々のAmericaの会社群は、更なるcost削減に務めなければならないだろう。
90年代、没落の限りを尽くしたNISSANがその規模を縮小したが故に発生した移動の小回りさが、
Americaの自動車製造会社に脅威になるのは間違いないだろう。
288名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/30 14:21 ID:klqhoYHq
東京に住んでてても、新型のスカイラインやプリメーラ見ないような気がする。
ほんっと売れてないんだなーと実感。

そういう中にあって、コスト削減やリストラで黒字転換できるんだから、
相当無駄の多い企業だったんだな。
289名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/30 14:25 ID:kaJ/opXU
車が売れて黒字じゃないからなー。
こっからが勝負なんだろうな。
290名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/30 21:39 ID:EDsddZHZ
日産リバイバルプランが発表されて間もなく、大手関連企業、下請け中小企業の代表が
日産本社に召集された。そして集まった代表達に日産のある人物から以下の話があった。
「日産自動車としてもコスト削減のため大がかりなリストラ策や工場閉鎖などを行います。付きましては、皆さんも是非ご協力いただきたい。今後、当社に対する請求は今までの30%以上コストダウンする事。それが出来ない企業は取引を停止いたします。」
下請けにとっては厳しい話だ。>288の無駄の多い企業だった。というのも、客観的にしか見ていない、一般の人ならうなずける。しかし事実は下請けイジメという事もあるのだ。
当然、日産だけしか仕事を貰えない中小企業は首を縦に振るしかない。他の仕事をしている企業でも、日産と縁を切るわけにはいかなかっただろう。

昔の日産はトヨタと違って、利益ばかりを追う会社ではなかった。
見えないところにも気を配り、長く乗れる。高品質が売りだった。
でも、リバイバルプラン以降の日産車は違う。コスト削減・利益率重視・・・
関連企業も30%のコスト削減を強いられた分、確実に手を抜くはずだ
デザインばかりで好評を得ても、仮に今後大ヒットする車があっても
それは、良い意味でも悪い意味でも昔の日産とは違う。
コストを削減する余裕がまだあった・と言えばそれまでの話だが皆さんはどう思うのか?

もう一つ、リストラ策で万の単位の人間が日産を去っていった。デザイン本部の人間も例外ではない。
単にリストラと言っても、使えない人間の首を切るだけではなく、希望退職というのもある。
実はこれがくせ者で、出来るデザイナーはどこへ行っても「出来るデザイナー」なので、
退職金などの優遇処置を餌に、外へ出ていってしまった。ここから先は言うまでもない。
とにかく、今後の日産には期待している。日産の時代は終わった。と言うより、始まったのだ。
291 :01/10/30 21:43 ID:bn471+Xs
b-ingで日産本体が求人を出しているということは
人材がそうとう流失してるってことだよな
292雷] ◆ZF.F355s :01/10/30 21:45 ID:oFJjZmm7
>1
シーマはあれで大正解だったと思う。
スカイライソは、あれをXVLだと思えばいい。もともとスカイライソとして開発されていなかったのだから、
オレはいまだにあの車を、XVLと呼んでいる(ワラワラ

あと、プリメーラ、ステージア、新マーチ、新Zのデザインも素晴らしい。
ゴーソはよくやったと思う。もし、ゴーソがいなければ、日産は倒産していたかもしれん。
そうなったら、日産社員、下請け業者などは、
今よりもっと酷い惨憺たる状況となったろう、とオレは思っているのだが。
素人考えでスマソ・・・・
293名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/30 21:47 ID:XARoB5lc
でもね、まだ日産には車作りに妥協が見られるね。
もっと完全を目指して欲しい。
294名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/30 21:51 ID:maSMPOPG
日産自動車とルノーは、オランダに「ルノー日産BV」を設立すると発表した。ルノー、
日産の統括会社で、戦略を模索するとともにTOBなどから両社を守る。
社長にはルノーのシュバイツァー会長、副社長は日産のゴーン社長が就任、
ほかに両社から3人ずつ6人の役員も加わる。

何故、新会社を設立したかは不明だが、シュバイツァー-ゴーン・ラインの新会社設立
で、ルノー日産グループは事実上、ルノーに牛耳られることに。
295名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/30 21:51 ID:I59nfuIM

日産とルノーの両社は、提携関係を相互出資形態に転換することを決めた。
「日産の業績回復を背景に、提携関係強化を市場に訴求するのが両社の狙い」
(産経) というが、昨日発表した上期の自動車国内生産実績は、
日産が前年同期に比べて8.2%と大きく落ち込んでいるのが気になる。

工場売却やリストラで得た利益は、結局、ルノーの株を購入するために
行なったわけか。無理矢理、早期退職させられた社員は複雑だろう。
《福田俊之》
 
296名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/30 21:54 ID:my4XNEif
自分的には大江戸捜査網が終った時だなぁ…
あれはショックだった。ニサーンのイメージCMオンパレードだったのに。
クソレスでスマソ
会社は企業理念に基づいた生命体であります。
298名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/30 22:49 ID:oK0G5/eW
問題です。日産が世界最高と位置付けている車(メーカー)は
どこでしょう? PQ関係者の方どうぞ。
299名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/30 22:52 ID:EDsddZHZ
ルノー?
300名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/30 22:55 ID:XARoB5lc
>>299
単なる外車信奉は止めていただきたい。
フランスの車は壊れやすい事で有名なんだから。
301名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/30 23:53 ID:oK0iuFNp
んじゃ、トヨタ?
302名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/30 23:56 ID:6/mPZkyL
toyota is
303名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/31 00:29 ID:tV8Bp27u
やっぱ日産自身じゃないの?
なんだかんだ言ってもVQやCVT、ハイブリッドの技術があるからね。
304 :01/10/31 06:08 ID:9q30HLnK
きゃはは、ルノーの株式15%購入させられるけど、議決権無し(文句言えない)
普通m議決権無しなら、株主配当が高くなって、日産に入る金も多くなるはずだが
配当は議決権ありの株主と同じ

結局、日産は1500億円で議決権のないルノー株を買わされて
ルノーは日産からの1500億円に500億円ほど足して、日産の
議決権のある普通株を買い増す

これにより、ルノーの日産持ち株は36.8%から44.8%に高まり
日産は完全なルノーのコントロール下に置かれる

ルノーは、さらに日産のアジア販売網や、ルノーの持たない高級車の開発ノウハウを
吸収するつもりとのこと。

ひゃひゃひゃ日産吸われるばかりだねぇ
305バンコン:01/10/31 21:48 ID:qikVcikv
答え:アウディのA6デスYO!
>>304
あらまた無知を晒して・・・・・・。
>>304
何の為の新会社設立か判ってない様子
308名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 13:20 ID:NafJRMAK
日産自動車は、ルノー自動車と社名を変えます。
309 :01/11/01 19:25 ID:Ar+xBaWI
形だけ対等でルノーのパシリになるためにオランダに会社作るんじゃないの
日産に主導権はない
没落ルノーに牛耳られるそのまた負け犬日産と(ゲラゲラ

日産信者は認めたくないんだな、誰がどう見ても負け犬だってことを。
310名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 19:39 ID:PpjSmKHP
>>309
何も判ってないな…
か、新聞やネットニュースを鵜呑みにしているだけ
叩くならもう少し知識や経験をつみなよ

物見が狭いというか、周りに流されているというか…
正直、トヨタオタやホンダオタで、この件に叩き以外で興味ある奴は車板じゃ少ないだろう
所詮、馬鹿の溜まり場だ
311名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 21:13 ID:K0HobsGh
玄人衆には受けがいいんで実際クルマ自体もいいんだけどなぜか大衆受けしない
日産ってなんなんでしょうね?
312名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 21:43 ID:aaqnAcAs
やっぱデザインかな。
あと、内装。あの走りの感覚の維持に囚われ過ぎて快適性を犠牲にしてるかも。
結構相反するものだしね。
313名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 22:21 ID:rXy2bSbV
>>311
玄人とか素人とかなんで判断してるの?
かなりハードに車使う仕事してるけど、
やっぱり日産は・・・って感じだよ。
デザインだけでなく、機械としての面でも。
とにかくよくこわれる。
なんで!?っていうような部分がね。
あなたは日産乗ってるの?
314名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 22:25 ID:aaqnAcAs
>>313
それってさ、同じよーな条件で他の車もハードに使ってるわけ?
一つの例で知ったような事書くと恥をかくよ。
315名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 22:30 ID:rXy2bSbV
>>314
そのとおり!まったく同じ条件でトヨタ車使ってます。
こちらの方は評判上々。なにせ変な故障ない。
それと、かれこれ20年近く同じ条件でずっときました。
昔からそうだったとのこと。
この事実はどう考えるの?
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 22:37 ID:rAMDpIIq
おそらく>>311は玄人をマニアという意味で使ったのだろう。
>>315
壊れなきゃいいってのならトヨタにしておいた方がいいです。
それだけではつまんなくないか?ってことであれこれ話してるのがクルマ板
なのに・・・
318名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 22:38 ID:aaqnAcAs
>>315
では場合によって違うという事だな。
うちではブルーバードのSSS-XGがまだ現役。コロナのST171は買ってから4年後辺りで廃車にした。
しかし、それでトヨタの製品が悪いとは思わないが。
>>316
そうだね。あと評論家とか。
320名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 22:41 ID:rXy2bSbV
>>317
なるほど。壊れてもいいからゴーン’sプリメーラに乗りたいと。
あれ、今日も見たけど、ホンと、へんてこりんじゃない?
別にけなしている訳でなく、正直わからんのです。
あのデザインのどこが素敵と思えるの?
教えてください。
あと、マニア受けする代表車。
321名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 22:43 ID:rAMDpIIq
>>320
デザインみたいなものは人それぞれ好みの問題だろ。
それに現行プリメーラはそんなに壊れるのか?
322名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 22:48 ID:aaqnAcAs
車とかの精密な製品は当たり外れが激しいんだよ。
まあ、IT産業とか言われてるsiliconのウェハ製造と同じ。
結局、最後の点検は人間しか出来ないからな。

自分の車がその外れになった事を想定もしないrXy2bSbVってのも笑えるな。
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 22:49 ID:rXy2bSbV
>>321
確かにそうです。プリメーラはホンの例えでした。
しかし、あのデザインを好きってことはもちろん構いませんが、
どこをどう考えても売れるものではないと思う。
今、そんなことをウリにしている場合なのか!と、
こういいたい訳なんです。
しばらくしてオーソドックス路線に戻ってくる事間違いなし。
それじゃいままでと変わらん。いや、余計始末悪い。
324名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 22:51 ID:xAXFdyZH
車音痴にはトヨタ車をお奨め致します
325名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 22:52 ID:rXy2bSbV
>>322
あのー、自分の車じゃないのですが。
今まで過去20年間、計60ウン台を乗り継いできた結果なんですが。
どう?
326名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 22:53 ID:rXy2bSbV
>>324
ヘンテコリン=マニアとお考えの人には日産おすすめ!
327名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 22:54 ID:rAMDpIIq
>>323
オーソドックス路線というのは
あのクラスではコロナ・プレミオとかランサー・セディアみたいなのを言うのか?
両方ともそんなに売れてるか?
日産は一度潰れかかって一から出直しの最中だろ。
ブランドイメージの再構築中と考えれば今の路線は悪くないと思うが。
それに個人的にはプリメーラワゴンのデザインは良い線いってると思う。
328名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 22:55 ID:aaqnAcAs
>>325
どう?って意味分かんないんだけど。
君の経験はそれまでだろ?
話に信憑性を持たせたいのなら、自分のプロフィールをもっと詳しく書いてくれ(w
329名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 22:56 ID:xAXFdyZH
とにかくそこそこの性能で安けりゃOKという方にはホンダがおすすめ!
330名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 22:59 ID:rXy2bSbV
>>328
確かにそうです。経験はそれまでですが、もっと歴史のある人の意見も
聞いてみたいです。
プロフィールっすか?ちょいと言えないっすよ。
でも、本当のことなんです。信じてもらえなければ仕方ないです。
331名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 23:02 ID:rXy2bSbV
>>327
少なくともプリメーラよりは売れてるでしょ。
再構築はいいけど、それがあの手のデザインってのがちょっと。
やっぱり、車買う大多数の人はかなりデザインを重視するでしょ?
だったら!その大多数に受ける様なものでないと。
なにやら一人よがりのような気がしてなりません。
332名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 23:03 ID:xez19s5E
なんで日産って売れる車出さないの?
333名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 23:04 ID:xAXFdyZH
トヨタの時代も終わりました
334名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 23:06 ID:rXy2bSbV
>>333
ダイハツどうっすか?
335名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 23:06 ID:rAMDpIIq
>>331
>少なくともプリメーラよりは売れてるでしょ
そうなのか?

>それがあの手のデザインってのがちょっと
それはあなたがあの手のデザインを嫌いなだけでしょ。

>だったら!その大多数に受ける様なものでないと
例えばどんなのよ?

>なにやら一人よがりのような気がしてなりません
あなたのレスが?(w

プリメーラのポジションは結構難しいところにあると思うよ。
ブルーバードシルフィーと同じようなものを造っても意味ないしね。
336名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 23:10 ID:xAXFdyZH
>>334
ダイハツもトヨタ系なのでいつ時代が終わるか心配デス
337名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 23:12 ID:sZPVMfWd
別に何の時代でもいいんじゃないの?
自分の乗りたい車に乗れば。
日産のことは日産で働いている人が一番考えてるよ。
こんなところで何の関係もない人が議論することじゃないでしょ。
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 23:13 ID:rXy2bSbV
>>335
来ると思ったよー。
>少なくともプリメーラよりは売れてるでしょ
そうなのか?

でしょ?

>それがあの手のデザインってのがちょっと

それはあなたがあの手のデザインを嫌いなだけでしょ。

嫌いというか、まったく理解できない。
少なくとも、周りの意見もそう。
いいって人いる?あなた以外に。

>だったら!その大多数に受ける様なものでないと

例えばどんなのよ?

どんなのと言われてもちょっと。
もっとましなのとしか言いようがない!

>なにやら一人よがりのような気がしてなりません
あなたのレスが?(w

定番か?答えるのもばかばかし。

>プリメーラのポジションは結構難しいところにあると思うよ。
>ブルーバードシルフィーと同じようなものを造っても意味ないしね。

じゃあなんの為に出したんだろう。
そこが理解に苦しむっていうの。
新しいもの=かっちょいいものって思うごく一部の人間向きにかな?
339名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 23:13 ID:xAXFdyZH
>>337
ユーザさんは何の関係もないといえるか???
340名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 23:15 ID:k1iYX2aD
日産のデザインがよくないと感じるのは
日産が売れてないからだろ?
トヨタとかよりデザインはいいと思うよ
だけど売れてないイメージだからダサいと皆言うんだろ
そんなおまえらがダサい!
341名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 23:16 ID:xAXFdyZH
日産のデザインは個性じゃなくて変
342名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 23:16 ID:xez19s5E
売れなきゃ何の意味もない。
アホデスネ
343名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 23:19 ID:PfIxMKk+
お客様有ってのメーカーです
各社共々
344名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 23:20 ID:k1iYX2aD
>342
いいかげん気付けよ!
変と感じるあんたのほうが変なんだよ
では、あんたがいいと感じる車は何?
345名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 23:20 ID:rXy2bSbV
>>340
ちなみに自分の車は、「売れない車トップ10」に堂々ランクインしたことあります。
手放す気はさらさらないです。
346名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 23:23 ID:rAMDpIIq
>>338
>でしょ?
>>327でこっちが最初に聞いたものを聞き返されても困る。
はっきり答えられないのなら最初から言わないでくれ。

>嫌いというか、まったく理解できない
別に無理して理解する必要もないんじゃないの?

>嫌いというか、まったく理解できない
周りにもいるし、車板にも結構いるよ。

>もっとましなのとしか言いようがない!
答えになってない。
「まし」なんていうのはただの一個人の主観に過ぎない。

>じゃあなんの為に出したんだろう
プリメーラはトヨタでいえばアルテッツァみたいなものだからね。
ブルーバードはちょっと古すぎるという人向きの車。
どうしても日産車の中型車が欲しくて
プリメーラのデザインが理解できないのならシルフィーを買えばいい。
それだけのこと。
347名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 23:29 ID:k1iYX2aD
シーマ、プりメーラ、スカイライン
すばらしいと思うよ
見た目に対して車のできは洗練されずだから
よけいにダメな車というイメージを世間にうえつけている。
デザインはこの路線であとは車自体のできに力いれるともっとよくなる
348名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 23:35 ID:rXy2bSbV
>>346
なんだか話の流れが違う方に行ってるような。
確かにあいまいな答えはありました。実際確たる知識は持ち合わせておりません。
ただ、無理して理解しようとは思ってませんが、今の日本のマーケットだと、
大多数が同じではないかと思うから。
理解されないものを出しても売れないだけ。
それと、「まし」については、一個人のみならず、殆どがそうだと思うけどなー。
あなたと一部の人間を除いて。
簡単にいうと、街で走ってるの見てるかい?
349名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 23:36 ID:xez19s5E
いい車を作るのはいいんだが結局それが売れないんじゃ経営者として失格だな。
350名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 23:37 ID:sc2iic1s
今日、V35見たけど、結構映えるよ。
>>350
でも、あの車がスカイラインを名乗るのはいまだに抵抗感じる。
近所に少ねーもんな、横浜でこれだからな。
353名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 23:43 ID:rAMDpIIq
>>348
>理解されないものを出しても売れないだけ。
>それと、「まし」については、一個人のみならず、殆どがそうだと思うけどなー。
いやだからさぁ、同じ事の繰り返しになるけど
そんなの分からないでしょ。みんながどう思ってるかなんて。
ただ車板では気に入っている人もそこそこいるみたいだけどね。
あなたのように大嫌いという人も多いみたいだが。

>街で走ってるの見てるかい?
プリメーラ自体意識して見てないからね・・・。
何とも言えない。
例えばカローラが走ってるのをよく見るかい?と聞かれても
ほとんど意識の中に残ってないから答えは同じ。
白のセルシオはやたらとすれ違うが。
354名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 23:52 ID:rXy2bSbV
>>353
だ・か・ら!大嫌いなんて一言も言ってない!
理解が出来ない&売れてないってこと。

>プリメーラ自体意識して見てないからね・・・。
そりゃおかしいね。そんなに好きな車が走ってても目がいかないの?
心の底ではいいと思ってないんじゃない?

やっぱりカローラは多いよ。当たり前だけど。
あとセルシオも。それだけ受け入れられてるから。

要するに!早くその域に達せられるようにすればってこと。
へんちょこりんなデザインはそれからでもやれと。
今はそんなことしてる場合かと。
売れなきゃなんの意味もない。

だから独りよがり!という訳。
ユーザーに認めてもらう前に、
そっちが認められるようにしなさいってこった。
355名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 23:57 ID:sc2iic1s
>>354
日産の車が1台も売れていないのなら正しい。しかし、現実とリンクさせると何言ってんだか意味不明。
日産の車が売れている以上、それを美しいと思う客はそこにいる。
しかも、リサーチ通り作って製品が馬鹿売れすんだったら、何処の会社も既にやってる。

美的なセンスの問題を単純な認める・認められないの構造にしてどーすんだ?(ワライ
356名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 23:59 ID:rAMDpIIq
>>354
>理解が出来ない&売れてないってこと
でも嫌いなんでしょ?
それと売れてないデータ(日産が発表している販売目標と実売台数)
を出して欲しい。

>心の底ではいいと思ってないんじゃない?
上でも書いたようにワゴンのデザインはいいと思っている。
ただ車そのものにはあまり興味がない。

>早くその域に達せられるようにすればってこと
プリメーラは元々カローラのように台数が出るような車じゃないよ。
ニッチを埋める類の車だから。

それと、デザインだけで車は売れるわけじゃないよ。
ブームなりブランドに対する信頼度なり、いろいろあるでしょ。
357名無しさん@そうだドライブ゙へ行こう:01/11/02 00:05 ID:ZTPckovY
10月の登録台数
シーマ470台
プリメーラ2380台
スカイライン1380台
その他の日産車もベスト10に入らなかったそうだ。
358名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/02 00:18 ID:Z2DigJl+
>>355
確かにその通り。でも、その美しいと思う客の絶対数が少ない。多分・・・。
で!一部の支持者を持つような方向へどんどん行ってる。
まだまだ保守的なセンスを持つ人間が多いことを決して忘れてはいけないと思う。


>>356
そのデータやらなんやらとかいうのは面倒だからお断りします。
確証を得たいのなら、ご自分でさがしてみてください。

>プリメーラは元々カローラのように台数が出るような車じゃないよ。
ニッチを埋める類の車だから。

だから、そんなものに気合を入れすぎているのではないかと。
だったらもちょい数がでる車で勝負しなさいと。

例えば、ヴィッツ&フィット。これの対抗馬ってなんだっけ?
あとキューブとかいうの。どうした?
なんと行ってもそのクラスが一番売れるわけなんだから。

なんかこれ!っていうのあったっけ?
359名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/02 00:29 ID:BXxLxPtf
>>358
自分とその周りにいる人間がデザインを理解できないから
そのデザインはダメだとか、
自分の活動範囲の中であまり見かけないから
その車は売れてないだとか言っても全然説得力ないよ。

日産の再出発はまだ始まったばっかり。
来年にはかなりの新型車が出てくるから
新生日産をどうこう言うのは
それが一通り出尽くしてからでもいいんじゃないの?
ちなみにヴィッツ&フィットの対抗馬としては
マーチが来年2月に出てくる予定。
360名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/02 00:51 ID:Z2DigJl+
>>359
そうかもしれないっすね。
いずれにせよ、これからじっくりとみさせてもらいます。
結果はいずれ出るでしょう。
ぜひとも同じ失敗をくりかえさないでもらいたいもんです。
>>323
いや、今一般大衆に理解されては5年持たないデザインということです。
出たばかりのデザインが一般大衆に理解されたらそれはもう終わってます。
362名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/02 01:25 ID:wtvnRehb
>>323
じゃあ、日産はデザインで先進しているっていうイメージを与えようとしているの?
でも、それで売上低迷して利益がでないようじゃ、5年後倒産しているんでは?
絶版となって人気でるかもしれないけど。
今の日産は売却資産ほとんどないんだから、車売るしかもう手ないんだし、
出した車エクストレイル除いて目標の3〜6割程度しか売れないのでは、危険じゃないでしょうか。
デザイン先進させるのいいんだけど、もうちょい(台数)利益ねらいのデザイン普通な車だしてもいいと思うけどね。
363362:01/11/02 01:26 ID:wtvnRehb
>>361の間違いです。
すんません。
364名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/02 14:10 ID:KxRunbqf
車のこと語るのはいいけど、メーカーの今後なんて分かるわけないじゃん。こんなところで議論する意味なし。
日産が決めたことに文句を言うのおかしいよ。デザインもああいう風にしようと延々と会議をした結論として決めたんでしょ。
消費者はデザインが気に入らないのなら買わなきゃいいだけの話じゃん。
ここは何?日産に関係のない人が自己満足で自分の妄想の中の日産を語ってんの?
365名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/02 19:24 ID:QEOuE1bl
>>362
勘違いしておられるようだけど、プリメーラはヨーロッパ向けで、ヨーロッパでは
少なくともあのくらいのデザイン上のアドバンテージは必要。
スカイラインも今のは北米に出すから少なくともR34の様なデザインでは
どうしようもない。今の日産のデザインはインターナショナルだから日本国内向け
になれた人には取っつきにくいのはわかるが決して悪くない。むしろいいと思うよ。
366名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/02 19:28 ID:8oVSYjVo
>362
ブルーバード(シルフィー)いいよ
367目指せデザイナ:01/11/02 19:29 ID:nvzFC59U
ぷり米良はヨーロッパで受けるだろうなあ。
あれはかっこいいもん。日本の市場からはまったく無視されてるけど・・・
日産はヨーロッパでもうければいいのだ!(笑
368名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/02 19:32 ID:QEOuE1bl
>>367
あれのワゴンはルノーのラグナワゴンにそっくりなんだよね。テールが。
なんか、意図的にそうしてるようにも思える。
オレは日産車買わない。
嫌いだから。

以上。
370カルロス☆ビーン:01/11/02 20:07 ID:0G0KhQu1
国産車静粛性ランキング

※原則その車で一番静かなグレードとする。

1位シーマ(日産)

2位セドリック/グロリア(日産)

3位スカイライン(日産)

4位セルシオ(トヨタ)

5位セフィーロ(日産)

6位ステージア(日産)

7位クラウンマジェスタ(トヨタ)

8位ローレル(日産)

9位ソアラ(トヨタ)

10位クラウン(トヨタ)
371名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/02 20:14 ID:ws1MATuT
10月の国内販売台数激減。
米国では各社0%ローンセールで激増。但し日産は取り残された。
つー話をかくようなスレだよな。よいネタはドキューンと◎◎ 日産自動車 3 ◎◎
に書こう。1000を前に倉庫落ちしそうだ。
372名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/02 21:03 ID:4Bjm1zVn
最近、真っ白なサニーに乗りたいとフト思った、、、
こんな時代、当たり前のクルマに当たり前に乗りたい・・・
そう思って目に止まったのが、白の現行サニーだった、、、

買おう!
373名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/02 21:05 ID:8oVSYjVo
そのうち目が慣れるから
日産のデザインもありじゃねえか?
374名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/02 23:26 ID:wec6iUzL
>>363
そんな言われ方されちゃぁ、身も蓋もねえじゃねぇかっ!
375名無しさん@north land:01/11/02 23:32 ID:/cS68q81
オレハスキダガ・・・・・
376名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/02 23:37 ID:gxaT/C9p
narerumaenikusaru
377名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/02 23:40 ID:wp7po5T0
今までと同じ様な車を作っていても、何も変わらないから
社内では一生懸命「変わった車」をデザインしているんでしょう。
もうしばらく、2年後くらいにはすべてが変わるはずだから
そのころにはお客さんがついてくるか、どうかわかるでしょう。
しばらく見てなれるとかっこいいと思う車もあるし、変なままで売れない車もあるでしょ
とにかく日産は大きな賭けに出ているんじゃないでしょうか?
378名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 00:34 ID:savtc/8t
日産はこれから伸びるよ。

国内では車の良し悪しとは関係無く、トヨタマンセー、
流行のミニバンマンセーみたいな連中が多いので現状
打開はまだまだ先だと思う。

今の日産は海外拡張を本気で狙っている。欧米の顧客は
車の出来そのものを評価して購買くれるので、ベンツや
BMW(つまりトヨタを含む)とは違った価値観のプリや
スカが顧客に評価されれば、日産の売上もステイタスも
今より遥かに向上するだろう。

海外での評価が高まれば、何れ国内の海外マンセー評論
家連中が、まるで掌を返した様に日産を褒め称えるぞ。
そうなれば流行に惑わされ易い国内の馬鹿ユーザーも、
慌てて日産マンセーって騒ぎ出すから。まぁ見てなさい。
379名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 00:55 ID:+29pag4s
はやく日産の雄姿が見たいね。
INFINITIが世界の自動車の頂点に君臨する事を!!
380名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 01:24 ID:/fYh5nOe
>>378
そのプリメーラってもう欧州で売られているのでしょうか?
10月の日産去年より台数落ちてるんですけど・・・。
381名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 01:31 ID:+29pag4s
>>380
車市場全体ではどうなん?
382378:01/11/03 01:32 ID:tJ3IwTyV
>>380
記憶が曖昧だけど、確かも少し先じゃなかったかな。

プリにしろスカにしろ、国内販売開始から随分経ってから
海外でデビューするんだよね。生産拠点とか流通の問題で
出来ない事なんだろうとは思うけど、もしわしが営業本部
や企画の責任者だったとしたら、販売は欧米を先にしてる
ところだな。国内であの手の車を売るには、海外での評価
を良い宣伝材料として使うのが向いてると思う。
383名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 01:33 ID:rE2WPlWp
プリメーラは鼻の菱形を変えるべし。
そうすればもっと売れる。
384名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 01:37 ID:aOHv5Me5
>>383
グリルがでかすぎるよね。
385       :01/11/03 01:43 ID:meJdqv1E
まー、ニサンが崩れ出したのは、平成3年あたりからじゃねーかな、ターゲットにするユーザー年齢層を上げる為に親父好みのデザインをつくたつもりが、だれからも相手にされなくなりはじめたのは、このころだな、おれは見切りをつけて平成5年に辞めたが大正解というわけだ、
386  :01/11/03 01:46 ID:i1tPXJQA
ホンダみたいになんでもかんでも7人海苔の車だせばいいのに。
CAPAの後継車も7人海苔だって、ばかじゃねーの。
ホンダは売りたいものじゃなくて売れるものを出すから嫌い。
まるで共産党のだ、大衆にこびる姿勢。
売れなくても、元が取れなくてもGTRを売り続ける姿勢があれば
日産はまだ元気だろ。売らなくなったら(売ってる場合)ほんとにやばいね。
387名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 03:06 ID:zbuqJf9g
日産リバイバルあげ
388名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 03:24 ID:m7DCteii
>>384
主婦には好評
しかし洗うのはめんどう
日産は元々、地方の小金持ちにウケる車作ってたわけだから
そりゃ、今の新しいデザインが受け入れられるわけない。
地方では目立ちすぎは禁物だから。でも>>378の言うとおり
海外では評価されるだろうから、国内でも後々評価が高まるのは
必至だね。総ミニバンのクソメーカーが最高益なのも、今だけだな。
390名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 14:45 ID:RB6dhChD
>>389
総ミニバンのクソメーカーが最高益なのも、今だけだな。
何でそんなことわかんの?ミニバンが嫌いだからそんなこというのか?




何でそんなことわかんの?
391名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 14:49 ID:Bt0oWalt
今年のモーターショーに行って、ホンダの先行きが不安に
ならなかった人がいるのか?
ダントツになさけない内容だったぞ。
392 :01/11/03 15:17 ID:eGz0+xXv
>>386
売れるものを出すのがメーカーとして当たり前ではないかな。
日産のニューモデルは、第一印象(デザイン)の受けが
良くないと思うのだが。
393名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 15:21 ID:Bt0oWalt
プリメーラ以降、他のメーカーの新車って新しさを感じないよね。
それだけプリメーラのスタイルが独特でインパクトがあるってこと
だろうけど、計算してやっているならたいしたもんだ。
394名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 15:32 ID:AtkPC1SV
街中で見るとスカイラインもかなり目立つね。
395名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 15:36 ID:SD45bikB
トヨタの時代も終わりました
ホンダの時代も終わりました
ニッサンの時代も終わりました
あとのメーカは時代が来てない為、始まったとも終わったとも言えません
396名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 15:46 ID:H4PPdS7t
>>393
ゴーン社長の事だから計算づくでしょ
ゴーン氏は日産もルーノーも自分の物しようと今までやってきてるし
397名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 15:52 ID:t3NVIRsr
ゴーンにとってはただ自分に箔をつけるためでしょ。
良い条件を提示してくれる所があれば何処でも行くと思うよ。
398名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 15:55 ID:SD45bikB
ゴーンはミシュランを建て直した事でも有名だよ
399397<当たり前:01/11/03 16:02 ID:C8E6m7Y5
誰でも 自分の物にしようと思ってる。

前 馬鹿経営者が 売れもしない車つくって

倒産寸前だったじゃん。
400名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 16:21 ID:zbuqJf9g
>>395

ミツオカの時代が来ました。
日本市場で考えると小型RVとミニバン(2Lクラス)が
必要だけど、ここが弱い。

で補強したのがシーマ、プリ、スカ、ステージアじゃあ・・・

来年マーチが変わるんでそこらからどうなるかだと思う。
402名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 16:59 ID:/3LemyVJ
カーオブザイヤーに日産自動車は3車種もノミネートされました。

スカイライン、プリメーラ、シーマ

さあ、フィットとエスティマHBとの戦いはどうなるのでしょうか?
403名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 17:02 ID:l6Eryg6P
>スカイライン、プリメーラ、シーマ
なるほど。ある意味カーオブザイヤーだ(藁

だいたい、去年インプレッサが取る時点で怪しいと思ったよ。
404名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 17:02 ID:SD45bikB
カーオブザイヤーなんて糞
405名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 17:02 ID:hQ99U/N0
売れなければどーしよーもない!
ドキューンっと日産。
406名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 17:17 ID:SD45bikB
カーオブザイヤーよりもグッドデザイン選定の方が変な車ノミネートされるな
407名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 18:00 ID:vs5vFazk
ドライブシャフトがすぐ折れるシーマなぞいらん!
なんであんなCM流したんだろ・・・・
409名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 18:12 ID:4TQjma9p
親父の現行シーマ乗ってるけど、マジ最高だよ。
現在日本車で得られる最高に近い乗り心地だね。
でも静粛性という意味では、セルシオに分がある気がするけど。これも親父の車だけど。
410名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 18:14 ID:EQei80GJ
親父さんすごいですなあ。
外見と内装だったらセルシオより上だと思います。
金持ちの子どもなんてうらやましいかぎりです。
411名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 18:14 ID:SD45bikB
某雑誌のゼロヨンテストではセルシヲの方が速かったな。
412名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 18:16 ID:6B6HWzuD
>>409
確かにリアの乗り心地は意外にもシーマのほうがいいよね。
日本車で最高なのかどうかは知らないけれど。
トヨタのFR系はなぜかリアの乗り心地がいまひとつに感じられる。
413409:01/11/03 18:31 ID:4TQjma9p
>>410
うちは畜産やってるんで、今年はもう最低ですよ(泣

居住性の広さという意味ではセルシオの方が、これまた上ですよね。
まあ、多分シャーシの長さが貢献してるのかな?
でもまあ機会があれば乗り比べてみて下さい。結構シーマ良いです。
ただ・・・・・・シャーシの設計は確か少し古いはず・・・・・・フラッグシップの車なんだから、もっと
妥協しないでやって欲しかったところ。完成度90点って感じですね。
414名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 18:52 ID:SD45bikB
>>413
体感的にはどっちが速いですか?
415380:01/11/03 19:50 ID:aAlEymQA
>>381
会社の資料なんで、月曜日に確認とってきますが、
確かVW,PSAグループ,BMW,DC,フォード,トヨタ,ホンダが前年より上げでした。
市場全体でも上げでした。

>>382
そうなんですか。
はやく出せばいいのに。
確か欧州の評論家には受けているんですよね?
416名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/04 21:29 ID:haMB6Son
>>385
トヨタのセダン(クラウン・セルシオ等)はまだ終わっていない、
ただ新型クラウンセダンは終わっているが(藁)。
417名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/04 21:36 ID:1sx/5TP3
社長がベンツのSクラスに乗り換えたので
今まで社長の車(会社名義)だったセルシオの30が
俺の車になった(300万で譲ってもらった)
走行が4万キロ走ってるけど、今まで乗ってたのが
コロナプレミオだったから、もう最高。
418名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/04 21:40 ID:LfV44KWk
日産もうどうでもいいよ。
さっさとルノーに食われて消えちまいな。
新車に欲しいクルマ一台もないから困んないし。
419名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/11/05 02:35 ID:fj9ypz9k
モーターショー逝ったけど、mm写真で見るよりずっと良い形してたよ。
起死回生の一撃な予感。
420名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/05 02:40 ID:mge93r5s
むり
421名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/05 19:35 ID:WQTZwsv/
セドリックY31セダン最高。
422名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/05 19:57 ID:vYKuv+0r
>>418
業界が寡占状態になると、ヨトタの殿様商売が始まる.
>>390
ホンダはダメでしょう.ホンダのどこに惹かれて車を買うの?
423名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/06 04:36 ID:sdc0KRcA
日産の時代はもう終わったといわれても今まで一度もないんですが・・・・
キツイコトイウナチミハ・・・
日産ぱっとしねーな。もう駄目だろ。
トヨタに頭下げれば良かったのにな。
426名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/06 05:07 ID:e0G5AdYZ
>>1
終わらすならせめてその前に始めてくれ
427 :01/11/06 05:45 ID:mh5J6zvr
所詮はルノーのパシリ

今日の日経でも、先日の日産株買い増しの会見の際に、
奥歯にものが挟まったような言い方ではなく
ゴーンは率直に日産の資本と経営支配はルノーにあると明確に宣言するべきだった
と書かれてるじゃん。

3流ルノーのパシリ日産
富士重工も逃げるわな、パシリの子会社じゃ将来真っ暗だもん。
428名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/06 06:12 ID:Gq5/zQ6f
三菱とマツダといすずは一流の子会社?
429名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/06 06:43 ID:sdc0KRcA
三菱とマツダはあれだが、いすずは一流だと思う。デーゼルエンジン屋として。
430名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/06 06:47 ID:Gq5/zQ6f
あれってなんだ、あれって(w
431名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/06 06:51 ID:sdc0KRcA
>>430
まあ、KD工場ってことか、フォードとダイクラの。
432 :01/11/06 07:45 ID:mh5J6zvr
ただ企業体力的にヤバそうなのは

いすず>マツダ>三菱

になりそう。
スレを一つにまとめてくれや。
◆日産の時代は、もう終わりました◆

★一体、日産自動車はどこで舵取りを誤ったのか?★
◎◎日産自動車 ◎◎
■NISSAN車の魅力を語れ!!■

みんな書いてあること同じじゃん。
分散して下がってしまうわ、無意味なageするわ。
差別化されてないし、重複スレ乱立しすぎ。
434名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/06 09:25 ID:sdc0KRcA
このスレが元祖じゃないの?
誌欄が、昔から見てるような気がする。
435もぐもぐ名無しさん:01/11/06 09:29 ID:YYpVV74n
>>432
馬鹿だろ、オマエ?
全く、その逆だよ。
>>433 >>434
自分も途中で一回書いたんだが、どうもアンチの意見を打ち消す方が必死で、ちゃ
んと?「魅力を語れ」なんて方のスレが一方的に下がったようなんだわ。
結局日産ヲタも「もう終りました」って主題のもとでカタリたいんじゃないかな。
◎◎日産自動車 ◎◎ →総合スレ
■NISSAN車の魅力を語れ!!■ →ファンスレ
◆日産の時代は、もう終わりました◆ →日産を憂うスレ

残していいのはこの3つだと思うよ。他は全部嫌がらせスレ。
トヨオタがトヨタ叩きにあまり反応しなくなってきてるから、煽ラーが日産とホンダを叩いてるっぽい。
とにかく叩いてるのはたぶん少数の荒し系2ちゃんねらーだと思うが。
438名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/06 11:21 ID:sdc0KRcA
正直、日産は3番手でトヨタ/ホンダには間違ってもなれないんだから
ここは攻めの姿勢で逝くしかないっしょ。
だから、今のシーマ/スカイライン/プリメーラ路線は間違ってないと思うよ。
feel the futureだったよね。今のところこのコピーと方向性が合致してる。
439名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/06 11:32 ID:Uyj89RbH
feel the ふて寝
440名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/06 22:44 ID:CIzLKEZQ
日産の車はもう終わりだね。
441ニサーン:01/11/06 23:10 ID:El3+n/4P
>>439
それ採用
すぐに下がるのに無意味にageるくらいなら
↓で統一してくれ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1005038587/l50

440はいい加減、ウザイ。
こういうヤツがローカルルールでいう荒らしに該当するんじゃねーのか?
ageるなら意見のひとつでもいってageろ
443んこ!:01/11/07 18:25 ID:iIQ3H2I5
nissanの時代なんてあったの?
いつだってトヨタのぶら下がり、それが日産。
と言うわけで嫌がらせage!
444名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/07 18:40 ID:yjPtRTuQ
トヨタの成功は臆面もなくなんでもパクルことにあるとおもう。
日産は独自性を出そうとして失敗してたとおもう。
日産はヨトタのぶら下がりというか、
ヨトタがあらゆる物を取り入れて飲み込んだってかんじ。

ヨトタは役員が東大だらけになったときに沈没を開始すると見た.
445んこ!:01/11/07 18:46 ID:iIQ3H2I5
nissanはどうみても官僚的で内部で足の引っ張り合いをしながら車を作ってた。
そうして出てきた奇妙な車が独自性があると?
446名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/07 18:56 ID:lzqJY62n
>>444
トヨタ擁護する訳ではないけど、日産とトヨタを比べた場合。
少なくともトヨタは日産の土俵に上がって来ないよ。
例えばマークUが成功した時、日産はスカイラインを対向車として
失敗したりしてるし・・・。
447444:01/11/07 19:08 ID:8tieGBRG
>>445
独自性があるとはちょっと書けなかったです.
「独自性を出そうとして」失敗です。

>>446
うーん、そういわれると・・・・。
マーク2って、ローレルとどうゆう関係にあったのだろうか.
ローレル君が後追いだったのだろうか。
詳しい人いませんか。
マークUとコロナの関係の方が面白い。トヨタの販売戦略のうまさ。
449名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/07 19:30 ID:K+l6PJeI
shift the futureか。
いい線行ってると思う。
450名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/07 19:30 ID:I27ash2j
>>444
成長期の産業が成功例のマネをするのは珍しい事では無い。
高級車のベンチマークを「ベンツ」大衆車を「ゴルフ」に定めてソレをマネながら
「高級車」「大衆車」のノウハウを学んでいった。
結果(2001年11月現在の時点で)、ソレが成功だった事は、今の自動車産業界で
トヨタの成功を見れば明らかだ。

日産は独自路線と言う物の次際の所は「対トヨタ路線」と言った方が正解。
例えばトヨタが「安定」に振れば「スポーティ」に振る。
「クラウンVSセド/グロ」「マーク2VSローレル」「コロナVSブルーバード」
「カローラVSサニー」等、対トヨタ路線でこそ存在価値が有ったのだが、果たして
「個別の魅力が有った車」であるかは甚だ疑問だ。
事実「世界」に向けて日産の何たるかを示そうとした「インフィニティ」は、日産らしさ
を表現出来ないまま、まさしく「無限の凋落」に至っている。
451名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/07 19:42 ID:X1xv5SB8
だれかぼくのちんぽしゃぶってください
すごくおおきくなってます
452ごーんです:01/11/07 19:43 ID:X1xv5SB8
みなさんおえーんありがとー
わたーしがつぎにーちゅもーくしてるのはー
みつびしー
453んこ!:01/11/07 19:45 ID:iIQ3H2I5
「無限の凋落」こそ日産らしさではないだろうか?
ちょっと技術があっただけで車をまとめる事が出来なかったメーカー。
ちょっとだけ変えるならボロもでなかったのだが、多様化したらもうダメになった。

これからどうなるかは解らないけどね。
454444:01/11/07 19:48 ID:zOVFXruK
>>448
コロナマーク2ですよね。コロナかよ。えらそーに!って
みんなマーク2。みんなコロナなんだ!って虚しい.
>>450
賛成.日産はトヨタのアンチテーゼにこだわりすぎた.
いちどでもいいからトヨタをパクってトヨタを抜けたことが
あったろうか。
グランツーリスモを廃止するという暴挙にでて、挙句復活させた
からもう、戦略メロメロだったんでしょうか。
インフィニティ 無限の凋落ですか.
旧経営陣が日産の何たるかは示したような
きがする。喜劇だな。たのむぜおい。トヨタは買いたくないし
ホンダはバイクしか買うつもりないんだからさ.
455名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/08 11:02 ID:IGbAxFeV
unnko
456名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/08 17:55 ID:ym6+8TJH
ウイングロードのCMなかなかイイ感じ。
日産が変わったかな?と思うんだけど、俺だけかな?
>456
外装だけでごまかすのは日産の常套手段。何一つかわってない。
458名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/08 21:00 ID:VVL4jOf0
仏の少数株主保護組織、ルノー・日産の経営一体化に異議

 フランスの少数株主保護組織ADAMが、両社の発表した株式持ち合いと提携戦略策定の
合弁会社設立に異議を唱え始めた。法的措置もちらつかせており、今後の両社の経営一体化
策に影響する可能性も出てきた。

 ADAMは「合弁会社には少数株主が参加できず、経営が不透明になる恐れがある」
(ニュービル代表)と主張。現在上場しているルノーを持ち株会社化、ルノーの事業体を
子会社にするという組織変更にも反発し、今後、金融当局に株主利益の保護を正式要請する
意向を表明した。

 ADAMは今年、仏電気機器大手シュナイダーとルグランが合併を発表した際、株式の
交換比率が一方の株主の利益を損ねたとして訴訟を起こし、一審で勝訴。通信大手フランス
テレコムへの天下り幹部問題も指摘するなど、積極的な活動で知られる。
459名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/08 23:14 ID:fmwAO8t9
時代が終わった企業
吉野家、マック、NTT、電機メーカー
460 ◆GesOUDJ. :01/11/08 23:15 ID:aN59q9sn
NTTも駄目なのか!?
461名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/08 23:18 ID:fmwAO8t9
>>460
NTT大幅減収減益でリストラ1万人だそうです
462 ◆GesOUDJ. :01/11/08 23:21 ID:aN59q9sn
あのNTTが、、、
463名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 12:54 ID:+Pzc7RGa
NTTは郵政省の金づる
464名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 14:43 ID:VDNb4gG8
言いたくは無いけど、NTTの社員は非道いよ。
仕事上なんど煮え湯を飲まされたか・・・。
無能・無関心・無責任なのに高給盗り、それじゃあリストラは当然。
465名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 15:21 ID:8qALvfVv
NTT、全国地方都市で営業所自体が大量に消滅。
466名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 19:46 ID:G2QlTCht
マイラインをNTTにする保守的な奴が競争力を低下させ電話代いつになっても安くならず、結果的には明日の日本をダメにする。
NTTもブランドの内
468名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 10:56 ID:shzLwZPX
sou?
469名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 16:26 ID:768x1zNi
ブルーバードやキューブがまだうれてるってことはまだ日産ファンはいぱ〜いいるよ。
一時的にトヨタホンダにのってるひともいるけど
デザインがまた普通にもどったら日産に帰ってきてくれるよ。
がんばれにさ〜ん!
470マロ:01/11/11 01:47 ID:nv/gC2IH
kyuusai!
471名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/11 01:52 ID:R9nauryQ
仏の少数株主保護組織、ルノー・日産の経営一体化に異議

 フランスの少数株主保護組織ADAMが、両社の発表した株式持ち合いと提携戦略策定の
合弁会社設立に異議を唱え始めた。法的措置もちらつかせており、今後の両社の経営一体化
策に影響する可能性も出てきた。

 ADAMは「合弁会社には少数株主が参加できず、経営が不透明になる恐れがある」
(ニュービル代表)と主張。現在上場しているルノーを持ち株会社化、ルノーの事業体を
子会社にするという組織変更にも反発し、今後、金融当局に株主利益の保護を正式要請する
意向を表明した。
472名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/11 16:11 ID:j8Y2y+Qg
R32を作った日産はもういない。
473名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/11 22:56 ID:mBbLDt6p
>ブルーバードやキューブがまだうれてるってことはまだ日産ファンはいぱ〜いいるよ。
キューブは日産ヲタが買う車じゃねえよ!
トヨタのFカーゴ、マツダのデミオとおなじで、大して車に興味がない人が買う車じゃボケが!
474名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/12 09:31 ID:CKk72Oly
>471
ありゃりゃ・・・・・
>>474=CKk72Oly

は他でも日産叩きスレを一人で上げてるな。
オマエみたいなヤツがいるから、煽りスレが色々と上がるのに
気づかないのか?
粘着野郎が。マジで氏ね
476名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/12 11:50 ID:gyXe+D+6
>>475
上げるくらい、いいんじゃねえの?
チェックしてるアンタも粘着野郎だよね。
477名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/12 12:31 ID:/iVtOwQZ
こいつ、いつもの日産ヲタだね。
さぶ〜
触られたくないことになるといきなり切れだす餓鬼〜

ユニシアジャックスシルビア は 卑怯者〜
478名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/12 12:35 ID:ZIz4/Kbo
昔の日産てそんなに良かったんすか?ちなみにどのへんが?
479名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/12 22:17 ID:48fG6u9/
◆日産の時代は、また終わりました◆
480名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/12 22:23 ID:SvqC9s6q
日産はチェリークーペ迄だな。
481名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/13 00:22 ID:1xVt7GFR
もう終わったんだよごるあ!
482名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/13 14:57 ID:p0wnFWgJ
>nissan
終了
日産の時代はまだ一度も始まったことはありません。
484名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/14 11:14 ID:4thbxzBT
日参として生まれ変わります。
裏を返せば日産の「ダメな時代」は創業以来からだぞ。たいしたもんだ。
486名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/14 23:39 ID:C1NxKYDF
>日産
THE END
俺は日産車を買うほどの勇気はないが
トヨタ車を買うほど落ちぶれてない。(と思う)

っつーか、国産車ってメクソハナクソ。
貧乏人受けのヨタ
オモチャ売りのホンダ
ヲタ好みの日産
ロータリーだけのマツダ
他はゴミ
488q:01/11/15 16:56 ID:hKODECTr
>日産
THE END(ぷ
毎度の事だが下がりっぱなしのスレを毎度上げてるヤツはいつも一人。
虚しいね…
今回はID;hKODECTr。他の日産叩きスレも上げてます。
490名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/15 21:36 ID:i9JfImgH
>>489
1人だけではないし(w
愛情こもった批判もあると思うのだが。
491名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/16 02:29 ID:Hzp81mo4
借金8000億!
492名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/16 02:47 ID:Wlrdjsds
8000億?まじ?
でもゴーンがくる前は借金2兆円だったんだよ。
よく1兆2000万も返せたな、、、
とどのつまりは、日産はすでにルノーの支配下にあるんだろ?
ルノーといえばフランス政府のご威光を背後に持つ、
「親方日の丸」ならぬ「親方三色旗」ってなメーカーだ。
ようするに、日産の持つ技術、資産はフランス人のもの。
風が吹けば桶屋が儲かる。日産が儲かればフランス人が儲かる。
いまや日本の民族系メーカーは、トヨタ、ホンダのみ。
日産が繁盛したところで、今となっては日本の国益には沿わないな。
日本人なら、まずはトヨタ、ホンダを選択すべきじゃないか?
495名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/16 03:37 ID:IVWTwcvH
>>494
とは言うものの、そこで働いている人は日本人なんだから・・・・。
植民地みたいなもんだろ、今の日産は。
植民地支配されていて楽しいか?
自分達がいくら頑張ったところで、最後に儲かるのはフランス人だろ?
それなら日産辞めて他に移ろうぜ。
497名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/16 03:42 ID:yTY7/KXz
>495
税金も日本に入る
一番儲かるのはフランス人。

フランス人を儲けさせたい人は日産を買おう。
499名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/16 09:36 ID:zJE49168
>>496
まあ、植民地みたいなモンだよね。下請けか。
ノックダウン工場だよ。
マツダはフォードのノックダウン工場。
三菱はダイクラのノックダウン工場。(もうじき)
日産もいずれそうなる。
500名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/16 09:37 ID:e29it3R7
500get!
>>494
いつの話してるんだよ
少しは株や、経済、世界情勢辺りの知識付けてから言えよ
世の中は常に変化してるんだよ
雑誌や、2Chの情報だけで全てを判ったような事を言わないでね
502名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/16 11:14 ID:RVz9fhF0
>>501
>>494の言ってる事って極端な意見だけど間違ってないと思うよ。日産の儲けすべてが、
フランスのものになるわけでないけど、利益のいくらかは、ルノーに行くし。実際多くの
土地資産とかあったわけだけどそれ全部売って借金かえしたりしたわけですよね。
そしたら株価が跳ね上がった、配当もあがった(と思う、詳しくはしらん)わけでしょう。
株式を通してお金はルノーにいってるわけじゃん。つまりは日産の所有していた土地資産とかはすべて形を変えて
ルノーに渡ったことになりませんか。しかももうけたお金で更に日産株買い増しということは、日産は稼げば稼ぐほど
ルノーの支配下に、そのうち連結から本当の子会社に・・・。
やっぱり冷静に考えて、悔しいけどルノーの植民地だと思う。
将来、日産がルノー株買い増しで対等になんてことはあり得ないと思うよ。
日本人からすれば偉大な企業もフランスからすれば植民地になるのだろうと思う。
これは、トヨタ、ホンダ以外のところもそうだと思う。
冷静に考えれば考えるほど・・・・
503名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/16 13:08 ID:YAh8c/h3
もはやルノーの支配下
ゴーン、トルシエ厭。
今日はアンチ日産age君は来ないのかな?
506名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/16 22:29 ID:OC6iAOV9
あげ
507名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/17 11:24 ID:VPTh4x1W
simatta
508名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/17 11:42 ID:O8tzmngv
純国産企業ってトヨタとホンダだけ
あとは外資の子会社
509名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/17 11:52 ID:H3kgi05F
うーん、今の日産の現状は、誰が見てもルノーの植民地のような気がします。
悲しすぎる。さんざん土地資産とか売られて、吸い取られ、売れそうもないデザインで
車販売させられ(ルノーはどう考えても日産で実験してる、こういう車は売れるかなみたいな感じで)
(あんなGT−R売れるかぁ)どうなるのか。
他の外資系の自動車会社(トヨタ、ホンダ以外)と比べたってなんかひどすぎるよ。
他の会社は車で勝負させてもらってるような感じがする。マツダなんかはあまり台数確保できない
スポーツ系統で勝負させてもらってるような感じするし。
ルノーの日産の扱いひどすぎ。
510名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/17 11:55 ID:LqqoFXAS
そう?
511名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/17 13:27 ID:F7z9IpdT
ルノー前の日産が非道すぎたから、いまはかなりマシ!
512名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/17 13:30 ID:A0wN0F5i
>>508
ダイハツとヒノは?
513名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/17 14:55 ID:cthvirib
>>512
うーんこれは盲点、509だけど508さんと同じ間違いしてた。結構多いんじゃないかな。
この間違い。
514:01/11/17 21:30 ID:g+kR7oBf
owattane
日産が終わっているのは多くの人がわかりきっている事です。
多くの人がホンダのほうがよいとおもっています。
516名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/18 00:28 ID:/h7/jUzP
そおね
517名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/18 00:30 ID:sI20CK9z
でも新型Zとかよかったじゃん!
518名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/18 00:35 ID:1iyZnVSa
gkibakka
519名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/18 01:42 ID:JjKp6I9C
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 ███  ▀        ▀████▄             ▄▄▄▄████
  ▀              ▀████             ▀█████
                                     ▀██▀
今日、カルロスゴーンCEOの出版サイン会行ってきたよ。
三省堂まで。ステージアもおいてあった。
521名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/18 01:47 ID:/OJuL6t1
新Zのどこがいいんだ?
522名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/18 01:53 ID:t8lI6Ezn
>多くの人がホンダのほうがよいとおもっています。

ホンダにはかっこいいセダンが作れません。
523名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/18 01:55 ID:9T2IJkR6
>>522
お前はええ事言う!
ホンダは箱ばっかり!
524 :01/11/18 09:40 ID:gD8sJ1C7
日経ビジネス11/19号に日産の特集をやっている。
結論としては現時点では復活したかの問いに『ノー』だが、ゴ−ン革命が永
続的なものとして日産に根付いた時には『イエス』となるということだ。

私としては現時点でゴーンの役目は完全に終わったと見る。
今最も必要な経営者は将来に渡って売れる車を出せる体制を作れる経営者だ
からだ。

マーケティング、具体的にはディーラーの意見、既存オーナーの意見を
真摯に聞いて、これを新車の開発に生かせる体制造りが必要だが、ゴーン
にはこの観点が全く欠ている。
 この結果として営業マンのやる気が全く感じられなくなってしまっている。

今やって頂きたいことは今年になって出したシーマ、スカやプリの販売不振
に対して『国内需要が小型車、使い勝手の良いミニバンなどにシフトしてい
ることが影響した。』などとヤボな言い訳をしている常務の冨井は切っても
らいたい

 マーケティングの甘さが見事に出ている。
525名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/18 09:50 ID:N/QwtnC6
>>524
今最も必要な経営者は、将来に渡って売れる車を出せる体制を作れる経営者の”育成”だろ。
ゴーンに今出ていかれたら、また旧態依然の日産に戻る可能性が高い。
ヤボな言い訳が出きない環境作りをあと3年はゴーンに徹底してもらって、
日産の体質を根本から改善したほうが健全。
526名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/18 10:02 ID:rhXmJVZn
スカはヴェロッサでも十分対応可能と
トヨタに判断された日産カコワルイ。
527名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/18 10:19 ID:0JLFFz9G
>524
ちと乱暴に言うと今までの日産と変わらないじゃあねぇか。
次々に新ブランド使い捨てにしてユーザーに愛想を尽かされた日産。
ヴィッツ フィットみたいに白ナンバー底辺層のユーザーを掴めよ。
シーマ スカイラインが良くても気軽に乗り回せる車ではないよ。
528名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/18 10:49 ID:ylcUrQA7
nissanの体質は簡単には変わらないよ。
次期マーチを見ろ、あれが全てを表してる。
529名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/18 16:00 ID:7R3prHIW
って言うか、日産海苔は人生の敗北者ってことだろう。
530名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/18 18:32 ID:3O1Q3Rp9
>>1
お前の時代は始まってるのか?(w
531524:01/11/18 19:01 ID:0AD3Nsj5
>>525
スマン確かにそうだ。
 ゴ−ンに変わる人材が今はいない。
 しかし悲涙なきコストカットだけでは先は見えている。現行車がなぜ
売れないか?コアとなるユ−ザ−の意見をもっと聞くべきだ。
そうすればプリ、スカ、来年発売のマーチの二の舞は無くなる

>>527
>次々に新ブランド使い捨てにしてユーザーに愛想を尽かされた日産。

 ここらへんがマーケティングの価値がゴーンはわかっていない証拠だと
思う。
 XVLブランドで出せば私も評価した。
 今度のZについてもそうだ。コアとなって来た旧ユーザーの意見を聞いた
結果があれなのか?
532名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/18 19:12 ID:ASqICjVh
日刊自動車新聞に出てたけどさ、
日産は走りで行くって、
良いんじゃない、そういうふうにはっきりと方向性を出すのは!
ガンガン尖って行けば福来るよ。
良い子になってっちゃダメダメ!
533( ̄ー ̄):01/11/18 19:12 ID:Yt0OPPTb
日産こそなにがなんでも売れる車を作らないといけないと思うのだが、、、
534名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/11/18 19:19 ID:MVYWn3wt
偉そうに、ゴーンよりもたいしたことない奴が
好きなこと言いやがって。
おまえが日産立て直せ。
535名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/18 19:24 ID:1idxcU1z
>>531
だから、人材育成やったり外部からの人材導入してる最中だろう?
マーケティングについても、北米ユーザのブランド力強化の第一歩としてZを出してるわけだし。
XVLブランドを完全ニューモデルにしたほうが良かったのかも知れないが、
ゴーンは海外も含めたマーケティングを行っている最中だ。だいたい、車屋の商品が
2年足らずですべてブランド力も商品も一新させることなんて無理。
でも、数年前に比べれば、劇的なほど計画的な再建が行われている。

あとXVLだが、例えばローレルブランドで出したほうが良かったか? そんなことしたら、
ステージアもZもすべて「所詮ローレルだし」とか言われて、今以上にブランド力落ちるぞ。
今後数年間の「日産の走り」のベースシャシーなんだから、「日産の象徴」として
スカイラインの名前をつけたゴーンは、日産という自動車屋の歴史を絶やさないという決意表明だと思うのだが。

それまではあまりにひどかったんだから、もうちっと期待してもいいと思う。
536名無しさん@日産:01/11/18 19:35 ID:oO2AGEhK
未だ発売もされていないマーチの事をあれこれ云うのもどうかな?
「東京モーターショウ」、私も休みの日に行きましたけれど、
今回はトヨタよりは日産の方が活気・斬新さがあった。言うまでもなく
目玉はZと新型マーチ、それとクロス・ボウもインパクトがあった。
来年になれば、あの割高のステージアもどれだけ売れているかが
解る筈。繰返しだけど、最近の日産車はプリメーラを含め、
値段設定がかなり割高だと思う。若しマーチが税込みで150万以上
だと、正直売れないと思う。でも、日産の強みはトヨタみたいに
保守層の顧客を抱えていない分だけクルマのデザインも割と
斬新に振れる点だ。トヨタのMR−Sだって、観てて確かにカッコイイ。
ホンダがあのデザインで出したら、さぞかし売れると思うのですが。
537名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/18 19:47 ID:1D3UWiNg
まだ、旧体制の血が完全に入っていない車は
でてないんでしょ?仕方ないんでないの?
あと3年は待たなければ.

でも、マーチは絶望的ぽいのは残念.
つか、クロスボウ凄くカッコイイと思うんだけど。
ランクル・パジェロより遥かにカッコイイと思う.
ヨトタにパクられる前に出せよって思う.
サファリとして出さずにっておもう。
538( ̄ー ̄):01/11/18 20:06 ID:3Q2RxZRC
正直ゴーンはすごい。
しかしあのひげ親父はNG。
539名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/11/18 20:08 ID:MVYWn3wt
トヨタがせ6ドアパクったら殺す。

マーチが絶望とかって勝手に決めるな。
あれは売れる。売れないなんて言ってるのは
見る目がない人間だ。
540名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/18 20:26 ID:9/0yVtD4
「走りの日産」応援するよ!
俺トヨタファンだけどさ、ホンダじゃ何か相手に不足っていうか
軽いんだよね〜。
正直言ってZ、GTRってまともに出てきたら恐いと思うもん。
541( ̄ー ̄):01/11/18 20:30 ID:68Cv30mv
ミニバン連発すりゃええのに。
542名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/18 20:31 ID:wdnLxe+b
どこかのメーカーが馬鹿スーパースポーツを作れば、馬力制限解禁
日本車ルネッサンスの幕開け
543名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/18 20:46 ID:LDudO7Ge
そのどこかのメーカーはPS表示切替で事実上制限突破の
計画を進行中、だからお楽しみに!
544名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/11/18 20:56 ID:MVYWn3wt
どさくさにまぎれて280kwと表示する予定。
545537:01/11/19 16:16 ID:hOOGQRV2
>>539
絶望的ぽいですよ。ぽい。
546「( ゜д゜)」:01/11/19 16:17 ID:Vtw7KlYp
マーチ売れそうにないね。
547名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/20 17:12 ID:fWibLwYb
あげます
548gig:01/11/20 17:50 ID:E0NMkHfe
>>509
ルノーに比べたら日産のデザインははるかに大人しい。
549名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/20 20:10 ID:POXhgS3U
うーん正直苦しくないか日産。
どう考えても、次期マーチ売れないよ。もう理屈抜きで苦しくないか。
あれを売れると言ってる奴、冷静さを失ってるだけじゃないのか。
更に言えば次期キューブ、かっこよさが退化してないか。
じきマーチ、キューブがこけたらホントに苦しいぞ。
じきGT−Rどころか、日産自体が消滅するぞ。
550524:01/11/20 23:32 ID:C2cGMWLb
>>535

>だから、人材育成やったり外部からの人材導入してる最中だろう?

 そうだろうか?各論になるがルノー提携の立役者であるけれども、言う
べき時は言う企画担当取締役鈴木を系列子会社の印刷会社に追いやった。

 廻りをYESマンばかりにするつもりとしかとれないだろう。これでは
人材育成は出来ない。

 SOGOの二の舞である。

 販社レベルではなぜスカで出したのだというクレームが殺到している
ようだ。
551名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/21 07:06 ID:sbovQ38t
モーターショーで華々しい話題ばかりだった日産だが
肝心の新型車が来年のマーチとZだけ…

トヨタ ノア、プレミオ ほか
ホンダ ミニミニバン、軽ミニバン ほか
などと比較しても、今後のスケジュールを考えても
どうにも分が悪い。

スカイライン350GTとか言ってる暇あれば
売れ筋のミニバンの1車種でも少し早めにリリースしては?
552名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/21 07:13 ID:+OUbyBMp
>>551

確かに。
ミニバンについては散々言われているが「リヴァティ」の不振が
余りにも痛い。
何であれって売れないんだろう?
少なくとも「ストリーム」よりはちゃんと乗れて、「ディンゴ」
より格好良く、「ガイア」よりおっさん臭くない。
(同じ事が「プレマシー」にも言えるのだが・・・)
「5ナンバーサイズの3列シートミニバン」って、言うほど需要
が無いのかもしれない。
553名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/11/21 07:43 ID:LbKpHEb0
>>551
来年はエルグランドもキューブもその他いろいろとあるよ。
>>552
リバティが売れてないのは意外。あれいいと思う。
価格もかなり安いよ。
554名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/21 07:49 ID:nQD2QjnL
>>リバティが売れてないのは意外
内外装ともデザイン古いから
555名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/11/21 08:03 ID:LbKpHEb0
あんまり古くないよ。まあでもガイア並みってことは
健闘してるということかな。プレマシ−より売れてるし。
ストリームが売れすぎなのかも。
556名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/21 08:04 ID:meA8cTau
「日産の時代」なんてあったのか?
ま、いずれにしろ終わったな。
557ホンダ以外は糞:01/11/21 08:06 ID:UXLVGN9I
首切りやって黒字を出すだけの企業はじり貧だな
ホンダは研究開発旺盛、21世紀はホンダの時代。
558名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/21 08:25 ID:24uq1VCl
過去ユーザーをコケにしたツケが回ってきたんだ。
日産だけは買うまいと思うユーザー結構多いんではないか。
車が良いだけでは売れない時代にマイナス要因を引きずっていてはつらいよ。
サニーをカローラ対抗にするのも放棄したし。
ホンダはよくやってるなあ・・・・・・・
カローラとがっぷり四つに組んでの善戦だ。
559名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/21 11:02 ID:Lotu11b5
トヨタのせいだね
560名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/21 11:11 ID:cm4Q2+AQ
俺の同僚もキューブのエンジンの悪さに腹を立て、日産は一生買わないって言ってた。
日産は新しいパッケージングが下手。逆にお手本が有れば結構上手く作れる。
ホンダは乗る人間の事をよく解っているよ。
耐久性の定評でトヨタは黙ってても売れる。
561名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/21 11:57 ID:U8YYhdDg
>NISSAN
THE END!
いや、俺様のこの眼の黒いうちは終わらせないぞ。
563名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/21 12:06 ID:d+gJVpFr
始まってない物は終わりようが無い。
トヨタにやられた日産。
次トヨタの餌食になるのはホン・・・
565名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/21 12:11 ID:ToKMvIis
>日産は新しいパッケージングが下手。
デミオのパクりの癖に新しいも糞もねえ!
566名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/21 12:15 ID:PSVbQNSU
歴史の教科書に日産時代なんてあったか?
567名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/21 12:18 ID:ToKMvIis
>トヨタにやられた日産。
トヨタは何にもやってないんだけど、日産が勝手に自滅したように見えるが・・・・
70年代からシェア下がりっぱなしってニュースステーションで言ってた。
568名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/21 12:29 ID:75URkQEG
新型マーチ、普通にいいと思うが・・・。
だめと思ってる奴は、ファッションセンスのないくるまオタと見た。
569名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/21 12:34 ID:9nz5x5Le
>568
車とファッションセンスは関係ねえよ。
あんた何きてんだよ?
570名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/11/21 12:34 ID:hTlf5zA3
新型マーチ、普通に逝ってると思うが・・・。
いいと思ってる奴は、美的センスのないくるまオタと見た。
571名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/21 15:02 ID:ZpnHJvmB
>>569
油に黒と思われ(w
572名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/21 15:11 ID:8MpBgk2t
マーチのどこが悪いのかいいてみろ!
きっとあれがトヨタからでたら
「すばらしい!もえもえー」
「いやーいい車だー萌え〜」
とかいいだすんだろ(藁
573名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/21 15:19 ID:QOwAebYQ
>>572

新マーチに付いては他のスレッドが有るからそちらで見てみて。
それから、どこから出しても「良い物は良い」し「ダメな物はダメ」。

今の日産の凋落ぶりも「日産だからダメ」では無く「日産がダメな物を
出していた結果」であることは認知しておくべきと思うよ。
574名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/21 16:21 ID:wIs69xv0
本気で、おしゃれなお姉さんとか乗ってたらいいと思うんだけど・・・・。
ヴィッツよりもフィットよりもおしゃれ。
車オタとは180度向きの違う車だと思う。
575名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/21 17:16 ID:npYUx4Iv
ださいというよりキモイ。
車のデザインじゃないよこれ。
576名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/21 17:23 ID:LuwTbd4G
ダサくはない.
支離滅裂というかちぐはぐだな。
内装は凄く良い感じっぽいのに残念.
内装はめちゃくちゃいいのにねえ!
内装だけならマーチ>フィット>ヴィッツ
外見だったらヴィッツ>フィット>マーチ
578名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/21 22:41 ID:KqJuodL7
日産が潰れたら、どこから2000ccクラスのFRを買えばいいんだ…
579名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/22 07:12 ID:sbviYgOb
>>578
トヨタとかBMWとか有るので別に困らない。
日産なくなっても何も変らないよ世の中は
ま、バスが日産製じゃなくなって逆に良くなるかもね
首都高で爆走する奴らが減って逆に良くなるかもね
FRだFRだとあほみたいに騒ぐ奴らがへって逆によくなるかもね
目を塞ぎたくなるような痛いデザインの車が路上から減って逆によくなるかもね

なんかいい事づくめに思えてきた
581名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/22 11:22 ID:JswdmqGw
日産関連会社(ディーラー含む)の社員駐車場には
古い日産車しか止まっていないねえ。

ゴーンちゃんにはこの現実を見てもらいたいもんだ

まず、自分の会社の社員が欲しがる車を作れよ!
ついでにヒゲ男逝ってよし!
582名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/22 12:30 ID:fh+YTX+1
提案!

ニッサンは志郎正宗か大友克洋をデザイナー陣に引きこめ!
カトキハジメとかガンダム系は×、三菱になっちゃうからね。
583名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/22 12:33 ID:0SDn75k5
>>582サマ

禿同!アンド藁田。いいねぇ
584名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/22 12:43 ID:+1mkadSe
>>580
ならば、トヨタがなくなっても誰も困らないよ。
585名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/22 12:45 ID:G95De/Ar
無くなって困る会社はほとんどない
せめて惜しまれる会社になって欲しい
586名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/22 18:30 ID:0Udruzof
営業車が心配。
>>584
トヨタ車乗ってる人は困る。
588名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/22 18:41 ID:wtzHHaCf
>>586
安田財閥系の傘に入ればどうせ日産しか買えないから。
そういえば、今日も一社アボーソしたな>ソレ系の損保
大切な日産営業車需要先が…
589名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/22 18:48 ID:+loL4EI/
久々の大規模リコール、日産が30万台分

日産自動車は22日、OEM供給先を含めた11車種・30万台あまりのリコールを国土交通省に届け出た。
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1122/12not_nh1122_01.html?sm
日産火災保険もテロのせいでやばいらしいよ・・・
591名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/22 23:49 ID:uJjwsNSi
日産 サニー、アベニール、エキスパート、ウイングロード、AD、
   プリメーラ、ブルーバード、ブルーバードシルフィー、ティーノ

受託生産分
マツダ ファミリア

スバル レオーネ
まあまあ、
リコールぐらいどのメーカーでもあるさ。
593名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/11/23 01:07 ID:3NyUpsID
ホンダだって20万台のリコールこの前出してたぞ。
594名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/23 01:20 ID:KziiIuyA
日産は、10年前に100万台(ローレル等)のリコール出したことあったじゃん!
595名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/23 15:16 ID:GFYFl9bn
これから日産の時代だ!もともと技術の日産、デザインは世界一!
59612345:01/11/23 15:17 ID:GFYFl9bn
これからは日産の時代だ!元々技術の日産、デザインも世界一!
日産最高!
>597
うそつき(切ない 笑
599名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/23 15:28 ID:TcPCUoXa
日産、相変わらず部品供給が遅い。。。
なんとかならんのか、仕事にならねぇぞ、ゴラァ!
GT−Rは600馬力出るように設計されてるんだよ!
すごいでしょ!
601名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/23 16:24 ID:h9L8VNq5
GTR乗りたいんだが、素人が買っても大丈夫か?
今中古でいくらくらいするの?
602名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/23 16:37 ID:BNC0NpHd
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/prom/156339

日産自、サニーなど11車種・30万台をリコール=回収費用は20億円◇ロイター

[東京 22日 ロイター] 日産自動車は、サニーやアベニールなど
計11車種、30万2584台に不具合があるとして国土交通省にリコールを
届け出た。同社広報部によると、回収に伴う費用は約20億円。
同社では、原動機部分の不良からエンジンの回転が不安定に
なるなどの不具合が生じたため、リコールすることにした。
>>602
日産がリコールするとニュースのなるのかな。
ホンダもつい先日20万台のリコールあったよ。
そのちょっと前には10万台くらいのもあったと思うし。
日産を叩く記事ホント多いね。
なんでだろ。
605名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/23 18:10 ID:z6rHBspq
>>604
叩く記事って言うか、リコールは普通、記事になるって。
どちらかと言うと「そんなことで大丈夫?」って言う心配から
「注目が集まっている」んじゃないかな。
606名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/23 18:22 ID:9F/htwbr
でもこの時期(今から頑張っていこう)という状態の中でこれはきつい。
お金はない、企業イメージは悪いでもう大変じゃん。
結構ダメージてあると思うよ。
しかし最近の日産てほんとにイメージ悪い。というか2chではボロカスだねちょっとかわいそうな気がする。
なんかマジでつぶれそうに感じる。
607名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/23 18:27 ID:tHKJiuQr
セドリックのセダンが欲しいのですが
VG20Eエンジンってあのボディーに対しては非力ではないでしょうか?
乗ってる方教えてください
またクルーについてもお願いします
608名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/11/23 18:52 ID:H1crqWA3
[今年のリコール台数]

☆トヨタ−85,608台(ダイハツ製17,300台含む)
☆日産−401,584台(マツダ製8,116台含む)
☆ホンダ−669,694台
☆マツダ−29,463台(スズキ製&日産製25,409台含む)
☆三菱−759,465台(マツダ製1,037台含む)
☆スバル−276,785台(日産製24台含む)
☆いすゞ−4,371台(ホンダ製3,960台含む)
☆スズキ−285,779台
☆ダイハツ−98,639台
>>608
トヨタすげーな。潜在能力高そう。
610名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/23 22:11 ID:+Xf6ds1M
>>609
生産台数の多さから考えると驚異的な品質だね。

ところでホンダの670000台って本当かな?
こんな台数のリコールって知らなかった。
それと日産の「マツダ製」って何?
611609:01/11/23 22:21 ID:eNe0mRBP
>>610
確かにトヨタの品質には凄いものがあると思う。
しかし、同じ日本の大手メーカーでここまでの
差があるとは考えられん。おそらくこれから
出てくるor隠してると思われる。そういう意味で
潜在能力高いって思ったんだよ
>>611
いくらなんでも考えすぎ。これから出るのは問題ない、リコール届けすればいいだけだし。
隠してるのは論外
613名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/23 23:34 ID:X4ZMPsgy
>>611
リコールって言うのは製造元が届け出て初めて発生するからね。
もし第三者機関からの勧告で行う物なら全メーカーがこの数字とは考え難い
物も有るかもしれない。
ただ、リコールってある程度事例が報告されて、それが同一の要因である
事が確認されてから行う物なので、台数が一番出ているにも関わらず相対的に
件数が少ないと言うのは素直に凄い事だと思う。

それと、個人的には憶測で「リコールを隠している」と言うのはどうかと思うよ。
某社のことも有るが「誹謗中傷」と取られたらつまらないしね。
614一般大衆:01/11/23 23:35 ID:Cr42uvcS
奇抜なデザインでなくていいんです。
ふつーのいい車に乗れればいいんです。
にっさんすきです。
でも、木目調パネルとか、吊り目のライトとか、うねうねしたボディーとか・・・
トヨタへ行きますサイナラ
615名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/23 23:38 ID:B1OwgBao
>>611
>しかし、同じ日本の大手メーカーでここまでの
>差があるとは考えられん。
実際差があると思うけど。色々と。
616名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/11/23 23:38 ID:RJYQWuGP
>>610
バネットバン(ボンゴバン)
617名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/23 23:39 ID:HtCMK1an
売れてないからリコールも少ないマイナーメーカー。
618名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/11/23 23:41 ID:RJYQWuGP
ホンダは23万台、10万台レベルのリコールが3件くらいあったな。
日産は30万台が痛かった。
619名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/23 23:55 ID:X4ZMPsgy
>>618
その中に「ティーノハイブリッド」の100台ちょっとも入っている(w
620名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/24 00:01 ID:v6Mx/pX0
カレスト座間
http://www.carest.co.jp/
621名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/24 00:05 ID:sM6HOm0r
>>618
日産のリコール30万台は戦略的だと聞いた事がある。リコールで来たお客さんに代替を促す戦略?んなアホな
622名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/24 00:16 ID:De869I2I
これを機に他社に乗り換えるに一票
623名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/24 03:53 ID:NPjJFoxr
トヨタがリコール少ないのは、「リコールにならないように隠蔽する」
能力が長けているという事です。KOITO製作所に作らせた某ヘッドライト
根本的に見直せよ!何でもディーラーや納入業者に押し付けるな。
624名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/24 07:48 ID:PPfHQB8A
>>623

>トヨタがリコール少ないのは、「リコールにならないように隠蔽する」
またそう言うことを言う。
ダメだって「誹謗中傷」に当たっちゃうから。
もし確証持って言えるなら我々ユーザーのためにも自動車販売協会にでも
意見出してくれませんか。
憶測で物を言うのは見苦しいを通り越して不愉快だね。
2chらしいと言えばそうかも知れないが、底辺レベルで揃う事は無いと
思うぞ。
625名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/11/24 07:53 ID:JjJa34gk
トヨタは色々といわれるね。仕方ない。
けれどもあれだけ作ってて不具合が出にくいのは立派なこと。
ダイハツ製抜いたらもっと減るし。
何気にマツダも少ないので驚いた。
626名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/24 08:12 ID:DUhoF2/0
日産は、車のたたずまい、というか存在感が貧乏臭い。華がない。
新型スカイラインの存在感も希薄。鉄板を組み合わせて作りました、って感じ。
アルミを削り出したような感覚が欲しかったな。
全般に、もっとダンディズムのようなものを持ち合わせてもいいと思うのだが・・・。

プリメーラは、街で見るたびにシラけるようになった。
俺、二十年来の日産ファンなんだけどなぁ・・・。
すごく寂しいよ。Zは他人事。現実の対象外。
もっと自分の事として興味が持てる車を出してくれ。
627 :01/11/24 08:15 ID:PnvqUwC2
ヨタヲタまだ居たのか。がんばるなあ。。。
628 :01/11/24 08:20 ID:81l4O7yh
>>614
>奇抜なデザインでなくていいんです。

 確かにそうですね。サニーやシルフィなどのデザインの車が根強く売
れていることの意味を日産幹部はもっと噛み締めてもらいたい。
629ホンダ以外は糞:01/11/24 08:33 ID:AJHgMnTu
日産はサニーとマーチ以外まともな車が無い。
それが経営再建のヒントだったに外人乗っ取られ
破滅に道だな。明智光秀みたいやつは日産にはおらんのか?
630名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/24 09:54 ID:DYWGLt1r
>>624
私の知人のヴィッツの事ですが、鍵穴に触れると感電の恐れがあるとかで、無償修理
をしてもらいました。この例が同じヴィッツで何件もあったらしいんです。ホントは
要リコールなのに、大企業のパワーで隠してたりして。
あとマガジンXでやってたんだけど、先代セリカのエンジンが急に止まってかからなくな
った事があって、そのセリカをディーラーが購入事と同額で買い取った事があるらしい
です。しかも一件だけではなかったそうで。これってリコール隠し?
631名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/24 12:13 ID:8XbQboUf
>>630

だからさぁ、リコール届するかしないかは現状ではメーカーの判断なんだって。
ヴィッツの感電云々もリコール届に当たらないと判断したんでしょ。
セリカに関してもそう言う事例を集めて原因究明して結果リコールしないと
判断したんだよ。
購入金額で買取は購入者との間での話し合いでの解決手段であったのでしょう。
代わりの車を受け取らなかったから返金したとか。
普通に考え付く事だよ。
632gig:01/11/24 12:15 ID:VoU9WsUD
>>630
そのセリカの記事はオレも読んだが、あれは誰が見たってクレーマーの仕業。
記事もそれを匂わせていたはず。
633名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/24 22:30 ID:UANZDDJ5
>>630
その感電で人が死ぬ可能性があればリコール
そうじゃなければ定期点検時に無償整備対応
車に限らず製造業では普通のことです

リコールにするかの基準は発生率と人命がかかるかどうかでだいたい決まるんだよ
634非通知さん:01/11/24 22:34 ID:u+tXj0Pa
プリメーラのカタログを知人に見せたら
カメムシみたいといわれた。持ってきた俺が恥ずかしくなった。
635名無しさん@日産:01/11/24 23:13 ID:TERb6wRN
http://goo-net.com/hanbai/0110/b_name.html

上記の10月度新車登録を見ると、一目瞭然。トヨタの営業力、販売力はやはり
凄い。ホンダはミニヴァン屋さんになったのも良く解る。私の世代だと
アコードとかシビックを連想するんですけれど。

で、日産。素人の私が考えても、ヴィッツ、フィットのような小型乗用車、
及びミニヴァンを作らないと駄目なのに、ウィングロードとかステージアじゃ
なに考えてんだ?
636名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/25 00:20 ID:vu4oWXEn
来年マーチが出るけどヴィッツとフィットに席巻された市場にどれだけ購買者
が残っているんだろう。
ヴィッツが3年前に出てから毎月1万台超を売り、フィットも今年1万5千台
ペースで販売している。
新しい購買層の発生(免許取得、就職、独立など)もそうは多くならないだろ
うし、新型マーチが出てもコレらと競合は避けられない。
全てにやる事が遅すぎる!
>>636
キューブ+マーチで9千台売れてるんだから、なるべく引っ張って
新型の開発に時間をかける作戦では?
638一般大衆:01/11/25 01:21 ID:D4/uiYF2
高級車は成金や893屋さんがかって、10年落ちでDQNが改造して乗る。
ZやGT-Rはふつーじゃ買わない。
その他は、ヨーロッパかぶれのいけ好かないオヤジたち言いなり。
安い車は、子供のおもちゃ。
ふつーのおじさんおにいさんやおばさんおねーさんの買いたい車が無い!
abe
あれが楽しみ。モーターショーに出てたやつ。
青いスリッパみたいなの。市販するつもりらしいし。
641名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/25 11:53 ID:02WDmaTy
>633
トヨヲタキモーイ
CD17 ,CD20T, RD28E と乗り継いで
次はYD25DDTiにする予定ですが何か?
643名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/25 21:34 ID:+5XWAO9T
サニー廃車にしました。
そのかわりウイングロード買いました。
644名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/25 21:43 ID:+5XWAO9T
最近の日産て元気出てきたとおもわない?
少なくともゴーン来る前よりは。
645名無しさん@日産:01/11/25 23:42 ID:UWhEQDNA
まぁ、来年の夏頃までで結論でますね。復活してシェアを20〜25%位まで伸ばすか
ジリ貧か。リヴァティなんかはミニヴァンの格好のタマなのに、オデッセイ、
イプサムと比べても全然売れないにはクルマの性能云々よりも、営業力が無い為。
ここの板で前評判最悪の新型マーチ、ニューZ、その他が出揃った時点、つまり
2002年の夏過ぎ、ホントに終わったかどうか解るので、其れまで待ちましょう
(でも、新型セルシオは1500台近く売れてるのに、シーマはサッパリ、俺も
無理だと思う。所詮、消費者の結論は数字に直ぐ出るから)。
646名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/26 01:24 ID:fMAD/cNa
>>645

たぶん。今の日産の経営方針を見てると日産はシェアを上げようとは
思ってないと思う。

1.リストラ+工場閉鎖で人件費と維持費を削減
2.車格を全体的に上げることで一台あたりの利益の増大
3.シャーシ、エンジンの共有化を進めて開発期間の短縮および開発費の削減

1.はいわずもがな
2.プリメーラ、スカイラインなど・・・。
3.スカイラインのシャーシとVQエンジンを手直ししてステージア、Z、GTR、
シルビアとリリース予定らしい。また、シーマもセドリックやグロリアのシャーシを
無理に広げたものだから開発費はセルシオの比じゃないとらしい。

ってことで、おそらくシェアはあがらなくても利益は出せると思う。
647名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/26 01:42 ID:Mba3WZD3
トヨタ車、スバル車はショック交換するのにグラインダーが必要(一部車種を除く
日産はいらない
648名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/26 02:18 ID:fbpn5Zb8
この板で日産を賞賛するとすぐに罵倒の書き込みが
されるのですが、どうも工作員が情報を操作している
としか考えられません。。しかも本当に内情がわかっ
て書き込みしてるのはごくわずかだってことがわかりました。
もっと中立的に話のできる人いないのかなぁ。
・・・ってこのスレのタイトルからして無理だな。。。
649名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/26 02:21 ID:3arcaNTf
>最近の日産て元気出てきたとおもわない?
いや。

汚染工場跡地の処理がまだだ。あれにいくらかかるんだろ?
650名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/26 02:32 ID:myc2pj7U
お前達のせいでホンダが2位になりやがった!
651名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/26 02:33 ID:3arcaNTf
わけわかめ
652名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/26 02:34 ID:Wb0vFmYa
トヨタよりひどいパクリメーカーだったんだから没落しても当然。

S30デザイン事件やコースターキャンピングカー事件はおれは忘れない。
653名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/26 02:34 ID:3arcaNTf
お前達のせいでマツダが4位になりやがった!
654名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/26 02:38 ID:Wb0vFmYa
マツダは80年代のファミリアの時代からフォードの手先だった・・・。
655名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/26 02:40 ID:myc2pj7U
現行プリメーラ以降、
プリメーラ→シーマ→スカイライン→ステージア→ウィングロードは
デザインで損してる。エンジンはいいのに、おしい・・・。
656名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/26 02:42 ID:RmIrf1NY
俺は次期マーチをあんなデザインでだそうとしている日産が信じられない。
本気で復活しようとしているのだろうか?
なんであんなマニアックなデザインにするのだろう。謎だ。
657名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/26 02:44 ID:myc2pj7U
日産のデザインは10年先のセンスなのかも?おしい・・・。
プリ以降の日産デザインは良いと思うんだけどなあ。
車なんてただ走ればいいって人がほとんどなんだから箱作って売りまくればいいんだYO
実際ただの箱であるキューブやステップがめちゃくちゃ売れてるし。
しかも若者はあのデザインがかっこいいっていってるぞ・・・
660名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/26 02:51 ID:myc2pj7U
ステップを金属バットでしばき殺したい!
661名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/26 02:51 ID:YcJ5XmLT
655=団塊
それにしてもホンダのモビリオは醜いね。
モーターショーでもひときわダサさが目立っていたw
でもあれ商品としてはいいんだよなあ。
安いし、燃費いいし、3列だし、ホンダエンジンだし。

本田もダサいこと承知で出すんだろうね。
スーパーカブのように。
663名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/26 02:55 ID:Wb0vFmYa
>>661

団鬼六?
664名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/26 03:01 ID:3arcaNTf
スーパーカブはかっこいいぞ!
みろ!あの機能美!
ス、スーパーカブがかこいいのか!?!?!?!?
666名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/26 03:04 ID:Wb0vFmYa
30キロ・・・。

5りったーで150キロ。
667名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/26 03:04 ID:myc2pj7U
スーパーカブのエンジンはYAMAHA製です!
668名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/26 03:06 ID:3arcaNTf
スーパーカブのエンジンはHONGDA製です。
669ヤホー:01/11/26 03:08 ID:RmIrf1NY
ホングダは滅びなさい!w
670さて寝るか:01/11/26 03:15 ID:RmIrf1NY

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     :!:| :!| !:| {    ,      ヽ‘''ン ,;}l、!:: !:: }:!::. i:| !:|、ヽ``、、  ∠ きもいあなた大嫌い!
     'ゝ ! ヾ!ハ.   、.. __    `'    !:.|::. !::}:: !:| l:}|ヽヽ ヽ.`ヽ. \_______
          {:{|\   '、_ノ       , '|::l|::.ノ::l:!::l:l l:}.| `、  ヽ._、\
          l:{|-,‐\       . ' ノソl;/;::ノ:l:;'ノ }l | i i、    `ー ゝ
         , !{/.   ` --┌ ' ´  ノ'´ |'i ||' ,ノ" ,ノ' |__,|  l
           | l |iー‐-- 、/l!__ ... ‐ ´   !| ||  \   └ 、l
        i !.{|ヽ、__ .. ゝ.ハ.__ .. - '´ノリ リ   \     `
          |. ` 〉    __..f´}T ー 、、/ ノ       \
        〉 〈._ .. 二t_j ヽ.  \            \
        〈   /  〃 ノi !ヽ. \._.ゝ             ヽ
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672ちがうな:01/11/26 23:26 ID:8yLm8jyl
>>661=男根の世代だな

673名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/27 00:01 ID:rI7UCe+W
>>672
わざと書いてるんだよな?
わかてない人の為に「団塊」【だんかい】
674名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/27 06:36 ID:dSZsspV8
日産=THEEND
675名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/27 18:44 ID:G/Ve5KJo
>>673
あほ
てめーらスレ違い。
677名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/28 05:23 ID:FEHMtvby
さあ!敗北者のサラしあげの時間だよー!
で、レスも付かずに下がっていく(w
いい加減鬱陶しいよホンダヲタ
679名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/29 04:39 ID:jSpyK905
日産はデザインどうにかしてくらさいませ。
プリメラとか次期マーチとか、何考えてんだろ?
680名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/30 03:02 ID:TieR+H+2
http://www.tamiya.com/japan/products/89579_580z/s130.z31.htm
Zの歴史は日本のスポーツカーの歴史だそうです。
681名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/01 12:31 ID:Ey1WaFS/
日産の時代ってあったか??
682名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/01 13:03 ID:VRHq/q/+
>>681
何回も何回も馬鹿のひとつ覚えみたいに
同じこと言うんじゃない。
馬鹿かおまえは。
683名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/01 14:26 ID:JNwffeUR
昔の日産のキャッチコピー:「もっと素敵に、感じるままに」
これが笑いモノになっていたね:「もっとステキに感じる、ママに」

「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ」(戦時中標語)→「足らぬ足らぬ
は、夫が足らぬ」(庶民)に通じる、日本人の諧謔精神。
>>683
書いてあることが、馬鹿すぎて煽りようがありません