ALTEZZA&GITAは逝けないのか？ ７回戦
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
もともとセダンスレでしたが、ＧＩＴＡのスレがなくなったので統合しました。
最近まったり気味ですが、批判は全然ＯＫです。
でも、批判する時は具体的にどこが逝けてないのか書いてね。
前スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/998845193/
最近まったり気味ですが、批判は全然ＯＫです。
でも、批判する時は具体的にどこが逝けてないのか書いてね。
前スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/998845193/
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 01:39 ID:dtnQdmRV
マイチェン後の買った人いる？
けっこういいと思ったんだけど ダメかい？
けっこういいと思ったんだけど ダメかい？
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 01:39 ID:q5GAwg5r
また昼と夜で全然印象が違うスレになるのか（ｗ
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 08:42 ID:J0LkYhre
デザインでフロントの寸詰まり感が嫌い。昆虫か爬虫類みたいな顔はぞっとする。
相当に手をいれないとファミリーカー並みの走りも残念。
相当に手をいれないとファミリーカー並みの走りも残念。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 09:36 ID:hSRGHMG0
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 11:23 ID:V8/zqEne
>>4
ロングノーズ(というかロング･フロントオーバーハング？)の古典的スタイルが
お好みの方ですか？。アルテのデザインは、寸詰まりではなく圧縮機能美YO！
つまり、キャビンフォワード＆超ショートオーバーハング。
車軸より内側(ホイールベース)に重量物を集めて、ロングホイールベースで
居住空間も確保するといった最新モード…いや、Ｅ３６の焼き直しだけどネ(ｗ
ロングノーズ(というかロング･フロントオーバーハング？)の古典的スタイルが
お好みの方ですか？。アルテのデザインは、寸詰まりではなく圧縮機能美YO！
つまり、キャビンフォワード＆超ショートオーバーハング。
車軸より内側(ホイールベース)に重量物を集めて、ロングホイールベースで
居住空間も確保するといった最新モード…いや、Ｅ３６の焼き直しだけどネ(ｗ
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 11:31 ID:3Bh8K73h
横レス。俺、オーバーハング切り詰めたデザインは好きだけど、アルテのはちょっと無理に詰めたような
不自然さ（と言うか不恰好さ）が馴染めない。トムス・エンジェルもそうだったんだけど、フロントにつながる
ラインのバランスがよくないと思う。
不自然さ（と言うか不恰好さ）が馴染めない。トムス・エンジェルもそうだったんだけど、フロントにつながる
ラインのバランスがよくないと思う。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 19:37 ID:B11DhJ0X
>マイチェン後の買った人いる？
買ったよ。AS200(MT)。
ロールが大きいからチョット安っぽい乗り心地だね。
足回りに関しては前に乗ってたＰ１０の方が良かった。その他はアルテの方が上。
コーナーの限界は意外と高くてビックリ。Ｐ１０だったら大事故になる位の速度で
突っ込んでも踏ん張ってくれる。
ジータは試乗しただけだけど、セダンとは違ってかなり柔らかい足だった。あれは
完全なファミリーカーだね。セダンもファミリーカーだけど。。。
買ったよ。AS200(MT)。
ロールが大きいからチョット安っぽい乗り心地だね。
足回りに関しては前に乗ってたＰ１０の方が良かった。その他はアルテの方が上。
コーナーの限界は意外と高くてビックリ。Ｐ１０だったら大事故になる位の速度で
突っ込んでも踏ん張ってくれる。
ジータは試乗しただけだけど、セダンとは違ってかなり柔らかい足だった。あれは
完全なファミリーカーだね。セダンもファミリーカーだけど。。。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 19:53 ID:Ek9KiMNI
10 ：gig：01/10/15 19:58 ID:KnDxbm+N
11 ：kinky：01/10/15 20:00 ID:8wIQOP4J
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 20:03 ID:Ek9KiMNI
13 ：gig：01/10/15 20:04 ID:KnDxbm+N
14 ：kinky：01/10/15 20:07 ID:8wIQOP4J
15 ：ななしさん：01/10/15 20:10 ID:ijUX2mhP
CMの全身黒の女がｲｲ！
16 ：8：01/10/15 20:17 ID:B11DhJ0X
>>9
街中を走る分には充分なエンジンだと思ってる。
Ｐ１０はＡＴだったからチョット比較し難いけど、Ｐ１０のようなガサツさが無いから
ＡＳのフィーリングは良いね。パワーもＰ１０より劣ってるとは思えない。（勝ってい
るとも思えないが。。。）
街中を走る分には充分なエンジンだと思ってる。
Ｐ１０はＡＴだったからチョット比較し難いけど、Ｐ１０のようなガサツさが無いから
ＡＳのフィーリングは良いね。パワーもＰ１０より劣ってるとは思えない。（勝ってい
るとも思えないが。。。）
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 20:21 ID:Ek9KiMNI
18 ： ：01/10/15 21:52 ID:3EURnhEa
速い遅いというのが最高速のことなのか何言ってるが知らんが、出だしのトロ臭さは致命的だろ。
同じ感覚でアクセル踏むと、軽にすら負けることは事実だし。
街乗りでは乗りやすいとか言い張る奴がいるみたいけど、出だしがキビキビしてた方が乗りやすくないか？
強がってるだけか自分に無理に言い聞かせてるだけにしか思えんよ、哀れ。
マジで、オヤジ向けファミリーカー。
CMなんかでスポーツカーと勘違いして試乗もせずに買った奴は悲惨だねぇ。
ま、自業自得だが。
数年後は元アルテ乗りのおかげでディーラーの試乗率？アップ間違い無し。（藁）
同じ感覚でアクセル踏むと、軽にすら負けることは事実だし。
街乗りでは乗りやすいとか言い張る奴がいるみたいけど、出だしがキビキビしてた方が乗りやすくないか？
強がってるだけか自分に無理に言い聞かせてるだけにしか思えんよ、哀れ。
マジで、オヤジ向けファミリーカー。
CMなんかでスポーツカーと勘違いして試乗もせずに買った奴は悲惨だねぇ。
ま、自業自得だが。
数年後は元アルテ乗りのおかげでディーラーの試乗率？アップ間違い無し。（藁）
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 22:01 ID:3G1Ck6wt
出だしがキビキビしてれば「速い」って訳か（藁
じゃあそのアルテッツァに勝つ軽に乗って満足してりゃいいじゃん。ね？
じゃあそのアルテッツァに勝つ軽に乗って満足してりゃいいじゃん。ね？
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 22:07 ID:2FpXGgG3
最初からASにMT出てたら、RS買ったかな？俺
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 22:16 ID:AWRjIPpG
>>18
なんか、
「アルテ乗り＝”CMなんかでスポーツカーと勘違いして試乗もせずに買った奴”」と
決め付けてないか？
RSとAS両方試乗してASのMT買ったんだけど、俺。
あと出だしは別に遅くないぞ？
なんか、
「アルテ乗り＝”CMなんかでスポーツカーと勘違いして試乗もせずに買った奴”」と
決め付けてないか？
RSとAS両方試乗してASのMT買ったんだけど、俺。
あと出だしは別に遅くないぞ？
22 ：8=16：01/10/15 22:37 ID:B11DhJ0X
>>21
まぁ，落ち着きなはれ。
確かに発売当初には勘違いで買った人がいたみたいだから、あながち18も間違いじゃないよ。
けど、最近（ＡＳにＭＴ出てから）は試乗してから納得して買う人が多いから、そこんとこ
知ってて欲しいよね。
あと、出だしのトロさだけど、それなりの運転歴がある人が、それなりに慣れれば、問題に
ならないんだよね。他の車とちょっとフィーリングが違うから、ちょっとコツが必要なだけ。
２～３日試乗しただけじゃ18のように出だしがトロいと感じるかも。あと、運転が下手な人
もコツを掴めないかも。
まぁ，落ち着きなはれ。
確かに発売当初には勘違いで買った人がいたみたいだから、あながち18も間違いじゃないよ。
けど、最近（ＡＳにＭＴ出てから）は試乗してから納得して買う人が多いから、そこんとこ
知ってて欲しいよね。
あと、出だしのトロさだけど、それなりの運転歴がある人が、それなりに慣れれば、問題に
ならないんだよね。他の車とちょっとフィーリングが違うから、ちょっとコツが必要なだけ。
２～３日試乗しただけじゃ18のように出だしがトロいと感じるかも。あと、運転が下手な人
もコツを掴めないかも。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 22:45 ID:r7g9u7Tj
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丿 |（ ´Α｀） ＜ このスレ終了
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○＜ ○＜
24 ：gig：01/10/15 22:57 ID:KnDxbm+N
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 23:20 ID:8dRkMohS
>>18
出だしがとろい→踏めば出るよ
大体日本車って出足をよくするために踏み初めだけ反応よくして
そのあといくら踏んでも加速しないって言うセッティングが多いらしいけど
出だしがとろいとかってアホな文句いうヤツが多いからそれの対応の為なんだよね。
そんでそのほうがカタログ燃費も良くなって(当然実用燃費は悪い)一石二鳥と。
欧州車だと全く逆。踏み始めはトロイがその後踏み込めば力強く加速する。
これが自然だし、実用燃費も良いんだよ。
まあ最近の日本車もそうなってきてるみたいだけどね。
出だしがとろい→踏めば出るよ
大体日本車って出足をよくするために踏み初めだけ反応よくして
そのあといくら踏んでも加速しないって言うセッティングが多いらしいけど
出だしがとろいとかってアホな文句いうヤツが多いからそれの対応の為なんだよね。
そんでそのほうがカタログ燃費も良くなって(当然実用燃費は悪い)一石二鳥と。
欧州車だと全く逆。踏み始めはトロイがその後踏み込めば力強く加速する。
これが自然だし、実用燃費も良いんだよ。
まあ最近の日本車もそうなってきてるみたいだけどね。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 23:20 ID:ZEbIVLRq
やっぱりアルテッツアは人気あるなあ。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 23:28 ID:B90wq9A5
>>25
多少ニュアンスは違うけどね。
例えば先代Ｃまでのベンツなんかは
確かに踏み始めはうんともすんともいわない感じだが、
ツーテンポぐらい遅れてグワッとトルクが立ち上がる。
その点ＲＳはそれほどトルク感のない状態が
ある程度の回転域まで続くからね。
このスレで言われているような力不足を感じるわけではないが、
おいしいのはかなりの高回転域だよ。
ま、そこを簡単に味わえるように
わざとそういうセッティングにしてあるのかもしれないが。
多少ニュアンスは違うけどね。
例えば先代Ｃまでのベンツなんかは
確かに踏み始めはうんともすんともいわない感じだが、
ツーテンポぐらい遅れてグワッとトルクが立ち上がる。
その点ＲＳはそれほどトルク感のない状態が
ある程度の回転域まで続くからね。
このスレで言われているような力不足を感じるわけではないが、
おいしいのはかなりの高回転域だよ。
ま、そこを簡単に味わえるように
わざとそういうセッティングにしてあるのかもしれないが。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 23:32 ID:L/1ZS3ww
ぷ
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 23:45 ID:nNicpB8L
トヨタがアルテに持たせようとしているイメージと実車にギャップが
あるのがいけないんであって、実車を納得して買う人間は正しい。
イメージで買ってだまされた奴はあほ。アルテの宣伝部は確信犯。
あるのがいけないんであって、実車を納得して買う人間は正しい。
イメージで買ってだまされた奴はあほ。アルテの宣伝部は確信犯。
30 ：萌えＰＣ：01/10/15 23:58 ID:fgSxVndG
>>18
おまえ、カビだろ？
>強がってるだけか自分に無理に言い聞かせてるだけにしか思えんよ、哀れ。
って一文で、お前が誰だかわかるんだよ、ワンパターンの偏執狂野郎。
だから～、無理に自分に言い聞かせてるんだよ。これで良い？満足した？(ｗ
出だしがトロければ、踏めばいいじゃん。
曲がらない車なら、曲がるように加重移動を憶えりゃいいじゃん。
なんでも車の性能に頼ってちゃ、面白くないとおもうよ マジで。
漏れは、アルテＲＳ駆ってから、車の運転を随分勉強させてもらったね。
おまえ、カビだろ？
>強がってるだけか自分に無理に言い聞かせてるだけにしか思えんよ、哀れ。
って一文で、お前が誰だかわかるんだよ、ワンパターンの偏執狂野郎。
だから～、無理に自分に言い聞かせてるんだよ。これで良い？満足した？(ｗ
出だしがトロければ、踏めばいいじゃん。
曲がらない車なら、曲がるように加重移動を憶えりゃいいじゃん。
なんでも車の性能に頼ってちゃ、面白くないとおもうよ マジで。
漏れは、アルテＲＳ駆ってから、車の運転を随分勉強させてもらったね。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/16 00:08 ID:CwrsmQU4
今週の頭Ｄにもしかして出てる？
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/16 00:37 ID:4yWriOJI
オヤジ向けファミリーカー、アルテッツァ。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/16 00:37 ID:z1bZ4Iuo
>>30
正論。
下が無いのは有名な話。だったら４０００以下でクラッチミートしなければよいし、トルクアップするように弄ればよい。
フニャ足は反応が遅い人でも扱えるようにメーカーが配慮した万人向けセッティング。
反応が遅い人だと荷重移動しても何もしないうちにフロントにかかっている荷重が消えてしまう。
だから気に入らなければ換えればよい。足に関してウンチク垂れる人って、普通足を換えるでしょ？
サスストロークに余裕のあるセッティングが好み。つーか大抵の車高調なら遊べる遊べる。
「アルテってそこまで弄らないとダメなのね」という声が聞こえてきそうだが、どの車を買っても足くらいは弄ってしまうのだ。
正論。
下が無いのは有名な話。だったら４０００以下でクラッチミートしなければよいし、トルクアップするように弄ればよい。
フニャ足は反応が遅い人でも扱えるようにメーカーが配慮した万人向けセッティング。
反応が遅い人だと荷重移動しても何もしないうちにフロントにかかっている荷重が消えてしまう。
だから気に入らなければ換えればよい。足に関してウンチク垂れる人って、普通足を換えるでしょ？
サスストロークに余裕のあるセッティングが好み。つーか大抵の車高調なら遊べる遊べる。
「アルテってそこまで弄らないとダメなのね」という声が聞こえてきそうだが、どの車を買っても足くらいは弄ってしまうのだ。
34 ：萌えＰＣ：01/10/16 01:13 ID:M+nQKjYi
>>33
そうそう、車がどーだ、出だしがどーだとかウンチクたれる奴に限って
実際走ったらミットモナイ運転してたりするんだよな(ｗ。
カビ野郎>>18や、アルテ叩きをライフワークにしてる輩に問いたい。
あんたら何に乗ってるの？。あんたらの理想の車は何？
アルより出だしの良い軽自動車でヴイヴイいわしてるのかな？18わ(ｗ
＞サスストロークに余裕のあるセッティングが好み。つーか大抵の車高調なら遊べる遊べる。
足交換は必須だね。まぁ、アルテに限ったことじゃないけどね
がちがちの足じゃなくて、ストロークを活かしたコーナリングがアルテの美点。
峠ひらひら、サーキットゴリゴリが楽しいよ、ほんと。イニＤも萌え～(ｗ
オヤジカーで大いに結構！←大人が楽しめるＦＲセダンってことよ
走らない車を走るように仕上げ、走れるようにスキルを磨く
それが漏れらの愛車道、それでいいじゃん ちがう？
そうそう、車がどーだ、出だしがどーだとかウンチクたれる奴に限って
実際走ったらミットモナイ運転してたりするんだよな(ｗ。
カビ野郎>>18や、アルテ叩きをライフワークにしてる輩に問いたい。
あんたら何に乗ってるの？。あんたらの理想の車は何？
アルより出だしの良い軽自動車でヴイヴイいわしてるのかな？18わ(ｗ
＞サスストロークに余裕のあるセッティングが好み。つーか大抵の車高調なら遊べる遊べる。
足交換は必須だね。まぁ、アルテに限ったことじゃないけどね
がちがちの足じゃなくて、ストロークを活かしたコーナリングがアルテの美点。
峠ひらひら、サーキットゴリゴリが楽しいよ、ほんと。イニＤも萌え～(ｗ
オヤジカーで大いに結構！←大人が楽しめるＦＲセダンってことよ
走らない車を走るように仕上げ、走れるようにスキルを磨く
それが漏れらの愛車道、それでいいじゃん ちがう？
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/16 01:20 ID:OrJcRG8a
必死だな（ｗ
ｽｶｲﾗｲﾝスレッドより面白いよ。
ｽｶｲﾗｲﾝスレッドより面白いよ。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/16 06:32 ID:vDlyY48L
>>35
もっと必死に煽ってください（ｗ
もっと必死に煽ってください（ｗ
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/16 10:23 ID:zUG/ySoX
オヤジなのでオヤジカーって言われても悔しくありませんよ。
むしろこの歳になると若々しい小僧カーの方がみっともなくて乗れませんよ。
でももし今独身だったらＳ１５とか乗っていたかもしれないな。
ま、趣味と実益を両立出来る車。それがアルテッツァだ。
むしろこの歳になると若々しい小僧カーの方がみっともなくて乗れませんよ。
でももし今独身だったらＳ１５とか乗っていたかもしれないな。
ま、趣味と実益を両立出来る車。それがアルテッツァだ。
38 ：900：01/10/16 10:55 ID:KTqwVlqb
>>34
ビッグマウスで独り善がりな批評が自慢の某OYAKATAの運転も
それはそれはアバンギャルドなものらしいね。サイドブレーキがミソ(藁
>峠ひらひら、サーキットゴリゴリが楽しいよ、ほんと。イニＤも萌え～(ｗ
あのアルテはTRD仕様の外観ですね。肝心のエンジンルームは分からないけど
TRDご自慢の４スロ仕様の３Ｓだったら、結構イケルかも。ASだったら…チ－ン
>>35
35だけに、あなたの車もV35？(藁
ビッグマウスで独り善がりな批評が自慢の某OYAKATAの運転も
それはそれはアバンギャルドなものらしいね。サイドブレーキがミソ(藁
>峠ひらひら、サーキットゴリゴリが楽しいよ、ほんと。イニＤも萌え～(ｗ
あのアルテはTRD仕様の外観ですね。肝心のエンジンルームは分からないけど
TRDご自慢の４スロ仕様の３Ｓだったら、結構イケルかも。ASだったら…チ－ン
>>35
35だけに、あなたの車もV35？(藁
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/16 12:00 ID:uwuLCqTJ
気温が下がってくると、ミッション冷間時に
1→2速への変速で引っかかりが出るようになる。
一旦Nに入れる感じでﾏﾀｰﾘ変速すればスムーズ。
温まれば問題ないけど。
6MT乗りの方、こんな経験ありません？
あと、いまどきのクルマでプラグのかぶりを
経験するとは思わんかった（RS）。
今までに2回かぶった。両方とも前日に洗車のため
駐車場内を少し動かして、そのままその日は乗らなかった。
翌日はプラグかぶり。対処法を知っているから
エンジンは始動できたけど。
1→2速への変速で引っかかりが出るようになる。
一旦Nに入れる感じでﾏﾀｰﾘ変速すればスムーズ。
温まれば問題ないけど。
6MT乗りの方、こんな経験ありません？
あと、いまどきのクルマでプラグのかぶりを
経験するとは思わんかった（RS）。
今までに2回かぶった。両方とも前日に洗車のため
駐車場内を少し動かして、そのままその日は乗らなかった。
翌日はプラグかぶり。対処法を知っているから
エンジンは始動できたけど。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/16 12:52 ID:AuYYS3OD
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/16 13:00 ID:v0J+qsSD
>>40
一旦2速に入れれば1速に入るようになるよ。
一旦2速に入れれば1速に入るようになるよ。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/16 15:08 ID:juOdQFuY
アルテ大好きな人たちは一頃トヨタのＨＰにあった
トヨタスポーツカーオーナー専用掲示板みたいなトコへは
書き込みしなかったの？
書き込みが少なかったのかもう無くなっちゃったみたいだけど。
トヨタスポーツカーオーナー専用掲示板みたいなトコへは
書き込みしなかったの？
書き込みが少なかったのかもう無くなっちゃったみたいだけど。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/16 18:44 ID:AuYYS3OD
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/16 19:04 ID:SKBDYPaf
>>39
あと、エンストしてもかぶってエンジンかかりにくなるって
ネッツのメカのヒトからきいたで。
まあ俺の目の前でそのメカの人がエンストこいた時
エンジンかからんくてそんな説明したんやけど(藁
>>42
SPOってやつな
あれはメーカーのＨＰやからトヨタマンセーなカキコしかなかって
そんではやっぱつまらん。
ムカつくけんどやっぱカビ君みたいのもたまには出てきてもらわんと(藁
あと、エンストしてもかぶってエンジンかかりにくなるって
ネッツのメカのヒトからきいたで。
まあ俺の目の前でそのメカの人がエンストこいた時
エンジンかからんくてそんな説明したんやけど(藁
>>42
SPOってやつな
あれはメーカーのＨＰやからトヨタマンセーなカキコしかなかって
そんではやっぱつまらん。
ムカつくけんどやっぱカビ君みたいのもたまには出てきてもらわんと(藁
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/16 19:13 ID:QrdXY7y7
ＭＣ後のメーカーオプションのリヤスポって小さくてカコイイと思う。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/16 19:28 ID:rglWgKyS
トヨタ期待の星アルテッツァは、超絶不人気オヤジカーにレベルアップしました。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/16 19:35 ID:vBxGEJLZ
>>46
ああ、またＦＲスポーツセダンの作れないメーカーファンの妬みか。
ああ、またＦＲスポーツセダンの作れないメーカーファンの妬みか。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/16 20:59 ID:CwTBRVbv
マジで不人気車なんだってね。
ふふふ･･･｡
ふふふ･･･｡
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/16 21:07 ID:tlpoExLE
２１０万のワイズセレクションってどうよ？
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/16 21:14 ID:I5Bx1RlF
>>46
超絶不人気だって（ﾌﾟﾌﾟ
んじゃあ、よっぽど売れてないやろね
8月の販売台数
レガシィ(ワゴン含む）3721台
アルテッツァ(ジータ含む）2250台
プリメーラ(ワゴン含む）1605台
スカイライン(新型）1544台
アコード(ワゴン含む）1323台
>>48
ふふふ・・・粘着質でゴメンなぁ
超絶不人気だって（ﾌﾟﾌﾟ
んじゃあ、よっぽど売れてないやろね
8月の販売台数
レガシィ(ワゴン含む）3721台
アルテッツァ(ジータ含む）2250台
プリメーラ(ワゴン含む）1605台
スカイライン(新型）1544台
アコード(ワゴン含む）1323台
>>48
ふふふ・・・粘着質でゴメンなぁ
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/16 22:27 ID:7d4VboN+
ふふふ･･･｡
売れてるね。
アルテッツァって売れてるよ。
人気あるんだね。
良かったね。
ふふふ･･･｡
52 ：22：01/10/16 22:35 ID:NNce1m1u
>>39
>気温が下がってくると、ミッション冷間時に
>1→2速への変速で引っかかりが出るようになる。
>一旦Nに入れる感じでﾏﾀｰﾘ変速すればスムーズ。
>温まれば問題ないけど。
>6MT乗りの方、こんな経験ありません？
ある！ ＭＣ後のＡＳ２００だけど。
暖気中にシフトチェンジ３０回くらいしても効果ないんだよね。水温が真中くらい
になっても、走りだして５分間はダメダメ。
今日は、右折中に１→２が入らなくて対向車のトラックに衝突されそうになった。
これ、欠陥かな？ ｶﾅｰﾘ危ないと思いますよ。 >>ヨタさん。
>気温が下がってくると、ミッション冷間時に
>1→2速への変速で引っかかりが出るようになる。
>一旦Nに入れる感じでﾏﾀｰﾘ変速すればスムーズ。
>温まれば問題ないけど。
>6MT乗りの方、こんな経験ありません？
ある！ ＭＣ後のＡＳ２００だけど。
暖気中にシフトチェンジ３０回くらいしても効果ないんだよね。水温が真中くらい
になっても、走りだして５分間はダメダメ。
今日は、右折中に１→２が入らなくて対向車のトラックに衝突されそうになった。
これ、欠陥かな？ ｶﾅｰﾘ危ないと思いますよ。 >>ヨタさん。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/16 22:40 ID:PtCjo9ot
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/16 23:10 ID:I5Bx1RlF
アルテッツァをスポコン仕様にしたいんやけど
どんなパーツつけたらええかな？
どんなパーツつけたらええかな？
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/16 23:11 ID:0IZt4Dqh
>>53
トヨタの販売力というハンデがあるんですが、それでも売れてる方ですか？
トヨタの販売力というハンデがあるんですが、それでも売れてる方ですか？
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/16 23:17 ID:PtCjo9ot
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/16 23:20 ID:IfmZu7UY
日産車は何故売れないのか？
というスレッド作った方がいいかも。
というスレッド作った方がいいかも。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/10/17 00:46 ID:N1ZX/t+f
オヤジ向けファミリーカー
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/17 01:03 ID:araa2N9Q
アルテほどほどのいい車だと思うけど高くないか？
値引きが少なくていじる必要性が高いならなおさら割高だ。
買おうとしたが、コストパフォーマンスを考えるとちょっと・・・
値引きが少なくていじる必要性が高いならなおさら割高だ。
買おうとしたが、コストパフォーマンスを考えるとちょっと・・・
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/17 01:59 ID:bQYlK6MN
ジータとプリメーラワゴン。どちらを選びますか？
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/17 02:27 ID:EdAGV4ll
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/17 04:37 ID:LtwibuQY
まだあったのか、こんなスレ。もう滅びたかと思った。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/17 09:15 ID:rYU82t7a
今までプリメーラだっせぇよ！とか言っていたが得意先の偉い人がプリメーラワゴン買ったので迂闊な事は言えなくなった。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/17 16:52 ID:fJ0uK7F4
オマケが多い。
トランクルーム内には内張りを留めるファスナーが2コ、
エンジンルーム内にはブレーキリザーバからの配管を
留める金具が1コ。
どうやら、組立時に紛れ込んだらしい。
取り付け忘れの場所はなかった。
トランクルーム内には内張りを留めるファスナーが2コ、
エンジンルーム内にはブレーキリザーバからの配管を
留める金具が1コ。
どうやら、組立時に紛れ込んだらしい。
取り付け忘れの場所はなかった。
65 ：アルテ海苔：01/10/17 22:20 ID:Kx4wQKgv
アクセルをしっかり踏め！ そうすれば、軽に負けることはない。
でも俺はそんな急発進はしないね。ガソリンもったいないし。ドキュソでもないし。
でも俺はそんな急発進はしないね。ガソリンもったいないし。ドキュソでもないし。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/17 22:24 ID:FQEmzhKs
最新型試乗したけど
かなりよくなった
走りが良いクルマというより
良いクルマになった…ってかんじ？
かなりよくなった
走りが良いクルマというより
良いクルマになった…ってかんじ？
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/17 22:43 ID:MqXbO++F
>>66
グレード何？
グレード何？
68 ：ほ～：01/10/17 22:44 ID:D13Vfrho
あの車体にあのサスペンションにあのドライバーに
超扁平タイヤ・・・・
メーカーとしての良識を疑う
超扁平タイヤ・・・・
メーカーとしての良識を疑う
69 ：アルテ海苔：01/10/17 23:02 ID:Kx4wQKgv
アルテでインチアップしたって仕方ないだろ。
おとなしく15inchにしておけばいいんだよ。
おとなしく15inchにしておけばいいんだよ。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/17 23:11 ID:XT35eaHF
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/17 23:14 ID:MqXbO++F
というか、あのドライバーって誰？
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/17 23:40 ID:MCOxYEXb
今日、初めて展示車以外のアルテッツァバンを目撃しました。
買って乗ってる人が居るなんてショックを受けました。
これだけ糞車と言われてるのに･･･｡
買って乗ってる人が居るなんてショックを受けました。
これだけ糞車と言われてるのに･･･｡
73 ：23歳、女：01/10/18 00:08 ID:2GmY4xIy
あの、今週末にでもアルテッツァを見に行こうと思っていてこのスレを読んでいたところ、すごくダメな車って内容がかなり多いようですが実際のところどうなんでしょうか？
女では変？珍しい？かもしれませんがスポーツカーに乗りたいとずっと思っていました。
ちなみにAT限定免許ではないです。
あと自分の車は初めてで、予算は300万ぐらいと考えています。
女では変？珍しい？かもしれませんがスポーツカーに乗りたいとずっと思っていました。
ちなみにAT限定免許ではないです。
あと自分の車は初めてで、予算は300万ぐらいと考えています。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 00:31 ID:Iropd2+K
>>73
スポーツセダンという位置づけだけど、サルーン寄りじゃないでしょうか。
Ｂ４ＲＳＫ・アコードユーロＲ・旧プリメーラのトップグレード、よりヌルイいう意見も聞くし。
でも、試乗して充分走る！と思ったらそれで良いよ。
スポーツセダンという位置づけだけど、サルーン寄りじゃないでしょうか。
Ｂ４ＲＳＫ・アコードユーロＲ・旧プリメーラのトップグレード、よりヌルイいう意見も聞くし。
でも、試乗して充分走る！と思ったらそれで良いよ。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 00:48 ID:FSe6xMMa
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 09:53 ID:igI9ayKF
カム換えたい
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 13:24 ID:mFFrU373
>72
２ちゃんだけが世の全てじゃないんだよ。
早く大人になろうね。
２ちゃんだけが世の全てじゃないんだよ。
早く大人になろうね。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 16:53 ID:pNPsLow0
今度のTMSでもアルテ完全放置みたいだね…。
エボモデルの参考出品くらいあるかと思ったが。
エボモデルの参考出品くらいあるかと思ったが。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 19:00 ID:AAWU/7Rq
一部では不評？のシフトノブを交換している例があるけど、
ここでも交換している人いる？
Lエディの革巻とか、ZZTセリカ6MT用など純正流用がメインとか。
ここでも交換している人いる？
Lエディの革巻とか、ZZTセリカ6MT用など純正流用がメインとか。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 19:11 ID:JjaxSvZQ
81 ：写真が小さいが・・：01/10/18 19:24 ID:AAWU/7Rq
セリカ6MT
ttp://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Celica/mechanism/images/mecha06.jpg
Lエディ6MT革巻
ttp://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Altezza/utility/images/utility07.jpg
セリカ用のノブに興味あり。
ttp://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Celica/mechanism/images/mecha06.jpg
Lエディ6MT革巻
ttp://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Altezza/utility/images/utility07.jpg
セリカ用のノブに興味あり。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 20:14 ID:xy4SRFLi
トラストの菱形っぽいノブ良いよ。
若干重いので入れやすくなるし、形もかっちょいい。
でも夏は純正より熱を持ってアッチッチになるけどね。
値段は3,500いぇんぐらいでし。
若干重いので入れやすくなるし、形もかっちょいい。
でも夏は純正より熱を持ってアッチッチになるけどね。
値段は3,500いぇんぐらいでし。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 20:18 ID:r46nPmhg
トヨタ車選ぶ人って最初からトヨタ？それとも他から移ってきたの？
ワゴンならレガシ－とかボルボがあるのになんでジータなの？
大企業病？巨人ファン？人生の敗北者？
ワゴンならレガシ－とかボルボがあるのになんでジータなの？
大企業病？巨人ファン？人生の敗北者？
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 20:29 ID:RHGmnJmC
トヨタのＧＴって一体？
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 21:01 ID:qY8ra+/t
ヴェイルサイドのノブにしてる。
トラストのと似たようなもんやけど。
冬は冷たすぎてあかん。
>>83
トヨタ→ホンダ→ニッサン→トヨタ。別にメーカーなんてどこでもええよ。
好きなクルマに乗る。
ジータはワゴンちゃうやん。宣伝でもいっとるやろ。
レガシーって書くとバカっぽいからやめたほうがええで。
ボルボってそんなにエエの?倍の値段払う価値あんの？
大企業病ってなに？
巨人はきらい。
まあアルテ&トヨタ嫌いの人から見れば俺は人生の敗北者なんやろな。
んで、他にご質問は？
トラストのと似たようなもんやけど。
冬は冷たすぎてあかん。
>>83
トヨタ→ホンダ→ニッサン→トヨタ。別にメーカーなんてどこでもええよ。
好きなクルマに乗る。
ジータはワゴンちゃうやん。宣伝でもいっとるやろ。
レガシーって書くとバカっぽいからやめたほうがええで。
ボルボってそんなにエエの?倍の値段払う価値あんの？
大企業病ってなに？
巨人はきらい。
まあアルテ&トヨタ嫌いの人から見れば俺は人生の敗北者なんやろな。
んで、他にご質問は？
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 21:51 ID:hVq2msav
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 23:04 ID:hPr378o9
レガシーがあるのにジータを買う気持ちというのは確かにわからん。
しかし、B4買わずにアルテセダンを買うのは理解できる。
しかし、B4買わずにアルテセダンを買うのは理解できる。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 23:19 ID:2J9U5dyN
実際、売れてないでしょ？
トヨタ車なんて乱発してる割には、意外と売れてる車種って少ないんだよね。
カローラなんて商用と一緒の統計だしね。
４０％キープも怪しい数値だよ。
トヨタ･･･ホントに大丈夫？
トヨタ車なんて乱発してる割には、意外と売れてる車種って少ないんだよね。
カローラなんて商用と一緒の統計だしね。
４０％キープも怪しい数値だよ。
トヨタ･･･ホントに大丈夫？
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 23:24 ID:onlCBqx5
>>88
君のおつむよりは大丈夫だと思うぞ
君のおつむよりは大丈夫だと思うぞ
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 00:09 ID:egFqoa6X
>>89
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 00:23 ID:BA8Vg0uU
我思う、、、
執拗な、それこそ粘着系のトヨタ叩きをする連中の１割は
メカ ではないかと。
スバヲタ説(粘)、あるいはホンダマンセー(壊)の仕業との指摘もありますが、
奴らの中に、限りなくメカに近い奴が潜んでいるのではないかと。
http://isweb33.infoseek.co.jp/play/liloatx/gol4.html
執拗な、それこそ粘着系のトヨタ叩きをする連中の１割は
メカ ではないかと。
スバヲタ説(粘)、あるいはホンダマンセー(壊)の仕業との指摘もありますが、
奴らの中に、限りなくメカに近い奴が潜んでいるのではないかと。
http://isweb33.infoseek.co.jp/play/liloatx/gol4.html
92 ： ：01/10/19 00:48 ID:+iolKNCB
>>91
そんな発想しかできないオマエも同類と言っておく。
そんな発想しかできないオマエも同類と言っておく。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 00:48 ID:Mrp1RWTN
>>88
我々ユーザーにとって売れてる売れてないは、車を評価する材料としては使えないよ。
良いものだから売れるとは限らないし、売れてないから悪いモノとは限らない。
それとも１億３千万人皆平等でないと逝けないのかな？君は日本では生きていけないね。
我々ユーザーにとって売れてる売れてないは、車を評価する材料としては使えないよ。
良いものだから売れるとは限らないし、売れてないから悪いモノとは限らない。
それとも１億３千万人皆平等でないと逝けないのかな？君は日本では生きていけないね。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 00:57 ID:Dlg6EEIg
ワタシ、ニホンゴ、ワカリマセーン！
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 11:49 ID:bsSl7fL2
ボンネットの支えを留めておく樹脂製のツメ、雑に扱うと折れるぞ。
部品代700円くらい。
部品代700円くらい。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 11:52 ID:dsdrBjq0
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 12:02 ID:Wo8kpskE
ダサイ車の代名詞＝トヨタ
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 14:03 ID:0OX/LWtQ
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 19:44 ID:wqqfe5jD
ダサいやつの代名詞＝>>97
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 20:18 ID:+FQCLn9C
トヨタのスポーツ車に乗って何が楽しいのか言ってごらんよ。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 20:32 ID:7dOOrlhf
なんでトヨタスレはいつもキチガイなアンチが現れるんだよ。。。
自分の信仰してるメーカー以外のものは認められないのか？
自分の信仰してるメーカー以外のものは認められないのか？
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 20:53 ID:6VClyacW
２ちゃんねるって面白いね。
アルテマンセー。
アルテマンセー。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 20:54 ID:j7su//jH
実際のとこ、販売状況はあんまり冴えないみたいだが・・・。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 20:54 ID:CZAE1QXg
>>101
貴様にはわかるまい
貴様にはわかるまい
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 21:35 ID:o/uimzJw
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 21:45 ID:psMH1+Yx
俺もリアルＦＲスポーツアルテッツァに乗ってＴＶコマーシャルの様に
スポーツドライブをしたいと思っています。
スポーツドライブをしたいと思っています。
108 ： ：01/10/19 22:07 ID:TBHWJuwu
だから
>トヨタのスポーツ車に乗って何が楽しいのか言ってごらんよ。
こういうこと言うことが既に痛いって言ってんのっ
わかる？ヲタヲタ
>トヨタのスポーツ車に乗って何が楽しいのか言ってごらんよ。
こういうこと言うことが既に痛いって言ってんのっ
わかる？ヲタヲタ
109 ： ：01/10/19 22:10 ID:TBHWJuwu
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 22:11 ID:sWJY2PYk
ツインカム２０バルブ･･･全てはここから伝説は、始まった。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 00:20 ID:07gdIIrn
ひとりキティがいるみたいだね。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 00:27 ID:XHM2HeZ4
キティちゃん大好き！
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 07:54 ID:xYw3MflZ
誰か、ＭＣ後のＡＳの足回りどう変わったか知ってる人いる？
ＲＳはスタビ細くして、バネが固くなったみたいだけど。
ＲＳはスタビ細くして、バネが固くなったみたいだけど。
114 ：Gall：01/10/20 09:21 ID:LRoSYTGw
GITAはエクステリアからして素性が見え見えですね。
不自然に跳ね上がったウインドウライン。
これセダンを作ったときにワゴンを考えてなかった証拠ですよ。
だからボディ剛性では非常に厳しいはず。
無難にセダンのAS200を選ぶ方が良さそうだ。
不自然に跳ね上がったウインドウライン。
これセダンを作ったときにワゴンを考えてなかった証拠ですよ。
だからボディ剛性では非常に厳しいはず。
無難にセダンのAS200を選ぶ方が良さそうだ。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 09:59 ID:wbdlDBsl
買うならＡＳ２００だね。
一番賢い選択肢。
マターリと走ろうよ。
一番賢い選択肢。
マターリと走ろうよ。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 11:37 ID:NPJzglpz
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 14:44 ID:Dk3Yro3K
>>113
確かASは放置プレイだったはず。
確かASは放置プレイだったはず。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 18:27 ID:EyICyKEl
ASけっこう固めだけどロール激しい
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 18:27 ID:EyICyKEl
ピッチも
120 ：gig：01/10/20 20:12 ID:48mwNc+S
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 20:20 ID:+0XTytYW
ＦＲスポーツ、なんて誇大広告するからこうなるんだよ。
ＦＲスポーティセダン、程度だったらここまで叩かれなかったと思う。
ＦＲスポーティセダン、程度だったらここまで叩かれなかったと思う。
122 ：gig：01/10/20 20:27 ID:48mwNc+S
>>121
トヨタ車のなかでは十分スポーツなんだけどな。
まあトヨタに言わせれば、何と比べて言ってんだってところだろう。
同じカテゴリーのクルマが他にないよね、国産では。
駆動方式の違いを無視すれば、アコードのＳＩＲぐらいか？
あれと比べてそんなに遅いの？
それともつまんないの？
トヨタ車のなかでは十分スポーツなんだけどな。
まあトヨタに言わせれば、何と比べて言ってんだってところだろう。
同じカテゴリーのクルマが他にないよね、国産では。
駆動方式の違いを無視すれば、アコードのＳＩＲぐらいか？
あれと比べてそんなに遅いの？
それともつまんないの？
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 20:27 ID:QEuKVvmu
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 20:32 ID:DsxBRQPY
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 20:34 ID:yaiM1cc4
トヨタのスポーツ車基準ってそんなに低いんですか？
他社のお買い物仕様車程度がトヨタのリアルスポーツ？
他社のお買い物仕様車程度がトヨタのリアルスポーツ？
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 21:32 ID:zMOQQAO+
アルテッツァはディーラーでアフターパーツ売って儲けられるかっていう実験車でないの。
基本はしっかりしてると思うよ。レースじゃ結構速いみたいだし。
わざとダメなセッティングにしてチューニングの効果をわかりやすくしてる感じ？
ＨＰとか見てるとフライホールとか換えてるヒトｲﾊﾟｰｲいるしね。
漏れもそうだけど。普通あんま換えないよな。
まんまとトヨタの術中にはまってるよな。
でもフライホイールとダンパーましなの入れればかなり良くなるんよ。
ノーマルでそうしといて欲しいよな、実際。
まあ、アルテが気に入らんヤツはターボとカチカチな足回りがありゃ
これぞスポーティ!とか思っちゃうんでしょ？
とくに>>125みたいなヤツ。
そんなに低いんですか?だと?
>>125のレヴェルはよっぽど高いんだな。凄いね!
漏れの操作にクルマがついてこれないよ!とかいっちゃうのか？ｶｺｲｲね!
お買い物仕様車程度しか買えないのに高いからムカツクのかい？金貯めろよ!
リアルスポーツって誰が言ったの?そんなこと言ってるのは>>125だけだよ！
基本はしっかりしてると思うよ。レースじゃ結構速いみたいだし。
わざとダメなセッティングにしてチューニングの効果をわかりやすくしてる感じ？
ＨＰとか見てるとフライホールとか換えてるヒトｲﾊﾟｰｲいるしね。
漏れもそうだけど。普通あんま換えないよな。
まんまとトヨタの術中にはまってるよな。
でもフライホイールとダンパーましなの入れればかなり良くなるんよ。
ノーマルでそうしといて欲しいよな、実際。
まあ、アルテが気に入らんヤツはターボとカチカチな足回りがありゃ
これぞスポーティ!とか思っちゃうんでしょ？
とくに>>125みたいなヤツ。
そんなに低いんですか?だと?
>>125のレヴェルはよっぽど高いんだな。凄いね!
漏れの操作にクルマがついてこれないよ!とかいっちゃうのか？ｶｺｲｲね!
お買い物仕様車程度しか買えないのに高いからムカツクのかい？金貯めろよ!
リアルスポーツって誰が言ったの?そんなこと言ってるのは>>125だけだよ！
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 21:35 ID:p8msIcnR
>>125
はR32乗りの厨房。
はR32乗りの厨房。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 21:39 ID:lDJWCljq
>>125
はR32改(自称)海苔の厨房
はR32改(自称)海苔の厨房
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 21:43 ID:7D9tM6Uw
なんか、皆さんＦＲスポーツって言葉に弱いのですか？
スポーツを宣伝に使うのは当たり前ですよね。
ＲＶでもミニバンでもバンバン広告に踊ってます。
これには皆さん、詐欺だなんて異論唱えてませんよね？
でも、スポーツの前にＦＲが付くと以上に反応しますね（ｗ
皆さんの中にＦＲという駆動方式はスポーツだという潜在意識ありません？
だから、ＦＲスポーツ＝スポーツスポーツ＝すんごいスポーツだとか勘違いしてしまう。
ＦＲは単に駆動方式であって、スポーツと結びつきませんよね。
世界中のメーカーが未だに高級車ではＦＲなのはスポーツのためだけじゃないでしょ？
今書いた事なんて、皆さん分かりきってますよね。
でも、ＦＲスポーツって言葉には何か独特の響きがあるんですよね。不思議です。
スポーツについては皆さんの定義付けがバラバラなので、ここで議論しても
キリがないですよね。
現代人は歩く事もスポーツですからね。
スポーツを宣伝に使うのは当たり前ですよね。
ＲＶでもミニバンでもバンバン広告に踊ってます。
これには皆さん、詐欺だなんて異論唱えてませんよね？
でも、スポーツの前にＦＲが付くと以上に反応しますね（ｗ
皆さんの中にＦＲという駆動方式はスポーツだという潜在意識ありません？
だから、ＦＲスポーツ＝スポーツスポーツ＝すんごいスポーツだとか勘違いしてしまう。
ＦＲは単に駆動方式であって、スポーツと結びつきませんよね。
世界中のメーカーが未だに高級車ではＦＲなのはスポーツのためだけじゃないでしょ？
今書いた事なんて、皆さん分かりきってますよね。
でも、ＦＲスポーツって言葉には何か独特の響きがあるんですよね。不思議です。
スポーツについては皆さんの定義付けがバラバラなので、ここで議論しても
キリがないですよね。
現代人は歩く事もスポーツですからね。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 21:46 ID:RFnWXW4A
>>129
カタログ見てみ。
能書きだけはリアルスポーツ級だ。
「走りのために全てを、妥協の無い・・・。」
読んでて、こちらが恥ずかしくなる内容だぞ。
ここまで平気で誇大広告できる神経はすごいと思うが。
カタログ見てみ。
能書きだけはリアルスポーツ級だ。
「走りのために全てを、妥協の無い・・・。」
読んでて、こちらが恥ずかしくなる内容だぞ。
ここまで平気で誇大広告できる神経はすごいと思うが。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 21:54 ID:lzKkIrOs
カタログ前期、後期共にもってるけど
今見てみたら、そんな言葉ないんだけど。。。
どこに載ってるの？
今見てみたら、そんな言葉ないんだけど。。。
どこに載ってるの？
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 22:03 ID:zMOQQAO+
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 22:05 ID:yL7MRaRO
低レベルな言い争いだな。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 22:22 ID:zMOQQAO+
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 22:53 ID:WNXgIR2W
アルテ、かっこわるい。
発売されてから、もう三年以上経ったからな。あの当時は斬新だったが、
今見るとただのたれアヒルって感じ。全然速そうじゃないよ。
発売されてから、もう三年以上経ったからな。あの当時は斬新だったが、
今見るとただのたれアヒルって感じ。全然速そうじゃないよ。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 23:27 ID:HM6XhDDR
トヨタのデザインって発売されたときが一番旬なデザインって感じ
わかりやすくて一般受けするよね。
だけど半年もすると見るのも嫌になる。カローラ、マークⅡ、セリカなど
だけども販売台数は予定した台数が出るみたいだし・・
これってデザイン的に成功しているのかな。ねらってやっているのかな
わかりやすくて一般受けするよね。
だけど半年もすると見るのも嫌になる。カローラ、マークⅡ、セリカなど
だけども販売台数は予定した台数が出るみたいだし・・
これってデザイン的に成功しているのかな。ねらってやっているのかな
137 ：gig：01/10/20 23:41 ID:48mwNc+S
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 23:44 ID:qCJusFbp
ジー田後ろ狭い。ハッチバック程度。良し悪しは使い方しだい
とおもわれ
とおもわれ
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 23:51 ID:HM6XhDDR
インテリアデザインを評価するとトヨタのくるまって
自動車の操縦席とは違うような・・・
田舎のスナッ･･･ｸ クラウンやういんだむなんて
ジャガーやベンツと違うポリシー
斜めに傾いで運転するとお似合いなトヨタ
或いは、ふんぞり返って運転するためのトヨタ
自動車の操縦席とは違うような・・・
田舎のスナッ･･･ｸ クラウンやういんだむなんて
ジャガーやベンツと違うポリシー
斜めに傾いで運転するとお似合いなトヨタ
或いは、ふんぞり返って運転するためのトヨタ
140 ：Sti5：01/10/20 23:56 ID:qJtR0yWY
スナックなんて言葉を目にしたの何年ぶりだろう
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 23:59 ID:v1cghBUD
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 00:13 ID:/qBfZqub
年末、セダンにもAS300が追加されます。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 00:14 ID:m3WGJNBB
>>139
アルテスレなんでアルテのインテリアを評価してみれ
アルテスレなんでアルテのインテリアを評価してみれ
144 ：gig：01/10/21 00:15 ID:JCx2aNFV
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 00:17 ID:tZqZkRoC
>>131
4ページだよ、ボケ！
4ページだよ、ボケ！
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 00:19 ID:m3WGJNBB
>>142
MTある？
MTある？
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 00:24 ID:7hxyz1Gs
>>136
アルテは半年もたなかったもんな。
Ｂ４にジワリジワリ追い詰められ、スポーツセダンの王者の座を
あっさり奪われてしまった。デビュー当時アルテを何とか
持ち上げようとしていた雑誌にまで見放され、ＦＦのユーロＲを
高く評価する有り様。
このように駆動方式だけじゃ、商売にならないことを
アルテが証明してしまった。俺が心配なのはここ。
メーカーがこの先ＦＲを開発する意欲を持ちつづけることを祈る。
せっかくＦＲ復権か？と期待していたが、アルテッツァが
自らその脚を引っ張ってちゃ、あまりに悲しい話だよね。
アルテは半年もたなかったもんな。
Ｂ４にジワリジワリ追い詰められ、スポーツセダンの王者の座を
あっさり奪われてしまった。デビュー当時アルテを何とか
持ち上げようとしていた雑誌にまで見放され、ＦＦのユーロＲを
高く評価する有り様。
このように駆動方式だけじゃ、商売にならないことを
アルテが証明してしまった。俺が心配なのはここ。
メーカーがこの先ＦＲを開発する意欲を持ちつづけることを祈る。
せっかくＦＲ復権か？と期待していたが、アルテッツァが
自らその脚を引っ張ってちゃ、あまりに悲しい話だよね。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 00:31 ID:Ps51GzRm
お前カビだろ、痛いよ。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 00:45 ID:WAXGVzTG
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 00:51 ID:N/v0xsZp
>>145
前期は写真のみ、後期は写真と「さ、走ろう。」ですが。
もしかして炙り出しですか？（ｗ
>>147
分かってると思うけどアルテが注目されたのは
’コンパクトＦＲセダン’であって、ＦＲ自体は復権もなにもないよ。
あ、それからＢ４最近売れてないよ、ユーロＲは言うまでもないけど。
プリメーラは新型なのに見るも無惨。
このクラスは今は需要が少ないだよ。このクラスに乗る人はミニバンに
流れてるから。
前期は写真のみ、後期は写真と「さ、走ろう。」ですが。
もしかして炙り出しですか？（ｗ
>>147
分かってると思うけどアルテが注目されたのは
’コンパクトＦＲセダン’であって、ＦＲ自体は復権もなにもないよ。
あ、それからＢ４最近売れてないよ、ユーロＲは言うまでもないけど。
プリメーラは新型なのに見るも無惨。
このクラスは今は需要が少ないだよ。このクラスに乗る人はミニバンに
流れてるから。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 00:57 ID:gfQtix/Y
152 ：gig：01/10/21 00:59 ID:JCx2aNFV
153 ：ＲＳぷりぷり ：01/10/21 01:17 ID:/kVPflqY
>>147
ＦＲ復権？・・・そんな記事が踊るのはＢＣ死か(ｗ
ＦＲという符号に、そんな幻想を持たないほうがいいＹＯ
３Ｌ直６かぁ～。そんなの、最初から出せってのっ
２Ｌ直６のパワー感の無さは退屈だけど、３Ｌなら欲しいな。
ＦＲ復権？・・・そんな記事が踊るのはＢＣ死か(ｗ
ＦＲという符号に、そんな幻想を持たないほうがいいＹＯ
３Ｌ直６かぁ～。そんなの、最初から出せってのっ
２Ｌ直６のパワー感の無さは退屈だけど、３Ｌなら欲しいな。
お前カビだろ、痛いよ。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 02:18 ID:2gIpAeuP
お前等全員カビだろ、痛いよ。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 02:27 ID:Z8ojWoq9
この板の奴全員カビだろ、痛いよ。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 09:58 ID:au0/snuX
ガビーン
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 13:15 ID:/kVPflqY
ヲサマ・ビンカビン
ｦｻﾏ･ﾋﾞﾝカビｿ
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 16:35 ID:6bWxDM+1
ＲＳ乗ってますが速いクルマと思ったことは一度もない。でも速く走ることは可能。
ま、オレはオッサンだから適度なペースでドライブしてるけどね。
小僧には理解できないクルマだと思うよ。
逆に理解出来る小僧は怖い気がする。
やはり小僧には２ドアとか強力ターボで遊んで欲しいと思っているから。
ここでアルテを叩いても不毛以外の何物でもない。
小僧達よ、語るより走れ。走って走りこめ。歳とると制約が増えて車と遊ぶ機会が少なくなるぞ。
能書きだけの口ばっかし君にはならないでくれ。車好きなオヤジから身勝手な願いだけど押し付けたりはしないよ。
ま、オレはオッサンだから適度なペースでドライブしてるけどね。
小僧には理解できないクルマだと思うよ。
逆に理解出来る小僧は怖い気がする。
やはり小僧には２ドアとか強力ターボで遊んで欲しいと思っているから。
ここでアルテを叩いても不毛以外の何物でもない。
小僧達よ、語るより走れ。走って走りこめ。歳とると制約が増えて車と遊ぶ機会が少なくなるぞ。
能書きだけの口ばっかし君にはならないでくれ。車好きなオヤジから身勝手な願いだけど押し付けたりはしないよ。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 17:22 ID:C7mtn9tV
162 ：名無しさん：01/10/21 18:18 ID:l5AEpYGu
アルテ欲しい。やっぱＡＳ？
ﾏﾀｰﾘ乗りたいと思っている。
ﾏﾀｰﾘ乗りたいと思っている。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 19:29 ID:Dx+izYFH
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 19:50 ID:zlWE6R0R
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 19:52 ID:cH9oy2j9
アテンザにかなう所なし。アルテも絶版やねえ、ご臨終。
２００３年までにはなくなってるな。
２００３年までにはなくなってるな。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 19:57 ID:Dz0uJEH2
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 20:35 ID:zlWE6R0R
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 20:36 ID:BbKHfpmg
それって、もしかしてスポーツカー？
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 21:01 ID:C7mtn9tV
170 ：gig：01/10/21 21:03 ID:JCx2aNFV
アテンザって何？
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 21:09 ID:IEXtTiLY
ワイズセレクションって値引きあるの？
172 ： ：01/10/21 21:19 ID:xy86EkPF
>>165
お前、炭そ菌だろ ﾀﾝｿｷｿ
お前、炭そ菌だろ ﾀﾝｿｷｿ
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 21:20 ID:2gIpAeuP
>>167
お前がカビだろ、ピンポイントで痛いよ。
お前がカビだろ、ピンポイントで痛いよ。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 21:46 ID:/kVPflqY
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 21:57 ID:zlWE6R0R
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 21:58 ID:VkT5AN+4
アルテＡＳ３００、欲しいーーーー。
179 ：萌えＰＣ◇カビを暴く男：01/10/21 22:10 ID:/kVPflqY
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/22 00:10 ID:uC9VczPU
RSもオヤジカー。
ただうるさいだけ。
ただうるさいだけ。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/22 00:19 ID:aQvcdr7Z
>>180
芸風はスカトロですか？
芸風はスカトロですか？
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/22 00:58 ID:5t/PqRdA
>>180
漏れもＲＳ海苔だけど、君の軽四より静かだよ（藁
漏れもＲＳ海苔だけど、君の軽四より静かだよ（藁
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/22 01:54 ID:o4hZ/9nd
RS300が出たら、俺は怒るよ。
何でもっと早く出さないんだ！
何でもっと早く出さないんだ！
184 ：唸る３Ｓ：01/10/22 09:35 ID:n78QtL1l
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/22 12:25 ID:7ou4KBbG
>183
多分「AS」300だよ。
ジータは同グレードセダンより10万円高。
276万円からの３Ｌジータだから、
単純計算では266万円から。安い・・
多分「AS」300だよ。
ジータは同グレードセダンより10万円高。
276万円からの３Ｌジータだから、
単純計算では266万円から。安い・・
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/22 12:35 ID:1bBTgUBh
アルテッツァは今、埼玉の峠で拓海のハチロクを追撃中。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/22 16:39 ID:7ou4KBbG
ＭＣ後はリモコンキーが２本ってホント？
ホントならうらやましい。
それとＭＣ後のフロントガラス中央上端の黒処理のために
車検ステッカーが下がっているけど、邪魔にならん？
確かにあの黒処理はサンバイザーとミラーの隙間から入る
太陽光の遮断には有効だろうけど。
ホントならうらやましい。
それとＭＣ後のフロントガラス中央上端の黒処理のために
車検ステッカーが下がっているけど、邪魔にならん？
確かにあの黒処理はサンバイザーとミラーの隙間から入る
太陽光の遮断には有効だろうけど。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/22 16:42 ID:InLiVplo
オヤジカーと決め付ける若い奴らの
精神構造及び脳味噌のほうが老化している
精神構造及び脳味噌のほうが老化している
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/22 16:55 ID:VuNdsWab
ｵﾔｼﾞｶ-age
190 ：萌えＰＣ◇カビを暴く男：01/10/22 17:52 ID:Veqv4ybS
191 ： ：01/10/22 18:13 ID:wUTfHyoK
マツダの新兵器、アテンザがこの市場を制覇します！
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/22 18:17 ID:+BMClVZi
>191
負けるもんか！
といっても、漏れは作ってる方でも売ってる方でもないし。
単にアルテに乗っている方。
マツダと言えば、カペラの名がまた消えるらしいね。
カペラも昔はＦＲだったけど。
負けるもんか！
といっても、漏れは作ってる方でも売ってる方でもないし。
単にアルテに乗っている方。
マツダと言えば、カペラの名がまた消えるらしいね。
カペラも昔はＦＲだったけど。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/22 19:31 ID:L+rLv33S
白黒パンダのアルテッツァ峠仕様オールペンでもオヤジカーに見えますか？
194 ：167：01/10/22 19:33 ID:79Dczzx7
>>179
おお～ありがとう！
＞なんか、久々マツダが元気そーね＞東モ
そうそうアテンザスレ立てたらえらい盛り上がりやし
結構ええかな?と思ったけどサイズ見て萎え～
まあ、新しいの欲しいなんて口走った日にゃあ
嫁はんに殺されてまうけど。
おお～ありがとう！
＞なんか、久々マツダが元気そーね＞東モ
そうそうアテンザスレ立てたらえらい盛り上がりやし
結構ええかな?と思ったけどサイズ見て萎え～
まあ、新しいの欲しいなんて口走った日にゃあ
嫁はんに殺されてまうけど。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/22 19:59 ID:R1s53Ka1
ベストカーの記事じゃ次期アルテもアテンザ並の大きさになるってね。
まぁ、ベストカーだから信憑性の程は「？」だけど
あまり大きくなって欲しくないなぁ。
まぁ、ベストカーだから信憑性の程は「？」だけど
あまり大きくなって欲しくないなぁ。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/22 21:15 ID:g3gciF8C
>>187
リモコンキー２本付いてまっせ～。ドアオープン＆ドアロック時にはピピッ音とハザードランプ点灯するけど、ＭＣ前は違うのかな？
某アルテサイトで、これの機能をＤＩＹで付けたって記事を読んだんだけど。
あと、ガラスは気になりませんよ。
それとセンタータコは嬉しいんですが、マルチメーターは（スピード、瞬間燃費、後続可能距離の切り替え式）使い道ありません。その分安くして欲しかった。
リモコンキー２本付いてまっせ～。ドアオープン＆ドアロック時にはピピッ音とハザードランプ点灯するけど、ＭＣ前は違うのかな？
某アルテサイトで、これの機能をＤＩＹで付けたって記事を読んだんだけど。
あと、ガラスは気になりませんよ。
それとセンタータコは嬉しいんですが、マルチメーターは（スピード、瞬間燃費、後続可能距離の切り替え式）使い道ありません。その分安くして欲しかった。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/22 21:25 ID:g3gciF8C
訂正
それとセンタータコは嬉しいんですが、マルチメーターは（スピード、瞬間燃費、航続可能距離の切り替え式）使い道ありません。その分安くして欲しかった。
それとセンタータコは嬉しいんですが、マルチメーターは（スピード、瞬間燃費、航続可能距離の切り替え式）使い道ありません。その分安くして欲しかった。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/22 22:30 ID:OlHyYZlA
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/22 22:39 ID:2OWqJzLC
センタータコで無くても良いから自発光メータがほしい。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/22 22:46 ID:OlHyYZlA
200ゲット！
今なら液晶モニタ埋め込んで色んなパターンのメーター選べるとか出来そうだけど
どっか出さないかな?
今なら液晶モニタ埋め込んで色んなパターンのメーター選べるとか出来そうだけど
どっか出さないかな?
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/22 23:36 ID:y7QPhSsb
やっぱりアルテッツァは人気あるなあ。
最高。
最高。
202 ：萌えＰＣ◇：01/10/22 23:45 ID:Veqv4ybS
まぁなんだ、２ｃｈ世界で叩かれる、スレが７回戦まで伸びるってことは
良くも悪くも注目(期待)されてる車ということね。
存在感の無い、どうでも良い車ならスレすら立たぬ(ｗ
良くも悪くも注目(期待)されてる車ということね。
存在感の無い、どうでも良い車ならスレすら立たぬ(ｗ
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 00:09 ID:dnTkosli
↑お前カビだろ、ピンポイントで痛いよ。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 01:38 ID:6j5wKt+M
アンチアルテと煽られて嬉しいアルテ海苔。どうでもよい車ではないって事ですね。
結局アンチも気になるんですよアルテの存在が。流石アルテ。良い車を買って嬉しゅうございます。
でもジータは好きになれない。しかしオプションのエアロバンパーはカコイイかもしれない。形状的にセダンにも付きそうですね。
結局アンチも気になるんですよアルテの存在が。流石アルテ。良い車を買って嬉しゅうございます。
でもジータは好きになれない。しかしオプションのエアロバンパーはカコイイかもしれない。形状的にセダンにも付きそうですね。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 12:55 ID:wawhgK1V
206 ：萌えＰＣ◇：01/10/23 14:09 ID:xRvlbivk
203よー っていうか、あんた、そのスレすら立たぬ車に乗ってる
ピンポイントで痛い人？。なーんて煽ったりしちゃったりして(ｗ
>>204
>アンチアルテと煽られて嬉しいアルテ海苔。どうでもよい車ではないって事ですね。
困った困った、狂も煽りが来てると困ったフリするアルテ海苔(ﾌﾟ
しかもＡＳ海苔からも叩かれるというＲＳ海苔だから始末に負えぬ
>結局アンチも気になるんですよアルテの存在が。
コンパクトＦＲスポーティーセダン。その存在は貴重だかんね。
ピンポイントで痛い人？。なーんて煽ったりしちゃったりして(ｗ
>>204
>アンチアルテと煽られて嬉しいアルテ海苔。どうでもよい車ではないって事ですね。
困った困った、狂も煽りが来てると困ったフリするアルテ海苔(ﾌﾟ
しかもＡＳ海苔からも叩かれるというＲＳ海苔だから始末に負えぬ
>結局アンチも気になるんですよアルテの存在が。
コンパクトＦＲスポーティーセダン。その存在は貴重だかんね。
208 ：ＡＳ海苔：01/10/23 15:09 ID:4Xa8Ogl4
ＲＳと一緒にせんどいて。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 15:21 ID:dnTkosli
↑お前カビだろ、ピンポイントで痛いよ。
↑偉いぞー203=209 こんどはちゃんとsageたんやね
が、いつもなんかツッコミポイントがズレテるような気がするＺＯ！
お前の脳味噌、ピンポイントでスポンジ化現象起こしてないか？ヤバイＺＯ！
が、いつもなんかツッコミポイントがズレテるような気がするＺＯ！
お前の脳味噌、ピンポイントでスポンジ化現象起こしてないか？ヤバイＺＯ！
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 18:55 ID:CdD2nQdf
アルテに乗った人なら誰でも気付くハンドルの戻りの弱さ、
後期型は普通になった？
後期型は普通になった？
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 19:10 ID:CdD2nQdf
ん？age
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 20:06 ID:mCs+7kIS
アルテがダメというよりも、アルテ海苔がダメみたいだな。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 20:09 ID:WgCaMsue
前にオプションか何かの記事でスーパーチャージャー仕様のASが載ってたんですけど、
発売しないのかなぁ？
発売しないのかなぁ？
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 20:12 ID:XppUD1Oh
TTEからｷｯﾄでてるよ
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 21:41 ID:LxPvHrHB
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 21:46 ID:BiOOTEvg
アルテRS(AT)海苔のぼくは、“逝ってよし”ですか？
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 21:50 ID:YjOFihf0
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 22:13 ID:BiOOTEvg
>>218
ありがとう。(217)より。
ありがとう。(217)より。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 22:47 ID:M7PzAKpV
>>211
ステアリングって、自分で戻す物じゃないの？
ステアリングって、自分で戻す物じゃないの？
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 22:53 ID:8MdeSfvF
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 23:18 ID:YjOFihf0
>>220
せっかくFRに乗ってるんだからアクセルで戻したいよね。
せっかくFRに乗ってるんだからアクセルで戻したいよね。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 23:34 ID:ZelqX3iG
手放しで戻すのは危ないよ。って皆知ってるか。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 11:48 ID:9EcYDWOX
>223
癖になっちゃうとまずいよね。
ハンドルの戻りの弱さはある意味、
運転者に基本をたたき込む。
癖になっちゃうとまずいよね。
ハンドルの戻りの弱さはある意味、
運転者に基本をたたき込む。
私のＩＤがアルテスレで歓迎されると言われたので
来て見ました。でもなんで歓迎されるのかは知りません。
来て見ました。でもなんで歓迎されるのかは知りません。
>210
萌えＰＣ◇さん、他のスレでもそのコテハンにするの？
それとも、ピンポイントなコテハン？（ｗ
>225
３が１０だったらなお良し。
萌えＰＣ◇さん、他のスレでもそのコテハンにするの？
それとも、ピンポイントなコテハン？（ｗ
>225
３が１０だったらなお良し。
ＭＣされたアルテのステアフィールは、フリクションが減って滑らからしーＮＥ
>>226はん
マイナスイオンをたっぷり含んだそよ風のような質問だな。
コテハンかぁ。コレはココだけのピンポイントにするよ(ｗ
と、アルテに関係ないからsageつつマイナスイオーン
>>225
ナイスなＩＤやね。大事にするんやでー。
これまた関係ないけど、ホンジャマカのデブちゃんの
ブタ大好きフリスキーっていう自虐ギャグに萌えー(sage)
>>226はん
マイナスイオンをたっぷり含んだそよ風のような質問だな。
コテハンかぁ。コレはココだけのピンポイントにするよ(ｗ
と、アルテに関係ないからsageつつマイナスイオーン
>>225
ナイスなＩＤやね。大事にするんやでー。
これまた関係ないけど、ホンジャマカのデブちゃんの
ブタ大好きフリスキーっていう自虐ギャグに萌えー(sage)
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 22:10 ID:uTK87PFH
初めて見たよGITA。
俺がばあちゃん連れて裏通り歩いてたらものすごい勢いで横すり抜けていった。
その上、ちらっとこっち向いて邪魔だみたいな目つきで。
嫌いだったのが更に嫌いになった。
GITA乗りは所詮こんな奴ばっかだな。
俺がばあちゃん連れて裏通り歩いてたらものすごい勢いで横すり抜けていった。
その上、ちらっとこっち向いて邪魔だみたいな目つきで。
嫌いだったのが更に嫌いになった。
GITA乗りは所詮こんな奴ばっかだな。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 22:30 ID:+DSiFXhN
未だに見たことないよ。一体ジータって何台売れてるの？
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 23:02 ID:E08lsUWg
ジータなんて買う奴いるのか？
レガシィだろ、普通は。
レガシィだろ、普通は。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 23:47 ID:ROKd17C7
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 00:18 ID:nxCzm94c
早くセダンを何とかしろよ、トヨタ！
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 00:20 ID:sN71Kb7R
ていうかさ、 「萌えＰＣ◇」 は
異常者ということで異議なし？
異常者ということで異議なし？
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 09:52 ID:djUT18Vk
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 10:14 ID:LL9gs67K
>>228
>初めて見たよGITA。
>GITA乗りは所詮こんな奴ばっかだな。
初めて見たのに全てのGITA海苔を語るとはイタイなりね。でも個人的にGITA嫌いだ～。カコワルイもん。
ていうかNEWステージアの顔がアルテに似てると思うのは気のせいかな？ま、売れる売れないは別としてニッサン遅れてる～。
>初めて見たよGITA。
>GITA乗りは所詮こんな奴ばっかだな。
初めて見たのに全てのGITA海苔を語るとはイタイなりね。でも個人的にGITA嫌いだ～。カコワルイもん。
ていうかNEWステージアの顔がアルテに似てると思うのは気のせいかな？ま、売れる売れないは別としてニッサン遅れてる～。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 12:11 ID:rnzgHwl9
一言で言って、存在感のない車だね。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 17:08 ID:pjjKE2f4
そうかもage
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 20:49 ID:8Eu3dIAQ
つかアルテにこれ以上何を望むんだか・・・
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 20:59 ID:KykApX/g
普通のセダンだろ
ただ、6M/Tが選べるというだけ
ただ、6M/Tが選べるというだけ
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 22:06 ID:KEZc36uj
普通のセダンより、少し足が固いとか、そういうこともないの？
乗ったことないんで…
乗ったことないんで…
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 22:32 ID:yjjJi1lg
9月の販売台数35位かあ。
ちょっと売れすぎでない？
今日通勤途中（９ｋｍ）に3台もすれ違ったんだよ。
1台は毎朝すれ違うんだけど、あと会社の近くで
2台並んで信号待ちしてやんの。
しかも皆シルバーだよ。俺も含めて。
あんまし増えてくると嫌になってくるなあ・・・
>>240
足は柔らかいと思います。たてゆれがなかなか収まりません。
ただし前期型の話なんで後期型はスタビも細くなって
バネレートも低くなってるからさらに柔らかくなってるでしょう。
ちょっと売れすぎでない？
今日通勤途中（９ｋｍ）に3台もすれ違ったんだよ。
1台は毎朝すれ違うんだけど、あと会社の近くで
2台並んで信号待ちしてやんの。
しかも皆シルバーだよ。俺も含めて。
あんまし増えてくると嫌になってくるなあ・・・
>>240
足は柔らかいと思います。たてゆれがなかなか収まりません。
ただし前期型の話なんで後期型はスタビも細くなって
バネレートも低くなってるからさらに柔らかくなってるでしょう。
242 ：ＮＡＫ５５ ◆NAK55XN2 ：01/10/25 22:39 ID:sN71Kb7R
この前RS200運転したけどエンジンよく回っていい音するし、よく加速するね。
過去のアルテスレ見てて変な偏見持ってたから驚き倍増。
過去のアルテスレ見てて変な偏見持ってたから驚き倍増。
243 ：さ：01/10/25 22:54 ID:ESOMjuA3
アルテなんか乗ってると死ぬぞ…
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 23:38 ID:ZCOcEKIE
>>241
バネレート上げたんで、スタビを細くして乗り心地を犠牲にしないようにしたんだよ。
バネレート上げたんで、スタビを細くして乗り心地を犠牲にしないようにしたんだよ。
245 ：gig：01/10/25 23:40 ID:gvM7IjYw
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 00:48 ID:VqoTls41
>>242
普段どんな車乗ってるのか気になる。軽トラ？
普段どんな車乗ってるのか気になる。軽トラ？
247 ：gig：01/10/26 00:50 ID:gR0v17DG
>>246
オレはＳ２０００に乗っとりますです、ハイ。
オレはＳ２０００に乗っとりますです、ハイ。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 00:51 ID:BOE9QH9G
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 01:14 ID:ft11yPBF
AS200って、その辺の4気筒の実用2Lセダンより加速は遅い？
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 01:31 ID:Trbs2VFq
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 02:27 ID:5lf/MJ1w
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 03:15 ID:lDFlj6Ag
まだ、あったんだねこのスレ。
荒れまっくってんなー。
駄目な車を駄目って認めろや。
ま、アルテ海苔はキティガイばかりだから、仕方ないけど。（ｗ
荒れまっくってんなー。
駄目な車を駄目って認めろや。
ま、アルテ海苔はキティガイばかりだから、仕方ないけど。（ｗ
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 03:54 ID:2fdycTde
>>246->>248->>251
具体的にどの車種を乗ってみたらいいの？
あと、その車に比べてアルテのどの辺りが逝けないのかをアドバイスしてあげたら。
アドバイスしてあげるなら具体的にしてあげなきゃね。
煽りだったらレスはいらんよ。
具体的にどの車種を乗ってみたらいいの？
あと、その車に比べてアルテのどの辺りが逝けないのかをアドバイスしてあげたら。
アドバイスしてあげるなら具体的にしてあげなきゃね。
煽りだったらレスはいらんよ。
254 ：さ：01/10/26 04:03 ID:k0BKMsyL
やめとけ 死ぬぞ。
漏れは仕事で関わってるが…
漏れは仕事で関わってるが…
さげ
゛
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 10:47 ID:h0RDgTbL
ＲＳ海苔です。ターボ付きました。まだ街乗りしかしてませんが乗りやすいです。初めからこうであって欲しかった。
やはり３Ｓはターボエンジンです。
今後はガスケット、カム交換、フルコン制御したいです。
やはり３Ｓはターボエンジンです。
今後はガスケット、カム交換、フルコン制御したいです。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 12:47 ID:NdoDl04a
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 14:32 ID:EJ8weoJk
ASのSCキット付けてみた人はいない？
興味あるんだけど果たして80万の価値はあるのか？
興味あるんだけど果たして80万の価値はあるのか？
260 ：名無しさん：01/10/26 14:39 ID:J86Fn8BY
5ドアだしなぁ、荷室の出っ張りなんかハッチバックの車よりひどいよ。
4ドアは手頃なサイズがうけたのか、
おばちゃんが買物行くのに乗ってるのよく見るよ。
4ドアは手頃なサイズがうけたのか、
おばちゃんが買物行くのに乗ってるのよく見るよ。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 18:50 ID:nrnAfWj7
>>258
トラストです。インタークーラーは中古のＨＫＳ（Ｓ１３用前置き）です。多少フィンが潰れてしまってカコワルイですが・・
スペースの問題もありますし、タービンサイズが小さいので、２層式インタークーラーはやめましょう。
トラストからアルテキット用インタークーラーキットも出ています。お金があればそちらが良いかもしれません。
ちなみに修正値２５３馬力でした。扱いやすいし、フィーリングもグーですよ。
ショップの話では油温水温が高めなので、それ以上を目指すなら冷却系も強化するよう奨められました。
トラストです。インタークーラーは中古のＨＫＳ（Ｓ１３用前置き）です。多少フィンが潰れてしまってカコワルイですが・・
スペースの問題もありますし、タービンサイズが小さいので、２層式インタークーラーはやめましょう。
トラストからアルテキット用インタークーラーキットも出ています。お金があればそちらが良いかもしれません。
ちなみに修正値２５３馬力でした。扱いやすいし、フィーリングもグーですよ。
ショップの話では油温水温が高めなので、それ以上を目指すなら冷却系も強化するよう奨められました。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 00:41 ID:vbWVeR+r
マーク2が5ナンバーのままだったら出なかった車だよね。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 01:13 ID:wB8YuR2w
トヨタ自身、どんな車にしたかったのか不明確なんだよ。だからこうなる。
一方でＦＲスポーツだと言い、一方ではプレミアムセダン、戦略が甘いし
ユーザーを舐めてるね。
でも、この手の車を欲しがる消費者は目が肥えているから、簡単には
騙されなかった。そういうこと。
一方でＦＲスポーツだと言い、一方ではプレミアムセダン、戦略が甘いし
ユーザーを舐めてるね。
でも、この手の車を欲しがる消費者は目が肥えているから、簡単には
騙されなかった。そういうこと。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 01:28 ID:a9NKy2WC
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 01:29 ID:NHNngnRv
>>264
２００万じゃ買えません。
２００万じゃ買えません。
266 ：店員：01/10/27 01:46 ID:EIbb7psD
アルテッツァの形式名、ＳＥＸってホント？
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 01:47 ID:efMurY4k
>>265
２００万でもいらん。
２００万でもいらん。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 02:18 ID:0F/l6Mh6
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 05:43 ID:V4zetB/P
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 11:41 ID:7np/r3un
>>268
試乗はしましたか？
Ｂ４はＦＲで無いのでＦＦに近い感じがしますが（ＦＦと比べると、突っ張り感が有るかも）
それでも欲しくなるハンドリングです。
そういうのはどうでも良いと思った人は、Ｂ４は買わないでしょう。
試乗はしましたか？
Ｂ４はＦＲで無いのでＦＦに近い感じがしますが（ＦＦと比べると、突っ張り感が有るかも）
それでも欲しくなるハンドリングです。
そういうのはどうでも良いと思った人は、Ｂ４は買わないでしょう。
271 ：苺海苔 ◆S15SF/qU ：01/10/27 11:59 ID:GesxNNH3
>>268
ターボ。
ターボ。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 12:10 ID:TXIIKgo8
>>268
４ＷＤ。
４ＷＤ。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 12:33 ID:MCqsVJwr
>>268
最近あんまり売れてないみたいね。
最近あんまり売れてないみたいね。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 12:54 ID:KE1qrmnd
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 22:41 ID:ED+KclH3
ALTEZZAって日本カーオフザイヤーに輝いた車でしたよね？
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 23:38 ID:ZHLwigj4
FTOもなー。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 00:31 ID:g9zmlGPG
ジータ買った人いないですか？値引きいくら？
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 02:10 ID:JimX5uk4
もともとの企画に無理がある車。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 03:23 ID:1aa9s9u5
アルテッツァはこの先どうなるのかな？
トヨタには見捨てずに頑張って欲しい。
それとワンプライスはやめてね。
アルテッツァの不振は割高な価格設定とワンプラが原因のひとつだと思うから。
乗ってみれば、言われるほと悪くないと思うよ。
ＦＲスポーツというＣＭには違和感あるけどね。
トヨタには見捨てずに頑張って欲しい。
それとワンプライスはやめてね。
アルテッツァの不振は割高な価格設定とワンプラが原因のひとつだと思うから。
乗ってみれば、言われるほと悪くないと思うよ。
ＦＲスポーツというＣＭには違和感あるけどね。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 04:14 ID:d6B/qNH4
そんなに心配しなくともＬＥＸＵＳ車なんだから見捨てるわかないよ。
それとワンプライスなんて、かなり昔に崩壊してるよ。ちなみに私は２４万引きね。
値引きなんて交渉力だよ。
あと、価格はＲＳはたしかに割高に感じるね。でもそれなりにエンジンに金かけてるし
アルテのＲＳにしか載せてないからしょうがないんだよね。
ＡＳは適正価格だと思うし、ジータの３Ｌなんてバーゲンプライスだと思うけど、どう？
それとワンプライスなんて、かなり昔に崩壊してるよ。ちなみに私は２４万引きね。
値引きなんて交渉力だよ。
あと、価格はＲＳはたしかに割高に感じるね。でもそれなりにエンジンに金かけてるし
アルテのＲＳにしか載せてないからしょうがないんだよね。
ＡＳは適正価格だと思うし、ジータの３Ｌなんてバーゲンプライスだと思うけど、どう？
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 12:04 ID:rTt4c3Hm
>>280
ナニーーーー！！！ ２４万円引きだって？？？
値引き５万円で買った俺はどうなるんだ。
いんちきワンプライス絶対反対！！
セールスを信じた俺が馬鹿だった。
もういい。トヨタがそういう商法するなら、もう買わない。
ナニーーーー！！！ ２４万円引きだって？？？
値引き５万円で買った俺はどうなるんだ。
いんちきワンプライス絶対反対！！
セールスを信じた俺が馬鹿だった。
もういい。トヨタがそういう商法するなら、もう買わない。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 12:33 ID:aJhRYCu7
>>281
ワンプライスってその時に同じ販社内で同じ価格で販売してますよ、ってことらしい。
つまり1年後には同じ店でも違う値段で売るとはありだと。
漏れも5万引きだったよ。別に納得して買ったしインチキとは思わないけど
そういう風に「俺はどうなるんだ」みたいな人を出さないためのワンプライスです
って説明はされた気はするけど。
でもその時雑誌にはワンプライスで値引きゼロと書いてあったし
ネットでもそういうヒトもいた。もちろん同じ5万引きのヒトもいたし。
まあ古くなった商品をバーゲンするのは普通だから
在庫車を安くさばくのは別にいいと思うけど。
結局納得できないヒトがいるってことは
ワンプライス販売を強調しすぎたトヨタのミスだな。
ワンプライスってその時に同じ販社内で同じ価格で販売してますよ、ってことらしい。
つまり1年後には同じ店でも違う値段で売るとはありだと。
漏れも5万引きだったよ。別に納得して買ったしインチキとは思わないけど
そういう風に「俺はどうなるんだ」みたいな人を出さないためのワンプライスです
って説明はされた気はするけど。
でもその時雑誌にはワンプライスで値引きゼロと書いてあったし
ネットでもそういうヒトもいた。もちろん同じ5万引きのヒトもいたし。
まあ古くなった商品をバーゲンするのは普通だから
在庫車を安くさばくのは別にいいと思うけど。
結局納得できないヒトがいるってことは
ワンプライス販売を強調しすぎたトヨタのミスだな。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 13:03 ID:Gi8L25iY
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 17:41 ID:mZNoYTFA
早く３リッターＭＴセダン出してくれ～。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 20:59 ID:/zE9658O
アルテ、登場前後はあれだけ期待感が漂っていたのに・・・。
現状の惨劇を誰が予想しただろうか。
誰もＦＲスポーツセダンとして買ってないぞ。
そんなの一部だけで、ファミリーカーになってるじゃないか。
結局トヨタの車って、そうやって売るしか無くなるんだよなー。
期待してたのに。
現状の惨劇を誰が予想しただろうか。
誰もＦＲスポーツセダンとして買ってないぞ。
そんなの一部だけで、ファミリーカーになってるじゃないか。
結局トヨタの車って、そうやって売るしか無くなるんだよなー。
期待してたのに。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 21:02 ID:1kagS7V5
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 22:40 ID:TYMrmL4K
アルテッツァ、素性はいいと思います。
あとはセッティングです。
トヨタさん、もう少し真面目にお願いします。
あとはセッティングです。
トヨタさん、もう少し真面目にお願いします。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 22:50 ID:sakSKWmd
ＦＲスポーツの名が泣かない程度のクルマには、完成度を上げてもらいたいね。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 23:49 ID:9Dr15wqv
>>287
素性がいい？
ザッカーで関谷さん、アルテは基本的なボディ剛性が無い、といってたぞ。
脚がスムーズに動くようになったが、逆にボディの弱さが分かるようになった、と。
ボディが弱いから、あまり大トルクのエンジン＋ＭＴの組み合わせが
困難なんじゃないの？市販したらクレーム対応多くなりそうだし。
素性がいい？
ザッカーで関谷さん、アルテは基本的なボディ剛性が無い、といってたぞ。
脚がスムーズに動くようになったが、逆にボディの弱さが分かるようになった、と。
ボディが弱いから、あまり大トルクのエンジン＋ＭＴの組み合わせが
困難なんじゃないの？市販したらクレーム対応多くなりそうだし。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 23:59 ID:eD4anYa7
291 ：gig：01/10/29 00:02 ID:uqQUK4WO
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 00:08 ID:4BQXsTSt
>>287
わざとダメダメなセッティングにして雑誌にバンバンチューニングの情報を流してもらって
ディーラーで足回りとかのパーツを売りつけるっていうトヨタの戦略ですよ。
真面目にやってますよ、商売を。まあトヨタに限らずどこもやってるけどさ。
素性がいいからきちんとセッティングすれば見違えるほどよくなる・・・とか書いてあるよね。
セッティングなんて素性の悪さをごまかす為にやるもんで
素性がよけりゃよっぽど変なことしない限りおかしなことにはならんでしょ。
つまりよっぽどおかしなセッティングしてるって訳よ。
大体からして開発主査が自分で買って即テインの車高調入れちゃうくらいだからね。
でも漏れはアルテッツァ大好きです。
あと10年くらい海苔ます。
わざとダメダメなセッティングにして雑誌にバンバンチューニングの情報を流してもらって
ディーラーで足回りとかのパーツを売りつけるっていうトヨタの戦略ですよ。
真面目にやってますよ、商売を。まあトヨタに限らずどこもやってるけどさ。
素性がいいからきちんとセッティングすれば見違えるほどよくなる・・・とか書いてあるよね。
セッティングなんて素性の悪さをごまかす為にやるもんで
素性がよけりゃよっぽど変なことしない限りおかしなことにはならんでしょ。
つまりよっぽどおかしなセッティングしてるって訳よ。
大体からして開発主査が自分で買って即テインの車高調入れちゃうくらいだからね。
でも漏れはアルテッツァ大好きです。
あと10年くらい海苔ます。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 00:10 ID:mcTppOY+
>>292
＞わざとダメダメなセッティングにして雑誌にバンバンチューニングの情報を流してもらって
＞ディーラーで足回りとかのパーツを売りつけるっていうトヨタの戦略ですよ。
ホントかよ！（w
パーツ売るよりダメダメなマイナスイメージが高くつくでしょ。
＞わざとダメダメなセッティングにして雑誌にバンバンチューニングの情報を流してもらって
＞ディーラーで足回りとかのパーツを売りつけるっていうトヨタの戦略ですよ。
ホントかよ！（w
パーツ売るよりダメダメなマイナスイメージが高くつくでしょ。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 00:12 ID:ic2ohc4b
トヨタということだけで安心して買ってしまう車無知な人間は後を絶ちません。
しかも買った後でも気づかない。（気にならない、気にしない）
かといって、テレビなどでダメぶりを大きく取り上げることはないだろうし。
ま、世の中そんなもんよ。
しかも買った後でも気づかない。（気にならない、気にしない）
かといって、テレビなどでダメぶりを大きく取り上げることはないだろうし。
ま、世の中そんなもんよ。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 00:28 ID:+SSg5lxL
詐欺を詐欺だと思わせない営業技術はトヨタの特許だと思われ。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 00:31 ID:fjdW2PrP
298 ：292：01/10/29 01:00 ID:4BQXsTSt
>>293
>>294
自慢してるわけじゃなくてそういう戦略じゃないの?っていう漏れの妄想。
トヨタの関係者じゃないし実際のところどうかは知らん。
ただ知り合いがネッツにいてアルテッツァ以降そういう部分(チューニング関係）で
儲けたいみたいな話をしてたからそういう風に思っただけ。
>>297
ボディがダメって言ってたの？割と褒めてたように思ったんだけど・・・
レースじゃ結構速いからそんなに頭ごなしにダメってこともないんでない？
でも最近内装からキシミ音出始めたからやっぱ剛性低いんかな？
他のアルテの海苔のひと、どうですか？
>>294
自慢してるわけじゃなくてそういう戦略じゃないの?っていう漏れの妄想。
トヨタの関係者じゃないし実際のところどうかは知らん。
ただ知り合いがネッツにいてアルテッツァ以降そういう部分(チューニング関係）で
儲けたいみたいな話をしてたからそういう風に思っただけ。
>>297
ボディがダメって言ってたの？割と褒めてたように思ったんだけど・・・
レースじゃ結構速いからそんなに頭ごなしにダメってこともないんでない？
でも最近内装からキシミ音出始めたからやっぱ剛性低いんかな？
他のアルテの海苔のひと、どうですか？
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 01:02 ID:qpDe9XiC
確かシャーシはプログレでしたっけ。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 01:06 ID:kXbqjHhz
剛性といったらやっぱり日産車だ。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 01:08 ID:xjuyx/PU
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 01:09 ID:qpDe9XiC
アルテはあんまり剛性は強そうではなかったですよ。
キシミ音は買ったディーラーに言ったら、
そこがあたりのとこなら熱心に面倒見てくれます。
キシミ音は買ったディーラーに言ったら、
そこがあたりのとこなら熱心に面倒見てくれます。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 01:25 ID:3jYM3v2C
ぶたずら、おにぎりテール、三菱車だったらまったく相手にされない車
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 01:31 ID:eE6Vkgby
アコード乗りですが、アルが出た当初はとってもライバル視してました。
ところが、いざサーキットで勝負してみたら、相手にならん。。。
直線はブッちぎりで勝てるし、コーナリングもインベタで抜ける。
アコードごときに負けてて恥ずかしくないんですか？
それなのにアフターパーツの数は月とすっぽん。鬱だ。
ところが、いざサーキットで勝負してみたら、相手にならん。。。
直線はブッちぎりで勝てるし、コーナリングもインベタで抜ける。
アコードごときに負けてて恥ずかしくないんですか？
それなのにアフターパーツの数は月とすっぽん。鬱だ。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 01:40 ID:Z/IhrECi
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 02:34 ID:1CnHq/Th
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 03:10 ID:Bw8jx+VE
アルテの素性は悪くないんじゃない？だってレースで結構速いじゃん。
レースでＦＤをコーナーでぶち抜いた時はビビッタよ。
あと剛性の話だけど、Ｂ４より剛性ないのは当たり前だよ。
だってＢ４は４ＷＤ、２８０ｐｓを受け止めるボディじゃなきゃならない。
でもアルテは３Ｌでも２２０ｐｓぐらいでしょ。
要はパワーに見合ったボディがあればいいだよ。
バランスだよ、バランス。こんな事誰でも知ってるでしょ。
レースでＦＤをコーナーでぶち抜いた時はビビッタよ。
あと剛性の話だけど、Ｂ４より剛性ないのは当たり前だよ。
だってＢ４は４ＷＤ、２８０ｐｓを受け止めるボディじゃなきゃならない。
でもアルテは３Ｌでも２２０ｐｓぐらいでしょ。
要はパワーに見合ったボディがあればいいだよ。
バランスだよ、バランス。こんな事誰でも知ってるでしょ。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 08:09 ID:j2eo1zrB
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 08:19 ID:wz7lWNsd
バランス自体はいいのかもよ。
ただバランス円がｶﾅｰﾘ小さいだけで。
ただバランス円がｶﾅｰﾘ小さいだけで。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 17:30 ID:IuFcUjpl
普通、屋内の展示ルームにある車はバッテリーを外してある店で、
ジータだけはバッテリーがつながっていた。
考えるとあの車、バックドアが電気式でロック解除。
バッテリーを外すとバックドアが開かないことに。
ジータだけはバッテリーがつながっていた。
考えるとあの車、バックドアが電気式でロック解除。
バッテリーを外すとバックドアが開かないことに。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 19:24 ID:5rS+6m0l
ボディー剛性は、まずまずのレベルだと思います。サスペンションのメンバーは弱いですね。
コーナー脱出時にふらつき感があります。つーか、補強しなければ気が付きにくい部分なので、補強入れなければ気が付かない人も多いはず。
コーナー脱出時にふらつき感があります。つーか、補強しなければ気が付きにくい部分なので、補強入れなければ気が付かない人も多いはず。
312 ：292：01/10/29 19:49 ID:uVfYlwe5
>>302
うん、まあ一回言ったら対応して直してくれたけど、また別んとこがきしきし言ってるんだよ。
また直してもらうか・・・
>>304
ブッちぎりですか！ｶｺｲｲですね。
ごときだなんて・・・ｽｰﾊﾟｰｽﾎﾟｰﾂｾﾀﾞﾝアコードに勝てるわけないじゃないですか。
だから全然恥ずかしくアリマセンヨ！
>>306
よく言われるよね、期待外れって。一体みんなどんな期待してたんだ？
ターボ車じゃないんだからそんなものすごい加速するわけないし
ホンダじゃないんだから高回転までギンギンに回るわけもなく。
ＦＲｽﾎﾟｰﾂだから自由自在にテールを振り回せるとでも？
ケツでないしパワーも無いからガンガン踏めていいんじゃない？
それに雪道ならＦＲらしい挙動(怖さ？）も味わえる。
漏れはへたっぴいだしサーキットも走らんからからこれで充分、
期待はずれってヒトはかなりの凄腕なんだろうね・・・いいなあ
うん、まあ一回言ったら対応して直してくれたけど、また別んとこがきしきし言ってるんだよ。
また直してもらうか・・・
>>304
ブッちぎりですか！ｶｺｲｲですね。
ごときだなんて・・・ｽｰﾊﾟｰｽﾎﾟｰﾂｾﾀﾞﾝアコードに勝てるわけないじゃないですか。
だから全然恥ずかしくアリマセンヨ！
>>306
よく言われるよね、期待外れって。一体みんなどんな期待してたんだ？
ターボ車じゃないんだからそんなものすごい加速するわけないし
ホンダじゃないんだから高回転までギンギンに回るわけもなく。
ＦＲｽﾎﾟｰﾂだから自由自在にテールを振り回せるとでも？
ケツでないしパワーも無いからガンガン踏めていいんじゃない？
それに雪道ならＦＲらしい挙動(怖さ？）も味わえる。
漏れはへたっぴいだしサーキットも走らんからからこれで充分、
期待はずれってヒトはかなりの凄腕なんだろうね・・・いいなあ
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 23:15 ID:fE9DTFSk
>>307
あのさ、レース車ってのは、市販車の別物と考えるべきよ。
あと、３リッターの３０ｋｇ前後のトルクを２輪で受け止めるアルテと、
３５ｋｇのトルクを４輪で受け止めるＢ４、そういう見方した方がいいよ。
車体に加わる力としては、トルクで見た方が実際に近いから。
だから、バランスなんて言っている場合ではない。
バランスよく、より剛性が高いに越したことは無いのだ。
その点、Ｂ４の剛性には余裕さえ感じられる。
４駆分の100kg、タービン２器と補器で30kg。
アルテより130ｋｇ重くても不思議はないＢ４だが、
実際のところ、1450kg（MT)に抑えているのは立派。
ちなみにアルテRSは1350kg（MT）。
あのさ、レース車ってのは、市販車の別物と考えるべきよ。
あと、３リッターの３０ｋｇ前後のトルクを２輪で受け止めるアルテと、
３５ｋｇのトルクを４輪で受け止めるＢ４、そういう見方した方がいいよ。
車体に加わる力としては、トルクで見た方が実際に近いから。
だから、バランスなんて言っている場合ではない。
バランスよく、より剛性が高いに越したことは無いのだ。
その点、Ｂ４の剛性には余裕さえ感じられる。
４駆分の100kg、タービン２器と補器で30kg。
アルテより130ｋｇ重くても不思議はないＢ４だが、
実際のところ、1450kg（MT)に抑えているのは立派。
ちなみにアルテRSは1350kg（MT）。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 23:23 ID:vYCmGZAS
アルテでFRの味を覚えたら、もうFFや4WDには戻れないね。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 23:25 ID:fE9DTFSk
>>314
そのFRの味とやらが薄いから、売りになって無いんだよ。
そのFRの味とやらが薄いから、売りになって無いんだよ。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 23:28 ID:V1262ya+
>>313
>あのさ、レース車ってのは、市販車の別物と考えるべきよ。
そうかあ？ｽｰﾊﾟｰ耐久くらいならベース車のポテンシャルって結構重要じゃないの？
ＧＴ選手権くらいなら完全に別もんと思うけど。
ところでＢ４ってなんかレースとか出てたっけ？
>あのさ、レース車ってのは、市販車の別物と考えるべきよ。
そうかあ？ｽｰﾊﾟｰ耐久くらいならベース車のポテンシャルって結構重要じゃないの？
ＧＴ選手権くらいなら完全に別もんと思うけど。
ところでＢ４ってなんかレースとか出てたっけ？
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 23:38 ID:m5lVeZ00
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 00:07 ID:QkttNSIJ
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 00:09 ID:8+Jn6KBm
>>318
アルテは脚がふにゃふにゃだから、剛性「感」は無いと思う。
アルテは脚がふにゃふにゃだから、剛性「感」は無いと思う。
320 ：苺海苔 ◆S15SF/qU ：01/10/30 00:14 ID:6J21OS2i
321 ： ：01/10/30 00:16 ID:mRjcKnuC
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 00:19 ID:ZUeUq3Ul
足そのものが柔らかいわけではないと思う。
ロールはあまりしないし、
少なくとも公道で不安になるようなシーンはないんじゃないかな。
あんなタイヤを履きながらあれだけの乗り心地を実現しているなら、
分厚いブッシュによるゴムを踏むような感触も許容範囲だと思う。
ロールはあまりしないし、
少なくとも公道で不安になるようなシーンはないんじゃないかな。
あんなタイヤを履きながらあれだけの乗り心地を実現しているなら、
分厚いブッシュによるゴムを踏むような感触も許容範囲だと思う。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 02:03 ID:T22FGs8n
>>312
>ケツでないしパワーも無いからガンガン踏めていいんじゃない？
出ますよ～。というか出します。荷重移動を覚えましょう。使えるトルクバンドが狭いので慣れるまで苦労しますけど。
>>315
>そのFRの味とやらが薄いから、売りになって無いんだよ。
薄いとはどういう意味でしょうか？具体的に教えていただけませんか？
>ケツでないしパワーも無いからガンガン踏めていいんじゃない？
出ますよ～。というか出します。荷重移動を覚えましょう。使えるトルクバンドが狭いので慣れるまで苦労しますけど。
>>315
>そのFRの味とやらが薄いから、売りになって無いんだよ。
薄いとはどういう意味でしょうか？具体的に教えていただけませんか？
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 02:05 ID:vTT29G6h
>>323
接地感が稀有だし、アクセルオンでアンダー気味に感じた。
ブレーキングを兼ねて低いギヤでのみ一瞬パワーでテールを出せる。
けど、維持するだけのトルクが無い。
Ｋ評論家がＦＦみたいな特性だと評価していたくらいだし。
接地感が稀有だし、アクセルオンでアンダー気味に感じた。
ブレーキングを兼ねて低いギヤでのみ一瞬パワーでテールを出せる。
けど、維持するだけのトルクが無い。
Ｋ評論家がＦＦみたいな特性だと評価していたくらいだし。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 11:51 ID:MsThJEVU
>>324
設置感が稀有(けう)ならｽﾊﾞﾗｼｨ車じゃん(ｗ (いやｺﾞﾒｿ きうすって事ね)
アクセルオンでアンダーって、どういう状況か？だけど
コーナリング中の話なら、単に荷重移動が足りないだけじゃない？
アルテ固有のステア特性は弱アンダーの素直なものだと思うよ。
まっ ドリドリさせる車ではないです(２－３速のギアも離れすぎ)
＞Ｋ評論家がＦＦみたいな特性だと評価していたくらいだし。
パワースライドできないとＦＲじゃないね的ひょうろんかさん？
設置感が稀有(けう)ならｽﾊﾞﾗｼｨ車じゃん(ｗ (いやｺﾞﾒｿ きうすって事ね)
アクセルオンでアンダーって、どういう状況か？だけど
コーナリング中の話なら、単に荷重移動が足りないだけじゃない？
アルテ固有のステア特性は弱アンダーの素直なものだと思うよ。
まっ ドリドリさせる車ではないです(２－３速のギアも離れすぎ)
＞Ｋ評論家がＦＦみたいな特性だと評価していたくらいだし。
パワースライドできないとＦＲじゃないね的ひょうろんかさん？
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 11:54 ID:MsThJEVU
×設置感
○接地感
うわっ 鬱じゃ
○接地感
うわっ 鬱じゃ
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 18:32 ID:NKF196uc
ねばりsage
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 18:46 ID:nmZuSAoO
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 19:38 ID:xQ/nhDI6
もうそんなに経ったのかぁ～。今は昔だね。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 19:44 ID:aO7dzQwm
もう3年か。で、あるとしたらいつモデルチェンジ？
ディーラーのセールスマンは「2年半でMCだったからFMCは5年目では」と言ってたが。
AS海苔がこう言うのもなんだが、5年目にあっさりフェードアウトして
日本向けはチェイサーが復活するような気がする…
ディーラーのセールスマンは「2年半でMCだったからFMCは5年目では」と言ってたが。
AS海苔がこう言うのもなんだが、5年目にあっさりフェードアウトして
日本向けはチェイサーが復活するような気がする…
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 19:47 ID:ZUeUq3Ul
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 19:50 ID:VN8lWyUy
発売３年後には、野放し状態か･･･｡
笑えるクルマだな！
一代限りで消えるトヨタには、珍しい不人気車だったよ。
笑えるクルマだな！
一代限りで消えるトヨタには、珍しい不人気車だったよ。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 20:03 ID:+GZuL2r+
334 ：蒼汁R ◆AeroTdUc ：01/10/30 20:32 ID:RJ+uGQ8l
片山主査は今何してる？
もしかして左遷か？（ｹﾞﾗ
もしかして左遷か？（ｹﾞﾗ
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 20:32 ID:BZNReUp1
ボディーは堅ければ良い訳ではない。サーキットならともかくストリートではなおさら。
アルテは実用レベルを楽々クリアーしているよ。メンバーブレース入れると乗りづらくなる。
ま、これは個人のレベルや好みの問題だからね。でも実際の話、ボディー剛性が気になる人って意外と少ないよ。
少なくても我々とは違うピープルには無縁な話。
アルテは実用レベルを楽々クリアーしているよ。メンバーブレース入れると乗りづらくなる。
ま、これは個人のレベルや好みの問題だからね。でも実際の話、ボディー剛性が気になる人って意外と少ないよ。
少なくても我々とは違うピープルには無縁な話。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 20:44 ID:g27M7hNO
3年経てば、話題にも上らんクルマが多いのにね。
ある意味すごいね。あるてっつぁ
ある意味すごいね。あるてっつぁ
337 ：萌えＰＣ：01/10/30 20:49 ID:y92y/xnC
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 20:54 ID:nmZuSAoO
339 ：アルちゃんいいよ！！！：01/10/30 23:45 ID:AxzubR0D
アルテは乗ってみるとなかなか気持ちがいいぞ！
こんなぼくは“逝って良し”ですか？
こんなぼくは“逝って良し”ですか？
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 00:31 ID:GBViQqs8
>>339
禿同！
アルテッツァを叩いてる方々はみんなかなりの凄腕なのでもの足りねえええ！
こんなおせークルマがｽﾎﾟｰﾂ名乗んな！バカにすんなよトヲタ！ってことらしいんで。
みんなアルテが気になってしょうがないんだよ。アンチのヒトも含めてなあ。
まだまだこれからが旬やでえええ！
禿同！
アルテッツァを叩いてる方々はみんなかなりの凄腕なのでもの足りねえええ！
こんなおせークルマがｽﾎﾟｰﾂ名乗んな！バカにすんなよトヲタ！ってことらしいんで。
みんなアルテが気になってしょうがないんだよ。アンチのヒトも含めてなあ。
まだまだこれからが旬やでえええ！
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 00:41 ID:q1sIgn91
「気にされる車」 と 「叩かれる車」 は全くの別物。
大丈夫？もうムリすんなって。
大丈夫？もうムリすんなって。
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 00:52 ID:GBViQqs8
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 02:06 ID:fuFsLOjF
アルテＲＳ２００は、内容からしたら２２０万円くらいが適正価格だと思う。
ＡＳは、まあまあ適正かな。でも、いずれもトルク不足を感じるな。
クルマで加速によるＧをある程度感じたい人には不向き。
雰囲気系だと思って乗れば、それも良しだが。
ＡＳは、まあまあ適正かな。でも、いずれもトルク不足を感じるな。
クルマで加速によるＧをある程度感じたい人には不向き。
雰囲気系だと思って乗れば、それも良しだが。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 02:18 ID:8Kw1tS8+
伏木悦郎は買ったはいいけど、あまりアルテに乗ってないそうな。
走行距離は同時期に買ったＳ２０００ばかり伸びるとか。
気持ちはわかるな。どちらでも乗れる場合の選択ほど、事実を明確に現している
ものはない。伏木はＢ４のパワーが怖いらしいが、乗り味は評価している。
若かったらＢ４を気に入っていただろう。
走行距離は同時期に買ったＳ２０００ばかり伸びるとか。
気持ちはわかるな。どちらでも乗れる場合の選択ほど、事実を明確に現している
ものはない。伏木はＢ４のパワーが怖いらしいが、乗り味は評価している。
若かったらＢ４を気に入っていただろう。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 02:23 ID:sjb0nhS5
>>344
ＦＲとしてのパッケージングとかも重視してるみたいだからＢ４はＮＯかもよ。
ＦＲとしてのパッケージングとかも重視してるみたいだからＢ４はＮＯかもよ。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 09:22 ID:21dLH485
１０人に１人が良いと言ってくれるクルマを作るだぁ？
これからトヨタはどんどん生産中止車を出すわけだ。
「自動車文化への冒涜だ。」とは、
先週モーターショーで某ドイツメーカー役員の言葉。
ALTEZZAGITAはその典型か。
これからトヨタはどんどん生産中止車を出すわけだ。
「自動車文化への冒涜だ。」とは、
先週モーターショーで某ドイツメーカー役員の言葉。
ALTEZZAGITAはその典型か。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 12:24 ID:dVUoTUVN
ここ最近の否定レスも10レスにひとつくらいになってきたな。
スレの流れを読まずに書く奴は「スレ文化への冒涜」ってトコか。
スレの流れを読まずに書く奴は「スレ文化への冒涜」ってトコか。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 17:47 ID:21dLH485
>>347
当たっているだけに悔しいのね。
当たっているだけに悔しいのね。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 17:48 ID:cTvvDqYk
>>339
これまでのクルマ歴を述べよ。
これまでのクルマ歴を述べよ。
350 ：347：01/10/31 17:53 ID:dVUoTUVN
>348
粘着の分際でレスが遅い。
もっと精進しろ。
粘着の分際でレスが遅い。
もっと精進しろ。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 18:14 ID:rKidLvO6
新たな2ch語誕生の予感・・・
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 20:51 ID:hodR6jno
(´ε｀)きうすﾏﾝｾｰ
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 21:17 ID:5YkKFg10
ｷｳｰｽ
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 21:21 ID:OfnrRBOF
―――――アルテ海苔は真性ドキュソと判明しました―――――
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 21:22 ID:ScUjE4Np
>>344
そりゃあ、そうでしょ。
アルテは奥さんのクルマなんだから・・・
Ｂ４海苔？そうだねえ、いいね、とっても。
速いし､ｶｺｲｲし、おまけにお買い得だし♪
あ、ひょっとして買うとき迷ったりしたん？でＢ４選んだんだね。
冷静だね。賢いね。あんたイケてるね。
アルテッツァはダメダメなんだからもう気にしないでいいよ♪
そりゃあ、そうでしょ。
アルテは奥さんのクルマなんだから・・・
Ｂ４海苔？そうだねえ、いいね、とっても。
速いし､ｶｺｲｲし、おまけにお買い得だし♪
あ、ひょっとして買うとき迷ったりしたん？でＢ４選んだんだね。
冷静だね。賢いね。あんたイケてるね。
アルテッツァはダメダメなんだからもう気にしないでいいよ♪
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 21:28 ID:TBBbBI2R
カコイイ？
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 21:49 ID:ScUjE4Np
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 22:59 ID:iMsTcwsU
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 23:36 ID:MnNlANgN
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 23:38 ID:vIc4s/fZ
現在4ドアのＦＲでＭＴに乗りたい人はアルテしかない。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 23:40 ID:MnNlANgN
>>361
マークＩＩとヴェロッサにもあるじゃん。
マークＩＩとヴェロッサにもあるじゃん。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 23:41 ID:oN9HAECm
364 ： ：01/10/31 23:43 ID:ydwaMMKh
>>361
をいをい、４ドアのＦＲなんてくさるほどあるぞ？！
をいをい、４ドアのＦＲなんてくさるほどあるぞ？！
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 23:49 ID:vIc4s/fZ
国産、ＮＡ、ＦＲ、4ドアはアルテだけかと
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 23:50 ID:vIc4s/fZ
国産、ＮＡ、ＦＲ、ＭＴ、4ドアでした
367 ：３６１：01/10/31 23:52 ID:oN9HAECm
そうそう
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 23:53 ID:oFqhepE6
MBからFIAT。なんだそりゃ！
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 23:54 ID:BU9F1QRo
>>365
記号・文字だけ追っかければね。
それに騙されると駄目なので注意しようね。
結局、よく出来たＦＲ，良く出来たＦＦ，よく出来たＭＲが
良いのであって、駄目なものはどんな記号性があっても駄目なわけ。
記号・文字だけ追っかければね。
それに騙されると駄目なので注意しようね。
結局、よく出来たＦＲ，良く出来たＦＦ，よく出来たＭＲが
良いのであって、駄目なものはどんな記号性があっても駄目なわけ。
370 ：３６１：01/10/31 23:54 ID:oN9HAECm
あらいわ
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 23:56 ID:vIc4s/fZ
アコードあたりがＦＲになればいいかと思われ。
372 ：苺海苔 ◆S15SF/qU ：01/10/31 23:59 ID:0iIivghk
>>371
どうやって？
どうやって？
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 00:00 ID:RBZwg8+3
>>371
ベストカー読者発見
ベストカー読者発見
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 00:40 ID:jNvPCsbx
>>371
アコードはFFで安定した走りができるから速い。
アコードはFFで安定した走りができるから速い。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 01:24 ID:uwIJo0Qy
ヘボでも安全に乗れる車とヘボでも遊べる車。どっちが好み？
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 01:38 ID:2UYG0ga7
早いもん勝ち
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 02:07 ID:5Fnpfu37
アルテの批判するのは良いんだけど、もっと中身のあるのないの？
厨房だから車に乗れないでしょうか？
>>369
よくできたＦＲって何なんですか？はっきり言ってぜんぜん分からん。
これこそ記号じゃないの？
アルテのＦＲの何がいけないのかをちゃんと書いてよ。
例えばこういう質問にちゃんと答えられる人ってこの板にいるの？
厨房だから車に乗れないでしょうか？
>>369
よくできたＦＲって何なんですか？はっきり言ってぜんぜん分からん。
これこそ記号じゃないの？
アルテのＦＲの何がいけないのかをちゃんと書いてよ。
例えばこういう質問にちゃんと答えられる人ってこの板にいるの？
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 08:16 ID:AlzBmrwm
昔のカローラと同じＦＲ。
意味の無いＦＲ。
とりあえずＦＲ。
カタログ記載用ＦＲ。
意味の無いＦＲ。
とりあえずＦＲ。
カタログ記載用ＦＲ。
379 ：苺海苔 ◆S15SF/qU ：01/11/01 08:48 ID:hbMkDIr1
アルテは2LのNAでスポーツ詠う割には車重がちょっとばかり重いんでないの？
だから、スルっと前に出る感覚が薄くてちょっと軽快感にかけるんでしょう。
コーナリング性能とか普通の人にはそう関係ない話だしね。
あのパッケージングのセダンとしてはがんばってる方だとは思うんだけどね。
だから、スルっと前に出る感覚が薄くてちょっと軽快感にかけるんでしょう。
コーナリング性能とか普通の人にはそう関係ない話だしね。
あのパッケージングのセダンとしてはがんばってる方だとは思うんだけどね。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 14:15 ID:ZztyZj7S
出た当時は重めだったが他の車種も重くなって現在はこのクラスの標準レベル。
もちろん軽いに越した事は無いが、それでも重い重いと言われ続けてるのは
要は軽快感の演出がダメなんだろう。
さんざん言われてる事だが、乗り味にスポーツと高級を二兎追いして
どっちも中途半端になってしまった感じ。
もちろん軽いに越した事は無いが、それでも重い重いと言われ続けてるのは
要は軽快感の演出がダメなんだろう。
さんざん言われてる事だが、乗り味にスポーツと高級を二兎追いして
どっちも中途半端になってしまった感じ。
381 ：！：01/11/01 23:22 ID:58Dx/6mE
質問ですがP10とアルテは買うとしたらどっちがいいかな？
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 23:36 ID:y4HzN8GC
アルテの何を買うんだ？
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 23:51 ID:nNPTsPBM
イソテグラiSとアルテだったらどっちよ。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 00:09 ID:cMjQ22Ig
だからアルテの何よ？
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 00:10 ID:vdqNBwIt
アルテッツァは、先月で生産中止になったみたいだよ。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 00:11 ID:cMjQ22Ig
そうみたいね
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 00:14 ID:N2TvZ/jR
残りを適当に売って終わりって言ってた。
そもそもネッツの広告にすらまともについてないし。
もう売る気もないんだろ。
そもそもネッツの広告にすらまともについてないし。
もう売る気もないんだろ。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 00:20 ID:vdqNBwIt
短い生涯だったね。
ちょうど丸３年の寿命でしたね。
ちょうど丸３年の寿命でしたね。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 00:49 ID:NNkcgxSr
単にＦＲというだけじゃ売れないのをトヨタは学んだよ。
最近の消費者は目が肥えてきている、と。
最近の消費者は目が肥えてきている、と。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 01:06 ID:naSmRO8p
近所のネッツが新装オープンした。広告には前期モノＲＳ２００Ｌエディが２３８万で限定一台。
ＭＣしてネッツに行き、ＭＣ前モデルの在庫の有無を聞いたら「無い」と即答され、やむなく後期モノを。
あの営業は許せん。と思ったら５Ａ/Ｔだった。にしても在庫あったんだね～。
ＭＣしてネッツに行き、ＭＣ前モデルの在庫の有無を聞いたら「無い」と即答され、やむなく後期モノを。
あの営業は許せん。と思ったら５Ａ/Ｔだった。にしても在庫あったんだね～。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 01:09 ID:vdqNBwIt
売れ残り多数。
アルテッツァって不人気だもんね。
生産中止になって良かったかもよ！
アルテッツァって不人気だもんね。
生産中止になって良かったかもよ！
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 01:10 ID:Bvtvt5yy
gitaはどうなるの？
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 01:21 ID:OX+TwuXU
>>389
それは違うんじゃない？
ＦＲっていうのは単に駆動方式であって、そこに変な価値観を求める
のはどうかと思うよ。ＦＲは昔からある普通の駆動方式だよ。
トヨタが学んだとすれば、このクラスのセダンに今需要がないって事
じゃないかな？
このクラスで一人勝ちみたいに思われてるＢ４だってそんなに売れて
ないし、新型のプリメーラは見るも無惨、アコードなんて。。。
消費者の目が肥えたってのも？だね。
なら、なんで騙されたなんて言う人がいるのか？
雑誌が批判してる読んで、その受け売りの人だけでは？
それは違うんじゃない？
ＦＲっていうのは単に駆動方式であって、そこに変な価値観を求める
のはどうかと思うよ。ＦＲは昔からある普通の駆動方式だよ。
トヨタが学んだとすれば、このクラスのセダンに今需要がないって事
じゃないかな？
このクラスで一人勝ちみたいに思われてるＢ４だってそんなに売れて
ないし、新型のプリメーラは見るも無惨、アコードなんて。。。
消費者の目が肥えたってのも？だね。
なら、なんで騙されたなんて言う人がいるのか？
雑誌が批判してる読んで、その受け売りの人だけでは？
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 01:26 ID:mtvrKPcV
>>393
台数で見ると実像を見誤るよ。
アルテッツァ以外、Ｂ４、アコードはなかなか評価が高い。
ただ販売力の差か、売れていないが車としての完成度は持っている。
そこにアルテッツァ。期待されたにも関わらず、
その勢いを生かしてブレイク出来なかったし、車そのものの出来も
やや疑問が残るし評価も芳しくない。アルテッツァの失敗が、
このクラスの衰退を招くことにならなければ良いな、と思う。
台数で見ると実像を見誤るよ。
アルテッツァ以外、Ｂ４、アコードはなかなか評価が高い。
ただ販売力の差か、売れていないが車としての完成度は持っている。
そこにアルテッツァ。期待されたにも関わらず、
その勢いを生かしてブレイク出来なかったし、車そのものの出来も
やや疑問が残るし評価も芳しくない。アルテッツァの失敗が、
このクラスの衰退を招くことにならなければ良いな、と思う。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 01:29 ID:BXxLxPtf
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 01:34 ID:wUrqyrgP
>>395
そういうことじゃないのでは？
俺もセダンの今後の活路、
スポーツセダン路線の目を摘まなければいいなと思うよ。
アルテがダメだから、ユーザーももう期待しなくなる。
よってメーカーも開発しなくなる。
もうこれは最悪のスパイラルだ。
そういうことじゃないのでは？
俺もセダンの今後の活路、
スポーツセダン路線の目を摘まなければいいなと思うよ。
アルテがダメだから、ユーザーももう期待しなくなる。
よってメーカーも開発しなくなる。
もうこれは最悪のスパイラルだ。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 01:36 ID:vZZy3zTN
>>394
そりゃ、MC前の話だろ。MC後モデルとジータの評価は結構良い。
9月の販売2357台で35位、発売後3年でこの実績なら別に不人気でもないし
失敗でもなかろう。非常に地味なMCでスペオタには物足りなかったようだが
わかるヒトにはわかるということだ。
そりゃ、MC前の話だろ。MC後モデルとジータの評価は結構良い。
9月の販売2357台で35位、発売後3年でこの実績なら別に不人気でもないし
失敗でもなかろう。非常に地味なMCでスペオタには物足りなかったようだが
わかるヒトにはわかるということだ。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/02 01:36 ID:wtvnRehb
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 01:37 ID:wUrqyrgP
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 01:53 ID:C0ALSttg
コンパクトＦＲセダンは次期アルテしか期待出来ないじゃない？
日産のスカイラインはでかくなったし、ホンダの開発話もなくなったし。
ＲＸ－８はセダンとしてのパッケージングじゃないし。
でも、アルテにスポーツ度を期待する人には８はイイかもね。
日産のスカイラインはでかくなったし、ホンダの開発話もなくなったし。
ＲＸ－８はセダンとしてのパッケージングじゃないし。
でも、アルテにスポーツ度を期待する人には８はイイかもね。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 02:03 ID:vZZy3zTN
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 02:12 ID:BXxLxPtf
>>396
アルテッツァは車としての出来が悪くて売れてないわけではないでしょ。
実際海外では売れているわけだし、個人的には十二分にいい車だと思う。
ただ、スポーツセダンという需要そのものがないだけで。
ファミリーカーは完全にミニバンにスイッチしたし、
若い子にしてもＲＶばっかりでしょ。
アルテッツァは車としての出来が悪くて売れてないわけではないでしょ。
実際海外では売れているわけだし、個人的には十二分にいい車だと思う。
ただ、スポーツセダンという需要そのものがないだけで。
ファミリーカーは完全にミニバンにスイッチしたし、
若い子にしてもＲＶばっかりでしょ。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 10:15 ID:OLCvVlA1
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 11:13 ID:+C1lcSzh
>399
同情票？
なんのために？
票入れて何のメリットがある？
もしかしなくても妄想？
同情票？
なんのために？
票入れて何のメリットがある？
もしかしなくても妄想？
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 12:25 ID:aUhBxabO
全ての敗因、失敗原因は、３Ｓ－ＧＥだね。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 14:25 ID:ve/2yDLA
もう昔の三菱みたいになんでもかんでもターボつみゃいいじゃん
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 22:33 ID:A+Or5ulm
アルテへの期待を煽った雑誌側としては、
発売後の評価一転（期待が大きかっただけに）に責任を感じているのでは？
確かに、同情評と感じるところもあるよ、俺も。
スポーツセダンの火が消えてしまうことに危惧しているのか、
ちょっとこそばゆい気がしてならない。
発売後の評価一転（期待が大きかっただけに）に責任を感じているのでは？
確かに、同情評と感じるところもあるよ、俺も。
スポーツセダンの火が消えてしまうことに危惧しているのか、
ちょっとこそばゆい気がしてならない。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 22:54 ID:k/4z/ZcT
自滅だよ
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 22:57 ID:asD8/K0S
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 22:58 ID:DSsXv02g
アルテッツァ生産中止の噂ってマジみたいだね。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:00 ID:8oVSYjVo
すれ違いだけどアテンザはスポーツとしてではなく
ちょっと速い5ドアとして売れば売れるかな?
ちょっと速い5ドアとして売れば売れるかな?
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:00 ID:asD8/K0S
413 ：gig：01/11/02 23:01 ID:rWsD3AHF
>>412
じゃあレクサスはどうすんの？
じゃあレクサスはどうすんの？
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:02 ID:asD8/K0S
>>413
よそはよそ、うちはうち。
よそはよそ、うちはうち。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:14 ID:mbPWP9ub
雑誌編集者が同情してるって言ってる人はＭＣ後のＲＳやジータのＦＲ３Ｌに
乗ったことがもちろんあるんだろうね。
ＭＣ前とどこが違うとか、何かインプレ書いてよ。
それじゃないと信じられないだけど。
乗ったことがもちろんあるんだろうね。
ＭＣ前とどこが違うとか、何かインプレ書いてよ。
それじゃないと信じられないだけど。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 00:47 ID:KpR1Hi6u
MC後のインプレなら過去ログ読めよ…
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 00:53 ID:XOvBKP3U
ＭＣ後と言っても、対処療法みたいなもんだよね。
ファイナルを低く、ステアリングギアはクイックに、ダンパーは減衰少し高く、
とまあ、最初からこうあるべき、という程度の内容さ。
それでもまだ物足りないのが実感ではあるが、トヨタじゃこれが限界かな。
ファイナルを低く、ステアリングギアはクイックに、ダンパーは減衰少し高く、
とまあ、最初からこうあるべき、という程度の内容さ。
それでもまだ物足りないのが実感ではあるが、トヨタじゃこれが限界かな。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 00:54 ID:rE2WPlWp
どれぐらいでＦＭＣ？やっぱ5年かな。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 01:19 ID:/fYh5nOe
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 01:41 ID:pgTunI4K
この車ほど、消費者の期待を裏切りつづけてる車も少ないぞ。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 02:53 ID:J3qzrJu/
そもそもプログレベースなのが間違い。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 03:00 ID:zbuqJf9g
他にベースがなかったに一票。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 03:37 ID:g5dTXDYQ
プログレ作るときにはもうアルテの開発も視野に入ってるんですが。。。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 03:44 ID:D1O+Nj78
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 03:47 ID:D1O+Nj78
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 03:55 ID:zbuqJf9g
ランエボはランサーベースに一票
427 ：名無し募集中。。。：01/11/03 04:10 ID:u3oBDJFH
今まで買ったなかで最低のクルマ
だまされたつもりで買ったが本当にだまされた
エンジンはまぁまぁだが２Ｌで１４００Ｋ近い車重じゃ全く走らん
ミッションはフィーリング最悪、ゲート不明確、ステップ比メチャクチャ
ダンパー付のフライホイールが原因なのかクラッチ繋いだ時も違和感あり
シャシー全般のブッシュが軟らか過ぎてユラユラ、ヨロヨロ
兎に角走るようには作られていない
だまされたつもりで買ったが本当にだまされた
エンジンはまぁまぁだが２Ｌで１４００Ｋ近い車重じゃ全く走らん
ミッションはフィーリング最悪、ゲート不明確、ステップ比メチャクチャ
ダンパー付のフライホイールが原因なのかクラッチ繋いだ時も違和感あり
シャシー全般のブッシュが軟らか過ぎてユラユラ、ヨロヨロ
兎に角走るようには作られていない
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 10:12 ID:A/1DF2tZ
結局、～生産中止の今までアルテッツァって何台くらい生産されたんだろうね。
ハチロクに次ぐ名車の資格ありそう？
ハチロクに次ぐ名車の資格ありそう？
429 ：gig：01/11/03 10:14 ID:yVbpxdhO
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 11:35 ID:iB7eSpIK
なんか、悲惨なクルマだったね。アルテッツァ･･･｡
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 11:43 ID:6B6HWzuD
次のアルテッツァはレクサスブランドのIS200でそうしてるように
最初からもっと高級なイメージで出して欲しい。
コンパクト・アリストみたいな感じで。
最初からもっと高級なイメージで出して欲しい。
コンパクト・アリストみたいな感じで。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 12:06 ID:JGiOs3In
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 14:31 ID:l5kE60fJ
あはは、必死だな。
生産中止説まで流してさ。悲惨だって(藁
評判悪いのはココにいる粘着の間だけのことだよ。
実際には結構売れてるし、ココ以外なら評判もいいぞ。
気に入らない部分があれば弄ればいいのさ。できが悪い分、効果がわかりやすいしな。
某自動車ヒョウロンカの大先生もこのようにおっしゃっておる。
> Re:ベストモータリングを見て・・・・・アルテッツアオーナーのたわごと - 国○光宏 (管理者) No.1972 2001/11/01 17:24
>アルテッツァって意外にポテンシャルあるんですよ。
いけね、煽りになっちまったよ(藁
(ケツが滑らないから）FRと認めたくない、とかいってた人に語って欲しくないな。
意外って言うな！
生産中止説まで流してさ。悲惨だって(藁
評判悪いのはココにいる粘着の間だけのことだよ。
実際には結構売れてるし、ココ以外なら評判もいいぞ。
気に入らない部分があれば弄ればいいのさ。できが悪い分、効果がわかりやすいしな。
某自動車ヒョウロンカの大先生もこのようにおっしゃっておる。
> Re:ベストモータリングを見て・・・・・アルテッツアオーナーのたわごと - 国○光宏 (管理者) No.1972 2001/11/01 17:24
>アルテッツァって意外にポテンシャルあるんですよ。
いけね、煽りになっちまったよ(藁
(ケツが滑らないから）FRと認めたくない、とかいってた人に語って欲しくないな。
意外って言うな！
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 15:47 ID:3jBuVnQY
トヨタは売れる
なーぜ（・∀・）？
大半の人は今時車ぐらいで、、、って事なのかな～
きっとそうだと思う
そんなに飛ばして何処に逝く～（藁
なーぜ（・∀・）？
大半の人は今時車ぐらいで、、、って事なのかな～
きっとそうだと思う
そんなに飛ばして何処に逝く～（藁
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 16:25 ID:zbuqJf9g
次のアルテがキープコンセプトだったら社長は神。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 18:38 ID:HdTUDieV
>>433
>評判悪いのはココにいる粘着の間だけのことだよ。
ｱﾀﾃﾙ！ｲｴﾃﾙ(ﾌﾟ ここまで必死に煽るには理由があるんだな～
そんな粘着は、たいていＢ４かアコードを引き合いに出すんだよな。
アルテはトヨタ叩きをしたいスバヲタ・ホンダヲタの格好の触媒。
雑誌の聞きかじりで車を語りたがる粘着どもよ！
(ケツが滑らないから）FRと認めたくない、とかいってた親方と
思う存分語ってくれや(藁
>評判悪いのはココにいる粘着の間だけのことだよ。
ｱﾀﾃﾙ！ｲｴﾃﾙ(ﾌﾟ ここまで必死に煽るには理由があるんだな～
そんな粘着は、たいていＢ４かアコードを引き合いに出すんだよな。
アルテはトヨタ叩きをしたいスバヲタ・ホンダヲタの格好の触媒。
雑誌の聞きかじりで車を語りたがる粘着どもよ！
(ケツが滑らないから）FRと認めたくない、とかいってた親方と
思う存分語ってくれや(藁
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 21:00 ID:c5HM8h9X
>>436
そんな事言ったって今更、生産中止車の話しをしてもなぁ～。
そんな事言ったって今更、生産中止車の話しをしてもなぁ～。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 21:08 ID:aAlEymQA
>>437
今回のMCで、RSをH12年排ガス認定にしたのはなぜだと思う？
生産中止ならば、トヨタの場合スープラのようにH12年規制適合やらずにそのままほっておくよ。
嘘を信じてはいけません。
あと、万事抜かり無く04年までは生産日程組まれてるので。
今回のMCで、RSをH12年排ガス認定にしたのはなぜだと思う？
生産中止ならば、トヨタの場合スープラのようにH12年規制適合やらずにそのままほっておくよ。
嘘を信じてはいけません。
あと、万事抜かり無く04年までは生産日程組まれてるので。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 22:26 ID:BD7hVoog
２００２年の見直しで生産中止を希望。カッコ悪い車は不要だよ。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 22:32 ID:Ufo26Gvj
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 22:34 ID:0OisOEYM
アルテのあのスタイルはやばいよね。時間がたつと陳腐化するタイプだよ。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 22:37 ID:Ufo26Gvj
>>438
3Sを規制に適合させる位だったら2ZZを2Lバージョンにして載せればいいのに･･･
S13でもCA→SRにしてるんだから･･･
これは私の想像だが、環境規制に適合するためさらにトヨタ馬力に磨きが掛かったと思うんだが･･･
馬力が落ちた分ファイナルで辻褄を合わせたとか･･･
3Sを規制に適合させる位だったら2ZZを2Lバージョンにして載せればいいのに･･･
S13でもCA→SRにしてるんだから･･･
これは私の想像だが、環境規制に適合するためさらにトヨタ馬力に磨きが掛かったと思うんだが･･･
馬力が落ちた分ファイナルで辻褄を合わせたとか･･･
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 22:57 ID:079S2KZh
>>440
そりゃおめえの妄想だろ・・・それとも周りにそんな人が居たの？
大体ＦＲと17インチに速いとの関連性は皆無だし。
>>441
ほう・・・もう3年も経っているんだがね。
過去形を使ってないところを見るとまだ陳腐化していないということか。
それにしてもアルテ叩きの頭の悪そうな煽りにはうんざりだな。
遅いだの不細工だのはまあ分かるとしても
不人気だとか生産中止だとか訳の分からんことまで言い出す始末。
で、実際の数字出してけっこ売れてるよとか
生産中止のソース出せや、って言っても無反応。
乗ってるクルマもさらせない。やはり無免許なのか？
そして、糞だのブタだのしょうも無い煽りを繰り返し・・・
まあ好きな奴と嫌いな奴の議論が平行線なのはしょうがないが
もう少し賢そうな煽りを頼むわ。
そりゃおめえの妄想だろ・・・それとも周りにそんな人が居たの？
大体ＦＲと17インチに速いとの関連性は皆無だし。
>>441
ほう・・・もう3年も経っているんだがね。
過去形を使ってないところを見るとまだ陳腐化していないということか。
それにしてもアルテ叩きの頭の悪そうな煽りにはうんざりだな。
遅いだの不細工だのはまあ分かるとしても
不人気だとか生産中止だとか訳の分からんことまで言い出す始末。
で、実際の数字出してけっこ売れてるよとか
生産中止のソース出せや、って言っても無反応。
乗ってるクルマもさらせない。やはり無免許なのか？
そして、糞だのブタだのしょうも無い煽りを繰り返し・・・
まあ好きな奴と嫌いな奴の議論が平行線なのはしょうがないが
もう少し賢そうな煽りを頼むわ。
444 ：440：01/11/03 23:05 ID:Ufo26Gvj
>>443
＞ 大体ＦＲと17インチに速いとの関連性は皆無だし。
俺もそう思うよ。
大体アルテに17インチはいらんと思うし。
16インチがベストだと思う。
ただ、よく知らん奴が
「FRと17インチのおかげでコーナリングが速い！」
と思っているからね。
FRだの17インチに拘る事はアホとしか言いようが無い。
大事なのはその車が真面目にスポーツされるようにセッティングされているかが重要。
残念なことにアルテは「FR、17インチ、210馬力、6速」という記号性だけは立派だが肝心の出来がダメだっただけ。
＞ 大体ＦＲと17インチに速いとの関連性は皆無だし。
俺もそう思うよ。
大体アルテに17インチはいらんと思うし。
16インチがベストだと思う。
ただ、よく知らん奴が
「FRと17インチのおかげでコーナリングが速い！」
と思っているからね。
FRだの17インチに拘る事はアホとしか言いようが無い。
大事なのはその車が真面目にスポーツされるようにセッティングされているかが重要。
残念なことにアルテは「FR、17インチ、210馬力、6速」という記号性だけは立派だが肝心の出来がダメだっただけ。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 23:06 ID:3LYirmhQ
446 ：438：01/11/03 23:08 ID:aAlEymQA
>>439
カッコ悪い良いは人それぞれで違うだろう。
不必要かどうかも同じ事だよ。
>>440
当っている部分ある。特に「トヨタだから大丈夫」という点だな。
それに追加して、
「この営業さんだから大丈夫」
というのも多いだろう。
車を買うのはまだまだ営業マンの人柄でという人は多い。
>>442
ZZ型エンジンは2L化しないだろう。
アルミブロックでかつ熱効率上げるためにギリギリまで薄肉化してあるから、
耐久性を考慮した時、無理が出てくる。
すでに4ZZまであるが、排気量は1.6L～1.8Lまでだからな。
それに、同じ新世代エンジンで2LにはA型があるし。
3SはH12適合によって馬力落ちていない。
基本的には触媒性能UPによって適合しているから。
それでファイナル変更したから加速は上がっている。
さらに、205-50-16インチ化で加速さらにUPする。
カッコ悪い良いは人それぞれで違うだろう。
不必要かどうかも同じ事だよ。
>>440
当っている部分ある。特に「トヨタだから大丈夫」という点だな。
それに追加して、
「この営業さんだから大丈夫」
というのも多いだろう。
車を買うのはまだまだ営業マンの人柄でという人は多い。
>>442
ZZ型エンジンは2L化しないだろう。
アルミブロックでかつ熱効率上げるためにギリギリまで薄肉化してあるから、
耐久性を考慮した時、無理が出てくる。
すでに4ZZまであるが、排気量は1.6L～1.8Lまでだからな。
それに、同じ新世代エンジンで2LにはA型があるし。
3SはH12適合によって馬力落ちていない。
基本的には触媒性能UPによって適合しているから。
それでファイナル変更したから加速は上がっている。
さらに、205-50-16インチ化で加速さらにUPする。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 23:11 ID:6B6HWzuD
ただ、あの17インチのおかげで、
少なくともドライではガンガン踏んでいってもまずリアが流れることはない
ということは、この車を買い求めるお父さん方にとっては大切なことだと思う。
少なくともドライではガンガン踏んでいってもまずリアが流れることはない
ということは、この車を買い求めるお父さん方にとっては大切なことだと思う。
448 ：440：01/11/03 23:18 ID:Ufo26Gvj
>>446
＞ 「この営業さんだから大丈夫」
＞ というのも多いだろう。
＞ 車を買うのはまだまだ営業マンの人柄でという人は多い。
確かに大金をはたいて買うんだからそれもわかるけどね。
ただスポーツとして買うんだったら他にも検討するに値する車があるんだけどな･･･
＞ すでに4ZZまであるが、排気量は1.6L～1.8Lまでだからな。
＞ それに、同じ新世代エンジンで2LにはA型があるし。
あらら、そうなのですか。
ホンダのK20Aシリーズは排気量を自由に設定できるらしいから2ZZ系もそうだと思っていたんだけど。
汎用性の無いエンジンはメーカーにとってもキツイ存在になると思うんだけど。
＞ それでファイナル変更したから加速は上がっている。
ただあのギヤ比ではね・・・
単にギヤチェンジが忙しくなるだけだもん。
＞ 「この営業さんだから大丈夫」
＞ というのも多いだろう。
＞ 車を買うのはまだまだ営業マンの人柄でという人は多い。
確かに大金をはたいて買うんだからそれもわかるけどね。
ただスポーツとして買うんだったら他にも検討するに値する車があるんだけどな･･･
＞ すでに4ZZまであるが、排気量は1.6L～1.8Lまでだからな。
＞ それに、同じ新世代エンジンで2LにはA型があるし。
あらら、そうなのですか。
ホンダのK20Aシリーズは排気量を自由に設定できるらしいから2ZZ系もそうだと思っていたんだけど。
汎用性の無いエンジンはメーカーにとってもキツイ存在になると思うんだけど。
＞ それでファイナル変更したから加速は上がっている。
ただあのギヤ比ではね・・・
単にギヤチェンジが忙しくなるだけだもん。
449 ：440：01/11/03 23:23 ID:Ufo26Gvj
>>447
暴走中年の方が買われるんですか？（ｗ
冗談はさておき、
＞ 少なくともドライではガンガン踏んでいってもまずリアが流れることはない
限界を超えたら唐突にリアが流れると思いますが。
16インチの方がマイルドですから。
暴走中年の方が買われるんですか？（ｗ
冗談はさておき、
＞ 少なくともドライではガンガン踏んでいってもまずリアが流れることはない
限界を超えたら唐突にリアが流れると思いますが。
16インチの方がマイルドですから。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 23:28 ID:6B6HWzuD
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 23:29 ID:XUVhoZp9
トヨタのエンジンが載ってる限りアルテッツァに未来は無いね。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 23:30 ID:jfjJABBp
はあ？
453 ：440：01/11/03 23:33 ID:Ufo26Gvj
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 23:41 ID:NUjtp1Xv
>453
タイヤ高すぎ！それが一番の問題。
だいたい、スポーツカーがどうのこうのとか
コーナリングが～とか、リアが～なんて・・・
どーでもいいんだよね、普通のドライバーは。
タイヤ高すぎ！それが一番の問題。
だいたい、スポーツカーがどうのこうのとか
コーナリングが～とか、リアが～なんて・・・
どーでもいいんだよね、普通のドライバーは。
455 ：438：01/11/03 23:41 ID:aAlEymQA
>>448
＞確かに大金をはたいて買うんだからそれもわかるけどね。
＞ただスポーツとして買うんだったら他にも検討するに値する車があるんだけどな･･･
それは、あなたのようなこだわりを持っている方の場合に該当するのであって、
世の中そのような人ばかりではない。（およそ７～８割の人が違う）
それに「スポーツ」という定義も多様性がある。
なにもスピードが速い、コーナーが速いだけがスポーツではない。
＞ホンダのK20Aシリーズは排気量を自由に設定できるらしいから2ZZ系もそうだと思っていたんだけど。
＞汎用性の無いエンジンはメーカーにとってもキツイ存在になると思うんだけど。
トヨタの場合、
1Lより上～1.5L未満：N型
1.5Lより上～2L未満：Z型
2Lより上～2.5L未満：A型
と区分けされているから、問題はない。
そもそも、ホンダのK型も自由に排気量設定ができるといっても、
限度があるだろう。
なお私が考えているのはボアUPの事を指している。
ストロークも含めて考えると、トヨタのエンジンも自由に排気量設定できる。（ｗ
＞ただあのギヤ比ではね・・・
納得。それもこれも日本の通過騒音規制のせい。
欧州仕様のギア比、もしくはTRDクロスミッションは好印象。
＞確かに大金をはたいて買うんだからそれもわかるけどね。
＞ただスポーツとして買うんだったら他にも検討するに値する車があるんだけどな･･･
それは、あなたのようなこだわりを持っている方の場合に該当するのであって、
世の中そのような人ばかりではない。（およそ７～８割の人が違う）
それに「スポーツ」という定義も多様性がある。
なにもスピードが速い、コーナーが速いだけがスポーツではない。
＞ホンダのK20Aシリーズは排気量を自由に設定できるらしいから2ZZ系もそうだと思っていたんだけど。
＞汎用性の無いエンジンはメーカーにとってもキツイ存在になると思うんだけど。
トヨタの場合、
1Lより上～1.5L未満：N型
1.5Lより上～2L未満：Z型
2Lより上～2.5L未満：A型
と区分けされているから、問題はない。
そもそも、ホンダのK型も自由に排気量設定ができるといっても、
限度があるだろう。
なお私が考えているのはボアUPの事を指している。
ストロークも含めて考えると、トヨタのエンジンも自由に排気量設定できる。（ｗ
＞ただあのギヤ比ではね・・・
納得。それもこれも日本の通過騒音規制のせい。
欧州仕様のギア比、もしくはTRDクロスミッションは好印象。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 23:47 ID:079S2KZh
>>451
出た･･･きもいよ。空気が読めないのか？
>>453
確かに高いね。
そういうヒトには標準グレードもあるしけど15インチは見た目かなりしょぼいやね。
スタッドレスは16インチ履かせてるけど違和感感じないしこれが標準でもいいよね。
出た･･･きもいよ。空気が読めないのか？
>>453
確かに高いね。
そういうヒトには標準グレードもあるしけど15インチは見た目かなりしょぼいやね。
スタッドレスは16インチ履かせてるけど違和感感じないしこれが標準でもいいよね。
457 ：438：01/11/03 23:51 ID:aAlEymQA
>>456
欧州仕様では、標準が16インチ。
オプションで17インチ。
トヨタの開発陣もそれはよくわかっていたのでは？
おそらく国内営業部門に押し切られたのだろう。
その辺り、国内に限ってはトヨタはまだまだ「販売のトヨタ」だな。
欧州仕様では、標準が16インチ。
オプションで17インチ。
トヨタの開発陣もそれはよくわかっていたのでは？
おそらく国内営業部門に押し切られたのだろう。
その辺り、国内に限ってはトヨタはまだまだ「販売のトヨタ」だな。
458 ：440：01/11/03 23:57 ID:Ufo26Gvj
>>455
＞ それは、あなたのようなこだわりを持っている方の場合に該当するのであって、
＞ 世の中そのような人ばかりではない。（およそ７～８割の人が違う）
＞ それに「スポーツ」という定義も多様性がある。
＞ なにもスピードが速い、コーナーが速いだけがスポーツではない。
確かにこういう意見もあると思いますから同意しましょう。
＞ そもそも、ホンダのK型も自由に排気量設定ができるといっても、
＞ 限度があるだろう。
K型は1.6～2.4まで設定可能だったかな。
1～1.5はL型（フィットのエンジン）がある。
2.5以上は新型のV6エンジンになる。
けどこうしてみるとエンジンのホンダといわれているのにブロック部分は共通なんだよ。
＞ 納得。それもこれも日本の通過騒音規制のせい。
これよく聞くけど何でホンダのインテRは出来てるのにアルテでは出来ないんだろう。
＞ それは、あなたのようなこだわりを持っている方の場合に該当するのであって、
＞ 世の中そのような人ばかりではない。（およそ７～８割の人が違う）
＞ それに「スポーツ」という定義も多様性がある。
＞ なにもスピードが速い、コーナーが速いだけがスポーツではない。
確かにこういう意見もあると思いますから同意しましょう。
＞ そもそも、ホンダのK型も自由に排気量設定ができるといっても、
＞ 限度があるだろう。
K型は1.6～2.4まで設定可能だったかな。
1～1.5はL型（フィットのエンジン）がある。
2.5以上は新型のV6エンジンになる。
けどこうしてみるとエンジンのホンダといわれているのにブロック部分は共通なんだよ。
＞ 納得。それもこれも日本の通過騒音規制のせい。
これよく聞くけど何でホンダのインテRは出来てるのにアルテでは出来ないんだろう。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 23:58 ID:XUVhoZp9
ヲタヲタがいくら擁護しても今更、人気復活なんてありえない。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 00:00 ID:ZaEh6KNB
>>457
欧州仕様のことは知ってたけど、国内仕様には意地でも出さないつもりかな？
ワイズセレクションとか、15インチのアルミにするくらいなら
16インチ持ってきたほうが手っ取り早いし評判も良くなると思うんだけど。
そのあたりは理解できないな。
欧州仕様のことは知ってたけど、国内仕様には意地でも出さないつもりかな？
ワイズセレクションとか、15インチのアルミにするくらいなら
16インチ持ってきたほうが手っ取り早いし評判も良くなると思うんだけど。
そのあたりは理解できないな。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 00:04 ID:WySr451M
ぼくは1年前に試乗してアルテRS(5AT)を買ったよ。(P10からの乗り換え)
運転しやすいし、排気音もすごく心地いいよ。
セダンとして使い勝手がよい。
デザインはめちゃかっこいい。
いままでこの車に友達、家族等いろいろな人を乗せていますがみんな乗り心地がよくて
気持ちいいと言っています。
最高でーす。
運転しやすいし、排気音もすごく心地いいよ。
セダンとして使い勝手がよい。
デザインはめちゃかっこいい。
いままでこの車に友達、家族等いろいろな人を乗せていますがみんな乗り心地がよくて
気持ちいいと言っています。
最高でーす。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 00:06 ID:ZaEh6KNB
>>459
はいはい、かまって欲しいのかい？それだったら空気を読んでね。
それと>>395も読んでから同じことほざいてみて。
ついでに何故ありえないのか?も書いてくれるとなおよし。
ヲタヲタをがっかりさせてくれ。そんな煽りじゃ効かないのよ（藁
はいはい、かまって欲しいのかい？それだったら空気を読んでね。
それと>>395も読んでから同じことほざいてみて。
ついでに何故ありえないのか?も書いてくれるとなおよし。
ヲタヲタをがっかりさせてくれ。そんな煽りじゃ効かないのよ（藁
463 ：462：01/11/04 00:08 ID:ZaEh6KNB
395で無く397だった。ｽﾏｿ
464 ：438：01/11/04 00:15 ID:xH6GNklH
>>458
＞K型は1.6～2.4まで設定可能だったかな。
素晴らしい。素性が良いブロックを使わないと、このような広範囲
をカバーすることはできない。（温度管理・油圧経路等考えると）
もしくは、よほど重いブロックかストロークを巧みに設定しているか
どちらかですな。（ｗ
ブロックは最もコストがかかる部分なのでどのメーカー
も少ないと思うが。
＞これよく聞くけど何でホンダのインテRは出来てるのにアルテでは出来ないんだろう。
説明不足があり申し訳無い。
ギア比については企業風土と最上位方針も関係している。
詳しくは言えないので、容赦していただきたい。（ｗ
ただ、トヨタでも出来た（当時出来ていた）という事だけ伝えておきます。
>>459
別に人気があろうがなかろうがどうでもよいが。
乗っている本人が満足していればよかろう。
＞K型は1.6～2.4まで設定可能だったかな。
素晴らしい。素性が良いブロックを使わないと、このような広範囲
をカバーすることはできない。（温度管理・油圧経路等考えると）
もしくは、よほど重いブロックかストロークを巧みに設定しているか
どちらかですな。（ｗ
ブロックは最もコストがかかる部分なのでどのメーカー
も少ないと思うが。
＞これよく聞くけど何でホンダのインテRは出来てるのにアルテでは出来ないんだろう。
説明不足があり申し訳無い。
ギア比については企業風土と最上位方針も関係している。
詳しくは言えないので、容赦していただきたい。（ｗ
ただ、トヨタでも出来た（当時出来ていた）という事だけ伝えておきます。
>>459
別に人気があろうがなかろうがどうでもよいが。
乗っている本人が満足していればよかろう。
465 ：438：01/11/04 00:20 ID:xH6GNklH
>>460
同意。私も理解できない。
ただ、以前片山CEが
「欧州でも評判の良いものは、国内でも通用すると考えるから、なるべく出して行きたい」
というような内容の発言をどこかの雑誌にしていたので、
我々ユーザーが声を大にして言えば設定されるかも知れないな。
同意。私も理解できない。
ただ、以前片山CEが
「欧州でも評判の良いものは、国内でも通用すると考えるから、なるべく出して行きたい」
というような内容の発言をどこかの雑誌にしていたので、
我々ユーザーが声を大にして言えば設定されるかも知れないな。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 00:27 ID:ZaEh6KNB
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 00:30 ID:1LvyDS8d
まだ萌えＰＣとかいうキチガイがいるね。
文に特徴あってすぐ分かる。ｷﾃｨ丸出し
あ、俺カビじゃないから。（ﾜﾗ
文に特徴あってすぐ分かる。ｷﾃｨ丸出し
あ、俺カビじゃないから。（ﾜﾗ
468 ：438：01/11/04 00:32 ID:xH6GNklH
>>466
465の発言に同じ。
要望が多ければ、追加されるかもしれない。
ほしいならば、お客様センターにcallだな。（ｗ
ユーザーに出来る事はここまでだ。
あとは、トヨタ次第ですな。
それでは、おやすみ。
465の発言に同じ。
要望が多ければ、追加されるかもしれない。
ほしいならば、お客様センターにcallだな。（ｗ
ユーザーに出来る事はここまでだ。
あとは、トヨタ次第ですな。
それでは、おやすみ。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 00:35 ID:J82v718e
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 00:40 ID:ZaEh6KNB
>>467
？
>>468
そうね。まあ出ても買えないけど。
おやすみ。
>>469
チェイサーはもう消えてますよー
入れ替わりにジータが出てきたような・・・
あと2年の根拠は？なんか後継モデルがでるんですか？
？
>>468
そうね。まあ出ても買えないけど。
おやすみ。
>>469
チェイサーはもう消えてますよー
入れ替わりにジータが出てきたような・・・
あと2年の根拠は？なんか後継モデルがでるんですか？
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 00:58 ID:x7OwBKcw
なんか、勘違いしてる人がいそうなので。。。
海外で売ってるのはＡＳだけだよ。
それと日本のＡＳと海外のＩＳ２００はほぼ一緒だよ。
タイヤサイズも日本では標準１５インチだろ。
海外ではその一番安いグレードが１６インチなだけだよ。
向こうでもスポーツグレードは１７インチ。
だからほとんどの人が１７インチで乗ってると思うよ。
あと、６ＭＴのギヤ比は海外の規制じゃなかったっけ？？？
海外で売ってるのはＡＳだけだよ。
それと日本のＡＳと海外のＩＳ２００はほぼ一緒だよ。
タイヤサイズも日本では標準１５インチだろ。
海外ではその一番安いグレードが１６インチなだけだよ。
向こうでもスポーツグレードは１７インチ。
だからほとんどの人が１７インチで乗ってると思うよ。
あと、６ＭＴのギヤ比は海外の規制じゃなかったっけ？？？
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 01:04 ID:btbMumtU
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 01:09 ID:x7OwBKcw
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 01:49 ID:t6dfGzZS
AS250を250万で販売きぼんぬ。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 01:52 ID:Pws9bNI2
RS買います明日 きっと
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/04 02:39 ID:7AaJl0uZ
ＲＳ２００買うのはやめたほうが。。。。
６ＭＴ、ファイナルギア比最悪！車重重たい！
クラッチ変！エンジンレスポンス最悪！どんより足回り！
シフト節度感なし！４０００ｒｐｍ以下低速トルクなし！
また補うフライホイールが重い！
正直スペックだまされた人多いでしょうね。。。。
６ＭＴ、ファイナルギア比最悪！車重重たい！
クラッチ変！エンジンレスポンス最悪！どんより足回り！
シフト節度感なし！４０００ｒｐｍ以下低速トルクなし！
また補うフライホイールが重い！
正直スペックだまされた人多いでしょうね。。。。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 03:28 ID:9pYJrFYc
スレタイトルとはおよそかけ離れた次元の話をしているな…うーむ
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 03:42 ID:jT1j4XG5
チェイサーはまだ新車で買えますよ。
話に出てますが、アルテッツァにマークⅡ兄弟のツアラーＳ、Ｖの
エンジンを乗せたグレードが出れば、もっともっと売れそうなんですが。
もしそんなグレードが追加されれば買います。
ジータに1JZ-GTE、クロス具合が絶妙な６速ギヤ乗せて1500㎏以下なら、
無理してでも買います。
オーナーでもなく、妄想レスしちゃったのでsageです。
話に出てますが、アルテッツァにマークⅡ兄弟のツアラーＳ、Ｖの
エンジンを乗せたグレードが出れば、もっともっと売れそうなんですが。
もしそんなグレードが追加されれば買います。
ジータに1JZ-GTE、クロス具合が絶妙な６速ギヤ乗せて1500㎏以下なら、
無理してでも買います。
オーナーでもなく、妄想レスしちゃったのでsageです。
479 ：440：01/11/04 06:57 ID:StFkusca
>>464
＞ もしくは、よほど重いブロックかストロークを巧みに設定しているか
＞ どちらかですな。（ｗ
K20AはB18C（先代インテＲ）より10キロ軽くなってます。
VTCを搭載したのにさらに軽くなってますから・・・
技術の進歩は物凄い。
＞ もしくは、よほど重いブロックかストロークを巧みに設定しているか
＞ どちらかですな。（ｗ
K20AはB18C（先代インテＲ）より10キロ軽くなってます。
VTCを搭載したのにさらに軽くなってますから・・・
技術の進歩は物凄い。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 12:42 ID:1Ee+CHCc
>>479
Ｋ２０Ａはすごいよね。
Ｂ１８Ｃより排気量が上なのにトータルで軽量化を達成できてるんだから。
実際インテＲのＫ２０Ａに乗ると、全域で凄く扱いやすいしスムーズだし、
レスポンスの良さは、さすが軽量フライホイールだし、その割に低速トルクは
凄くあるし、高回転は当然ながら元気だし、ほんと感心しました。
やっぱりホンダエンジンはすごいな、と素直に感心するしか無かったです。
不謹慎ですが、トヨタにアルテッツァが３Ｓ－ＧではなくＫ２０Ａだったら
随分違うだろうなぁ、と想像してしまいました。Ｋ２０Ａは中谷明彦氏をして、
「大げさでなく、２．５リッターくらいの中低速のトルク感があるよ。」
というほどなので、アルテッツァの感覚的に重たいネガな点を消せると思う。
インテＲの話ばかりで申し訳ないが、６速ＭＴの操作感も素晴らしく
車って感覚性能が本当に大事なんだな、と再確認できました。アルテのＭＴは
軽いけど、ちょっと剛性感に欠けるので羨ましかった。
Ｋ２０Ａはすごいよね。
Ｂ１８Ｃより排気量が上なのにトータルで軽量化を達成できてるんだから。
実際インテＲのＫ２０Ａに乗ると、全域で凄く扱いやすいしスムーズだし、
レスポンスの良さは、さすが軽量フライホイールだし、その割に低速トルクは
凄くあるし、高回転は当然ながら元気だし、ほんと感心しました。
やっぱりホンダエンジンはすごいな、と素直に感心するしか無かったです。
不謹慎ですが、トヨタにアルテッツァが３Ｓ－ＧではなくＫ２０Ａだったら
随分違うだろうなぁ、と想像してしまいました。Ｋ２０Ａは中谷明彦氏をして、
「大げさでなく、２．５リッターくらいの中低速のトルク感があるよ。」
というほどなので、アルテッツァの感覚的に重たいネガな点を消せると思う。
インテＲの話ばかりで申し訳ないが、６速ＭＴの操作感も素晴らしく
車って感覚性能が本当に大事なんだな、と再確認できました。アルテのＭＴは
軽いけど、ちょっと剛性感に欠けるので羨ましかった。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 14:00 ID:ygXO5Oe6
１Ｇのアルテってそんなにダメですか？
イリジウムプラグとかＭＤＩとか使ってもフィーリング良くならない？？
イリジウムプラグとかＭＤＩとか使ってもフィーリング良くならない？？
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 14:46 ID:4q/C3DTs
>>イリジウムプラグを付けたってかわんねぇよ。ドリドリやりたいDQNには1Gは向かない。
静粛性やなめらかさを求める元DQNに最適の車だ。
静粛性やなめらかさを求める元DQNに最適の車だ。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 15:12 ID:ygXO5Oe6
>>静粛性やなめらかさを求める元DQNに最適の車だ。
うほ！俺にピッタリ！
うほ！俺にピッタリ！
484 ：前DQN：01/11/04 15:56 ID:iJqOQghS
アルテASに乗ってます。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 18:28 ID:ygXO5Oe6
アルテツアとっても(･∀･)ｲｲ!!と思います
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 20:31 ID:4RAOrXcG
そんな事言ったって今更、生産中止車の話しをしてもなぁ～。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 21:26 ID:5GGKeDJ2
>>486
じゃあ、あんたは昔のクルマの話はしないのかＹＯ！
じゃあ、あんたは昔のクルマの話はしないのかＹＯ！
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 21:46 ID:6MQHCcE/
そんな事言ったって今更、超不人気な生産中止車の話しをしてもなぁ～。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 22:06 ID:5GGKeDJ2
メイクアップライトのアルテはｶｺｲｲやね。目つきが鋭くなってめちゃ男前！
今日も洗車したあとホレボレしちゃったよ・・・
今日も洗車したあとホレボレしちゃったよ・・・
490 ：アルテ最高：01/11/04 23:56 ID:GGJyBGAy
アルテをよく街中で見かけるが、とてもかっこいいよ。
いつも見惚れてしまいます。
超不人気な車なんですか？
アルテオーナーがうらやましいです。
いつも見惚れてしまいます。
超不人気な車なんですか？
アルテオーナーがうらやましいです。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 01:28 ID:G29vAhBg
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 14:13 ID:mRLw9XxZ
ジータは、ワゴンでなく、
大昔のコロナ５Ｄｒの再来だと思えばなかなかいい車だと思う。
小振りなサイズとリアハッチを備えていることで、
リタイアした方々には適当な実用車ではなかろうか。
故に、以下のような改良が施されるべきだと思う。
・あの変なエンブレムをやめ、トヨタエンブレムにする。
・ボルドーマイカみたいなシックなボディカラーを選択できるようにする。
・２．５Ｌ＋５ＡＴの組み合わせを設定する。
・クルーズコントロール・オプティトロンメーター等、
高級装備を選択出来るようにする。
大昔のコロナ５Ｄｒの再来だと思えばなかなかいい車だと思う。
小振りなサイズとリアハッチを備えていることで、
リタイアした方々には適当な実用車ではなかろうか。
故に、以下のような改良が施されるべきだと思う。
・あの変なエンブレムをやめ、トヨタエンブレムにする。
・ボルドーマイカみたいなシックなボディカラーを選択できるようにする。
・２．５Ｌ＋５ＡＴの組み合わせを設定する。
・クルーズコントロール・オプティトロンメーター等、
高級装備を選択出来るようにする。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 14:43 ID:3GMF4T0b
>492
>あの変なエンブレムをやめ、トヨタエンブレムにする。
それか、エンブレム全廃でも良い。
リアの文字エンブレムだって要らないよ。
グリル中央のエンブレムってお約束のように
どの車にも付いているけど、誰が決めたんだ(ｗ
ジータのラッゲージは、なかなか良くできていて、
フロアの板もセダンのような安っぽさがない。
絶対的な容積は小さいけどね。
唯一、巻取り式のトノカバーが絶望的に安っぽい。
>あの変なエンブレムをやめ、トヨタエンブレムにする。
それか、エンブレム全廃でも良い。
リアの文字エンブレムだって要らないよ。
グリル中央のエンブレムってお約束のように
どの車にも付いているけど、誰が決めたんだ(ｗ
ジータのラッゲージは、なかなか良くできていて、
フロアの板もセダンのような安っぽさがない。
絶対的な容積は小さいけどね。
唯一、巻取り式のトノカバーが絶望的に安っぽい。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 14:43 ID:vj+h0TEh
プアマンズＢＭＷと言ったら怒る？
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 14:46 ID:3GMF4T0b
>494
そういうことを言うのは、本当の貧乏人か
心の貧乏人なので気にしてないよ。
そういうことを言うのは、本当の貧乏人か
心の貧乏人なので気にしてないよ。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 14:51 ID:BRBDKELH
>>494
Ｂ４オーナーが「真似するな」と怒るかも。
Ｂ４オーナーが「真似するな」と怒るかも。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 14:51 ID:zpiNfRCN
４９４さんは、頭金なし（すなわちフルローン）で購入されたのでしょうね。
ローンはあといくら残っているのですか？ おしえて♪
ちなみにわたしは、キャッシュで購入しました♪
ローンはあといくら残っているのですか？ おしえて♪
ちなみにわたしは、キャッシュで購入しました♪
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 14:55 ID:vj+h0TEh
別にＢＭＷなんて好きじゃないよ。すぐ敵対するなよ。洒落だよ。
どこかにこういうレスがあったから書いただけ。
ＢＭＷが本当に「らしさ」を体現できるのはＭ３だけだと思うし、
３シリーズはやっぱり、ただのナンパカー。そう言う意味では
アルテやＢ４の方が楽しいと思うケドね。
どこかにこういうレスがあったから書いただけ。
ＢＭＷが本当に「らしさ」を体現できるのはＭ３だけだと思うし、
３シリーズはやっぱり、ただのナンパカー。そう言う意味では
アルテやＢ４の方が楽しいと思うケドね。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 15:01 ID:n7pRvxWk
>>498
今の330iなんてすごくいいよ。
今の330iなんてすごくいいよ。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 15:07 ID:vj+h0TEh
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 15:18 ID:mRLw9XxZ
>>493
>それか、エンブレム全廃でも良い。
>リアの文字エンブレムだって要らないよ。
このクルマからフロントエンブレムをとると、
ＤＱＮカーのように見えるのでやめたほうが良いと思う。
あと、リアの車名は、『ｇｉｔａ』を取り、
セルシオ／ソアラと同じフォントを使用すべきだと思う。
>唯一、巻取り式のトノカバーが絶望的に安っぽい。
禿同。いっそのこと、ハッチバックのようなトレータイプでいいと思う。
>それか、エンブレム全廃でも良い。
>リアの文字エンブレムだって要らないよ。
このクルマからフロントエンブレムをとると、
ＤＱＮカーのように見えるのでやめたほうが良いと思う。
あと、リアの車名は、『ｇｉｔａ』を取り、
セルシオ／ソアラと同じフォントを使用すべきだと思う。
>唯一、巻取り式のトノカバーが絶望的に安っぽい。
禿同。いっそのこと、ハッチバックのようなトレータイプでいいと思う。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 20:01 ID:RXnEb59F
金をドブに捨てる＝アルテッツァＲＳを買う
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 20:03 ID:MF2Eg2eV
age
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 21:37 ID:a14E4W9i
>>502
イマドキ、金をドブに捨てることができるなんて贅沢じゃん
イマドキ、金をドブに捨てることができるなんて贅沢じゃん
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 22:12 ID:4KAxGkQB
ＲＳ海苔です。
雨の日にアイドリングが不安定です。
たまにエンストもします。ｲｴｰｲ。
雨の日にアイドリングが不安定です。
たまにエンストもします。ｲｴｰｲ。
506 ：下水清掃業者：01/11/05 22:19 ID:KpoQLsZ0
どんどん捨ててちょ
いつでもＯＫよ～ん
いつでもＯＫよ～ん
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 22:27 ID:ZxPD+iTO
＋５０万ぐらいで発売する気で作ればスペック通りでいい車？になるかもな。
でも、買わんけど。（藁）
でも、買わんけど。（藁）
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 22:31 ID:eHJtroLy
激しく既出だが純正装着タイヤがまるでダメだ。
RE711にしたらかなり良くなったが他のお勧めタイヤってある？
RS向きとAS向き両方で。
RE711にしたらかなり良くなったが他のお勧めタイヤってある？
RS向きとAS向き両方で。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 22:31 ID:xXFn8gL6
510 ：下水清掃業者：01/11/05 22:33 ID:KpoQLsZ0
ＡＳはレグノにしとけ
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 22:38 ID:Jf0c0Bqn
>>402
海外で売れているのはASだぞ
海外で売れているのはASだぞ
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 22:54 ID:4KAxGkQB
>>508
デジタイヤＦＭ９０１けっこいいよ。安いしね。
ＢＳは高くて買う気しないんだよな･･･ビンボーだからね。
でもドブに金捨ててるし(藁
>>510
レグノってポテンザより高いんだよね、この前はじめて知ったよ。
デジタイヤＦＭ９０１けっこいいよ。安いしね。
ＢＳは高くて買う気しないんだよな･･･ビンボーだからね。
でもドブに金捨ててるし(藁
>>510
レグノってポテンザより高いんだよね、この前はじめて知ったよ。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 23:09 ID:YneZInFX
ぼくはRS海苔だが、純正SP9000が気に入っているよ！
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 23:15 ID:4KAxGkQB
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 23:44 ID:7Ye5Lk31
横浜のＡＤＶＡＮ Ａー０４８ってどうなん？
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 01:19 ID:xAQWIaFv
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 12:31 ID:K2Ix1q4o
確かライン装着の17インチは
BS・ポテンザRE040
DL・SP SPORTS9000
MC・パイロットスポーツ
YH・アドバンA-041
GY・イーグルF1（多分）
BS・ポテンザRE040
DL・SP SPORTS9000
MC・パイロットスポーツ
YH・アドバンA-041
GY・イーグルF1（多分）
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 21:32 ID:hO2a63eN
最近書き込みが少なくなってきましたね
アルテッツァピーンチ
アルテッツァピーンチ
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 22:26 ID:WnmbsxTV
フライホイールを軽量のにしたけどまだレスポンス悪いよ。
もちっとどーにかならんかな？
もちっとどーにかならんかな？
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 22:32 ID:ZroxJtdl
おかしいなぁ･･･俺のアルテッツァＲＳ、新車装着タイヤが TOYO Ｚラジアルだったけど
これって当たりですか？
これって当たりですか？
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 22:41 ID:sGZ3RaI1
書き込み少ないし、しかも煽りばっか。
終わったね。
キチガイアルテ海苔、萌えＰＣ復活キボンヌ。（ｗ
終わったね。
キチガイアルテ海苔、萌えＰＣ復活キボンヌ。（ｗ
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 22:45 ID:yOBdFFAe
>>521
粘着キモイ
粘着キモイ
523 ：バカボンパパ：01/11/06 22:59 ID:q4ubwMhj
ぼくの車は、ALTEZZA RS200 5AT Z EDITIONです。
失敗しちゃったかなー。
買い換えるとすればどんな車がいいのかなー。
誰か教えてくださーい。
失敗しちゃったかなー。
買い換えるとすればどんな車がいいのかなー。
誰か教えてくださーい。
524 ：ドリ銀：01/11/06 23:04 ID:02M20pSs
今日仙台ハイランドに初めてドリフトGITA登場！
なかなかの腕！
なかなかの腕！
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 23:06 ID:yOBdFFAe
>>521は、萌えにコテンパンにやられた カビ？
終わってるのは、君のほうだよカビよ
終わってるのは、君のほうだよカビよ
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 23:23 ID:WnmbsxTV
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 23:25 ID:F92UkBwH
＞ドリ銀
初めてのサーキットで興奮してるのかな？
初めてのサーキットで興奮してるのかな？
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 23:31 ID:0wm8ojhB
G型エンジンに未来はありますか？
漏れ飛ばさない街中しかほとんど走らない
みんなどんな走りかたしてるの？おせーて
漏れ飛ばさない街中しかほとんど走らない
みんなどんな走りかたしてるの？おせーて
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 23:38 ID:q4ubwMhj
僕もみんながどんな走り方してるかおしえてほしい
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 23:38 ID:9BZlN0vF
ドアが安い。開けたらわかる。
彼はハンターであるからして、
獲物がいないと出てこないのである（ｗ
獲物がいないと出てこないのである（ｗ
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 00:44 ID:OD5omgfP
もう荒らしとアルテ乗りのいたちごっこはいいよ・・・
答えてもらえるかわからないけど場違いな普通の質問します。
冬用にスタッドレス買おうと思うんですがフロント215/45ZR17
リア225/45ZR17のタイヤをそのまま買うべきなのか・・・
それとも値段とかグリップ力がどーのこーのとかでサイズを変えるべき
なのか・・・よくわかりません。
アルテッツア乗ってる方はスタッドレスどーしてますか？
答えてもらえるかわからないけど場違いな普通の質問します。
冬用にスタッドレス買おうと思うんですがフロント215/45ZR17
リア225/45ZR17のタイヤをそのまま買うべきなのか・・・
それとも値段とかグリップ力がどーのこーのとかでサイズを変えるべき
なのか・・・よくわかりません。
アルテッツア乗ってる方はスタッドレスどーしてますか？
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 02:15 ID:iL5BB+yk
アルテ乗りの人は、雪道でドリフト楽しもう！
雪道ならパワー関係ないぜ。
雪道ならパワー関係ないぜ。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 02:31 ID:h3C9JU69
>>523
アルテセダンがいいとおもいます
アルテセダンがいいとおもいます
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 03:09 ID:h3C9JU69
Ｂ４とアコードを足して２で割った顔してるよね
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 08:53 ID:hNnaZ8VW
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 11:53 ID:uZGixega
大径ローターだと１５インチは入らないよ。
１６インチでもリム内側の形状によってはダメ。
１６インチでもリム内側の形状によってはダメ。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 21:22 ID:Q88CtxWU
>>532
R32タイプMの純正ホイールに205/55-16入れてます。
ただ車高落としてるせいか目一杯ハンドル切るとインナーフェンダーにタイヤが接触する模様・・・
スタッドレスは外寸大き目だから、205/50くらいでもいいかも。
リア225ってこたジータ海苔なんすね？その場合はどうなんだろう、よくわかりませんわ・・・
R32タイプMの純正ホイールに205/55-16入れてます。
ただ車高落としてるせいか目一杯ハンドル切るとインナーフェンダーにタイヤが接触する模様・・・
スタッドレスは外寸大き目だから、205/50くらいでもいいかも。
リア225ってこたジータ海苔なんすね？その場合はどうなんだろう、よくわかりませんわ・・・
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 21:36 ID:nrBrectZ
ｊｊ
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 22:08 ID:38T23hwz
この間、きれいな女性がホワイトパールのアルテに乗っていた。
みとれてしまった。
みとれてしまった。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 22:10 ID:L+vd/szN
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 22:30 ID:38T23hwz
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 22:32 ID:L+vd/szN
>>542
期待に添えて光栄です（ｗ
期待に添えて光栄です（ｗ
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/08 00:10 ID:TRm/c075
R34スカイラインと比べるとリアのトラクションが抜けるのはナゼ？
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/08 13:31 ID:5oNka4yS
旋回中に舗装の継ぎ目など、
路面を横切るギャップを越えると
リアがポンと横に弾かれるような傾向がある。
フロントは何でもないのに。
後期型では改善されたらしいが。
路面を横切るギャップを越えると
リアがポンと横に弾かれるような傾向がある。
フロントは何でもないのに。
後期型では改善されたらしいが。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/08 20:32 ID:tLD04vpU
特別仕様車のエヴォリュエってどうですか？
お買い得度、高いのかな？
お買い得度、高いのかな？
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/08 23:00 ID:gkO7ewxY
書き込みが少なくなってきたなあー
8回戦できるかなー
8回戦できるかなー
548 ：名無しさん：01/11/08 23:25 ID:crYxYqbW
>545
よく跳ねるよな～ ちょっと怖いけど
よく跳ねるよな～ ちょっと怖いけど
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 00:06 ID:In20DlNS
アルテッツァって、結局のところ”Ｒバージョン”みたいなの出ないの？
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 00:38 ID:w6jecbyf
>>549
なんか始めのころは出す予定だったけど消えた、みたいな話が
ベストカーとかに良く載ってたけど
そもそもそんな予定は全くなくてＲバージョンが出るってのは
単に妄想だったような気がする。
大体、トヨタ全体で見ても最近スポーツ系のエンジンで新しいのって
でてきてないよね？
なんか始めのころは出す予定だったけど消えた、みたいな話が
ベストカーとかに良く載ってたけど
そもそもそんな予定は全くなくてＲバージョンが出るってのは
単に妄想だったような気がする。
大体、トヨタ全体で見ても最近スポーツ系のエンジンで新しいのって
でてきてないよね？
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 00:42 ID:ghZBBNrP
1Jがほぼ無改造で乗っかるので乗っけてほしい・・
すげーじゃじゃ馬になりそうだけど
すげーじゃじゃ馬になりそうだけど
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 00:43 ID:rFMFk7C5
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 00:45 ID:KQ5G66yw
別にＲバージョンじゃなくても良いが、
１ＪＺを搭載したモデルとかがあっても良い。
１ＪＺを搭載したモデルとかがあっても良い。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 00:51 ID:f9MdnrWt
Rバージョンは社内でテスト走行できる状態までいってたらしいよ。
それが、形をかえて北米に投入されたIS300らしい。
それが、形をかえて北米に投入されたIS300らしい。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 01:07 ID:8VmBVk/i
↑
そんなの作ってないよ。
そんなの作ってないよ。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 11:00 ID:fzyACN4y
>>５３６
１６インチでキャリパーが当たらないホイールあります？知ってたら教えて下さい。
１６インチのスタッドレスって１７インチと４本で１万円程度しかかわりませんよ。
で、昨年、泣く泣く１７インチのスタッドレスをタイヤのみ買いました。４本で１１万４千円。ブリザック。
１６インチでキャリパーが当たらないホイールあります？知ってたら教えて下さい。
１６インチのスタッドレスって１７インチと４本で１万円程度しかかわりませんよ。
で、昨年、泣く泣く１７インチのスタッドレスをタイヤのみ買いました。４本で１１万４千円。ブリザック。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 12:58 ID:Bf4rFuWm
ヤマハ、２ＪＺをチューンしてやれよ。せめて２５０馬力くらいでも良いから。
そうすりゃ、アルテッツァＲ、夢じゃないぞ。
そうすりゃ、アルテッツァＲ、夢じゃないぞ。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 13:16 ID:6urQAmoA
>556
純正流用だと、JZX90-100のツアラーS用16インチ。
Vのリア用はリムが広いから合わないかも。
R32タイプMの16インチも入る。
純正流用だと、JZX90-100のツアラーS用16インチ。
Vのリア用はリムが広いから合わないかも。
R32タイプMの16インチも入る。
559 ：556：01/11/09 14:01 ID:3r8p/rrb
>558
探してみます。ありがとう。
探してみます。ありがとう。
560 ： ◆R5fZcq3w ：01/11/09 14:04 ID:bS7+gDbA
１Ｇではなく、１ＪＺのリファインチューンでもいいと思うが。
それと、ジムカーナしてるアルテオーナーへ。
先日友人のアルテのエンジンマウントがすっぱり二つに真っ二つに
なっていましたとさ。
あまりの振動に大きさにディーラーもっていったのだが最初原因つかめず。
よく調べてもらってみよう。
それと、ジムカーナしてるアルテオーナーへ。
先日友人のアルテのエンジンマウントがすっぱり二つに真っ二つに
なっていましたとさ。
あまりの振動に大きさにディーラーもっていったのだが最初原因つかめず。
よく調べてもらってみよう。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 15:57 ID:GnU0i5Um
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 18:36 ID:XGSoVqzR
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 21:43 ID:OIXJOc4O
>>562
それはあるかもね。
アルテの３Ｓ－Ｇのフライホイールは、通常の２リッターエンジンより
重いと言うから、軽量化したら厳しいかもね。
まあ、もともとリッター１００馬力をＮＡで出せる想定のエンジンじゃないから
仕方ないんだろうけど、あのフライホイールによる低レスポンスは、
競技するなら当然、普通に乗ってても替えたくなる気持ちはよく分かる。
それはあるかもね。
アルテの３Ｓ－Ｇのフライホイールは、通常の２リッターエンジンより
重いと言うから、軽量化したら厳しいかもね。
まあ、もともとリッター１００馬力をＮＡで出せる想定のエンジンじゃないから
仕方ないんだろうけど、あのフライホイールによる低レスポンスは、
競技するなら当然、普通に乗ってても替えたくなる気持ちはよく分かる。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 21:45 ID:+4ga089J
↑お前カビだろ、ピンポイントで痛いよ。
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 22:15 ID:jXECVhZy
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 22:34 ID:hvOh31xq
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 22:35 ID:VXXmHDN0
なんかアルテ買う気なくなるね、これ見てると。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 22:44 ID:jXECVhZy
アルテッツァなんて終わったクルマ買うなよ。
買うならスバルにしろよ
買うならスバルにしろよ
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 23:07 ID:sw5sBtUG
明日は土曜日。アルテッツァに乗るぞ！
ヒャッホー！
ヒャッホー！
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 23:11 ID:7To4QJXY
悲壮感漂うアルテオーナー、ちと可哀想。
でも期待して買ったんだろうから、悪いのはトヨタ。
でも期待して買ったんだろうから、悪いのはトヨタ。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 23:23 ID:hvOh31xq
>>570
悲壮感漂ってますか？どこに？
可哀想ですか？なにが？
期待？どんな？
いいクルマさあ、アルテッツァは。
ちょいとスポーチィなＦＲコンパクトセダン。
他にはないだろが、こんな安くでは。やるね、トヨタ！
漏れにはちょうどいいんだよ、このクルマは。
セットアップがへたっぴいなのは？だがな。
悲壮感漂ってますか？どこに？
可哀想ですか？なにが？
期待？どんな？
いいクルマさあ、アルテッツァは。
ちょいとスポーチィなＦＲコンパクトセダン。
他にはないだろが、こんな安くでは。やるね、トヨタ！
漏れにはちょうどいいんだよ、このクルマは。
セットアップがへたっぴいなのは？だがな。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 00:23 ID:ZECoHjGx
結構金出したから失敗したと認めたくないのは分かるけどねぇ＞試乗もしなかったおバカさん
若い奴、特に新車が始めてって奴に多いらしいな、試乗もしないで車買うのは。
車ほどカタログ値や宣伝と差があるものはないからねぇ、いい勉強になったね。授業料高くついたけど。（ﾌﾟ
ま、失敗した奴はこの手のスレは2度と見ないと思うから何いっても意味無いけどな。
でも、ショックだろうな～。（ｗ
いろいろ試乗した上でアルテを選んだ奴は別にいいけど。
若い奴、特に新車が始めてって奴に多いらしいな、試乗もしないで車買うのは。
車ほどカタログ値や宣伝と差があるものはないからねぇ、いい勉強になったね。授業料高くついたけど。（ﾌﾟ
ま、失敗した奴はこの手のスレは2度と見ないと思うから何いっても意味無いけどな。
でも、ショックだろうな～。（ｗ
いろいろ試乗した上でアルテを選んだ奴は別にいいけど。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 00:48 ID:2HYbM8qo
アルテは、本当に期待を裏切った車だよね。
これで支持を得たら、トヨタも本当に車好きから一目を置かれる存在になれたのに。
これで支持を得たら、トヨタも本当に車好きから一目を置かれる存在になれたのに。
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 00:56 ID:UAW+Gd+N
>>572
別に色々試乗して比較してってのもいいかもしれん。
高い買いもんだし出来る限り良い車を選びたい。それは確かにそうかもしれん。
が、しかし好きだから買うってのもありだろ。
他にいいクルマがあるのは分かってる、でも漏れはこいつがいいんだ・・・
そんなクルマ選びってのも悪くないと思うよ。
賢いクルマ好きよりおバカさんなクルマ好きの方が漏れは好きだな。
別に色々試乗して比較してってのもいいかもしれん。
高い買いもんだし出来る限り良い車を選びたい。それは確かにそうかもしれん。
が、しかし好きだから買うってのもありだろ。
他にいいクルマがあるのは分かってる、でも漏れはこいつがいいんだ・・・
そんなクルマ選びってのも悪くないと思うよ。
賢いクルマ好きよりおバカさんなクルマ好きの方が漏れは好きだな。
575 ：アルテは良いのか悪いのか？：01/11/10 01:06 ID:jwxtLfch
yahooで検索するとアルテッツァのホームページがたくさん有り、
オーナーのレポート等を見るとすごくいい車なのかなーと思ってしまいます。
ところが２ＣＨだと厳しいご意見が目立つ。
どっちなんだー。
オーナーのレポート等を見るとすごくいい車なのかなーと思ってしまいます。
ところが２ＣＨだと厳しいご意見が目立つ。
どっちなんだー。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 01:13 ID:ezfCniEN
オーナーの言葉を信じるが吉。その代わり、話半分ぐらいにして。
ここにもオーナーはいると思われるが、何分匿名掲示板ゆえ判別不能。
ただ悪口書いてるだけのもいるし。
賛否両論になるのはそれなりの理由がある（かも知れない）と思っていれば大丈夫。
ここにもオーナーはいると思われるが、何分匿名掲示板ゆえ判別不能。
ただ悪口書いてるだけのもいるし。
賛否両論になるのはそれなりの理由がある（かも知れない）と思っていれば大丈夫。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 01:15 ID:wYuTsr94
>>576
いい車なら、トヨタの販売力からして、もっと売れてるだろ。
いい車なら、トヨタの販売力からして、もっと売れてるだろ。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 01:20 ID:t5VtiZkR
車格的にはＦＲのカリーナといったところ。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 01:20 ID:t5VtiZkR
で、250マソ以上。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 02:14 ID:4gJV54Gu
>>576オーナーの言葉を信じるが吉。
少なくともこれだけは絶対にダメだな。
アルテに限らず、どの車のオーナーのページに言っても 「いい」 としか書かれてない。
例えトラブルが多くても、「そこがまた楽しい」みたいな感じでむちゃくちゃなことが書かれている。
はっきり言って2chの方がみんなの本音だろ？
と言っても、アルテがほしい→アルテのスレを見る
はダメ。叩き専門のバカがいるから。
時間をかけてでも車板のスレをたくさん回ってアルテスレ以外でのアルテに対する意見を参考にする。
そうすればかなり事実に近いとこまで分かる。
でも、粘着もいるので注意。（ﾜﾗ
少なくともこれだけは絶対にダメだな。
アルテに限らず、どの車のオーナーのページに言っても 「いい」 としか書かれてない。
例えトラブルが多くても、「そこがまた楽しい」みたいな感じでむちゃくちゃなことが書かれている。
はっきり言って2chの方がみんなの本音だろ？
と言っても、アルテがほしい→アルテのスレを見る
はダメ。叩き専門のバカがいるから。
時間をかけてでも車板のスレをたくさん回ってアルテスレ以外でのアルテに対する意見を参考にする。
そうすればかなり事実に近いとこまで分かる。
でも、粘着もいるので注意。（ﾜﾗ
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 02:59 ID:WWMRMXFg
アルテもレガシィみたいに細かい年改すればいいのにねぇ…
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 03:50 ID:wYuTsr94
トヨタのやる気の無さが問題だな。
見捨てずちゃんとやれよな。
見捨てずちゃんとやれよな。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 07:45 ID:/kNmvdcU
やはり･･･トヨタの中では、どう見ても不人気車？
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 08:17 ID:v/B7r+0s
トヨタ的には放置プレイじゃないですかねー。
ＭＣ内容にはがっかり…
ＭＣ内容にはがっかり…
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 15:02 ID:dT7CESj5
ぼくはアルテ海苔。
失敗したかなー。
失敗したかなー。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 18:01 ID:kWNZd6Xt
この前のMCもアルテ乗りから見れば痒い所に手が届く細かい変更箇所が
満載なんだが、例えば新エンジン追加といった外部から見ても判りやすい
変更が無かったために地味な印象に終わってしまった。
ジータAS300投入とタイミングが被ってしまったのもマイナスだな。
もし今回のMCを半年前倒しで実行していれば
1年目：Lエディション追加、AS200に6MT追加
2年目：MC
3年目：ジータ追加
となって>>581の言うような「細かい年次改良」を演出する事が出来たと思うのだが。
満載なんだが、例えば新エンジン追加といった外部から見ても判りやすい
変更が無かったために地味な印象に終わってしまった。
ジータAS300投入とタイミングが被ってしまったのもマイナスだな。
もし今回のMCを半年前倒しで実行していれば
1年目：Lエディション追加、AS200に6MT追加
2年目：MC
3年目：ジータ追加
となって>>581の言うような「細かい年次改良」を演出する事が出来たと思うのだが。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 18:11 ID:v/B7r+0s
ＡＳのメーターもＲＳみたいなメーターにして、ついでに５速スポーツＡＴ搭載
だったら、ちょっと考えたんだけど…
だったら、ちょっと考えたんだけど…
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 23:14 ID:wZsvtNFb
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 23:20 ID:EdB055+z
トヨタはアルテのセダンは捨てて、ジータに賭けたんだろうよ。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 23:24 ID:JCIraziy
ジータの３Ｌエンジンをセダンに積んでぇ～。
当然ＭＴも設定してね。
当然ＭＴも設定してね。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 23:28 ID:SS/ktzk8
ブレビス、クラウン、プログレの3リッターエンジンが
300万で買えるのは安いと思われ。
マークIIの2500と較べて雲泥の差で良いし
もう少し軽ければなおよし（除質感、デザイン）
300万で買えるのは安いと思われ。
マークIIの2500と較べて雲泥の差で良いし
もう少し軽ければなおよし（除質感、デザイン）
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 00:18 ID:4wHcfv72
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 00:28 ID:DXRsm2Tp
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 00:56 ID:zB2vj1q0
ていうか、今回のMCの良さ？が分かるやつって前からアルテ乗ってる奴だけだろ。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 01:40 ID:VlX1je8K
2リッター6気筒ターボで調度良い。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 01:40 ID:i6zC6Ce0
アルテッツァはダメテッツァ？
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 02:00 ID:68CVtMJB
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 08:45 ID:JAahbGAS
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 14:12 ID:D5oT3nuc
２リッターＦＲセダンと買うとすれば何がいいんですか？
アルテッツァ以外だと何があるんですか？
アルテッツァ以外だと何があるんですか？
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 14:14 ID:MByD4Ody
>>599
オーナはMCの恩恵を受けれるの？
オーナはMCの恩恵を受けれるの？
602 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：01/11/11 14:15 ID:H423zQ2q
>>600
マーク２
マーク２
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 14:18 ID:gR19iqgz
>>600
アルテでもあながち間違いじゃないと思うよ。
走りを楽しみたいならＲＳ、まったりしたいならＡＳ。
ここでは極端に言われてるがＦＲの楽しさは十分味わえるよ。
つか新車購入時にここの意見聞くのはちょっと・・・
アルテでもあながち間違いじゃないと思うよ。
走りを楽しみたいならＲＳ、まったりしたいならＡＳ。
ここでは極端に言われてるがＦＲの楽しさは十分味わえるよ。
つか新車購入時にここの意見聞くのはちょっと・・・
604 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：01/11/11 14:19 ID:H423zQ2q
マジ、なんで嫌われるんだろね？
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 14:35 ID:MmvYLh8C
>>601
買い換えました、ええ。
買い換えました、ええ。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 14:46 ID:8FxLw5DW
>604
ぶさいくだから
ぶさいくだから
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 15:22 ID:D5oT3nuc
>>602
>>603
友人、会社、親戚等いろいろな方の意見を聞きましたが、
だれもアルテを悪く言う方はいませんでした。
２ＣＨは別世界なんですか？
とにかく試乗すればわかると思います。
まあゆっくり考えます。
>>603
友人、会社、親戚等いろいろな方の意見を聞きましたが、
だれもアルテを悪く言う方はいませんでした。
２ＣＨは別世界なんですか？
とにかく試乗すればわかると思います。
まあゆっくり考えます。
608 ：名無しさん：01/11/11 15:33 ID:6xtfcVJZ
>>607
別世界だよ。今頃気づいたの？
別世界だよ。今頃気づいたの？
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 17:42 ID:CxZlNA/2
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 17:55 ID:WeLw1YVs
>>609
みんな隠してるんだよ…夜中にお父さんの部屋をそっと見てごらん…
みんな隠してるんだよ…夜中にお父さんの部屋をそっと見てごらん…
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 20:16 ID:DsOpjIbh
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 20:21 ID:tp8jGasD
アルテを買おうとして、Ｂ４に流れた人間の多さを考えたら、
おのずと答えはわかると思う。期待ほどではなかったか、
Ｂ４がよほど良いということだ。
おのずと答えはわかると思う。期待ほどではなかったか、
Ｂ４がよほど良いということだ。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 20:25 ID:H423zQ2q
>>612
こういうのは、スバヲタ粘着の典型的な症例です(藁
こういうのは、スバヲタ粘着の典型的な症例です(藁
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 00:05 ID:V20VkXEt
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 00:58 ID:7LVgb+mv
アルテ海苔ですが今度Ｂ４に試乗してみようかな。
Ｂ４が素晴らしくいいと思ったらショックだろうなあ。
Ｂ４が素晴らしくいいと思ったらショックだろうなあ。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 01:13 ID:tqmZc+9m
>>615
あまりお勧めできないね。マジにやばいよ。
アルテに乗ってられなくなると思うぞ。
だってさ、車格が違うのかと思うくらいＢ４の方が上質に走るし、
ビル脚はなめらかに路面を捉え、ターボトルクを４輪で蹴る圧倒的な動力性能。
さらに４駆とは思えない素直な回頭性と自在なハンドリング。
おまけにアルテのエンジンよりレスポンスが良いボクサーエンジン。
もう、はっきり言って勝負にならんよ。
トヨタの強力な販売力があるから、何とかアルテでも売れるだけだと思う。
もし、Ｂ４とアルテが逆だったら、アルテは既に生産中止かも。
あまりお勧めできないね。マジにやばいよ。
アルテに乗ってられなくなると思うぞ。
だってさ、車格が違うのかと思うくらいＢ４の方が上質に走るし、
ビル脚はなめらかに路面を捉え、ターボトルクを４輪で蹴る圧倒的な動力性能。
さらに４駆とは思えない素直な回頭性と自在なハンドリング。
おまけにアルテのエンジンよりレスポンスが良いボクサーエンジン。
もう、はっきり言って勝負にならんよ。
トヨタの強力な販売力があるから、何とかアルテでも売れるだけだと思う。
もし、Ｂ４とアルテが逆だったら、アルテは既に生産中止かも。
617 ：593：01/11/12 01:22 ID:h9Q+ob4n
スバル車は細かいトラブルが多いと思うが
乗ってみて上質な感じがするのはB4。
アルテがもっと安ければライバルになるかも
しれんが、あの程度の価格差だったら、余程
トヨタ命、FR命でなければ買えないよ。
乗ってみて上質な感じがするのはB4。
アルテがもっと安ければライバルになるかも
しれんが、あの程度の価格差だったら、余程
トヨタ命、FR命でなければ買えないよ。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 01:26 ID:+TcoQ8UA
616は言い過ぎかも知れないが、確かにＢ４の方が車としての
走りのクォリティは高い気がしたな。
アルテッツァはあと３０万円安かったら妥当な価格だと思う。
走りのクォリティは高い気がしたな。
アルテッツァはあと３０万円安かったら妥当な価格だと思う。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 01:30 ID:xr+D0d29
IMPREZA GITAでも出せば、まーるくおさまるんじゃないか？このスレ。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 02:45 ID:5JV0znF+
GITAをぜんぜん見かけません。
やっぱり人気ないのかな？
やっぱり人気ないのかな？
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 02:50 ID:BkZoXPP/
昴は車種が少ないから、クオリティーが維持出来るのだと友人の
昴社員（開発）が、言っていたよ。
昴社員（開発）が、言っていたよ。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 02:52 ID:4OCCC9MH
会社の規模から言ってトヨタみたいなラインナップにしたらすぐに破綻するだろうな。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 04:01 ID:awoArpov
アルテスレってどこもエンジンとスタイリングの話題が多いようだけど、
足回りとかブレーキとかは不満のないレベルなのか？
足回りとかブレーキとかは不満のないレベルなのか？
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 06:03 ID:tnF4+KKN
足回りは位置付け的に微妙だけどブレーキは結構(･∀･)ｲｲ!!
625 ：ほげほげ：01/11/12 07:05 ID:Uy7GVPWF
しかし、ウチは四国だが、どう見てもＢ４よりアルテッツァのほうがたくさん走っているのだが…。
実際のとこ、Ｂ４って雪国でしか売れてないんじゃないのか？雪ふらない地方だと４ＷＤなんて要らないもんな。
実際のとこ、Ｂ４って雪国でしか売れてないんじゃないのか？雪ふらない地方だと４ＷＤなんて要らないもんな。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 08:11 ID:eByW1S7T
レガシィもイイ車だけどやっぱり取り回しが…
周りのレガシィ乗りは「1回多く切り返せばイイじゃん」て言うけど
車庫入れの度にそれじゃちょっとね。
高速巡航はレガシィのほうがイイと思うよ。
周りのレガシィ乗りは「1回多く切り返せばイイじゃん」て言うけど
車庫入れの度にそれじゃちょっとね。
高速巡航はレガシィのほうがイイと思うよ。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 08:51 ID:OJS2ork2
アルテッアって何年間、売ってたのですか？
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 09:00 ID:bLw35ZJX
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 09:20 ID:YZJs/89N
糞アルテッツァ売って、アリスト買ったよ。
最初から買えば良かった。欝じゃ。
最初から買えば良かった。欝じゃ。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 09:46 ID:SJogPc8y
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 10:44 ID:iPZsJx7d
ジータ買ってみた。 必要十分のパワーと走り。 これはこれでいいんじゃないの？
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 12:32 ID:juqt0sfH
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 19:08 ID:C6QSutTJ
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 19:10 ID:/BQrwKU4
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 19:52 ID:C6QSutTJ
>>634
そらそうだろね。値引きは？とか逝っちゃう>>632が・・・もうやめとこ
アリストがどれほど良いクルマなのか漏れには知る由もないが
糞って言うなｺﾉﾔﾛｰ！(｀Д´）
じゃなくって・・・比較対象になるクルマじゃないだろ。
漏れはあんなでかいクルマいらん。
でもいいクルマだということは認める。
けど糞って言われたからもう認めない。
今からアリスト嫌いになりました。じゃ。
そらそうだろね。値引きは？とか逝っちゃう>>632が・・・もうやめとこ
アリストがどれほど良いクルマなのか漏れには知る由もないが
糞って言うなｺﾉﾔﾛｰ！(｀Д´）
じゃなくって・・・比較対象になるクルマじゃないだろ。
漏れはあんなでかいクルマいらん。
でもいいクルマだということは認める。
けど糞って言われたからもう認めない。
今からアリスト嫌いになりました。じゃ。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 22:58 ID:wfVx1HQA
アルテはこのまま終わってしまうのか？
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 23:06 ID:DiHH60GX
トヨタのスポーツ車は、なぜ遅い？
アルテは速いぞぉ～～～～～。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 01:26 ID:9hX9dbOT
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 01:30 ID:D/OJGYPc
sage
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 03:34 ID:u+aapW5L
アルテッサのランプウオッサー無意味。 ナンニ使うの？
642 ：ほげほげ：01/11/13 05:44 ID:16uTk3cD
速くなくてもいいじゃん。
スポーツ＝速いと考えてるヤツは厨房。
スポーツ＝速いと考えてるヤツは厨房。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 10:11 ID:fiVojzwh
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 10:51 ID:Jr3GWf5L
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 11:12 ID:x+YepFR6
ぼくはアルテユーザーですが、試乗した時すごい速い車と感じました。
ちなみに前車は日産サニーです。
Ｂ４、ユーロＲも考えたんですが、一番全長の短いアルテにしました。(4400CM)
取り回しはいいですよ。
ちなみに前車は日産サニーです。
Ｂ４、ユーロＲも考えたんですが、一番全長の短いアルテにしました。(4400CM)
取り回しはいいですよ。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 12:05 ID:RZppN7MJ
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 12:32 ID:reUZthR7
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 14:50 ID:1t3USmcS
やっぱ真正厨房が多いみたいだな、アルテ"ユーザー"は。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 17:40 ID:aO/TqGA1
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 20:46 ID:4LxnuUet
トヨタがアルテッツァをスポーツと名乗ったのには、正直ガッカリした。
トヨタの底が見えたようで･･･｡
トヨタの底が見えたようで･･･｡
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 20:52 ID:JXTtYTZs
スポーツ派をがっかりさせてSUVに乗せる作戦
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 20:59 ID:Jw6hMQwI
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 21:03 ID:S7GS+mNT
>652
マツダとスバルとＢＭＷ の海苔味を同列で語るお前こそどん底と思われ(藁
マツダとスバルとＢＭＷ の海苔味を同列で語るお前こそどん底と思われ(藁
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 21:19 ID:ZP+BBqml
>>653
652はBMとヒョンデを間違えただけだ。そんなに突っ込むなよ。
652はBMとヒョンデを間違えただけだ。そんなに突っ込むなよ。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 21:34 ID:S7GS+mNT
そか！？そうだったのか>>652よ
真実を教えてくれよ(ﾌﾟ
真実を教えてくれよ(ﾌﾟ
656 ：652：01/11/13 21:37 ID:Jw6hMQwI
俺は友人達と乗回しした時の声をそのまま書いただけだが。
友人その1：チェイサーツアラー
俺：BMWZ3（直4）
友人その2：ファミリア（スポルト）
友人その3：スターレット（ノーマル）
友人その4：レガシィGT－B
ま、俺も含めほとんど素人なので、
そういう感じ方しかできなかったのかもしれないが。
あくまで素人意見と考えてくれ。
友人その1：チェイサーツアラー
俺：BMWZ3（直4）
友人その2：ファミリア（スポルト）
友人その3：スターレット（ノーマル）
友人その4：レガシィGT－B
ま、俺も含めほとんど素人なので、
そういう感じ方しかできなかったのかもしれないが。
あくまで素人意見と考えてくれ。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:28 ID:qR8Vmc0G
トヨタは、レベル低いんだから文句言うなよ。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 00:05 ID:eNOUX08g
>>655
噂の萌えＰＣだろ、キモイよ。
噂の萌えＰＣだろ、キモイよ。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 00:23 ID:0gx5lFef
トヨタが嫌いな奴は、世の中のほとんどの事が嫌いな人間だと考えて間違いない。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 01:51 ID:4CvSjSgZ
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 02:53 ID:IGkfsxbm
アルテはそんなに遅い車なんですかねー。
クーペのインテＲやシルビアとなぜくらべるんすか？
クーペのインテＲやシルビアとなぜくらべるんすか？
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 08:40 ID:PoN5tleb
663 ： ◆R5fZcq3w ：01/11/14 08:43 ID:xPrmiu66
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 08:55 ID:P6OaQsc4
一般人なら充分スポーツできると思うが？
この中で蘊蓄たれてる面々はアルテのポテを99％引き出せる？
この中で蘊蓄たれてる面々はアルテのポテを99％引き出せる？
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 10:50 ID:ozZdcVp6
引き出せるかどうかじゃないと思うよ。
やっぱり「本物感」というのがある程度欲しい。
他社のスポーツ系に乗ってしまうと落差にがっくり
きてしまうんじゃないの？
やっぱり「本物感」というのがある程度欲しい。
他社のスポーツ系に乗ってしまうと落差にがっくり
きてしまうんじゃないの？
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 11:07 ID:PoN5tleb
アルテがスパルタンな"スポーツカー"で無いことは明白。
それはアルテオーナも認めてる。
今、アルテ買う人はそれを承知の上で買ってるでしょ。
それをいつまでも粘着が叩いてくる。もう、ほっといてくれよ。
俺みたいな子持ちのオヤジにとっては、いいクルマなんだよ、ホント。
それはアルテオーナも認めてる。
今、アルテ買う人はそれを承知の上で買ってるでしょ。
それをいつまでも粘着が叩いてくる。もう、ほっといてくれよ。
俺みたいな子持ちのオヤジにとっては、いいクルマなんだよ、ホント。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 13:23 ID:C5OvlRW3
逝けないでしょ
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 14:44 ID:L5RtVRPz
セダンとして買うには良い車だと思うんだけどなー。
総合的に見て。
総合的に見て。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 14:52 ID:0z4mhZfc
>>663
トヨタの他のセダンと比べてスポーティなんだから
“スポーツ”と名乗ったっていいんじゃない？
そもそも本物の“スポーツ”とやらを求める人は、
試乗したりした時点で自分の求めるものと違うと気
付くはずでしょ？
だから別にアルテがスポーツと名乗る事によって迷惑
を蒙る人なんていないんだから別にいいじゃん。
トヨタの他のセダンと比べてスポーティなんだから
“スポーツ”と名乗ったっていいんじゃない？
そもそも本物の“スポーツ”とやらを求める人は、
試乗したりした時点で自分の求めるものと違うと気
付くはずでしょ？
だから別にアルテがスポーツと名乗る事によって迷惑
を蒙る人なんていないんだから別にいいじゃん。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 16:26 ID:d6e+IC4H
中古車雑誌で高額買取車のリストを見るとアルテＲＳをよく見かけるよ。
という事は、まだまだこの車をほしい人がいるのかな？
という事は、まだまだこの車をほしい人がいるのかな？
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 16:35 ID:sBT81YtN
このスレのアルテ擁護派は扁平率45のタイヤなんか履いてたり…
しませんよね。
しませんよね。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 16:39 ID:d6e+IC4H
>>671
? どういう事かな？
? どういう事かな？
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 16:46 ID:/ti2NWy8
スポーツセダンとスポーティーセダン
アルテはどっちかな？
アルテはどっちかな？
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 16:49 ID:sBT81YtN
えっ！
ファミリーセダンじゃなかったの?
ファミリーセダンじゃなかったの?
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 19:09 ID:GPigVV45
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 19:37 ID:sBT81YtN
亀頭は幾つ？
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 20:13 ID:0M1pxBr4
>>669
＞トヨタの他のセダンと比べてスポーティなんだから
＞“スポーツ”と名乗ったっていいんじゃない？
でもなー、ツアラーＳやＶのほうがまだスポーツしてると思うけど。
要はアレだ、トヨタが厨房向けにカタログだけ立派な車にしたのが間違い。
あんな糞な３Ｓは最低。
チタンバルブなんかまさに意味無し。
そんな無駄な金をつぎ込むな。
せいぜい200万が標準小売価格の車だ。
＞トヨタの他のセダンと比べてスポーティなんだから
＞“スポーツ”と名乗ったっていいんじゃない？
でもなー、ツアラーＳやＶのほうがまだスポーツしてると思うけど。
要はアレだ、トヨタが厨房向けにカタログだけ立派な車にしたのが間違い。
あんな糞な３Ｓは最低。
チタンバルブなんかまさに意味無し。
そんな無駄な金をつぎ込むな。
せいぜい200万が標準小売価格の車だ。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 20:34 ID:SHDJ+PD+
そだね。
車両価格を低く見せてるつもりだろうがＺエディションとやらで価格は跳ね上がる。
快適装備が標準で２００万以内がいいとこのクルマ。
動力性能に反映しないエンジン、ミッションじゃ多分、金もかかってないんだろう。
車両価格を低く見せてるつもりだろうがＺエディションとやらで価格は跳ね上がる。
快適装備が標準で２００万以内がいいとこのクルマ。
動力性能に反映しないエンジン、ミッションじゃ多分、金もかかってないんだろう。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 20:34 ID:sBT81YtN
エンジンとか個々のパーツがという問題じゃなくて、
製品作りの姿勢がイヤラシイよ。
そりゃ慈善事業じゃないんだから儲けて何ぼだろうけど、
よく知らない人を騙す事になっても売れりゃいいという感じ。
こういうメーカーにユーザーが出来るのはノー(買わない)という事だけ。
製品作りの姿勢がイヤラシイよ。
そりゃ慈善事業じゃないんだから儲けて何ぼだろうけど、
よく知らない人を騙す事になっても売れりゃいいという感じ。
こういうメーカーにユーザーが出来るのはノー(買わない)という事だけ。
680 ：黄昏：01/11/14 20:37 ID:eyGKlx2V
さーて、友達いねーし、暇だからアルテでも叩くかな…。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 22:09 ID:jI2yO1Vf
>>677
チタンバルブとか良く知ってるね。
カタログ一杯読んだんだね。
確かにそんなもんついてたってあのレスポンスじゃ意味ないよね。
>>678
そうだね、割高だね、こんなに遅いのにさ。
>>679
騙されなくて良かったね(藁
おいらは騙されちゃったよ、ちいっくしょー！
慈善事業してる会社に協力するんだね。徳の高いお方だね。えらい！
みんな、アルテが嫌いでしょうがないんだね。
叩きまくって人気もがた落ちになって生産中止だね。
目論見どおりだね。良かったね。
ﾊｱ、速くないとｽﾎﾟｰﾂじゃない!と思ってるﾄﾞｷｭｿ共はみるも無残だな・・・
１馬力１万円くらいでないと損とか言っちゃうのか？やれやれ。
チタンバルブとか良く知ってるね。
カタログ一杯読んだんだね。
確かにそんなもんついてたってあのレスポンスじゃ意味ないよね。
>>678
そうだね、割高だね、こんなに遅いのにさ。
>>679
騙されなくて良かったね(藁
おいらは騙されちゃったよ、ちいっくしょー！
慈善事業してる会社に協力するんだね。徳の高いお方だね。えらい！
みんな、アルテが嫌いでしょうがないんだね。
叩きまくって人気もがた落ちになって生産中止だね。
目論見どおりだね。良かったね。
ﾊｱ、速くないとｽﾎﾟｰﾂじゃない!と思ってるﾄﾞｷｭｿ共はみるも無残だな・・・
１馬力１万円くらいでないと損とか言っちゃうのか？やれやれ。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 22:13 ID:sBT81YtN
あのさー。アルテの良いところって何?
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 22:18 ID:qahuI6qT
てゆうか、アルテ乗ってると早〇にするよ。今年生産のヤツ
684 ：677：01/11/14 22:20 ID:0M1pxBr4
>>681
> ﾊｱ、速くないとｽﾎﾟｰﾂじゃない!と思ってるﾄﾞｷｭｿ共はみるも無残だな・・・
> １馬力１万円くらいでないと損とか言っちゃうのか？やれやれ。
あのねー現実を見ろ。
確かに速くなくてもスポーツしてる車はある。（ロードスターetc）
しかしアルテはとてもスポーツしてるとは思えんな。
妄想はやめろ。
> ﾊｱ、速くないとｽﾎﾟｰﾂじゃない!と思ってるﾄﾞｷｭｿ共はみるも無残だな・・・
> １馬力１万円くらいでないと損とか言っちゃうのか？やれやれ。
あのねー現実を見ろ。
確かに速くなくてもスポーツしてる車はある。（ロードスターetc）
しかしアルテはとてもスポーツしてるとは思えんな。
妄想はやめろ。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 22:21 ID:WgTIJ3aQ
ああべジーﾀはいいね
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 22:26 ID:WcOOHMj6
車板きっての叩かれ者＝アルテッツァ
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 22:29 ID:LOR9aKfv
名前が挙がるだけいいでしょ
以降アルテ海苔じゃない人は
なんだかんだで気になってしょうがない人と認定
以降アルテ海苔じゃない人は
なんだかんだで気になってしょうがない人と認定
688 ：アルテ海苔681：01/11/14 22:40 ID:jI2yO1Vf
>>684
現実ねえ・・・
よくワカランのだよ、君の言ってることは。
ロードスターについての見解は同じだけど、ツアラーがスポーツで
アルテがスポーツでないってのはどういうことなのか教えてくれ。詳細にな。
現実を教えてくれたら妄想やめるからさ♪
でも漏れ、はっきり言ってノーマルサスの海苔味忘れちゃったな・・・
教えてもらってもわかんないかも。
現実ねえ・・・
よくワカランのだよ、君の言ってることは。
ロードスターについての見解は同じだけど、ツアラーがスポーツで
アルテがスポーツでないってのはどういうことなのか教えてくれ。詳細にな。
現実を教えてくれたら妄想やめるからさ♪
でも漏れ、はっきり言ってノーマルサスの海苔味忘れちゃったな・・・
教えてもらってもわかんないかも。
689 ：十四郎：01/11/14 22:42 ID:dzc0x4fk
でもさ、最近の「ミニバンに乗らずんば家族持ちにアラズ」
みたいな風潮の中では、アルテを買うのも維持するのも
けっこう大変だよね。
がんばれお父さん！
みたいな風潮の中では、アルテを買うのも維持するのも
けっこう大変だよね。
がんばれお父さん！
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 22:45 ID:+Z3U5C3M
＞あのさー。アルテの良いところって何?
BMに似てるとこ。
BMに似てるとこ。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 22:46 ID:QM+Hpy6y
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 22:48 ID:MAd+OM4j
アルテのクーペでないかな。
330Ciだと700万位になるんだよね。
アルテならオプション付けても300万以下で出来るでしょ。
もとろんエンジンは直6、3リッターでお願い！トヨタ。
330Ciだと700万位になるんだよね。
アルテならオプション付けても300万以下で出来るでしょ。
もとろんエンジンは直6、3リッターでお願い！トヨタ。
693 ：黄昏：01/11/14 22:52 ID:eyGKlx2V
友達いなくて誰にも相手にされないけど、アルテ叩くとこんなボクでも相手にしてくれる。
友達できるまで叩きます。
友達できるまで叩きます。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 22:54 ID:tLzi46qE
みんなアルテ新車で買ってくれ
折れは芯でも乗欄が助手席でもイヤ
折れは芯でも乗欄が助手席でもイヤ
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 23:09 ID:3/VrHhps
>>694
じゃトランクに逝け
じゃトランクに逝け
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 23:22 ID:jI2yO1Vf
早く教えろよ>>684
もう眠くなってきたよ
もう眠くなってきたよ
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 23:25 ID:4K8HoZVg
698 ：677：01/11/14 23:27 ID:h6VUL0SZ
>>688
アルテの糞なエンジンよりよっぽどいいエンジンがツアラーにはあるからね。
足回りなんぞは個人で好きなように換えられるがエンジンはそうはいかんだろう。
アルテのエンジンが2ZZもしくは2JZなら良かったのにね。
正直FRスポーツセダンをトヨタ車で買うならツアラー系になるだろう？
スポーツセダンとしてはアルテは選択肢に入らないよ。
まあ金に糸目をつけなければターボを付けるなり、TRDのエンジンを積むなりしたら？
スポーツセダンになるから。
ただそんな事をしたらGT-Rが買える位の金が掛かるね。
アルテの糞なエンジンよりよっぽどいいエンジンがツアラーにはあるからね。
足回りなんぞは個人で好きなように換えられるがエンジンはそうはいかんだろう。
アルテのエンジンが2ZZもしくは2JZなら良かったのにね。
正直FRスポーツセダンをトヨタ車で買うならツアラー系になるだろう？
スポーツセダンとしてはアルテは選択肢に入らないよ。
まあ金に糸目をつけなければターボを付けるなり、TRDのエンジンを積むなりしたら？
スポーツセダンになるから。
ただそんな事をしたらGT-Rが買える位の金が掛かるね。
699 ：677：01/11/14 23:33 ID:h6VUL0SZ
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 23:37 ID:4K8HoZVg
どうして、アルテッツァには、トヨタの下げチンコマークが付いてないの？
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 23:39 ID:ftDNF4Ib
アルテッツァ280Tだけはカッコイイと思うんだよなぁ
http://toyota.mediagalaxy.ne.jp/netz/N001/altezza/index.html
REFER取られなさそうだから直リン
http://toyota.mediagalaxy.ne.jp/netz/N001/altezza/index.html
REFER取られなさそうだから直リン
702 ：677：01/11/14 23:40 ID:h6VUL0SZ
ちなみに2JZはジータの方にはあるけどなんでセダンの方にはないのかな？
素直に2JZ載せたらいい車になると思うがね。
素直に2JZ載せたらいい車になると思うがね。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 23:41 ID:ftDNF4Ib
>>701
25才以上じゃないと買えないところが渋い
25才以上じゃないと買えないところが渋い
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 23:46 ID:jI2yO1Vf
>>697
爆笑
無いと断言しちゃうあんたは何者？
別にワカランでもないよ、トヨヲタでもないしな。前車はｽｶｲﾗｲﾝだったし。
それ程希薄とも思わんけど・・・まいいや、そういうことで。
>>698
エンジンよければ全てヨシですか・・・浅いね。
じゃあロドスタのエンジンもたいしたこと無いと思うけど。
ツアラー系になるだろう？とか言われてもねえ。あんなでけえのでスポーツも糞も・・・
結局、君の見解は馬力あるエンジンと堅い足装備したらスポーツってこったろ？
くだらんな。
別にＴＲＤのとか積まんでもフライホイールとＣＰＵ交換で結構満足してますが何か？
あとチェイサーってレースに出るときは糞エンジンつんでなかったっけ？
ありゃ、スープラだったか？
よっぽどいいエンジンなんだからそれでレースやらないのはなぜ？
爆笑
無いと断言しちゃうあんたは何者？
別にワカランでもないよ、トヨヲタでもないしな。前車はｽｶｲﾗｲﾝだったし。
それ程希薄とも思わんけど・・・まいいや、そういうことで。
>>698
エンジンよければ全てヨシですか・・・浅いね。
じゃあロドスタのエンジンもたいしたこと無いと思うけど。
ツアラー系になるだろう？とか言われてもねえ。あんなでけえのでスポーツも糞も・・・
結局、君の見解は馬力あるエンジンと堅い足装備したらスポーツってこったろ？
くだらんな。
別にＴＲＤのとか積まんでもフライホイールとＣＰＵ交換で結構満足してますが何か？
あとチェイサーってレースに出るときは糞エンジンつんでなかったっけ？
ありゃ、スープラだったか？
よっぽどいいエンジンなんだからそれでレースやらないのはなぜ？
705 ：677：01/11/14 23:47 ID:h6VUL0SZ
あと俺がアルテがスポーツじゃないというのは、トヨタのやっている事が変だから。
高回転まで回すためエンジンブロックを強化→エンジン重量増
高回転まで回すため振動が出た→フライホイールを重くした
こんな変な事をやっている車がスポーツなもんか！！
高回転まで回すためエンジンブロックを強化→エンジン重量増
高回転まで回すため振動が出た→フライホイールを重くした
こんな変な事をやっている車がスポーツなもんか！！
706 ：677：01/11/14 23:57 ID:h6VUL0SZ
>>704
＞ エンジンよければ全てヨシですか・・・浅いね。
＞ じゃあロドスタのエンジンもたいしたこと無いと思うけど。
ロードスターのエンジンはたいした事ないが、車の重量が軽いだろうが。
要はバランスがいいの。
＞ 結局、君の見解は馬力あるエンジンと堅い足装備したらスポーツってこったろ？
＞ くだらんな。
＞ 別にＴＲＤのとか積まんでもフライホイールとＣＰＵ交換で結構満足してますが何か？
結局あんたもチューンしてるって事だろう？
ノーマルでは満足できてない証拠ではないか？
大体ノーマルで満足できるエンジンを積んどけっと言いたい。
あなたは余計な出費を強いられていることを自覚すべきだ。
＞ あとチェイサーってレースに出るときは糞エンジンつんでなかったっけ？
＞ ありゃ、スープラだったか？
＞ よっぽどいいエンジンなんだからそれでレースやらないのはなぜ？
レギュレーションの関係で6気筒より4気筒の方が有利だったからだよ。
まあレースをやる上ではこれも判るけどな。
ただ日産は不利なRB26でレースをやり、見事成績を残している。
＞ エンジンよければ全てヨシですか・・・浅いね。
＞ じゃあロドスタのエンジンもたいしたこと無いと思うけど。
ロードスターのエンジンはたいした事ないが、車の重量が軽いだろうが。
要はバランスがいいの。
＞ 結局、君の見解は馬力あるエンジンと堅い足装備したらスポーツってこったろ？
＞ くだらんな。
＞ 別にＴＲＤのとか積まんでもフライホイールとＣＰＵ交換で結構満足してますが何か？
結局あんたもチューンしてるって事だろう？
ノーマルでは満足できてない証拠ではないか？
大体ノーマルで満足できるエンジンを積んどけっと言いたい。
あなたは余計な出費を強いられていることを自覚すべきだ。
＞ あとチェイサーってレースに出るときは糞エンジンつんでなかったっけ？
＞ ありゃ、スープラだったか？
＞ よっぽどいいエンジンなんだからそれでレースやらないのはなぜ？
レギュレーションの関係で6気筒より4気筒の方が有利だったからだよ。
まあレースをやる上ではこれも判るけどな。
ただ日産は不利なRB26でレースをやり、見事成績を残している。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 00:06 ID:xAwcxi2D
大体ノーマルで満足できるエンジンを積んどけっと言いたい。
あなたは余計な出費を強いられていることを自覚すべきだ。
￣￣￣￣￣￣￣
まあ金に糸目をつけなければターボを付けるなり、TRDのエンジンを積むなりしたら？
スポーツセダンになるから。
ただそんな事をしたらGT-Rが買える位の金が掛かるね。
￣￣￣￣￣￣
ノーマルGT-Rあまり見ない。GT-Rのりも自覚すべきだ。
あなたは余計な出費を強いられていることを自覚すべきだ。
￣￣￣￣￣￣￣
まあ金に糸目をつけなければターボを付けるなり、TRDのエンジンを積むなりしたら？
スポーツセダンになるから。
ただそんな事をしたらGT-Rが買える位の金が掛かるね。
￣￣￣￣￣￣
ノーマルGT-Rあまり見ない。GT-Rのりも自覚すべきだ。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 00:06 ID:uMOVDePc
やい、アルテを叩いているガキ共。
自分が何乗ってるか正直に書け。
話はそれからだ。
自分が何乗ってるか正直に書け。
話はそれからだ。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 00:08 ID:C28rX7SA
アルテッツァ乗りです。
アルテッツァ最悪です。
アルテッツァ最悪です。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 00:10 ID:bGqtuSoE
>>706
>ロードスターのエンジンはたいした事ないが、車の重量が軽いだろうが。
>要はバランスがいいの。
軽いとバランスがいいってのはどういう意味？
たとえばＢＭＷ３シリーズは車重アルテより重いけど
バランス悪いってのは聞いたことないんですが。
>結局あんたもチューンしてるって事だろう？
>ノーマルでは満足できてない証拠ではないか？
>大体ノーマルで満足できるエンジンを積んどけっと言いたい。
>あなたは余計な出費を強いられていることを自覚すべきだ。
ノーマルで満足出来ないからスポーツでないのか？
前のｽｶｲﾗｲﾝタイプＭはターボだったけどやっぱりチューンしてたし
例えＧＴ-Ｒでもやっぱチューンすると思うな、漏れの場合。
チューンしてるから満足してないってのはなんか違う。
余計な出費は自覚してるよ。
でもアルテの場合元が確かによくないから（>>705で言ってるのには同意）
チューンの効果がわかりやすくて面白いんだけどな。
>レギュレーションの関係で6気筒より4気筒の方が有利だったからだよ。
>まあレースをやる上ではこれも判るけどな。
>ただ日産は不利なRB26でレースをやり、見事成績を残している。
3Ｓも結構いい成績残してるよ。レースだけでなくＷＲＣなんかでもね。
>ロードスターのエンジンはたいした事ないが、車の重量が軽いだろうが。
>要はバランスがいいの。
軽いとバランスがいいってのはどういう意味？
たとえばＢＭＷ３シリーズは車重アルテより重いけど
バランス悪いってのは聞いたことないんですが。
>結局あんたもチューンしてるって事だろう？
>ノーマルでは満足できてない証拠ではないか？
>大体ノーマルで満足できるエンジンを積んどけっと言いたい。
>あなたは余計な出費を強いられていることを自覚すべきだ。
ノーマルで満足出来ないからスポーツでないのか？
前のｽｶｲﾗｲﾝタイプＭはターボだったけどやっぱりチューンしてたし
例えＧＴ-Ｒでもやっぱチューンすると思うな、漏れの場合。
チューンしてるから満足してないってのはなんか違う。
余計な出費は自覚してるよ。
でもアルテの場合元が確かによくないから（>>705で言ってるのには同意）
チューンの効果がわかりやすくて面白いんだけどな。
>レギュレーションの関係で6気筒より4気筒の方が有利だったからだよ。
>まあレースをやる上ではこれも判るけどな。
>ただ日産は不利なRB26でレースをやり、見事成績を残している。
3Ｓも結構いい成績残してるよ。レースだけでなくＷＲＣなんかでもね。
711 ：677：01/11/15 00:11 ID:Uakmh2Kc
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 00:13 ID:C28rX7SA
良さの分かる人が少ないだけなんだよアルテッツァは。
アルテッツァ嫌いな人に無理やり好きになれって言っても
無理な話ヨ。
アルテッツァ嫌いな人に無理やり好きになれって言っても
無理な話ヨ。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 00:16 ID:C28rX7SA
>>711
面白い展開になりそうな車乗ってるネ。
面白い展開になりそうな車乗ってるネ。
714 ：677：01/11/15 00:17 ID:Uakmh2Kc
>>710
＞ 軽いとバランスがいいってのはどういう意味？
＞ たとえばＢＭＷ３シリーズは車重アルテより重いけど
＞ バランス悪いってのは聞いたことないんですが。
BMWはトルクがあるでしょう？
アルテはトルクがない。
重い車を引っ張るにはトルクが重要。
以上。
＞ ノーマルで満足出来ないからスポーツでないのか？
＞ 前のｽｶｲﾗｲﾝタイプＭはターボだったけどやっぱりチューンしてたし
＞ 例えＧＴ-Ｒでもやっぱチューンすると思うな、漏れの場合。
＞ チューンしてるから満足してないってのはなんか違う。
アルテの場合はノーマルがダメダメだからいじらなきゃと思うが、
GT-Rとかの場合はこのままでも良いけどもっと上を目指せる。
という意識の違いが有ると思うが。
＞ 3Ｓも結構いい成績残してるよ。レースだけでなくＷＲＣなんかでもね。
ああ、レギュレーション違反のエンジンだな。（これは卑怯な書き方だな。ｽﾏｿ）
＞ 軽いとバランスがいいってのはどういう意味？
＞ たとえばＢＭＷ３シリーズは車重アルテより重いけど
＞ バランス悪いってのは聞いたことないんですが。
BMWはトルクがあるでしょう？
アルテはトルクがない。
重い車を引っ張るにはトルクが重要。
以上。
＞ ノーマルで満足出来ないからスポーツでないのか？
＞ 前のｽｶｲﾗｲﾝタイプＭはターボだったけどやっぱりチューンしてたし
＞ 例えＧＴ-Ｒでもやっぱチューンすると思うな、漏れの場合。
＞ チューンしてるから満足してないってのはなんか違う。
アルテの場合はノーマルがダメダメだからいじらなきゃと思うが、
GT-Rとかの場合はこのままでも良いけどもっと上を目指せる。
という意識の違いが有ると思うが。
＞ 3Ｓも結構いい成績残してるよ。レースだけでなくＷＲＣなんかでもね。
ああ、レギュレーション違反のエンジンだな。（これは卑怯な書き方だな。ｽﾏｿ）
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 00:26 ID:xAwcxi2D
＞このままでも良いけどもっと上を目指せる。
かっこいいセリフだな。名言だな。
＞重い車を引っ張るにはトルクが重要。
そうだったのか、勉強になるな。
かっこいいセリフだな。名言だな。
＞重い車を引っ張るにはトルクが重要。
そうだったのか、勉強になるな。
716 ：アルテ海苔：01/11/15 00:26 ID:zp3RLREI
アルテッツァってバカ面してるよね。
なんであんな車を買ってしまったんだろう・・ 鬱だ
でも、操る楽しさというのはあるぞ！
なんであんな車を買ってしまったんだろう・・ 鬱だ
でも、操る楽しさというのはあるぞ！
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 00:32 ID:C28rX7SA
アルテッツァを叩きたくなる気持ちは分からなくは無いね。
718 ：710：01/11/15 00:53 ID:bGqtuSoE
>>714
まあ、ホンダ海苔だからエンジンマンセーなのはしょうがないか。
つってもエンジンだけがクルマの魅力じゃないし。
アコードはカッコがﾁｮｯﾄね・・・いや､ｶﾅﾘｱﾚだし・・・嫁さん見向きもしなかったし。
でも昔ＥＦ８乗ってたけどＶｔｅｃは確かにいいよね。音は。
良く廻るけどトルク感は無かったけどな・・・
それよりトリッキーなハンドリングの方が気に入ってた。
今はあんなの怖くて乗れんけど。
でもＶｔｅｃと比べても3Ｓがそんなにダメとも思ってない。
いや、ダメなんだけどね、セッティングは。
素性は悪くないんだと思うんだが、多分(汗
ほんでもダメエンジンだからってつまんないってことは無いのよ、これがまた。
不思議なモンでさ。程ほどの魅力っていうか・・・
ま、ダメなコ程可愛いってことで勘弁しておくれ。
今日はもうマジで寝るわ。
ユーロＲ君、またね、おやすみ。
まあ、ホンダ海苔だからエンジンマンセーなのはしょうがないか。
つってもエンジンだけがクルマの魅力じゃないし。
アコードはカッコがﾁｮｯﾄね・・・いや､ｶﾅﾘｱﾚだし・・・嫁さん見向きもしなかったし。
でも昔ＥＦ８乗ってたけどＶｔｅｃは確かにいいよね。音は。
良く廻るけどトルク感は無かったけどな・・・
それよりトリッキーなハンドリングの方が気に入ってた。
今はあんなの怖くて乗れんけど。
でもＶｔｅｃと比べても3Ｓがそんなにダメとも思ってない。
いや、ダメなんだけどね、セッティングは。
素性は悪くないんだと思うんだが、多分(汗
ほんでもダメエンジンだからってつまんないってことは無いのよ、これがまた。
不思議なモンでさ。程ほどの魅力っていうか・・・
ま、ダメなコ程可愛いってことで勘弁しておくれ。
今日はもうマジで寝るわ。
ユーロＲ君、またね、おやすみ。
719 ：652：01/11/15 00:54 ID:6cC1fQZK
>>714
リストリクターφ40，φ38の頃はWRC最強エンジンだった。
デルタやインプレッサと比較して、最高速10K以上速く、低速トルクも
上だった。これに対抗できたのは、三菱の4G63だけだったよ。
そして95年、φ34になって急激にパワーが落ちた。そして違反し謹慎くらった。
原因はCPUマッピングとターボチャージャーの特性。（他にもあるけど）
その後、カローラWRCで復帰後はまた最強クラスのパワーを取り戻していた。
という訳で3Sはターボかませると4G63とタメはる唯一のエンジンだよ。
リストリクターφ40，φ38の頃はWRC最強エンジンだった。
デルタやインプレッサと比較して、最高速10K以上速く、低速トルクも
上だった。これに対抗できたのは、三菱の4G63だけだったよ。
そして95年、φ34になって急激にパワーが落ちた。そして違反し謹慎くらった。
原因はCPUマッピングとターボチャージャーの特性。（他にもあるけど）
その後、カローラWRCで復帰後はまた最強クラスのパワーを取り戻していた。
という訳で3Sはターボかませると4G63とタメはる唯一のエンジンだよ。
720 ：652：01/11/15 01:05 ID:6cC1fQZK
追加
リストリクターはずすと、600馬力越えとなる。
リストリクターはずすと、600馬力越えとなる。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 04:10 ID:c4MLyAvN
較べるのやめてください。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 04:16 ID:7VlrZt31
思いっきり厨房な質問するが、アルテでオーバー200キロ出したヤツいるか？
もしいたらその時の感じをおしえてくれ。
もしいたらその時の感じをおしえてくれ。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 06:12 ID:9qt4Kmt4
724 ：677：01/11/15 06:22 ID:d4fSrv60
>>718
＞ でもＶｔｅｃと比べても3Ｓがそんなにダメとも思ってない。
＞ いや、ダメなんだけどね、セッティングは。
＞ 素性は悪くないんだと思うんだが、多分(汗
アルテの車重からいって高回転重視のエンジンよりトルク重視のエンジンにするべきだった。
だから四つ目セリカの3Sシリーズは今の3Sよりいいと思う。
私がアルテがスポーツセダンではないというのは、トヨタのスポーツカーはこんなもんでしょうと言う
ユーザーをなめきった態度が気に入らないから。
ほんまにおめえら真面目にセッティングしたのかよと。
で、できた新3Sは車の性格に合わないエンジンとなってしまった。
まあエンジンの事ばかりじゃないんだけどね。
あの6MTのギヤ比もかなりタコだと思う。
ギヤ比だけとってみてもトヨタよやる気ねーだろと感じるね｡
＞ でもＶｔｅｃと比べても3Ｓがそんなにダメとも思ってない。
＞ いや、ダメなんだけどね、セッティングは。
＞ 素性は悪くないんだと思うんだが、多分(汗
アルテの車重からいって高回転重視のエンジンよりトルク重視のエンジンにするべきだった。
だから四つ目セリカの3Sシリーズは今の3Sよりいいと思う。
私がアルテがスポーツセダンではないというのは、トヨタのスポーツカーはこんなもんでしょうと言う
ユーザーをなめきった態度が気に入らないから。
ほんまにおめえら真面目にセッティングしたのかよと。
で、できた新3Sは車の性格に合わないエンジンとなってしまった。
まあエンジンの事ばかりじゃないんだけどね。
あの6MTのギヤ比もかなりタコだと思う。
ギヤ比だけとってみてもトヨタよやる気ねーだろと感じるね｡
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 06:54 ID:xAwcxi2D
アコードユーロRは聞くところによると、シートポジションとシフトの位置に違和感があるらしいが、
結局、アコードは北米をターゲットにしたセダンで、それをベースにやってけば、どこかにしわ寄せが来る。
アルテッツアも、LEXUS モデルとして海外を基本的にターゲットにしているセダンなわけで、それを元に
国内向けにチューンしたのがRS200ということになると、どこかにしわ寄せが来る。
トヨタは今中間決算で過去最高益を出しました。ユーザーなめずに、需要に合致した車を多く作ったからこそではないでしょうか。
そこから漏れている方々はとにかく突っかかる。反抗期の小学生のように。
もうどうしようもない。もともとがそういう人間性だから。
クラスで誰かが楽しそうにしてると、「それは違う！」なんかいって突っかかる。
後ろのほうで笑い声がすると、自分に対して向けられていると被害妄想にかられる。
本人達が楽しんでるんだからいいじゃないの。いつまでもグダグダグダグダ、「あれはダメだ、これもダメだ、
俺がいいってモノだけがいい」どうしようもないね。
結局、アコードは北米をターゲットにしたセダンで、それをベースにやってけば、どこかにしわ寄せが来る。
アルテッツアも、LEXUS モデルとして海外を基本的にターゲットにしているセダンなわけで、それを元に
国内向けにチューンしたのがRS200ということになると、どこかにしわ寄せが来る。
トヨタは今中間決算で過去最高益を出しました。ユーザーなめずに、需要に合致した車を多く作ったからこそではないでしょうか。
そこから漏れている方々はとにかく突っかかる。反抗期の小学生のように。
もうどうしようもない。もともとがそういう人間性だから。
クラスで誰かが楽しそうにしてると、「それは違う！」なんかいって突っかかる。
後ろのほうで笑い声がすると、自分に対して向けられていると被害妄想にかられる。
本人達が楽しんでるんだからいいじゃないの。いつまでもグダグダグダグダ、「あれはダメだ、これもダメだ、
俺がいいってモノだけがいい」どうしようもないね。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 07:16 ID:NNi4rvlA
まぁ人の作ったもんけなすのは簡単だな
ｷﾐだったら？どうする？どうつくる？
価格や収益や客層等々
買った人はそのターゲットにはまった人で
買わない人は違うの物求めていたってだけの話でしょう
スポーツを名乗るのは作った側の意見
買手が鵜呑みにするかしないかは個人で判断すべし
それとカタログ、、、
この車せこいエンジン載っけてスポーツ名乗ってごめんね
なんて言うのあったら教えてくれよ（藁
売れる為には何でもするだろ普通
正直過ぎる営業は売んだろあれと一緒だ
建前だろーがなんだろーがひっかからなきゃいいんだよ
ｷﾐだったら？どうする？どうつくる？
価格や収益や客層等々
買った人はそのターゲットにはまった人で
買わない人は違うの物求めていたってだけの話でしょう
スポーツを名乗るのは作った側の意見
買手が鵜呑みにするかしないかは個人で判断すべし
それとカタログ、、、
この車せこいエンジン載っけてスポーツ名乗ってごめんね
なんて言うのあったら教えてくれよ（藁
売れる為には何でもするだろ普通
正直過ぎる営業は売んだろあれと一緒だ
建前だろーがなんだろーがひっかからなきゃいいんだよ
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 08:09 ID:xKP08jFN
アルテの場合、カタログの嘘表記が多すぎでした。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 08:18 ID:Bvu/JAVQ
どのへんが嘘表記なの？
カタログもっていないからおせーて
カタログもっていないからおせーて
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 09:49 ID:F9u8f7+v
>>BMWはトルクがあるでしょう？
それは２㍑以上のモデルに限っての話ですよ。知ったかぶりはいけませんね
320iの直６２㍑は、トルク無かった(高回転までまわしてナンボ)
2.2～3㍑あたりのエンジンなら、また楽しみも増えてくるかな＞ＲＳ
それは２㍑以上のモデルに限っての話ですよ。知ったかぶりはいけませんね
320iの直６２㍑は、トルク無かった(高回転までまわしてナンボ)
2.2～3㍑あたりのエンジンなら、また楽しみも増えてくるかな＞ＲＳ
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 11:15 ID:1j2BLsvM
とっととセダンに大排気量エンジン設定しないからこんなに叩かれるんだ！
１ＪＺ－ＧＥでいいからさ。
１ＪＺ－ＧＥでいいからさ。
731 ：677：01/11/15 11:37 ID:hmJ8G9WF
>>729
＞ >>BMWはトルクがあるでしょう？
＞ それは２㍑以上のモデルに限っての話ですよ。知ったかぶりはいけませんね
＞ 320iの直６２㍑は、トルク無かった(高回転までまわしてナンボ)
ご指摘どうも有り難う。この部分は撤回させてもらいます。
ただエンジンの気持ちよさではBMW>アルテ3Sにはなるよね。
＞ >>BMWはトルクがあるでしょう？
＞ それは２㍑以上のモデルに限っての話ですよ。知ったかぶりはいけませんね
＞ 320iの直６２㍑は、トルク無かった(高回転までまわしてナンボ)
ご指摘どうも有り難う。この部分は撤回させてもらいます。
ただエンジンの気持ちよさではBMW>アルテ3Sにはなるよね。
732 ：677：01/11/15 11:52 ID:ukM/dR26
ユーロＲのオーナーである私がなぜココまでアルテを叩くというかと、
他のメーカーに与える影響が心配なのだ。
他メーカーがスポーツとはアルテ程度のレベルでもOKと判断してしまうかもしれん。
「悪貨は良貨を駆逐する」という言葉通りの事が起こるかもしれない。
だからトヨタはスポーツという言葉を軽々しく使ってほしくないし、
また今はそのレベルにすらない。
アルテは普通のセダンとして売るべきだった。
他のメーカーに与える影響が心配なのだ。
他メーカーがスポーツとはアルテ程度のレベルでもOKと判断してしまうかもしれん。
「悪貨は良貨を駆逐する」という言葉通りの事が起こるかもしれない。
だからトヨタはスポーツという言葉を軽々しく使ってほしくないし、
また今はそのレベルにすらない。
アルテは普通のセダンとして売るべきだった。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 12:48 ID:xAwcxi2D
＞ユーロＲのオーナーである私がなぜココまでアルテを叩くというかと、
＞他のメーカーに与える影響が心配なのだ。
＞他メーカーがスポーツとはアルテ程度のレベルでもOKと判断してしまうかもしれん。
妄想の典型ですよ。
＞悪貨は良貨を駆逐する」という言葉通りの事が起こるかもしれない。
＞だからトヨタはスポーツという言葉を軽々しく使ってほしくないし、
＞また今はそのレベルにすらない。
あんたがそう考えてるだけでしょう？ 「使ってほしくない」とおもうなら
直接、トヨタにいえばいい。こんなところで言ってなんになるの？？
＞アルテは普通のセダンとして売るべきだった。
直接トヨタのお客様センターにでも言えば？
言う場面を想像してごらん。 あほらしいでしょ。
もう珍論、妄想、雑誌の受け売り、既出の意見の焼き直し、のたぐいのことはいいよ。
＞他のメーカーに与える影響が心配なのだ。
＞他メーカーがスポーツとはアルテ程度のレベルでもOKと判断してしまうかもしれん。
妄想の典型ですよ。
＞悪貨は良貨を駆逐する」という言葉通りの事が起こるかもしれない。
＞だからトヨタはスポーツという言葉を軽々しく使ってほしくないし、
＞また今はそのレベルにすらない。
あんたがそう考えてるだけでしょう？ 「使ってほしくない」とおもうなら
直接、トヨタにいえばいい。こんなところで言ってなんになるの？？
＞アルテは普通のセダンとして売るべきだった。
直接トヨタのお客様センターにでも言えば？
言う場面を想像してごらん。 あほらしいでしょ。
もう珍論、妄想、雑誌の受け売り、既出の意見の焼き直し、のたぐいのことはいいよ。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 12:52 ID:gp2+WuEu
>>732
なるほど。
でも、その心配はあまり必要ないのでは？
アルテがバカ売れしてれば別だけど、そういうわけでも無いし。
トヨタがレベルの低いとおっしゃるアルテで「スポーツ」を連呼
したら、「所詮トヨタのスポーツなどこんなものか」という事が
ユーザに浸透してしまい、他でスポーツと謳ってるトヨタのクル
マに悪い影響があるってだけじゃないの？
なるほど。
でも、その心配はあまり必要ないのでは？
アルテがバカ売れしてれば別だけど、そういうわけでも無いし。
トヨタがレベルの低いとおっしゃるアルテで「スポーツ」を連呼
したら、「所詮トヨタのスポーツなどこんなものか」という事が
ユーザに浸透してしまい、他でスポーツと謳ってるトヨタのクル
マに悪い影響があるってだけじゃないの？
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 12:56 ID:18WHs2Qf
>>732
アンタの言いたいことはなんとなくわかるよ。
でも、宣伝でスポーツってのを使うのは別にいいんじゃないの？
スポーツカー作りが得意とされてるマツダでさえ、ＲＶのトリビュートの
宣伝広告にスポーツ、スポーツって言葉が踊ってたっけ。
スポーツ＝いわゆるスポーツカーじゃないんだよ。
スポーツ論はこの板でもうさんざんやったからいいでしょ。
あとアルテの影響。
ユーロＲなんて売れない車を出してくれたのはアルテのおかげでは？？？
最後にアルテは普通のセダンとして売ってます。
アンタの言いたいことはなんとなくわかるよ。
でも、宣伝でスポーツってのを使うのは別にいいんじゃないの？
スポーツカー作りが得意とされてるマツダでさえ、ＲＶのトリビュートの
宣伝広告にスポーツ、スポーツって言葉が踊ってたっけ。
スポーツ＝いわゆるスポーツカーじゃないんだよ。
スポーツ論はこの板でもうさんざんやったからいいでしょ。
あとアルテの影響。
ユーロＲなんて売れない車を出してくれたのはアルテのおかげでは？？？
最後にアルテは普通のセダンとして売ってます。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 12:58 ID:YhkCwgdD
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 13:03 ID:xAwcxi2D
>こんなところでアルテを叩いてもホンダヲタの
>レベルの低さが晒らけ出されるだけだからやめておいた方が良いぞ。
まあホンダヲタうんぬんは置いておいても、ここで批判してなんになるの？
何がしたいんだろう。ただ暇なだけなのか？ 他にすることないのか？
そう思うと、かわいいやつらだけどね。
>レベルの低さが晒らけ出されるだけだからやめておいた方が良いぞ。
まあホンダヲタうんぬんは置いておいても、ここで批判してなんになるの？
何がしたいんだろう。ただ暇なだけなのか？ 他にすることないのか？
そう思うと、かわいいやつらだけどね。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 13:08 ID:QySgI+Fs
まあ、しゃあないわな糞アルテじゃ叩かれても。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 13:38 ID:BtG6Mzyy
>>733-737
（･∀･）ｲｯﾊﾟｲﾂﾚﾀ
（･∀･）ｲｯﾊﾟｲﾂﾚﾀ
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 14:39 ID:PE9BTnj3
>>732
トヨタがスポーツと言って何が悪い？
言ったからどう処置されるのか聞きたい。
おまえ的に許せないって事だけだろ
子供か？
＞他のメーカーに与える影響が心配なのだ
おまえは自分の頭の心配してろよ
トヨタがスポーツと言って何が悪い？
言ったからどう処置されるのか聞きたい。
おまえ的に許せないって事だけだろ
子供か？
＞他のメーカーに与える影響が心配なのだ
おまえは自分の頭の心配してろよ
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 14:44 ID:tPEDZvx6
アンチトヨタにとっては叩くための格好の材料なんだよ＞アルテ
おれもトヨタ好きじゃないけどアルテそんなに悪いとも思わない。
トヨタじゃなかったらグラっと来たかも。
おれもトヨタ好きじゃないけどアルテそんなに悪いとも思わない。
トヨタじゃなかったらグラっと来たかも。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 14:52 ID:QySgI+Fs
>>732
まあ、言いたい事は判るけど、
それ以前に、俺としては「糞を糞と言って何が悪い」ってとこかな。
叩かれる原因は単純。糞だから。
叩かれるの見るの嫌なら、見なきゃいいってこと。糞なのは直らんが。
アルテ海苔は、トヨタの掲示板でも言って傷をなめあってりゃいんだよ。
>682
>あのさー。アルテの良いところって何?
爆笑！
誰も答えられねーでやんの。
まあ、言いたい事は判るけど、
それ以前に、俺としては「糞を糞と言って何が悪い」ってとこかな。
叩かれる原因は単純。糞だから。
叩かれるの見るの嫌なら、見なきゃいいってこと。糞なのは直らんが。
アルテ海苔は、トヨタの掲示板でも言って傷をなめあってりゃいんだよ。
>682
>あのさー。アルテの良いところって何?
爆笑！
誰も答えられねーでやんの。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 14:54 ID:H8Q+uuWj
ま、いいんだけど。
叩かれてる糞車で速いとカッコイイよな。
で、そういう目的で使わないんであればだ。
目くそ鼻くそを笑う以外の何物でもない気がするんだけど？
コミューター的にしか使わないんだったら、２００馬力いらねーし。
叩かれてる糞車で速いとカッコイイよな。
で、そういう目的で使わないんであればだ。
目くそ鼻くそを笑う以外の何物でもない気がするんだけど？
コミューター的にしか使わないんだったら、２００馬力いらねーし。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 14:57 ID:21UdMWrw
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 15:54 ID:QySgI+Fs
>>743-744
（･Ａ･）ｱﾝﾏﾘ ﾂﾚﾅｶｯﾀ
>>744
はっはっは。
そんな煽りに熱くなるとでも思ってるのかい？
必死に怒りをこらえて、そんな事書いても糞は糞。
せいぜい糞アルテ マンセーしててくれ、
それこそ、誰も相手にしないがな。
（･Ａ･）ｱﾝﾏﾘ ﾂﾚﾅｶｯﾀ
>>744
はっはっは。
そんな煽りに熱くなるとでも思ってるのかい？
必死に怒りをこらえて、そんな事書いても糞は糞。
せいぜい糞アルテ マンセーしててくれ、
それこそ、誰も相手にしないがな。
746 ：729：01/11/15 15:58 ID:F9u8f7+v
>>742
糞っていう言葉が好きな人ですね。このスレでも何回見たか・・・
そういう立派な車選択眼をお持ちの貴方に問いたい。
あなたがイイ！と思う車・買って乗ってる車は何ですか？
ぜひ、今後の参考にしたいので聞かせてください。
糞っていう言葉が好きな人ですね。このスレでも何回見たか・・・
そういう立派な車選択眼をお持ちの貴方に問いたい。
あなたがイイ！と思う車・買って乗ってる車は何ですか？
ぜひ、今後の参考にしたいので聞かせてください。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 16:48 ID:QySgI+Fs
そうさなカローラかな
748 ：729：01/11/15 17:46 ID:F9u8f7+v
うーん、ネタですか？
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 17:54 ID:QySgI+Fs
フィットもいいね
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 17:56 ID:FSGb+SKk
>>741
トヨタじゃなきゃ作れないって。
トヨタじゃなきゃ作れないって。
751 ： ◆sf.foS86 ：01/11/15 18:11 ID:kWxTZ6wT
自分には無縁な(興味が無い）車のスレは
普通は見ないからね。
糞だなんだ、って書き込んでも
気になるんだね。
このひねくれ者～♥
普通は見ないからね。
糞だなんだ、って書き込んでも
気になるんだね。
このひねくれ者～♥
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 18:14 ID:QySgI+Fs
いや、あんまり糞なんで興味があるの
753 ： ◆sf.foS86 ：01/11/15 18:20 ID:kWxTZ6wT
嫌い嫌いも
好きのうち～♥ってね。
好きのうち～♥ってね。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 18:27 ID:QySgI+Fs
そういや、だんだんアルテのデザイン気にならなくなって… こねえよ
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 19:37 ID:mVECEyem
ユーザーより律儀な煽りってのも珍しいな（ｗ
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 19:39 ID:9edsEREk
案外いい奴かもな＞QySgI+Fs
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 19:41 ID:QySgI+Fs
いや暇なだけ
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 19:51 ID:bxEf90l3
みんなそんなにトヨタがきらいか？
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 19:51 ID:QySgI+Fs
うん。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 19:54 ID:bbPvreDr
まあ、よくアルテだけでスレが立つね（ﾜﾗ
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 20:00 ID:QySgI+Fs
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧ ＜ これだけ叩ける車も少ない
(,,・Д・) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～（＿__ﾉ
∧ ∧ ＜ これだけ叩ける車も少ない
(,,・Д・) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～（＿__ﾉ
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 20:19 ID:Ylppr9zK
トヨタの「この程度のクルマならうちじゃ片手間で作っちゃうよ。他じゃ
社運賭けるかもしれないけどね」っていう姿勢が見え隠れしているところ
が気に入らないんだろうな。＞アンチアルテ
社運賭けるかもしれないけどね」っていう姿勢が見え隠れしているところ
が気に入らないんだろうな。＞アンチアルテ
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 20:23 ID:QySgI+Fs
社運賭けてこの程度ならとっとと潰れて欲しいね
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 20:36 ID:x3vzbxwa
>>763
何が社運賭けてこの程度なんだい？糞虫君。
何が社運賭けてこの程度なんだい？糞虫君。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 20:42 ID:QySgI+Fs
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿___ ∧ ∧ ＜ エンジン、足、外装、内装・・・ぐらいかな あと ドライバー
__＿_／＿＿＿__/ρﾟДﾟ__)┓ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
_O。/／。'O/ ￣ 。|￣￣- |]￣｀ヽ ﾌﾞﾛﾛﾛﾛ～！
|┌――┐__ l⌒ll__.|＿_---ｲ_l⌒llﾉ ＝３
――~`--'￣￣￣`--' `--'￣￣ `--' ――
＿＿＿___ ∧ ∧ ＜ エンジン、足、外装、内装・・・ぐらいかな あと ドライバー
__＿_／＿＿＿__/ρﾟДﾟ__)┓ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
_O。/／。'O/ ￣ 。|￣￣- |]￣｀ヽ ﾌﾞﾛﾛﾛﾛ～！
|┌――┐__ l⌒ll__.|＿_---ｲ_l⌒llﾉ ＝３
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766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 20:53 ID:x3vzbxwa
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 20:57 ID:Kuc1pAiO
>>765
俺はトヨタ好きだが、アルテッツアなんてあっても無くてもいいよ。
走り屋、ドキュソご用達の車なんていらん！
だがな、お前みたいな奴にアルテッツアを糞呼ばわりする資格なんてないぞ。
別に買ったわけじゃないんだろう？
あんまりでかい口は叩かない方がいいぞ。
俺はトヨタ好きだが、アルテッツアなんてあっても無くてもいいよ。
走り屋、ドキュソご用達の車なんていらん！
だがな、お前みたいな奴にアルテッツアを糞呼ばわりする資格なんてないぞ。
別に買ったわけじゃないんだろう？
あんまりでかい口は叩かない方がいいぞ。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 20:59 ID:QySgI+Fs
なんで糞かうねん
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 21:01 ID:QySgI+Fs
>766
他の会社が、社運賭けてアルテと同じ程度の車しか作れないなら、そんな会社とっとと潰れろってこった
他の会社が、社運賭けてアルテと同じ程度の車しか作れないなら、そんな会社とっとと潰れろってこった
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 21:04 ID:Kuc1pAiO
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 21:09 ID:QySgI+Fs
∧ ∧ ｶﾀ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(,, ・Д・),＿＿ｶﾀ＿_ ＜ (さっきからしゃべってません。)
～(つ＿||￣￣￣￣￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＼|| ＶAＩO |
'＼,,|==========|
(,, ・Д・),＿＿ｶﾀ＿_ ＜ (さっきからしゃべってません。)
～(つ＿||￣￣￣￣￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＼|| ＶAＩO |
'＼,,|==========|
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 21:11 ID:x3vzbxwa
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 21:12 ID:XAV5c4hr
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 21:13 ID:xAwcxi2D
ここで、グダグダとアルテッツァ批判を繰り返すゴミ虫のようなやつらは
いったい何を考えてるのだろうか？ どんな奴なんだろう？
友達が少なくて、暇を持て余していて、何とかして他者の反応を得たい
と願って、ろくでもないゴミのような論理を展開しているようだな。
異常妄想で批判を展開し、ひとり悦に入る。何度もリロードし、
反応を心待ちにしているんだろう。さびしいね。
雑誌なんか買ってきて、アルテッツアに対するネガティブな意見は悦んでメモっておく。
人望はないが、暇だから時間だけはいっぱいある。
あーひまだ、あーひまだ。誰も俺を相手にしてくれない。アルテ板なら誰か反応してくれる。
そんな感じでしょう？？
ひとり峠で、ご自慢の本物のスポーツカーをカッコ良く走らせていると、前方にアルテッツァ発見。
しかしそのアルテッツアは、おっちゃんとおばちゃんが乗ってるAS200。
そんなことお構いなしに、煽る煽る。ご自慢のリアルスポーツマシンで。
いやーかっこいいねえ。
華麗にオーバーテイク。
「やっぱアルテは糞だわな、けけけ」
でもその気持ちを共有できる友人はいない……。
だから２ちゃんねるなんかで、偏執的に批判を繰り返している。
かわいいやつらなんですよ。
いったい何を考えてるのだろうか？ どんな奴なんだろう？
友達が少なくて、暇を持て余していて、何とかして他者の反応を得たい
と願って、ろくでもないゴミのような論理を展開しているようだな。
異常妄想で批判を展開し、ひとり悦に入る。何度もリロードし、
反応を心待ちにしているんだろう。さびしいね。
雑誌なんか買ってきて、アルテッツアに対するネガティブな意見は悦んでメモっておく。
人望はないが、暇だから時間だけはいっぱいある。
あーひまだ、あーひまだ。誰も俺を相手にしてくれない。アルテ板なら誰か反応してくれる。
そんな感じでしょう？？
ひとり峠で、ご自慢の本物のスポーツカーをカッコ良く走らせていると、前方にアルテッツァ発見。
しかしそのアルテッツアは、おっちゃんとおばちゃんが乗ってるAS200。
そんなことお構いなしに、煽る煽る。ご自慢のリアルスポーツマシンで。
いやーかっこいいねえ。
華麗にオーバーテイク。
「やっぱアルテは糞だわな、けけけ」
でもその気持ちを共有できる友人はいない……。
だから２ちゃんねるなんかで、偏執的に批判を繰り返している。
かわいいやつらなんですよ。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 21:13 ID:QySgI+Fs
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ おい糞 Kuc1pAiO もう終わりか
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
（ ´∀｀）＜ おい糞 Kuc1pAiO もう終わりか
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 21:19 ID:QySgI+Fs
>774
>ただ暇なだけなのか？ 他にすることないのか？
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(,,ﾟдﾟ)＜ そだよ。さーてカエロー。
＠＿） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
>ただ暇なだけなのか？ 他にすることないのか？
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(,,ﾟдﾟ)＜ そだよ。さーてカエロー。
＠＿） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 21:23 ID:x3vzbxwa
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 21:34 ID:y1fYJ67E
アルテ買うのってどの辺の層なのかな。
競合した車種も知りたい。
競合した車種も知りたい。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 21:54 ID:xAwcxi2D
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 21:59 ID:xAwcxi2D
>>777
可哀想な奴らを相手にしているあなたの行為は慈善事業といってもいいね。
ひまでやることのない老人の話し相手になってあげるボランティアがあるけど
それに似ている。素晴らしい行為です。いっそ一人ぼっちの彼らと
現実世界でも友達になってあげましょう。
まあ、それは無理だろうけど。
可哀想な奴らを相手にしているあなたの行為は慈善事業といってもいいね。
ひまでやることのない老人の話し相手になってあげるボランティアがあるけど
それに似ている。素晴らしい行為です。いっそ一人ぼっちの彼らと
現実世界でも友達になってあげましょう。
まあ、それは無理だろうけど。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 22:21 ID:QKgkJ1zO
バカばっかし
782 ：777だ♪：01/11/15 22:43 ID:x3vzbxwa
>>780
慈善事業って(藁
嫌味かよ（ﾍﾟｯ
なあんて嘘ですよ♪
実際に会ったってあんなボロクソ言えんでしょ、つまんないよ。
どうせ嫌いなやつがアルテ乗ってるかなんかで、憂さ晴らししたいだけっしょ。
こっちも楽しいし、もっとどんどんかかって来てくれＹＯ！
アルテはダメグルマ、糞クルマってもっと言って！
でも漏れはアルテ大好きさあ！
慈善事業って(藁
嫌味かよ（ﾍﾟｯ
なあんて嘘ですよ♪
実際に会ったってあんなボロクソ言えんでしょ、つまんないよ。
どうせ嫌いなやつがアルテ乗ってるかなんかで、憂さ晴らししたいだけっしょ。
こっちも楽しいし、もっとどんどんかかって来てくれＹＯ！
アルテはダメグルマ、糞クルマってもっと言って！
でも漏れはアルテ大好きさあ！
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 22:43 ID:cduAeENu
>>781
同意、バカばっかし
同意、バカばっかし
784 ：729：01/11/15 22:44 ID:F9u8f7+v
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 22:47 ID:2q8xVPcT
ＢＭＷと比べられて欲求不満がたまったレガシィ海苔が
ストレスを発散しに来てるね。（笑）
ストレスを発散しに来てるね。（笑）
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 22:47 ID:x3vzbxwa
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 22:56 ID:xAwcxi2D
かの偉大なる黄昏オヤカタもアルテッツアに批判的なようです。
この板のアルテ批判をしている方々は、オヤカタ的な素晴らしい感性の持ち主なのでしょうか。
そういえばよく、「セダンに３L積めば良い」と批判的な方々は言いますが、
これもオヤカタが言ってたような…？
アルテ批判親方がいっぱいですワイ。
この板のアルテ批判をしている方々は、オヤカタ的な素晴らしい感性の持ち主なのでしょうか。
そういえばよく、「セダンに３L積めば良い」と批判的な方々は言いますが、
これもオヤカタが言ってたような…？
アルテ批判親方がいっぱいですワイ。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 23:03 ID:x3vzbxwa
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 23:10 ID:xAwcxi2D
「アルテ批判している人」＝「親方的な感性の持ち主」
こう考えるのが正解です。
接待でもしないと…。
こう考えるのが正解です。
接待でもしないと…。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 23:28 ID:x3vzbxwa
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 23:31 ID:a7V7LrgJ
おお！
またまたこのスレ盛り上がってきましたね。
よく続くなぁー
またまたこのスレ盛り上がってきましたね。
よく続くなぁー
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 23:46 ID:x3vzbxwa
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 23:53 ID:BRXNyXXd
>>792
なんで重いの？
なんで重いの？
794 ：729：01/11/16 00:03 ID:STELUvvA
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 00:23 ID:ZJMvRwTw
ガンバレ萌えＰＣ、いつものバカっぷりはどした。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 00:44 ID:u98ZzNt0
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 00:46 ID:QvClFi7A
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 00:51 ID:ldj9pFEa
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 00:52 ID:QvClFi7A
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 01:03 ID:ldj9pFEa
はっ（・∀・）ぴゃくー
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 01:08 ID:ldj9pFEa
802 ：苺海苔 ◆S15SF/qU ：01/11/16 01:17 ID:uVBpjzJI
脚硬い方が剛性感（あくまで「感」ね）が解ると思うが。
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 03:51 ID:jYFMPhk5
さ、走ろう！
セリカは所詮女の子の乗り物。
http://sishoukanri.cool.ne.jp/cgi/ibbs2002/ibbsj.cgi?no=0#71
http://sishoukanri.cool.ne.jp/cgi/ibbs2002/ibbsj.cgi?no=0#71
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 07:58 ID:STELUvvA
>>795
貴方が噂の粘着カビさん？
貴方が噂の粘着カビさん？
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 08:19 ID:Yfl7jM6d
>>805
ピンポイントで痛い奴 だっけ？
ピンポイントで痛い奴 だっけ？
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 09:19 ID:FrDmQdRV
808 ：コピペ：01/11/16 10:47 ID:xEADDqHg
ここで、グダグダとアルテッツァ擁護を繰り返すゴミ虫のようなやつらは
いったい何を考えてるのだろうか？ どんな奴なんだろう？
FRスポーツのコピーに騙されアルテを買っては見たもの、酷い！酷すぎる！
デザインはフロントが寸詰まりで、広告の写真は横に引き伸ばされたものだと後で知った。
エンジンは水飴でも入れられたかのように吹き上がらず、そのくせ振動はディーゼル並。
ケチってオヤジ車のシャシーが流用されたため意味無く重い。
ミッションは当然6速MTにしたが最悪のフィーリングで素早く変速しようとすると入らない。
足回りは柔らかいブッシュでグニュグニュで接地感が無くトラクションも抜けまくる。
内装はセンスが悪くコストダウンが遺憾なく発揮されている。メーターはどっかの時計か？
鬱だ！鬱だ！鬱だ！
しかたがない、ますますスポーツとは言えなくなる直6のASに買い換えて、
ただのセダンだと言い張っることにするか。
友達が少なくて、暇を持て余していて、何とかしてアルテ擁護の意見を得たい
と願って、ろくでもないゴミのような論理を展開しているようだな。
異常妄想でアルテマンセーを展開し、ひとり悦に入る。何度もリロードし、
同じような犠牲者のレスを心待ちにしているんだろう。さびしいね。
雑誌なんか買ってきて、アルテッツアに対するポジティブな意見は悦んでメモっておく。
人望はないが、暇だから時間だけはいっぱいある。
あーひまだ、あーひまだ。誰も俺を相手にしてくれない。アルテ板なら誰か反応してくれる。
そんな感じでしょう？？
ひとり峠で、ご自慢の本物のアルテッツァをカッコ良く走らせていると、
前方にＢＭＷW発見。しかしそのＢＭＷは、旦那を迎えに行く田舎の若奥さんが乗ってる車。
そんなことお構いなしに、煽る煽る。ご自慢のＦＲスポーツで。
いやーかっこいいねえ。
華麗にオーバーテイク。
「やっぱアルテはＦＲスポーツだわな、けけけ」
でもその気持ちを共有できる友人はいない……。
だから２ちゃんねるなんかで、偏執的にアルテ擁護を繰り返している。
かわいいやつらなんですよ。
いったい何を考えてるのだろうか？ どんな奴なんだろう？
FRスポーツのコピーに騙されアルテを買っては見たもの、酷い！酷すぎる！
デザインはフロントが寸詰まりで、広告の写真は横に引き伸ばされたものだと後で知った。
エンジンは水飴でも入れられたかのように吹き上がらず、そのくせ振動はディーゼル並。
ケチってオヤジ車のシャシーが流用されたため意味無く重い。
ミッションは当然6速MTにしたが最悪のフィーリングで素早く変速しようとすると入らない。
足回りは柔らかいブッシュでグニュグニュで接地感が無くトラクションも抜けまくる。
内装はセンスが悪くコストダウンが遺憾なく発揮されている。メーターはどっかの時計か？
鬱だ！鬱だ！鬱だ！
しかたがない、ますますスポーツとは言えなくなる直6のASに買い換えて、
ただのセダンだと言い張っることにするか。
友達が少なくて、暇を持て余していて、何とかしてアルテ擁護の意見を得たい
と願って、ろくでもないゴミのような論理を展開しているようだな。
異常妄想でアルテマンセーを展開し、ひとり悦に入る。何度もリロードし、
同じような犠牲者のレスを心待ちにしているんだろう。さびしいね。
雑誌なんか買ってきて、アルテッツアに対するポジティブな意見は悦んでメモっておく。
人望はないが、暇だから時間だけはいっぱいある。
あーひまだ、あーひまだ。誰も俺を相手にしてくれない。アルテ板なら誰か反応してくれる。
そんな感じでしょう？？
ひとり峠で、ご自慢の本物のアルテッツァをカッコ良く走らせていると、
前方にＢＭＷW発見。しかしそのＢＭＷは、旦那を迎えに行く田舎の若奥さんが乗ってる車。
そんなことお構いなしに、煽る煽る。ご自慢のＦＲスポーツで。
いやーかっこいいねえ。
華麗にオーバーテイク。
「やっぱアルテはＦＲスポーツだわな、けけけ」
でもその気持ちを共有できる友人はいない……。
だから２ちゃんねるなんかで、偏執的にアルテ擁護を繰り返している。
かわいいやつらなんですよ。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 10:51 ID:jWVm8Pnv
>808
おまえが、かわいそう！
おまえが、かわいそう！
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 10:55 ID:H6xtYsGZ
>>808の「アルテ」を「Ｂ４」に置き換えてください。
それが今の808のコピペ元の姿です。
それが今の808のコピペ元の姿です。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 11:48 ID:Yfl7jM6d
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 12:02 ID:jWVm8Pnv
アルは人気あるね！ こんなにもりあがってるんだな～
批判にしろ。話題性はあるってことね＾＾
批判にしろ。話題性はあるってことね＾＾
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 12:23 ID:n92QclJU
>>808
長いので読んでません。
長いので読んでません。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 12:37 ID:zHSjUUuR
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 13:31 ID:jWVm8Pnv
で、昨日アルテ買っちゃった！
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 14:33 ID:xEADDqHg
Λ ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ￣ー￣）＜ ニヤリッ
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿） ＿）
Λ ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ￣ー￣）＜ ニヤリッ 釣れた釣れた 単純だなアルテ海苔は
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿） ＿）
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 14:40 ID:ImpHPiEc
>816
コピペｳｻﾞｲ
コピペｳｻﾞｲ
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 15:25 ID:UhMXBZVr
>>794
１ランク上の剛性とは、ものは言いようだな。結果的にパワーと重量の
バランス崩してんだろ。
本来、剛性と強度を損なわないギリギリのところまで軽くするのが
設計者の良識だろうが。
まあ、もっともまさか「コストの都合上無駄に重くなりました」
とは氏んでも言えないだろうけど。
ただ、それを「そうかあ、１ランク上なのかあ」などと有り難がっているようでは
オメデタ過ぎる。ますますトヨタになめられるぞ。
１ランク上の剛性とは、ものは言いようだな。結果的にパワーと重量の
バランス崩してんだろ。
本来、剛性と強度を損なわないギリギリのところまで軽くするのが
設計者の良識だろうが。
まあ、もっともまさか「コストの都合上無駄に重くなりました」
とは氏んでも言えないだろうけど。
ただ、それを「そうかあ、１ランク上なのかあ」などと有り難がっているようでは
オメデタ過ぎる。ますますトヨタになめられるぞ。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 16:35 ID:8+0BcJR3
かなり盛り上がってますね、このスレ。
１回戦から読んでみたいのですが、過去ログはまだありますか。
１回戦から読んでみたいのですが、過去ログはまだありますか。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 17:00 ID:7mF4Ahmp
なんかおもしれーなぁ。
俺なんかは、割と乗れば愛車でなんでも楽しんじゃう人なんだけど。
流石に、軽とかワンボックスで攻める気はしないが（ｗ
単純に車って機械が好きなんよね。
そういうスタンスじゃ、今時の車語れないのかなぁ？
なんだかんだで、同じ車好きが叩き合ってるのって寂しいわ。
じゃ、こういうスレ見なきゃ良いだけの話か（ｗ
俺なんかは、割と乗れば愛車でなんでも楽しんじゃう人なんだけど。
流石に、軽とかワンボックスで攻める気はしないが（ｗ
単純に車って機械が好きなんよね。
そういうスタンスじゃ、今時の車語れないのかなぁ？
なんだかんだで、同じ車好きが叩き合ってるのって寂しいわ。
じゃ、こういうスレ見なきゃ良いだけの話か（ｗ
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 17:54 ID:loPTqfTL
>>818
今どき、アルテクラスの売れないコンパクトセダンのために専用のシャーシ
用意しろってか？オメデタ過ぎるぞ。
プラットフォーム使い回ししない企業なんてダメだよ。
アルテが３００万オーバーで日本のユーザー買ってくれるのか？
それに、アリスト、スープラの２ＪＺが載るのだから、それなりの剛性は必要だよ。
まぁ、次期型はまずは軽量化に力を入れるって開発者が言ってるのだから
期待しようじゃないか。
今どき、アルテクラスの売れないコンパクトセダンのために専用のシャーシ
用意しろってか？オメデタ過ぎるぞ。
プラットフォーム使い回ししない企業なんてダメだよ。
アルテが３００万オーバーで日本のユーザー買ってくれるのか？
それに、アリスト、スープラの２ＪＺが載るのだから、それなりの剛性は必要だよ。
まぁ、次期型はまずは軽量化に力を入れるって開発者が言ってるのだから
期待しようじゃないか。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 17:57 ID:xEADDqHg
(-＿-) ﾂｶｲﾏﾜｼ ﾀﾞｹ ﾉ ｷｷﾞｮｳﾓ ﾀﾞﾒ ﾄ ｵﾓﾜﾚ …
(∩∩)
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 17:58 ID:ImpHPiEc
今のトヨタＦＲセダンプラットホームにはセンチュリーを除くと
セルシオ
アリスト・マジェスタ系
クラウン・プログレ・ブレビス・ヴェロッサ系
アルテッツァ
の４種類。
最近の雑誌にはアルテ以下のサイズのＦＲ計画が載っているが、
さてどうなるやら。
セルシオ
アリスト・マジェスタ系
クラウン・プログレ・ブレビス・ヴェロッサ系
アルテッツァ
の４種類。
最近の雑誌にはアルテ以下のサイズのＦＲ計画が載っているが、
さてどうなるやら。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 18:06 ID:/XWasfe9
糞アルテッツァはトヨタの恥。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 18:10 ID:xEADDqHg
ママ～ トヨヲタ にも叩かれた～
＿＿ ＿＿＿＿＿＿
∨ ∧＿∧
" , 、 ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ゝ∀ く ＜ アルテッツァじゃね ～
∧_∧ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
三 （ とノ
三 / つ |
三 _ ( _ /| |
（_ｿ（_ソ（＿ ）
＿＿ ＿＿＿＿＿＿
∨ ∧＿∧
" , 、 ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ゝ∀ く ＜ アルテッツァじゃね ～
∧_∧ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
三 （ とノ
三 / つ |
三 _ ( _ /| |
（_ｿ（_ソ（＿ ）
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 18:29 ID:DrJ1TaRG
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 18:47 ID:lD/jctQS
シルビアって代々専用シャーシだったよな？
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 19:19 ID:h5xGi1lU
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 19:23 ID:xEADDqHg
(-＿-) ﾘｿｳ ｶﾞ ﾏﾙﾃﾞﾅｸﾃ ｶﾈﾓｳｹ ﾀﾞｹ …
(∩∩)
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 19:33 ID:Yk4N3hUh
>>808
原文の作者から言わせてもらうと、君は本当に可哀想なお方だ。
午前10：47に何をやっとるのかね？
他にやることはないの？
＞ニヤリッ 釣れた釣れた 単純だなアルテ海苔は
なんて言ってるけど君のほうが釣られているんだよ。
してやったり、なんて思っているんだろうけれど、コピペして
しかも午前10時に！ 何をやっているのか？ 左脳は働いているのか？
君のことを想像すると心配になっちゃうよ。本当に大丈夫？
良かったら病院紹介しますよ。心配しなくて良いから、必ず良くなるからね。
原文の作者から言わせてもらうと、君は本当に可哀想なお方だ。
午前10：47に何をやっとるのかね？
他にやることはないの？
＞ニヤリッ 釣れた釣れた 単純だなアルテ海苔は
なんて言ってるけど君のほうが釣られているんだよ。
してやったり、なんて思っているんだろうけれど、コピペして
しかも午前10時に！ 何をやっているのか？ 左脳は働いているのか？
君のことを想像すると心配になっちゃうよ。本当に大丈夫？
良かったら病院紹介しますよ。心配しなくて良いから、必ず良くなるからね。
831 ：(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ：01/11/16 19:51 ID:xEADDqHg
また釣れた！(ワラ！(ワラ！(ワラ
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 20:06 ID:Yk4N3hUh
朝から夜までずーと釣り糸たらしてるってか？ あ？
楽しそうな人生だのう。
な、ゴミ虫君。
楽しそうな人生だのう。
な、ゴミ虫君。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 20:08 ID:Z/g7JCam
なんか凄い人気だな～このすれ。全部読めないよすれ。
正直よくわかりませんいいのか悪いのか・・・。ここでも賛否両論のようですね。
これだけ意見が平行線（そうでもないか、思いっきり否定派がおおいかな）をたどってるようで
でもこれだけ盛り上がってるのは。アルテが注目車種であり、期待されているということでしょうか。
私も車購入時勧められました。結局は買いませんでしたが。
いいのか悪いのかハッキリしないところがあるいみトヨタ車というところではないでしょうか。
スポーツセダンとうたっても、とんがりきれないところ、個性が出し切れないところがトヨタっぽい。
いい悪いは乗る人が何を求めていたか、それが実際乗ってみてアルテにあったかどうかの問題で、アルテ自体は悪くないと思うよ
デザイン的にはうまくまとまってるのでは。すくなくともモーターショウにおけるＧＴ－Ｒのデザインよりは。
正直よくわかりませんいいのか悪いのか・・・。ここでも賛否両論のようですね。
これだけ意見が平行線（そうでもないか、思いっきり否定派がおおいかな）をたどってるようで
でもこれだけ盛り上がってるのは。アルテが注目車種であり、期待されているということでしょうか。
私も車購入時勧められました。結局は買いませんでしたが。
いいのか悪いのかハッキリしないところがあるいみトヨタ車というところではないでしょうか。
スポーツセダンとうたっても、とんがりきれないところ、個性が出し切れないところがトヨタっぽい。
いい悪いは乗る人が何を求めていたか、それが実際乗ってみてアルテにあったかどうかの問題で、アルテ自体は悪くないと思うよ
デザイン的にはうまくまとまってるのでは。すくなくともモーターショウにおけるＧＴ－Ｒのデザインよりは。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 20:09 ID:Yk4N3hUh
ゴミ虫は言いすぎた、陳謝します。
病人に言う言葉じゃなかったね。
早く病院いったほうがいいよ。早期治療、大切ですよ。
病人に言う言葉じゃなかったね。
早く病院いったほうがいいよ。早期治療、大切ですよ。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 20:14 ID:Yk4N3hUh
xEADDqHgは病人ですから、皆さん優しくしてあげましょう。
よく街中で変な人を見かけますが、そういった類の人間？ですから。
xEADDqHgはまだ、末期ではないでしょう。治療の見込みはあります。
なんとか社会復帰を願っております。
よく街中で変な人を見かけますが、そういった類の人間？ですから。
xEADDqHgはまだ、末期ではないでしょう。治療の見込みはあります。
なんとか社会復帰を願っております。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 20:16 ID:Lks6PzfL
アルテはやっぱりいいんだよ。
みんなに愛されていると言うことがひしひしと伝わってくる板だ。
みんなに愛されていると言うことがひしひしと伝わってくる板だ。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 20:18 ID:xEADDqHg
アルテッツァはどうでもいいのれす♪
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜ アルテ海苔ってすぐムキになるから煽ってるだけ
＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| |
|愛媛みかん|／
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜ アルテ海苔ってすぐムキになるから煽ってるだけ
＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| |
|愛媛みかん|／
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 20:20 ID:xEADDqHg
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧ ＜ 僕は不治の病で 病院から2chしてるんだ
( ,,) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～（＿__ﾉ
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 20:21 ID:Yk4N3hUh
病院いこうね、xEADDqHgちゃん。
いいこだからね。
暇で暇でたまらないのは、同情できるけれど他人に迷惑かけちゃいけないんだよ。
お母さんが言ってなかった？ よーく思い出してごらん。
いいこだからね。
暇で暇でたまらないのは、同情できるけれど他人に迷惑かけちゃいけないんだよ。
お母さんが言ってなかった？ よーく思い出してごらん。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 20:23 ID:STELUvvA
>831◆xEADDqHg通称(ワラ！(ワラ！(ワラ！は、煽りスレ中毒の病人です
どうもすみません、病院への送致までの間、このまま放置の方向で・・・。
しかし延々と同じ煽りと煽り潰しのスレが、はや７回戦の後半。
ここまできたら、また８回戦に逝くのでしょうね。
トヨタも罪な車を創ったもんです。
どうもすみません、病院への送致までの間、このまま放置の方向で・・・。
しかし延々と同じ煽りと煽り潰しのスレが、はや７回戦の後半。
ここまできたら、また８回戦に逝くのでしょうね。
トヨタも罪な車を創ったもんです。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 20:23 ID:xEADDqHg
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧ ＜ なんつったりして もちろん ネタ です
(,,・Д・) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～（＿__ﾉ
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 20:24 ID:Yk4N3hUh
そうか、治療中か。
悪かった、がんばれよ！
今は不治の病でも、いつかはきっと治るよ。
なんとかは死ななきゃ治らない、なんて言っちゃいけないよ。
頑張れ、xEADDqHg！
悪かった、がんばれよ！
今は不治の病でも、いつかはきっと治るよ。
なんとかは死ななきゃ治らない、なんて言っちゃいけないよ。
頑張れ、xEADDqHg！
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 20:24 ID:Yk4N3hUh
なんだよネタかよ
844 ：792：01/11/16 20:45 ID:jc9yQ6du
わー粘着がｲﾊﾟｰｲ。おいちゃんはうれしいぞ♪
つーか、xEADDqHgだけかよ・・・
朝から繋ぎっぱなしで恥を晒しまくってるのが凄い。
ところで>>808を読んで思ったんだけど
xEADDqHgはアルテを買ってその後Ｂ４に乗り換えたヒトですか？
つーか、xEADDqHgだけかよ・・・
朝から繋ぎっぱなしで恥を晒しまくってるのが凄い。
ところで>>808を読んで思ったんだけど
xEADDqHgはアルテを買ってその後Ｂ４に乗り換えたヒトですか？
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 20:54 ID:xEADDqHg
いやー照れるなー
>>774 の文章をちょっといじっただけです。
>>774 の文章をちょっといじっただけです。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 21:10 ID:jc9yQ6du
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 21:13 ID:GHZAs1n6
日産はシルビアあたりをベースにコンパクトＦＲセダンって
作れないのかなあ。アルテより志の高いやつを。
作れないのかなあ。アルテより志の高いやつを。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 21:16 ID:xEADDqHg
(-＿-) ｼﾞﾂﾊ B4->ｱﾙﾃ …
(∩∩)
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 21:18 ID:xEADDqHg
>847
ひげグリルじゃ売れないと思われ
ひげグリルじゃ売れないと思われ
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 21:25 ID:jc9yQ6du
>>848
ｳｿﾂｹ!
ｵﾏｴｱﾚだろ、アルテのミッション入らずに事故りそうになってトヨタにクレーマー行為したけど
当然相手にされず、俺ほど速いシフト操作できるやつは滅多にいないからな
とかいって腹いせにＢ４に乗りかえちゃったって書いてたＨＰの管理人。
違うか・・・いくらなんでもそんなこたあないよな。
ｳｿﾂｹ!
ｵﾏｴｱﾚだろ、アルテのミッション入らずに事故りそうになってトヨタにクレーマー行為したけど
当然相手にされず、俺ほど速いシフト操作できるやつは滅多にいないからな
とかいって腹いせにＢ４に乗りかえちゃったって書いてたＨＰの管理人。
違うか・・・いくらなんでもそんなこたあないよな。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 21:26 ID:jc9yQ6du
>>847
志の高さはどうやって測るのか教えてくれ。
志の高さはどうやって測るのか教えてくれ。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 21:27 ID:xEADDqHg
ヽ(´ー`)ノ ふーん。ミッション入らないって本当なんだー。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 21:40 ID:jc9yQ6du
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 21:43 ID:STELUvvA
>>852
6ＭＴは、ココで言われてるほどフィール悪くないですよ。
ちゃんと回転あわせてあげれば、スコっと入ります。
放置の方向と言いながらレスする漏れもバカだけど、
ここで時間つぶししないで、仕事しなさいって。
今晩ももうすぐ帰らないといけない時間でしょ＞スカトロマニアさん
6ＭＴは、ココで言われてるほどフィール悪くないですよ。
ちゃんと回転あわせてあげれば、スコっと入ります。
放置の方向と言いながらレスする漏れもバカだけど、
ここで時間つぶししないで、仕事しなさいって。
今晩ももうすぐ帰らないといけない時間でしょ＞スカトロマニアさん
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 21:50 ID:Yk4N3hUh
xEADDqHgちゃん早くお薬飲んで寝ましょうね。
それから明日は必ず病院に行くんだよ。
診察受ける前には、ちゃんと先生に「よろしくお願いします」って言うんだよ。
ちゃんと言えるかな？
診察が済んだら、「ありがとう」を忘れないでね。大丈夫かな…。心配だな…。
一人で怖かったら、お母さんと一緒に行きなよ。何日ぶりかにお外に出るんだから
ちゃんと顔を洗って、歯も磨いてから出かけようね。
人の目はちゃんと見て話すんだよ。大丈夫、怖いことなんてないから、お母さんと一緒に
行けば大丈夫だから。頑張って病院行って、早く社会に出られるようにね。
俺は応援してるよ。
皆さん、xEADDqHgちゃんに励ましの書きこみをお願いします。
それから明日は必ず病院に行くんだよ。
診察受ける前には、ちゃんと先生に「よろしくお願いします」って言うんだよ。
ちゃんと言えるかな？
診察が済んだら、「ありがとう」を忘れないでね。大丈夫かな…。心配だな…。
一人で怖かったら、お母さんと一緒に行きなよ。何日ぶりかにお外に出るんだから
ちゃんと顔を洗って、歯も磨いてから出かけようね。
人の目はちゃんと見て話すんだよ。大丈夫、怖いことなんてないから、お母さんと一緒に
行けば大丈夫だから。頑張って病院行って、早く社会に出られるようにね。
俺は応援してるよ。
皆さん、xEADDqHgちゃんに励ましの書きこみをお願いします。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 22:07 ID:OQ+ETdIz
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 22:07 ID:Pk2Um1LP
アルテはデビューした時期が悪すぎたよね。
同じ時期に同じ価格帯でB4とユーロＲが存在したから。
この2車に比べるとどこがスポーツセダン何だよ！という車だからね。
アルテは出てくる時代を間違えた。
せめて10年前にデビューするべき車だった。
同じ時期に同じ価格帯でB4とユーロＲが存在したから。
この2車に比べるとどこがスポーツセダン何だよ！という車だからね。
アルテは出てくる時代を間違えた。
せめて10年前にデビューするべき車だった。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 22:10 ID:YGyGirTt
トヨタの中では、スポーツセダンなんだよ。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 22:11 ID:OQ+ETdIz
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 22:15 ID:jc9yQ6du
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 22:19 ID:jc9yQ6du
煽りの相手ばっかしててもあれなんでマジアルテネタをひとつ
チェイサーツアラーＶに履いてた中古ホイール買わないか？
と聞かれたンだけどサイズがＦ１７-7Ｊ＋３５とＲ17-8Ｊ＋３５らしいんだよね。
やっぱはみ出ちゃうかな?
チェイサーツアラーＶに履いてた中古ホイール買わないか？
と聞かれたンだけどサイズがＦ１７-7Ｊ＋３５とＲ17-8Ｊ＋３５らしいんだよね。
やっぱはみ出ちゃうかな?
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 23:17 ID:G5p8KEDw
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 23:19 ID:G5p8KEDw
>>859
もうその時は80シリーズだから3ナンバーだったはず。
もうその時は80シリーズだから3ナンバーだったはず。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 23:32 ID:ayefyvio
sage
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 00:19 ID:RnxV579N
>>851
乗ってみて感じる以外無いだろ。俺もここに来てアルテ叩いている人の何人かは
847の言う「志」的なもののなさを感じているんじゃないかと思うよ。
まあ、メジャーなレース出て勝ち続けたりすれば連中の見方も変わるだろ。
乗ってみて感じる以外無いだろ。俺もここに来てアルテ叩いている人の何人かは
847の言う「志」的なもののなさを感じているんじゃないかと思うよ。
まあ、メジャーなレース出て勝ち続けたりすれば連中の見方も変わるだろ。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 00:27 ID:T0oTs+wg
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 00:34 ID:P3K3jc37
何言っても、「オヤジ向けファミリーセダン」 には変わりないってこと。
騙されて買った若い奴が多いのもまた事実。
騙されて買った若い奴が多いのもまた事実。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 00:40 ID:T0oTs+wg
>>867
本人は満足してると思うけどね
本人は満足してると思うけどね
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 00:51 ID:P3K3jc37
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 01:13 ID:zVhljexY
>>867
「オヤジ向けファミリーセダン」同じことを何回も性懲りもなく…。
今まで何回出たんだろうか？ このフレーズ。
一回書いたり、読んだりしたことも簡単に忘れるスポンジ脳みそやろうがいかに多いか。
医者に見てもらったほうが良いのでは？
煽り君は、九官鳥みたいに何度も同じようなことをカキコしてるけど、すぐ忘れちゃうのかな？
頭が悪いのかな？ 記憶力が低いのかな？ 酔っ払ってるのかな？
人間が九官鳥やオウムみたいなことしてちゃ脳みその程度を疑われるよ。
そんなに積極的に自分の痛さをさらけ出さなくたっていいじゃない。
もう充分低能だって事はわかったから。
「オヤジ向けファミリーセダン」同じことを何回も性懲りもなく…。
今まで何回出たんだろうか？ このフレーズ。
一回書いたり、読んだりしたことも簡単に忘れるスポンジ脳みそやろうがいかに多いか。
医者に見てもらったほうが良いのでは？
煽り君は、九官鳥みたいに何度も同じようなことをカキコしてるけど、すぐ忘れちゃうのかな？
頭が悪いのかな？ 記憶力が低いのかな？ 酔っ払ってるのかな？
人間が九官鳥やオウムみたいなことしてちゃ脳みその程度を疑われるよ。
そんなに積極的に自分の痛さをさらけ出さなくたっていいじゃない。
もう充分低能だって事はわかったから。
どうでもいいけど、オヤヂの乗る車=ダサイ車
なんて、決めつけていないだろうね?
良いセンスのあるオヤヂなら、若者向けの車でも乗るぞ。セリカとか。
(そこで、コロナとかが出てくると、どうしようもないが。)
だから、アルテ=オヤジ向けファミリーセダンじゃなく、
アルテを選ぶオヤヂ=センスが良い、と考えるべき。
でも、アルテは若者には手をだしにくい価格なのも事実。
なんて、決めつけていないだろうね?
良いセンスのあるオヤヂなら、若者向けの車でも乗るぞ。セリカとか。
(そこで、コロナとかが出てくると、どうしようもないが。)
だから、アルテ=オヤジ向けファミリーセダンじゃなく、
アルテを選ぶオヤヂ=センスが良い、と考えるべき。
でも、アルテは若者には手をだしにくい価格なのも事実。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 01:26 ID:zpHyn2sA
若者は素直にインプレッサ買ってれば良いんじゃない？
速いよ、アルテの何倍もさ。
速いよ、アルテの何倍もさ。
873 ：苺海苔 ◆S15SF/qU ：01/11/17 01:29 ID:g5aSs694
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 01:43 ID:7zL5TpLG
ファミリーセダンというには燃費や居住性はどうなんだ？
それと、「オヤヂ向け」というより「自称走り屋オヤヂ向け」と言った方が的確だろ。
それと、「オヤヂ向け」というより「自称走り屋オヤヂ向け」と言った方が的確だろ。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 01:50 ID:+auNmRRY
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 01:51 ID:jiYJwyNv
なんだか、アルテ批判派がアルテの話題をつくってるな～ 買えなかったひがみか？
878 ：ＭＡＳＡＲＵ：01/11/17 01:59 ID:WKuSe5RA
アーシングするといいよ。これ最強。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 02:23 ID:V1jp75mu
アルテへの過剰な批判もイタイが、僻みと言ってるやつはもっとイタイ。
免許取り立ての若者ならともかく、ここに来てるやつは結構いい年のはず。
買えないはずはないだろ～
免許取り立ての若者ならともかく、ここに来てるやつは結構いい年のはず。
買えないはずはないだろ～
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 03:12 ID:kvlV4X8u
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 03:14 ID:jiYJwyNv
＞879
間違いなく君の脳細胞は小額性イカ
間違いなく君の脳細胞は小額性イカ
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 03:40 ID:0kP+VlNO
>>879
つーか、「買えないヤツの僻み」で片づけられたら自動車批評なんて成立しねーだろ。
つーか、「買えないヤツの僻み」で片づけられたら自動車批評なんて成立しねーだろ。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 04:16 ID:KTZIXhG3
＞882
クルマにもよるだろうな。
少なくとも、アルテに関しては僻み批判はあまり無いとオモハレ。
クルマにもよるだろうな。
少なくとも、アルテに関しては僻み批判はあまり無いとオモハレ。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 09:04 ID:WGR2uj8Z
単に人気が無いクルマ
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 09:44 ID:WbqesDNT
「アルテッツァ」なんて名前じゃなくて「コロナ・マークIII」とかだったら
良かったんだろうか。
良かったんだろうか。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 09:50 ID:cO9e9vmL
>>885
ひねりがたらんのぉー。
ひねりがたらんのぉー。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 10:21 ID:gvHZ7tU3
>>876
うちのおやじも、最近カローラに乗り換えた途端、洗車することを憶えた模様
それまで洗車したこと見たこと無かったのに。
パッケージや、品質感も、あの価格で出せるのは凄いわ＞トヨタ
アルテの居住性は俺も良いと思うね。トランクも使える容量だし。
スポーツセダンだとは思ってないけど、スポーティーなセダンだと思えば
なかなか使える選択肢だと思う。出た当時は特に貴重な存在だったし。
うちのおやじも、最近カローラに乗り換えた途端、洗車することを憶えた模様
それまで洗車したこと見たこと無かったのに。
パッケージや、品質感も、あの価格で出せるのは凄いわ＞トヨタ
アルテの居住性は俺も良いと思うね。トランクも使える容量だし。
スポーツセダンだとは思ってないけど、スポーティーなセダンだと思えば
なかなか使える選択肢だと思う。出た当時は特に貴重な存在だったし。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 10:24 ID:AAvA/xJ5
叩かれるほど悪い車とは思わないが、物足りなさすぎる。せめてターボだったら良かったのに。
現状では他人にお奨め出来ない。弄る金持ってる人しか満足出来る車に仕上げられない車。
現状では他人にお奨め出来ない。弄る金持ってる人しか満足出来る車に仕上げられない車。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 10:24 ID:zVhljexY
>>884
>単に人気が無いクルマ
こんな風にけなす割には、わざわざ書き込みをする。
うーん。君は牛肉が好物ではないか？ 今までいっぱい食べたんじゃないか？
今も毎日食べてるんじゃないか？
一度病院で脳を検査してもらったほうがいいのではないかな。
早めに行ったほうがいいよ。
>単に人気が無いクルマ
こんな風にけなす割には、わざわざ書き込みをする。
うーん。君は牛肉が好物ではないか？ 今までいっぱい食べたんじゃないか？
今も毎日食べてるんじゃないか？
一度病院で脳を検査してもらったほうがいいのではないかな。
早めに行ったほうがいいよ。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 10:44 ID:VwHYffWI
1回戦から読みたいよおー
過去ログありませんか？
過去ログありませんか？
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 10:45 ID:z/6soZ0z
「アルテッツァ・バン登場！」スレが読みたい。
892 ：苺海苔 ◆S15SF/qU ：01/11/17 10:53 ID:g5aSs694
アルテッツァは妙にカタログスペックに拘ったフシがあると思う。
逆だったら評価は後からじわりじわりと上がったんだろうな・・・。
逆だったら評価は後からじわりじわりと上がったんだろうな・・・。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 10:57 ID:LbqJ33+C
どうしても「プアマンズＢＭＷ」って感じがしちゃって
貧乏くさいんだよねえ。
貧乏なのは我慢できるが
貧乏臭いのは我慢できない (C) by 徳大寺有恒
貧乏くさいんだよねえ。
貧乏なのは我慢できるが
貧乏臭いのは我慢できない (C) by 徳大寺有恒
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 12:07 ID:mW9Clg7k
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 21:54 ID:A/4tyVOZ
カタログスペックは、平凡で実際の馬力が２０％増しなら凄かったのに･･･｡
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 23:57 ID:AkeehaQQ
アルテッツァで手軽にスポーツ感覚を味わう方法。
1.ステアリングのチルト調節を一番下まで下げる。
2.カーブの多い所を走る。
MT&ステアマチック車なら、さらに良い。
1.ステアリングのチルト調節を一番下まで下げる。
2.カーブの多い所を走る。
MT&ステアマチック車なら、さらに良い。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 00:44 ID:bpjA+5ez
キティ丸出しの萌えＰＣ君、コテハンやめちゃったの？
すぐ分かるけどさ。（ﾌﾟ
すぐ分かるけどさ。（ﾌﾟ
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 01:26 ID:Cogqaskb
>>894ありがとう！
今から読みます。どきどきわくわく！
今から読みます。どきどきわくわく！
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 01:38 ID:DpFSkEcr
こんなにレスが伸びるほど話題性のあるクルマなら
もっと売れてもよさそうなのに
そう思わないか？
もっと売れてもよさそうなのに
そう思わないか？
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 01:50 ID:OlIkhc/b
>>899
結局、脳みその腐った人間が煽ってるだけで、これだけ伸びた。
全く意味のない繰り返しのレスを見ると（とくに煽り）
頭の悪い無教養の人が多いんだな、と思う。
馬鹿は死ななきゃ治りません。彼らが死なない限り煽りは続くでしょう。
馬鹿って怖いね。
結局、脳みその腐った人間が煽ってるだけで、これだけ伸びた。
全く意味のない繰り返しのレスを見ると（とくに煽り）
頭の悪い無教養の人が多いんだな、と思う。
馬鹿は死ななきゃ治りません。彼らが死なない限り煽りは続くでしょう。
馬鹿って怖いね。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 02:37 ID:e2eJfvLB
中古車雑誌で高額買取車のリストを見るとアルテＲＳをよく見かけるよ。
という事は、まだまだこの車をほしい人がいるのかな？
(ちなみに、アルテはスポーツカーのジャンルに載っていました。)
という事は、まだまだこの車をほしい人がいるのかな？
(ちなみに、アルテはスポーツカーのジャンルに載っていました。)
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 04:12 ID:KHkyNKIw
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 04:16 ID:rhXmJVZn
スープラが消えたらいくらなんでも近いうちに何か出してくるだろう。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 04:16 ID:h0Am6w6D
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 10:36 ID:OlIkhc/b
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 13:47 ID:OBED0T7p
マジな話、今後アルテッツァって展開は無いの？
このまま終わっちゃ、あまりに残念じゃない？
このまま終わっちゃ、あまりに残念じゃない？
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 14:26 ID:CcLXUF9E
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 17:05 ID:l/dJa/Z+
トヨタは下駄代わりのファミリーカーだけ作っていれば良い。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 17:55 ID:vz4dGSYi
なんで6MT専用開発する時に3Lやターボのトルクにも耐えられる様に
作らなかったんだろ。トヨタにしては珍しく後で使い回す事考えなかったのかな。
作らなかったんだろ。トヨタにしては珍しく後で使い回す事考えなかったのかな。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 17:57 ID:slCsyE54
>>909
ロードスターのミッションを拝借したからさ。
ロードスターのミッションを拝借したからさ。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 21:48 ID:glro/ziX
次期型はもちろん現行型でもやりたいことは色々あるって
片山ＣＥがＨＡで語ってるから何ぞ展開はあるんでないの？
まあ、会社から許可が下りなきゃ何も無いだろうが。
片山ＣＥがＨＡで語ってるから何ぞ展開はあるんでないの？
まあ、会社から許可が下りなきゃ何も無いだろうが。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 22:10 ID:fmd7oPdR
で、未だにジータを見たことないんだが…ＭＣ後のセダンは２回見た。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 23:12 ID:glro/ziX
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 00:00 ID:wHSlQr23
アルテッツァは輸出仕様には２ＪＺ（３リッター）＋ＭＴの仕様あったと思うぞ。
１Ｇにも最初から輸出仕様にはＭＴがあったし。国内仕様はどうも小出し商売という
気がするが、そういう商売はやめたほうが良いと思う。
この車、期待値が大きいんだから、それに答えるメーカーであって欲しいよ。
買ってから、やられた！と言わせるのは可哀想だよ。期待してるんだから。
１Ｇにも最初から輸出仕様にはＭＴがあったし。国内仕様はどうも小出し商売という
気がするが、そういう商売はやめたほうが良いと思う。
この車、期待値が大きいんだから、それに答えるメーカーであって欲しいよ。
買ってから、やられた！と言わせるのは可哀想だよ。期待してるんだから。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 00:03 ID:J8gEhxPu
>>914
ちなみに3リッターは５MT。
ちなみに3リッターは５MT。
916 ：アルテッツァ：01/11/19 00:03 ID:Miz8nJzT
FRヌポーツのアルテッツァです。
今後ともよろしく！
今後ともよろしく！
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 01:05 ID:1Sk9SsuF
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 01:26 ID:cywV3BR2
で、外国では売れてんのか？
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 02:01 ID:MR599rgj
>917
日本じゃＭＴ買う人いないからでしょ。
俺も６ＭＴだけど、最近両手使うの疲れてきたし。
日本じゃＭＴ買う人いないからでしょ。
俺も６ＭＴだけど、最近両手使うの疲れてきたし。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 07:24 ID:SEyVkdA0
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 08:52 ID:m7XvffbO
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 11:45 ID:1G0DxXFT
↑5ATのRS？ どんなかんじだい？
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 11:52 ID:kO16KoOJ
アルテはいい車だと思う。
しかし速さを求めてはいけない！
FRに関してはド素人のトヨタが作ったので走りの部分は目をつぶるしかないが、
楽しく快適に元気に走る車としてみれば、すばらしい車だ。
スポーツとかいうからいろいろ騒がれるんだよ。
しかし速さを求めてはいけない！
FRに関してはド素人のトヨタが作ったので走りの部分は目をつぶるしかないが、
楽しく快適に元気に走る車としてみれば、すばらしい車だ。
スポーツとかいうからいろいろ騒がれるんだよ。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 12:32 ID:ITwOpD+Z
下手がスノボしたらスポーツしたとは言わないのか？
それと同じくらい騒ぐ奴は頭がおかしぃ
それと同じくらい騒ぐ奴は頭がおかしぃ
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 15:04 ID:OTh7xewO
スノボの板持って歩いてるだけだったらスポーツとは言わんだろう。
そういう事じゃないのか？
そういう事じゃないのか？
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 16:07 ID:hvniLONx
うーん、奥が深いなー！
アルテッツァ！！
アルテッツァ！！
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 17:08 ID:xxcwbiqy
>>924
アルテで速く走ろうとするのが間違い。
下手がスノボするのと同じで、本人はスノボをしているつもりだが、
周りから見れば、転がっているだけである。
スポーツカーみたいな事を言っているから問題なのである。
アルテで速く走ろうとするのが間違い。
下手がスノボするのと同じで、本人はスノボをしているつもりだが、
周りから見れば、転がっているだけである。
スポーツカーみたいな事を言っているから問題なのである。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 17:12 ID:eifXUyEE
923>
FRに関してはど素人？
FR乗用車の生産台数ではトヨタは多いほうでは？
FRに関してはど素人？
FR乗用車の生産台数ではトヨタは多いほうでは？
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 17:18 ID:Xy0oSAjH
>928
シッ！
悦に入っているだから触れないでおけ。
シッ！
悦に入っているだから触れないでおけ。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 17:20 ID:xxcwbiqy
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 17:28 ID:Xy0oSAjH
>930
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
「売れていればいいってもんじゃない」論調。
売れていなきゃ糞と叩くくせに♪
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
「売れていればいいってもんじゃない」論調。
売れていなきゃ糞と叩くくせに♪
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 17:42 ID:DV5YZmdL
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 17:48 ID:16+/WUKt
>932
自分の言ってる事わかってる?
自分の言ってる事わかってる?
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 17:51 ID:DV5YZmdL
日本語が通じないみたいなので終了
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 17:52 ID:16+/WUKt
これだからヒッキーは困る
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 17:56 ID:Xy0oSAjH
数字を間違えている奴が混じっているらしい
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 20:26 ID:PPukANPQ
>>930
楽しいＦＲとはﾆｻｰﾝ車のようにリアの限界が低くてﾄﾞﾘﾌﾄｺﾝﾄﾛｰﾙしやすいクルマの事かな？
>>934
930は
>売れているからといっていいFR車をつくっているとは限らない。
と言っている。
あんたは932で
>したがって売れている車がいい車とは限らない。
>それくらいもわからないの？
と言っている。
漏れにも通じません(藁
楽しいＦＲとはﾆｻｰﾝ車のようにリアの限界が低くてﾄﾞﾘﾌﾄｺﾝﾄﾛｰﾙしやすいクルマの事かな？
>>934
930は
>売れているからといっていいFR車をつくっているとは限らない。
と言っている。
あんたは932で
>したがって売れている車がいい車とは限らない。
>それくらいもわからないの？
と言っている。
漏れにも通じません(藁
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 22:23 ID:TglzxXRv
悲哀を感じる車、アルテ。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 22:56 ID:gkqu83/n
頑張れば、いい車になるかも知れないのにな。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 23:00 ID:0pFjIufq
がんばれー。
勝負はこれからだー。
勝負はこれからだー。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 23:03 ID:vD8wd1k8
もう、いいからセダンに3L積めっちゅうの！
そうすりゃ、車検通したばかりだが、買いなおしちゃる。
そうすりゃ、車検通したばかりだが、買いなおしちゃる。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 23:09 ID:t/WR6t0k
６気筒海苔のスレで４気筒海苔の馬鹿が暴れています。
６気筒海苔と４気筒海苔って仲が悪いんですか？
６気筒海苔と４気筒海苔って仲が悪いんですか？
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 23:34 ID:SEyVkdA0
おれは６亀頭の方がいいと思うけどなー。２．５Ｌあたりの６発が乗れば
買っていたかもしれない…
買っていたかもしれない…
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 01:25 ID:mMkO1aa6
あと１週間位でＲＳ2000が来ます。全部で大体290マソ弱だたね。
まぁこのくらいの金額で普通より少し馬力があるからいいんぢゃない？
もし不満があれば部品交換すればいいんだし。
まぁこのくらいの金額で普通より少し馬力があるからいいんぢゃない？
もし不満があれば部品交換すればいいんだし。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 02:08 ID:EDk9Gi6R
自分が気に入ればいいんじゃないのか。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 02:47 ID:NGc0SKMf
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 02:48 ID:6r3Xc7wh
やっと7回戦終了か。
しかしデビューして3年にもなる車でよくこれだけ続くね。
トヨタに他に語るべき車が無いのかも知れんが。
しかしデビューして3年にもなる車でよくこれだけ続くね。
トヨタに他に語るべき車が無いのかも知れんが。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 03:27 ID:mMkO1aa6
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 03:33 ID:vXGDFUWG
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 03:56 ID:mMkO1aa6
20馬鹿ｶｧ～。。。ﾑｰ
あと2㌔痩せれば大丈夫かのぉ？
あと2㌔痩せれば大丈夫かのぉ？
951 ：どうせだからつかいまわそう：01/11/20 04:02 ID:vXGDFUWG
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 06:26 ID:LWpn8h7i
新スレ ８回戦絶てた立てたよ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1006204458/
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1006204458/
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 22:55 ID:bxnXcRTl
ikenai
954 ：：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/23 11:19 ID:edDh4wiD
殿ゲットしたい！
955 ：やさしぃ俺：01/11/25 20:38 ID:ezRpHFP8
殿ゲットしたい！
956 ：：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/27 06:51 ID:LaV9yvDx
今度こそ！！殿ゲット。
957 ：浜崎あゆみたんの為だけにやさしぃ俺ヽ(｀д´)ノｸﾞﾗｧ：01/11/27 22:26 ID:z7P+WrQ8
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/ami/1006753622/l50
それよりこのスレよろしくお願いしますぅ。↑↑
それよりこのスレよろしくお願いしますぅ。↑↑
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/02 23:29 ID:DJ9C6ZsV
958
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/02 23:29 ID:DJ9C6ZsV
959
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/02 23:30 ID:DJ9C6ZsV
Ⅸ Ⅵ ０
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/02 23:30 ID:DJ9C6ZsV
971
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/02 23:31 ID:DJ9C6ZsV
あと28
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/02 23:32 ID:DJ9C6ZsV
↑間違えた…
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/02 23:32 ID:DJ9C6ZsV
964
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/02 23:33 ID:DJ9C6ZsV
九百六十五
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/02 23:33 ID:DJ9C6ZsV
9
6
6
6
6
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/02 23:34 ID:DJ9C6ZsV
967
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/02 23:34 ID:DJ9C6ZsV
9
68
68
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/02 23:35 ID:DJ9C6ZsV
9
6
9
6
9
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/02 23:36 ID:DJ9C6ZsV
あと３０…
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/02 23:36 ID:DJ9C6ZsV
971
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/02 23:37 ID:DJ9C6ZsV
900+70+2
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/02 23:37 ID:DJ9C6ZsV
973
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/02 23:38 ID:DJ9C6ZsV
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/02 23:38 ID:DJ9C6ZsV
きゅうひゃくななじゅうご
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/02 23:39 ID:DJ9C6ZsV
kyuuhyakunanazyuuroku
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/02 23:39 ID:DJ9C6ZsV
978
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/02 23:40 ID:DJ9C6ZsV
また間違えた…鬱
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/02 23:41 ID:DJ9C6ZsV
979
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/02 23:41 ID:DJ9C6ZsV
あと20
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/02 23:42 ID:DJ9C6ZsV
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/02 23:42 ID:DJ9C6ZsV
982
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/02 23:43 ID:DJ9C6ZsV
⑨⑧③
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/02 23:44 ID:DJ9C6ZsV
984だＹｏ
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/02 23:44 ID:DJ9C6ZsV
985
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/02 23:45 ID:DJ9C6ZsV
もう少し…
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/02 23:45 ID:DJ9C6ZsV
987
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/02 23:46 ID:DJ9C6ZsV
九百八十八
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/02 23:47 ID:DJ9C6ZsV
989
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/02 23:48 ID:DJ9C6ZsV
あと10
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/02 23:48 ID:DJ9C6ZsV
9
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/02 23:49 ID:DJ9C6ZsV
992
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/02 23:49 ID:DJ9C6ZsV
あと7・・・
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/02 23:50 ID:DJ9C6ZsV
six
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/02 23:50 ID:DJ9C6ZsV
five
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/02 23:51 ID:DJ9C6ZsV
4
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/02 23:51 ID:DJ9C6ZsV
参
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/02 23:52 ID:DJ9C6ZsV
弐・・・
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/02 23:53 ID:DJ9C6ZsV
1000取った奴は神 ↓
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/03 00:01 ID:J8i2/yKT
あれ？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。