免許取得時にサーキット走行も義務化しない？

すこーし事故へりませんかねえ。
それともかえって逆効果で、
珍走団みたいなDQNが増えるだけでしょうか。
でも自分の運転技術の限界をしることは
結構いいことだとおもうんですが。

教えられる教官がいないね。

「ブレーキを踏んだまま、カーブを曲がるな」
「カーブを曲がる時は、内側に貼りつくようにして曲がれ」

こんなことを当たり前に言うような教官（検定員）がサーキット走行できるか。

「スレが立った！スレが立った！」

ハイジの歓喜の声がアルプスの山中にこだました。
遠くから眺めていた家庭教師のロッテンマイヤさんも>>1の傍へと駆けつけた。
「もう一生、キーボードを叩くことは無理でしょう」
そう医者に宣告されてからというもの、すっかりふさぎこんでしまった>>1。
その>>1の指先が今動いている！　動いてキーを打っている！
これはアルプスの雄大な自然の恵みか？
それとも少女の無垢な友情が呼んだ奇跡か？

「もういいだろう・・・」
スタッフの一人がつぶやいた。
>>1がなぜこのようなスレを立てたのかを探るべく
はるばるアルプス山脈までやってきた我々一行であったが、
目の前で起こった奇跡に比べれば、もはやどうでもいい問題だ。
羊飼いのペーターからお土産に貰った山羊のチーズを手に
我々は帰途へと就いたのだった。

なんで教習所の教官に教わろうと思うの？
サーキット走行習うなら
サーキットの教官でしょ

>3
コーナーでブレーキを残さないのは基本だと思うが。

＞＞４
ハイジに出てくるチーズホンデュ、おいしそうだよね。

＞６
街中ではね

ついでに、クロカン走行も義務化してみるか?

10get!

ハコ乗りも義務にしよう

>>8
基本はコーナー進入前にブレーキング終了だよ。
ブレーキを残すのは、応用。

>>5
別に教習所の教官にサーキット走行習おうとは
思ってません。ただ、（教官はサーキットの教官でも
いいです）免許をとって公道を走る前に一度でもいいから、
サーキットを走る機会を持ったら少しは交通事故が、
減るんじゃないかなあ、って思いまして。
どんなもんでしょ。

進入ではフロントに加重を掛ける為にブレーキ残すでしょう。
オレはいつもそうしてるが、間違ってるかな？
コーナリング中はブレーキ踏んで無いよ。
鼻先がコーナーの内側を向いて、ＣＰをかすめたら、そこからアクセルを開ける。
違う？

あ、あと追加。
「どれだけ急いでもたかが１秒の違いしか無い。」
教官（検定員）の人は、サーキット出てもこんなセリフ平気で吐くんだろうか。

>>12
応用なの？
いつもサーキットで残してるけど
安打ーきついから

２０分×６本を義務化するべし

本気で思ってるのか>5
とりあえず今日は寝た方がいいぞ。一晩良く考えろ。

減るかどうかは疑問だな・・・
安全運転しか教えてもらってないのに
いきなりハイどうぞじゃ・・・。

あ、あと追加。
>「どれだけ急いでもたかが１秒の違いしか無い。」
>教官（検定員）の人は、サーキット出てもこんなセリフ平気で吐くんだろうか。

言うかもしれませんね。（W

サーキットさんかどうかはともかく、高速教習さんくらいの時期に
スキッドパッドさんとか、限界挙動さんの体験さんはしたかった気はしますね。
（そう言うのの全然ない教習所さんだったんですよ）

すまん間違えた。>>13だ…

もしサーキット走行できるなら
ちゃんとした奴に習いたい

>>13
スキッドコース（滑りやすいコース）を使ったフルブレーキ練習や
旋回練習。限界域での滑り始めの感覚なんかは役に立つと思います。
後は継続的に走るとより効果的でしょう。
面白い様にスピンやコースアウトしますから、怖くて峠なんぞで
飛ばせなくなります。

低μ路面も義務化しては？

>>22
習うより慣れろだ

免許取得時って事は全くの初心者ですからスキッドよりもまずは120km/hからの
パニックブレーキと緊急回避でしょうね。
この二つは教習で義務付けても良いんじゃないでしょうか。

>>18
うーん。さすがに免許取り立てだと無理だろーね。
自信が付いた危ない頃。つまり半年後位がいいかも？

どっちにしろ、通常運転すらままならない教習生に
応用テクニックを教えるのは気が早いんじゃないん
でしょうか。

確かに、スキッドパッドやスラローム、ABS体験
などは必要だと私も思います。

地元の公安が、免許暦の長いドライバー
集めて、飲酒運転を体感させてたな。

逆に調子に乗ってしまうような気もするけど。

高橋レーシングで修行させれ！

少なくとも危険に対する感受性と回避能力を養う効果はありそうだけど。
事故の原因のほとんどって、これらの欠落でしょ？

>>28
心配するな
鉄は熱いうちに打てだ
だいたい、何年ものってて下手糞なやつなんてゴロゴロいる

事故が減る訳ないだろう！事故の大部分が自爆なら減るかもしれんが
実際は人間の確認不足による事故が多い。

イキがって公道を暴走する馬鹿者が増えるリスクがかなり高い！

どうせ試験場行くなら、そういうのがあっても良いかもね。
安全が確保できてる個所でやるわけだし。ちょっと面白そうだったりもする。

>>34
その通りならばドライバーズレッスンは逆効果という事になってしまいますが・・・

フルブレーキング練習だけでも事故回避のスキルは上がると思いますよ。

>>32
サーキットは突発的な危険って意外に少ないからねえ・・・。

>>28
たしかにそうかもしれませんね。なんとなく思ったんですけど、
普段サーキットでしかレースしないような人の事故率って低い
んですかね。（プロ及びアマチュアのライセンス保持者）
あ、佐藤琢磨だ。

サーキットを壊さないで(^^;

むか〜し、免停講習のビデオ見た時、コーナー曲がる時に一度反対方向に振るか
それとも、そのままインベタで曲がるかの比較をやってた。
結果は逆に振った方が０．２秒ほど速かった。
ナレーションが
「速く走れるように思えても、実際には０．２秒という小さな違いでしかありません」
と言ってた。
「０．２秒も違えば、全然違うじゃねぇかよｺﾞﾙｧ!!」と、思わずツッコミ入れたくなったね。
それは同時にドキュソの証明でもあるが・・・。

1はｸﾆｻﾜと思われ

>>38
サーキットを壊す？
ブルトーザーで走るのか？

>>40
その後で「0.2秒稼ぐためにバイクや自転車巻き込んじゃしょうがねぇだろｺﾞﾙｧ!!」
っていう補足説明でも入れば優れた講習ビデオかもしれないけどね。

サーキットならすぐにピーポも迎えにくる
あそこ程安全な場所はない
それに、アクセル踏み抜く勇気のない奴がほとんどだから気にすることはない

俺は自動車学校に逝ったことないんだが、
フルブレーキってやらないのか?
って、そういや試験メニューには無かった
気がするなぁ
バイクは急制動の試験有るのにな。

うん、パニックブレーキや低μでの挙動体験は良さそうだね。

>>38
元々危ないヤツがサーキット走ってナンボかマシになった。
位じゃないかな？

ただ、ぜーたくになるんですよ。「エスケープが少ないサーキットは怖い」とかね。
エスケープなんか無かった峠を走ってた人がですよ。これって大進歩です。

一般事故は予測能力の欠如が基本ですから、これとは違う次元かもしれませんね。

>>45
いや、、、、ひょっとしたら今はあるのかも知れませんが・・
何しろ20年近く前のカリキュラムなんで（ｗ

まぁ競技じゃなく安全運転を目的で、制限速度を設定するのなら
（仮想公道）として

私が通った教習所は高速コーナリングと急制動あったよ。
高速コーナリングって言っても、場内のコーナーを40km/h
キープで曲がってGを感じるだけで、急制動も何も考えず踏
み込むだけだったけど。それでも、ロックの怖さはわかったから
やった価値はあると思う。

むちゃする奴は減るかな？
逆に増えたりして

>>45
うちの教習所だとやったりやらなかったりつまり必須項目
にはなってないな

急制動は4輪には無いよ、2輪だけだよ。

＞＞48
フルブレーキやりました。
でも、2，3度やったくらいで、ちゃんと踏めないうちに
終わりました。
強くブレーキを踏むとこんな感じって言う程度ですね。

>>42
さすがにボクは大型特殊にサーキット走行を
とは言いません。
でもトラックでレースするのってアメリカに
在りませんでしたっけ。別にどうでもいいですけど。

>>53
確かに2輪だけ。
つーか、「急」でも何でもないんだが、あれ...。
あんなんで落ちる奴の気が知れないと思ったってのは言い過ぎだろか。

免許取る前からチューニング雑誌とか丸暗記してて
「車なら負けない」とか思ってる男の子くんよりも、
全然車に興味無かった女の子の方が実は素質あって
速くなっちゃったり、とかいう事態が起こりそうな気がする。

鈴鹿サーキットのバイクの教習所は
技能講習にプラスαの補助講習やサーキット体験走行が
あって、とても良さそうよ。

フルブレーキと急ハンドルやったよ。
２輪が内周してんのに教官、右とか言うんだもん、接触するかと思った。
コーナーを40kmで突入するのは……二度とゴメンだわ。

都会のドライバーの雪道事故がここまで多くなってくると、
せめてスキッドパッドでの急制動とスラローム走行くらいは
試験に入れてほしい。
サーキット走行義務付けは勘違いする奴が多そうだから不可。

>>1
賛成！
限界前の感触とか限界を超えないような方法とか。
車の限界って、操作法である程度上下しますよね？
それを早い内に理解できればなにより交通安全に貢献するとおもうのですが。
無意味なチューニングにお金を費やす人も減るし。
難しい事では有りますが。

ドイツ人のような気質にならない限りムリかなぁ。
走る楽しさって、何処で何キロ出た！とかじゃなくて
エンジンやボディやサスやタイヤと会話しながら走る事だと思う。

何時間かかることやら・・・(^^;

>>59
あ、俺行ってた教習所だと、
最初の構内教習の時だったか、外周のコーナーに
オーバースピードで進入してみる体験ってやったよ。
当時は40km/hぐらいであの90度ターン突っ込むのがすごい怖い経験だったが...
今だったらどれぐらいで突っ込めるだろか(w

もし義務化するとしたら、何時間ぐらい走ればいいでしょうね？

>>64
BMWのレッスンだったらブレーキだけでみっちり6時間・・・
ブレーキ3時間、レーンチェンジ3時間にしてもスキッド入れるとまる一日ですねぇ・・・

これから免許を取ろうとしている人に、サーキット走らせても、
教習所の校内よりちょっと速いくらいだよね。
もちろん先導走行だし。
されよか、スキッドとかパニック体験とかだね。

アイディアとしては賛成ですが、都内在住の者の意見としては
現実的に厳しいかと、、、
教習所内のコースはどこも狭くて論外でしょうし、
他のサーキットに出張して講習するとしても
そんなに近くにあるわけじゃないし、、
でも、高速教習とセットだったら可能かもしれませんが（藁
サーキット往復は講習を兼ねて高速で移動して
ついでに行き先のサーキットで講習とか。
想像するとちょっと面白そうな１日になるかも（藁

スピンとハイドロプレーニング現象は体験させておいた方が良い。
ハイドロの方は公道でいきなり喰らって非常に焦った。事故にも直結する現象だし。
雨の日に飛ばすお馬鹿さんも減って良いと思う。（自分は雨の日に飛ばしていてハイドロのっかったお馬鹿さん）

上げるよ

初心者には限界を知ることよりも限界を超えて
車の制御が効かなくなることの恐怖感を植えつけるのが安全運転への近道だと思う

盗難アジア（マレーシアあたり）の街中を走らせてバイクを１人も頃さなかったら合格。