★集大成★クルマの安全について語る

究極の安全クルマについて、及び安全な運転、乗り方、何でも
まとめてやりましょう
過去スレから引っ張ってくるのもＯＫ

安全に心掛けるのは大事な事。
だけど凶器を持ち歩いているのと変わらないと思う事こそ（以下略

実はおととい、交差点で右折しようとして停止していたところ４ｔ車に激突
されました。車は対抗斜線の直進車にもぶつかり大破
しかし私はむち打ちにはなったものの、今のところ五体満足のようです
愛車はＶＷヴェント（９６年式）
フロントもリアトランクもグチャグチャにつぶれていますがキャビンは
しっかり残っています
無惨な愛車の姿を見て、次もこのような車を買いたいと思いました

>1
エアバッグ開いた？

サーブやボルボはむち打ち防止のシートがついてるみたいよ
最近はトヨタもホントかどうかわかんないけど似たような宣伝文句の
シート付けてるらしい

とりあえず戒めのためにもグロ画像は見るべき。
ミンチ状態になった肉壊を見れば嫌でもスピードが出せなくなる。

>>4
開きました。痛かった
でもシートベルトをしていたおかげでむち打ち程度ですんだのでしょうね

>>5
サーブやボルボのシートも後ろからの追突ではむち打ちになるのでは？

このスレッドにレスがつかないことを見れば２ちゃんねらーが安全に関心が
ないことがよくわかる

１のアプローチの仕方もよくない

サーブのシートは身体が押しつけられるとヘッドレストが適正位置にくる
というのでは？

ボルボはシート自体が衝撃を和らげる構造になっているので後部からの追
突にも効果あるはず

乗らないのが一番

>10
そのとおりではあるが、そうもいかないのよ
地方に住んでいると

サイドエアバッグ開いた人いる？

某メーカー開発者談
ボルボは強すぎる。容器が丈夫すぎると容器はつぶれなくても中の豆腐はつぶれてしまう。。

>>12
そりゃずいぶん昔の話じゃないですか？

パッシブセーフティも大事だがアクティブセーフティも大切
終わってるタイヤをいつまでも交換しないと、いざというときアブナイ
摩耗はもちろん劣化も気にするべし

チャイドルシート法制化
結局、無意味になってるね
警察も放置状態
自分の子供かわいくないのかな

>15
同意

そのうえ本人もシートベルトをしていない
自分だけは事故るはずがないと思っているんだろうな

自動ドアロックって国産メーカーは、まだやっているのかな？
あれも万が一のときは危険だね

前バイクに乗ってたら隣のロードスターから
若夫婦と子供一人が手を振ってくれた。
唖然とした。本当に情けなかったよ。

後席に乗ってる人がシートベルトしているのを見たことがないよ
運転席、助手席の人がシートベルトをしていないことに苦言を呈する人も
後席に座るときはシートベルトをしていないのでは？
万一の時、前席の人にとって凶器になります

>>13
現行ボルボは弱いの？

素朴な疑問が。
俺メガネしてるんだけど、エアバッグ空いたときにどうなるんだろう？
すげー痛そうなんだけど。体験談きぼん。

>>19
弱いというのではなく衝撃を分散・吸収するボディ構造になっている
クラッシャブルゾーンに挟まれて強固なキャビンがあるという感じ
安全はボルボのウリだから他メーカーも追随してきたけれど常に先を
いこうとしている感がある

ダッシュボードに物を置くのも危険
みんな平気で置いているが…

国別には今でも独逸車が一番安全なのだろうか？

やっぱり、クルマに乗ってれば殺される可能性より、殺す可能性のほうが高いわけだし、
クラッシュ時の安全性よりアクティブセーフティーを優先して欲しい。
自分が死ぬのは嫌だけどね。

過去の状況を見ても２ｃｈでは盛り上がらないテーマ。
個人的には語りたいけど無理みたい。
もとい、２ｃｈでは無く、日本人全体、いや人類かな？

安全になりました。
車の宣伝はいつもそう。

だけど、運転している人間は色々いるし、運転技術レベルなぞ人それぞれ。
あれをみてやたらと「安全」ってので安心して「馬鹿な運転する」
ひとが増えると困ったもんであるとおもう。

運転しているのは人間であって、人間には間違いはつき物
コンピュータには間違いは無いが、操作している人間が間違えば
結果が間違うのは目に見えている。

>>18
反対意見ではないが、事故しているときは前の人はシートから背中
浮いている場合がほとんどなので後ろの人がイタイ思いするだけ。
シートベルトが有効な速度まで出ている衝突ではうしろもつけているに
越した事は無いが、それによって前に全ての圧迫が行くかというとそう
ではないからね。後ろは後ろのセーフティのためにつけよう。
前が危険だから付ける、というものでもない。

正直なところ、
定員分の３点式シートベルト／ヘッドレストのような
基本的な安全装備が装着されていて、
尚且つそれがまともに使用できるクルマを日本車の中から探そうとすると、
メーカーやボディタイプに偏りが出てくる。

トヨタのセダン系は『比較的』まともなほうだが、
他メーカーのそれ、或いはステーションワゴン／ミニヴァン全体をみると
結構お粗末なモノである。
特に、Ｒシートにリクライニング／スライド機構が備わるものは、
シートベルト自体が『おまけ』程度ではと疑いたくなる。

では輸入車が良いかというとそうでもなく、
例えば、現行メルセデスＣのＲシートベルトは、
装着すると明らかに肩からずれてしまう。

故に、
あれだけの車種が存在するにもかかわらず、
いざ安全装備に注目したクルマ選びをするとなると、
その選択肢はかなり狭められてしまう。鬱だ。

車にはシートベルトがあればじゅうぶん。
ぶつかって助かる事なんて奇跡なんだから。

そんなに安全装備が気になるなら　ダンプカーに乗れば？

事故ッた時に、同乗者が軽い怪我だけで済むか、障害が残ったり
死亡したりするかでは大きな違いが有る。
運転者のその後の人生に。

ひと昔前はシートベルトだけで　GOAとかエアバッグはなかったのでは？
今になって安全で神経使うのに疑問。

>>３１

確かに、昔に比べれば安全性は向上してはいる。

しかし、安全ボディやらエアバッグやらというものは
主に前面衝突のための対策であって、
後面衝突（オカマ）のためのものではない｡

海外（主に欧州）と違い、
日本には後突の安全基準が無い。

故に、国内仕様車と呼ばれるものの中には、
安全装備をケチったものやシートの背もたれの低いもの、
さらにそれをリアゲートのすぐ側に装着したものも存在するのだ｡

そのようなクルマは、後ろから衝突された際、
乗員が鞭打ち症になるなどのリスクが明らかに高いのだ｡

>31
それゆえに救えなかった命があったはず
安全を求め、対策を施していくことは意味のあることだと思う

ただ今の世の中安全はクルマを売るための宣伝文句になってしまっているので
本当に安全なクルマをメーカーが造ろうとしているのかは疑問かも
３２が書いているように基準がないとコストダウン優先の作りになる
それは日本車に限ったことではなく欧米車も今はみんな同様だと思う
宣伝文句を鵜呑みにしてはいけない

>>26

＞事故しているときは前の人はシートから背中浮いている場合がほとんどなので
後ろの人がイタイ思いするだけ

こんなことを書くと「こもだきよし」や「清水和夫」から注意されるぞ
一部のクルマを除き後部に６０ｋｇの体重の人が乗っている場合、衝突の衝撃で
前席のシートバックなんて折られちゃうんだよ
スピードが出てる場合なんて運転席と助手席の間からすごい勢いで飛び出してく
ることもあるそうだ
「こもだ」の講演ではダミーを使ったＶＴＲを見せて後席に座るときもシートベ
ルトを着用するよう促していたよ

＞すごい勢いで飛び出してくることもある
後席の人が、です

＞前席のシートバックなんて折られちゃうんだよ
後ろから体当たりされると、です

チトスレ違いかもしれませんがご了承ください
シートベルトをしない父親＋友人にどうすればさせることができるでしょうか？
自分は前に事故やってて(その前からですが)シートベルトに助けられたんで
助手席でもシートベルトは欠かせなくなってます
父も友人も気持ちが悪いとかぬかしやがります

皆さんの中に身近な人にシートベルトをつけさせることに成功した人がいらっしゃいましたら
そのお話などお聞かせください
よろしくお願いします

なんか変な文でした　その前からですがは、自分は事故前からシートベルトを
ずっとしている　ということです

事故起きてからでは遅いんだけどﾅｧ。。。
それが原因で死んでも１銭も出ないし
廻りから同情すらされないだろう、、、

>>36
「シートベルとするまで発進しない。」
何か有った時に自分では守ってやれないし、自分に非が無くても
貰い事故する時もある。
「だからオレは同乗者にもシートベルトをして欲しいんだ」と
説得する。
それでしないなら降りてもらう。

>34
菰田氏の講演、ワシも行った
ビデオもみたよ
その上で忠告
＞シートバックなんて折られちゃうんだよ
という表現は誤解を生むよ
実際にはシートバックが前に倒れ込むだけ
でも勢いはすごいので前席の人にかなりのダメージを与えるということ
だったと記憶しています

>>27
そういえば、後席中央のヘッドレストが装備されてるのって
事実上メルセデスだけだっけ？
5人乗りで安全を確保するなら、あれは必要な装備だと思うけど。

>>36
そういうの考えると、「ベルト締めないとエンジンが始動できないシステム」
とか、本当にそういうの必要かもしれないな。
たとえばシートの荷重センサーとベルトのバックル部のセンサーを組み合わせて、
「シートに体重がかかってるのにベルトが使用されてなければNG」とか。

あと、一時期エアバッグ義務化の移行期間中に
代替装備としてアメ車に付いてた自動シートベルト。
あれも、当時は調整機構とかに難点があって評判悪かったけど、
もうちょっと改良すれば、実は義務化されるべきなのは
あっちだったんじゃないかっていう気がしてる。

>>41

＞そういえば、後席中央のヘッドレストが装備されてるのって
事実上メルセデスだけだっけ？

Ｗ１２４には装備されてないけどね
他ブランドも最近のモデルははけっこうつけてるよ
後席中央に３点式シートベルトがないとほとんど効果ないけどね

最近のモデルははけっこうつけてるよ ×

最近のモデルはけっこうつけてるよ 　○

スマソ

>>41
オートマチックシートベルト付きの車乗ってるが。
腰のベルトは手動なのよ。　んで、助手席の奴はほぼ確実に腰ベルトつけない。
つけろ！って言っても、めんどい、何処？そんなのあったの？等等ロクなもんじゃない。

ちなみに、４ドア車だとＢピラーのベルトの先が前過ぎて肩のあたりのベルトが浮いてる。

友人の車の場合壊れてるからって直さず放置状態。
もちベルトしてない。
ディーラーでタダで直してくれるんだが。めんどくさいらしい。

シンプルイズザベストって気がします。

いろいろとレスありがとうございます
きょうディーラーでパサート（認定中古００年式）の契約書にサインしてきました
ボーラにしようかとも思ったのですが価格があまり変わらないのと排気量が２Ｌを
越えてしまうモデルしかなかったのでパサートの方がいいかなと思いました


>>20
一応、私は眼鏡していたんですけど、別に問題はなかったですよ

>>41

遅レススマソ。

＞そういえば、後席中央のヘッドレストが装備されてるのって
事実上メルセデスだけだっけ？

そんなことは無いですよ。

前レスでも書きましたが、
トヨタでもカムリより上級のものには装着されてますよ
（ただ、マーク�Uやヴェロッサなど国内専用車は除きますが）｡

あと、輸入ブランドの数多くの車種にも装着されています｡

２ちゃんねらーの関心は、

スペック＞安全性

なんだな。

>>46
ヴィータやルポみたいな最廉価車にも付いてるね。

それより、ステーションワゴンのリアシート中央に３点式シートベルトを
標準装備している車は少ないかも･･･。どうだろう？

>48
国産車で知っている限り
クラウンエステート、マーク２クオリス、カルディナ、
ハリアー後期、クルーガーV、
以上、シートバック内蔵型。

アルテジータとレガシィはルーフ内蔵型。

>>49
あらら･･･結構ありますね。

シート内蔵式だとシートが重くなるが、使い勝手は優れている。
天井内蔵式は、使い勝手が、少々悪いと言いますね。

>>48-49

４６ですが。

ここ数年のトヨタは熱心ですね。

３点式シートベルトもＲ中央席のヘッドレストも
地味な装備なのかもしれませんが、
こうした装備こそ積極的に標準化すべきだと思います。

あと個人的な意見ですが、
天井内蔵式シートベルトは、
アンカーの無いものだと乗員の座高によっては
肩から外れたり、或いは首吊り状態になるため、
内蔵式のほうが優れると思うんですが｡

>51
天井内蔵のは肩ベルトが隣の乗員と干渉するかも。

アルテジータの例。
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/AltezzaGita/safety/images/s_40.jpg

なんで４点式シートベルトしてたのに切符切るんだよ。
なっとくいかねーな。

･･･違反だからだよ･･･(ﾎﾞｿ

携帯電話片手に運転しているヒトの車には近づかないようにしてる
あぶないから

>>52

ありぁ・・・。

ダメですねこれは。

右〜中央のヘッドレストの間にアンカー付けるべきですね。

こうゆうの見ると、
リアシートの安全実験本気でやってるのかしら、と疑いたくもなりますね｡

>>56
見せかけの安全でいいと思っているから、安全実験はやってないでしょう
実験には金がかかるみたいですしね
トヨタも後席の人はシートベルトをしないのを承知していて形だけは全席
三点式シートベルト装着の文句をカタログに入れたかったのかな？

欧州車はそのへん良くできてるなぁ（最下グレードでも）

>>57

真相はわかりませんが・・・。

ただ、日本車メーカーの中で最も充実しているのがそのトヨタですから、

他メーカーなんて解ったもんじゃないですね。




>>58

ＬＵＰＯですらＲヘッドレスト３つですからね。

この間、フォルクスワーゲン・ゴルフが欲しいと思ってディーラーに見
に行ったら意外な事に後席にヘッドレストは二つしかないし、後席中央
のベルトは二点式だしで、がっかりして帰ってきました。

私は大人数で車にのる事が多いので、乗員が同じレベルの安全性を享受
出来る車が好きなので。

日産は後席中央3点ベルトの装備が遅れている。
セドグロでさえ、Y34でようやくオプション。
スカイラインなんか34セダンで標準だったのに、
35ではオプションに格下げ。
さすがにシーマでは標準だけど。
オプションにしていくら安くなったというのだろう。
かつてのサニーで後席両側3点ベルトのオプションは
わずか五千円だった。

カローラのＣＭでバンクを走っているのがありましたよね。
あのＣＭでスラロームしながらと某レーサーが
「カローラでこれが出来るようになったんだ〜」
などと言って（言わされて）いたが、アレを見てバカか？と思った。

というのも、カローラという様々な人が乗る大衆車にこそ
真っ先にその安全性は必要じゃないかと思ったので。

実際にはコストの問題などもあり難しい事はわかるが、
「高級車の安全性をお前ら庶民にも与えてやったよ」
というスタンスが見えるような気がしてイヤだった。

>>61

日産はその辺の手抜きが多いですね。

スカイラインでも、オプション装着できるのはＰコレ／Ｓコレだけですし。

驚いたのは、プリメーラセダンにＲヘッドレストが無い！ことですか。

その一方で、ヨーロッパ仕様の５ドアにはしっかりと
定員分の３点式ベルトとヘッドレストが装備されているんですからね。

まさか、日産はいまどき「安全の内外格差」が
消費者にばれないとでも思っているのでしょうか
（まぁ、この点は他メーカーにも言えることでしょうが）。

>63
>スカイラインでも、オプション装着できるのはＰコレ／Ｓコレだけですし。

全車OPじゃなかったんだ・・鬱

ヘッドレストの数より、頭の位置に合わせられない（高さが足りない）
ほうが問題。とくにトヨタ車がひどい。某開発主査が言ってた「皆低い
位置で使ってますよ」、、、、唖然！

>65
確かに。
トヨタに限らず日本車の後席ヘッドレストは
病院の診察台の枕みたいな形状が多い。
高さを抑えて後方視界を確保するためだろう。
輸入車には前席と後席で同じような形状の
ヘッドレストが多い。

age

>>65-66

そうですね。日本車でまともなのは一部の上級車だけですし。

その辺は、輸入車、特にスウェーデン／ドイツ車のほうが
よく出来ていると言わざるを得ないでしょう。

>>65
即、頚椎損傷。コキッと。

ユーロＮＣＡＰの結果をみると最近の日本車は欧州車よりも優秀に思える
のですが？
日本で売っているのとは造りが違うのでしょうか？

でもボルボはなぜ助手席エアバッグのオプションにこだわるの？
助手席乗員を軽視しているのか。

国産車のヘッドレスト・シートベルトの考えは「事故を起こせば、特に死亡事故では
警察につかまって容疑者と付けただけの犯罪者扱い報道されて社会的に抹殺されるからそれでいい」
という考えがもろ見え。

>70
10数年前までは、サイドインパクトバーや後席3点ベルト、
車体各部の補強など、明らかに構造が違っていた。
NHKの番組でこれが叩かれたために、各社とも国内向けの
安全装備を重視するようになった。
しかし、今でも輸出仕様の車重が重くなっている車がある。
計量方法の違い、安全装備以外の装備品の違いなのかは
はっきりしてない。

>71
ボルボは助手席にチャイルドシートを装着することを想定して
あえてオプションとしている。

そう言えば、
チャイルドシートって横転した時大丈夫なんかな？

チャイルドシートも座面・背もたれとフィットしてないとうまく固定できない。
最近、CRS用のISO-FIX対応車が増えているけど、
ISO-FIXではシート座面・背もたれの形状まで規定してないので
ある車種向けのISO-FIX対応のCRSを買っても、
別のISO-FIX対応車に使えるかどうかはわからない。
実際、車メーカーが出しているISO-FIXのCRSは個々の車種専用になっている。
なんとかならんか、この状況。
新型カムリが背もたれを固定するアンカーを装備したけど。

助手席にチャイルドシートはお奨めできないけどね

>>65
俺、いちばん上げたか1コマ下げたかそのぐらいの状態で使ってる。
別に身長高いほうじゃないけど正しく座るとこの位置に来るから、
普通の身長の人が一番低い位置で合うなんて信じられない。

ちなみに俺のクルマ（フェスティバね）は後席ヘッドレスト無いけど、
家でメインで使ってるクルマは、ちゃんと左右席には
調整可能なのが付いてるのを買った。

>>71
助手席はきちんとベルトさえ締めていれば、
ダッシュボードまでの距離はかなりある
（上に、ボルボに限らずダッシュボード自体が衝撃吸収機能をもつ）から、
「法的に義務づけられていない国ではオプションにとどめるべき」
っていう判断らしい。

>>73
大丈夫じゃないの？シートベルトに固定されたセルの中に
子供が固定されてる状態だし。
ジュニアシートぐらいに切り替わったような頃の体格だと
屋根が潰れた時に身を伏せられなければ危険だろうけど。

>>75
とはいえ、2シーターだと他に手段がないんだよね...。
その意味ではボルボじゃないけど、
助手席エアバッグはレスオプション選択可にするか、
容易に信管外せるように作ってあるべきかもね。

>>73

一目瞭然！

http://www.hersnet.co.jp/crs/index.html

ついでに大人も、、、

http://www.hersnet.co.jp/lesson/roll.html

今、パッシブセーフティ的に一番安全な車って何でしょうかね？
やっぱベンツのＳクラスあたり？

age

>78
１２気筒モデルなんかはダメじゃないかな？
セルシオの方が新しい分、安全なのでは

>>80
昔カーグラで「片側休止機能まで持たせてV12を続けるのは
無意味なようにも感じるかもしれないが、
世の中にはそれを求める人も居るのだ」かなんか前振りして書かれてたのは、
防弾・装甲仕様とかが必要な人にとっては、
そういう装備が施されて重量が増した状態であっても
危険から逃れられるだけの動力性能が必要だから、とかいう話だった。
あれはそういう意味で特殊用途向けなんだろうね。

で、ある意味防弾・装甲施工済みならば、パッシブセーフティの面でも
とてつもなく安全(w

>>81
防弾・装甲仕様はカタログモデルかい？
なんでもありならローマ法王の専用車が一番安全だときいているが…

>>81
いや、メルセデスのV12が「それを想定して作ってる、ちょっと特殊な存在」
ってことを書きたかったのよ。
おそらく日本の金持ちみたくノーマル状態で乗ってる人のほうが
世界的には特殊な使い方かなっていう。

けど、防弾・装甲仕様って各国（アメリカとかイスラエルが凄いらしい）
の専門業者がやってる他に、メルセデスの純正オプションで
設定とかないのかな？

そういえば、何でもアリ系ならば
アメリカの大統領専用車も相当すさまじかったような…

age

車も昼間から前照灯を点けて走行する。

防弾加工といえば英国ジャガーもあったな。
んで、王族御用達で防弾加工しようとしたら中からエロ本が出てきたらしい。

安全という観点から見て、
日本に於いて左ハンドル車を使用することをどう思われますか？＞＞ＡＬＬ

道路（特に１つの車線）の幅が狭い日本に於ける左ハンドル車の使用は、
左側の視界が狭まることによる予防安全の低下に繋がっていると思うのですが。

>87
幅の大きな車についてはおっしゃる通り
でも小型車についてはムリに右ハンドル化するとベダルレイアウトなどに悪影響
がでるらしいですな
アクティブセーフティ的には小型車の輸入車の左ハンドルＯＫだと思います

>>88

一部同意。

本来、左メインにレイアウトが設計されているものだから仕方が無い。
ただ、メーカー側も右ハンドルも作ることは設計段階で解っているはず。
日本や一部の輸入小型車のように上手く出来ているものが有ることを考えると、
メーカーの手抜きといわれても仕方ないと思う。

あと、この国ではでかいクルマほど左ハンドル率が高い（藁。

安全装備満載で重い車は、ぶつかっても安全、だけどぶつかられたらいや。
一時期、その辺の対応(クラッシャブルゾーンの設計で相手車のダメージを
減らす等)が話題になったことがあったけど、もう充分どの車にも実施され
たんでしょうか。
車の価格 = 命の価値 的理論がどこかで成立していそうで怖いです。

>>85
最近のライトは明るすぎるのでマズイかも
他の国では実施しているところもあるようですが…

>>87-89
オレは左ハンドル禁止した方が良いと思うな。

>>92
左ハンドル車の事故率が右のそれを大きく上回るようなことがない限り、
いまさら左ハンドルを禁止したりはしないだろうね。

>>92-93

詳しくは知りませんが、
海外だと、禁止はしないまでも
強制（？）保険料の額に差を設けることで抑制しているようですね。

>92
そんなことしたら、他の国はともかく米国はイチャモンつけてくるだろうな

今、世界で一番安全なクルマはセルシオです。これは間違いないが、
国別でといわれると、非常に接近してますね。
最近のホンダはいいですよ。

>95
当のアメリカはどうなんだろう？
並行のGT-Rが走っているのを見る限り、
反対ハンドル全面禁止ではないようだけど。

>96
センチュリーは？

車種に対しての安全／危険ってのは、一概には言えないと思う。
いくら正面や側方衝突が優秀でも、転倒するとバラバラになるような車も多いしね。
過信は禁物というか、それをメーカーが売りには出来ないと思うんだよね。

いかにもウチの車は安全ですというのは嫌悪感がちょっとあります。

>>99
>いかにもウチの車は安全ですというのは嫌悪感がちょっとあります。
安全と言ってるのは、「旧型」や「自社の小型車」に比べてってことじゃない？
この世に絶対安全なクルマなんて無いよ。

>>96
あれは、オフセットやってるんだろうけど後席重視だろうから真ん中まで
つぶれやすい構造化かも。（ｗ
>>100
そうですよね・・・
まあ、少しでも安全なものをって線で。

>>96
>今、世界で一番安全なクルマはセルシオです。これは間違いないが
セルシオを世界一安全なクルマと言う根拠は？ソース希望。
>最近のホンダはいいですよ。
たしかにあの安全実験施設を見ると、ひょっとしたら数年後世界で一番
安全なのはホンダ車ってことになってる可能性あり。
トヨタもウカウカできないんじゃないか？

集大成なのだから安全な車を探すのも結構だが、いかに安全に走るかについての
議論があってもいいと思う

＞世界で一番安全なクルマはセルシオ
トヨタのラグビー部員が20系セルシオで電柱にぶつかって死んだよ。
酒気帯び＆シートベルト無しだったがあの潰れ方じゃ生存空間なしだった。
ベンツＳはダイアナ妃の事故でシートベルトしてたボディガードたすかったな。

http://200.207.190.40/crashed/famosos/diana.htm

まだ、低速域の衝突テストしかしてないから
高速域でテストすれば、日本車は劇的に変化する

ぜひ車両火災のほうも対策して欲しいね。
燃える車は減ってない気がするし。

とりあえず、エンジン掛けた状態でのクラッシュテストから始めてくれ。

>106
そうなんだよな。
どう言うわけか、テストはエンジンのかかっていない状態でやる。
エンジンが止まっていて60キロの速度でぶつかるなんて非現実的。

>102
テスト上は一番安全なホンダ車
実際の事故で安全かどうかは定かではない

しかし、相変わらずシートベルトをしていないドライバーばっかしだな
命よりもカッコ優先なのか

ミニバンってアクティブもパッシブも劣っている気がする
大事な家族は乗せられないよ

>>109
普通のクルマが「頭部」にダメ−ジを食らうような事故でも
脚部で済むという、メリットがある

軽バンでも背が高いから

>>110
背が高いから頭部は大丈夫なの？ホンマかいな
＞脚部で済む
って脚だって大切だよ

クラッシャブルゾーン取れないんだもの
衝撃吸収は「普通のクルマ」のほうがいいんじゃないか？
シートもアレンジに凝りすぎているのは安全性が疎かになっているかも

>>108
シートベルトしないと気持ち悪くて仕方ないよ。
営業車のオヤジなんかに、シートベルトしてないのは多いやね。

>>112
シートベルトに慣れてると、してないときに妙な感じになる。
してると疲れにくいらしいしね。

>>110
普通のクルマもミニバンも事故った時の被害は一緒だよ。
頭部と窓ガラスの距離ってどちらも似たようなもんだろ？
もっとも、クロカン車のカンガルーバンパーが横から突っ込んできた場合は
違うだろうけど、今時あんな危険なモノ付けて走ってるバカなクロカン車は
いないだろう（藁

>>114
いるよ、けっこう

115さん、ツッコんでくれてありがとう（藁

>>114
いるいる。
１つ前位の型のランクルやパジェロなんか結構付けてる。
理由はフォグ取り付けに便利なんだそーな。　＜人殺しバンパー

徳大事は軽自動車は安全が不充分で人殺し機械、乗りたくない
などど言いながら、2CVを喜んで乗っているというのは
意味不明

中速域で交差点の横からの「ツッコミ」なんかでは、脚とアタマで
差があるよ。

生死の分かれ目

>>116
都市部ではあまりいないのかな？
地方では未だに見かける
凶器だって気づいていないんだろうな

ずっと前の事件ですけど、
名古屋で盗難車のステップワゴンを乗り回してたドキュンが警察に追われて逃げて、
100�qで何かにぶつかったけど両足骨折だけで済んだとか。
背の高い車の方が、事故った時安全って思っちゃいますけど。

>>121
ぶつけられる低い車はたまったもんじゃないですけどね。

>>119
側面衝突では１ＢＯＸタイプのミニバンは不利
脚部だって失血で命を失うことあるよ

>>121
それは運がよかっただけ

>>123
同意だな
空間が広いので乗る人は大喜びなんだろうけど、俺はミニバンは買わない

>>121
そのドキュン、シートベルトしてたの？
してないだろうな
だとしたら奇跡に近い出来事ですよ

クーペはどうなの？＞ＡＬＬ

一般にスポーツカーはアクティブセーフティーの面では優れていると思う。
ステアリングやブレーキやサスペンションもそれなりの性能のものが与えられているので、
危険回避能力が一枚上手。
但し、あくまで一般的な速度で走行している場合の話。
自分で勝手に事故るやつはクルマじゃなくて乗ってる人間のせいだから、
そんな連中の面倒までメーカーが看てやる義理はない。
クルマは文明の所産だが、乗ってる人間も文明人であるとは限らない。

>>125
ドアが大きくてＢピラーがフロントシートよりかなり後ろにある車は
側面追突には弱いと思われる

>>126
禿同

以前カー雑誌に、ワゴン車の荷室に荷物をのせて衝突した場合、
国産車だったらリアシートの強度がないため、背もたれが折れて荷物が
飛び込んでくるが、輸入車はリアシートの強度があるから飛び込んでこない、
とか書いてあったけど、その真偽の程はどうなの？知ってる人いる？

>>129
レガシィは大丈夫（実体験より）
最近、代替でスバルブランドのミニバン（オペルＯＥＭ）を買ったが確かに強度有
りそうだ

>>129
ワゴンではないがホンダのパートナー（だっけ？）で事故った先輩は後ろに積んでいた
商品サンプルに埋もれていたところを助け出されたらしい
後日、手続きのため行った解体屋で車を見せてもらったら、リアシートの背もたれ壊れ
てました

今月号のＪＡＦ見た？
リヤシートの乗員がシートベルトして無いと
前席のシートを破壊してたよ。
僕のシートはレカロなんですが構造が全然違いますよ。

>>132
見たよ。

引用しとくと、ＪＡＦの実験は、時速５０kで車をコンクリートバリアに衝突
させるというもの。一般的にこのような条件では、体重の３０倍の力で、前へ
押し出されるそうだ。

age

大人数が乗った状態の車はそうでないときよりも
アクティブもパッシブも安全性が低いだろうね。
特に、3列シート車で7人とか8人とか乗っていると
乗員が振り回されて、隣の乗員とぶつかることで
負傷する可能性が高い。
3列シート車の最後列なんか、追突のときどうなるんだ
と思ったりする。

ビデオ「ザ・シートベルト2」
を見れば一目瞭然。
怖いですね〜。
参照→　http://www.sonpo.or.jp/

後席も法制化すべきだったんですね、警察庁上層部どの。

>136
車が走っていれば前席も後席も同じ速度なんだよね。
これを理解してないのが多いのか。
高速でスピンして割れた窓から車外放出、後続車に
轢かれる例も少なくない。

最近良く見るのが「運転席＋後部座席」の二人乗車の車。
政治家+運転手ってのじゃなくて、高校生+母親でもこのパターンが多い。
別に迷惑掛けるわけじゃないけど、そこまでしてシートベルとしたくないのかと
鬱になる。

仲悪いだけかもしれないけど（笑）

今日、パサートが無事納車となりました
点検及びナビ取り付けで予定より少し遅れましたが、ようやく来た！って感じです

正直、レスが１００を越えるとは思いませんでした
読み返して考えたのは「まずシートベルトだな」ということです
自分も軽度のムチ打ちで事なきを得たのはシートベルトをきちんとしていたからだと
思います
これからもきちんとシートベルト着用で運転していくつもりです

ニューパサートを狙っていたんだけど、
Ｒ中央席は２点式ベルト＋ヘッドレストなし。
駄目ジャン！！！

>140
同意。
VWはシートベルト関係に熱意がない。
パサートの車格を考えれば後席中央も３点式だよ。

AudiもA4やA6で後席中央2点式標準や
3点式オプションはいただけない。
それがプレミアムブランドのやることかよ。

まあ国産メーカーはトヨタ以外は２点式だから
日本をナメテいるのかもしれんがな。

>141
日産、三菱、ホンダ、スバル、ダイハツ(OEM)にもＲ中央３点ベルト車があるよ。

某大衆独逸車の最廉価車ですら、後席３点式シートベルト・ヘッドレストついて
ますけど･･･なんでまた？

ＯＰ装備といっても･･･安全装備にあまり詳しくない人が、あえて追加料金払って
まで選らぶとは思えないし･･･わざわざ造り分けるより、標準装備にした方がコス
トも下がって好いんじゃないのかな？どうだろう？

直６FR廃止。

ところで皆さん、
後席に3人乗ることってある？

>>145
確かにそうだね。うちは、年に数える程だけど･･･ね。
でも、車検証で５人乗りとしたからには、装備して欲しいよ。

>142
パサートクラスということです。

記憶だから不確かだけど
日産はシーマ
ホンダはレジェンド
スバルはレガシー(偉い)
が後席中央３点式だけど、その下のクラスからは違う。
日産はセドグロから２点式。
経営トップが安全に理解がないと困りますな。

>>141

１４０だけど。
レガシィはえらいとは思わぬ。
確かに３点式ベルトはついているが、
バックレストが低い＋ヘッドレスト無しだから、
座高の高い人間には辛い（鞭打ち症になる確率が高い）。

age

http://www.hwysafety.org/default.htm
http://www.hwysafety.org/vehicle_ratings/ratings.htm
http://www.hwysafety.org/news_releases/2001/pr100401.htm
http://www.progressive.com/resource_center/crash_videos.htm
http://www.nhtsa.dot.gov/cars/testing/ncap/

日産のトリプルセーフティって他のメーカーさんと違うのかな？
ＨＰ見ましたけど良く解からなかった。
簡単に言うとどういうこと？

GOAの何処が安全？トヨタの安全はポーズなのか？
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha01/09/090417/090417-1_.html

GOAって６０ｋｍでオフセット衝突しても死なないんですよね？
あれ嘘なんですか？
死にたくないな。

ビッツツの安全性を見せるために報道集めて衝突実験やったのだが。
ロゴとビッツツの衝突実験でロゴが勝ってしまった。
これは有名すぎるほど有名な話しだよね。
もしフィットとやったらどうなるのだろう.......（笑）
しかも新型 ＧＯＡも駄目らしいのだが。

>>152
コピペ？

日本車なんて所詮そんなもんよ（藁

154＞＞残念だけど今の日本の安全基準は世界一なんだな（笑）
　　　　外車が安全は昔の話しなんだよ、
http://www.osa.go.jp/anzen/html2001/as136.htm

>>155
あくまでも安全「基準」の話しでは？

日本の安全基準で外車を検査した結果、
さんざんだった。

というのは有名な話しだよ（笑）

沈没防止

>>157
最近、意外なことにルノーなんかが結構いい。
メルセデスはでかいのはつぶれやすくしてるから（社会性を考えて、だそうです）
あんまし、乗ってる人にはありがたみがないです。
そういやマイバッハってマジで作るの？＞MB

事故を起こすのはダミーではなく人間です
☆マークを取るための安全なんて意味ないです

>157
意外なことに、は余計です

>>155
FMVSS（アメリカの保安基準ね）では
横転とか後突とかその他かなり細かくチェックしてたはずだけど...
ここには載ってないね。
「主な」衝突安全性能に含まないとかいうんだろうか。

>160
昔のドイツでは献体でテストしていた。
ダミーとは違う結果が出るらしい。

>>163
カダパーテストだね。今でもやっているはず。
やはり、衝突の衝撃で骨折の程度を調べるには死体テストしか
無いらしい。一度雑誌で見たことがあるが、顔を見えないように
覆っている包帯からむ液体が染み出していて気持ち悪かった。

包帯からむ→包帯から

ａｇｅ

仕事柄、車の構造とかある程度わかるんだけど､衝突安全に対して気合入ってるな〜って思うのはホンダ、スバルかな。トヨタは宣伝が効いてますね。
リコールの某社とか､御運さんが社長の某社はどうかな？
あくまで私見ですが､衝突安全性って「ぶつかった後の車体の変形のさせかた」云々って気がします。
テスト結果がいい車に乗ってても､ベルトしてなかったり､リヤシート倒して寝てたり､カーゴルームの荷物固定してなかったり・・・
そっちの方が危険！

以上マジレススマソ

にさ〜ン車は硬くて死亡率は低いけど衝突するとむちうちがマジひどいらしい。
へこまないから衝撃をもろクラウンだって。

ホンダは良いのはすごく良いけど古いモデルはよくないし、手抜きしてるのもある
先代ステップワゴンなんて手抜きの良い例

日産車は、ボディーやわらかいって聞いたけど
逆に固いのはトヨタだって

日産車は、衝突試験で三ツ星を取るために柔らかくしてたって聞いた
今ではオフセット項目も入ってるから変わったのかもしれないが

トヨタは逆にオフセット対策である程度硬くしてあると聞いたが

私は現在教習所通いをしていますが今日事故の恐さについて学びました。
免許取って１年未満〜3年未満の事故が多いそうです。
運転に慣れた人でも、自分の技術を過信するのが1番危ない

自分もいずれドライバーの仲間入りをしますが、シートベルトの着用、
制限速度を守る、譲り合いの心を持つ、など自分でできることはきちんとやろうと
思った。初心忘るべからずの精神で運転します…

>>171

同乗する時、リアシートでもベルトしろよ！

オープンカーはダメなんだろうね

ステップワゴソの２列目の観光バスの補助席みたいなシート、
事故った時にヤバそうだね・・・。ミニバンはみんなああなのか？

>>174
８人乗りは多いよ。シートアレンジが増やせるから

カーフィルム貼っている車、視界悪くないのか？
特に夜間

>>176
ウチに純正プライバシーガラスのクルマあるけど、
実際夜間の車庫入れ時はほとんど後ろなんか見えない。
それだけのためにリアフォグ欲しいぐらいよ。

>>177
あぶないじゃん、純正プライバシーガラス

プライバシーガラスって、透過度とか選べるんですかネ。

>179
カーフィルムならＯＫですけどね
ガラスはダメだと思います

>>180
ご返答に感謝。
大事故にはつながらないカモしれませんが、できれば透明の方が
良いでしょうネ。

>>181
同意

スモークガラスの強制標準装備は反対。
オプションにすればよい。

>183
上級グレードほど濃色ガラスになるよね
あれは俺もイヤ

≫１７６
夜間バックが見にくいなら、バックランプの電球を４５Ｗに、
もしくはハロゲンにしてみそ。フォグ並みになるよ。
もちろんおれもやってる。

ハロゲンは確かに明るいが４５Ｗでもじゅうぶん。

>183
>184
せめて安全装備とのパッケージオプションはやめてくれ。

>186
何故かホンダに多い気がする。

>>187

スモークガラスもだが、
本田って真剣に安全性のこと考えてるのかネェ？

リアヘッドレストとか３点式シートベルトとかリアフォグとかの
後突対策がまるで出来てないよな。
サイドエアバッグとかヘッドバッグも採用遅れてるし。
単純にエアバッグさへ付けてりゃいいってもんじゃないけど、
それにしてもねぇ・・・。

>>188
それでもクラッシュテストの結果がいいと安全ってことになるんだよな
結局、安全性が売るための方便になってるよ、ホンダは

>>189
日産、マツダ、三菱、みんな同様ですよ

なにか、アクティブセーフティを測る基準みたいのがないですかねぇ？
そりゃ、エアバックとかクラッシュテストも重要だが、
走る。曲がる。止まる。の次元が高いほうが、安全な気がする。
もっとも今のクルマはみんなレベル高いのかな？
乗り比べたこと無いので、スマソ

>>188-189

だから、結局トヨタになる（ｗ。

>>191
制動距離のテストはあるよ。

>>192
トヨタは高いのと安いので差がありすぎる
金のないヤツは死んでもかまわないということだろう

>194
快適装備なら諦めつくけど、安全装備で差別されるのってイヤだね。

>>195
標準装備しろとまでは言わないが、せめてＯＰ装備にして欲しい。
もちろん、欧州市場向けと差別するのは、絶対駄目。

>>196
そんなこと言ったら、年間数百万台作る某メーカーなんて、
見かけは同じ車でも日欧仕様で別モノになってしまう（藁
これだけの規模のメーカーともなると、日欧同じものを売るよりも
仕向け地別で作り分けたほうが安く作れるそうだ。

ハードの話がほとんどですけど「シートベルトをする」以外にも安全に気をくばった
コトなにかやってますか？
私はダッシュにものを置いたりフロントガラスにアクセサリーをつけたりしないよう
にしてます（自分では安全のためのつもりです）

眠気がきたらすぐ休憩とか
ま、当たり前のことですが…

>>194
でも、最近になって高いにも安いのも安全装備に差がなくなってきた
２００５年までに、カーテンエアバッグやＶＳＣなどをほぼ全車に標準装備する
って言ってるから
これからのトヨタ車（安い奴）は少しは安全だろう

薄暗いと感じたら迷わずヘッドライト（ロービーム）点灯。

なんで、メーカはぶつかったあとの安全ばかり宣伝するんだ？
ぶつからない安全のほうを重視してよ。
対人だったら人なんてひとたまりも無いんだからさ。

>>202
それは難しいでしょ
どうやってもぶつかるときはぶつかるんだから
メーカーも衝突後の安全で対応するしかない
対人に対しては別のアプローチでやってるみたい

>>203
でもね、緊急時の制動距離と回避性能ってかなり重要だよ。
安全ボディ＆安全装備のせいで重くなってるくせにコストダウンの為に
プアなタイヤを履かせてる車とか見ると、ホントに安全意識してんのか？
って思う。

>>204
単純にタイヤぐらいの問題なら、
「分かってる」人なら、オプション設定とか上級グレード用とかの
まともなタイヤに替えればいいからまだいいけど、
基本的にバランス自体おかしいクルマはどうしようもないよね。

>>201
俺もやってる
すごい暗いのにライトつけてないヒトいるけど路面が見えるからいいと思ってるのかな？

電飾看板に灯が入ったらライトオン（ＥＥスイッチというやつで自動点灯する）
かなりの暗さでも、徐々に薄暗くなるので目がなれていてまだ明るい気がするからね

>>204
ソですな。ドラポジ、ステアリングインフォメーション、計器類の
視認性等、言い出したらきりが無いくらいありますです。

軽１BOXって衝突時にヤバそう。
新規格軽は普通車なみに安全になったというけど、
新規格軽の１BOXも同じくらい安全なのかな？
なんか信じられないんですけど。

薄暗くなると取りあえず車幅灯だけ点けて走行する人って多いけど、
なんでヘッドライトを点けないのか疑問。

【ハード面での安全対策は完了、これからはソフト面で〜自動車事故対策〜】

　交通事故による死者は自動車の安全対策の強化などにより年間5000人にまで減少したが、
さらなる死者の低減を目指すために、国土交通省は文部科学省と共同で、事故を起こさない
人間の開発に着手することを決定した。
　わが国では5年前にクローン技術の人間への利用が認められ、昨年1年間で3万人のクローン
人間の誕生が報告されている。誕生したクローン人間を一様な環境下で育てることで、
一様な体型・性格・能力を備えた人間を作り出すことが可能であることが確認されているが、
これを交通安全に利用する計画が小泉孝太郎首相を長とする諮問機関に提出された。
　自動車は万人の体型や能力に適合するように設計しなければならず、その場合も能力の
低い側にあわせる必要があった。クローン人間の一様な体型・能力のみにあわせた自動車設計
ができれば、設計コストの低減および、より高い能力に応じた自動車を作ることができる。
　計画には、国内自動車メーカー2社で構成される日本自動車工業会の参画も予定されていて、
国を挙げての研究が進められることだろう。


・・・・妄想、終了。

>>210
メーターが見にくくなるからとりあえず車幅灯なんでしょ
ま、何もつけてないよりはこちらも認識しやすいです

オプティトロンメータは安全という観点から見るとアウトだな。

なにも点けない…０点（不可）
車幅灯だけ点ける…40点（不可）
ロービームを点ける…100点（優）

薄暗くなったときのライトに関しては、オレの採点ではこんな感じ。

トヨタでは法規に書いてないことはいけないとしている。
�@渋滞最後尾でのハザード点等（停車しなければ点けない）
�A夕方のヘッドライト点等（スモールが正しい）
�Bサンキューハザード禁止

�Aがよく分かりませんな。２輪には点けろとぬかすクセに。

法規では「スモール」だから、
トヨタって、、、

あと俺はギンギンの夕日を背中に受けて走る時にも点灯します。

トヨタが正しい、勝手に法解釈をするな。

トヨタは、「夕方はヘッドライトを点けてはいけない」と言っているのか？

>215
機種依存文字はともかく
「点等」ってどうやって打ち出したんだ？
オレのワープロにはそんな熟語はないぞ。

「夕方はまずスモール、夜はヘッドライト」と言っているのだ！

スモールは駄目だろ？

安全は自ら判断し積極的に得るものなり！

>221
それが本当ならトヨタは間違っているな。
それだけのことだ。
そもそも、どのくらいの明るさで夕方と夜とを区別するんだ？

大所帯だと決まりが大切になっちゃうんだよね、
誰かが違うこと言い出すと社内でも困っちゃう。

TOYOTAが正しい。
規則っていうのは皆が同じ価値を共有するための条件。
勝手な解釈の方が危険が生まれるんだよ。

>226
夕方と夜はどうやって区別するんだ？

間違った規則は変えればいいだけのことだろ。

どっちでもいいわい

＞227
とにかく日本一のトヨタが言ってるんだから正しいの！

TOYOTAは何だかんだ言ってすごいもん！

安全運転啓蒙の本山であらせられる本田技研工業株式会社の
安全運転普及本部の宗旨をご拝聴すべきかと。
トヨタなんぞただクルマ売ってるだけの輩ではないか。

トヨタはHIDの導入にも当初否定的だったが、本田は積極的だ。

トヨタはゴアを主張した、本田は当たり前だから言わなかった。

トヨタは安全運転講習を販促のためにやている、本田は20年前か
ら世のため人のため莫大なお金を使っている。

TOYOTAは何をやっても王様だ！

本田は誰が何と言おうと安全運転普及の王様。
トヨタは唯のポーズ。
本質が全く違うんだよ。
TOYOTAが王様なのは売ることでしょ。
それは認めるから他の分野まで来るなよ。
気分悪いよ。
去れ！

http://www.toyota.co.jp/ms/cart/index.html
　、、、、洗脳？？？
チャンピオン争いに猛進？？？？？（爆笑）
トヨタ勢は最高5位だよ....猛進？？？？
だったらフォードは？ホンダは？？なんて言うのか？
http://www.sky.sannet.ne.jp/motorsports/cart/21ranking.htm

ホンダのレジェンドって今から十数年前からエアバッグってついて
たんだよね？
たしか助手席エアバッグやドアビームもレジェンドが最初でしょ？
日本で車をぶつけるCMを最初にながしたのがレジェンドだったから
今でも印象に残ってる。
その頃はあまりに受け入れられなかったCMだったらホンダはそういう系の
CMをやめちゃったけど、昔から安全性は考えてたと思うよ。

そんならスモークやめろや＞本田

ホンダ、トヨタの争いは他スレでやって下さい

スモークガラスが好きなのはカーセクース好き。

>>234
安全「運転」の普及はしてないだろ、別に。左ハンドルの逆車平気で売る
し。バイクなんて酷いもんだったよ＞ホンダ。「売れる実験室」状態。
>>236
その頃、国営放送が日本仕様と米国仕様の安全性の違いを暴露して話題に
なったのは覚えてる？レジェンド単体は知らないけど、サイドインパクト
バーの有無とか、仕様違いの代表選手扱いがホンダだった。
ヨーロッパの衝突試験で、シビックのエアバッグは開くが生存空間が無
くなると指摘されたのが７年くらい前だね。当時日本車の小型はロクな
のなかったけど、カローラはペダルが飛び出てスネをヘシ折られる程度
だった。なんだっけ、どこかの頭悪そうな雑誌が、海岸に車並べて海水
を掛けたらホンダの鉄板が一番弱かったという。あの頃と、国内で安全
が売りものになって本気を出したホンダとはまるっきりイメージが違う
からね。昔から凄かったと思うのはｲﾀそうに見える。

>>240
とりあえず、「今は良い」と言うこと？

＞240
禿堂！
呉の会社モナー

>211
>国内自動車メーカー2社で構成される日本自動車工業会

妄想にしてはシャレになってない(ｗ

そろそろ「雪道での安全について」にいきませんか？
まだ早いかな

別スレで似たような事してるじゃん。↑

雪道といえば、スバルの４ＷＤでしょう！

４ＷＤって安全？
発進性能が良いのは分かるんですが、、、
走行性能的に証明されてるんですか？
何でＢＭＷやメルセデスはＦＲで通してるんだろう？
？？？が多いのですが誰か教えて！

いまだに国営放送とかって盲信してるﾔｼいるんだね

>>247
整備された路面での走行しか考えていないから？

>>247
ＷＲＣなどで証明されておる。

http://200.207.190.40/crashed/ferrari/ferrari1.htm