▼レガシィに連敗中、トヨタの限界＜５＞▼

トヨタは大衆車の製造台数は多い会社。
しかし、コアなユーザーを満足させる車は作れない。

トヨタもそろそろ見た目だけでないマトモな車を作って欲しい。
レガシィに高速スタビリティで勝る車は一台も無い。
会社の規模、数だけじゃ悲しいぞ。俺たちが問うのは車そのもの。

これは提言スレだ。

　きょうも元気にオナニー

ここはレガヲタのオナニースレか、まあ犯罪防止に必要かも

提言したいんだったらレガシィに絡めるのは止めれ。

レガシィはブレーキ弱いぞ。
アルテはエンジン弱いぞ。
君ならどちらを取る？

　>>4
　まあまあ　そんな無粋なこと言わずに一緒にシコりましょうよ
　今日のおかずはアルテッツァ・ジータだよ♪

>>6
BH9A(250T)乗り氏は発言を見る限りは
真面目なユーザーだよ。

スバルを飼う奴は人生の･･･｡

レガシィは地道な進化が好感もてるね。
ポッと出のアルテが勝るわけないさ。

>>1
建ててくれてありがとう！

前すれ

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/999707219/

なんでトヨタ＝アルテなの？素朴なぎもーん。

レガシィのどこが良いのかね？
クルマ自体の出来云々はともかく、売れすぎていて面白くもなんともない。
あれならレグナムでも買った方が個性が発揮できそうじゃん。

>>12
勝てそうと勘違いしているのがそれくらいしかないから。
スバヲタは４ＷＤ性能だけでフォレスターがＣＲ−Ｖより上だとか
言いきるからね。

４ＷＤのスバル
マンセー！
レガシィ最高

来月もレガシィのムック本が出るよ。
今度はハイパーレブね。

レガシィの勢いスゴイね。
最近ショップでもレガシィ用のパーツが多い。

のっけの>>1からしてすでにコピペとは（藁

>>17
それなりに累計台数があるからでしょ。現在の販売は低落傾向では？

>>18
テンプレも知らないの？

..

>>14
スバオタじゃなけど、ＣＲＶとフォレスターって全然違うジャンルじゃない？
本田だったらＨＲＶとフォレって方がスタイルも似ているし。
フォレってライトクロカンじゃないじゃん。
ダート位を重視って感じでしょ。

リコールの影響もあまり感じられず、未だ人気なのはすごいな、レガシィ。
実際、評論家の評価も高いし自身がオーナーという人も多い。
ああいう人が自分で買う車は本当に良いはずだし。
まあ、レガシィの牙城はトヨタでも全然切り崩せないね。
小粒な車ばかりじゃダメだと思うが、本当にレガシィは素晴らしい。
燃費がどうのと言うが、そこしか弱点らしいところが無い。
そりゃ４駆だから燃費的には損してるが、悪いというレベルではない。

評論家の評価高い？
それはチョイと疑問符。

アルテは素人向け雑誌だと評価は普通。
玄人系走り屋雑誌だと評価低い。

７月度
順位 車名 メーカー 台数
1 カローラ ト ヨ タ 26,182
2 フィット 本 田 16,588
3 ステップワゴン 本 田 12,847
4 ヴィッツ ト ヨ タ 12,774
5 エスティマ ト ヨ タ 12,729
6 イプサム ト ヨ タ 11,047
7 ストリーム 本 田 9,595
8 レガシィ 富士重工 8,780
9 キューブ 日 産 6,932
10 ｂＢ ト ヨ タ 6,727
11 クラウン ト ヨ タ 6,564
12 マーチ 日 産 6,058
13 サニー 日 産 5,810
14 マーク�U ト ヨ タ 5,714
15 ランサー 三 菱 5,609
16 オデッセイ 本 田 5,323
17 セレナワゴン 日 産 5,241
18 ファンカーゴ ト ヨ タ 5,239
19 デミオ マ ツ ダ 5,074
20 ブルーバード 日 産 4,860

規模とか数でしか語れないトヨタヲタ、逝ってヨシ。
相変わらず厨房レベルの脳みそだな。

>>27
誰に言ってんだ

乗用車（普通車＋小型車）
車名別登録台数順位（９月）


順　位 車　名 メーカー 台　数

1 カローラ トヨタ 19,981
2 フィット ホンダ 18,143
3 エスティマ トヨタ 10,487
4 ステップワゴン ホンダ 10,478
5 ヴィッツ トヨタ 10,129
6 ストリーム ホンダ 8,942
7 クラウン トヨタ 8,646
8 キューブ 日　産 　7,654
9 イプサム トヨタ 7,050
10 マーチ 日　産 5,963
11 レガシィ 富士重工 　5,921
12 マークII トヨタ 5,810
13 デミオ マツダ 5,671
14 ＭＰＶ マツダ 5,513
15 サニー 日　産 5,475
16 オデッセイ ホンダ 5,384
17 ｂＢ トヨタ 5,079
18 セレナワゴン 日　産 4,722
19 ファンカーゴ トヨタ 4,566
20 リバティ 日　産 4,500


日本自動車販売協会連合会調べ

数字が好きな人は、車雑誌より経済誌でも読んでたら？

MPVって結構売れてるなぁ。

>>30
そんなに数字が嫌いなら
２８０ＰＳも４ＷＤも禁止だ！！
全部とっぱらえ！！

>>32
あの〜、凄く馬鹿っぽいんですけど・・・。
トヨタヲタの知能レベルが知れるな。

そうそう、スバル車って理系人間が多いんだってさ。

７月度
順位 車名 メーカー 台数
1 カローラ ト ヨ タ 26,182
2 フィット 本 田 16,588
3 ステップワゴン 本 田 12,847
4 ヴィッツ ト ヨ タ 12,774
5 エスティマ ト ヨ タ 12,729
6 イプサム ト ヨ タ 11,047
7 ストリーム 本 田 9,595
8 レガシィ 富士重工 8,780
9 キューブ 日 産 6,932
10 ｂＢ ト ヨ タ 6,727
11 クラウン ト ヨ タ 6,564
12 マーチ 日 産 6,058
13 サニー 日 産 5,810
14 マーク�U ト ヨ タ 5,714
15 ランサー 三 菱 5,609
16 オデッセイ 本 田 5,323
17 セレナワゴン 日 産 5,241
18 ファンカーゴ ト ヨ タ 5,239
19 デミオ マ ツ ダ 5,074
20 ブルーバード 日 産 4,860

トヨタヲタって粘着質だね。

レガシィって、そんなにいい車？

>>36
みんなカローラクラスからの乗り換えだからね

>>36
実際いいとおもうよ。(初代は駄目)
でも重い、燃費悪いがマイナス。
ボクサーは好き嫌いがはっきり。

>>37
まぁ確かにそのとおりだ。

トヨタはカローラからセルシオまで同じ感覚だから、
そりゃレガシィに完敗だよな。

ちょっと聞いたんだけど。詳しくないから間違ってたらｽﾏｿ
富士重工って昔すげ―やばかった時期に，レガシーでなかったら
持ちこたえられたって聞いたけどホント？
それと，なんでボロハツとはるくらいしか車種が無いの？

>>41
逆境を乗り越えたからレガシィみたいな力作が生まれたんだろ。
どこかと違って手抜きという作りじゃないんだ。
情熱の問題だ。時には逆境も必要さ。

>>37

実際は走り屋車からの乗換えが多い。
カローラからはマーク2でしょ？

レガシィへの気合いは違うよ。トヨタみたいに売れる車があんだけあれば、
気合いが少し下がるだろうよ。スバルはレガシィ売れなきゃ会社傾くもん。
たくさんある車種のひとつじゃなくて、それが唯一の生きる道。
レガシィの開発が全てを握る。エンジンとかがふぉれすたーやインプレッサと
共通だし。

転職板で見たけど、
トヨタの従業員は相当大変らしいな。
あっちのスレ見てたらトヨタの車に乗れないぞ。

>>44

確かに気合は違うな。スバルはレガシィと一蓮托生（ｗ

>>44
それほど気合入れてあの程度ですか？ﾌﾟﾌﾟ
恥ずかしくも無くよく言えるなあ。
いや〜ホント脱帽ですわ。まいった。もう許してくれ。
笑いすぎて腹いて〜。

あの程度って・・・
最高の出来じゃねぇかよレガシィ。

クルマに何を求めるかで違うからね。
俺は最高だと思うよ。

GOAの何処が安全？トヨタの安全はポーズなのか？
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha01/09/090417/090417-1_.html

GOAって６０ｋｍでオフセット衝突しても死なないんですよね？
あれ嘘なんですか？
死にたくないな。

トヨタの車に有名人が乗ってるってのは全部宣伝ですよ
ビルゲイツがなんで日本車に乗る？？
ビルゲイツってのはアメリカの象徴でしょ？
自動車関係に反日がどれだけいるか知ってる？
わざわざ選ぶ人はいませんよ
それからビルが乗ってる車はリンカーンですよ ...

分かりますよね意味..馬鹿じゃなければ
マイケルジャクソンはスズキのγに乗ってるってホントだと思う？（笑）
タイソンなんでトヨタ系トラックのコマーシャル契約してるよね.....
それから
イギリスBBCのTop GearとJD Powerとかこの手の調査機関はお金でどうにもなりますよ
日本カーオブザイヤーと同じ笑っちゃうね
トヨタのコマーシャルですよ
アメリカのCART選手権なんてホンダが7年走って5回も年間タイトル取ってますが
トヨタは5年挑戦してまだ年間タイトルも取ってません
それどころ去年やっとレースで勝てて（4年間一度も勝てないのか？）
トヨタが年間タイトル取ったようなコマーシャル（笑）
しかも一昨年は1999年のチャンピオンチームとドライバー（元ホンダで年間タイトル）
をそっくり迎え入れてエンジンのみトヨタで参戦でも優勝出来ないし最下位（笑）
　　　　　さらに2001年も又最下位
力の無さを暴露いてしまったのにね.....
　　　　あのコマーシャルは恥ずかしくないの？ホンダとかスバル後はマツダ車は
世界の車好きが、好んで乗っても。トヨタは乗らないでしょ？？？

>>47
真面目にそう思ってるのなら、おまえが無知なだけだ。

トヨタ車でレガシー対抗馬は？何？

2CHではアルテ？カルディナとか・・・。らしい。

>>53
真っ向勝負の車はないんでは？と思われ。

>>54

そこが２ｃｈに集まる奴らのだめさ加減をあらわしてていい。

他スレでは、マーク2系、アリストまで出てた様だが・・・。

アリストまで持ち出さないとレガシィと勝負にならないトヲタ車

レガシィはいい車ですよね！
でも、乗る人がちょっとお馬鹿さんが多すぎますね。
嫌われて当然では？

でも、俺アリストのエンジン積んだちっちゃい車で
ＭＴあったら検討するな。

れがしい海苔ですがなにか？

>>61
何回ローンで買ったの？
中古でしょ？

>>59

数で言ったらどうだろ？レガシィ乗りの馬鹿の割合が高いのは胴衣。
でも、例えばトヨタは割合が小さくてもベースがでかいからねぇ。

>>59
今日
隣で洗車しとったＢ４の人のええー感じの
おっちゃんなんか子供といっしょに洗車しとったでー

２ｃｈでろくなスレしか書へん奴に
問題あるんとちゃうか？

>>64
車から降りてる奴を見ても仕方ねえだろ。

>>62
なんで中古なん？
新車は良くて中古はいかんの？
あほなレスしないでちょ。
なぁばんちょ〜。

>>66
お前レガシーを中古で買ってるの？
ビンボー人？

クルマなんて動けば・・・、つう奴はレガシィ買わんから、
逆に、痛い奴の割合は高いと思うよ、マジで。

番長の発言の真意がわからん・・・。

仕事終わったんで寝るっす

>>68
Ｂ４で眉毛吊り上げて走るような奴とちゃうの？

アディダスのカントリーとか履いちゃってとか？

>>68
Ｂ４で眉毛吊り上げて軽自動車を煽るような奴とちゃうの？

アディダスのカントリーとか履いちゃってとか？

えっと、ますますわからん・・・。

>Ｂ４で眉毛吊り上げて走るような奴とちゃうの？
>アディダスのカントリーとか履いちゃってとか？

俺？

>>67
営業車なんだが・・・
まぁびんぼーはあたってる。

俺はＢ４は中嶋悟みたいなんに
オーナーになって欲しいわー

レガシー乗ってる人って自分より高い車に乗ってる人には大人しいんだけどどうして？

わからねぇ！よ！ID違うし・・。

>>75

（笑）ナイナイ。

ああ、煽りか！？

オレのB4、12ヶ月点検でオイル漏れ発覚。
こまめにオイル交換してたのに・・・
連休中は工場休みだから木曜まで待ってくれってよ。
ｳﾄｩ-･･･

オレのBH5って２万キロ走ったけど、何故か不具合ないんだよねー
当たりだったみたいだよ
毎日乗るってのも大切だと思う

>>80
漏れのＢ４（３万km）も。

アルテの初期不良は凄かったよ。

・イグニッション不良によるエンスト症状
・ＥＣＵ不良によるアイドリング不安定
・フライホイールのコモリ音
・デフからの異音
・高回転でのミッションの入り（２→３）の渋さ
・パワーウインドー故障（ドライバー側動かず）

俺のアルテはこれだけ出た。もう嫌気が差して手放したが。
少なくとも知人のレガシィに比べたら明らかに不良品だった。

>>82
はずれだったのね。
かわいそうに。

レガシィも、もう盛りを過ぎたから･･･｡

>>84
レガシィ、今でも絶賛されるのは何故？

>>85
いい車だからだろ？
それだけだ。
俺はトヨタ党だが、2000ccクラスでは相変わらずレガシィがトップ。
この現実だけは認めねばならん。

>>85
個人的にいいと思うのは、２代目（ブーレイデザイン）まで。
いまのは、２代目の改悪でしかないと思う。

>>87
てゆーか
初代に戻ったんじゃん

>>87
３代目、確かに最初は違和感あったなぁ。今は慣れたけど。

ただ、レガシィって別に格好で売る車じゃないから、
あまり障害にならなかったのかな。

>>88
初代に戻ったってどういう感覚してんの？
初代は今のような変なグリルじゃないし。ウェッジはウェッジだけど。

>>89
＞３代目、確かに最初は違和感あったなぁ。今は慣れたけど。
マイチェン毎に微妙にプレスラインやライトを変えて修正してきてるからね。
慣れたと思っているのはそれが理由では？

＞ただ、レガシィって別に格好で売る車じゃないから、
あまり障害にならなかったのかな。
これは同意。レオーネワゴン時代からのユーザーは特にそうでしょ。

いまのインプといい、社内デザインと思われるものはどうも…。

顔がストラントしてる所

なんか見てると、レガシィって貧乏人が乗るようなレス多いね。
清水の舞台から飛び降りるつもりでGT買った俺っていったい．．．

>>92
所得でいったら普通でしょ多分

貧乏人って車買えないし

>>92
いやいやＧＴ買えれば、クラウンだって買えるはずだし、クラウン買う
よりはＧＴ買ったほうがいいと思う、車単体では。

クラウン買っても、しょーがないからなぁ。
欲しがる年代って５０代くらいだろ？　あとは土建屋のアンちゃんか。

レガシィ買うなら、マーク２買った方がいいだろ。

オレならチェイサーだな

>>93
＞所得でいったら普通でしょ多分

住んでる地域にも寄るんじゃないでしょうか？
都心とかだと駐車場代だけでかなりするでしょうし。

現行マーク２は走ってるところ見てから発言してくれよ。
なんじゃい、ありゃ･･･。厚みつけすぎだよ。
どっちにしろマーク２はオヤジ車としても終わってる。
同じトヨタならブレビスやウインダムの方が好き。

ところでチェイサーってまだ売ってるの？TOYOTAではもう取り扱ってないでしょ。
中古車の話？なんでいまさらわざわざ欲しいの？
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Verossa/
これじゃだめか？だめだよな（ｗ　へんだよなベロサ。

100?

レガシィとクラウンが同じ金額だとしたら、クラウン買うだろ。

>>101
車が分かってない騙されやすい人はそうだろうね

>>101

あぁ俺もクラウン買うよ･･･ってちょっとまったぁ。
おまえ意味の無い比較して喜んでんじゃねえよ。あやうく引っかかるところだった。

レガシィの価格帯でクラウンを出したら、そりゃクラウンとは呼べない。
トヨタも今みたいに気合入れてつくらない。

レガシィをクラウンの価格帯で作ることも無い。
それをしたら弱小4WD専業メーカーは倒産する。

何も生み出さない低レベルな比較はやめろよ。
だから無免厨房って馬鹿にされるんだよ。

>レガシィの価格帯でクラウンを出したら、そりゃクラウンとは呼べない。

そらそうだ！ただしレ餓死ーがクラウンの価格帯だったらって事だろ？

>>104

フェラーリがヴィッツと同じ価格帯だったらってのと同じくらいおバカな比較。

>>104
質の問題って言ってるんじゃないか？

質とはまた曖昧だね。

92 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう ：01/10/08 14:03 ID:XS.9jNUc
なんか見てると、レガシィって貧乏人が乗るようなレス多いね。
清水の舞台から飛び降りるつもりでGT買った俺っていったい．．．


93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/10/08 14:07 ID:m8MjCCGg
>>92
所得でいったら普通でしょ多分

貧乏人って車買えないし


94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/10/08 14:08 ID:qRgpKlTs
>>92
いやいやＧＴ買えれば、クラウンだって買えるはずだし、クラウン買う
よりはＧＴ買ったほうがいいと思う、車単体では。


いや、こんなカキコが有ったから…。
レガシイってクラウンと同価格帯じゃないの？
レガシィの価格なんて調べたことがないからよくわからんのだが。

お前が言い出しっぺなんだから調べろよ（ｗ

めんどっちいよ

トヨタ クラウン ロイヤルエクストラ 新車見積り

概要 | スペック | 装備 | 車体色 | 外観 後方 インパネ 室内 | インプレッション


おことわり： 画像は特定のグレードのものを全グレードに共用しております
価格・主要諸元
標準車両本体価格
(東京地区) 295.0 万円
総排気量 1988 cc
全長 4820 mm
全幅 1765 mm
全高 1465 mm
燃料消費率
(10/15モード走行) 11.4 km/L

発売年月 2001年8月

スバル レガシィツーリングワゴン GT-B E-tuneII 新車見積り

概要 | スペック | 装備 | 車体色 | 外観 後方 インパネ 室内 | インプレッション


おことわり： 画像は特定のグレードのものを全グレードに共用しております
価格・主要諸元
標準車両本体価格
(東京地区) 300.8 万円
総排気量 1994 cc
全長 4680 mm
全幅 1695 mm
全高 1485 mm
燃料消費率
(10/15モード走行) 10.6 km/L

発売年月 2001年5月

レガシィすれっていつもこんな厨房スレだね。
ちゃんと車を語る奴なんていない。

トヨタヲタが荒らすんだよな。
まともな反論できないから、おかしな方向に走る。

スバヲタはちょっと頭冷やした方がいいんじゃないの？
またこんな煽りすればかり立てて何が面白いんだ？
まったくコンプレックス丸出しだぞ。

>>111
どんなもんか知らないけど，マーク２でも２Ｌはちょっと，って思うのに，
２Ｌのクラウンなんて全く欲しくない。カナーリみじめな気分になること
うけあい。
大体，>>112 と>>111 なら，どう考えても>>112 だよなぁ。

そうか？　俺だったらクラウンにするよ。
レギュラーだし直六だし１６０馬力もある。
見た目じゃ排気量なんか判断つかねーよ。

スバルに作れと言っても無理な車。

セルシオ、マジェスタのような高級車＝スバルには一台もない！
スープラ、セリカ、ＭＲ−Ｓのようなスポーツカー＝スバルには皆無！
ソアラのようなスペシャリティ・カー＝スバルには見あたらない。
カローラのような大衆に愛される車＝スバルには…以下同文。

レガシィはまぁまぁいい車なことは認めるが（それでも熟成度が不足しているが）
それ以外はすべてクソ以下。
最近インプなんて話題にもならない。
フォレスター？何それ？あのモッサイ野暮天？

>>118
同じ事何度も書くな馬鹿。

レガシなんて実際はどうでもいいが、
アスリートではない。マジェスタでもない。ましてやワゴンでもないクラウンを
買って喜ぶ奴なんているのか？
中小企業の部長ぐらいだったら、ロイヤルエクストラという中途半端さが
ぴったりなんだけど、117（いい番号だ）って実はけっこうお年？

いつかはクラウンな世代の人？

２６才だけど、車なんてこれぐらいが一番良いよ。
クラウンは良くできている車だし、装備維持費車格どれも満足
ワゴンでも良いけれど、荷物を常時運ばない場合はセダンの方が使いやすい。

>>117
あのガタイにＮＡレガシィ相当のエンジンってことでしょ？
それこそクルマはミエが張れりゃいいって考えじゃないと，あんなの買えないよ。
ミエ張るために安いクラウン買って，エンブレムだけ高グレードのに変える？

ミエも張る必要が無いなら，ヴィッツでも買えばいいし。
やっぱ，悪いけど２Ｌクラウン買う理由なんて見当たらないや。

クラウンなんかの旧世代的な車とレガシィを比較すること自体、
とってもナンセンス。

だいたい安い２リッターのクラウン買うなんて貧乏がましいんだよ。
走りなんでどーでもいいハリボテでＯＫな人は知らんが。

街乗りが主体であれば、２Ｌクラウンもありだと思うよ。
高速だって、100km/h巡航できるだろうしね。

でかいボディって言っても、車重は１，５トン前後だよ。
別に飛ばす訳じゃないから１６０馬力でも全く不満はない。
だいたいビッツなんて狭苦しい車、乗りたくもない。

ていうかヴィッツ広いよ。乗ったことあるのか？

124＝２Ｌクラウンコ海苔（嘲笑藁

安物でも背広でなきゃ仕事に着て行けないない人がいるように、
２０００でもクラウンでなきゃならない人もいるだろうよ。
自分はそうではない幸せをかみしめつつ、そういう人の事情も察してみてはどうだ？

基本的にマジェスタ以下のクラウンは(略

>>126
君はクラウン乗ったことあるんか？

>>130
はい、タクシーなら何回もありますが。

何か？

馬力とか排気量とかしか見ないヴァカはどうぞレガシィにでも乗っていてください。

あんなマッチョな車に乗ってる方が恥ずかしいがな。

結局１１７ってヴィッツにもレガシィにも乗ったことないんだろうな・・・

この↑２Ｌクラウンコ海苔は何でヴチキレちゃってんだろ？（藁
正直、２Ｌクラウンコ海苔なんざ眼中にないし、小馬鹿にしてますよ（藁々

>>128
クラウンは余裕を持って乗るクルマですよ。走りにおいても，人生においても。
（なんつって，欠片も思ってないけどな。）
間違って５人も乗ったら，もしかしてカローラより走らないんじゃない？

そらどうしてもクラウン，って人のために安いグレード用意してるのはわかる。
でもオレは要らないよ，って思うだけ。

のったこと有るから言ってるんだよ〜

レガシイはハンドル重いしうるさいのでいらん。
ビッツはトランクに荷物詰めないし見切り悪いしうるさいのでいらん。

ビッツはまだしも、レガシィの存在する意味ってのが理解できない。

>>111-112
クラウンの廉価グレードを持ってくるならレガシーもそれをもってこい。
上級グレードだったらレガシーとクラウンだったら１００万は違うぞ！！
レガヲタはそこまでしてレガシーの車格を上げたいってか（藁

レガシィは高級ワゴンですね

＞クラウンの廉価グレードを持ってくるならレガシーもそれをもってこい。

どうしてこういう途方も無い比較を持ち出してくるか・・・
見苦しいからやめれよヲタヲタ

>>136
あ？
お前ヴィッツは狭苦しいからって言わなかったか？

>>137
いや，違うんじゃないか？
レガシィ乗るんだったら，クラウンでも買えるのがあるからそっち乗れば？ って話だと思うが。
レガシィの車格を上げたいとは見えないんだが。
むしろ，クラウンのほうがよっぽど格としては上って言ってるんだと思う。

んで，みんな，格上なだけの安っぽい車なんていらねぇよ，って言ってるんだと思う。

クラウン買うならビッツ買う。

>140
ビッツが狭くないとでも言うつもりか？

今宵もまたトヨヲタがバカを晒して終了だな

クラウン買うと、１０歳老けることが可能です。

>>135
そりゃ俺も買わないよ。
でもそういう人を叩いてる姿ってのが子供っぽくて痛い。
「＊＊君、キミももう部長なんだからクラウンくらい乗ってくれないと、
一緒にゴルフに行くワシも恥ずかしいよ」
なんてバカ上司を黙らせる為に買ってるのかもしれないし。
別にクルマなんて何でも良いと思いつつ。
社会が間違ってるとは思うが、その中で生きていく為に必死な人間を俺は笑う気にならん。

クラウンは３リッターでもそんなに力感を感じないかわりに、
２リッターでもそこそこ走るという不思議な車です。
上級グレードは
アクセル開度に対するエンジン回転の制御をきつ目にしてあるのかな？
それから現行レガシーはハンドル軽いですよ。

>>146
まぁ分かるんだけど，オレはそういうのは全く頭に無かった。
だって，そういうシチュエーションが成立する部長クラスって，年収どれぐらい有ると思う？
家買ったりして，子供も大きくなって，大変かもしれないけど，それでもオレら一般社員に
比べて生活水準はダンチだよ。
残業しないとマジで生活危ないけど（オレもそうだけど），でもクラウン欲しい，って人かな
って思って，そんな考えはいまいち理解できなかったから，>>135 みたいな小馬鹿にした
レスになるわけ。

気分悪くしたならスマン。

>>146
なんちゅう古い会社なの？お役所か？
昭和のわび・さびの世界だな。

そういえば、レガシィみたいな車だとヒエラルキーとは無縁だから
乗った人なりに似合う。やっぱこうでなきゃ。
車で地位や見栄を張りたい旧世代のオヤジはどう思うか知らんが。

レガシイこそ若ぶりたいオヤジと、暴走小僧が乗る車だと思われ。

おれの親父も弁護士でレガシィ海苔だけど確かに若ぶってるかもなぁ（笑

レガシィは若返り車ってこと？

つーかトヨタスレばっかり・・・・

Ｂ４ブリッツェンは、ソニーの出井会長も持ってる。
さすがソニーの会長は目の付け所が違うな。

>>148
いやいや、ていねいなレス恐れいります。

>>149
今だって結構あるよ、こういう話。
逆にＯＬや部下に色々言われてかなわないから換える、とかもね。
くっだらねぇだろ？でもそういう現実もあるんだよな。

>>153
毎晩テレホタイムになると上がるんですよ
なぜでしょう？(ｗ

>>154
あの人は、間違ってもトヨタ車なんか買わないよ。
もし買うなら仕方なくだろうな。

クラウンは、仇花。えせ高級車と思う。オーナードライバーならセルシオ、
ショーファードリブン（トクダイジ）ならセンチュリー。

>>158
それでも、クラウン世代のオヤジには腐ってもクラウンなんだよ

歴史を知らない厨房にはわからない事なんだけど

いつかはクラウン。

このコピーは秀逸やね。
歴史は知ってる親父だよ、俺。
でも、馬鹿だからクラウンはちょっと・・・。です。

>>160
いえ、アタマが良けりゃクラウンなんて選びません（ｗ

喜んでいい・・・のやら・・・禿同（ｗ

クラウンは欲しいがスーパーデラックスとかロイヤルなんとかで妥協するほど
落ちぶれたくは無い。あの車には白のレースの貧乏くさいカバーが良く似合う。
やっと買えたお父さんのクラウンなグレードだな。
やっぱマジェスタかアスリートＶＸがいいな。

レ餓死ーというより簾罵留自体が嫌いだ！

スーパーデラックスで装備的には十分だろ。

クラウンにタコメーターなんか無くても問題ないよ。

Ｂ４海苔だけど、クラウンも乗ってる。３リッターなのに燃費がとてもよろしい
のだけど、なんか乗っててつまんないっつうか、オーガスムスの得られないセッ
クスみたいっつうか。燃費はいいけどアクメ知らずのエンジンが知的とも言えな
いこともないかなー、と。でも純正のカーナビが見やすいです、クラウン。

　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ ←レガヲタ
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　　川川　ι 　　　〜　/〜　 レガシー最高！！
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スバルに作れと言っても無理な車。

セルシオ、マジェスタのような高級車＝スバルには一台もない！
スープラ、セリカ、ＭＲ−Ｓのようなスポーツカー＝スバルには皆無！
ソアラのようなスペシャリティ・カー＝スバルには見あたらない。
カローラのような大衆に愛される車＝スバルには…以下同文。

レガシィはまぁまぁいい車なことは認めるが（それでも熟成度が不足しているが）
それ以外はすべてクソ以下。
最近インプなんて話題にもならない。
フォレスター？何それ？あのモッサイ野暮天？

まったく、スバル関係のスレはどこも荒れてるね。
これも、身の程知らずのスバヲタのせい。
弱小メーカーで売れない車しか作ってないくせに他メーカーのファンをさんざん煽って
優越感に浸ろうなんて馬鹿なこと考えてきたからだ。
インプはもう風前の灯火。ほれすたはだっせぇ！
レガシィ失敗できないから必死。
２ちゃんで暴れてるスバヲタの中には絶対メーカー関係者が多数紛れ込んでる。

もはやクラウンも風前の灯火。

>>170
クラウンちゃんもアンタには乗ってもらいたくないって（ｗ

だいたいスバヲタは他の悪口言い過ぎるんだよ、わざわざこんなスレまであげてよ。
別にスバル車やそのユーザーが嫌いなんじゃなく、「スバヲタ」が目障りなんだよ。
街乗り全開で一般人に煽りくれるピカピカのオナニーレガシー！！お前だよお前！！
きもいスバヲタまとめて逝っちまえ。

>>166
実際、既に不能になったオッサンが好んで新車を買う車だからな。
官能度０でも仕方なし。
あとは法人需要かＫ察むけ。

んで中古はＶＩＰ向けにリセール(ｗ

>>173
なんとなく納得だな。私はアリストだからまだまだ元気ってことだな。今でも
朝立ちするしな（ｗ　アリストって官能的っていうよりチ○ポ太そうでパワフルで
いい感じだろ？
私としてはB4のってるオヤジから羨望の眼差しで見られてるような気がしてるんだが
気のせいかな？

>>174
気のせいです（ｗ

>>168
>>169
何回かつっこんだが、HzJ1D.4U、お前一体何回同じ事コピペすりゃ
気が済むんだ？トヨヲタの頭の悪さを象徴してるぞ。
少しは考えて書け。馬鹿。

どうせ、また同じ事繰り返すんだろうなぁ．．．。

>>172
禿げしく胴衣！！
俺もスバル自体は嫌いではないが、スバヲタがマジでウザイと思う。
このスレのタイトル立てたやつは筋金入りもドキュソだと思うぞ。

>>176
事実なんだからしかたかいんじゃない？

しかたかい、しかたかい。

>>170
とりあえずランキング見るべし。
あれだけの価格の車があれだけ売れるってのは、
恐るべき事。

>>176
確かにあなたの言いたい事はわかる。

でも>>168に書いてある事も確かに事実
…と思うのだが？

トヨタのおしつけ「高級」なんてイラネー、ってみんな思ってるだけよん。

スバルファン＝阪神ファン

>>182
さすがにそれは苦しいです。
別にスバルは高級車をあえて作っていない訳ではない。
作れないのである。
これは紛れもない事実だと思うんだけど。

トヨタの高級が良いか悪いかというのは別の話。

トヨタ流高級はあまりにも貧乏っちぃ、とか田舎
臭いとか良く言われているが、少なくともトヨタ
の高級車と比べてスバル車の方が高級…とはとう
てい思えない。

巨人ファン＝トヨタ

トヨタファン＝巨人ファン

>>185
ｹｺｰﾝしよう

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=c1runrun&P=0

いちーち「高級とは何か」を力説してる人間って低級だよね。

いちーち「プレミアムメーカーを目指す」と力説してる勘違い会社って低級だよね。

いちいちいちいちいちいちいちいちくだらないモノマネの煽りばっかりしてる奴って低級だよね。
どっちサイドの奴でもさ。どっか行きやがれ，このバカ野郎が！！

>>191
おまえもな。

>>178
>>181
この板でも他の板でも同じ事何回もコピペしてるから
頭悪いって言ってるんですよ。

>セルシオ、マジェスタのような高級車＝スバルには一台もない！
スバルには必要ない(求められていない)

>スープラ、セリカ、ＭＲ−Ｓのようなスポーツカー＝スバルには皆無！
スープラ、セリカ、MR-Sは良く言ってもスポーティカーである。
インプの方がスポーツ性が高い。

>ソアラのようなスペシャリティ・カー＝スバルには見あたらない。
ソアラ＝あまり存在価値のない車。
スバルには必要ない(求められていない)

>カローラのような大衆に愛される車＝スバルには…以下同文。
カローラ＝車は走ればいいと思う人間の買う車。
個性のない、使用目的の明確でない車はスバルは造らない。

>スバル関係のスレはどこも荒れてるね。
トヨヲタが荒らしている。

>これも、身の程知らずのスバヲタのせい。
スバル関係の板にすぐ飛びついてくる身の程知らずのトヨヲタが
煽ってくるためだと思われる。以下の煽り文を参照。

>弱小メーカーで売れない車しか作ってないくせに他メーカーのファンをさんざん煽って
>優越感に浸ろうなんて馬鹿なこと考えてきたからだ。
>インプはもう風前の灯火。ほれすたはだっせぇ！
>レガシィ失敗できないから必死。
トヨタ自体が巨大企業であることは認めるが、
トヨタ製の安価で没個性的な大衆車に乗ってる人間がでかい口を
たたくべきではない。

以上。

>>190
スバル自身は特大寺の前で、「軽を作っているのでプレミアムメーカーになろうとは思わない」
と明言している

>>193

>>セルシオ、マジェスタのような高級車＝スバルには一台もない！
>スバルには必要ない(求められていない)

これには同意だが、レガシー６発はある意味クラウンより高級と思う
エンジンを使い回ししていないから

>>スープラ、セリカ、ＭＲ−Ｓのようなスポーツカー＝スバルには皆無！
>スープラ、セリカ、MR-Sは良く言ってもスポーティカーである。
>インプの方がスポーツ性が高い。

インプはスポーツと言うより、コンペティッショナブルモデルというべき

>>ソアラのようなスペシャリティ・カー＝スバルには見あたらない。
>ソアラ＝あまり存在価値のない車 。
>スバルには必要ない(求められていない)

以前はアルシオーネという、これもある意味ソアラ以上のスペシャリティー
を作ったことがある　商業的に失敗したが

>カローラのような大衆に愛される車＝スバルには…以下同文。
カローラ＝車は走ればいいと思う人間の買う車。
個性のない、使用目的の明確でない車はスバルは造らない。

普通車でスバルが個性の無い使用目的不明瞭車を作ってもスバルでは売れない
インプレッサのセダンがこれにあたる

>>スバル関係のスレはどこも荒れてるね。
>トヨヲタが荒らしている。

どっちもどっち　お互い様

>トヨタ自体が巨大企業であることは認めるが、
>トヨタ製の安価で没個性的な大衆車に乗ってる人間がでかい口を
>たたくべきではない。

これも充分煽り文に相当する

>>194
ttp://www.fhi.co.jp/corp/president/index.html
「新世紀を迎えるにあたって、富士重工業は自動車部門においてGM（ゼネラル・モ
ーターズ社）と提携関係を結ぶなど、グローバル化と経営基盤の強化を推進すると
ともに、「プレミアムブランドを持つグローバルプレイヤーを目指す」というビジョ
ンを掲げました。」

だそうですが。

トヨタのような儲け第一主義会社にはレガシイのような車は作れないだろうな

レガシーレガシーってうるさいけど、どこがそんなにいい車なの？
あのエンジンフィール(低速ｽｶ･ﾚｽﾎﾟﾝｽ極悪)じゃどうしようもないと思ったけど？

>>197
じゃあホンダでも乗っててよ。いちいちやってきてくだらねえ自説を自慢げに披露すんな

別に軽作ってようがプレミアムブランド目指したって良いと思うが。

>>195
んじゃ、後から方針転換でもしたんだな
ポリシーの無い会社だな

スープラ、セリカ、ＭＲ−Ｓがスポーツカー？？？？あほくさ〜

ＭＲ−Ｓだけは認める＞スポーツカー

群馬あたりじゃ個性も使用目的も要らないインプ・レガシィが多数だけどな

スバルがダサいなんて言う奴もいるが、トヨタの高級としている内装は
ハリボテで喜んでるアホにしか思えない。押し付けがましいんだよ、だいたい。
造型の奇抜さや木目だけで高級とか言ってたら、それこそアホだぞ。

トヨタ車しか乗ったことが無い奴に限って、変な思い込みが強いし
何も分っちゃいない。トヨタ乗りにもマトモな奴もいるだろうけど、
アホなトヨタヲタが目立ちすぎるのが痛い。

>>204
思い込みだけの奴が多すぎるね、トヨタヲタは。
可哀想だとは思うが、本人が自覚しないことには手の施しようが無いね。

>>204
部分的には同意できるが、変な高級を嬉しがる消費者も悪いと思う。
トヨタは提案型というよりお客に迎合するのが基本スタンスだから
期待しても無意味だと思う。お客も変わらないとさ。

レガシィの内装が決していいとは思わないが、変に背伸びした上辺だけの
高級さよりは好感が持てるな。騙されている感じがしない。

>>204
まあ、そんなにひがむなって。
レガシーの内装が貧相なのはよーく分かってるからさ（藁

>>204-205
思い込みだけの奴が多すぎるのは相対的にスバヲタのほうが上。
お前らこそ痛すぎる。じゃなきゃこんなスレ立てないだろ。

>>207

典型的トヨタヲタ登場か？

ま、”知らぬが仏”って言葉もあるし、君の意見も否定はせんよ。

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トヨタヲタって気色悪っ！！！

ここは保育園ですか？

レガヲタの煽りってパクリが多いね。（笑

厨学校でしょ。

Ｂ４が３リッターボクサーを搭載してＭＴが設定されたら、最高なんだけどなぁ。

間違いなく実現するよ

>>214
そうなったら、アルテに止めを刺すことに・・・。

おーおー。
またアンチトヨタスレが上がってきたな。
こんな醜いことやったってトヨタにはなんの影響もないのにな。
くだらん。

>>217
隙間産業ファンですからご勘弁を

>>216
トヨタがやる気ならアルテに3Lを載せて来ると思う。

この二台は比較されることが多いけど、
取りまわしと言う意味ではFRのアルテの方が
有利だと思う。全長も短いからね。
NAしかないアルテは現状では不利だけど3LNA同士なら・・・

>>217
そういう君が彼らを煽っていることに気づけよ。
奴らは反応があるから喜んで書き込んでくるの。

トヨタ赤字転落記念スレ

>>221
ガセネタだろ。

富士重工は大丈夫なのか？
レガシィこけたら終わりだろ？ちょろい会社だぜ。

車板全体を見てもいかにトヨタが嫌われモンか分かりますね。
まあ２ｃｈラーにトヨタ乗ってる、クルマは静かに楽チンに動
けば良い、とりあえずみんなと同じ、近くにディーラーあるし、
大企業だから、信頼性あると信じてる、日産よりえらいんでしょ
などなどというアホな発想の人がいないという証拠でしょう。

例えば、ドアのちりの精度等については、トヨタは群を抜いている。
アメリカ人も、トヨタと他の日本車との品質差を認識している。
トヨタ車が製品として優秀なのは間違い無いと思うけど。

自動車としての趣味性とか、働いているトヨタの従業員が幸福か否かは、
知りませんが。

自動車を工業製品としか見れない人には
価値の有るメーカーということ。

自動車を工業製品としか見れない人＝国民の大多数

２２７、
その通り。
但し、２ｃｈでの常識とは違うわな。

>>226
スバルとは対照的だ。
工業製品としてはトヨタに劣る部分があっても、それを跳ね除ける
魅力がある。スバリストが根強いのもそんなことが根底だろう。

２２９、
賛成！
クルマ好きはそうでなくっちゃ。

アメリカ資本主義VSタリバン

スバルのエンジンはもろいです。
速ければいいってもんじゃない。

ミッションはもとﾖﾜｲ

がんばれ弱小メーカー

とはいえ１０年後にトヨタが存在している保証なんてどこにもないし。

弱小が先に逝っちゃうけどな

盛者必衰の理を表す・・・・。

うん、その前に弱小が（略）

>>237
ベンツが先だね。
すでに衰の体制に入っているような気がしないでもない。

大きいところほど先に潰れるかもよん、バカには理解できないだろうけど

>>239
そのベンツ似のセルシオを堂々と発売できるトヨタも神経を疑いたくなる。

↑ベンツに似ているのはシーマでしょ

>>242
シーマが現行Ｓに似ているのは顔だけ。
全体的なイメージはジャガーを意識していると思う。
現行セルシオは先代Ｓそっくり。

>>229
よく分かる！！
だが、そのスバリストがトヨタを煽る必要はあるの？

ベンツとセルシオって似てるかぁ？
その感覚、理解できない。

共通点って、３ＢＯＸセダンってだけじゃん

>>245
でもそんなこと言ったら
シーマとベンツだって共通点３ＢＯＸセダンってだけってことにならない？

>>245
君、視力いくつ？

トヨタの主査だって、
「意識すればするほど似てしまうんですよ、不思議ですが。ハハハ。」

なんて言ってる。意識的に似せたとは思わないが、似ている事実は認めている。

ベンツの引き立て役に成り下がっている現行は失敗だと思う。
初代のトヨタらしいプレーンなデザインの方が印象がスマートで、
トヨタらしいイメージもあった。
だんだんベンツに似ている傾向からすると、次は現行Ｓクラスにそっくり、
なんてならないか心配である。そろそろトヨタとしてのオリジナルデザインを
持たないといけない頃だと思う。

シルエットが似てくるのは当然だろ、
サイズが近くて、空気抵抗を減らすようにコンピューターで設計するんだから
形が似てくるのは当たり前だと思うが・・・
タイタンとエルフとキャンターとダイナが似ているっていって非難するようなもんじゃないの？
それよりシーマのドアミラーウインカーは、どうやって言い訳するんだ？

>>240
フリーター？プー？

>>248
でもセルシオとシーマは全然似てないよね？

まぁトヨタに限らずとも、ケンメリも幅の狭いチャレンジャーだし、
ＦＣのＲＸ−７も某ＰのＦＲにそっくりだったし。

>>250
シーマはパクリじゃなくてコピーだからな
そら似てないわ

>>248
自分で書いてて恥ずかしくないか？

レガシィは何にも似てないよ。
スバルは偉いね。

２５４は何を言っているのでしょうか？
ライトバンなんていくらでも有るだろ

ある意味、スバルデザインは、完全オリジナルだよね。
カッコ悪い車もあるけど、デザイナーのプライドや姿勢は評価できる。
今のレガシィくらいになると、だいぶ垢抜けた感じだけど。

スバヲタ

>>257
そういう書き込みはやめれ。

スバヲタ

>>259
そういう書き込みはやめれ。

>>254
カルタスワゴンは？

自分が満足ならいいじゃん！

レガシィはワゴン、Ｂ４ともに増えたね〜。
富士重工の車がこれだけ売れるためには、よほど車が良くないと難しいと思う。
普通、同じ程度のものなら、大手メーカーを買うのが人情だから。

>>263
一時期より大分減ったと思う。
ただB4は確かに増えたね。

昨日家から学校行く間に対向車線を走る車を見てた
ら、なんとレガシィワゴンよりクラウンエステート
の方と沢山すれ違った。驚いた

とりあえず、ラリーで結果出さないと
この先やヴぁいんじゃないの？

>>264
君の家は豊田市か？
クラウンエステートなんて、ここ数ヶ月見てないぞ。
ちなみに横浜だが。

俺も横浜だが、クラウンエステートはあまり見ないな…
週に３回ぐらいか？

しかしレガシィとクラウンってライバルじゃないだろ。

>>266
引き篭もりに土地は関係ないぞ

トヨタを選ぶ人、スバルを選ぶ人の最大の違いは以下。

故障を好まない人間の多くが、トヨタを好む。
なぜトヨタなのかと言う問いには「信頼できるから、壊れないから」と答える。
スバリストに同じ質問した場合、「
水平対向エンジンが・・・」「ボクサーサウンドが・・・」「4WDが・・・」等々、
各自のこだわりやウンチクが返って来る。

二者の違いは、前者が「嫌いになる要素が少ない」ことが理由になっているのに対し、
後者は「好きになる要素」をあげている。車に対してのアプローチが逆なわけだ。

>>266
ちゃうぞ。俺の通学ルートは、多摩川沿線道路をひたすら
西から東に向かう。

このルートを走って、昨日クラウンエステート７台とスレ
違った。レガシィは５台。
まぁ、昨日は異常だったんだろうけどね(^^;

>>269
そりゃ確かに正しい意見だ。
ただ問題なのは、自己満足してりゃいいモノをわざわざこのスレみたいに
他を否定したがる事じゃないのか？

>>269
言えてるな。
だから話が噛み合わないわけだ。

トヨタ車は、消去法で残った車。
スバル車は、指名される車。

どちらが車として上なんだろうか。

　スバル車は選民思想に浸れる車
　トヨタ車は下級層の車ってことでいいんでないの？(w

>>273

トヨタ車って、どうしても欲しい、と言う車は無いよね。

>>273
Ｂ４に乗ってるが、そんなことは全然ないぞ。

>>269
車というのは、買った後にも故障したり不具合が出たり事故ったり色々有る訳ですが、
トヨタ乗りとスバル乗りはここでも違いが出ます。
みなさんも周りを見渡すと心あたりが有るでしょう。

トヨタ乗り：
ディーラーが車を取りに来てくれないので悪い（取りに来てくれるので良い）。
直ぐ直らないので悪い（直ぐ直ったので良い）。
修理代が高いので悪い。　←本当に高いのか、それ？
オイル替えるのが面倒。
タイヤって何で減るの？　ｅｔｃ．．．

スバル乗り：
代車を要求したらディーラーが貸してくれたよ。素晴らしい！
直ぐ直らないの？しょうがないなぁ。じっくり見てよ。
修理代が高いのか〜、直ったから良しとしよう。
オイルはこんなんでええのかな？
タイヤは何がベストマッチするんだろう？村上タイヤのページに行ってみよう。　ｅｔｃ．．．


トヨタ乗りでも車好きなら後者の様な対応だと思いますが。

http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=74683

ホンダの朝香充弘ＨＰＤ副社長は「自然吸気化は問題ではない。
我々はＣＡＲＴに技術戦争をしに来たのであって、
政治闘争はしたくない」と声を荒らげた。
来年のＦ１で実現するホンダとトヨタの対決は、
ＣＡＲＴで修復不可能な溝をつくってしまった。

何やってんだか・・・

>>276
スレ違うだろ？
まあ、その件に関してはトヨタの行為は印象悪いと思うけど。

>>275

いあ〜、上手いね。

ありがちな光景が目に浮かぶ。

まぁ、車オタでもない一般人にとってはカローラフィールダーが無難。

なんでスバルびいきは
トヨタに噛み付く？
レガシィに勝てる車なんて、
トヨタ、日産にも無いんだから。

スバルだって、セル塩、シー間
作れないでしょ。

>>280
　レガシィ原理主義だから仕方ないよ
　多神教の他メーカとは違うもの

>>275
トヨタ乗りでもスバル乗りでもないけど、

ディーラーが車を取りに来てくれないので悪い。 ← 当然取りに来たほうが良い。
直ぐ直らないので悪い。 ← 当然すぐに直って欲しい。
修理代が高いので悪い。 ← 当然安いほうがよい。
オイル替えるのが面倒。 ← 近くのスタンドで替えてます。
タイヤって何で減るの？　← それぐらい知ってます。

スバル乗り：
代車を要求したらディーラーが貸してくれたよ。 ← 当たり前。
直ぐ直らないの？しょうがないなぁ。じっくり見てよ。 ← 代車を満喫します。
修理代が高いのか〜、直ったから良しとしよう。 ← 直らないほうがおかしい。
オイルはこんなんでええのかな？ ← 自分で選びます。
タイヤは何がベストマッチするんだろう？ ← 基本的につるしの状態が一番です。

こんな感じかな。

>>281
そのうち、レガシィがトヨタに
突っ込んでくるのかな?
ジハードとか逝って。

>>283
そんな度胸あるかよ、お互いに。

>>282
トヨタヲタは、トヨタのようにパクリが得意だね。
でも出来は２０点。赤点だ。

>>283
トヨタ車のエアコン入れたらカーボンが吹き出てきたりな

炭素かよ。

>>282

パクって追記して、多分気づかれたと思うのですが、
トヨタ乗り（且つ車も好きそうでない）の人は悪いことばっかり探す傾向に有るみたいです。
車に関わる全ての事が嫌なんちゃうか〜、みたいな。
スバル乗り（オタでなくても）は、良いとこを探す。あら探ししてもしゃあないやん。

あと、営業の態度が悪い（場合がある）ので、修理の人がまともに扱ってくれる（当たり前）と嬉しい。

トヨタの悪い所を探すのはスバヲタの十八番ではなかったか？

>>289
いや〜、トヨタディーラーならスバルディーラーより遙かに対応良さそうなのに、
何故か彼ら（トヨタファミリーカー乗り）はブツブツ文句言ってるんですよ。
車もそんな悪そうに思えないし。
そんなんじゃ他社の車には乗れねーぞー、と思う。

話しそらすなよ

トヨタは金太郎飴作ってるんだよ。
ガワ変えてもスポーティーにしても基本はただのオヤジクルマ。

それでも売れてるんだからユーザーは幸せなんだろうな。
「あー、トヨタでよかった」とか言ってさ。

>>292
毎度の事ながら君は素晴らしい。
これまでの流れを無視しつつ煽りに精を出す姿は想像するだけで
泣けてくる。

よって俺的には289の意見に同意する。

俺、Ｂ４ＲＳＫ乗り。
この前久しぶりに高速で遠出した。
ふだんあんまり飛ばさないけど、高速に乗るときとか、
乗ってからも久しぶりに飛ばそうと思った。
でも、買ったときにも思ったけど、あんまり速くない。
アクセル開度にスピードがついてこない感じ。
速さを売り物にする車ではないよ。

追加。
前に乗ってたのはトヨタ車。別にトヨタばっかり乗ってるわけじゃないけど、
Ｂ４の方が走る面白みがない。
低速細いから実用性重視というわけでもない。
中・高速域で加速感溢れるわけでもない。
よくわからないターボエンジンだね。
第一、スバルにはレガシィしか選択肢がないのがつらいね。

>>294
本当に君がＢ４乗りか疑っているんだが、
そんなこと言ったら、アルテッツァはどうなるんだ？
立場ないぞ・・・・・。墓穴掘るのはやめときな。

294はへたくそなんだよ。

＞２９３
スバヲタも何もないけどさ。
今は三菱乗ってるし。
ただの１ユーザーね。

あくまで俺の主観。
実際そう感じるんだからしょうがない。

それとも貴方はスバヲタしかトヨタ叩かないとか思ってるのか？

>>296-297
えー、このように気に入らない意見は
同じスバル乗りでも容赦なく攻撃する所が
盲目スバヲタの特徴です。

俺もＢ４に乗っているが、スバヲタにはなりたくないな。
情けない。

>>299
294がスバル乗りだという保証はないからな。
どうもトヨタヲタがスバル乗りを名乗っているだけに見える。
内容からして何となく分かってしまうのさ。

車の欠点を挙げると、ヘタクソの一点張り。

スバヲタって馬鹿ばっかり。

>>302
下手な煽りだねえ。馬鹿の一つ覚えってよく言われない？　もうちょっと面白い
事書いてよ、オマエみたいなつまんねえヤツばかり来るから２ちゃんねるがつま
らなくなったんだって気づいてよ。

>>303
オマエが一番つまらん。

>>303
おっ！
スバヲタ出てきたねえ。
楽しい意見出してくれよ。
たのんだぞ！

ここの板のレガシーオーナーが
レガシーのイメージを激しく落としてると思う

レガシー自体はちょっと楽しい乗用車だと思えばいい車なんだけどね
いじったり速さがとか言ってる厨房は乗らない方がいいと思われ

ばちるす、うるせーぞ！
いいかげんにしろ！

>>303
スバル関連スレって煽りばっかだろ。気づけよ。だからスバヲタって言われるんだよ。
情けない。

２ｃｈに限らずスバヲタ・レガヲタは痛いやつが多過ぎる、、、

もうこんなスレやめろよ・・・どっちもどっちだ。
こんな罵り合いおもしろいか？

3リッターフラット6搭載車出すんだってよ。
Ｂ4ＲＳ30、ツーリングワゴン300Ｓ（共に仮称）。早ければ来年1月だって。
ずっと待っててビックマイナーで出ないから、2リッターターボ買っちゃったじゃん。
ふざけすぎだよ、スバルさん。

みんな　車何乗ってるの？　何かお勧めの車は？

>>312
ア（自粛

Ｂ４に勝る車もたくさんあるけど、トヨタ車以外買っておけば
ほぼ大丈夫だと思われ。

>>306
スバヲタ厨房のトヨタ煽りと、レガシィオーナーを騙った無免厨房が悪口
書きまくっているという意味なら、そうだね。
本当のオーナーは多分マターリ書き込んでると思うが。

>>311
ちょと楽しみ。

スバヲタのスバル海苔攻撃はどうにかならないか？
少しでも都合の悪い意見は
「おまえ、レガシィ海苔を騙ったトヨヲタだろ」
で片付けられてしまう。

スバルの気になった点を愚痴っただけで
何度トヨヲタ扱いされたことか・・・

車って実用品であって、嗜好品でもあるよね。

実際ボクサーエンジンなんか低重心でいいんだろうけど、公道を普通に走るぐらいだったら
直４でもいいのよ。低コストだし。

でも、俺はレガシー乗っているけどボクサーじゃなきゃ買ってなかった。

車って大人のおもちゃ? 時々ボンネット開けてエンジンでマス掻いてるよ。

冗談だけど、そんな日本車って今少ないよね。

>>312
この手のセダンは
やっぱ中古でも外車いっちゃうなぁ

国産では正直無い

でも、俺はパブリカ乗っているけどボクサーじゃなきゃ買ってなかった。
車って大人のおもちゃ? 時々ボンネット開けてエンジンでマス掻いてるよ。
冗談だけど、そんな日本車って今少ないよね。

>>316
俺もそう思う。自分もＢ４海苔だしスバル好きだけど、
トヨタに学ぶトコは一杯あるだろ〜。それすら認められ
ないんじゃどうにもならんぜ・・・。スバリストがスバ
ルを駄目にしてるんじゃないのか？

情けないと思うのは、自分にちょっとでも都合の悪い発言が
あると「〜は〜オタのジサクジエン」だもんな・・・。ネット
上で疑心暗鬼になるバカ。いちいち疑うんなら最初からこんな
トコ見るなよ。

ｺｺｶ?

>>320
いやいや、それはトヨタ好きにも言えることだ。
はっきり言ってカルディナはレガシィに負けている。
しかも、ずっとだ。
レガシィから学ぶことはたくさんあるだろうし、
レガシィを超える車作りをトヨタはもっと真剣に考えるべきだ。
そんな俺はトヨタ乗り。

私はトヨタ党ですが、本当レガシィＢ４見習ってほしい。

私は欧州車乗りですが、国産車を見習ってもっと信頼性向上に
努めて欲しいと思います。
また、維持コストももう少し下げて欲しいなぁ・・。

スバル一番とかトヨタ最高とかホンダ最強とか、排他的な姿勢
を取っても前には進まんよ。良い物は学ぶ、盗む、自分の物に
する、とうのが基本だと思います。

自己確立のできてないお子様は何かすがる対象が欲しいのだよ
車とかメーカーとかな
　たかが車ごときで罵りあいなんて無様だ

>325
結論が出たようですね。

>>324-325
同じ事をトヨタ叩きスレでも言ってあげなさいよ。

アルテとＢ４を二つ並べらてさぁ選べといわれたら絶対Ｂ４だろうな。

>>328
俺もＢ４派だが、アルテという選択肢もあると思うよ。

>>328
だね。

Ｂ４はトヨタを見習ってアルテのデザインをまんま真似したよね。

意味不明。

>>327
トヨタ叩きスレだけじゃなくて、ここの半分くらいのスレに言えるんじゃないだろか。

都合の悪い意見＝意味不明

みんな変な煽りに反応しないでね。俺以外（w

>>333
トヨタと名が付くスレが多すぎるよね。ホント

レガシィもそれほどマンセーするほどの車じゃないだろ。

お馬鹿さんたちのマスターベーション会場にきてご高説ふりまわされてもなあ。

>>322
だから、レガシィだけでトヨタ全体に勝ったと思うのは見当はずれだろう。
トヨタにはあるがスバルにはないような車、つまりスバルには作れない車が
たくさんあるんだから。

>>338
そういいながらわざわざやってきてレスまでつけるのはもっとお馬鹿さんだと思うよ。

>>339
それはそうだ。
ここのスバルオタクは見当はずれだからね。
真の車好きなら他メーカーの売れ筋車のことはけなさんだろ。

他メーカーの車を意地でも嫌うトヨタファンが一番嫌。

>>342
それは他メーカーのオタクがトヨタを叩くからだろ。
売られた喧嘩を買っているだけ。
極悪さならスバヲタ、ホンダヲタが１，２をあらそう。

トヨタ車なんか買って喜べる人は幸せだねぇ、まったく。

トヨタ車？
幸せよ〜!

お前ら10回復唱しろ

自己確立のできてないお子様は何かすがる対象が欲しいのだよ
車とかメーカーとかな
　たかが車ごときで罵りあいなんて無様だ

>>346
　かなり身にしみたようだな

トヨタ車が好きな人＝Docomoの携帯を買う人

っていうイメージがあるなあ。
トヨタ買っておけば間違いはしないだろっていう安心感も
わからなくはない。

だからって、スバル買って後悔するのもヤだけどな。