P10プリメーラ欲しい!

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771ドキュソ86乗り:01/11/27 18:05 ID:eIitDcow
久々にきたが息の長い名スレだな。

>>768
>>769に胴衣。P10は本来欧州戦略車として日本で発売してみて
反応を見ようって軽い気持ちだったのに、あれよあれよという間に
売れてしまったがためにP11で「もっと売ろう」と日産が
欲をかいて日本のユーザー媚びたような作りになっちゃったんだよね。

キシュツだけれども、ハード面では当然P11の方が優れているYO!
だから軟弱なコンセプトを吹き飛ばすP10に負けない
気持ちいいP11を自分で作って行けばいいんじゃない?
ノーマルが糞で嫌なら自分でチューンすればいいんだYO!
それこそがチューンの第1歩(敢えてチューニングとは言わない)
772748:01/11/28 00:15 ID:4Af8S4w6
>>768
別に糞ではないと思うよ。ただP10と比較するとねってだけで。
773名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/28 00:17 ID:UJp3VQd5
P10のフロントドアに16cmスピーカー付けたいんですけど、なんかイイ方法
有りませんか? バッフル自作した方、型とか有れば公開キボンヌ(^^;
774EC767:01/11/28 01:14 ID:jEKONPtP
>>757 亀兎どの
いささか遅レスですみません。バンパー下部のプッシュオンクリップでしたか。
あれはただの蓋じゃなくて、バンパーフェイシアと内側のステーを固定するクリップ
です。これも年式によって部品が変わってますが、どれでも使えるみたいですよ。
ちなみにお値段はどれでも1個50円ほどです。同じような部品はフロントバンパー
廻りや内装部品の固定にも使われてるんで、どうせ買うなら数個予備も買っておくと
良いと思います。
775EC767:01/11/28 01:46 ID:sHxBEMbJ
個人的な意見ですが。

P11を一言で言うなら、「角を矯めて牛を殺す」ってところでしょうか?

もともとP10を改良したんだから、基本的には悪くなる筈はないんですが、
色々と邪心が入ったのとコストダウン要求が足を引っ張ったか?

でも、P10が好きな人は、少々の欠点よりも何よりその主張に共鳴している
んだと思う。だから、P11的な手法自体に納得し難いのでは?

でも、普通の人にはP10より安心してお勧め出来るのも確か。
実は・・・・・
776亀兎:01/11/28 03:03 ID:weChGTDb
>>768 >>769 >>779

漏れは(H)P11に素直に「迎合」できなかった。正直、
今でもHP10が有る限り欲しく無い(苦藁)

しかし、4ドアセダンが規定な「JTCC」の頃、
いかんせんHP10プリメで勝てない日々、、、、

その状況下、満を持して現れた(H)P11が
ちょびっと勝った時は嬉々でした(笑)

市販車と違うとか判ってるけど、そんな想いで満たされたこととのある
HP11をそれなりにモデファイし「惚れ直せば」、糞味噌関係ないと想ってみたり(を

>>774 EC767 広報部長どの

ご教示痛み入ります(^^;)
予備含みで発注してみようかと(笑)

室内ミラーを支えるゴムは買い控えています(藁)

追信:特にオーテクプリどの、
    多忙は理解できるものの、いささかレス不足では(電波笑)
SAGE
778名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/28 11:49 ID:dnpHIJ05
何だか1.8Ciの人が多いような気がするんですが、
2.0の人は、あのエンジンについては、どう思ってるんでしょうか?
779名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/28 18:23 ID:LhXods/a
>778
超実用エンジン。6000から上は回ってるだけ。
780またTm乗り(元Tm乗り):01/11/28 18:49 ID:Z7+qbYNC
久しぶりの書き込みです。相変わらず熱いッすねぇこのスレ

ところで、P10ついに納車いたしました!(Tm−L 5年式 AT ガンメタ)
いやー、やっぱり良いですよP10は。嬉しさの余り遠出したら、240km!走っちゃいました
だが全然疲れん(w 硬めのシートはいいですね。

しかし早くもトラブル発生
1、エアコンパネルのイルミ切れ
2、テールランプ右球切れ
3、オーディオ動作不良
早速、保証使わせていただきます(w

>>778
1.8には乗ったことないから何ともいえないが、パワー不足は否めないんじゃ?
前レスにも有ったが、燃費を考えると1.8という選択も有りかなと。
2,0は燃費悪すぎ!ATだとリッター9km位しか走らん・・
ハンドリングは1,8と2.0比べると違うのかなぁ?
まぁP10なら1.8でも並みのセダンなんか、足元にも及ばんのかもしれないが(爆
781778:01/11/28 19:36 ID:dnpHIJ05
> 2.0の人は、あのエンジンについては、どう思ってるんでしょうか?

スマソ 書き方が、あいまいだった
あのエンジンってSR20のことね。

>779
>超実用エンジン。6000から上は回ってるだけ。

てSR20の事?

どうも、漏れはあまり いい印象無いのだが。実は楽しいのかな。
782名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/28 23:08 ID:c27Pvgfj
P10の特徴でもあるフロントマルチリンクなのですが
高速でコーナーの最中に道路の継ぎ目なんかで
うねりがあったりすると旋回円が乱れてヒヤリとします。

どのような理論なのかはよく判らないのですが、
ストラットなFR車の時は車全体でバンプする感じですが、
P10だと旋回円の乱れとして反応するようです。

あと、マルチリンクの短所としてストロークの短さが挙げられる
かもしれません。コーナー進入時にガツンとブレーキングを
してフロントをボトムさせることで荷重移動を体感していた方は
最初は曲がりにくいかもしれませんね。

P10のコーナーリングってドライバーがねじ伏せるのではなく
車との共同作業のような感じがします。
最も私がノーマルサスにピレリのP5なんて履かせているから
かもしれませんが。
もっとハイグリップなタイヤだと無理が利くのかも知れません。

あとこれはマルチリンクの短所でもあるのですが
雪だまりや砂上の走破力に弱いようです。
最低地上高の低さもあってコンビニの車止めなんかでも
バンパー下を擦ってしまいます。
783名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/28 23:12 ID:c27Pvgfj
私は1型2リッターなんですが、1.5リッターFRスプリンターから
乗り換えた時には1500回転以下のトルクの細さにビックリしました。

2000回転以上のトルクは気分が良いです。
料金所加速なんかもトルクステアを出しながら
一気に吹け切ってくれます。
高速巡航時にありがちな3000回転位で排気音が一番太い
かと思います。ちょっと疲れるかな。気分良いけど。
784P11:01/11/28 23:17 ID:krAhI3IP
HP11乗ってるけどP10より重量重くなったんだから
もう少し馬力欲しかったです。120キロ変わっているのに・・・。
785名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/28 23:46 ID:oqvol0o3
連続書きこスマソ。今度は純正部品に換装したお話を。

1型2.0Tm(MT)なのですが2型でヘッドレストが可動式になったので
運転席側をそれに換えています。

私の運転ポジションは、前後方向は最前から4ノッチ下げ。
膝下は全部下げ、ランバーサポートは最奥です。
これで、シートの最上端に自分の肩が来るように尻下をセットすると
頭を支えるものがなくなるので可動式ヘッドレストが役に立っています。
このポジションだとワイパーを少しさげておけばボンネットが見えるので
見切りが良くて良い塩梅です。
峠道ではシートをあと1ノッチ前に出しています。

他に純正品に換装したのはリモコンミラーのコントローラーを
5ドア用に換えています。
ノブを左右に回して左右ミラーを切り替えられるので使いやすいです。
なんで、4ドアもあれにしなかったんだろう?

他にいじったのは、ハザードとデフォッガのスイッチを入れ替えています。
ハザードの方が多用するので手が行きやすい所に変更しました。

>>780どの
P10納車おめでとうございます。たっぷりとかわいがってあげてください。

>>762どの
心中お察し申し上げます。悲しみと愛情が伝わってきます。
いささか古い車になってきたので査定額と愛着度が反比例するのは
どうにもやるせないものがありますね。
死してなお心に残して貰えるのは車として最高のはなむけと
なったのではないでしょうか。
786名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/29 00:00 ID:z7edIJ5p
782=783=785
更に連続カキコ。そろそろ怒られるな(w

他にいじった個所は半クラッチの位置です。
半クラ位置、ブレーキ、アクセルが横一列に並ばないと
踏み換えが面倒なので、納車後即調節しました(9年前だが)。
これで、踵を浮かさずに踏み換えられるようになりました。

P10のクラッチはワイヤー式なので、
エンジンルームのクラッチ板操作レバー側のロックナットを緩めて
クラッチワイヤーの突き出し量を調節します。
クラッチ位置に不満な方はお試しください。
調節後のロックナット締付を忘れずに。
787748:01/11/29 00:05 ID:T5KylObg
>>780
>2,0は燃費悪すぎ!ATだとリッター9km位しか走らん・・
乗ってた時は「こんな燃費のいい2リッターATはない」と思ってたけど・・・。

>>782
>最低地上高の低さもあってコンビニの車止めなんかでも
>バンパー下を擦ってしまいます。
コンビニの車止めなら、エアが減っているとき以外は擦ったことがなかった。

>>784
190馬力ですが、非実用的です(泣

>>785
P11にP10のヘッドレストをつけてます。
788名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/29 00:06 ID:8KAVuxMY
=786
読み返したら、左足は踏み換えないか(w
左右で足の長さが同じだから同じくらいの位置に
ペダルがあって欲しいってことでした。スマソ。

踵を浮かさずにクラッチが繋げられると楽なんです。
789名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/29 00:13 ID:8KAVuxMY
>>787どの

えっ、バンパー擦りませんか?
良く擦るのはコンビニじゃないのかなぁ(やや鬱)
駐車時は意識しないのですがバックで出るときにゴゴゴって。
Tmで良く擦るのでエアロ付きのTsは大変だなぁとずっと思ってました。

>190馬力
う〜んうらやましいかも。
箱根のターンパイクなんかで伸びが足りないのが鬱で。

うち燃費は8キロ台ですねぇ。
料金所加速とかしちゃうと、一踏みで1メモリ減っちゃう。
790748:01/11/29 00:33 ID:T5KylObg
>>789
いや、擦るのはあった。けど、車止めで擦るってのはなかった。
京都競馬場近くでR1の下をくぐる狭い道があるんだけど、そこでよく
擦ったよ。急な下り(というかなだらかな段差に近い)になってて。

街乗りがほとんどなので、高回転でのパワーは恩恵が受けられません。

10万kmまでは12km近くまでいってました。それ以降は通勤経路も
変わって毎日1回フルアクセルやってたせいで、そこまで伸びなかった
けど。
ちなみに最高の16.7kmは10万kmを超えてからマークしました。
791特大痔先生:01/11/29 02:21 ID:bGJHiXtJ
>780
トラブルというより、消耗品の交換時期が来ただけ
じゃないですか?
792特大痔先生:01/11/29 02:25 ID:bGJHiXtJ
>782
同感です・・・100km毎時ぐらいで旋回しているとき
軌跡を変えようとすると、思い通りにリニアな修正が
できないところが、P10(HP10)の数少ない不満点の
ひとつです。このあたりは、同時期(90年代初頭)の
サーブ900やプジョー405に負けている、と思います。
793ひまんこ:01/11/29 02:25 ID:cOdtgzET
あー、p10のMTか。、、、
昔乗ってたなぁ。。。。。。。。。。。。。。
いい車だよ。
794ひまんこ:01/11/29 02:26 ID:cOdtgzET
無論、ガンメタ。
795名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/29 04:41 ID:Bjuc2Xg7
>>782
書かれている事にはほぼ同感です。俺のは1.8ATですが。。基本的には同じようっすね。
旋回中の継ぎ目では、フロントがそのまま外側に平行移動しますね。
高速コーナーでなくても、40〜50km/h位で旋回中にちょっとした段差を通ると、かなり
強烈なショックがきますね。車がぶっ壊れるかと思うような。。
とにかくフロントサスで曲がってる!、という感覚が強いですな。
ストロークの短さは、ノーズダイブが殆どないという利点ともとれますけど、他の車から
乗り換えると過重移動がわかり難いかもしれませんな。
1.8でさえ前後にスタビが入ってるし、ロールも少ないですな。
とにかくいい路面では思う通りのハンドリングだけど、荒れた路面はちょっとね。。
でも、普通のファミリーカーに乗り換えて同じ感覚で走ると、ヒヤっとしますね(藁
それだけその辺のファミリーカーよりは限界はかなり高いと思います。

グリップのないタイヤだと、いとも簡単にリアからブレイクしますね。
ハイグリップタイヤだと、そう簡単にはリアはブレイクしなくなりました。
(もっとも、本格的に攻めた訳じゃないですが。。)

車高については、おれはコンビニ等では擦った事はないと思う。
ただ、マッドガードが付いてるので、バックで駐車するとこれが擦りますね。

エンジンについて、1.8のSR18DE(125ps)なんですが、まあファミリーカー用途には
これでもう必要十分という感じです。
2.0より中低速型なので、扱い易いと思います。
ただ、2.0よりさらにハイギヤードで非力な訳ですから、絶対加速は2.0より結構劣る
とは思います。
中回転域で若干のモタツキを感じるかもしれません。
まあ、それでも1.5のカローラから乗り換えると、やはり余裕がある感じはします。
これでレギュラーで10km/Lは確実に走るんだから、かなり経済的です。
回転を上げると思いのほかスポーティな排気音がします。
ただエンジン自体は振動が多めでしょう。日産だかまあしょうがないかな。
SR型は結構コストかかってるエンジンなので、素質はいいんじゃないかな。頑丈だし。
最近の低コストエンジンより金かかってますよ。
796名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/29 08:42 ID:LlGXSag2
=782
そう。旋回中の継ぎ目のうねりでフロントが振られて。。。。
けど、直ぐに収束する。トッチラカルことはないですね。

マルチリンクはダブルウィッシュボーンの進化型でしょうから
サスストローク時のタイヤのキャンバー角変化は無い筈なんだが。
トレッド幅の変化が微妙に影響するのでしょうか。

あと、皆さん縁石に擦ることはあまりないのですね。
私がちょっと高い車止めのあるところばかり突っ込んでるのかも。
歩道の縁石だとバンパー下の黒い部分があたります。
タイヤ・ショック共にノーマルなので標準車高の筈なのになぁ。
797名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/29 08:52 ID:LlGXSag2
>>790

ひゃぁ〜。燃費二桁ですか!


いきなしアクセルベタ踏みすると燃料をガバガバ噴射しちゃうので
車速の上昇に合わせて踏み込むようにしているのですが8キロ台。

超燃費運転もたまにはやるのですが、
他で使いたい金をプリメラに食わせてるのに、
胃が痛くなりながら運転するのは我慢ならんとか言い訳して(w
はい、堪え性ないです。
乗ってんじゃねえよ。
799名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/29 19:40 ID:oU6COkoq
>>798
初めての荒らし?
800名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/29 20:22 ID:QVI+XeO0
P10のSRエンジンって、かなり振動と重低音がしませんか?
家は閑静な住宅街なので、夜間に帰ってくるときは気を使います。
ちょっと疲れているときは、頭痛の原因にもなりかねません・・・
オイルの粘度を替えてみたりしたんですが、ダメですね。
それに引き替えP11は静か〜セルシオみたい。
801名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/29 20:23 ID:9xmZ5Myu
あの、キーボードみたいなスイッチ。
耐久性がなさそうなので、イヤ。
802B13SPL ◆hwXf8IYk :01/11/29 20:52 ID:UPM1rA4b
久々に来てみました。
ところでEC767どのって業界の方ですか?書き込み内容からそう思ったのでは無く、
普通の人が使わないある単語を使われてたのでそうかな?と。
間違ってたらすみません。
B13SPLさん=EC767さんと思ってた。
なんとなく文体が似てると思ってたので。
失礼しました。
804亀兎:01/11/29 22:34 ID:yVOdRqqI
>>789どの 796どの

私のTeですが、コンビニの車止めでは全然擦りません。
タワー式立体駐車場でも全然平気でした。

今年純正新品のショックにた直後は車高が高くなり違和感
ありましたが、もう慣れました(藁)

>>800どの
友人のI型と自分のII型を比べても室内に響く
エンジン音に随分差があります。
I型の方が大きく、しかもこもったような音色のような。

確か遮音材が変わったと聞いたような(違っていたらスマソ)
805B13SPL ◆hwXf8IYk :01/11/29 22:39 ID:UPM1rA4b
>>803どの
いえ、自分はP10は所有した事が無いので良くは知らないんです、、、、
806名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/29 22:56 ID:QXwqH2+a
>>800 さん
自分はT型の14万キロ物に乗ってますがエンジン音
うるさいですかね、エアクリをHKSのキノコ型のやつに
変えてるんですけど、その吸気音のほうがうるさいですけど
それとも免許取ってからずーっと今のプリだから
慣れたのかな

>>804 さん
自分もそろそろショック交換したいと思ってるんですが
おいくらぐらいかかりましたか?
807亀兎:01/11/29 23:42 ID:yVOdRqqI
>>806 どの
 >>186にもありますが、自分のTeに掛かった額は
 アッパーリンク、ブッシュ類とショック4本交換
 約15万円でした(ディーラーで工賃込み)
 下取額の半分以上かも。
 清水の舞台からダイブした気で是非どうぞ(苦藁)

 ごつごつした海苔心地もカナーリ改善されました。
 45なので相変わらず堅いですが(藁)
  
808オーテックプリ ◆r0eh59S6 :01/11/29 23:44 ID:RQvKu/sp
PC仮復旧したので覗いてみた・・・。(藁
809EC767:01/11/29 23:50 ID:rtslQnbe
>>802 B13SPLどの
すみません。わたしは謎の人ですm(__)m。
日産の人間ではありませんが。
810EC767:01/11/30 00:27 ID:2z+kC7gc
実はHP10は排気系のパーツが結構変わってます。メインマフラーだけでも、
1型は全車共通のS字型ストレート構造。2型からはMT用とAT用が別部品に
なり、3型になるとTm系のAT車は一般的な構造に変更されたようです。
ちなみに、一応ステンレス製です。(おかげで10年以上保ってしまいました)
また、センターチューブについても同様。
また、MT車のフライホイールも2型からは1.8同様のフレキシブル構造に変更
になり、加速時の騒音、振動を低減したとアナウンスされていました。
まあ、早い話がどんどんマイルドになっていった訳ですね。
確かに我が家の1型MTと2型ATじゃノーマル同士でも結構差がありました。
811806:01/11/30 00:39 ID:vg7rmisl
>807さん
どうもありがとうございます。
すいません、既出でしたね。

自分の場合、H2年式Te 14万キロ走行、ボディに
錆ありと下取りどころか廃車代を請求されます
間違いなく(T_T)

東京タワーからダイブした気で行きましょうか(泣
まだまだ愛着あるんでそのうち交換します。

でもこのスレ見てると自分と同じようにプリメーラ
以外ほしい車がないって人がたくさんいて驚きました。
周りからはそろそろ代えろとかいわれますが
いまだに余裕でメーター振り切れるし(^_^)v
なんの不満もありません。

と言いたい所なんですが、さすがに11年物なんで
あちこちヤレが・・・
新車のHP10がほしい
812EC767:01/11/30 01:42 ID:mLhcMk7y
部品レスついでに・・・

>>776 亀兎どの
そういえばあのルームミラー防振ゴムも3型で廃止されてしまいましたねえ。
どれだけ効果があるのかいな?と一度外して走ってみたことがあるんですが、
あれがないと車速や回転数によっては結構ブレること、ブレること。
3型は大丈夫なんだろうか?
ちなみに部番は96328−05G00、値段は多分200円以下でしょう。
(って最近こんなことばっかり書いているような気が・・・)

>>785どの
リモコンミラーSWは、5ドア用というよりもヒーター付きドアミラー用の
ものですね。4ドアでも、2型以降の寒冷地仕様車はこのタイプです。
我が家の2型AT車の方はこちらですが、確かに標準のものより使いやすい
ようです。また、ミラー面のヒーターも霧雨の時などは有効ですね。
関係ないですが、先代のスバルレガシィも全く同じ部品を使っていました。
ヘッドレストの角度調節機構は、スポーツシートのノッチ式よりもTm−L
と本革バージョンのフリクション式のほうが微調整が効くのは良いですね。
ただ、何かの拍子にすぐ動いてしまうのが残念ですが。
わたしの1型は、MDM−100モニターを取り付けた関係でハザードSW
が一番左(本来は盲蓋)に行ってしまいました。幸い人一倍腕だけは長いの
で(?)さほど不自由は感じていませんが、確かに近い方が便利ですねえ。
あと、クラッチ調整は吸気レゾネータが邪魔でロックナットが回しにくいの
が残念ですね。ミートポイントが変わるだけでも運転のし易さは結構違って
くるので、できればもっと楽に調整出来ると良いんですが。
813名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/30 10:39 ID:odvk2lHT
RB20DE MT -> SR20DE AT
なんですが、4気筒なのに前に乗っていた6気筒よりトルクが細く感じて、
しかも振動は6気筒と比べるべくも無いようなもので、かなりガッカリ
しました。

ミッションがMTとATなので単純に比較は出来ないのでしょうが。
まあ、回せば結構馬力は出るようで、料金所からのダッシュなどでは
力不足は感じませんでした。
814亀兎:01/12/01 00:17 ID:sF4l4wcT
>>808 オーテックプリどの
PC本格復旧お待ちしております。
でも何して壊したのだろう?(藁)

>>811の806どの
錆錆なんですね。霞ヶ関ビルからダイブしたと思ってボディも
レストアしてみてはどうでしょう?(藁)
いや、少しでも状態の良sageな中古を物色するとか?(

新車ではもう手に入らない故、今の状態を
少しでも維持して行ければと。
ここに来てから特にそう思うように
なっていたり(藁)

>>810
>>812 EC767どの
さすが広報部長……と何度も言いますけど(藁)
部販の窓口さん以上のような知識ですね。
因みにラバーリボンの出荷部品番号もまさにそれ、
単価は150円でした(藁)

>>813どの
RB20DEのAT(ローレル)なら、親の車を時々借りていたので覚えていますが
静か&スムーズでSRとは全然フィーリングが違いますね。
でも、がさつというか、下品なアクセレーションで
見事にギクシャクする辺りも、今では痘痕もえくぼ(苦藁)

きっと同じ4発で所有経験のあるCA18DEやCA18DETの方が
SRより低速トルクは無いけど更に荒々しくて良かったと
思う辺りが、SRでも平気な理由かも(藁)

料金所ダッシュでハンドルが左にぶれるトルクステアも
インチアップに伴う扁平化、Fストラットタワーバー、
アライメント調整でかなり薄まりました(が、消せません)

でも音ほど速くないっす(悶死)
815B13SPL ◆hwXf8IYk :01/12/01 01:36 ID:CwFO/tvr
>>809どの
ラジャーです♪
816名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/01 11:31 ID:o7WXBAG5
age
817オーテックプリ@会社から・・・:01/12/01 12:13 ID:tE8TsUI6
>>814
未だ復活せず・・・。 ←おいらのPC

このレスは会社からカキコしてるんだけど
社長が戻ってきたらマズイし・・・。(泣
818EC767:01/12/02 02:10 ID:pzGeWWDn
ところでスレ立てた方は健在でしょうか?
ageついでに密かな疑問。
819E-P10:01/12/02 04:56 ID:jcADT+73
メンテが悪いのでエンジンはかなりきています。
カム、ロッカーアーム、テンショナーはやられて交換。
それから寒くなってきたのかイルミ類が急激に切れてきたな。
ブザー系もやばそうな音がしてきている。
欝で氏似そうです。
820亀兎
>>819 経年劣化は宿命ですから仕方ないとはいえ、貰い泣き(鬱

冬向け粘度のオイル交換してきました
敢えて省エネ向け(?)日産純正SJストロングセーブX
燃費良くなるかな?(藁)