ＡＴ限定解除に挑戦！

自動車教習所に通ってるんだけどさぁ・・・
いきなり最初の二時限、復習くらっちまったよ。
マニュアル車って難しすぎだと思わねぇ？

センス無いな。免許返上してチャリ乗れ。

半クラの位置を足で覚えたら勝利だと思えばいい。

エンストうぜーよぅ。
どうしてエンストするんだ？

なぜはじめからMTにしとかないのか？

家にはＭＴ車がないのか？教習所で習うよりも
家で練習する方が早くマスターできるぞ。

>5
最初ＭＴで、あまりにも運転ヘタだったからさ。
ＡＴに移行したんだよ。
だけどいきなり会社がＭＴの車導入しやがってよ！
しょうがねぇからまた教習所行ってるってワケ。

エンストなんか気にするな
あたりまえなんだよ
ゆっくりクラッチをはなしてきて
回転数が落ちてきたら
アクセルを少し踏む
これで、エンストはまずしない
あとは、練習

>6
会社にしかないからな〜。
さすがにＡＴ限定の免許じゃ乗せてくれんのよ。

そりゃ、災難だな。

まぁ、頑張れYA!

エンストする一歩手前の振動が来たら、クラッチを踏めば?

>8、>11
気がついたらもうエンストしてるんだが・・・
そもそもなんでエンジンがストップするのかが
わかんねーんよ。

>12
だから今は
そんな理屈なんて考えなくていいよ

とにかく停止→発進を
回数こなせ。
スパルタ方式なら上り坂でこれやるのが
一番早い。

微笑ましいな。

もしかしてみんな免許はＭＴなの？
ＡＴ限定の奴って、この板には漏れしかいないのか・・・？

そんなことはないと思うよ

いやそんな事は無いと思うけど
１氏のような理由で
今さら限定解除する人がいないからだと思う。
大半のＡＴ限定の人は現状で満足してるはずだからね。

>16
いや、最近ＡＴ限定増えてるはず。
私が免許取ったちょうど一年前でＡＴ限定とＭＴの比率は5：5だった。
ＡＴ限定の男女比は　4：6位で　ＭＴは　8：2位だったかな。

>16
【ＡＴ限定って、生きてて恥ずかしくないの？】っていう
煽りスレ立てればイヤでも飛びついてくるよ。

ＭＴ乗りを煽るスレはどこかにあったな。

うーん・・・
しっかしなんでウチの会社は、ＭＴの車なんか導入したんだか・・・

まっ、とにかくみなさん、アドバイスありがとっ！
明日また教習所行ってくるけど、クラッチの扱いがなんとか
できるくらいにはなりたいもんだ・・・・。
それじゃ漏れはもう落ちます。サイナラ。

教習所でしか練習できないってのは厳しいかもね〜
まわりにMT車持ってるはいないのか

一速に入れてアクセル踏まずにクラッチだけで車を動かす練習すれば
クラッチの感覚を覚えられるかもしれんけど場所と車がないと無理か・・・

もしかしてこれにて終了？

しゅうりょー

昔、教習所で習ってる時
坂道発進が怖かった、その旨を教官に言うと
こんな物なんでもないよと坂の途中で半クラでしばらく
前後に動いて見せてくれたが、ｴﾝｽﾄ
笑いをこらえるのに苦労したのを思ひ出す

スレがもったいないから雑談でもするか。




ただいまより、イップクしながら駄弁るスレになりました。

関東(横浜)はすごい良い天気だけど、他はどうですか？秋晴れだなー。

>23
まちなさい！！
少しはアクセル踏まんと動かないでしょ！？

限定解除って何回乗ればOKなの？

>29
デリケートにクラッチをつなげば動く。
たとえアイドリング回転であっても。

何人かAT限定混じってんだろ

ＭＴのアレもクリープ現象っていうのか？

クラッチの減り具合を確かめる時にやるかも

>>31
そそ
アイドリング状態で練習するとごまかしが効かないからクラッチのミートポイントがよくわかる
失敗しても即エンストだから練習には安全だし

MT慣れてない人を乗せるとアクセルとクラッチを連動させる感覚ができてないことが多いので
それだったらクラッチだけに集中して練習したほうが上達は早いと思う

AT限定なんてなかったぞ・・・俺の時代は。
車の前に自動二輪も乗ってたし、
小学生の頃から車は運転してたし（爆）もちろん私有地ね

>12
シャフトが止まってエンジンの動作がなくなるから

俺この前の土日で審査やって初めてＭＴ乗ったけど4時間ストレートで復習項目無しだったよ
なぜかＡＴだと苦手だったＳ字やクランクも1回も失敗しなかった
こんなことなら始めからＭＴで取るんだった

なんだよ
シャフトってｗ
てきとーなことおしえんなよ
しらなくてよろしい

>34
トップに入れてからだよね。
繋いで即エンストすれば正常ってやつ。

>35
よく、MTに慣れていない人がエンジン回転数をやたら上げて、
半クラッチを多用して恐る恐る繋げているのを見ると怖くなるね。
失敗すれば、ロケットスタートになってしまう。
まずは、アイドリングで発進する練習。
それができるようになったら、つなぎながらアクセルを軽く踏んで
つないでいる間に回転数が落ちないようにする練習。
アクセルを踏み込むのは完全につないでから。

>>23
しかし俺の車（ＦＤ）は、そんな奴の練習台に貸したくないな^^;

＞３９
普通３速ぐらいでテストするんだけど・・

>>41
その気持ちよく分かる(w
軽トラか1BOXのバンがギア比低くて練習にはいいだろね

>４２
スマン、「カートップ」に書いてあったから・・・。

あんまり上のギアだとクラッチ滑っててもエンスト
しちゃうんだよね

大体、ＡＴ車限定の人ってアクセル操作が雑。
その雑な上に今まで使ってなかった左足を使えっていうんだから
エンスト起こるわな、当然。
まずはゆっくりクラッチを離せるようになることが先決。

俺の頃はAT限定出来たばかりで、全体の２割くらいしか
いなかったよ。俺はMTだけど教習車はディーゼルだったのね
それが卒検前急にガソリン車に変わったから
卒検ではみんなエンストしまくり。俺は最初快調だったけど
最後教習所に帰る手前一時停止でエンスト３回やっちゃってアウト
ま、家にMT車なかったから練習余計に出来て良かったけど

とりあえずギヤを１速にいれ、ゆっくりクラッチをゆるめていく。
エンジン音が変になるor振動が出る位置がある。そこがポイント。
その位置を足で覚えておく。発車の際その部分はゆっくりと、そして
アクセルもゆっくりふかす。２速以降の変速はそんなに神経質に
なる必要は無い。
教習車によってポイントは違うので実際にコースに出る前に確認
しておくほうがいい。

それにしてもセルだけで動かして「電気自動車」というネタは使えなく
なったのね。

踏み切りで停止しちゃった時にやれって言われたね

１速入れっぱでエンジン切ってたのを忘れて
キーを回してよくビクッとするヘタレです。

普通エンジンかける時ってクラッチ切らないか？

最近のはクラッチ切らないとエンジンかからん

俺も何処で教わったのか知らんけどクラッチ切るな

たまにＡＴ車乗ると、エンジンかけるとき左足で
ブレーキ踏んでる。
癖だ。

>>54
ＡＴってあんま乗ったことないけどブレーキ踏まないとエンジン
掛からないんじゃなかったっけ？
Ｄに入らないんだっけ？？？？
忘れた。。。。。俺ＡＴ運転できないかも

>>55
ブレーキ踏まないと、Pからレバーが動きません。
で、レバーがPかNあるときにしかエンジンの始動は出来ません。

で、あってるでしょうか？＞AT乗りの方

>>56
ちょっと待ってね
今教本で調べてるから

>56
それで合ってます

>>56
うちの車はNじゃかからないや、Pだけ。

>>38
クランクシャフトってシャフトじゃないの？

>>59
う、やっぱり違うのがあったか…でもPでしかエンジン掛けらんないと
走行中エンストしたりすると完全に停止しないと再スタートできないのか…。
まあATならエンストすることもないでしょうけど。

>>60
シャフトはシャフトなんですけど、つーか
「シャフトが止まってエンジンの動作がなくなるから 」てのもまあそうなんですけど
なんで何故エンストするかというのの答えになってないような…。

エンジンは勢いで回ってます。吸気圧縮爆発排気というのをリズミカルに
やってるんですけど、爆発から次の爆発までの間があいてしまうと
圧縮する勢いが無くなって止まってしまいます。
ハンクラ失敗するといきなり勢いを失ってしまいます。回転数が下がって
あるとき次の圧縮に必要な勢いが無くなってエンスト、と。

こんなんでいいでしょうかね？＞識者と１さん

大排気量のディ−ゼルクロカンのＭＴだったらアイドリングでも２速発進楽勝だよ。慣れれば３速でも大丈夫

>>61
ATもエンストするよ。
昔、1車線なのにメチャ交通量激しい所で信号青になった瞬間エンストして、激しく焦った。
原因はバッテリー劣化だったんですけどね。

劣化以外にも季節によって混合比を変えるCPUがおかしくなると、
エンジン回転数の関係でエンストする、って話を整備工場の人から聞いたこともある。

俺今度ＭＴ解除に行こうと思うんだけどいくらかかる？

＞1
馬鹿

あのー、僕はAT限定と普通二輪もってるんですが、
400ccの単車でもクラッチを切ってある程度あけていけば
アクセルを回さなくても勝手に進みますよね？

４輪のMTも同様に、クラッチを踏んである程度はなしていったら
アクセルを踏まなくても勝手に前に進むようになってるんでしょうか？

でしたら簡単ですよね。安心して解除できるのですが。。

>>63
＞劣化以外にも季節によって混合比を変えるCPUがおかしくなると、
エンジン回転数の関係でエンストする、って話を整備工場の人から聞いたこともある。

プログラムがしっかりしてれば良いけど、制御が甘かったり、
バグ入りだったりすると簡単にエンストするよ。
ま、バグ入りの場合はリコール扱いだから滅多に無いけどね。

＞66
進むことは進むがわざわざそんなことしてたらかったるいし解除も
落ちるだろう。

>>66
車庫入れの微調整程度には使えるけど発進てほどじゃないね
でも二輪乗ってるならクラッチ繋ぐときのＧの感触は分かってるだろうから
心配することはないと思うよ

>>63
うーん、やっぱりあるんですね、ATのエンスト。
MTならエンスト>クラッチ切る>キーを捻って再始動>何食わぬ顔で走り出す
とできますが、ATの場合は
エンスト>ギアをNに>キーを捻る>ギアをDに…かな？
でもPでしか始動できない車だと道路の真ん中でハザード焚いてPに入れて…？
コワ。やっぱ私はMT限定でいいや…。

自分の車なら慣れでどうにでもなりますが、
それと比べると教習車のクラッチミートが若干難しいのは
分かる気がしないでもないですな。
いろんなレベルの人たちが次々と乗ってるわけだから、
教習車が全部同じ車種でも個体によってミートするポイントが
結構違うだろうし。まぁ、左足を戻す位置じゃなくて、
繋いだときに感じるＧの感じで判断すればいいだけの話かもしれんが。

>>70
今どきの車だったらまずないと思うけど・・・
ただABS無しのFF車だとブレーキロックでエンストすることもあるかも

>>64
MT解除って何に乗れるんだ？(ﾜﾗ

>71
教習車はLPG仕様が多く、ガソリン車よりも
エンストしにくい。
エンストするときはひどいノッキングに見舞われる
車種もある。
カペラの教習車でノッキングを起こしたときに、
ハイドロを組んだ車の如く、踊っていたのを見た。

難しいと思うから難しいんだよ。
寝る前に頭でイメトレしてみれば？
漏れでもたま〜にエンストするけど、気にしないこった。

>68,69
いや、クラッチだけで少しでも進むんだったら
アクセル踏むタイミングが分かりやすいんで、
伺ってみた次第です。
それだけで発進しようとは思っていません。

ありがとうございます。

>>73

厨房発見！

いくつもあるだろうが。得意のカー雑誌みて出直せ。

>>75
そうですね。イメトレは結構良い練習になりますよね。

あとエンストしても焦ってはいけません。
焦れば焦るほどエンスト地獄にハマリます

(･ε･ )y-~~ <ここっていい人ばっかだナ。
　　　　　　　　ブルーバードU１２のMT海苔はおいらだけかナ。。。

ＭＴ乗りてえな。ほとんど乗った事ない。
４ｔｈプレでも買うか・・

アクセル使わずに、まずはクラッチだけで繋ぐ練習しろって人多いけど
教習所だと多分教官に『もっとアクセル踏みなさい』って注意されると思うよ。
漏れが教習所に通ってた時、１０００〜１５００回転くらいで１速繋いでたら、
『２０００回転より上くらいで繋ぐようにしろ』って言われた。

>>72
ＦＴＯはＡＴでもガソリン口切りで入れると一発目は必ずエンストするぞ！！

運転ヘタクソな奴はクラッチ踏み過ぎなんだよ。
あくまでも予備的なもんとして、必要最低限でいいんだよ。

＞８３
ごめん、意味わかんないや

ＡＴ限定とって就職して社用車がＭＴだからって
解除に行く人、結構多いみたいね。

つまり>>84を要約すると

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　クラッチは 　　　　　 　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||踏まずに変速！　　　＼(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿　　⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　ﾌｰﾝ
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

デキナイヨ・・？

おれはできるよ
クラッチレス

>>84
おばはんの後ろに乗せてもらいな。
必要以上にベカベカ踏めば、車は思い通りに動かんと言うこった。
考えろ。

“挑戦！”というほど大したもんじゃありません。要は慣れですな。頑張って。

>81
コースに出る前のエンジンかけた待機時間に確認するの。
所内の時はそんな余裕無かったけれど、外に出るときは多少の
余裕もあったから、ブレーキ踏んだままクラッチゆるめていって
繋がるポイント探った。車によってかなり違いがあるので驚いたよ。
それと教習車の中にはタコメータないのもあるみたいです。うちのは
タコメータあったけれど、坂道発進ではメータ見ないで音で判断しろ
と言われたよ。

>>77
AT限の解除ならわかるけど
MT解除って何？

僕も先日AT限定解除しました。
その翌日MT車で400kmほど走りましたが、一度もエンストしませんでした。
卒業検定ではエンストしたのに(笑)
ということなので、横に教官が乗っててゴチャゴチャ言うから難しいだけです。
気軽にいきましょう。

＞８７
クラッチレスの変速なんて、やるだけなら簡単だって。

まずクラッチ踏まないでゴリッとシフトを抜く→入れたいギアにシフトを
軽く押し付けながら（無理に入れないように）アクセルを煽る→回転上が
りでも下がりでも合ったところで勝手に入る

こんだけ。さすがに発進はやったことがない。

>>94
発進のクラッチレスなんて出来るの？

俺は出来ないと思うんだけど、過去にこの２ｃｈで出来るって豪語してた奴がいたような気がした。

今日２時限受けてきた。
一つ合格、一つ復習。
あぁーうぜぇよぅ〜！
これで復習が三つ目になっちったよ・・・・
まだ後３時限も受けなきゃならんのに、
どうしてこうぽこぽこ復習くらうんかねー？

AT解除してきました。でも、皆がよく書いてる回転数とかギアの関係がわかりません。
そもそもATの時にタコメーターなんてまともに見たことなかったし。
エンストしそうで、ギアなんて選んでる余裕ないです。ずっと２速で走ってます。
教習所もマニュアルの原理だけ教えて終わりって感じ。
どうやってスポーツ走行を覚えればいいの？　今はMT、全然楽しくないです。

追加。
それに、間違ったギアに入れたらどうしようって思うと怖くて変速できません。
エンジンがぶっこわれるんですか？
４０キロくらいで走っててエンストしたらどうなっちゃうんですか？
教習所でエンストするだけで恐怖だったのに（教官の視線と車のあの震動で）
マジで誰か教えて

今ダ100ゲーット!

１０１ゲーット！

こんなやつらが車乗ってるなんて
事故が減らんわけだな

>>102
おおよ!

>>103
おまえさんもその口か？

>>96
クラッチが切れなくなったときに無理やり動かす時って
普通エンジン停止状態から1速に入れたままスタータで発進して、
停止するときはエンジン切るんじゃ無かったっけ？

その口ってナニ?

AT限定でMT挑戦者かときいている

>>105
正解

>>99
ひたすら慣れろとしか言いようがない・・・
AT限定解除なら車の運転自体はできるんだろうから気楽にいくこった
強いて言えばATの時は気にしてなかっただろうけど、エンジン音に注意することかな

>>107
いいえ、私は元々MTで免許とりました。
記録上は一応無事故無違反です。(無検挙なだけ）
でもほんの少しのスピード違反以外しないように心掛けてマス

幹線道路の速度制限をもう少しだけ上げて罰則を思い切り厳しく
すればいいのになーと日々思います。

あなたはAT解除挑戦中ですか？

>>110
勘弁してよ
AT限定なんかなかったよ

ＨＡＨＡＨＡＨＡ！

>>109
確かにこればっかりは慣れるしかない。
少しでも調子よく走らせようと考えながら走ってれば
ある程度は自然と身につくモンでしょ。

>>111
そうですか、私が免許を取るほんの少し前にAT限定制度ができたような
気がします。ネットでは相手の年令まで特定するのはプロファイラーでも
無い限りムリかもしれませんね。

100ゲットするためにいきなり訪れたスレを全部読むのは苦役ですので・・(^_^;)

>>１０２に同意
どのギアで走ってりゃいいかわからんような奴が
車に乗ってるなんて・・・。まともな運転なんてできるわきゃない。

とりあえず　レーシングゲームでいいからＭＴで運転してみろ>>９８
一般のドライブとは違うが　MTでギアを変えることの意味ぐらいはわかるはずだ。

教習中に　チェンジレバーをＬに入れたことある？
そ〜ゆうのをやってないとしたら
公安が考えてる今の教習のカリキュラムがドキュソドライバー製造の元凶

おれの周りのATドライバーは　D以外に入れたことないらしい・・・。
アホすぎる。　山下りで氏んでくれ。

>>115
ずっとDで走れるのがATのいい所。
Lとか使うならATの意味なし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　ζ 　　　　　　＜　ATってDレンジさえ入れときゃいいんですョ！
　　　 　　　　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　＼　うふふふふふ！
　　　　　　　　　../　　　　　　　　　＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/＼ 　　＼　　　／｜
　　　　　　　　　|||||||　　　(･)　　(･)｜　　　　　　　　　あのハゲか・・・・。
　　　　　　　　　(6-------◯⌒つ｜　 　 　 　　　　　　　　┌┬┬┬┐
　 ⊂二￣⌒　..｜　　　　＿||||||||| ｜　　ノ）　　　　..―――┴┴┴┴┴―――――、
　　　　 ）＼　 　..＼　／　＼＿/ ／ 　／　＼　　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜.
　　　／＿＿　　　）＼＿＿＿_／._／ ／＾＼) 　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜
　　/／／／　／　>>116 　　 ⌒￣＿／ 　 　　　.[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜　　
　/ / / ／／￣＼　　 　 　|￣￣ 　　　　　　　　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　　　
/ / / (／　　　　　＼　　　×＼＿＿＿ 　　　　..lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||.
（（／　　　　　　　　　（　　　　　　 ＿　　）　.　　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　　　　　　　　　　　/　　／￣￣/　／ 　　　　￣￣　`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'
￣￣￣￣￣￣￣../　 ／　　　/　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　／　／　　　（　　/
　　　　　　　　/　／　　　　　） /
　　　　　　／ ／　　　　　　し′

>>115
親父のプリメーラP11(Hyper-CVT)はDレンジのままでも下り坂
で充分エンブレ効きますがなにか?

ギアチェンジバカも考え物ですな

>>115
ゲームより変速付き自転車の方がわかりやすいんじゃない？
体感できるし。

>>116
>>115の発言は煽り気味だけど、
＞アホすぎる。　山下りで氏んでくれ。
は、下りでエンブレ効かすってことで重要だと思うが。

単一車種（機構）でしか語れないバカも考え物ですな（ﾌﾟ


断っておくが別にMTﾏﾝｾ-ではない、ATも運転する。

＞１１８
ATのエンブレきくってどの程度なの？
とりあえずはじめてAT乗ってエンブレのあまりのききなさ
具合にびっくりした俺・・。いきなり停止線こえるし欝ダタヨ

>>121
それは単にブレーキ踏むのが遅いだけでは？
そんなに変わらんと思うよ。ただ４速ＡＴだとちょっと感覚が違うけどね

>>120
あんたこそいろんなスレで"プ"しか言わないね、

どれだけのATが下り坂まで含めた統合制御を行
なっているのか知らないの?

115が"おれの周りのATドライバー"と規定した時
点でそうしたATも含まれていると認識することに
ムリはないハズだが、

"プ"しか言えんヤツに何を説いても無駄だろうが
(鬱

>>121
スピードにもよるが、最大で一般的な4速オートマの
OD-OFFと2速の中間位効きます。

>>121
ATをMTの感覚で乗ればそうなるのはあたりまえ
運転をきりかえましょう

じゃあ、実際にどれだけのATを己の運転で試してみたんだね、ID:c3xs.SGは（ﾌﾟ
また、実際にどれだけのシチュエーションでATを運転した事が有るのかね（ﾌﾟ
それだけの口を叩けるのならば、さぞかし多くの車種＆状況でAT車を運転してきたのでしょうな（ﾌﾟ
そして様々な勾配の下り坂を走っておられたのでしょう（ﾌﾟ

ならばお解りだろうが、
軽からLLクラス、ロングの１ボックスにクロカン４駆、
一人っきりで手荷物しか載せてない様な状況から、フル定員＆フル積載の状況まで、
AT搭載の車種や走行状況＆状態が多岐に渡るという事を。
それを一律に１つの車種＆１つのATの種類を運転した事と、
どこの受け売りか『どれだけのATが下り坂まで含めた統合制御を行
なっているのか知らないの?』という言葉だけで済ますおつもりか？（ﾌﾟﾌﾟ

確かにMTマンセーのギアチェンジ馬鹿はウザイ。
しかし、何故にATにＤ・Ｎ・Ｒ以外のレンジが存在するのか、
またそれをどの様な時に使えばいいのかを知らないAT乗りが多すぎる。

まあ、そんなむきになるなよ

時間かかったね、がんばって調べたの?
長文サンキュー

そういえばコピペ厨房に前カキコでマジレスしてしまったよ。
知らなかったのでつい　(^-^;

ヲナラし過ぎないでね、クサイから。

(鬱

>>126　スマンな。
しかし↓こんな事で全てのATを語る厨房に．．．．．

「親父のプリメーラP11(Hyper-CVT)はDレンジのままでも
下り坂で充分エンブレ効きますがなにか?」
「どれだけのATが下り坂まで含めた統合制御を
行なっているのか知らないの?」


ムキになってもしょうがないか（ﾌﾟ

>>127

悔しいのはよく判ったよ、厨房(ﾌﾟ
「親父の」車でせいぜい遊んでな。

>>126
スマソ、ワザワザ他人のカキコ引用&スパム投稿する粘着厨房が居るのでつい。
以降私"c3xs.SG."と粘着コピペ厨房"Df1CMgJw"は放置でいいです。
後の判断は皆様にお任せ致します、さようなら。

>>130
やれやれ、結局親父のプリメーラでの運転体験談と、
どこかで見聞きした「ATの統合制御技術」とやらの話だけして逃げちゃった。
しかも具体的な事はなにも言わず．．．．．

もっと語って欲しかったんだけどナァ〜〜
その頭でっかちな想像力で。

なんかATのほうがむずいもんに思えてきた
脊髄反射でMTのシフトイジッテマスワァ・・漏れは

「親父のプリメーラP11(Hyper-CVT)はDレンジのままでも
下り坂で充分エンブレ効きますがなにか?」
こういうやつはMTを乗ったことがないだけ
終了でいいやん?>>131

Hyper-CVTって下り坂で自動的にシフトダウン側に変速する機能ついてんの？
コレに限らずCVT車って乗ったことないから知りたいんだけど

>>134
ホンダのCVTはそういう機能がある．
まあ，ある程度長い下り＆ある程度のスピードでないと効きにくいが・・・．

あと，うちのシビックフェリオの場合，ステアリングにすいっちがあり，
それで変速モードを変えられる．E(economy?)，D，S(sporty?)があって，
普通はDのままで良いが，Sにするとエンジン回転を高めにキープしてくれる．
ATのODオフと同じような感じだが，ATなら少し間をおいてからシフトダウンと
なるのに対して，Sにしたら瞬時にエンブレが効きはじめる．これに慣れると普
通のODオフのあの空走感がなんか怖くなる・・・．
・・・Eの方はよくわからん・・・
長文ｽﾏｿ

（･∀･）？

で、金額はどれくらいかかるの？

>>135
いくら賢いATでも、ドライバーの意図までは理解できないので、
アクセル踏んでないといってもエンブレ効かせたいのか、
惰性で走りたいのかは判断できません。
だから、常にエンブレ効かせたいモードが用意されてるのって面白いね。

130億ドル

ハァ…かき回し乗りてぇ

>>134
下り坂でアクセルＯＦＦすると、普通のＡＴより若干強めにエンブレかかります。
惰性で走りたいときは、軽くアクセル踏んでやればＯＫ。
もっと効かせたいときはＳモードのスイッチを押す。

最近のATはセンサーか何かで下り坂である事などを感知して、平地のときよりも
エンブレを強めに効かす様なことはやってんじゃないかな？まぁ、その制御だって
完璧ではないわけで、最初から最後までDレンジのままで良いって言う理由は無
いけどね。
ケースバイケースで上手な運転を心がけるべきでしょ。

粘着召還age

age

ようやくみきわめ終わり・・・・
復習４回で、追加料金１６０００円以上・・・・
４回って、やっぱり多すぎる方かな？

まぁ、中途半端な腕で卒業するよりはしっかり教えてもらったほうがイイヨ。
どうせ本格的にうまくなるのなんて卒業した後だし。
気にせずどんどんノレー。

粘着のウンチクがもっと聞きたいのでage

クサレ粘着出て来い定期age

ATしか運転しないのだったら、左足ブレーキを試したら如何だろうか？
実際、カートは左足ブレーキだし、アクセル踏みっぱなし（回転数キープ）
で減速出来るから車種によってはＭＴより速く走れるのでは？

マニュアルってそんな難しいかね?
教習中も一回もエンストしなかったけどなぁ。

左足ブレーキってそういう使い方だったんだ・・・

激しくパッド削れない？こげてくさくならんの？
イメージ的にそないな感じするんだが。
あとＭＴ教習で一回もエンストしないなんてのは
俺は信じられんのだがほかにもいるの？

>>152
俺もエンストは、してないです。
もっとも田舎なので教習所に通う何年も前から運転してましたが(^^;
ちなみに公道じゃないです。

書き忘れた(^^;

イメージ的には、踏み換えるロスをなくすものだと思ってました。

すげーな。俺坂道発進の教習で
いっちゃんはじめハンド使ってやるやつの
あと踏み変えではエンストしてしまった覚えがある・・。
いきなしは辛いよ、あれ。

ＭＴ常連さんに質問です。
俺もＡＴ解除してきて今度ＭＴ車買おうと思ってるんだけど、
坂道発進ってどうしてるの？
ハンド使ってるの？使ってないの？
坂道発進は俺の鬼門＆プレッシャー＆ブルーなんだよ
毎回ハンド使わないと発進できないかもしれん。
皆さんの意見お願いします。

後ろにぴったりつけられたらハンドひく。
あと急な坂もモチロンネ。
あとはハンクラでアクセルのふみ加減で坂ずり落ちないように
停車状態でいるときもある。
というかこれが一番多い。

>>157
マネしちゃだめよ。
ハンクラ停車。

なるほど・・
しばらく百貨店の駐車場のスラロームでハンクラ停止の練習かな。

教習所で教えられたが何か？

>>158
むむむ・・そうなん。

後ろが詰まってるときはパーキングブレーキさん引くようにしてますよ。
別に恥ずかしいとは思いませんし、後ろのクルマにぶつけちゃう方が
恥ずかしいと思ってますから。
まあ下手っぴさんは下手っぴさんなんですけどね。
半クラ停車さんなんてした日には前のクルマさんにごっつんこする
自信があります★

(ﾟдﾟ)｢ﾊﾝｸﾗﾃｲｼｬ｣ﾊﾈ-- ｸﾗｯﾁｦ ﾊﾔｸﾀﾞﾒﾆｽﾙﾈ--- ｸﾙﾏﾆﾖｸﾅｲﾉﾈ---

>>163
常にスリスリしてるから？

>>160
まじで・・・

クラッチ減るじゃん。
ハンクラ停車ごときでは、たいしたことないなんて言う奴もいるが、
精神衛生上よろしくないことはたしか。

俺の車でやられたら、ぶんなぐるね。

スレ浄化に付き、ageます

(ﾟдﾟ)ﾏｯﾀｸﾔﾙﾅ ﾄﾊ ｲﾜﾅｲｹﾄﾞ-- ｿﾚｶﾞｸｾﾆﾅｯﾃﾊ ﾖｸﾅｲﾖ---

坂道半クラやってたけど、最近みんな車間摘めるから、
サイド引く様になった。どうせ俺ヘタッツピだし。
講習中の皆さんへ
半クラッチの秘訣は、ゆっくり上げるんじゃなくて、
途中でいったん止める感じにすること。
うーん体が覚えてること言葉にするって難しい。・・・

あと教習車さんは毎回変わりますけど、自分のクルマさんは
１台だけですから、いったん仲よくなればぜんぜん怖がる必要は無いっていうのもありますね。

２年経った皆さんへ
試験場直接ならＡＴ限定解除より大型１種を取ったほうがラクです。
ただセダンとかバンでＭＴ使いこなせるようになるかどうかは保証の限りじゃありません。
５トン半積める車を空荷で運転するのですからよっぽどのことが無い限りエンストは
考えられません。

３年経った方へ
どうせ試験手数料一緒なんだから２種取っちゃいましょう

信号変わる時間とかの様子見て、だな。
交差点待ちの人が多い時にさっさと左折したいときはようやる。
ハンクラ停車。

ああ、ハンクラは教官よく見てるとわかるよね。
あるとこまでさっとあげてそこからゆっくりあげる。
あとギヤチェンジの時そのサッとあげたあたりから
アクセルゆっくり踏み込むかんじにすると車ががたがた
しなくていい。教本のやり方には書いてないけど。

停車の長さによるな。
すぐ進めそうなら半クラで待機してる。
サイドは、よほど急な坂でない限り使わない

＞１６９
それはいえる。こないだ友達の車借りたら、クラッチのミートポイントが違って、
戸惑った。１０分くらいは慣熟走行がいるよねえ。って教習時間終わるな。(藁
俺が免許取った時は、１台くらい予備があって希望者は半クラ練習させてくれてたなあ。

ミッションの体になると、ＡＴかえって怖いんだけどなあ。今度の車ＡＴなんだが大丈夫かなあ？

>>168 172
そういえばＡＴ解除の教習中に
ハンド使わず坂道発進するときに、
>あるとこまでさっとあげてそこからゆっくりあげる。
ってのをやった記憶がある。
それまで何回か失敗してたけど、これでやったら１発で発進した。

とりあえずエンブレきかんのに気をつけろ。

＞１７５
踏みかえ発進というやつね。
多少高めの回転数（３０００ぐらいか？）でつないだほうがいいと習った覚えがある。
ミスるとエンストする可能性大なんで、他人の車ではやんない
ほうがいいかと。

無理してやる事ないね。

教官によって三戦だったり二千だったりしたな……そういや。

＞１７６
はーい　気をつけます。こりゃブレーキパットがちびるな。
＞１７５
それそれ途中で一呼吸止めてゆっくり上げる。
慣れるしかない。がむばって。

>>177
ハンクラ停車に激しく反対している俺だが、
坂道は、これでやってる。
３０００は上げすぎ。
そんだけ回す必要があるなら、ハンド使うほうがいい。

オートマでもウチのはいつでもレンジかえられるし、
ブレーキ踏まなくてもエンジンかかるし、
フルブレーキかけるとエンストするぞ。
ＰでもＮでもエンジンかかるから交差点でエンジン切る場合もあるな。

たしか坂が急で例えば２０００でつないだあとにもうちょいアクセル
踏み込むって時にで操作ミスる教習生がいたかららしい。
だからさらに踏み込む必要がないようにって理由だったかな。
というか踏みかえはクセになってるからもう３０００ぐらいで
つないでるよ・・。いいじゃん、ほっといて。

>>183
2000もあげすぎ！

面倒くさそう…MT。やっぱり積極的にMTを選ぶ理由が無ければ
ATの方が良いみたいだな。ATに坂道発進も何もないし…

>>185
びびっちゃいかんよ。
共に乗ろうじゃないか！

ATが普及した弊害に、急な上り坂でも平気で車間詰める人種が増えた。

ＡＴって簡単ダヨネーって書くとＡＴ糊から
ＤとかＬとか色々使いこなしてこそＡＴ糊って
反論がでてややこしそうな感じを受けた。
なんか簡単だといやなのかね？
ＭＴむずいと思うかもしんないけど大丈夫。
すぐに脊椎反射で左手と左足は動くヨウニナルカラー。

>>188
激しくﾜﾗﾀ

確かに、「クラッチをゆっくり上げる」という表現はあんまり正しくない。
クラッチをゆっくり上げて、車がブルブルし始めたところで
上げていた足を一呼吸止めて、車が動き始めたらまたゆっくり上げる、
こんな感じかな？
うー、言葉じゃ説明しにくい。

>>184
クルマによるんじゃない？
教習車はタイガイ低回転トルクがたっぷりだから良いけど。

そういえば、半クラ判子さんっていたよね

>>184
クラッチ操作さえできれば、2000でも3000でも問題なしです。
教習所では、2500ぐらいで始めはやってたし、やれって言われた。
なれたら、1500ぐらいでも十分。
アクセルよりクラッチだよね。

ちょっと聞いておくんなまし
もれはちょっときつめの坂道発進の場合、後ろに下がるのが嫌なので
フットブレーキを緩める前に軽く半クラにするんですが、こういうふうに
やってる人います？　もちろん何秒もやるんでなくてほんのちょっとですよ

教習所ではブレーキはなしてスグ半クラみたいに言われた記憶があるんだけど･･･

俺ん時は、サイド引いたまんま半クラにして、それからサイド下ろすって習った。
今では、ブレーキ軽く踏みながらかかとでアクセル踏んで、判クラにして発進してる。

>>194
オレも同じ事やって同じ事言われた。
最近の車はアイドリング制御が燃費関係でシビアになっている事が多いので、
アイドリングで余計な負荷をかけないようにした方が良いと思うよ。

>>194
やることはあるけどﾋｰﾙ&ﾄｩの要領でブレーキ踏んだままエンジンの回転上げといて
ブレーキ放すと同時にクラッチ繋いで発進のほうが多いかな

レスありがとうございます
アイドリングで負荷かけないほうがいいんですね　勉強になりました

ヒールアンドトゥはペダルの位置が悪い＋足がでかい(+体が固い?)んでうまくできないんですよね
ブレーキアクセルの位置が近いのでレフトアンドライトならできるんですけど
まだまだ加減が･･･

ヒール＆トゥの逆をやってみてはどうでしょう？
つまさきでブレーキ、かかとでアクセル。
発進したら、足をそのままずらせばいいんだし。

>>199です。
訂正：つまさきとかかとが逆になてました。

｢赤ちゃんが乗ってます｣ステッカーみたいなので｢ＭＴなんで下がります｣ってヤツ
ないかね。

>>201
ワラタ

>>201
外見でMTかATか判ると良いと思うんだが。

ＡＴってば
信号待ちの時に　サイドを使うと
フットブレーキを離したときに
がくっっとくるから矢田。

>>203
いやあまったくその通りですね。
俺もトラックやバスの後ろには用心してつかないけど
この前国道２５４で坂の途中跡見女子大前で信号待ちしてたら
前のＧＴ−Ｒがいきなりさがってきたもの。
思わず我が目を疑ったよ。こっちは軽自動車のビート。
ぶつかる寸前で立ち直っていたけど肝を冷やした。
坂道発進もできねーなら初心者マークはっとけと言いたい。
というかＧＴ−Ｒ乗ってて坂道発信できねーと恥ずかしい。

ＧＴ−Ｒみたいにマニュアルしかない車種のときは俺車間距離保つけどな。

まぁ、ピッタリつかれた時はハンドひけ、と。
耳元で囁いてあげたいね。助手席から。
あとヒール＆トゥの逆はなんかむずかった。
なんか体の機構的に無理してるかんじ。
たんに慣れの問題かもしれんがね。

いやーなつかしいなー限定解除俺も３年前やったよ！
限定解除して即ＭＴ車買って納車で取りに行った帰りが
いきなりＭＴ公道ﾃﾞﾋﾞｭｰつーのも非常にﾄﾞｷﾄﾞｷしたが
それはよきおもひで

あっ！IDがＦＤだ
なんかうれしい

ちなみにＦＤ海苔ではない

>>207
でもね、普段からサイド発進してないと、
いざと言うときに上手く出来ないんだなこれが。

なんでやねん・・。
ハンドに左手を添えてだなー、アクセルを踏んでだなー
クラッチをハンクラの位置まであげる。んで回転落ちるのを
メーター見るなり音聞くなり確認する。んでハンドおろす。
いっつも踏みかえ発進してるならミスるわけないと思うんだがドウヨ？

サイドブレーキで坂道発進するのって、教習所以来やってないなぁ
ヒールアンドトゥーですませちゃってる。
つーか、免許とって親に一番最初に練習させられたのがこれだった。
「これぐらいできなきゃ車を運転する資格はない」って・・・

低速トルクがない初代レガシィだけど、これでいける。

おれ足首固いからﾋｰﾙﾄｩｰできん
鬱
坂道全部ｻｲﾄﾞ

半ｸﾗage

免許取って４年、まあ２年以上は何も考えずに踏みかえ発進ばかりしてたね。
今では踏みかえ、サイド、ヒールアンドトゥどれでも、どんな坂でもできますが、
やっぱり意識しないと運転は上手くならない。坂道に限った話じゃないが。

どんな些細なことでも考えて努力して練習すれば、運転はどんどん上手くなる。
MTは普段から特に頭使って運転することになりやすいからね、そういう意味でMT乗るのはいいんじゃない？
一応言っておくけど、ATを悪く言うつもりはない。でも運転中にだらけやすいから俺は嫌い。

ちなみに最近、坂道で止まった時に、
後ろにボケーとしたヤツの運転する車がくっついてきたら、わざと少しずり落ちてます。
別に俺が運転ヘタクソだと思われても構わん。
ただ、全てのドライバーにちゃんとした危険予測が出来るようになって欲しい。

MT頭つかうかなぁ・・。
俺はもう脊髄反射で動いてるんで。
変速なんかは脳が命令だす前に左手と左足が連動して作業してくれてますが・・。

質問です
　１．１速使うのは、停止→発進の時だけなの？
　２．エンブレの時、（５ＭＴの場合）４→３→２→停止としてます？
　　　それとも４→２→停止としてます？
お願いします。

今教習所に通っててます。
解除でも何でもなくMTでやってるのですが、
あまりのへたくそさに超鬱です。

カーブ曲がりながら二速にチェンジとか、
坂道をサイドブレーキなしで発進とか、ホントつらいです。
ATに変更したい・・（涙

>>216
俺も今じゃ左手と両足（回転合わせ＋ダブルクラッチのクセがついちまった）が勝手に動くけど
最初の半年くらいはいろいろ苦労してたような気がするな、もう10年前か・・・・

>>217
よほどすごい坂以外は一速は発進にしか使わないかな
エンブレは順番に二速まで落とすことが多いような気がするが・・・無意識になってるから実際はどうだか(w

>>216
ワシもそう。今はATだけど、たまにMTのっても自然に体が動く。

>>217
普通の街中での話だよね？？
1.はだいたいそう
2.は普通に街中走ってるときにはNにしちゃう。
高速とか降りるときには、きちんと落としてたけどね。

ところで、踵つけたままクラッチ操作って出来る?
俺は出来ない。ストロークありすぎて踵ごとずれてしまうんだが・・・。

>>218
諦めるな！
昔は、糞ババアもMTで免許取ったんだぞ。

うーん、４→３であとはブレーキ踏んでる…。
４→２で落とすと急に速度落ちるし後続車が恐い。
１速は発進の時以外で使うことないなあ。

>>221
床にか？
普通うかすだろ。

ここのスレ読んでると、昔俺が免許取ったときと
教え方が少し違うような気がするんだけど。

>>219-220
ありがとうございます

>>219
ダブルクラッチってどんな時に使うんですか？
エンブレの時ですか？
一応概念として、
『一旦ニュートラルにして回転数合わせして変速する』
としか知らないんですよ。
肝心な用途を知らなくて・・

>>225
それちがうぞ。

>>225
昔の車はシンクロ機構が弱くてギアが入り難かったんだけど、
ダブルクラッチで回転あわせる事によってスムーズに入るのね。
で、現代の車はシンクロが強力になってるんで、ダブルが
必要なことってほとんどないと思う。まあ、覚えておいて損な技術じゃ
ないから試してみるのが吉。俺がそうだったんだけど、慣れないと
シフト操作のリズム崩すよ。

＞２２４
いや、俺も浮かすのが普通だと思うんだけど、何かの本（車関係）に踵を
床につけて操作できるようになった方がスムーズなクラッチワークになる。
とか買いてあったから。
実践してる人がいるのかな?とおもっただけ。

>>226-227
違ってました、ご指摘ありがとうございます。
勉強になりまた。
シンクロ機構もわかりませんが、本屋さんで調べてみます。
すみません無知で。

そう、MTだって進化してるのさ。
＞２１８君
最近の教習官はそう教えるんかもしれんが、たぶんカーブ入る前に４→２速だと
思うがどうよ？曲がってる間に変速はしないと思うぞー。

>>227
そんな感じ、最初に乗った車がシンクロ死にかけの軽トラだったのでクセついたみたい
実際はシフトアップはシングル、ダウンはダブルクラッチになってる
スポーツカーに乗り換えたときにすぐ馴染めたからまぁよかったかな

クラッチはカカト付けたまま少しずらす感じ
これは足をほぼ水平に投げ出すドラポジのせいかもしれない

シンクロが協力だからってダブルクラッチが必要ない理由には
ならないと思う。スムーズなシフトダウンの為にはダブルクラッチで
エンジンを煽る必要があるでっしょ？

ダブルクラッチって……なに？

>>233
シフトする時にニュートラルで一度クラッチを放してエンジンの回転数を次にシフトしようとする
ギアにあわせてからもう一度クラッチ踏んでギアを入れる動作のこと
結果的に一度のシフト操作で二回クラッチを踏むことになるのでダブルクラッチと呼ぶ

今どきの車ではやらなくても別に問題はないのだがキッチリ決まった時に
シンクロの抵抗もなくスカッとシフトが入るのが気持ちいいのでついやってしまう(w

俺は全部ダブルクラッチでやってるよ。
昔（２０年前）の車乗ってた頃５，４，３はシングルで入ったけど
２，１はどうしてもダブルでないと入らなかった。
（１は普段は使わない。ジムカーナの時だけ）
そのクセでクルマ換えてからも５，４，３はシングル、２，１は
ダブルでしていたけど、なんかリズムが狂ってしまって
気が付けば全部ダブルでするようになっていたよ。

車のクセによってはやる必要あるよ!!
平成5年のハイゼットでも5→4の入りが悪い場合はやるよ!
教習所では教えてくれないテクニックなので覚えておいても損はないよ!!
イザという時のために頭に入れておいてね。

>>234
＞シンクロの抵抗もなくスカッとシフトが入るのが気持ちいいのでついやってしまう(w

確かにあれは気持ち良い。
オレ、これのためにMT乗ってると言っても良いかも。

やべぇ、そんな進化してるのかぁ・・。
１→２速がシングルでカチっと入るなんてのがいまどきの車は可能なのかぃ？
ちなみに俺はクラッチハンクラ手前ぐらいの位置でアクセル踏みなおしてるよ。
まぁ、こげなきゃよしかな・・と。４→５速はシングルでも余裕ですな、俺のでも

1→2とか　シフトアップでもダブルクラッチって使うんだ･･･
シフトダウンのときだけだと思ってた･･･

やべぇ、全部逆だ・・なにやってんだか・・。
高速おりる時にあれやらんと車が激しくガクーンとなって鬱ニナルネ。
でもつなぐ時は適当に回転あわす俺・・。特に他人いる時は。

２→１、３→２はつかってるけど、１→２はつかわないＹＯ。
町乗り程度の加速なら、ほんの少し待ってタイミングを合わせれば入るので。
でも、フル加速するときはシフトアップでもＷクラッチしないと入りづらい。
シフトミスで音鳴らしてるのっていかにもカコワルイよね。

エンストこいたら「エンジンかけ忘れてた！！」といって切り抜けよう。

現代の車だったらダブルクラッチなんて必要ないだろう？
シフトダウンもシフトアップも回転数合わせればすこすこ入るぞ。
（へたってるミッションはこの限りにあらず）

回転数合えば、クラッチ切らないでもシフトチェンジ出来るんだからさ

必要ないのは事実だけど、まぁ、やりたい人はやれば良いってことで。

>>243
3->2はスポーツ走行時に使ってる。2->1は普段からやってる。
旧型インプレッサはシンクロがシブいのだ。
でもスポーツ走行時であってもシフトアップはやんない。必要が無いし、
エンジン音が途切れないシフトアップが目標なのだ。
# バイクのラグの無いシフトアップ音がいいね。

みんな、新しくてイイ車乗ってるのネ。
昨日で１６万�`突破。ミッションもヘタレまくりだＹＯ。

>２４２
エンストは減点には入らないとｵﾓﾀﾖ。
あと発進しようとしたらニュートラルのままでエンジン空ぶかし、
ってのもＯＫだったはず。

要は安全確認や意思表示の正確さがポイントなんだけど、マニュアル車
だとうっかり忘れてしまう可能性大。

シフトは、乗った車ではビートが最高だった。
あのカチカチ感だけは、次の車に持って行きたかった。
Ｓ２０００が良いらしいけど、比べた人のレポート希望。
流石にいないかな。

>>243
＞回転数合えば、クラッチ切らないでもシフトチェンジ出来るんだからさ

そのほうがダブルクラッチに近いのでは？

>>248
オレ的には現行1.6ロードスターが最高。
他は良く知らんけど。

>>248
S2000非常にﾖｶﾀよ
ビート糊の漏れから見ても最高と言えそう。NA6CEよりもｲｲ

MT教習車けっこう上手にのれたなあ。
何人かでやる教習のときに、シフトチェンジが奇麗に出来てて
ちょっと誉められた。

それから3年間ATに乗ってます。

この前ちょー久しぶりにMT乗りました。
S2000乗ったんだけど、半クラできなかったぞー。
エンストしまくり。ごめんね。

>>251
それに新型インテRをみるとどれが一番いい？

>>253
ｽﾏｿ､ｲﾝﾃは乗ってないのら
S2kも試乗じゃなくて友達の借りて乗ったので・・・

＞２５０
1.6ロドスタは試乗したけど、ほんのわずかの差でビートのほうが俺的に良かった。
＞２５１
やっぱし。試乗はさせてもらえなかったけど、シートに座ってカチカチやった時
こっこりは・・・て思ったから気になってた。
＞２５３
インテＲ試乗してないけど座ってカチカチやった時には、Ｓ２０００のオーラは無かった。
と思う。

>255
S2000オーラって言うか、シフトレバーとミッションがシャフトで
直結されてるか、それともワイヤーで繋がれてるかって違いじ
ゃない?
S2000はFRだけあって、シフトフィーリングは剛性感あるわな。

>>1
単車でクラッチの使い方を拾得するが吉。
単車はトルク少ないから・・・
このいみわからんかったら断念氏他方が・・・

漏れは50cc4stミッション乗っていたから教習所ではエンストしなかったよ
そのかわり最初はバイクの方はまともに街中走れる状態じゃなかった
教習所の教官にエンストしてみればとも言われたし
感覚つかむのはバイクの方が楽かもね　手だし

俺もギア付き原チャリ→車なのだが、手でやってきたことを足に
置き換えるのは全然感覚違って苦労したぞ！　まあ、車全然知らない
人よりは構造や手順を知ってるだけ良いのかも知れんけど、実質的には
余り変わらないような・・・。

変わらんね。事実、今バイク乗り流れと別にかわらん
運転できるだろうしさぁ・・。

車は車、バイクはバイク。
運転どうこうより、バイク乗ってるときの車の見え方とかは
わかって安全運転にいいのかもよ。