▼トヨタの大誤算、クラウンエステート▼
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
いやいや、クラウンエステート終わってますな。
高級ワゴンとして意気込んだトヨタは大誤算。
やはり活力ある人は、クラウンのワゴンなんぞ買わんわな。
ユーザー像と、トヨタが見切られているのが分かるな。
悲しいかな、所詮トヨタなんね。
高級ワゴンとして意気込んだトヨタは大誤算。
やはり活力ある人は、クラウンのワゴンなんぞ買わんわな。
ユーザー像と、トヨタが見切られているのが分かるな。
悲しいかな、所詮トヨタなんね。
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/03 01:54 ID:8ERgUX2.
出来はいいんだけどね。
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/03 01:56 ID:..cEc4Wo
やれやれ、また▼ ▼スレか・・・・
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/03 01:56 ID:9iH/BeDo
またか・・・・。
トヨタひがみのクソスレ。
トヨタひがみのクソスレ。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/03 01:57 ID:..cEc4Wo
>>4
トヨタを叩ける材料なら何でもいいみたいよ
トヨタを叩ける材料なら何でもいいみたいよ
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/03 01:57 ID:HKsXT/EM
クラウンという名前が悪い。
セルシオ・コンフォートとかって名前にすれば倍は売れそうだ。
セルシオ・コンフォートとかって名前にすれば倍は売れそうだ。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/03 01:59 ID:8ERgUX2.
>>6
そうなのだ。セルシオでエステートにすればよかったのだ。
そうなのだ。セルシオでエステートにすればよかったのだ。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/03 01:59 ID:BmbgKd6c
ここまで金出せる人なら、もう少し頑張ってボルボ、ＢＭＷ、ベンツを
買うだろうな。やっぱ車文化の有無は大きいよ。こういう価格帯になると。
買うだろうな。やっぱ車文化の有無は大きいよ。こういう価格帯になると。
9 ： ：01/10/03 02:00 ID:c/U8fsFk
売れてないの？
10 ：ＤＱＮカーだと：01/10/03 02:01 ID:xUSaxJgU
ｵﾓﾜﾚ
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/03 02:02 ID:8dDj1zPo
クラウンエステートってベンツのパクリばればれだからダサイ。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/03 02:15 ID:Z9Zsgzgw
そこそこ売れると思ったけどね。
何がダメなんだろ。
やはり名前か？
何がダメなんだろ。
やはり名前か？
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/03 02:17 ID:HKsXT/EM
セルシオ・コンフォート・ワゴンにすればよし。
セダンのクラウンはセルシオ・コンフォート。
セダンのクラウンはセルシオ・コンフォート。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/03 02:19 ID:8dDj1zPo
Ｅクラスのワゴンってあったっけ？ベンツってよく知らないんだけど
エステートにそっくりなベンツワゴン街で見る
エステートにそっくりなベンツワゴン街で見る
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/03 23:33 ID:HO8VznMM
どうせ買うなら、そりゃ輸入車勢に行くよな。
クラウンのワゴンじゃ、何も華が無いもん。
クラウンのワゴンじゃ、何も華が無いもん。
16 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：01/10/03 23:37 ID:NgULdPHo
アスリートが中心なのが原因だと思う。
セダンでも、ロイヤルが大半でアスリートはほとんど売れてないからね。
ロイヤルを中心にすれば、少しはマシになるだろう。
セダンでも、ロイヤルが大半でアスリートはほとんど売れてないからね。
ロイヤルを中心にすれば、少しはマシになるだろう。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/03 23:38 ID:PpzY/Lwo
つーかワゴンはセダンのオマケだろ。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/03 23:39 ID:WTKVT9EE
リアワイパーが2つ付いてないから売れないんだよ。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/03 23:41 ID:HhPBrUzc
葬儀屋御用達
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/03 23:44 ID:DkIrDqbY
クラウン購買層はワゴンの使い方知らないから売れないんだよ。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/03 23:46 ID:kmqbNUes
セダンよりは全然良いと思うんだが・・・
22 ：個人的には：01/10/03 23:52 ID:VOXt5DEs
Ｅシリーズよりクラウンの方がワゴンらしいと思う。
ステーションワゴンというより、荷物用の商用車の感じがする。
Ｅシリーズのワゴンもあるけど・・・・何かシックリこない。
エステートはＤＱＮばっかり乗ってるというのも問題かな？セドグロ並み。
ステーションワゴンというより、荷物用の商用車の感じがする。
Ｅシリーズのワゴンもあるけど・・・・何かシックリこない。
エステートはＤＱＮばっかり乗ってるというのも問題かな？セドグロ並み。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/04 01:58 ID:5MnR2oxE
クラウンを買うオヤジどもは、ワゴンは商用車だと思い込んでるんだろ。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/04 01:59 ID:5z3cy4Wk
いくらなの？
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/04 02:02 ID:RFGgcPIw
え？クラウンエステートって、
トヨタとしては、今ぐらい売れていれば十分でしょ？
トヨタとしては、今ぐらい売れていれば十分でしょ？
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/04 02:05 ID:zNwRrlo.
あまり見かけないクルマだけど、なんか好感もてる。地味だけど良さげ。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/04 02:10 ID:c2hZTem2
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/04 23:51 ID:QKdu32vk
エステートに乗っています。アスリートV
リアのデザインはあまり好きではないが、内装はロイヤル、マジェスタと
ほぼ同じ。ランクル１００と迷った末パーソナルユースのRVと
割り切って買いました。今の時点では満足していますよ！！
リアのデザインはあまり好きではないが、内装はロイヤル、マジェスタと
ほぼ同じ。ランクル１００と迷った末パーソナルユースのRVと
割り切って買いました。今の時点では満足していますよ！！
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/04 23:55 ID:X23y/0Os
ベンコラがなくなっちゃったから売れないんだよ。
クラウンコンフォートベースでワゴン＆バンを作ってくれ。
どうでも良いことだが、ドキュソワゴン雑誌に、クラウンエステートを
ベンツもどきにするボディパーツの広告があった。
クラウンコンフォートベースでワゴン＆バンを作ってくれ。
どうでも良いことだが、ドキュソワゴン雑誌に、クラウンエステートを
ベンツもどきにするボディパーツの広告があった。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/05 00:05 ID:dU145ZjE
あと５０万安ければ馬鹿売れだったかも。
出来は国内ワゴンではトップクラスだと思う。
出来は国内ワゴンではトップクラスだと思う。
31 ：28：01/10/05 00:14 ID:5U0ixti2
もし、購入するとしたら何色にしますか？
私はパールツートンですが、パール１色でも良かったかな？
と思う今日この頃。
ちなみに内装はグレーで、不似合いなブーストメーターをつけている。
私はパールツートンですが、パール１色でも良かったかな？
と思う今日この頃。
ちなみに内装はグレーで、不似合いなブーストメーターをつけている。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/05 00:19 ID:dU145ZjE
外装はシルバーかブラック。内装はグレーかな。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/05 01:15 ID:r9ssk/E.
トヨタのワゴンじゃ、楽しいオフタイムは見えてこないんだろう。
サラリーマン仕事の車だもん。
サラリーマン仕事の車だもん。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/05 01:16 ID:QDbZGnsI
35 ：:：01/10/05 01:17 ID:q.16qwOc
欲しいけど高いもんなぁ・・・・・犬用に欲しいけど・・・
予算が250万迄なんだよなぁ・・・
予算が250万迄なんだよなぁ・・・
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/05 01:43 ID:cH/ManZY
そういえばロイヤル系なくしてアスリートだけに絞ったんだってね＜エステート
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/05 12:24 ID:k9Nr43A6
クラウンエステーとって、オーナー像が見えてこないもんな。
オヤジ世代はワゴンなど買わないし、若い奴はクラウンのワゴンなどに興味ないし。
結局、こういう時代だからクラウンワゴンも新しくしておこう、程度の話だろう。
でも下町の町工場のお偉いさんとか、意外に乗ってるんよ、実は。
オヤジ世代はワゴンなど買わないし、若い奴はクラウンのワゴンなどに興味ないし。
結局、こういう時代だからクラウンワゴンも新しくしておこう、程度の話だろう。
でも下町の町工場のお偉いさんとか、意外に乗ってるんよ、実は。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/05 23:23 ID:fHPfAs3w
どうせ買うなら、輸入車でしょ。
クラウンのワゴンじゃ、誰にも威張れないジャン。
クラウンのワゴンじゃ、誰にも威張れないジャン。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/05 23:24 ID:g8h8fkqc
威張るために車を買うなよ、アホ
40 ： ◆R5fZcq3w ：01/10/05 23:27 ID:LZ2n.mW6
クラウンにかぎらず、
いくらトヨタの車と言ってもユーザーに狙いがわからない
派生車種は売れていない。
良い車かどうかはさておき、ターゲットユーザーが見えない車ではあるな。
いくらトヨタの車と言ってもユーザーに狙いがわからない
派生車種は売れていない。
良い車かどうかはさておき、ターゲットユーザーが見えない車ではあるな。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/05 23:35 ID:g8h8fkqc
ターゲットユーザー？
商工業系の個人事業主じゃないの？
実用車だとおもうよ。
商工業系の個人事業主じゃないの？
実用車だとおもうよ。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/05 23:53 ID:li77QTLM
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/06 00:15 ID:K8/jibKQ
ウリの無いクルマだね。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/06 00:24 ID:f2qXZ5Ns
いんだよどうせ安普請なんだから
＞売れなくても
＞売れなくても
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/06 11:43 ID:bAWWute.
これだけ金出すならボルボ買うよ。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/06 15:00 ID:W02Ynpsc
テールランプのデザインがかっこ悪い
ドイツの高級車に対抗するのはいいが小面積でいいデザインが出来ないなら
クオリスみたいに(そしてあくまで日本車と割り切っている3BOXクラウンみたいに)
横長にしちまえばいいのに
ドイツの高級車に対抗するのはいいが小面積でいいデザインが出来ないなら
クオリスみたいに(そしてあくまで日本車と割り切っている3BOXクラウンみたいに)
横長にしちまえばいいのに
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/06 21:37 ID:QiF9Qg4g
大きなカローラバン、でしょ？
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/06 21:43 ID:LOvIl/mg
カロフィル並みにいい車ではあるがそれ以上のものでも無いからな
みんな買うならカロフィルって事になってしまうんだろう
みんな買うならカロフィルって事になってしまうんだろう
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/07 01:12 ID:d26vdyLQ
そんな、営業車と一緒にしたら可哀想だぞ。
いちおうクラウンなんだから。
いちおうクラウンなんだから。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/07 01:17 ID:7E8AuXmI
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/07 01:33 ID:nG3dqrGE
クラウンエステートはでかいカローラフィールダーだ
２０代、３０代、いや４０代でも買おうとは思わないだろう
20代で乗ろうものなら｢親父の車？｣と言われてしまう。
３０代、４０代で乗ろうものなら内心では｢つまらないやつ｣と思われてしまうだろう。
車の出来がいいだけにクラウンという名前は隠して発売して欲しかった。
２０代、３０代、いや４０代でも買おうとは思わないだろう
20代で乗ろうものなら｢親父の車？｣と言われてしまう。
３０代、４０代で乗ろうものなら内心では｢つまらないやつ｣と思われてしまうだろう。
車の出来がいいだけにクラウンという名前は隠して発売して欲しかった。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/07 01:38 ID:7E8AuXmI
>>51
俺はクラウンエステートの赤に乗っているが、普通に人には
クラウンとはわからんぞ。
クラウン＝親父車というイメージがあるのは事実だと思う。
んで、そういう周りの目が多少なりとも気になるってのも
正直なところホントだ。
だが、赤いワゴンに乗ってて“コイツはクラウンの名にひ
かれて買った”なんて考える奴は、少なくとも周りにはい
ないので全然問題ない。
イメージ抜きにすれば、とてもいい車だと思うぞ。
俺はクラウンエステートの赤に乗っているが、普通に人には
クラウンとはわからんぞ。
クラウン＝親父車というイメージがあるのは事実だと思う。
んで、そういう周りの目が多少なりとも気になるってのも
正直なところホントだ。
だが、赤いワゴンに乗ってて“コイツはクラウンの名にひ
かれて買った”なんて考える奴は、少なくとも周りにはい
ないので全然問題ない。
イメージ抜きにすれば、とてもいい車だと思うぞ。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/07 01:40 ID:cLhxNXdc
でも、イメージで買うパターンが多いと思うよ、トヨタ乗りは。
カタログとＴＶＣＭ、それと聞いたことある名前ならＯＫってさ。
カタログとＴＶＣＭ、それと聞いたことある名前ならＯＫってさ。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/07 01:44 ID:7E8AuXmI
>>54
400万以上する車をイメージだけで、試乗もせんと買うと思うか？
まぁクラウンが１番いい車！と信じて疑わないオヤジもいない事
はないだろうが、そういう保守的なオヤジは間違ってもワゴンな
んて買わないと思うぞ。
ロイヤルのセダン、金持ってたらマジェスタを買うだろ。
400万以上する車をイメージだけで、試乗もせんと買うと思うか？
まぁクラウンが１番いい車！と信じて疑わないオヤジもいない事
はないだろうが、そういう保守的なオヤジは間違ってもワゴンな
んて買わないと思うぞ。
ロイヤルのセダン、金持ってたらマジェスタを買うだろ。
56 ：ＮＡＫ５５ ◆NAK55XN2 ：01/10/07 01:48 ID:oZG.pF/I
アルッテッツァは３Ｌ・４ＷＤなのに、クラウンは２．５Ｌ・４ＷＤなのがイマイチな感じ
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/07 01:57 ID:zw9eg9LU
＞５２
そんなに荷重のかからないところだから、問題ないと思われ。
かかる荷重って、棺桶と遺体の足の部分だけだよ。
そんなに荷重のかからないところだから、問題ないと思われ。
かかる荷重って、棺桶と遺体の足の部分だけだよ。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/07 02:02 ID:nG3dqrGE
クラウンで赤を選ぶような人はほんとは外車乗りたいんじゃないかな
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/07 02:05 ID:7E8AuXmI
>>58
外車に乗りたいという願望は特にないが、もちろん買う時は
5ツーリングとかEエステートと比較したよ。
どっちもいい車だと思ったが、+300万を払う価値は俺には見
出せなかった。あとクラウンエステートのカッコが個人的に
好きってのもあるけどね。
赤にしたのは、赤が好き（ロドスタの赤にも乗ってる）のと、
あのデザインに合うと思ったからよ。
外車に乗りたいという願望は特にないが、もちろん買う時は
5ツーリングとかEエステートと比較したよ。
どっちもいい車だと思ったが、+300万を払う価値は俺には見
出せなかった。あとクラウンエステートのカッコが個人的に
好きってのもあるけどね。
赤にしたのは、赤が好き（ロドスタの赤にも乗ってる）のと、
あのデザインに合うと思ったからよ。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/07 02:08 ID:ce.MG92M
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/07 02:10 ID:7E8AuXmI
>>59
いや、そーゆーソリッドな赤じゃない。
ワインレッドに近いかな。純正色ですよ。
つい最近マイチェンやって、やっぱ赤の設定が
あって今度はイメージカラーになってるけど、
マイチェン前の赤とは違います。
僕のクラウンの赤は今のよりもちっと濃いとい
うか深い赤。
いや、そーゆーソリッドな赤じゃない。
ワインレッドに近いかな。純正色ですよ。
つい最近マイチェンやって、やっぱ赤の設定が
あって今度はイメージカラーになってるけど、
マイチェン前の赤とは違います。
僕のクラウンの赤は今のよりもちっと濃いとい
うか深い赤。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/07 02:11 ID:ce.MG92M
しぶくていいかも。
トヨタHP逝ってこよー。
トヨタHP逝ってこよー。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/07 02:18 ID:ce.MG92M
やぱりしぶかたYO
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/07 02:22 ID:dyceFAb.
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/07 02:22 ID:nG3dqrGE
たしかにEと比べても遜色ないね
クラウンじゃなけりゃ買ってたんだけどなあ
クラウンじゃなけりゃ買ってたんだけどなあ
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/07 02:27 ID:ce.MG92M
たしかに赤は見たことないなあ。
内装は黒レザーとかになるのかな？
内装は黒レザーとかになるのかな？
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/07 02:29 ID:dyceFAb.
>>65
確かにクラウン＝親父っていうイメージは、そんなイメージで
車選びを左右されるのはあまりにバカらしい…と思いつつもや
っぱりちょっとは気になりましたからねぇ、俺も。
でもまぁ、ワゴンボディでしかも赤で、少なくとも一般の人に
はクラウンというカテゴリの車には見えないので今は全然気に
してません。
確かにクラウン＝親父っていうイメージは、そんなイメージで
車選びを左右されるのはあまりにバカらしい…と思いつつもや
っぱりちょっとは気になりましたからねぇ、俺も。
でもまぁ、ワゴンボディでしかも赤で、少なくとも一般の人に
はクラウンというカテゴリの車には見えないので今は全然気に
してません。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/07 02:33 ID:dyceFAb.
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/07 02:36 ID:ce.MG92M
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/07 02:47 ID:TNpO9Rzs
押し出しは強いけど･･･俺の中ではかなりのブサイク。
http://www1.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/CrownEstate/exterior/images/ex05_vga.jpg
http://www1.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/CrownEstate/exterior/images/ex05_vga.jpg
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/07 02:55 ID:dyceFAb.
>>69
ステージアとクラウンエステートだとやっぱ性格や
乗り味が違うから、ステージアが好きな人はちょっ
と…って思うかもしれないですけどね。
俺、ステージアは逆に赤をよく見るんですが、HP見
たら今は赤の設定ないみたいですね。
ステージアの赤も似合っててカッコイイと思うんだ
けどな…
ステージアとクラウンエステートだとやっぱ性格や
乗り味が違うから、ステージアが好きな人はちょっ
と…って思うかもしれないですけどね。
俺、ステージアは逆に赤をよく見るんですが、HP見
たら今は赤の設定ないみたいですね。
ステージアの赤も似合っててカッコイイと思うんだ
けどな…
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/07 03:01 ID:ce.MG92M
すてじは内装とかかなりのショボさだから。。。
それに外装も安っぽいし… 鬱
それに外装も安っぽいし… 鬱
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/07 03:09 ID:nG3dqrGE
クラウンエステートの内装が好き。
特に後席に座ったときの居心地がいいんだよね。
クラウンじゃなけりゃなあ（苦笑） くどいか
特に後席に座ったときの居心地がいいんだよね。
クラウンじゃなけりゃなあ（苦笑） くどいか
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/07 03:14 ID:dyceFAb.
>>73
でもインパネデザインが気に入らないんですよね。
とても使い易いケド…
なんていうか外装がそこそこスポーティ（…と僕は
思ってる）なのにイマイチミスマッチというか。
>>72
ステージアの内装ってしょぼいっすか？ガッチ
リしてていかにも日産！って感じでいいなぁと
思ったんですけど。
でもインパネデザインが気に入らないんですよね。
とても使い易いケド…
なんていうか外装がそこそこスポーティ（…と僕は
思ってる）なのにイマイチミスマッチというか。
>>72
ステージアの内装ってしょぼいっすか？ガッチ
リしてていかにも日産！って感じでいいなぁと
思ったんですけど。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/07 03:16 ID:2sj38YeE
某ジータよりはマシだと思う
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/07 03:19 ID:nG3dqrGE
外装は重鈍な感じがするね。
燃費はいいの？
燃費はいいの？
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/07 03:26 ID:ce.MG92M
>>74
その辺の商用車レベルだよ。
シフトをPに入れとくと、灰皿が使えない。
前席のドリンクホルダーつかうと灰皿使えない。
タバコ吸わない人なら気になんないんだろうけど。
あと、インパネがダサい。自発光式にしてくれればよかったと思う。
その辺の商用車レベルだよ。
シフトをPに入れとくと、灰皿が使えない。
前席のドリンクホルダーつかうと灰皿使えない。
タバコ吸わない人なら気になんないんだろうけど。
あと、インパネがダサい。自発光式にしてくれればよかったと思う。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/07 03:26 ID:dyceFAb.
>>76
そこそこ！
あの大きさ、重さ、3000ccにしてはいい方だと思いますよ。
10・15モード燃費は12km/lとメチャクチャいいですが、高
速メインで走ってそれ弱位ってとこですかね？
街乗りだけだと6km/lちょっと位かな。
そこそこ！
あの大きさ、重さ、3000ccにしてはいい方だと思いますよ。
10・15モード燃費は12km/lとメチャクチャいいですが、高
速メインで走ってそれ弱位ってとこですかね？
街乗りだけだと6km/lちょっと位かな。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/07 03:30 ID:dyceFAb.
>>77
俺も車ん中で結構タバコ吸うんで、灰皿がおざなり
なのは確かにイタイですね。
でもクラウンも代を重ねるごとに灰皿の容量がちっ
ちゃくなってます。３代前位のは容量も開口面積も
デカくて凄く使いやすかったのに…
俺も車ん中で結構タバコ吸うんで、灰皿がおざなり
なのは確かにイタイですね。
でもクラウンも代を重ねるごとに灰皿の容量がちっ
ちゃくなってます。３代前位のは容量も開口面積も
デカくて凄く使いやすかったのに…
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/07 03:30 ID:7zhyRW62
セダンは全然感じないんだけど、エステートには品の良さみたいなのを
感じるのってオレだけ？
感じるのってオレだけ？
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/07 03:33 ID:ce.MG92M
82 ： ：01/10/07 03:37 ID:KRek2rpA
エステートにトランクスポイラーってないの？
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/07 03:38 ID:nG3dqrGE
>>78
６なら普通だね。
高速でえらい勢いで抜かれたことあるなあ
飛ばす気になるんだろうか。
>>80
感じる。逆にボルボはエステートよりセダンに
品の良さを感じるんだから不思議だよな。
品というよりこだわりかもね。
６なら普通だね。
高速でえらい勢いで抜かれたことあるなあ
飛ばす気になるんだろうか。
>>80
感じる。逆にボルボはエステートよりセダンに
品の良さを感じるんだから不思議だよな。
品というよりこだわりかもね。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/07 03:46 ID:dyceFAb.
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/07 09:41 ID:m/atwBvQ
クラウンのイメージにワゴンは似合わないのかもね。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/07 10:02 ID:J9V69ZeM
もっとエクステリアを魅力あるものにしないと、
クラウンの実用車版にしか見えない。
クラウンの実用車版にしか見えない。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/07 21:20 ID:/9rLTbGM
クラウンワゴンなんて忘れ去られていたのを思えば、モデルを新しくする
必要があったんだろ。それにしても失敗だと思うけど。
必要があったんだろ。それにしても失敗だと思うけど。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/07 21:21 ID:V1jdnEeg
色がねぇ・・・。
白かシルバーしか見た事ないんだけど。
白かシルバーしか見た事ないんだけど。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/07 21:23 ID:cBZmlCQI
なんでサードシート仕様なくしたんだろ
90 ： ：01/10/07 21:37 ID:HCRoxy52
２０００ccに乗ってる人っているのか？
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/07 23:10 ID:p/nTt/Cs
結局、冒険できない人向けのワゴンなんだよ。
92 ： ：01/10/07 23:14 ID:eFWEbko.
あのスタイルの良さが解っていない人が多いようで残念。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/07 23:17 ID:vuOgMwJk
>>1
クラウンのエステートワゴンは
国産初のワゴンなの！！
だから由緒あるワゴンなんです
ラインナップにあって当然だ！！
国産ワゴンオーナーはこのカテゴリーを作った
クラウンに足向けて寝ちゃいけません！！
クラウンのエステートワゴンは
国産初のワゴンなの！！
だから由緒あるワゴンなんです
ラインナップにあって当然だ！！
国産ワゴンオーナーはこのカテゴリーを作った
クラウンに足向けて寝ちゃいけません！！
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/07 23:49 ID:ZMOZ/X9E
>>91
まさに同感。
まさに同感。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/07 23:52 ID:2YKKQ7pw
96 ：２８：01/10/08 01:30 ID:0XVTZ7lE
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/08 12:09 ID:3AkdBReQ
売れない理由？
そりゃ、カッコ悪さとイメージの問題じゃないの？
クラウンのワゴンじゃ、生活変わる気がしないしアウトドアのイメージも膨らまない。
実用ワゴンという色合いしか無いから、営業車みたいな感じ。
そりゃ、カッコ悪さとイメージの問題じゃないの？
クラウンのワゴンじゃ、生活変わる気がしないしアウトドアのイメージも膨らまない。
実用ワゴンという色合いしか無いから、営業車みたいな感じ。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/08 12:12 ID:EN/Lv8aQ
デザインはボクシーで良いんじゃないの？
あれでクラウン顔じゃなければなお良しだろうけど。
あれでクラウン顔じゃなければなお良しだろうけど。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/08 12:13 ID:V0XGuCzU
良いと思うけどなあ。エステ～ト
高級感とある程度の押し出し感あるし、内装もなかなか良い。
ただマイチェン後の内装がブラックになってしまったのが×。
アイボリー系の明るい内装が好きだったのに。
今時スポーツグレード＝ブラックと考えているのはいかんだろ。
高級感とある程度の押し出し感あるし、内装もなかなか良い。
ただマイチェン後の内装がブラックになってしまったのが×。
アイボリー系の明るい内装が好きだったのに。
今時スポーツグレード＝ブラックと考えているのはいかんだろ。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/08 12:14 ID:V0XGuCzU
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/08 13:38 ID:Kyoc/VFk
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/08 13:39 ID:MGRcYEk.
最近実用性に乏しいワゴンが多いからね…
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/08 13:41 ID:o0Fc1ByA
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/08 13:42 ID:v.ZxyJd.
もしオカネがあるのなら欲しい一台だけどね。
手、出ません・・・。
手、出ません・・・。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/08 13:44 ID:MGRcYEk.
とりあえずステージア・インプレッサワゴン・アルテッツァジータ・
パルサーワゴン・お前らは「ワゴンについて」という題で作文５枚な、ﾌﾟﾊｰ
パルサーワゴン・お前らは「ワゴンについて」という題で作文５枚な、ﾌﾟﾊｰ
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/08 13:46 ID:wLaEys9c
107 ：２ＴＧ改２Ｌ：01/10/08 14:12 ID:l4IGnfkM
売れてないと知った時けっこう驚いた
でもそういや街でみないなと思った
かっこいいとおもうけどな
ヤマハがいじった奴てワゴン版はないの？
でもそういや街でみないなと思った
かっこいいとおもうけどな
ヤマハがいじった奴てワゴン版はないの？
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/08 14:35 ID:mdnViKsE
車格は同じようなもんさ
価格は全然違うけどな
おそらく君の言いたい「格」はそれ以上に違う
価格は全然違うけどな
おそらく君の言いたい「格」はそれ以上に違う
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/08 23:35 ID:QXKU/Z0U
クラウンワゴンて、もともの影の存在だろ。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/08 23:37 ID:njNJMnfE
アスリートＶＸのワゴンですか？＞１０７
たぶん無いと思います・・・
たぶん無いと思います・・・
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/08 23:37 ID:uV/9pAqU
大穴だな
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/09 00:01 ID:NhvOMflg
欲しいけど手が出ないという人が多いのでは？
先代までとは全然違うしいいと思うが…
先代までとは全然違うしいいと思うが…
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/09 01:26 ID:C9XZNtkk
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/09 06:49 ID:3J5LPFz2
５０過ぎの禿げたジジィが乗ってるのしか見たことない
こんなん運転して楽しいのかね？500万出すならS2000買おうよ。
かっこいいジジィになれるぜ！
こんなん運転して楽しいのかね？500万出すならS2000買おうよ。
かっこいいジジィになれるぜ！
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/09 07:21 ID:u6O7R4wM
↑ワゴン車なみに荷物と人が乗せられたら買ってやるよ。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/09 15:54 ID:e3w.ieTs
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/09 17:05 ID:7gu1a6dg
118 ：むだい：01/10/09 17:36 ID:fjVwstdE
影の割りに走ってるのみるぞ？以外とトヨタやるなだろ？>>1
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/09 17:38 ID:7gu1a6dg
コンスタントに月1000台弱は売れてる…らしい。
なかなかイイ線いってるんじゃない？
最近かなり見るようになった。
なかなかイイ線いってるんじゃない？
最近かなり見るようになった。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/09 17:47 ID:OlOCJBqc
1000台か。あのクラスにしては売れている方では？
エステートが登場したときはリアのデザインが少々、
と思った。マイナーで変わるかと思ったけど、
この前のマイナーで変わったのかな。
先代のはルーフに窓があって印象的だったけど、
それに比べると現行は印象がやや弱。
ターボよりは3Lでﾏﾀｰﾘが吉かな。
エステートが登場したときはリアのデザインが少々、
と思った。マイナーで変わるかと思ったけど、
この前のマイナーで変わったのかな。
先代のはルーフに窓があって印象的だったけど、
それに比べると現行は印象がやや弱。
ターボよりは3Lでﾏﾀｰﾘが吉かな。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/10 01:15 ID:dp5Pd2Cc
＞ターボよりは3Lでﾏﾀｰﾘが吉かな。
それが一番この車の性格に合ってる…と思います
それが一番この車の性格に合ってる…と思います
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/11 12:56 ID:PcEAjAPo
ダサダサじゃん、売れるわけないよ。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/11 12:59 ID:7ijUvpFY
クラウンよりアリストHBの方をきぼんぬ
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/11 13:06 ID:sS9BNB7g
トヨタ余裕の一本釣り商法。
定置網から逃した魚を一本釣りで釣り上げる。
趣味みたいなもんだから釣果はあまり期待しない。
それでも月1000台売れるのか。
ゴーンさんどうする？
定置網から逃した魚を一本釣りで釣り上げる。
趣味みたいなもんだから釣果はあまり期待しない。
それでも月1000台売れるのか。
ゴーンさんどうする？
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/11 13:18 ID:4tGHo6aI
車そのものよりも、乗っている人間が魅力のない平凡な金持ちに
見えてしまう。
クラウンじゃないと安心できないオヤジが周囲のワゴンブームに
急に心配になってついつい買ってしまった、という感じだ。
しかしそーゆーオヤジ向ワゴンをわざわざ作るトヨタも偉いと思う・・・。
見えてしまう。
クラウンじゃないと安心できないオヤジが周囲のワゴンブームに
急に心配になってついつい買ってしまった、という感じだ。
しかしそーゆーオヤジ向ワゴンをわざわざ作るトヨタも偉いと思う・・・。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/11 13:20 ID:7ijUvpFY
マーク2ワゴンage
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/11 18:46 ID:GaRKmgEg
8月の登録台数は２５９台。7月は４３６台。
セダンは8月３４３６台。7月は４６０６台。
らしい。
セダンは8月３４３６台。7月は４６０６台。
らしい。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/11 23:48 ID:XyRT7sSQ
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/11 23:51 ID:T4nVLbe6
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/11 23:52 ID:qBAYq/PQ
売れとるのうトヨタ
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/11 23:55 ID:xMyAiIZo
>>127
このクラスは趣味でしょ
このクラスは趣味でしょ
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/12 02:13 ID:.sw/aYd.
ある程度、お金を出せる人には魅力ないんだよ、この車は。
ボルボ、メルセデス、ＢＭＷ、アウディ、そりゃこちら買うでしょ。
どうせ４００万出すなら、４５０万も５００万出していいの買おうとするさ。
クラウンのワゴンじゃ、何もウリが無いじゃん。
クラウンはセダンだけでいい。
ボルボ、メルセデス、ＢＭＷ、アウディ、そりゃこちら買うでしょ。
どうせ４００万出すなら、４５０万も５００万出していいの買おうとするさ。
クラウンのワゴンじゃ、何もウリが無いじゃん。
クラウンはセダンだけでいい。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/12 02:20 ID:yeMbia5g
白とシルバーしか見た事ないと思ってたら今日、初めて黒を見た。（ｗ
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/12 02:29 ID:zvHc0s4k
セカンドカーが持てるならクラウンエステートもありかと。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/12 06:08 ID:3OShV4tg
金有ったってクラウンを選ぶ人間は多いよ。
日本でのるならベストの選択なんだから。
日本でのるならベストの選択なんだから。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/12 07:06 ID:z3bshn6M
べストである理由、ぜひ聞かしてちょ。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/12 08:52 ID:KYsy1wgs
アスリートV買うくらいなら、
ステージア買った方がまだマシじゃないか？
どっちもオッサン～ジジイ臭いデザインだけど。
ステージア買った方がまだマシじゃないか？
どっちもオッサン～ジジイ臭いデザインだけど。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/12 17:16 ID:CxpgVAIM
純正のエアロってどうよ？
あんまり見かけないけど。
あんまり見かけないけど。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/12 18:40 ID:mVUkA1ms
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/12 20:35 ID:2F0KQUtI
クラウソエステートよりマークⅡクオリスの方が格好いい。
エステートはクオリスより車体幅狭くてダサダサ。
エステートはクオリスより車体幅狭くてダサダサ。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/12 22:40 ID:AiAHg7o2
>>132
500万ではEクラスワゴンも5ツーリングも買えませんが.....
500万ではEクラスワゴンも5ツーリングも買えませんが.....
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/12 22:51 ID:Rjf3rod6
幅が広いと日本では使いにくいよん。
クラウンの車幅は、日本中の路地や畦道をしらべて決定されたそうな。
クラウンはサイズや乗り心地、使い勝手、果てはイメージに至るまで日本国内しか見ていない。
だから日本国内ではベストの選択なのだ。
クラウンの車幅は、日本中の路地や畦道をしらべて決定されたそうな。
クラウンはサイズや乗り心地、使い勝手、果てはイメージに至るまで日本国内しか見ていない。
だから日本国内ではベストの選択なのだ。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/12 22:59 ID:AiAHg7o2
>>142
それは確かに言える。
クラウンエステートのアスリートに乗ってるけど、この
乗り心地とハンドリングのバランスはとてもいいいと思う。
高速巡航を頻繁にやるような使い方だと、もしかしたらフワ
フワ過ぎるのかもしれないけど、ストップ＆ゴー、そして低速
走行が果てなく続く日本での使われ方にはとても合ってると思う。
先輩のE320によく乗るんだけど、もうちょっと心もち柔らかい
といいなと思う。最もブレーキのフィーリング以外はかなり似た
感じに思えるけどね。
でも親父曰く、昔のベンツはもっと硬かったと。
それは確かに言える。
クラウンエステートのアスリートに乗ってるけど、この
乗り心地とハンドリングのバランスはとてもいいいと思う。
高速巡航を頻繁にやるような使い方だと、もしかしたらフワ
フワ過ぎるのかもしれないけど、ストップ＆ゴー、そして低速
走行が果てなく続く日本での使われ方にはとても合ってると思う。
先輩のE320によく乗るんだけど、もうちょっと心もち柔らかい
といいなと思う。最もブレーキのフィーリング以外はかなり似た
感じに思えるけどね。
でも親父曰く、昔のベンツはもっと硬かったと。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/13 01:39 ID:qj6JocUI
>>141
日本人がどこかに持っている舶来モノに弱い面が出てるんじゃない？
Ｃクラスでも、クラウンより価値あると思って買うんだから、一部の奴は。
ワゴンを買うユーザーは、もともとクラウンみたいな種の車には興味ないでしょ？
だから売れてなくても当然だと思う。
やっぱりクラウンはセダンだと思うし、実際そういう売れ行きだ。
日本人がどこかに持っている舶来モノに弱い面が出てるんじゃない？
Ｃクラスでも、クラウンより価値あると思って買うんだから、一部の奴は。
ワゴンを買うユーザーは、もともとクラウンみたいな種の車には興味ないでしょ？
だから売れてなくても当然だと思う。
やっぱりクラウンはセダンだと思うし、実際そういう売れ行きだ。
145 ：大人の４ドア：01/10/13 03:21 ID:UmWQybkA
先代は細々とキャリーオーバーでやってきたんだよ。販売台数が３桁のクルマを
存続して、登録台数が４桁になっただけ凄いよ。
価格が中途半端なんだろね。思い切って、エステートにマイルドハイブリッド
搭載したら。さすがにスバルも真似出来ないでしょ。
存続して、登録台数が４桁になっただけ凄いよ。
価格が中途半端なんだろね。思い切って、エステートにマイルドハイブリッド
搭載したら。さすがにスバルも真似出来ないでしょ。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/13 03:27 ID:yj3EsU9c
エステートよりステージアやクオリスの方がイイと言ってるオマエ、それは絶対に無い（ｗ
147 ：イベントコンパニオン：01/10/13 03:28 ID:mhXs1EjY
乗せてもらうならＥワゴンや５ツーリングよりクラウンエステートがいいです
でも彼氏にはしたいのはＥワゴンの方ですね。
でも彼氏にはしたいのはＥワゴンの方ですね。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/13 03:40 ID:9vbJb8vg
ワゴンほしけりゃ、あの予算ならレガシー買うでしょ。
小金余ってるおっさんは、セダンしか眼中にない。
ワゴンはバンってイメージなんだろな。
小金余ってるおっさんは、セダンしか眼中にない。
ワゴンはバンってイメージなんだろな。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/13 06:45 ID:KbZmizR6
町工場の親父さん向けの車なんだから、そんなに沢山はうれないよ。
でも、それでいいんじゃない？
でも、それでいいんじゃない？
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/13 11:00 ID:.rW..9d.
クラウンはセダンでＯＫ。ワゴンなど要らん。
それを市場が示してるじゃん。
それを市場が示してるじゃん。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/13 14:59 ID:2Y9avA16
>>148
そりゃそうだ。
そりゃそうだ。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/13 16:32 ID:k5zSbfBo
クラウンのイメージを変えたいんじゃないの？
ターボを追加したりワゴンを一新したり。
オーナーがほとんど５０代以上じゃ、メーカーも危機感もつでしょう。
ターボを追加したりワゴンを一新したり。
オーナーがほとんど５０代以上じゃ、メーカーも危機感もつでしょう。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/13 16:39 ID:UFECClfY
親子でクラウンオーナーっていない？
近所にいたなあ。
近所にいたなあ。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/13 22:19 ID:lzRA/lu6
クラウンのターボって、以前にも有ったよ。
ワゴンの一新は、フレームを完全にやめたかっただけだろうし。
ワゴンの一新は、フレームを完全にやめたかっただけだろうし。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/13 23:37 ID:xm1O1fvY
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/14 00:13 ID:dYh36Qyg
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/14 00:16 ID:2FgV4NKU
どうせならターボでなくスーパーチャージャーは復活しないものか。
それもルーツでなくベンツに対抗してリショルムで。
それもルーツでなくベンツに対抗してリショルムで。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/14 00:22 ID:LA1EdPD6
手持ちのターボエンジンが有ったから乗せただけでしょ。
深い意味は無いと思うが。
深い意味は無いと思うが。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/14 00:24 ID:2FgV4NKU
一般的にはターボ車はアンチエコロジーの象徴みたいなもの？
160 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：01/10/14 00:30 ID:rJrRAKrg
歴史のある車種でも売れなくなったら平気で廃止に出来るトヨタだが、それがクラウンだったとしても本当に廃止に出来るのかな？
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/14 00:32 ID:LA1EdPD6
売れなくなってから考えれば？
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/14 01:00 ID:Vdo2q5X2
コロナが危なそうだな
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/14 12:03 ID:wkFWcAp7
クラウンもコロナもカリーナも、乗りたいと思う若者がいないだけに今後は辛い。
マーク２だって以前に比べたらジリ貧だし。
クラウンエステートが売れないのも不思議は無い。
マーク２だって以前に比べたらジリ貧だし。
クラウンエステートが売れないのも不思議は無い。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/14 12:50 ID:31VOEENG
>>163
んー。。。
多分クラウンエステートが売れないのはコロナ、カリーマとかとは別の理由だと思うな。
若い人が飛びつかないじゃなくて、クラウンユーザーが飛びつかない。
俺はエステートいいと思うんだけどなぁ。
レガシィも良い車だけどエステートの2.5は本当にいい車だと思った。
やっぱあの顔か・・・
んー。。。
多分クラウンエステートが売れないのはコロナ、カリーマとかとは別の理由だと思うな。
若い人が飛びつかないじゃなくて、クラウンユーザーが飛びつかない。
俺はエステートいいと思うんだけどなぁ。
レガシィも良い車だけどエステートの2.5は本当にいい車だと思った。
やっぱあの顔か・・・
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/14 12:53 ID:/UoqpBMQ
クラウン若者にも人気あるよ！セルシオも！中古だが・・・
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/14 12:56 ID:31VOEENG
>>165
それは言わんでくれ・・・
それは言わんでくれ・・・
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/14 18:59 ID:3+go9QIO
ここまでの意見を聞くとクラウンエステートって
良くも悪くも車を道具として使う人向けの車って事か。
良くも悪くも車を道具として使う人向けの車って事か。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/14 19:17 ID:pV+sNIcM
霊柩車なんて乗れるか！
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/14 20:38 ID:447pM1+U
>>167
そんな事ないぞよ。
俺は車好きだが、普段の脚は現行ロドスタで、人や
荷物を載せる時にエステートを使ってるけど、どっ
ちも運転してて楽しいぞ。
２代位放置されてたクラウンワゴンをモデルチェンジ
したのは、トヨタとしてはユーザーの若返りを図りた
かったんだと思うけど、やっぱそういうユーザーはク
ラウンという名だけで敬遠してしまう。逆に車はクラ
ウン！って保守層はやっぱワゴンなんて買わない。
という事で数が掃けないのだと思うが、それでもこれ
だけ売れてればトヨタとしても御の字なんじゃない？
そんな事ないぞよ。
俺は車好きだが、普段の脚は現行ロドスタで、人や
荷物を載せる時にエステートを使ってるけど、どっ
ちも運転してて楽しいぞ。
２代位放置されてたクラウンワゴンをモデルチェンジ
したのは、トヨタとしてはユーザーの若返りを図りた
かったんだと思うけど、やっぱそういうユーザーはク
ラウンという名だけで敬遠してしまう。逆に車はクラ
ウン！って保守層はやっぱワゴンなんて買わない。
という事で数が掃けないのだと思うが、それでもこれ
だけ売れてればトヨタとしても御の字なんじゃない？
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/14 20:48 ID:07vaKTeo
>163
漏れは21の若者ですが好きこのんでカリーナ乗ってます
ていうか漏れが普通でないだけデスネ sage
漏れは21の若者ですが好きこのんでカリーナ乗ってます
ていうか漏れが普通でないだけデスネ sage
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/14 21:05 ID:+xqT/89E
ベンコラ復活しる！
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/14 23:37 ID:L7FwcU5h
そっか、霊柩車という延命策があったか・・・。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 01:51 ID:OgWxr4pp
>>169
１６７だけどあなたはいい意味で車を道具として使い分けてると思うぞ。
ユーザーの若返りはクラウンに限らずトヨタ全体の課題だったはず。
その為の理由だけじゃないけどF1にも参戦する位なんだから。
１６７だけどあなたはいい意味で車を道具として使い分けてると思うぞ。
ユーザーの若返りはクラウンに限らずトヨタ全体の課題だったはず。
その為の理由だけじゃないけどF1にも参戦する位なんだから。
174 ： ◆R5fZcq3w ：01/10/15 01:57 ID:mGk684Vg
３００ＴＥの二番煎じはクラウンにはして欲しくなかったんだけど。
クラウンには昔からワゴンはあったからね。
アスリートってサブネームはいらない気がする…。
むしろ、クラウンはセダンのみでマジェスタとともにだけ存在してる
ほうが目だっていい気がする。
クラウンには昔からワゴンはあったからね。
アスリートってサブネームはいらない気がする…。
むしろ、クラウンはセダンのみでマジェスタとともにだけ存在してる
ほうが目だっていい気がする。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 12:55 ID:jYJJbi1h
トヨタも高級ワゴン市場をある程度欲しかったんじゃない？
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 19:53 ID:NAuPILGP
今日改めて見たけどやっぱりカッコ悪かった
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/16 12:55 ID:Fdfmbjib
>>176
そうかぁ？ちゃんと見てみな。
そうかぁ？ちゃんと見てみな。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/16 14:55 ID:juOdQFuY
都内だとワゴンタクシーに良いね。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/17 16:28 ID:YeFflFgw
新型ステージアかクラウンエステートか
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/17 18:18 ID:T/Oyg8p8
>>179
ステージアのフロントもクラウン同様、問題な気が・・・・
ステージアのフロントもクラウン同様、問題な気が・・・・
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 17:14 ID:nJFlRHmF
「トヨタの大誤算、クラウンエステート」
Sono toori !
Sono toori !
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 17:15 ID:IuBf+GWY
ステージア待ってた人間が諦めて買うかモナー
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 17:59 ID:nJFlRHmF
●クラウンワゴン： 肉体派、成り金社長！、田舎モノ、ぶよぶよ、野球
■ステージア： 知的、横文字職業、スポーツ、都会派、アスリート、乗馬
◎クラウンのアスリートって名前ってサブ～
■ステージア： 知的、横文字職業、スポーツ、都会派、アスリート、乗馬
◎クラウンのアスリートって名前ってサブ～
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 22:15 ID:WlJxYw6P
しんがたステージアの「アルテッツァ大盛り」みたいな顔つきはなんとかならんかったのか？
185 ：番長清原：01/10/18 23:50 ID:SayICy54
>>184
Ｓ２０００のショーモデルに極似やな
Ｓ２０００のショーモデルに極似やな
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 12:16 ID:AdT+Pp3Z
さぶ ～といいつつステージアの方に入ってて笑う
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 12:54 ID:0zqOQ+7f
今度のステージア、かなり良いね。
クラウンエステートは、現状よりさらにジリ貧かも？
クラウンエステートは、現状よりさらにジリ貧かも？
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 12:57 ID:6Jzddf+f
ステージアは前の方が遙かにマシ（前の方もひどいもんだが）
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 23:43 ID:NPCFd4Jo
>>188
君、見る目なし。逝ってヨシ。
君、見る目なし。逝ってヨシ。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 23:52 ID:7AJ8xnw+
クラウンはそろそろアメ車から脱却して欲しいな！
往年のボルボ方面に行って欲しい
角張った車大好き！！
往年のボルボ方面に行って欲しい
角張った車大好き！！
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 23:56 ID:k6aczREF
１１０クラウンをおすすめします＞１９０
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 00:46 ID:qWVw9R73
130アスリートをどうぞ。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 10:58 ID:r5B/8E7q
アスリート、ターボ、若向け、そんなの意識せんでいいのに・・。
クラウンはユーザーから寄ってくる存在感があるべき。
こんなことじゃ、クラウンの衰退を自ら示しているようなもの。
クラウンはユーザーから寄ってくる存在感があるべき。
こんなことじゃ、クラウンの衰退を自ら示しているようなもの。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 23:03 ID:p3ScsJsS
クラウンは先代の方が品があって良かったな。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 23:43 ID:v1cghBUD
何はともあれ、国産にはライバルがいないのは事実
＞クラウンエステーと
＞クラウンエステーと
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 01:15 ID:KELJcF9T
>>195
ステージアの方が上だよな。
ステージアの方が上だよな。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 01:16 ID:gfQtix/Y
>>196
それはあなたの勘違い。
それはあなたの勘違い。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 01:19 ID:DCuCE/Nu
確かに敵がいないと言うより、ただ敵の位置とずれてるだけのような。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 01:21 ID:gfQtix/Y
>>198
そうかなぁ？
Eエステートとか5ツーリングとか、外車には
バッチリ当たる車がある。
実際自分も買う時比較検討した。
まぁ、この２車にクラウンエステートの２倍
の価格に値する価値を見出せなかったので、
私はエステートにしましたが。
そうかなぁ？
Eエステートとか5ツーリングとか、外車には
バッチリ当たる車がある。
実際自分も買う時比較検討した。
まぁ、この２車にクラウンエステートの２倍
の価格に値する価値を見出せなかったので、
私はエステートにしましたが。
200 ： ：01/10/21 01:24 ID:PvN9lmA6
上級モデルに４ＷＤがないから売れない。
やっぱりＦＲで雪道は辛い。
まあ、１０年どころか２０年近くＦＣないだろうから
その内売れるだろ。
ランクル１００と購買層ぶつかっているので我慢が必要だろ。
やっぱりＦＲで雪道は辛い。
まあ、１０年どころか２０年近くＦＣないだろうから
その内売れるだろ。
ランクル１００と購買層ぶつかっているので我慢が必要だろ。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 01:27 ID:gfQtix/Y
>>200
確かに。マジェスタにはちゃんと最上級モデルにも4WDが
設定されてるのに、ロイヤル／アスリート／エステートに
は、いかにも言い訳って感じで2.5に設定されてるだけ。
ちょっとひどいですよね。
確かに。マジェスタにはちゃんと最上級モデルにも4WDが
設定されてるのに、ロイヤル／アスリート／エステートに
は、いかにも言い訳って感じで2.5に設定されてるだけ。
ちょっとひどいですよね。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 01:48 ID:j1yt63OP
203 ： ：01/10/21 03:14 ID:PvN9lmA6
>>202
下りはむしろ４ＷＤよりＦＲなんだけど
新雪でさらに降っている状態で登りは辛い
スタッドレスが目詰まりしたらまず登らないね。
それにスキー場で駐車している間につもった場合も
駐車間距離詰められたらめんどくさいね。
下りはむしろ４ＷＤよりＦＲなんだけど
新雪でさらに降っている状態で登りは辛い
スタッドレスが目詰まりしたらまず登らないね。
それにスキー場で駐車している間につもった場合も
駐車間距離詰められたらめんどくさいね。
204 ： ：01/10/21 03:19 ID:PvN9lmA6
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 03:24 ID:gfQtix/Y
>>204
Eの真似って訳ではないでしょう。ちゃんとマジェスタ
とかにも設定してる訳ですから。雪国の方ではこのクラ
スの車にも４駆の需要があるというのは、先代マジェス
タに初めて４駆を設定して百も承知でしょうから。
でも数がはけないから、カタログに４駆モデルがあれば
いい…みたいな態度がみえみえですよね。
Eの真似って訳ではないでしょう。ちゃんとマジェスタ
とかにも設定してる訳ですから。雪国の方ではこのクラ
スの車にも４駆の需要があるというのは、先代マジェス
タに初めて４駆を設定して百も承知でしょうから。
でも数がはけないから、カタログに４駆モデルがあれば
いい…みたいな態度がみえみえですよね。
206 ：名無し＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 03:31 ID:n/mCBmni
それにしても素晴らしいスレタイトルだ
スレを生かすも殺すもタイトル次第だな
スレを生かすも殺すもタイトル次第だな
207 ：名無し募集中。。。 ：01/10/21 03:43 ID:DN0af5zc
2000アスリートＥマンセー
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 04:02 ID:PvN9lmA6
>>205
4駆のラインナップはまねとはいえないか。
マジェスタに4駆があるのはセルシオに作りたくないからなのかな？
セルシオが4駆になれば確かにセルシオの良さ
つまり静粛性がスポイルされるからなのかな。
クラウンエステートがターゲットにした車には
Eワゴンは含まれるとおもうがどうだろ。
4駆のラインナップはまねとはいえないか。
マジェスタに4駆があるのはセルシオに作りたくないからなのかな？
セルシオが4駆になれば確かにセルシオの良さ
つまり静粛性がスポイルされるからなのかな。
クラウンエステートがターゲットにした車には
Eワゴンは含まれるとおもうがどうだろ。
209 ：名無し＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 20:43 ID:n/mCBmni
ワゴン（藁
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 23:07 ID:DepgpotG
クラウンエステート、俺は好きだなぁ。
ベンツなんぞ買う気もしない。
ベンツなんぞ買う気もしない。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/22 01:37 ID:9q97y/Yd
>>210
あたぼーよ。
あたぼーよ。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 12:50 ID:oZiiiSFZ
所詮クラウンなんだよ。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 02:11 ID:+Sg1pRvB
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 03:42 ID:XUr1csYt
悪くないと思うが金があったら、メルセデス、ＢＭＷのワゴン買います。
ボルボやサーブもいいなあ。
ボルボやサーブもいいなあ。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 07:22 ID:6S14ib8d
余り見かけないがサーブワゴン渋くてかっこいい。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 09:57 ID:4i3Ymgv8
余り見かけないがステージアって明るくてかっこいい
217 ：クラウン最高：01/10/24 19:39 ID:h3AJ47hr
ボルボエステートからクラウンエステートに乗り換えました、やっぱり静かで最高です
クラウンエステートは、最高！！！
クラウンエステートは、最高！！！
218 ：クラウン最高：01/10/24 19:42 ID:a2vIbIRx
クラウン最高
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 22:33 ID:35levMXG
何か悲しくて、クラウンエステートなんか欲しいの？
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 22:33 ID:aQMTDlom
悲しくないけど欲しいよ
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 16:52 ID:rVhCig58
>>217
ベンツやBMWは金ありゃたしかに欲しいと思うが、今の
ボルボは全く買う気にならん。
ボルボとクラウンエステートは値段的に結構近いけど、
クラウンエステートに勝ってるのは値段の高さだけの
ような気がする。
ベンツやBMWは金ありゃたしかに欲しいと思うが、今の
ボルボは全く買う気にならん。
ボルボとクラウンエステートは値段的に結構近いけど、
クラウンエステートに勝ってるのは値段の高さだけの
ような気がする。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 00:54 ID:UAht1znz
>>221
分かってないなぁ・・・。
分かってないなぁ・・・。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 00:56 ID:Jpk6FwXU
セルシオワゴソだったら買うな。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 00:59 ID:v2H4s7Bs
セルシオに４ＷＤやワゴン作ったらトヨタの終わり。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 01:02 ID:c5h+7kBJ
クリアテールやめれ…
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 01:03 ID:6ePnyqpH
セルシオリムジン。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 22:05 ID:TrARD3Kh
age
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 22:08 ID:CxRogAC5
ランクルセダン
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 01:37 ID:0F/l6Mh6
デザインがダメなんじゃないの？
クラウンという名前に拘りすぎだと思うが・・・。
次はいけるでしょ、きっと。
クラウンという名前に拘りすぎだと思うが・・・。
次はいけるでしょ、きっと。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 02:28 ID:QkXN/J8H
ウチの研究室の前に、白のクラウンロイヤルと赤のエステートが
並んでいたが、顔は基本的には同じなのに全然印象が違った。
ロイヤルの方はいかにもおっさんが乗りそうって感じだったが、
エステートの方はかなりいい感じだった。意外にカコイイ
並んでいたが、顔は基本的には同じなのに全然印象が違った。
ロイヤルの方はいかにもおっさんが乗りそうって感じだったが、
エステートの方はかなりいい感じだった。意外にカコイイ
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 03:18 ID:JlpifTFZ
やっぱエステートは赤だよ赤
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 03:24 ID:h/QxRX2V
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 03:37 ID:vv8WB88W
センチュリークーペ
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 01:12 ID:rTt4c3Hm
クラウンのワゴンじゃ、休日のシーンが見えてこないよ。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 01:18 ID:mrKDtMcO
>>234
そりゃあくまでイメージでしょ。
そりゃあくまでイメージでしょ。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 03:17 ID:zuq6sgwJ
>>235
トヨタ車は、イメージで売ってる比重が大きいと思うが。。。
だからカタログに金かけるわけでしょ？
そのイメージがクラウンのワゴンじゃ・・・、ということじゃない？
クラウンはセダンでいいじゃない。ワゴンなんて商用、と言い切れば。
トヨタ車は、イメージで売ってる比重が大きいと思うが。。。
だからカタログに金かけるわけでしょ？
そのイメージがクラウンのワゴンじゃ・・・、ということじゃない？
クラウンはセダンでいいじゃない。ワゴンなんて商用、と言い切れば。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 03:24 ID:GueS4qPO
生きるのに疲れたら買うかもしれない
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 03:27 ID:1aa9s9u5
239 ： ◆R5fZcq3w ：01/10/28 03:29 ID:5b0dsxWQ
最後の最後に乗れるんだからわざわざ買わない。
セルシオのほうがまだマシ。
セダンで良い。
昔からクラウンの2ドアだのハードトップは売れたためしがないから。
セルシオのほうがまだマシ。
セダンで良い。
昔からクラウンの2ドアだのハードトップは売れたためしがないから。
240 ：徳大寺有恒：01/10/28 03:31 ID:XZaqXt2E
私のようなジジィになると・・・・
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 03:32 ID:9uYbeacU
レクサスLS430スポーツクロスという名にしたら売れるかも（セルシオのプラットホームで）？
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 03:33 ID:eLEODQeX
日本人のライフスタイル自体、エステートが似合う環境ではない。
所詮流行の一端で出来上がった車。まだレクサスブランドで
＄３８０００ぐらいで北米で売れば、買う人は多いかも。
所詮流行の一端で出来上がった車。まだレクサスブランドで
＄３８０００ぐらいで北米で売れば、買う人は多いかも。
243 ：バン設定：01/10/28 11:01 ID:sDxr2uzh
先代のクラウンワゴンにバン設定があったとは知らなかった。
244 ：235：01/10/28 12:33 ID:mlp0egF7
>>236
どのメーカーもそうだと思うが。
トヨタ買う人は安心を買うって人も居るだろうし、トヨタ買わない人は
そのイメージが嫌だって言う人もいるだろうし。
つかカタログだけで売れるほど車は簡単な商売じゃないわい！
ちゃんとトヨタ買う人もそうでない人も結構色々比べて選ぶもんだよ。
どのメーカーもそうだと思うが。
トヨタ買う人は安心を買うって人も居るだろうし、トヨタ買わない人は
そのイメージが嫌だって言う人もいるだろうし。
つかカタログだけで売れるほど車は簡単な商売じゃないわい！
ちゃんとトヨタ買う人もそうでない人も結構色々比べて選ぶもんだよ。
245 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：01/10/28 13:35 ID:QwCr0+n6
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 17:45 ID:Dc6HEYcm
>>245
簡単に真似ると、また叩かれる元。
簡単に真似ると、また叩かれる元。
247 ： ：01/10/28 17:46 ID:/JO92UOU
時代は4WD！
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 22:47 ID:5QcI/F3v
クラウンエステート、既にテコ入れの段階かと。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 22:58 ID:/CHdGAtT
>>245
その必要なし
実用レベルで４ＷＤに依存してる
セルシオユーザー＆潜在ユーザーは少ないでしょ？
セルシオの駆動系ってトヨタの中じゃ特別だから
作ったとしても１００円高だったら買う意味ないし
ベンツ見たいに小さいニーズを追っかける必要もないでしょ
また市場があったまってから投入でいいんじゃないの？
技術の先進性じゃなくて比較的低価格で売れてる車なんだから
その必要なし
実用レベルで４ＷＤに依存してる
セルシオユーザー＆潜在ユーザーは少ないでしょ？
セルシオの駆動系ってトヨタの中じゃ特別だから
作ったとしても１００円高だったら買う意味ないし
ベンツ見たいに小さいニーズを追っかける必要もないでしょ
また市場があったまってから投入でいいんじゃないの？
技術の先進性じゃなくて比較的低価格で売れてる車なんだから
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 23:51 ID:9Dr15wqv
そうかも。セルシオで４駆でもねぇ。要らん。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 23:52 ID:PPLf4W3x
セルシオ４駆はハイブリッドででるかもな
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 00:05 ID:Oy2DPOjk
セルシオ４×4ＴＨＳーＣターボＤ エステート
V12気筒６.５L ガソリンは6L以上です。（藁）
V12気筒６.５L ガソリンは6L以上です。（藁）
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 00:27 ID:+SSg5lxL
254 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：01/10/29 00:34 ID:Pkl1WKP1
>>249
いや、多いよ４ＷＤのセルシオを待っているユーザーは。
セルシオが欲しいのに４ＷＤが無いため、泣く泣くマジェスタ４ＷＤを買わされる雪国の人はかわいそうだよ。
Ｖ８＋４ＷＤはすでにマジェスタで実績済みだし、出そうと思えば出せるんじゃないの？
価格は少しアップするだろうが、それでも同じクラスのメルセデスなどの外車よりは安いと思うよ。
それに外車はスイッチ類が日本車と違うので使いにくかったりするし、ナビの位置も良くなかったりする。
さらに、ディーラーはトヨタが一番多いのでそういう面でも外車よりも安心でだしね。
よって、セルシオの４ＷＤは必要。
ホイールインモーターのハイブリッド４ＷＤでも何でもいいから早く出して欲しいです。
最後に、「だったら、マジェスタ買え。」というのは無しね。
いや、多いよ４ＷＤのセルシオを待っているユーザーは。
セルシオが欲しいのに４ＷＤが無いため、泣く泣くマジェスタ４ＷＤを買わされる雪国の人はかわいそうだよ。
Ｖ８＋４ＷＤはすでにマジェスタで実績済みだし、出そうと思えば出せるんじゃないの？
価格は少しアップするだろうが、それでも同じクラスのメルセデスなどの外車よりは安いと思うよ。
それに外車はスイッチ類が日本車と違うので使いにくかったりするし、ナビの位置も良くなかったりする。
さらに、ディーラーはトヨタが一番多いのでそういう面でも外車よりも安心でだしね。
よって、セルシオの４ＷＤは必要。
ホイールインモーターのハイブリッド４ＷＤでも何でもいいから早く出して欲しいです。
最後に、「だったら、マジェスタ買え。」というのは無しね。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 15:35 ID:IuFcUjpl
セルシオに4WDが無いのは、現状のコンポーネントじゃ
左ハンドルが作れないためと思う。
JZ系の4WD車を見るとわかるけど、前輪へのシャフトが
ミッション脇助手席側から前方に延びている。
これが左ハンではステアリングギアボックスと干渉するような気が。
先代アリストには4WDがあったけど、レクサスにもあったかは不明。
アルテジータの4WDは国内専用。マーク2、プログレ、ブレビスなどは
輸出してない。
左ハンドルが作れないためと思う。
JZ系の4WD車を見るとわかるけど、前輪へのシャフトが
ミッション脇助手席側から前方に延びている。
これが左ハンではステアリングギアボックスと干渉するような気が。
先代アリストには4WDがあったけど、レクサスにもあったかは不明。
アルテジータの4WDは国内専用。マーク2、プログレ、ブレビスなどは
輸出してない。
256 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：01/10/29 18:48 ID:O9jJdJMk
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 23:06 ID:mVPksmUQ
セルシオ４ＷＤ、振動は少なめにお願いします。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 23:32 ID:52ALn56V
>>254
セルシオは基本的に輸出メイン
世界的には４ＷＤのニーズは少ないだろ
４ＷＤで静粛性を保つのってすげー
コストかかるんだぜ！
世界であれだけ売ってあの価格なんだぜ！！
日本の雪国の台数っていくつよ
２００万高でも買うっていうんなら
トヨタも考えるんじゃ？
（でもストーリアの４ＷＤ買えちゃうんじゃ？）
セルシオは基本的に輸出メイン
世界的には４ＷＤのニーズは少ないだろ
４ＷＤで静粛性を保つのってすげー
コストかかるんだぜ！
世界であれだけ売ってあの価格なんだぜ！！
日本の雪国の台数っていくつよ
２００万高でも買うっていうんなら
トヨタも考えるんじゃ？
（でもストーリアの４ＷＤ買えちゃうんじゃ？）
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 00:40 ID:ZA/6nPiX
雪のための四駆が欲しいならランクル１００で良いんじゃないか？
260 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：01/10/30 00:54 ID:uDJUTYkt
>>259
「セダンじゃなきゃ嫌、けどマジェスタは嫌、セルシオクラスがいい。」という人はどうするの？
「セダンじゃなきゃ嫌、けどマジェスタは嫌、セルシオクラスがいい。」という人はどうするの？
261 ： ：01/10/30 00:55 ID:mRjcKnuC
>>260
シーマにしとけ
シーマにしとけ
262 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：01/10/30 01:03 ID:uDJUTYkt
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 13:20 ID:IJKGkg4X
>258
いや、これから欧州でのプレミアムセダンは
4WDが主流になると言われている。
レクサスは欧州では今ひとつらしいが、
この流れに乗り遅れると痛い。
いや、これから欧州でのプレミアムセダンは
4WDが主流になると言われている。
レクサスは欧州では今ひとつらしいが、
この流れに乗り遅れると痛い。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 13:27 ID:P8gIiCl2
クラウンと聞くだけでカコワルイのでsage
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 16:35 ID:P0U4oJdm
“クラウン”と名がついた車を買ってしまったことに一生後悔しそうだから買わない。
人生の汚点になる
人生の汚点になる
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 17:18 ID:IJKGkg4X
>265
安心しな。
アンタに売った販売店は取り潰しになるから誰も売らないよ。
安心しな。
アンタに売った販売店は取り潰しになるから誰も売らないよ。
267 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：01/10/30 18:24 ID:YajCgiMx
>>263
メルセデスも４ＷＤ化するしね。
メルセデスも４ＷＤ化するしね。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 03:09 ID:82w8Gcla
世の中、なんでも４駆。
とくれば・・・、スバルの天下！！！
とくれば・・・、スバルの天下！！！
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 09:48 ID:3KECxpeU
スバヲタは幸せだねぇ。まったく。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 11:12 ID:P5BYSO+F
所詮クラウンなんて道化師なんだから（日本人には発音の違いわかりませーん）
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 12:17 ID:dVUoTUVN
米とシラミの違いか？
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 14:05 ID:FOPyahGJ
ボルボの猿真似ってことでよろしいか？
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 15:05 ID:p+tMHJI2
↑それはステージア
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 22:46 ID:dX8nWTjg
クラウンも、もう終焉の時が近い。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 23:43 ID:5Ziu2cGw
もうセルシオが存在するからな。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 12:53 ID:BiuOKONy
俺はクラウンいいと思うが。。。
セルシオなんて歴史が無いだろ。
セルシオなんて歴史が無いだろ。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 22:45 ID:oBzKphO1
オレ、クラウンのエステートって結構好きだな。
クラウンってイメージにとらわれなければカッコイイんじゃないの？
安ければ欲しいな。
不人気ならうんと値引きしてオレに売ってくれ！
クラウンってイメージにとらわれなければカッコイイんじゃないの？
安ければ欲しいな。
不人気ならうんと値引きしてオレに売ってくれ！
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 23:32 ID:sD9tMLp9
>>277
最近意外と走っているぞ
最近意外と走っているぞ
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 23:41 ID:mhR3thCo
王冠マークをトヨタマークに変更し、グリルにある「アスリート」（スペルわからん）ってのもはずせば、
意外にいいかもしんない。
意外にいいかもしんない。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 01:31 ID:mtvrKPcV
クラウンの名にワゴンはやっぱりダメなのかな。
エステート、という名ならイメージ違ったかも。
エステート、という名ならイメージ違ったかも。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 21:44 ID:Rcn8aKIq
クラウンエストート、社用でよく乗ります。
確かに静かで快適ですよ、クラウンらしく。
ただ、それ以上以下でも無い、そんなところが
アピール度の低さなんでしょう。
決して悪い車では無いと思うよ。
確かに静かで快適ですよ、クラウンらしく。
ただ、それ以上以下でも無い、そんなところが
アピール度の低さなんでしょう。
決して悪い車では無いと思うよ。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 21:45 ID:g/kV2Jjb
>>281
追っかけしていい？？？
追っかけしていい？？？
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 21:47 ID:/isaVWUd
コンフォートは？
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:59 ID:+3k9UewQ
オヤジ車はいらん。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 00:02 ID:G1svbtBK
>>281
エステートに乗っています。
一回後部座席に座って見てください。セダンとは雰囲気違いますよ。
シートをリクライニングすると天井が高いのでセダンより広く感じます。
運転してるとロイヤル等のセダンと変わらないんだよね。
運転席周りの内装が同じだから当然と言えば当然か。
内装だけで言えばマジェスタも殆ど同じだから得をした気分です。
エステートに乗っています。
一回後部座席に座って見てください。セダンとは雰囲気違いますよ。
シートをリクライニングすると天井が高いのでセダンより広く感じます。
運転してるとロイヤル等のセダンと変わらないんだよね。
運転席周りの内装が同じだから当然と言えば当然か。
内装だけで言えばマジェスタも殆ど同じだから得をした気分です。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 00:08 ID:cA+p9T6N
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 01:08 ID:KqSFfR4p
結局、ワゴンとかを買うアクティブなユーザーにとっては、
クラウンのワゴンという頭は無いわけだ。
お役人くらいだろ、こんな車を喜んで買うのは。
クラウンのワゴンという頭は無いわけだ。
お役人くらいだろ、こんな車を喜んで買うのは。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 02:51 ID:pgTunI4K
仕方ないかな。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 02:55 ID:D1O+Nj78
>>287
私の頭の中にはありましたです、ハイ。
むしろ、流行のアウトドアとかに飛びつく人は、やっぱ
物を選ぶときにイメージにかなり縛られてるっていう面
が強いことの一つの例証のようにも思う。
まぁ、イメージって大切だけどね。
クラウン＝オヤジってイメージを抜けば、俺はいい車だ
と思うぞ。
私の頭の中にはありましたです、ハイ。
むしろ、流行のアウトドアとかに飛びつく人は、やっぱ
物を選ぶときにイメージにかなり縛られてるっていう面
が強いことの一つの例証のようにも思う。
まぁ、イメージって大切だけどね。
クラウン＝オヤジってイメージを抜けば、俺はいい車だ
と思うぞ。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 10:51 ID:40pZOtQD
ある程度、歳いったらよいかもね。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 11:53 ID:MQ2Q/E5J
歳いったらくるまなんかに金かけるより 孫におもちゃ買うに決まってっだろ
ばかじゃねぇのか？
車程度に、ましてやクラウン程度で満足するなんてちっぽけなプライドで
得だな、おい（笑
ばかじゃねぇのか？
車程度に、ましてやクラウン程度で満足するなんてちっぽけなプライドで
得だな、おい（笑
292 ：２０代男：01/11/04 00:35 ID:QIiytTng
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 00:37 ID:2ekQ/tXT
>>292
なんで？
なんで？
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 02:00 ID:AJFYEPUd
>>292
ボルボの話だろ？
ボルボの話だろ？
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 02:03 ID:XH510NwH
もともと大量販売を目的としているとは思えない車だが…
296 ： ：01/11/04 02:10 ID:6pSahoxm
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 05:04 ID:rf9gFYHm
年寄り＝孫もち
って短絡しぎねえか、おい。
って短絡しぎねえか、おい。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 06:33 ID:IVZa0ZV2
昔っから、クラウンのワゴンなんてマニアックな存在じゃん。
月の目標販売台数だってそんなに高く設定していないんじゃないの？
しかも高価格化しちゃったわけだし。
月の目標販売台数だってそんなに高く設定していないんじゃないの？
しかも高価格化しちゃったわけだし。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 07:03 ID:oC3wOPMz
>>292
FRだと雪道辛く無い？
FRだと雪道辛く無い？
300 ：半月ぶりのカキコ：01/11/04 07:32 ID:Gtg1OW3L
中小企業のオヤジさんにしてみれば広いから納品に使えるしクラウン
だから冠婚葬祭や接待ゴルフに乗っていけるし重たいけど丈夫だから
長い間使えるしでクラウンのワゴンはマスターライン（因みにトヨタ
初のＡＴ車）以来「でっけーライトバン」として重宝されてました。
でも・・・
中小企業の衰退は省略して
４ナンバー５ナンバーが無くなるわ内装はどれも「応接間」だわ
こりゃマイルドハイブリッド入れても売れそうにありませんな。
だから冠婚葬祭や接待ゴルフに乗っていけるし重たいけど丈夫だから
長い間使えるしでクラウンのワゴンはマスターライン（因みにトヨタ
初のＡＴ車）以来「でっけーライトバン」として重宝されてました。
でも・・・
中小企業の衰退は省略して
４ナンバー５ナンバーが無くなるわ内装はどれも「応接間」だわ
こりゃマイルドハイブリッド入れても売れそうにありませんな。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 10:42 ID:IF7LB2Fp
>>300
売れそうにないと言うより
売れなくても別に良いと言う感じですな。
クラウンと商用車のイメージを切り離す事が
エステートの役目だと思われ。
４ナンバーは用意しない代りに中小企業おやじ向け
２リッターはカタログの隅にあるし・・
売れそうにないと言うより
売れなくても別に良いと言う感じですな。
クラウンと商用車のイメージを切り離す事が
エステートの役目だと思われ。
４ナンバーは用意しない代りに中小企業おやじ向け
２リッターはカタログの隅にあるし・・
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 22:08 ID:5LkmbxoG
クラウンエステートは、何か明確な売りがないと苦しいと思う。
レガシィのような独自性はあるわけでもなく、クラウンをただワゴンにしました、
というだけじゃ、アピールポイントにはなりにくい。
レガシィのような独自性はあるわけでもなく、クラウンをただワゴンにしました、
というだけじゃ、アピールポイントにはなりにくい。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 22:19 ID:/ZxUevRo
クラウンでワゴンってのが明確な売りなんだよ。
フォーマルの極限ってところだろ。
もともと大量販売なぞ考えていないはず。
個人的にはクラコンベースのマスターライン（仮称）がほしい所だが。
フォーマルの極限ってところだろ。
もともと大量販売なぞ考えていないはず。
個人的にはクラコンベースのマスターライン（仮称）がほしい所だが。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 00:10 ID:U41B0syW
所有してみるといい車だって分かるよ。
外見は純正エアロをつければ思った以上にスポーティに
見えますよ。
内装だって国産ワゴンでこの車にしか付いてない装備も
いくつかあり、お買い得だと思うんですけどね。
外見は純正エアロをつければ思った以上にスポーティに
見えますよ。
内装だって国産ワゴンでこの車にしか付いてない装備も
いくつかあり、お買い得だと思うんですけどね。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 01:29 ID:G29vAhBg
>>303
大量販売どころか、ジリ貧じゃん。
大量販売どころか、ジリ貧じゃん。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 07:29 ID:AhIgSYWM
月５００台以上は売れてるんじゃ無かったっけ？
前のクラウンワゴンもそんなもんだよ。
前のクラウンワゴンもそんなもんだよ。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 17:08 ID:jFE+fqBo
アリストみたく、ベースがクラウンでも
名前・デザイン変えて出せば良かったんじゃないの？
変なエンブレムはもちろんナシで（ｗ）
名前・デザイン変えて出せば良かったんじゃないの？
変なエンブレムはもちろんナシで（ｗ）
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 17:10 ID:jFE+fqBo
あ、モーターショーに出てた、
ガイアみたいなマーク2ワゴン、あれ最低。
ガイアみたいなマーク2ワゴン、あれ最低。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 17:42 ID:0RjGwaBB
名前や形を変えたら意味ないよ
310 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：01/11/05 18:13 ID:8qtKnySU
>>299
４ＷＤはラインナップされてますよ。
４ＷＤはラインナップされてますよ。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 21:26 ID:G8RNg+vX
今日発売のドライバーをみると、
クラウンエステートは月五百数十台売れていて、ただのクラウンは４５００台ぐらいだね。
１割がワゴン… こんなもんじゃないの？
クラウンエステートは月五百数十台売れていて、ただのクラウンは４５００台ぐらいだね。
１割がワゴン… こんなもんじゃないの？
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 22:09 ID:1FM4V754
ドキュソＶＩＰパーツはないのかね？
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 22:13 ID:G8RNg+vX
Ｅクラスワゴンモドキにする社外グリルがあるよ
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 00:13 ID:yHpGqIFY
>>313
だから、そういうのやめろって。
だから、そういうのやめろって。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 01:51 ID:47XJMaNS
俺は結構好きだな。ＭＣで大化けしてくれたら欲しいかも。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 22:40 ID:PDkkTfAe
俺の理想のＭＣ
王冠マークはずし。
王冠マークはずし。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 22:42 ID:kFj+MPmG
自分で外せば？
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 01:45 ID:o/JBN2LA
クラウン買うお客って、名前とかブランドに弱そうだから、
定着してない名前には寄り付かないのでは？
さらに最近、このクラスの輸入車が魅力的だから
ブランドという意味でも、そちらに流れていることもあるかと。
定着してない名前には寄り付かないのでは？
さらに最近、このクラスの輸入車が魅力的だから
ブランドという意味でも、そちらに流れていることもあるかと。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 01:51 ID:iB6pXcCQ
流れているって…
元々売れている車じゃないし、実用ワゴンとしてクラウンを選んでいた層は
ミニバンやアルデオなんかに流れたし…。自動車の複数所有が難しくなくなった
昨今ではこんだけの台数売れていれば文句はないと思われ。
元々売れている車じゃないし、実用ワゴンとしてクラウンを選んでいた層は
ミニバンやアルデオなんかに流れたし…。自動車の複数所有が難しくなくなった
昨今ではこんだけの台数売れていれば文句はないと思われ。
320 ：クラウンエステート：01/11/07 01:58 ID:a1WCNDZu
>>318
クラウンを名前で買ってるような保守層は、ワゴンなんて
かわんのではないか？そもそも。
更にこのクラスで魅力的な輸入車･･･ってーとボルボとかは
論外だからやはりベンツかBMWになるけど、どっちもクラウ
ンの２倍するからねぇ。
+100万位だったら５ツーリングとかは一考の余地ありだったが
クラウンを名前で買ってるような保守層は、ワゴンなんて
かわんのではないか？そもそも。
更にこのクラスで魅力的な輸入車･･･ってーとボルボとかは
論外だからやはりベンツかBMWになるけど、どっちもクラウ
ンの２倍するからねぇ。
+100万位だったら５ツーリングとかは一考の余地ありだったが
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 02:02 ID:iB6pXcCQ
観音開きのころからクラウンにワゴンボディが有ったことを考えると
保守層にもいろいろ居ると思われ。
保守層にもいろいろ居ると思われ。
322 ：クラウンエステート：01/11/07 02:06 ID:a1WCNDZu
>>321
確かにそれはあるね。もともとクラウンはアメ車ルーツ
な車だし、そもそも日本製ワゴンの１号やからなぁ。
ただ車はクラウン！なんて日本のおっちゃん方には、ワ
ゴンなんぞ必要もないし、車＝セダンって考えがあるっ
てのは事実だと思うでよ
確かにそれはあるね。もともとクラウンはアメ車ルーツ
な車だし、そもそも日本製ワゴンの１号やからなぁ。
ただ車はクラウン！なんて日本のおっちゃん方には、ワ
ゴンなんぞ必要もないし、車＝セダンって考えがあるっ
てのは事実だと思うでよ
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/08 12:51 ID:b4+HcIIU
age
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/08 23:36 ID:kEsiFoBa
アスリートＶの新車の諸経費込みで大体どれくらいなの？
４５０位なんだろ？
ウーン・・それくらい出すとなると、他にもいいのがありそうだもんな。
結局、欲しい人しか買わない車ってことになっちゃうのかな？
４５０位なんだろ？
ウーン・・それくらい出すとなると、他にもいいのがありそうだもんな。
結局、欲しい人しか買わない車ってことになっちゃうのかな？
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/08 23:39 ID:WSpWGXG5
>>324
オプション付ければ５００を軽く越えるＹＯ！
オプション付ければ５００を軽く越えるＹＯ！
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/08 23:52 ID:yaoh//aB
あんな車に５００はだせんなｗ
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 00:43 ID:pT33D7VX
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 01:13 ID:fzdnllmz
クラウンはセダンしか意味無し。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 02:47 ID:WSDcjjlv
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 11:41 ID:+kRDIyjx
アリストワゴンってどうかなー？
昔モーターショーに出てたスバルアマデウスみたいな感じでイイと思うんだけど。
昔モーターショーに出てたスバルアマデウスみたいな感じでイイと思うんだけど。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 13:40 ID:k/GqnDle
>>330
いいかも。
いいかも。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 19:44 ID:bL7z43nK
ワゴンじゃなければ困るって人は実は少数。
セダンのトランクのほうが便利だったりもする。
どうせスキーやボード中にいれないでしょ？
ボードなら１６０くらいまでなら大きな車なら入るしね。
セダンのトランクのほうが便利だったりもする。
どうせスキーやボード中にいれないでしょ？
ボードなら１６０くらいまでなら大きな車なら入るしね。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 19:56 ID:AcDORtzY
カートを運ぶのに使いたいんだけど、積めるかなあ？クラウンは嫌いだったけど
エステートのスタイリングはけっこう好き。色は赤にしようと思う。
エステートのスタイリングはけっこう好き。色は赤にしようと思う。
334 ：324：01/11/09 21:13 ID:wVpGs6P7
そうか～・・
５００を超えるんだ、今まで５００を越えたのは３２Ｒを買った時位だよ。
う～ん・・・イロイロ言う人も多いみたいだけど、オレもクラウンと言う名前を
考えなければ、あのスタイリングは好きなんだよ。
でも、思ったより高いんだねぇ。
５００を超えるんだ、今まで５００を越えたのは３２Ｒを買った時位だよ。
う～ん・・・イロイロ言う人も多いみたいだけど、オレもクラウンと言う名前を
考えなければ、あのスタイリングは好きなんだよ。
でも、思ったより高いんだねぇ。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 21:17 ID:2ulw6WNT
セダンと比較すると、後席のノイズは明らかに多いよ。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 21:37 ID:7hJD4rhs
＞３３２
ゴルフバック４つとちょっとした荷物。おみやげを積み込むとセダンではちときつい。
ゴルフバック４つとちょっとした荷物。おみやげを積み込むとセダンではちときつい。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 22:10 ID:lKkcK5ak
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 22:37 ID:VXXmHDN0
ゴルフ行くならエスティマの方がいいと思うが。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 22:47 ID:P2Z7XPcn
エスティマはブレーキ効かないし、燃えるし危険です。
これだけ危険な車じゃ、ゴルフはいけません。
これだけ危険な車じゃ、ゴルフはいけません。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 22:49 ID:7hJD4rhs
そりゃそうだが、クラウンを買うような旦那連中はエスティマなぞかわんだろう。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 23:17 ID:rl9SyA/J
エスティマじゃダメか。
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 23:19 ID:hC/clNNd
１車両に一人、もしくは二人がゴルフの基本です
リアシートは手荷物置き場です
リアシートは手荷物置き場です
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 00:32 ID:FoaCZGSj
エステート、荷室のフロアが高いんで、意外ともの
積めないんですよね。
積めないんですよね。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 01:34 ID:S+VbHcpd
リアハッチもあんまり上まで上がらないから、ボクの背丈だと前かがみになっちゃう。
（177CM）
（177CM）
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 01:44 ID:vkDbkRKH
便利なところは雨や雪が降っているときの着替えよう屋根ってとこかな。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 02:34 ID:gzgPFibE
俺ならボルボかＣクラスワゴンだな。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 02:41 ID:vkDbkRKH
ボルボ買うくらいなら
サーブがいいな
それでもイマイチすきじゃない。トーラスのほうがマシ
ｃワゴンは積めないのでEかな。
サーブがいいな
それでもイマイチすきじゃない。トーラスのほうがマシ
ｃワゴンは積めないのでEかな。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 02:43 ID:caOfYqWQ
大きな車がそんなにいいかぁ？
見栄っ張り日本人くらいだろ、大きな車が高級だと
思い込んでるのは。特にトヨタ車だが。
ＢＭＷとかは廉価版でも、安っぽい感じが無いのよ。
見栄っ張り日本人くらいだろ、大きな車が高級だと
思い込んでるのは。特にトヨタ車だが。
ＢＭＷとかは廉価版でも、安っぽい感じが無いのよ。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 02:45 ID:iBp7A/RO
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 03:32 ID:RknVFta0
>>349
コンセプトはいいんだけど、デザインが・・・（鬱）
コンセプトはいいんだけど、デザインが・・・（鬱）
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 01:43 ID:lcRwWwMs
ブレビスは良いでしょ。売れてないけど。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 08:53 ID:4HYJ24/m
クラウン いいと思うぞ。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 17:56 ID:8I1++JPJ
354 ：ステジorエステート：01/11/11 18:08 ID:3YbOPGBy
ステージアのＡＲ－Ｘ（４４０万円）と
エステートの２．５アスリート（４６０万円）で
悩んでます。
ステジはターボ、革シート、４駆の至れり尽せり
だけどアスリートは質素なんだよね・・・
エステートの２．５アスリート（４６０万円）で
悩んでます。
ステジはターボ、革シート、４駆の至れり尽せり
だけどアスリートは質素なんだよね・・・
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 18:09 ID:lMqpXup2
うんこ
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 18:10 ID:VGCJOJ9n
ステージアだろう。
357 ：ステジorエステート：01/11/11 18:16 ID:3YbOPGBy
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 00:38 ID:USkzov2g
>>357
俺、アスリートVに乗ってるけど、あのスゥエードっぽい素材のシートは
あまり好きではない。本皮にすればよかった。
ほかで気に食わないところはナシ。
>>354
内装は絶対クラウンののほうがいいよ。所有してからの満足度が違うと思うよ。
俺、アスリートVに乗ってるけど、あのスゥエードっぽい素材のシートは
あまり好きではない。本皮にすればよかった。
ほかで気に食わないところはナシ。
>>354
内装は絶対クラウンののほうがいいよ。所有してからの満足度が違うと思うよ。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 00:44 ID:0sUItTxj
エステートはベンツワゴンのパクリっぽいのが痛い
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 01:25 ID:+TcoQ8UA
>>359
そうなんだよね～。他の車のイメージがちらつく車って、絶対欲しくないもんな。
そうなんだよね～。他の車のイメージがちらつく車って、絶対欲しくないもんな。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 07:52 ID:AwE8T71w
エステートオーナーの方に質問です。
オーディオについてです。「ＣＲＯＷＮ」って蓋の中に社外品が
収まりますか？
もしその時、インパネのスイッチはどうなるのでしょうか？
よろしくお願いします。
オーディオについてです。「ＣＲＯＷＮ」って蓋の中に社外品が
収まりますか？
もしその時、インパネのスイッチはどうなるのでしょうか？
よろしくお願いします。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 19:35 ID:860aWPaw
>>361
収まらないと思います。
蓋の中のパネルは一体成形っぽいです。
>>359
それはあなたがそうイメージしてしまうからでしょう。
同じようなサイズ、排気量、そして車格なんですから。
ちなみにEワゴンも、クラウンもワゴンとしては非常に
オーソドックスなスタイルをしてますが、俺はどちらか
というとクラウンのデザインの方が好きです。
収まらないと思います。
蓋の中のパネルは一体成形っぽいです。
>>359
それはあなたがそうイメージしてしまうからでしょう。
同じようなサイズ、排気量、そして車格なんですから。
ちなみにEワゴンも、クラウンもワゴンとしては非常に
オーソドックスなスタイルをしてますが、俺はどちらか
というとクラウンのデザインの方が好きです。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 20:41 ID:I8wrQVaG
>>362さん レスありがとうございます。
収まらないということは、純正品のみということでしょうか？
音はどうでしょうか？
後からナビを付けようとしても、収まりよく付きそうな場所ないですよね。
やっぱりＥＭＶを初めからつけたほうがいいのでしょうか？
収まらないということは、純正品のみということでしょうか？
音はどうでしょうか？
後からナビを付けようとしても、収まりよく付きそうな場所ないですよね。
やっぱりＥＭＶを初めからつけたほうがいいのでしょうか？
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 23:00 ID:wfVx1HQA
クラウンとか買う人は純正が一番と思っている人、多いからね。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 23:30 ID:uHGWY36Z
>>363
純正ＥＭＶがベストだと思うよ。
ＤＳＰで好みの音響にすればいいし、マルチも使いやすいし…
ＯＰで40万だったけど、つける価値ありです。
買ったディラーの人が、セダンも含め半分くらいの人が
ＥＭＶを装着するといってたよ。
純正ＥＭＶがベストだと思うよ。
ＤＳＰで好みの音響にすればいいし、マルチも使いやすいし…
ＯＰで40万だったけど、つける価値ありです。
買ったディラーの人が、セダンも含め半分くらいの人が
ＥＭＶを装着するといってたよ。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 00:19 ID:1xVt7GFR
クラウン＝親父車
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 00:21 ID:Pura4xOa
なにを今更… それで叩いたつもりか？
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 10:08 ID:fiVojzwh
クラウン乗るなら、社外品はご法度です！
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 16:29 ID:HVdIY5ag
どーゆー意味？
370 ：名無しくん：01/11/13 16:31 ID:70tbLPhW
ですか・・・
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:41 ID:Im48XoT5
クラウンに乗るオヤジは、社外品とか分からないからね。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 00:01 ID:DymrdgPd
社外品のオーディオ付けるんだったら、例の蓋は締まらない←みっともない
ORオーディオを少し引っ込めて設置←使いづらい。
オーディオにもこだわる者にとっては、高級車って結構いじりにくくて
困るんですよね。
ORオーディオを少し引っ込めて設置←使いづらい。
オーディオにもこだわる者にとっては、高級車って結構いじりにくくて
困るんですよね。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 00:08 ID:1pK6flv0
>>363
音はまぁまぁかな。僕は、PAスピーカーを部屋に持ち込んで
音楽きいてるような人間ですから、普通の人の感覚と違うか
もしれないけど･･･少なくともセカンドカーロドスタのBOSE
オーディオよりは全然イイ感じです。
ナビについては、確かパナのオプションでセンターインパネ
パネルの隙間に差し込んでモニターを付ける金具があったけ
ど、オーディオやエアコンの操作するのにいちいちモニタを
倒さなくてはいけないので、僕は純正にしました。
高いし、ナビとしての性能は一世代前かもしれないけど、そ
れを凌ぐ程の使い勝手の良さに満足してます。トヨタの内装
は、あんまりセンスのあるデザインとは言えないけど、とて
も使いやすい。モニタのタッチパネルと、ハードスイッチの
使い分けも非常にうまく作られてます。
クラウン買うんだったら、純正EMVをお奨めします。
音はまぁまぁかな。僕は、PAスピーカーを部屋に持ち込んで
音楽きいてるような人間ですから、普通の人の感覚と違うか
もしれないけど･･･少なくともセカンドカーロドスタのBOSE
オーディオよりは全然イイ感じです。
ナビについては、確かパナのオプションでセンターインパネ
パネルの隙間に差し込んでモニターを付ける金具があったけ
ど、オーディオやエアコンの操作するのにいちいちモニタを
倒さなくてはいけないので、僕は純正にしました。
高いし、ナビとしての性能は一世代前かもしれないけど、そ
れを凌ぐ程の使い勝手の良さに満足してます。トヨタの内装
は、あんまりセンスのあるデザインとは言えないけど、とて
も使いやすい。モニタのタッチパネルと、ハードスイッチの
使い分けも非常にうまく作られてます。
クラウン買うんだったら、純正EMVをお奨めします。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 00:08 ID:uqDyVmaE
社外品って使いにくいのが多いからね。
ガキ向けのデザインが多いし。
ガキ向けのデザインが多いし。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 01:30 ID:ZEs+pyGP
>>374
認識不足もいいとこだね。
認識不足もいいとこだね。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 01:33 ID:uqDyVmaE
実際クラウンくらすの純正品に比べると操作性も視認性も落ちる。
これは事実だよ。
これは事実だよ。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 01:37 ID:ZEs+pyGP
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 01:37 ID:1pK6flv0
>>376
そうなんだよね。俺はそもそも、車の中で最高の音を実現
しようなんて事自体が間違いだと思ってる人なんで、音は
そこそこでもいいから、運転しながらでも安全に操作でき
る方がいいと思う。
まぁこの位のクラスだと、純正品の音質もそう馬鹿にした
もんでもないですよ。
そうなんだよね。俺はそもそも、車の中で最高の音を実現
しようなんて事自体が間違いだと思ってる人なんで、音は
そこそこでもいいから、運転しながらでも安全に操作でき
る方がいいと思う。
まぁこの位のクラスだと、純正品の音質もそう馬鹿にした
もんでもないですよ。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 01:40 ID:1pK6flv0
>>377
機能というのはどういったもの？
DSP系？は、確かに５プログラム位しかないし、
調整もエフェクトレベルの調整位しかありません。
でも俺は、そもそもエフェクトかけるの嫌いなん
で気になりませんが。
他に純正品だとなくて社外品にはある機能って、
なんだろう？
機能というのはどういったもの？
DSP系？は、確かに５プログラム位しかないし、
調整もエフェクトレベルの調整位しかありません。
でも俺は、そもそもエフェクトかけるの嫌いなん
で気になりませんが。
他に純正品だとなくて社外品にはある機能って、
なんだろう？
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 01:41 ID:uqDyVmaE
クラウンとかを買う層なら問題ないんよ。
機能なんてラジオとカセットとＣＤくらいだし（ＭＤの録音なんて旦那衆には無理）
ナビとかの操作性は純正品がベストだし（変な機能ないしね）
クラウンはメカ音痴でも困らないようにしなければならないんよ。
世の普通の奴はメカ音痴と思った方が良い。
機能なんてラジオとカセットとＣＤくらいだし（ＭＤの録音なんて旦那衆には無理）
ナビとかの操作性は純正品がベストだし（変な機能ないしね）
クラウンはメカ音痴でも困らないようにしなければならないんよ。
世の普通の奴はメカ音痴と思った方が良い。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 01:47 ID:uqDyVmaE
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 01:48 ID:4CvSjSgZ
>>379
横槍。
イコライジングの自由度やプリセット数、ユーザーメモリー数、
ＤＳＰのエフェクトレベル、ディレイタイム設定。さらには、
ソース毎に設定を記憶、ディスクを認識して設定を再現、などなどか？
ソースの種類、アーティスト、レーベルによってレコーディングの差とか
あるからそれを好みに設定したい人には確かに純正では無理だが、
そこまで拘らない人なら、純正で十分とは言える。ただ、見た目が
地味なところと割高なところは、やっぱり純正という感じだね。
横槍。
イコライジングの自由度やプリセット数、ユーザーメモリー数、
ＤＳＰのエフェクトレベル、ディレイタイム設定。さらには、
ソース毎に設定を記憶、ディスクを認識して設定を再現、などなどか？
ソースの種類、アーティスト、レーベルによってレコーディングの差とか
あるからそれを好みに設定したい人には確かに純正では無理だが、
そこまで拘らない人なら、純正で十分とは言える。ただ、見た目が
地味なところと割高なところは、やっぱり純正という感じだね。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 01:49 ID:It8ZslpG
見積もり出したら500万くらいになった、こうなると他の車にしようか
と思ってしまうんだよね。
と思ってしまうんだよね。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 01:53 ID:1pK6flv0
>>382
そもそも普通の人って、DSPなんて使わないと思うん
ですよねぇ。そんな事ないかなぁ？
それから車んなかで、そこまで細かい設定をして音楽
をきこうとも思わない。そもそも車ん中で、ベストな
音を聞けるなんて思ってないから。
まぁ、その辺は個人の考え方次第だからなんとも言え
ないっすけどね。
そもそも普通の人って、DSPなんて使わないと思うん
ですよねぇ。そんな事ないかなぁ？
それから車んなかで、そこまで細かい設定をして音楽
をきこうとも思わない。そもそも車ん中で、ベストな
音を聞けるなんて思ってないから。
まぁ、その辺は個人の考え方次第だからなんとも言え
ないっすけどね。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 01:55 ID:1pK6flv0
>>383
他にはどのような候補を考えていらっしゃいます？
他にはどのような候補を考えていらっしゃいます？
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 02:36 ID:LXU5jwnu
このスレには定期的にこの車のことを叩く粘着がいるな。
どうせエステートも買えん貧乏人なんだろうけどな（藁
どうせエステートも買えん貧乏人なんだろうけどな（藁
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 02:50 ID:It8ZslpG
>385
ベンツのＭＬ、Ｅワゴン、ランチア・カッパのワゴン等です。
トヨタ車を買おうと思ったのはこれが初めてなんです。
クラウンは大嫌いな車だったのですが、エステートのスタイリング
が気に入ったら、トヨタ流の安楽車？も良いかなあなんて思いはじめて。
他の所有車は神経質な車ばかりだし。
ベンツのＭＬ、Ｅワゴン、ランチア・カッパのワゴン等です。
トヨタ車を買おうと思ったのはこれが初めてなんです。
クラウンは大嫌いな車だったのですが、エステートのスタイリング
が気に入ったら、トヨタ流の安楽車？も良いかなあなんて思いはじめて。
他の所有車は神経質な車ばかりだし。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 03:01 ID:1pK6flv0
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 07:05 ID:vEhVSfTv
390 ：387：01/11/14 22:30 ID:sBTo8uID
Ｅのワゴンは240なら500万円台ですね。その上はけっこう高いです。
ＭＬのディーゼルがいいとも思うのですが。
ＭＬのディーゼルがいいとも思うのですが。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 23:19 ID:BeEg2VbM
大誤算だね！
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 12:52 ID:/506soiF
hahaha笑うがいい
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 16:54 ID:hKODECTr
ワロタ！
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 12:53 ID:MnFga8rG
オヤジ向けワゴン。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 21:49 ID:bLKveW/f
>>394
じゃ若者向けのワゴンは何？
じゃ若者向けのワゴンは何？
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 01:11 ID:oVIRPaCt
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 13:30 ID:5OcSDT07
イタタタタ！！！
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 01:02 ID:E2+fWxrI
よくよく考えると、若い奴が乗ってサマになるワゴンは、トヨタには無いね。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 02:31 ID:s7QgQGcD
カリブは？
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 02:34 ID:E9ZDDEhH
400Get♪
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 02:40 ID:Av2clHJo
カリブで決定！！！
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 04:11 ID:KHkyNKIw
やっぱりオヤジ向けのメーカーなのか。。。。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 13:25 ID:s7QgQGcD
クラウンアスリート、それなりに走れるよ。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 14:42 ID:s7Vtanv+
でもさ、クラウンを買う理由って何？
俺には分からんよ。教えて。
俺には分からんよ。教えて。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 14:43 ID:thAGBOd0
>>404
楽ちんの一言に尽きる
楽ちんの一言に尽きる
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 14:45 ID:GySmQTBU
リストラくらってタクシーの運転手になっても大丈夫ってことでしょう
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 17:10 ID:oeWhMQHR
セルシオの登場で、クラウンはもう役割を終えたな。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 17:38 ID:Sro5VokO
それは無い、 セルシオよりクラウンの方が良いって奴はいくらでもいる。
実際の所、俺もどっちかというとセルシオよりクラウンのほうが良いな。
実際の所、俺もどっちかというとセルシオよりクラウンのほうが良いな。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 21:41 ID:L1Y14Zz+
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 21:42 ID:/uGx7xDp
別に車で海外行こうとは思ってないから。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 23:23 ID:Jx58UxL5
>>410
君は小学生かい？
君は小学生かい？
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 23:24 ID:/uGx7xDp
世界なんてどうでも良いじゃん、国内で使いやすければ海外の評価なぞ
知ったことではない。
知ったことではない。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 00:14 ID:k5AEDIwx
414 ：マルさ：01/11/19 00:16 ID:gUQ2D7tR
クラウン＝ロイヤルシリーズ（＝ロイヤルサルーン）というのがクラウンユーザー
たまに町でクラウンロイヤルシリーズのロイヤルエクストラや
旧モデルのスーパーサルーンなんかに乗っている人がいるがヤメロ！
見栄を張ってクラウンに乗っていることがモロバレだろう。
クラウンとはロイヤルサルーンのことや！
たまに町でクラウンロイヤルシリーズのロイヤルエクストラや
旧モデルのスーパーサルーンなんかに乗っている人がいるがヤメロ！
見栄を張ってクラウンに乗っていることがモロバレだろう。
クラウンとはロイヤルサルーンのことや！
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 00:19 ID:4aM6ePRf
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 00:21 ID:cYkX894x
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 00:32 ID:siJWTxiV
クラウンの特集記事（カーグラだったっけな？）を読んでいたら、
クラウンは完全なるマーケットイン（消費者同調）だってトヨタの主査がいってた、
つまりクラウンはユーザーが作っているわけだな。
消費者の望む物が売れるのは当然の話だろう。
クラウンはクラウンを好む人のために作られたようなもんだから、
アンチクラウンが何を言っても無意味だよ。
アンチとマンセーがこれほどまで多いのも、クラウンならではだな。
クラウンは完全なるマーケットイン（消費者同調）だってトヨタの主査がいってた、
つまりクラウンはユーザーが作っているわけだな。
消費者の望む物が売れるのは当然の話だろう。
クラウンはクラウンを好む人のために作られたようなもんだから、
アンチクラウンが何を言っても無意味だよ。
アンチとマンセーがこれほどまで多いのも、クラウンならではだな。
418 ：フットボール：01/11/19 00:35 ID:ZGvDIhRp
あの上から柔らかい光が差し込むオプティトロンは良い！！
エステートじゃなくてロイヤルやマジェスタでも標準でついてるけど。
エステートじゃなくてロイヤルやマジェスタでも標準でついてるけど。
419 ：アスリート海苔：01/11/19 01:22 ID:ry4cwkZF
>>418
ロイヤルＧとマジェスタはスピードメーターがデジタルにも
変えれるやつです。光は差し込みません。完全に自発行式です。
アスリートには設定がなかったが、
デジパネ車に乗り慣れた俺には欲しかった装備だったよ。
ロイヤルＧとマジェスタはスピードメーターがデジタルにも
変えれるやつです。光は差し込みません。完全に自発行式です。
アスリートには設定がなかったが、
デジパネ車に乗り慣れた俺には欲しかった装備だったよ。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 12:48 ID:zjWWg8gp
おたくいるんだね、クラウンでも。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 12:53 ID:eMzjkBnh
土建屋の社長はクラウン乗り多いよ。セルシオだと儲け過ぎと言われ
マークIIだと会社が危ないんじゃないかと勘ぐられるとか。土建屋の
社長にとっては、ちょうどいい車ってとこなんだろうね。
マークIIだと会社が危ないんじゃないかと勘ぐられるとか。土建屋の
社長にとっては、ちょうどいい車ってとこなんだろうね。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 22:33 ID:Su3zjZYZ
>>421
頭悪そうな人用のクルマってことで良い？
頭悪そうな人用のクルマってことで良い？
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 22:37 ID:sIQecZZY
体面を気にする人が乗る傾向はあるな、
不動産屋もクラウンが多い、
でも土建屋や大工は日産が多いぞ、
Ｑ４５の中古でフルスモなんて土建屋率高すぎ。
不動産屋もクラウンが多い、
でも土建屋や大工は日産が多いぞ、
Ｑ４５の中古でフルスモなんて土建屋率高すぎ。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 22:39 ID:PgLptYya
>>423
クラウンはおもてなしの車ですから
クラウンはおもてなしの車ですから
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 22:41 ID:lkzxFQ0G
↑
うっ
うっ
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 00:52 ID:mP4g6eEU
>>422
セドグロの方が頭悪そうだよ。
セドグロの方が頭悪そうだよ。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 00:56 ID:Y8yIt1Z/
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 06:36 ID:JVxUSkTg
>>427 今場所の調子はどうですか？
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 17:47 ID:4tDZXyur
>>428
w
w
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 21:57 ID:pEEsw81g
たしかに頭がつっかえるね
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 00:40 ID:iuvp3cWf
このご時世に、ターボを復活させるセンスが理解できない。
少なくとも、世間にエコと言いながらハイブリッドを進める企業の
あるべき姿だとは思えない。ターボ即反エコというわけじゃなく、
スタンスの問題としてね。
少なくとも、世間にエコと言いながらハイブリッドを進める企業の
あるべき姿だとは思えない。ターボ即反エコというわけじゃなく、
スタンスの問題としてね。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 00:47 ID:V3U5372a
>>431
まだ言ってんの？本当にしつこいね。で、何乗ってるの？
まだ言ってんの？本当にしつこいね。で、何乗ってるの？
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 00:51 ID:WYd0G+u1
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 22:45 ID:uTUDDLX4
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 00:31 ID:EnXLzkel
>>431
二枚舌ってやつだな。
二枚舌ってやつだな。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 12:49 ID:eGthrJUB
二枚舌ね。ハハハ。
ひょっとしたら、三枚舌かもよ。
ひょっとしたら、三枚舌かもよ。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 13:02 ID:Az0EijL7
ターボに文句つけるって事は、ホンダヲタか？
ホンダにもターボが有ることはあるが…
ホンダにもターボが有ることはあるが…
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 23:45 ID:nQS7tQJK
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 23:57 ID:3iy1Rj6z
べつにどうでも良いことだと思うけどなぁ
選べるエンジンの幅が広がることは、悪いことではないと思うが、
つーか俺はハイパワーディーゼルがほしいよ。
選べるエンジンの幅が広がることは、悪いことではないと思うが、
つーか俺はハイパワーディーゼルがほしいよ。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/23 00:11 ID:4uEh04Ic
リショルムで機械式過給が復活しないかな。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/23 00:13 ID:ZzhoRKuA
エクストリームとかいってローダウン仕様出さないかな(w
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/23 00:18 ID:WiC35mWM
このクルマは、まずオーナーを誇りたい・・・、粋だなぁ、と思っていたのに。
そしてクラウンのＮＡ一本、これはトヨタの見識だと思っていたが・・・・・。
せっかく築いたイメージを自ら破壊するのが分からない。
今回のターボ車再設定は不可解だよ。
目先の商売だけに目がくらんだとしか思えない。
そしてクラウンのＮＡ一本、これはトヨタの見識だと思っていたが・・・・・。
せっかく築いたイメージを自ら破壊するのが分からない。
今回のターボ車再設定は不可解だよ。
目先の商売だけに目がくらんだとしか思えない。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/23 00:21 ID:SXSdRoL8
まずオーナーを怒りたい
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/23 00:24 ID:B9OAMGgw
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/23 00:27 ID:aQY92/Wn
セドグロのターボ車の市場を奪うつもりだったんだろうね。
ｙ３４が変な形しているのも幸いして、目的は達成されたと思うが。
ｙ３４が変な形しているのも幸いして、目的は達成されたと思うが。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/23 02:25 ID:mMP0lbZ3
親がエステート乗ってる。
まぁ若い人が乗るには高いし、レガシでも乗ってればいいんじゃない？
でも逆に若い人が乗ってたらｷﾞｬｯﾌﾟがあって、ｵｫ!って思うけどね。
まぁ若い人が乗るには高いし、レガシでも乗ってればいいんじゃない？
でも逆に若い人が乗ってたらｷﾞｬｯﾌﾟがあって、ｵｫ!って思うけどね。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/23 11:42 ID:W5PSr3WU
>>446
親のクルマを借りているように見えるもんな。
親のクルマを借りているように見えるもんな。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/23 14:21 ID:SrE7iH1W
だってオヤジグルマだもん、仕方ないじゃん。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/23 22:25 ID:ZaOaXQ9h
先代クラウンの方が、なんとなく品格を感じたな。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/23 22:31 ID:qRg/YQsL
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 01:07 ID:VRxN2YUi
現行は、アタマ悪い系だよ。
セド・グロ路線と同じ。
品の良かったクラウンはもはや過去のものなのか・・・。
セド・グロ路線と同じ。
品の良かったクラウンはもはや過去のものなのか・・・。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 02:11 ID:S3Jz7jRe
エステートを買うには全部で約400ﾏｿかかる。（ﾅﾋﾞが高い）
若者でこれだけ金出せる奴がいるのか？あっても他買うだろ？
オヤヂ車＝なかなか手が出ない車
よって若い奴には買えないってことよ。
まぁ400ﾏｿあったら俺も別の車買うけどね。
若者でこれだけ金出せる奴がいるのか？あっても他買うだろ？
オヤヂ車＝なかなか手が出ない車
よって若い奴には買えないってことよ。
まぁ400ﾏｿあったら俺も別の車買うけどね。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 04:23 ID:3IK0K+Dk
最近クラウンも族車に使われるんだね。
セドグロに近づきつつある。なんとも悲しい現状だ。
セドグロに近づきつつある。なんとも悲しい現状だ。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 06:41 ID:8EM9S+Ij
３～４代前の高級車が族車になるのは当たり前だよ。
いまさらなにいってんの？
いまさらなにいってんの？
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 01:26 ID:WSGzmDf9
クラウンじゃ、サマにならん、と思っていたが、もうそういう需要に頼るしかないのね。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 07:19 ID:I7yA449P
馬鹿ﾊｯｹｿ、 クラウンやセドリック、スカイラインやマーク２クラスの車は
むかしっから族車になる物と相場が決まっている。
疑問に思うならヤングオートの改造車名鑑（絶版かも）を読むように、
クジラクラウンの２ドアのコンバーチブルなんてものすごいのが乗っていたりする。
つーか、族車に極めて近い存在のＶＩＰカーなんてクラウンセドグロ以上の車が対象だろ。
むかしっから族車になる物と相場が決まっている。
疑問に思うならヤングオートの改造車名鑑（絶版かも）を読むように、
クジラクラウンの２ドアのコンバーチブルなんてものすごいのが乗っていたりする。
つーか、族車に極めて近い存在のＶＩＰカーなんてクラウンセドグロ以上の車が対象だろ。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 13:24 ID:AS3MW0iG
クラウンも地に落ちたな。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 17:05 ID:9vKKC+Ot
ステージアの登場でクラウンエステは役目を終えたな。。。。。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 17:09 ID:e7eFi/vI
ステージアとは目的がカナーリ離れてますが…
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 17:14 ID:9XiMrevg
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 18:31 ID:vrGwit/e
そうなんだよな、ステージアじゃなあ。
雪国だからFourしか考えていないんだけど
価格が３０００のGと１０万しか変わらない。
本革シートの設定はおろかパワーシートも無い。
そうするとステージアのＡＲ－Ｘは安いよな。
クラウンのほうが好きだし、長く乗れそうだよ。
雪国だからFourしか考えていないんだけど
価格が３０００のGと１０万しか変わらない。
本革シートの設定はおろかパワーシートも無い。
そうするとステージアのＡＲ－Ｘは安いよな。
クラウンのほうが好きだし、長く乗れそうだよ。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 22:31 ID:PRgJZ8kQ
クラウンエステーとって、どこが良いの？
どう見てもステージアの方が魅力的なんだが。
どう見てもステージアの方が魅力的なんだが。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 22:43 ID:vwEb1yA0
車の性格が違うから、魅力的という概念は意味をなさないと思う。
俺はクラウンが欲しいけど、ステージアには興味すらない。
俺はクラウンが欲しいけど、ステージアには興味すらない。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 22:44 ID:CBwZlf0Q
クラウン買う金があったら、ボルボだろ。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 23:57 ID:7xjVscHn
ステージア、売れてるみたいね。
467 ：２０代：01/11/26 00:03 ID:MUGgtt88
クラウンはただのオヤジ車だと思ってたが、いざ自分がエステートを
所有して感じたのは、口では言い表せないような満足感がある。
とにかく快適だし、装備品も使いやすいし操作性も良い。
前代ステジも考えたが、カコ悪いし内装もチャチイのでこっちにしたが、
自分自身は満足だよ。
所有してみないと分からない良さがこの車にはありますよ。
所有して感じたのは、口では言い表せないような満足感がある。
とにかく快適だし、装備品も使いやすいし操作性も良い。
前代ステジも考えたが、カコ悪いし内装もチャチイのでこっちにしたが、
自分自身は満足だよ。
所有してみないと分からない良さがこの車にはありますよ。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/26 00:08 ID:wyE8dluO
エステートもステージアもいい車。
一番のダメ車は、このスレにくだらん煽り入れてる厨房の車だな。
一番のダメ車は、このスレにくだらん煽り入れてる厨房の車だな。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/26 00:10 ID:PGCkIEd4
>>467
安楽なことだけだろ？クラウンのメリットなんてさ。
若い奴はオヤジ趣味に走っているのを見ると、なんとも情けなくなるんだよ俺は。
若いうちは、スピードや走りに興味があって当然。女もな。
なんか若年寄りが最近多いけど、若いってことをもっと自覚して
それを活かせよ。
クラウンは良い車だろうけど、何も若い奴が乗る必要があるかどうか。
否定はせんけど、若年寄りにはなるなよ。
安楽なことだけだろ？クラウンのメリットなんてさ。
若い奴はオヤジ趣味に走っているのを見ると、なんとも情けなくなるんだよ俺は。
若いうちは、スピードや走りに興味があって当然。女もな。
なんか若年寄りが最近多いけど、若いってことをもっと自覚して
それを活かせよ。
クラウンは良い車だろうけど、何も若い奴が乗る必要があるかどうか。
否定はせんけど、若年寄りにはなるなよ。
470 ：２０代：01/11/26 00:53 ID:MUGgtt88
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/26 01:01 ID:G8cYyv7o
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/26 01:10 ID:V8KpBmn4
クラウンのタクシーに乗るととてもじゃないけど安楽な乗り物とは思えません。
どちらかというとドライバーの意識に問題があるのだとは思いますが。
どちらかというとドライバーの意識に問題があるのだとは思いますが。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/26 01:12 ID:zkdF4Icg
スピードや走りに興味があるのが
DQNとヲタだけじゃねえ・・・
カッコ悪いよ
DQNとヲタだけじゃねえ・・・
カッコ悪いよ
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/26 01:14 ID:5vGe3dFJ
クラウンエステートいいよ
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/26 07:16 ID:H8PF1L9A
タクシーに使ってる事が多い「クラウンコンフォート」はクラウンとは別の車だよ
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/26 09:24 ID:vdHwEYrm
>>496
君の言い方だと「若者はスポーツタイプの車に乗ろう」と言っているみたいだよ。
食べ物、服、女、みんな好みは違うのにな。価値観も違うしさ。
年収俺より少ない奴でも、ボルボやベンツのワゴン乗ってるのもいるだろう。
俺年収１１００万くらい。クラウンの見積が４８０万で悩んでる。
君の言い方だと「若者はスポーツタイプの車に乗ろう」と言っているみたいだよ。
食べ物、服、女、みんな好みは違うのにな。価値観も違うしさ。
年収俺より少ない奴でも、ボルボやベンツのワゴン乗ってるのもいるだろう。
俺年収１１００万くらい。クラウンの見積が４８０万で悩んでる。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/26 23:03 ID:L6ZYqeI1
478 ：２０代：01/11/26 23:48 ID:Kd1ZRiRq
>>471
即レススサンクス。とっくの昔なら現行じゃないんだろ？
そんなにムキになるなよなアンチ君。まぁー石頭のお前がスバリスト
じゃなかったのがすくいかも。（ｗ
>>477
スピードには興味ありますよ。ただ１ＪＺのターボでワゴンに乗りたかったんで
この車にしたのです。以前は３０ソアラの２．５ツインターボＬ海苔でした。
私の車はブースとメーターがついていてたりしてクラウンらしくないです。
女は付き合って３年半、それなりに楽しんでいます。
即レススサンクス。とっくの昔なら現行じゃないんだろ？
そんなにムキになるなよなアンチ君。まぁー石頭のお前がスバリスト
じゃなかったのがすくいかも。（ｗ
>>477
スピードには興味ありますよ。ただ１ＪＺのターボでワゴンに乗りたかったんで
この車にしたのです。以前は３０ソアラの２．５ツインターボＬ海苔でした。
私の車はブースとメーターがついていてたりしてクラウンらしくないです。
女は付き合って３年半、それなりに楽しんでいます。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/28 00:00 ID:2r6GW8j5
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/28 00:06 ID:oXUv+ZWH
>>４７８
そりゃ偏った見方じゃないのか？
まあクラウンにブーストメーターってのは変だと思うけど。
そりゃ偏った見方じゃないのか？
まあクラウンにブーストメーターってのは変だと思うけど。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/28 01:01 ID:GKprtSQ8
飛ばすにしても、なにもクラウンを選ばなくても。意味不明だな・・・・。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/28 02:05 ID:hrfWcZUA
>>465
イタすぎる。
イタすぎる。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/28 17:39 ID:wibWNUFI
地味だけどいい車だよ。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/29 00:42 ID:t1iQZVtC
だから、オヤジになってからでも乗れる車じゃん。
なにも若いうちに乗る意味あるか？
なにも若いうちに乗る意味あるか？
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/29 01:01 ID:Ds43NXT+
色の少なさはトヨタ共通の弱点だな。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/29 06:37 ID:MblI4tCJ
↑ なぜ？
手元のカタログ エステート８色、ステージア７色だけど。
手元のカタログ エステート８色、ステージア７色だけど。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/30 00:45 ID:tKofp4Xb
トヨタは余計な色が多い。
誰が買うの？こんな色、という感じ。
誰が買うの？こんな色、という感じ。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/30 06:30 ID:JDx2YAcY
なんだよ・・・色が少ないとか、多いとか・・・
幾ら叩きといっても、もう少しなんとかならないのか？
幾ら叩きといっても、もう少しなんとかならないのか？
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/30 13:44 ID:M7HbxLpb
485と487は叩きとしてレベル低すぎ。アホ？
もし485＝487なら(以下略
もし485＝487なら(以下略
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/01 01:20 ID:hn+Da9zN
乗せてもらうなら、良い車かもね。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/01 01:26 ID:pWN+GgNu
セダンよか若々しくてよろし
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/01 01:34 ID:xKZBNXyv
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/01 02:27 ID:FefM/B7M
ぜってーとりあえず流行りだからワゴン出しとけ
っていうやっつけだーよ
っていうやっつけだーよ
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/01 02:44 ID:NhN8wvCx
ホンダアメリカ販売で三冠
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1011/05nec_sh9999_05.html
トヨタ新型車大量リリースは失敗に終わるのか？
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1126/15nco_ma9999_15.html
ホンダの勢いは止まらない
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1126/17nco_st9999_17.html
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1011/05nec_sh9999_05.html
トヨタ新型車大量リリースは失敗に終わるのか？
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1126/15nco_ma9999_15.html
ホンダの勢いは止まらない
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1126/17nco_st9999_17.html
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/01 03:14 ID:AwBtnzZo
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/01 11:57 ID:MVsU4ZiN
１０年以上も古いシャシーじゃ、さすがに厳しくなったんだろ。
497 ：フットボール：01/12/01 12:27 ID:oSYdqA6d
>>269
>若いうちは、スピードや走りに興味があって当然。女もな。
あんたの価値観に文句を言うつもりはないんだが
走りと意識してスポーツカーに乗ってるのってかっこいいとは思えないんだよね。
ｸﾙﾏ使うのって街乗りか郊外へのドライブが主体で、だいたい人を乗せて走るわけだし
楽で便利なエステートみたいなｸﾙﾏを20代が選んでもいいような気がするよ。
友達や恋人と新宿や渋谷に遊びに行くことを考えても
富士五湖や日光にドライブに行くことを考えても
リアシートを取っ払ったようなスポーツカーよりもエステートのほうがふさわしいと思わないですか？
>若いうちは、スピードや走りに興味があって当然。女もな。
あんたの価値観に文句を言うつもりはないんだが
走りと意識してスポーツカーに乗ってるのってかっこいいとは思えないんだよね。
ｸﾙﾏ使うのって街乗りか郊外へのドライブが主体で、だいたい人を乗せて走るわけだし
楽で便利なエステートみたいなｸﾙﾏを20代が選んでもいいような気がするよ。
友達や恋人と新宿や渋谷に遊びに行くことを考えても
富士五湖や日光にドライブに行くことを考えても
リアシートを取っ払ったようなスポーツカーよりもエステートのほうがふさわしいと思わないですか？
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/01 12:34 ID:hZh6j+Q2
>>497
そうは言っても、若い奴が乗っても似合わないと思うんだよな～。
多少ポンコツと思えるような車で、車のこといろいろ勉強する。
いきなり高い車に乗ってしまうと、どこが良いのか違うのかの
感じ方が違うしね。
まあ、いろんな人がいるんだろうけど。
そうは言っても、若い奴が乗っても似合わないと思うんだよな～。
多少ポンコツと思えるような車で、車のこといろいろ勉強する。
いきなり高い車に乗ってしまうと、どこが良いのか違うのかの
感じ方が違うしね。
まあ、いろんな人がいるんだろうけど。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/01 17:34 ID:Kj1sEM2W
土建屋とか、若い奴でもクラウンとかセドリックとか乗りたがる
柄悪そうなのが多いよ。普通の若者は確かにあまり見ないし、違和感あるかも。
柄悪そうなのが多いよ。普通の若者は確かにあまり見ないし、違和感あるかも。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/01 19:45 ID:iF3gv713
500 get!
501 ：２０代：01/12/01 23:55 ID:KVn0V5cE
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/02 03:25 ID:rfPRKrB2
そうか・・・。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/02 06:27 ID:RRIORFpS
まあ、クラウンエストートは失敗だと思うけどさ、商売的には。
でも悪い車じゃないとは思うよ。
値段が値段だから、高いカローラフィールダーと言われると辛いが。
でも悪い車じゃないとは思うよ。
値段が値段だから、高いカローラフィールダーと言われると辛いが。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/02 09:11 ID:nLnJ6xUH
失敗じゃないだろ、もともと大量販売を狙ってないんだから、
逆に聞くけど、何台売れたら成功なんだ？
逆に聞くけど、何台売れたら成功なんだ？
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/02 18:16 ID:8+/spMm/
まあまあ。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/02 22:47 ID:5sPguOwI
普通の若い奴は似合わんな。
ま、オヤジ臭い若者もいるから、否定はせんよ。
ま、オヤジ臭い若者もいるから、否定はせんよ。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/03 00:40 ID:TGlhZAE8
>>503
俺も失敗だとはおもわんなぁ。
>>504も言ってるようにメーカーが想定してる販売台数自体少ないし。
思った程は外車勢の市場に食い込めてないのも事実かもしれんけど。
でも、最近ホントよくはしってるの見るようになってきた。
俺が買った１年前には全くと言っていい程みかけなかったけど。
俺も失敗だとはおもわんなぁ。
>>504も言ってるようにメーカーが想定してる販売台数自体少ないし。
思った程は外車勢の市場に食い込めてないのも事実かもしれんけど。
でも、最近ホントよくはしってるの見るようになってきた。
俺が買った１年前には全くと言っていい程みかけなかったけど。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/03 02:57 ID:dHTMOFct
ステージアの登場は痛いね。
あちらが魅力的に見えるのはなんでだろ？
あちらが魅力的に見えるのはなんでだろ？
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/03 06:47 ID:fat6Pqa+
エンジン、その他のスペックは魅力的だよ。
３００マソちょいっていう価格もいいよ。（これは諸刃の剣だが）
そんな感じで悩んでる中。
クラウンの方が欲しいけどね。
３００マソちょいっていう価格もいいよ。（これは諸刃の剣だが）
そんな感じで悩んでる中。
クラウンの方が欲しいけどね。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/03 06:49 ID:e00mibd1
2500のNAは走らない？
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/03 07:58 ID:+5Mgi+3o
ステージアとは競合しないだろ
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/03 23:22 ID:geeHVAVb
親父車
513 ：新入り：01/12/04 22:47 ID:HSByAdDy
ステージアか？ まあいいじゃない。
でも、すこし割高かな？
でも、すこし割高かな？
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/05 00:50 ID:3XSZ11GG
こんな糞じじい車買う奴の気が知れない
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/05 00:50 ID:v7Iv57iR
はい、ここにも3XSZ11GG。（藁
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/05 00:50 ID:58vKAzxH
＞５１４
オマエ、いいキャラしてんな～
オマエ、いいキャラしてんな～
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/05 00:52 ID:v7Iv57iR
スネヲはいつもＩＤ変えて巧妙にやってるぞ。
先輩を見習え。＞3XSZ11GG
先輩を見習え。＞3XSZ11GG
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/05 00:52 ID:1dwUBLnK
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/05 03:00 ID:nSFesmwN
ネット販売でふるわないらしいよ、トヨタは。
やっぱりオヤジが顧客？とあるマスコミが皮肉交じりに報道している。
やっぱりオヤジが顧客？とあるマスコミが皮肉交じりに報道している。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/05 03:06 ID:Bh8I6Iyc
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/05 03:10 ID:TAWuGEvO
オヤジィー車ですな。
クラウン買うなら、ロイヤルかマジェスタ買えよ。
アスリートなんか中途半端な車買うな。
エステーと買うぐらいだったら、
ステージア買えっちゅーねん！
クラウン買うなら、ロイヤルかマジェスタ買えよ。
アスリートなんか中途半端な車買うな。
エステーと買うぐらいだったら、
ステージア買えっちゅーねん！
sage
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/05 03:56 ID:GH79HSD/
>>521
ちょうど１年前にエステート買って、正直言って
新型ステージアかなり気になってたけど、登場し
てほっとした。
あのカッコじゃぁ買う気にならん。
いい車なんだろうけど。
それに先人達が言ってるように、よく考える
とあまり競合せんよね。エステートとステージア。
ボリュームゾーンの価格帯もはっきりズレてるし。
ちょうど１年前にエステート買って、正直言って
新型ステージアかなり気になってたけど、登場し
てほっとした。
あのカッコじゃぁ買う気にならん。
いい車なんだろうけど。
それに先人達が言ってるように、よく考える
とあまり競合せんよね。エステートとステージア。
ボリュームゾーンの価格帯もはっきりズレてるし。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/05 04:36 ID:Qy97ZSe6
そうそう今まで荒れないように黙ってたけどステージアなんて
安っちい車はとてもとても買う気になれんのよ。
エクステリアもインテリアも更には価格まで安っちい。
エステートとどこが競合するんだろ？
あ、車格か！（笑）
安っちい車はとてもとても買う気になれんのよ。
エクステリアもインテリアも更には価格まで安っちい。
エステートとどこが競合するんだろ？
あ、車格か！（笑）
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/05 11:13 ID:+8dV9eOd
とりあえずクラウンはひどいクルマだから買いません
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/05 11:52 ID:IZetd/Ut
>514
自分のIDが「GG」じゃないか(ﾜﾗ
自分のIDが「GG」じゃないか(ﾜﾗ
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 00:41 ID:Cg2JnbX1
ステージア、凄くいいよ。
待ってて良かった♪
待ってて良かった♪
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 00:50 ID:1O1LhmqD
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 00:52 ID:TH/asLrb
トヨタ新型車大量リリースは失敗に終わるのか？
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1126/15nco_ma9999_15.html
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1126/15nco_ma9999_15.html
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 01:50 ID:j1gs0PLx
アスリートって燃費悪く無いの？
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 02:13 ID:ZwYEYdXV
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 03:37 ID:fPicr3oR
オレ５年落ちの旧クラウンワゴンだけど、イイよー。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 03:41 ID:6q/s8OA7
トヨタファンではないけど、クラウンエステートは売れそうだと思ったのに、
だめなのか。高級サルーン（クラウンが本当に高級かどうかは抜きにして）、
ベースのワゴンを買うほど、車の趣味が多様化してないのが原因だと思う。
だめなのか。高級サルーン（クラウンが本当に高級かどうかは抜きにして）、
ベースのワゴンを買うほど、車の趣味が多様化してないのが原因だと思う。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 03:42 ID:anmucoWL
だっておやじっぽいもの
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 03:54 ID:6q/s8OA7
そうだね。でも、それこそ初老の人が乗ったらちょっといい雰囲気にならない？
トヨタの役員も一人くらいクラウンエステート買いなさいって感じだ。
トヨタの役員も一人くらいクラウンエステート買いなさいって感じだ。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 03:59 ID:anmucoWL
初老の方がワゴンタイプにはのらんやろ・・・
やっぱセダンタイプでしょ。
やっぱセダンタイプでしょ。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 04:01 ID:6q/s8OA7
そうか･･･人生を謳歌してるって感じになるかと思ったが･･･。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 04:03 ID:anmucoWL
なんじゃそらｗ
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 04:38 ID:rTyDIwSB
なんじゃそら豆
540 ：v(￣Д￣)v ◆Yeahaois ：01/12/06 04:43 ID:9wvwZU3n
クラウン買うような年齢の人は、エステート＝ライトバン（商用車）っていう悪いイメージを持ってる人が多いと思う。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/07 00:06 ID:GfBV15Dk
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/07 00:57 ID:5VjSZRwL
>>541
うちのお袋も、
「最近ライトバンみたいな車が多いわよね～」
さらに
「えっ、クラウンもライトバン出たの？」
「クラウンで営業なんかしたら、勿体無いのにねぇ～」
だって。年配の人は、そういう感覚なんだね。
うちのお袋も、
「最近ライトバンみたいな車が多いわよね～」
さらに
「えっ、クラウンもライトバン出たの？」
「クラウンで営業なんかしたら、勿体無いのにねぇ～」
だって。年配の人は、そういう感覚なんだね。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/07 01:13 ID:/lA7Xgny
でもクラウンワゴソは日本初のステーションワゴン…だったよね
確か。
確か。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/07 01:51 ID:avxRleN0
うちの親は営業車としてエステート乗ってる。
っていうか、クラウンのライトバンが生産中止になったからね。
エステートとステージアが比較されているけど、
正直ステージアは見た目、安っぽそうに感じるんだよなぁ。
エステートは親父車でいいと思う。高級感があるもん。
っていうか、クラウンのライトバンが生産中止になったからね。
エステートとステージアが比較されているけど、
正直ステージアは見た目、安っぽそうに感じるんだよなぁ。
エステートは親父車でいいと思う。高級感があるもん。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/07 04:18 ID:S3qvewmX
アスリートのターボの方を買おうと思ってるんだけど
やっぱ 重そうなボディーでターボなら
燃費は悪いかな？
街中とか 高速でどれ位走るの？
やっぱ 重そうなボディーでターボなら
燃費は悪いかな？
街中とか 高速でどれ位走るの？
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/07 13:06 ID:2sItpbAw
2.5のNAで十分すぎるほど速く走る。ターボでもあんまり燃費変わんない
みたいだけど、月収平均50万として、何週間かその車のためにタダ働き
する計算とすると、NAでいいような気がしない？？
みたいだけど、月収平均50万として、何週間かその車のためにタダ働き
する計算とすると、NAでいいような気がしない？？
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/07 21:15 ID:P22z2sTv
NAでも4WDでは加速どう？
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/07 21:23 ID:aymSVXan
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/07 22:57 ID:EEzo4Eiq
普通のクラウンロイヤル（３リッター）は、
街乗りで、リッター６．５～７ｋｍだよ。
高速で、リッター９ｋｍ～１０ｋｍ。
ちなみに街乗りは、愛知県春日井市。
まあまあ、良い燃費でしょ？
街乗りで、リッター６．５～７ｋｍだよ。
高速で、リッター９ｋｍ～１０ｋｍ。
ちなみに街乗りは、愛知県春日井市。
まあまあ、良い燃費でしょ？
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/08 00:35 ID:CaLc85LT
>>545
エステートのターボに乗っているが、街乗りはリッター７～７．５ｋｍ
高速は１０～１１ｋｍかな？
>>548
以前、マークⅡの２．５ＮＡに乗ってたが、８～８．５ｋｍ
高速でも１０は逝かなかった。だが、ＮＡでも充分早いよ。
低速トルクは３０００のほうが全然上だが…
いまのＶＶＴⅰがついてないから参考にならないかも知れんが…
エステートのターボに乗っているが、街乗りはリッター７～７．５ｋｍ
高速は１０～１１ｋｍかな？
>>548
以前、マークⅡの２．５ＮＡに乗ってたが、８～８．５ｋｍ
高速でも１０は逝かなかった。だが、ＮＡでも充分早いよ。
低速トルクは３０００のほうが全然上だが…
いまのＶＶＴⅰがついてないから参考にならないかも知れんが…
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/08 02:05 ID:7vF28Sbv
Ｄ－４より、従来型の方が実用燃費は良いよ。
先代ロイヤル３リッターは、街乗り７ｋｍ前後（静岡）
現行ロイヤル３リッター（Ｄ－４）は、街乗り６ｋｍ。
何が違うのか分からないけど、同じような運転しているのに
先代の方が良かった。
先代ロイヤル３リッターは、街乗り７ｋｍ前後（静岡）
現行ロイヤル３リッター（Ｄ－４）は、街乗り６ｋｍ。
何が違うのか分からないけど、同じような運転しているのに
先代の方が良かった。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/08 06:37 ID:uOiqWc03
４ＷＤはどうなのよ
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/08 13:39 ID:ch7/Tf06
Ｄ－４は乗り方による差が出やすいんだよ。
希薄燃焼域が多いマターリした一人乗車とかなら割と燃費は良いが、
少し良いペースや多人数乗車で走ると、通常燃焼域が多くなり
もしろ従来より悪化しやすい。
というのも、希薄燃焼時を重視したピストン、ポート形状に
なっていることによる。自分はどちらかと言うと飛ばす、という
人にはＤ－４はお勧めではない。意味が無い。
希薄燃焼域が多いマターリした一人乗車とかなら割と燃費は良いが、
少し良いペースや多人数乗車で走ると、通常燃焼域が多くなり
もしろ従来より悪化しやすい。
というのも、希薄燃焼時を重視したピストン、ポート形状に
なっていることによる。自分はどちらかと言うと飛ばす、という
人にはＤ－４はお勧めではない。意味が無い。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/08 18:56 ID:bKZhev/C
日産は直墳化を疑問視して見直しをかけてるぞ。
日産の直墳って、なかなか良いんだけどね。
日産の直墳って、なかなか良いんだけどね。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/08 19:02 ID:93OIzIJy
アスリートG（3.0N）に乗ってるが、街乗りで6.5km/l位、
高速だと10km/l強。この前はカタログ燃費と同じ12km/l
を記録した。
高速だと10km/l強。この前はカタログ燃費と同じ12km/l
を記録した。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/08 22:59 ID:fd/MIhnJ
直墳になってから、
「この車、前の型よりエンジンがうるさいんだけど・・・」
という指摘がオーナーから多いんだとか。直墳は仕方ないんだけどね。
燃費が良い悪いという話がほとんど出ないのも
クラウンオーナーらしいとも言ってたな。
燃費よかより静かさを求める。
でも、クラウンに求めるものとして考えたら
それは正直な話だと思う。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/08 23:00 ID:HlAcyskW
トヨタ新型車大量リリースは失敗に終わるのか？
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1126/15nco_ma9999_15.html
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1126/15nco_ma9999_15.html
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/08 23:03 ID:c/m8M6G0
次のクラウン、Ｖ６になるって本当かな。
今のうちに１３０クラウンワゴンの中古でも買って
ガソリンが無くなるまで乗り続けようかな・・・
今のうちに１３０クラウンワゴンの中古でも買って
ガソリンが無くなるまで乗り続けようかな・・・
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/08 23:45 ID:TlitMlzA
ペリメーター型フレーム、直６。
それを放棄して、部品共用化の波の飲まれてしまうのか？
ならば、もうクラウンを買う理由もなし。
セルシオがあるし。
それを放棄して、部品共用化の波の飲まれてしまうのか？
ならば、もうクラウンを買う理由もなし。
セルシオがあるし。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 00:05 ID:DwuBBYFj
ペリメーターフレームも、直６も
当時の技術でのクラウンとして求められる性能を満たすために使われていたわけだから、ｖ６でも直４でもＦＦでも
構わないのかも知れない。
当時の技術でのクラウンとして求められる性能を満たすために使われていたわけだから、ｖ６でも直４でもＦＦでも
構わないのかも知れない。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 01:28 ID:Sq5RFUeL
かね？
562 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：01/12/09 01:35 ID:nSE8WxYx
>>559
ペリメターフレームはすでに廃止されています。
ペリメターフレームはすでに廃止されています。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 08:32 ID:YYslFWmb
>>562
分かってます。先々代までってことは。
分かってます。先々代までってことは。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 15:13 ID:vwacLv0a
今のクラウンセダン（＆クラコン）って、もうフレーム入ってないの？
565 ：名無しのゴンベ：01/12/09 15:48 ID:bkySQ0P0
>>564
クラウンシリーズとしては先々代のマジェスタがクラウン初のモノコック(ロイヤルシリーズはペリメーターフレーム)
ロイヤルシリーズまでモノコック化されたのは先代になってから
ただ、トヨタと言えばその昔FFに移行する際にわざわざ縦置きFFを作ってから横置きFFに移行した経歴の持ち主
V6の安全性云々は実はメルセデスのコストダウン目的のV型エンジンコンポネート化の際の言い訳にすぎないし
そもそもクラウンオヤジがV6クラウンなんて認めると思う？
クラウンシリーズはユーザーの意見を具現化させるのがコンセプトのクルマだからV6はやらないんじゃないかな？
大体V型は横幅を喰うからプログレをマイルドハイブリッドに出来なくなるし
クラウンシリーズとしては先々代のマジェスタがクラウン初のモノコック(ロイヤルシリーズはペリメーターフレーム)
ロイヤルシリーズまでモノコック化されたのは先代になってから
ただ、トヨタと言えばその昔FFに移行する際にわざわざ縦置きFFを作ってから横置きFFに移行した経歴の持ち主
V6の安全性云々は実はメルセデスのコストダウン目的のV型エンジンコンポネート化の際の言い訳にすぎないし
そもそもクラウンオヤジがV6クラウンなんて認めると思う？
クラウンシリーズはユーザーの意見を具現化させるのがコンセプトのクルマだからV6はやらないんじゃないかな？
大体V型は横幅を喰うからプログレをマイルドハイブリッドに出来なくなるし
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 18:31 ID:LYN0h2AY
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 18:36 ID:snlP9OJp
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 18:37 ID:kt4m2x78
クラウンマジェスタの時みたいに、Ｖ６と直６を同時に出して様子を見ると思われ
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 21:24 ID:YppN5vbM
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 22:28 ID:tpM4TQRk
トヨタの直６はヤマハの原価償却だから仕方なし。
いずれＶ６になるのは決まっていたこと。
いずれＶ６になるのは決まっていたこと。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 00:23 ID:LzdfbFEx
トヨタってＶ６あんまり良くないんだよね～。
ハイメカしか無いんじゃない、確か。
直６は存続させて欲しいな。
ハイメカしか無いんじゃない、確か。
直６は存続させて欲しいな。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 00:43 ID:nmkE36dH
次期アリストとかからV6化が始まるらしい（V6の４ﾘｯﾀだって）
けど、次期クラウンは今の直６を使いつづけるらしい。その次
はV6化も十分ありえるだろうけど。
やっぱ保守の塊みたいなクラウンのエンジンを、おいそれとは
かえられないんでしょうな。
俺はそれでいいと思う。
けど、次期クラウンは今の直６を使いつづけるらしい。その次
はV6化も十分ありえるだろうけど。
やっぱ保守の塊みたいなクラウンのエンジンを、おいそれとは
かえられないんでしょうな。
俺はそれでいいと思う。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 01:22 ID:iM9mYodh
ヤマハのためにもな。
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 01:25 ID:dn9lXVQ2
ｸﾗｺﾞﾝ,ｶｺﾜﾙｲ
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 01:25 ID:HnxG14vE
４リッターならＶ８にしてほしい
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 23:45 ID:03ufekWe
ハイメカだろ？
Ｖ６の場合。
クソエンジン決定だな、こりゃ。
ヤマハはやっぱ二輪のエンジンやってるだけ
良いフィールのエンジン作るよ。
現行２ＪＺなんかも悪くないし、
究極は４Ａ－Ｇだな。
Ｖ６の場合。
クソエンジン決定だな、こりゃ。
ヤマハはやっぱ二輪のエンジンやってるだけ
良いフィールのエンジン作るよ。
現行２ＪＺなんかも悪くないし、
究極は４Ａ－Ｇだな。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 23:49 ID:JEhQXCYf
V6の４Lってシリンダでかすぎねーか？ その排気量はV8の範囲。
乗用車向けでなく、RV用ならわかるが。
乗用車向けでなく、RV用ならわかるが。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 23:56 ID:Syd9lX5W
トヨタはエンジンの種類を２割削減するって言ってるけど
直６をやめるとは言ってないように思うが。
直６をやめるとは言ってないように思うが。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 01:07 ID:3NrfMDjT
直６やめるな～。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 01:46 ID:FFfJroDi
>>578
新型エンジンの開発ロードマップに、直６が入っていないんだと。
すなわち今あるのをリファインする以外に、もう新たに直６を開発
する事はないんだそうな。
っていっても、これは雑誌記事の受け売りなんで、真偽はわからな
いけど。
新型エンジンの開発ロードマップに、直６が入っていないんだと。
すなわち今あるのをリファインする以外に、もう新たに直６を開発
する事はないんだそうな。
っていっても、これは雑誌記事の受け売りなんで、真偽はわからな
いけど。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 01:59 ID:FFfJroDi
>>578
なんか新型エンジンの開発ロードマップに直６のエンジンがないそうな。
すなわち今あるのをリファインする以外に、新規開発することはないと
いう…
まっ、雑誌の受け売りだから真偽の程はわからないけど。
なんか新型エンジンの開発ロードマップに直６のエンジンがないそうな。
すなわち今あるのをリファインする以外に、新規開発することはないと
いう…
まっ、雑誌の受け売りだから真偽の程はわからないけど。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 05:11 ID:OcensoXq
とりあえず今のところ直六エンジンはリファインする
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/12 01:16 ID:qEb6FXNs
ヤマハさーん、どうなん？
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/12 21:27 ID:6k+2rYxJ
age
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/12 21:36 ID:u5g55bU0
ハリアーに4L、V6？
V8にしやがれ。でもまあとりあえず萌え～。
V8にしやがれ。でもまあとりあえず萌え～。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/12 21:37 ID:EV3ozmky
３リッターＶ８とかできないのか？
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/12 21:38 ID:u5g55bU0
>>586
昔、フェラーリにあったと思われ。
昔、フェラーリにあったと思われ。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/12 21:39 ID:QiaIjj3O
そろそろ
トヨタから素性のいいＶ６が出てきそうな感じ
トヨタから素性のいいＶ６が出てきそうな感じ
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/12 22:48 ID:Uh1ScObj
基本的に気筒数が少ないほうがフリクションロスが
少なくて効率はよくなる可能性がある訳だよねぇ。
技術が進歩して、少ない気筒数でも十分スムーズに
まわせるようになったってことでないの？
少なくて効率はよくなる可能性がある訳だよねぇ。
技術が進歩して、少ない気筒数でも十分スムーズに
まわせるようになったってことでないの？
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/12 22:52 ID:jhIfjFC1
Ｖ６作っても載せるプラットフォームが無いぞい！
591 ：クラウンエステート：01/12/12 22:55 ID:Uh1ScObj
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/12 22:55 ID:QiaIjj3O
>>590
Ｖ８のプラットも使えるでしょ？
Ｖ８のプラットも使えるでしょ？
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/12 23:01 ID:jhIfjFC1
594 ：クラウンエステート：01/12/12 23:06 ID:Uh1ScObj
今のトヨタFR車って、下からアリストまでは、基本的には
現行アリスト（＆先代マジェスタ）で初採用されたプラット
フォームって話をきいたんだけど、ホント？
俺もよー知らんのだけど。
これが本当だとしても、もう十分元はとったって感じでない？
ちなみに上の話の真偽は別として、直6プラットフォームに
V6とかその逆も、全く不可能ではないんじゃない？
昔から日産車によくあったよね。先代Zとか現行セドグロも
V6と直6両方のしてるよね、確か。
現行アリスト（＆先代マジェスタ）で初採用されたプラット
フォームって話をきいたんだけど、ホント？
俺もよー知らんのだけど。
これが本当だとしても、もう十分元はとったって感じでない？
ちなみに上の話の真偽は別として、直6プラットフォームに
V6とかその逆も、全く不可能ではないんじゃない？
昔から日産車によくあったよね。先代Zとか現行セドグロも
V6と直6両方のしてるよね、確か。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/12 23:10 ID:jhIfjFC1
＞昔から日産車によくあったよね。先代Zとか現行セドグロも
V6と直6両方のしてるよね、確か。
両方のせてるからセドグロはＶ６のコンパクトさを
生かしきれずにスカイラインに負けてる。
V6と直6両方のしてるよね、確か。
両方のせてるからセドグロはＶ６のコンパクトさを
生かしきれずにスカイラインに負けてる。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/13 00:39 ID:faORtEmK
トヨタのコストダウンの意気込みはすごいぞ。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/13 01:16 ID:wv9/DxUB
コストダウンした分車が安くなれば言うことナシなんだが…
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/13 03:02 ID:pvtEnvCw
これからは直６のはｖ６に変わりそうだな。
時期マーク２くらいからだろね。
時期マーク２くらいからだろね。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/13 06:12 ID:7aObGGEl
２０００ｃｃはそのまま１Ｇが残るって言うマガジソ×の報道が事実なら
セドグロと状況はたいして変わらないと思われ。
セドグロと状況はたいして変わらないと思われ。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/13 18:44 ID:UgWwi5R9
クラウンもいまや存在感薄くなったからなぁ。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/13 19:43 ID:NtUXdLd5
トヨタのFRプラットホームはホイールベースから判断して
・セルシオ
・アリスト／マジェスタ
・クラウン ロイヤル&アスリート／マーク2／プログレ／ブレビス／ヴェロッサ
・アルテッツァ
に分かれる（センチュリーは別として）。
いずれも燃料タンクを後席座面下に納め、エンジンをなるべく
後方に搭載、バッテリーをスカットル前に配置。
特に燃料タンクの位置変更はワゴンを作るのに有利。
・セルシオ
・アリスト／マジェスタ
・クラウン ロイヤル&アスリート／マーク2／プログレ／ブレビス／ヴェロッサ
・アルテッツァ
に分かれる（センチュリーは別として）。
いずれも燃料タンクを後席座面下に納め、エンジンをなるべく
後方に搭載、バッテリーをスカットル前に配置。
特に燃料タンクの位置変更はワゴンを作るのに有利。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/13 20:58 ID:C60bycLA
セルシオと、それ以外の２種類しか今のトヨタにはＦＲのプラットホームが無いよ。
この前、ボールジョイントか何かのリコールが有ったときにトヨタＦＲが軒並み
対象車種になったもんでワラタヨ
この前、ボールジョイントか何かのリコールが有ったときにトヨタＦＲが軒並み
対象車種になったもんでワラタヨ
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/13 23:58 ID:4vhQ2A3S
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/14 02:06 ID:Jzqzuoh9
プログレとシャシー共用で、
アルテッツァの宣伝はああなってしまうわけ？
さすがトヨタ。何でもアリなのである。
アルテッツァの宣伝はああなってしまうわけ？
さすがトヨタ。何でもアリなのである。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/14 10:38 ID:hkqfJst0
クラウンも独特のペリメーターフレームの乗り味はもはや無くなったし
マジメな話、存在価値が無くなってきていない？
古くからの名前にしがみつく高齢者くらいだよ、ありがたがるのは。
どうみてもマーク２の方が出来がいいし。
マジメな話、存在価値が無くなってきていない？
古くからの名前にしがみつく高齢者くらいだよ、ありがたがるのは。
どうみてもマーク２の方が出来がいいし。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/14 16:09 ID:hh3YiFGb
マーク２の時代は終わったよ。
607 ： ：01/12/14 23:27 ID:gfPzKoI/
？
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/15 01:48 ID:lmboI4Og
マーク２はクラウンの廉価版なんだけどさ。
いいの？
ふーん。
いいの？
ふーん。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/15 10:21 ID:Qp5Zz/md
クラウンの方が良いに決まってるだろ。アホか。
マークIIなんてにわか高級車ヅラしてるだけ。
マークIIなんてにわか高級車ヅラしてるだけ。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/15 11:30 ID:af6fgd6F
でもさぁ、クラウンの内装ってあれで良いの？と思うけどなぁ。
どうみてもセドグロの方が良く見えてしまうんで。
どうみてもセドグロの方が良く見えてしまうんで。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/15 20:39 ID:b8Omn8Xu
デザインとかは人の好みにもよるからね～
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/16 09:35 ID:V5gNJtnY
内装は歴代の中で一番だと思います。
リアデザインがいまいちだけど2500４ＷＤが５ＡＴだったら欲しい。
雪国なもんで。
リアデザインがいまいちだけど2500４ＷＤが５ＡＴだったら欲しい。
雪国なもんで。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/16 23:21 ID:JYyiwVTe
>>612 やっぱ５ＡＴかね？ 漏れも雪国なんだ。
価格は３．０のＧと変わらないんだよ。
だけど装備がぐっと落ちるよね。
５００万出すなら、捨て痔を買おうか迷っちゃうよ。
だけどカッコワルイんだよな、捨て痔。
価格は３．０のＧと変わらないんだよ。
だけど装備がぐっと落ちるよね。
５００万出すなら、捨て痔を買おうか迷っちゃうよ。
だけどカッコワルイんだよな、捨て痔。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/17 07:39 ID:nQ2AAlP8
やっぱセドグロだな
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/17 22:38 ID:6mz8DnLC
他を買った方が良いと思う。
そんな４００～５００万円も出すくらいなら。
そんな４００～５００万円も出すくらいなら。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/17 23:32 ID:R3egbFn7
直墳はうるさいよ。
昔のクラウンの方が静かだった。
昔のクラウンの方が静かだった。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/17 23:39 ID:dL5uBlBL
アリスト＝クラウン＝マークⅡ
全部同じシャーシで作ってる車
全部同じシャーシで作ってる車
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/17 23:42 ID:aXWd7Iij
直噴の技術ってまだ熟成していないので仕方ないね。
今のところ恩恵を受けられるのは燃費だけだろ。
今のところ恩恵を受けられるのは燃費だけだろ。
619 ：3.0G海苔：01/12/18 01:31 ID:NXyzMaGB
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/18 07:13 ID:tWTU8ina
日産の直墳の方が静粛性については上だと思った。
でも、クラウンがアイドリングで大容量インジェクターを装備した
チューンドカーと同等の騒音というのは、ちょっと勘弁願いたいね。
（音は異なれど）
歴代クラウンオーナーからは、Ｄ－４は不評らしいし。
やっぱり多少のカタログ燃費より、静かさこそクラウンなのね。
でも、クラウンがアイドリングで大容量インジェクターを装備した
チューンドカーと同等の騒音というのは、ちょっと勘弁願いたいね。
（音は異なれど）
歴代クラウンオーナーからは、Ｄ－４は不評らしいし。
やっぱり多少のカタログ燃費より、静かさこそクラウンなのね。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/18 12:50 ID:7qwObA+6
静かじゃないクラウンなんて価値ないだろ。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/19 01:02 ID:j23nMggy
業界として直墳を見直す動きも水面下であると言うし、
ことによったら次期クラウンは非直墳に戻るかも知れない。
ならば本来の静粛性を確保できるし、何よりオーナーが喜ぶ。
ことによったら次期クラウンは非直墳に戻るかも知れない。
ならば本来の静粛性を確保できるし、何よりオーナーが喜ぶ。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/19 11:45 ID:VYZoFHKO
今朝、緑ナンバーのクラウンエステートを見た。
クラウンバンが廃止されたため、霊柩車の可能性も。
クラウンバンが廃止されたため、霊柩車の可能性も。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/19 11:47 ID:YdhExEJd
ターボや４駆の４ＡＴは萎えるＹＯ
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/19 22:47 ID:978Kfsid
もう、クラウンの時代じゃないよ。
もう誰も「いつかはクラウン」なんて思わない時代だし。
もう誰も「いつかはクラウン」なんて思わない時代だし。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/19 22:49 ID:qqVxbmom
でも、総支払いで４００マン越えるのに売れまくってるよ
エステートはアレだけどセダンは無敵。
エステートはアレだけどセダンは無敵。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/19 23:00 ID:+nDM056B
エステートがアスリートしか無いってのはなんとかならんのか？
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/19 23:56 ID:DGmzPNSD
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/20 01:42 ID:LLRtvFC5
>>627
マイチェン前はちゃんとあったんだけどね。エステートのロイヤル。
でも走ってるのは、エステートだと９割がたアスリートだし、やっぱ
ワゴンが欲しいって人の感覚には、ロイヤルよりはアスリートの方が
近いのではないかと。
だからいいんじゃないかなぁ…と俺的には思う。
マイチェン前はちゃんとあったんだけどね。エステートのロイヤル。
でも走ってるのは、エステートだと９割がたアスリートだし、やっぱ
ワゴンが欲しいって人の感覚には、ロイヤルよりはアスリートの方が
近いのではないかと。
だからいいんじゃないかなぁ…と俺的には思う。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/20 12:44 ID:GAbzgBHJ
>>629
個人的には、ロイヤル系の上品さが似合うと思うんだけどね。。。
個人的には、ロイヤル系の上品さが似合うと思うんだけどね。。。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/20 12:47 ID:I9Gx2+MM
あと１０年もしたら、クラウンエステートの購買層が減り、
セルシオエステートを望む声が増すのでしょうか。
セルシオエステートを望む声が増すのでしょうか。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/20 12:47 ID:U/Wre995
アスリートはシルバー、
ロイヤルはパール系がイメージ色だけど、
逆の選択できないの？
ロイヤルはパール系がイメージ色だけど、
逆の選択できないの？
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/20 14:29 ID:UrQx7qSI
>633
え、そうなの？＞ロイヤルｱﾎﾞｰﾝ
知らんかった。ありがとう。
え、そうなの？＞ロイヤルｱﾎﾞｰﾝ
知らんかった。ありがとう。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/20 20:30 ID:ti9+zDiH
すれ違いだが、今日はアスリートのフェンダーミラー車を２台も見た
しかも１台は社外１８インチホイール… 似合うような似合わないような。
しかも１台は社外１８インチホイール… 似合うような似合わないような。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/21 02:52 ID:GqMzlOwZ
セルシオエステートか？
いいかもよ。
もはやクラウンじゃ最上級という
イメージ無いもんね。
いいかもよ。
もはやクラウンじゃ最上級という
イメージ無いもんね。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/21 21:56 ID:0g6wLtO0
>>636
でも最上級にワゴンを設定するって事はせんだろうな。
どうしてもワゴンの方が高くなるから、本当にセルシヲ
ワゴンが最上級車という事になってしまう。
それはさすがにないだろう。
ちなみにSにも7にもやっぱワゴンはあるよね。
Eと5にはあるけど。
でも最上級にワゴンを設定するって事はせんだろうな。
どうしてもワゴンの方が高くなるから、本当にセルシヲ
ワゴンが最上級車という事になってしまう。
それはさすがにないだろう。
ちなみにSにも7にもやっぱワゴンはあるよね。
Eと5にはあるけど。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/21 23:57 ID:zFQOVyWE
>>637
Ｓや７にワゴンってあるか？
Ｓや７にワゴンってあるか？
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/21 23:58 ID:OldAB+Xn
単なる書き間違えだろ。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/22 00:05 ID:CXWuK945
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/22 08:58 ID:MOzdHo37
セルシオの顔って、ワゴン向きじゃない？
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/22 10:46 ID:/QktXjnR
>>641
迫力ありそうだね、それ。
迫力ありそうだね、それ。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/22 13:46 ID:xadx8d7t
クラウンロイヤルのまったり味も捨てがたいね。おとーさん達！
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/22 22:12 ID:6v6MokUw
そもそもクラウンを買うオヤジどもは、アウトドアなんて無縁だから
ワゴンの必要性がないんじゃない？売れなくて当然だと思うよ。
クラウンエステートは。
ワゴンの必要性がないんじゃない？売れなくて当然だと思うよ。
クラウンエステートは。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/22 23:36 ID:VClrskvZ
にゃるほど。。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/23 01:03 ID:V5S2yBhs
naru
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/23 10:47 ID:8ctSaYem
アウトドア＝ワゴンという考え方は
軽薄すぎる考え方です。
カロバンとアウトドア、似合いますか？
軽薄すぎる考え方です。
カロバンとアウトドア、似合いますか？
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 10:37 ID:3YiNtc+b
カローラを冒涜してるのか！！！！
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 10:39 ID:6lsI4qUn
＞644
日本の自動車メーカーに洗脳された良い例。視野が狭いね。
日本の自動車メーカーに洗脳された良い例。視野が狭いね。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 20:01 ID:UYiGzsgu
最終楽章といいつつも、車両には何も手を加えない。
マツダを見習ってみろよ。ＦＤの特別仕様車（中身すごいよ）を。
同じ最終楽章でもメーカーの考え方が違うのがよく分かる。
マツダはＦＤに誇りと威信を持っているんだろうね。
だから最後まで手を抜かない。
マツダを見習ってみろよ。ＦＤの特別仕様車（中身すごいよ）を。
同じ最終楽章でもメーカーの考え方が違うのがよく分かる。
マツダはＦＤに誇りと威信を持っているんだろうね。
だから最後まで手を抜かない。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 20:04 ID:FmmJHeNN
>>649
日本の親父の視野の狭さに自動車メーカーはあまり関係ないような・・・
日本の親父の視野の狭さに自動車メーカーはあまり関係ないような・・・
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 21:02 ID:Hidlga2Y
クラウンとRX-７を比べてどうすんだよ
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 21:13 ID:7MlzAqFq
ダセエぞ！素直に！
でもいいんだよっ
でもいいんだよっ
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 22:58 ID:OsBnH6ON
age
655 ：.：01/12/24 23:00 ID:fIgOdSqQ
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 23:10 ID:Hidlga2Y
なんでヒッキーの元孤児が持ち家なんだよ
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/25 07:48 ID:6R7ChrEU
クラウンは唯一、トヨタの中では好きだね。
ライバルに流されず伝統を築いているから。
ライバルに流されず伝統を築いているから。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/25 14:14 ID:nVpDhl1x
sine
659 ：チバラギ：01/12/25 14:16 ID:SZS4d/df
しょせん、バゴンだからね。バンはバン！
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/25 14:36 ID:hqYq958j
エアロとローダウン、タイヤのインチアップすると
クラウンエステートはかっこよくなるね。
捨て字はどう改造してもダメな車
クラウンエステートはかっこよくなるね。
捨て字はどう改造してもダメな車
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/25 21:49 ID:I/4Hs5B3
ハァ？
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/26 00:19 ID:5P0GvgXk
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/26 05:30 ID:HxDqGY9W
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/26 20:41 ID:ewyflW/J
age
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/26 22:40 ID:Uq0Be9Ad
オヤジクルマだけに、ノーマルで乗るわけにはいかんだろ。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/27 01:48 ID:B6+sCEDb
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/27 16:21 ID:+PRrRsG8
糞トヨタ市ね
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/27 18:58 ID:Sj/BTUFl
祭りだわっしょい！
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/28 02:22 ID:wM/CKhB5
クラウンをドレスアップしてなにを主張したいんだ？
オヤジ臭さか？
オヤジ臭さか？
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/28 11:34 ID:IEreuRQV
はぁ？
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/28 13:03 ID:fowWZTHc
ou
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/28 23:27 ID:ub32WtRN
なんでわざわざこれ買わないといけないの？
普通のクラウンでいいじゃん。
普通のクラウンでいいじゃん。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/28 23:28 ID:D3H+CBT6
普通のクラウンよりも荷物積みたいから
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/28 23:29 ID:DTIIAl77
そんだけのために・・・
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/28 23:30 ID:D3H+CBT6
ワゴン＆バンなんてそういう物だよ
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/28 23:41 ID:n3nIYJIP
霊柩車改造ベース専用車
旧クラウンワゴンの約８０％が葬儀屋が購入
黒出さなかったのはいかにも霊柩車っていうイメージを無くす為では？
旧クラウンワゴンの約８０％が葬儀屋が購入
黒出さなかったのはいかにも霊柩車っていうイメージを無くす為では？
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/29 00:20 ID:cVup2c6P
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/29 01:24 ID:vzoNXa4p
>>676
そうなの？
そうなの？
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/29 07:01 ID:koVEje/X
黒 カッコよかったぞ。
ＭＣで黒が出たの知らなかったから
かなりビク-リしたよ。
ＭＣで黒が出たの知らなかったから
かなりビク-リしたよ。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/29 07:22 ID:eC6OMVl9
６７６はいい加減なこと書くなよ
681 ： ：01/12/29 07:52 ID:eBMgUNrB
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/29 14:25 ID:k3kkwZtn
霊柩車需要まで考えているとは、さすがトヨタの商魂凄いです。敬服です。（笑）
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/29 18:30 ID:nqHts9c+
あ
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/29 23:58 ID:X9HXBrrA
ハァ？
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/30 00:24 ID:oSKQRyc3
>>666
東京の人間にござりまする。
東京の人間にござりまする。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/30 10:27 ID:0gPHUO+k
霊柩車？
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/30 18:20 ID:i4kwMGBV
なんかクラウンエステート登場の意味が分かった。
霊柩車とは、うまいところに目をつけたものだねトヨタも。
さすがトヨタ商事。
霊柩車とは、うまいところに目をつけたものだねトヨタも。
さすがトヨタ商事。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/30 18:22 ID:xLRl048m
黒のエステーとはまさに霊柩車．どうしてあれに乗るかな？
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/30 18:22 ID:FITk5EdO
センチュリーの霊柩車もある。
エステート私は過ぎだレガシーの３Ｌよりかは。
ただあのクラスのワゴンって必要になる人が少ないだろうけど。
エステート私は過ぎだレガシーの３Ｌよりかは。
ただあのクラスのワゴンって必要になる人が少ないだろうけど。
690 ：NB2RS：01/12/30 18:24 ID:oSKQRyc3
>>687
アホアホ君ですな。そんなくだらん事を言うためにわ
ざわざこんなスレを発掘してきたんか（ﾜﾗ
ちなみに最近は棺桶が肥大化する傾向にあるらしくて
国産ベースの霊柩車は敬遠されるらしい。
ストレッチに結構金かかるから、それだったらもとか
らデカイ外車が好都合なんだとか。
そういえばこの前すんごい霊柩車を見た。ロールスロ
イスのストレッチリムジンを霊柩車にした感じの奴。
バックミラーに映ったのをみておったまげた。
アホアホ君ですな。そんなくだらん事を言うためにわ
ざわざこんなスレを発掘してきたんか（ﾜﾗ
ちなみに最近は棺桶が肥大化する傾向にあるらしくて
国産ベースの霊柩車は敬遠されるらしい。
ストレッチに結構金かかるから、それだったらもとか
らデカイ外車が好都合なんだとか。
そういえばこの前すんごい霊柩車を見た。ロールスロ
イスのストレッチリムジンを霊柩車にした感じの奴。
バックミラーに映ったのをみておったまげた。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/30 18:31 ID:xLRl048m
霊柩車っていうか，死体運ぶやつでしょ．病院から自宅とかに，
キンキラ着いてないやつ．国産はあれに使われている．
国産ででかいワゴンないから．
それで以前はキンキラ霊柩車を国産でやろうとしたら，キンキラ部分
が重すぎてつぶれてしまったということで，アメ車が主に使われていた
そうです．本当かどうか知らんが．セレモニーホールの人が言ってた．
まあアメシ車のほうが豪華だからってのが本当かも
キンキラ着いてないやつ．国産はあれに使われている．
国産ででかいワゴンないから．
それで以前はキンキラ霊柩車を国産でやろうとしたら，キンキラ部分
が重すぎてつぶれてしまったということで，アメ車が主に使われていた
そうです．本当かどうか知らんが．セレモニーホールの人が言ってた．
まあアメシ車のほうが豪華だからってのが本当かも
692 ：NB2RS：01/12/30 18:35 ID:oSKQRyc3
>>691
それ（キンキラじゃない奴）でも最近はお尻を伸ばさないと
乗らないんだって。５ナンバークラウンベースのキンキラっ
て昔は結構見たけど、最近みないな。っていうか、キンキラ
霊柩車自体最近あんま見ない気がする。
そういや、この前の不審船乗組員の遺体、ずいぶんとデカい
霊柩車に乗せられてたな。アメ車のしかもストレッチ（ホイ
ールベースを）した奴だったっぽい
それ（キンキラじゃない奴）でも最近はお尻を伸ばさないと
乗らないんだって。５ナンバークラウンベースのキンキラっ
て昔は結構見たけど、最近みないな。っていうか、キンキラ
霊柩車自体最近あんま見ない気がする。
そういや、この前の不審船乗組員の遺体、ずいぶんとデカい
霊柩車に乗せられてたな。アメ車のしかもストレッチ（ホイ
ールベースを）した奴だったっぽい
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/30 18:37 ID:xLRl048m
そうですか．
日本人もでかくなりましたね．
一度ボルボの霊柩車をみて新鮮味を感じました．
日本人もでかくなりましたね．
一度ボルボの霊柩車をみて新鮮味を感じました．
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/30 20:05 ID:HxGqGqXx
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/30 20:49 ID:Nof6BLxX
>>694
そうなの？彼がねぇ。>>NB2RS
そうなの？彼がねぇ。>>NB2RS
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/31 00:00 ID:RIkW/gUW
霊柩車需要ってそんなにあるのか？
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/31 07:19 ID:ozhscTco
霊柩車用に作ったわけじゃないだろ。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/31 08:39 ID:drvUQ8Nq
フレームの有った先代は確かに霊柩車需要が有ったが（リーフサスのバンベースだけどね）
いまのエステートは寝台車が殆どだね。
ちなみに寝台車は必ずしも黒塗りってわけではない。
エスティマなんかも寝台車になることが多いし…
とりあえず霊柩車なんて言っているのは煽りだろうな。
いまのエステートは寝台車が殆どだね。
ちなみに寝台車は必ずしも黒塗りってわけではない。
エスティマなんかも寝台車になることが多いし…
とりあえず霊柩車なんて言っているのは煽りだろうな。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/01 12:57 ID:uY9k0et6
age
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/02 00:55 ID:p4T/ORng
>>698
ハァ？
ハァ？
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/02 01:04 ID:3QxyKd1Q
ここにもID:p4T/ORngが居るぞ
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/02 01:09 ID:RvGt5WP2
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/02 20:04 ID:pU7n9Ge/
浜松でよくコスっているやつみかけます。
しかも同じヤツ。 屁垂れ野郎だなー。
しかも同じヤツ。 屁垂れ野郎だなー。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/03 00:56 ID:B9pze+9s
亡くなって病院から自宅まで帰る時に乗るのは
「寝台車」と言う。
これって、「御霊前」と「御佛前」の違いか？
「寝台車」と言う。
これって、「御霊前」と「御佛前」の違いか？
705 ：NB2RS：02/01/03 02:03 ID:x9GkK9xM
それにしてもユーザーさんらしき人の書き込みはあまりないね。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/03 13:14 ID:WyqE52rk
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/03 18:38 ID:9XuvRJEa
クラウンエステート最高だぞ。
てめーら、アホじゃねーのか？
何がボルボだ、ベンツだ。
日本人だろ？トヨタを買えよ。馬鹿者が。
てめーら、アホじゃねーのか？
何がボルボだ、ベンツだ。
日本人だろ？トヨタを買えよ。馬鹿者が。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/03 18:47 ID:fQI5EcSe
ヘタレ雑誌のワゴン持ち上げ作戦はまんまと成功したな。
ただの妥協車なのにワゴンオーナーは選民意識を持ちかねない。
トヨタ品質なら他のメーカーは脱帽するしかないんでないの。
ただの妥協車なのにワゴンオーナーは選民意識を持ちかねない。
トヨタ品質なら他のメーカーは脱帽するしかないんでないの。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/03 23:13 ID:J82TRDhI
ハァ？
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/04 13:15 ID:x8S26wKm
なんでアスリートしか無いの？
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/04 17:28 ID:/0B3LpsR
>>710
方向性を明確にするためだよ。
方向性を明確にするためだよ。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/04 23:51 ID:1P2BO/HZ
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/05 10:09 ID:/ghflKBO
エステート マンセー。
ＢＭＸ、釣り道具、スキーもボードも難なく積める。
もちろん家族も快適。
「ベンツも買えるけどクラウンにしとこ」（仕事柄）
ってオーナー、結構いるんでないの？
俺もそうなんだけどね。
ＢＭＸ、釣り道具、スキーもボードも難なく積める。
もちろん家族も快適。
「ベンツも買えるけどクラウンにしとこ」（仕事柄）
ってオーナー、結構いるんでないの？
俺もそうなんだけどね。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 14:42 ID:33qGd/AN
クラウンはあんまり好きじゃないけどエステートは最近かっこいいと思うようになった。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 19:06 ID:s24CV5TS
>>712
逆に言えば、装備しか魅力がないかも・・・。
逆に言えば、装備しか魅力がないかも・・・。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 20:00 ID:1YrSs99j
あのさぁ、クラウンが嫌いなら買わないでおけばいいだろ？
いちいち下らんケチ付けるな。
いちいち下らんケチ付けるな。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 21:15 ID:Up1N+g5N
寅次郎「それを言っちゃぁ、おしまいよぉ。」
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 22:17 ID:/C61u2y1
低空飛行もいいもんよ。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 22:28 ID:37DfhAys
なんかの雑誌で30年前のクラウンワゴンが出てたがアメ車みたいだったな。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 23:15 ID:BlA8OYuL
クラウンはアメ車か！？
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 01:23 ID:CpnwDK4Q
乗り味がアメ車。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 22:47 ID:sgEg+5/T
アスリートは結構締まった脚だと思うけどね。
まあ、クラウンの王道といえばロイヤル系だが、
まあ、クラウンの王道といえばロイヤル系だが、
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/08 00:44 ID:eZmiCR12
エステートにロイヤル系は無いよ。
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/08 02:10 ID:VpdDW4SJ
サウジアラビアが1番多かったクラウンの輸出もエステートだけは完全な国内専用車
トヨタの凄いとこは商品はともかくそういうマーケーティングです
だいたいエステートなんて恥ずかしくも泣くエンブレムつけちゃうところが本当に凄い
トヨタの凄いとこは商品はともかくそういうマーケーティングです
だいたいエステートなんて恥ずかしくも泣くエンブレムつけちゃうところが本当に凄い
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/08 02:12 ID:NB1OQsdx
エステートってワゴンって意味だろ
726 ：NB2RS：02/01/08 22:44 ID:wEwiZuMB
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/08 22:48 ID:MWttyVKx
つーかランクルじゃないとサウジでは使えないんじゃないか？
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/08 23:59 ID:p/1Gy1LT
エステートは盗難率高いのかな？
セダンの盗難率はそれなりにあるらしいし…
セダンの盗難率はそれなりにあるらしいし…
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/09 13:50 ID:M0U+0uW7
セルシオベースで4WDのワゴン出たら欲しいかも。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/10 01:09 ID:mANsAdJv
アスリートのフロントマスクって、１こ前のセルシオの後期に似てない？
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/10 09:15 ID:TqUsSXbQ
クラウン海苔ってみんな50以上だよね？
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/11 00:38 ID:CxSlrX7P
そだよ
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/11 01:12 ID:PvWFghkH
>>731
俺は２０代だが…
俺は２０代だが…
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/11 10:51 ID:LJojngkM
２０代でクラウン・・・
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/11 21:26 ID:ls5SLiD/
20代でクラウン乗ってる人まじ考え直した方がいいよ。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/11 23:22 ID:BeAW0875
欲しいけど、たかいっす・・・
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/12 00:22 ID:G0zbnmkP
＞＞７３５
おまえが考え直せ
おまえが考え直せ
738 ：733：02/01/12 00:23 ID:cK+iislP
739 ： ◆R5fZcq3w ：02/01/12 00:27 ID:eZ6d2FfS
ベンツのＴＥワゴンみたいなのが必要なのはわかるが、
トヨタらしいものを出せば良いだけだと思うが、
クラウンが1つの頂点ならば、こんなにたくさんの頂点
はいらないし。
ヒエラルキーの上のほうが絞りきれなくてよくわからん。
クラウンもどうせやるなら、昔の2ドアハードトップクーペ
みたいなのも用意すればいいと思ったりした。
なんか中と半端。
トヨタらしいものを出せば良いだけだと思うが、
クラウンが1つの頂点ならば、こんなにたくさんの頂点
はいらないし。
ヒエラルキーの上のほうが絞りきれなくてよくわからん。
クラウンもどうせやるなら、昔の2ドアハードトップクーペ
みたいなのも用意すればいいと思ったりした。
なんか中と半端。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/12 01:18 ID:VDvFBNCr
クラウンなんてオヤジになってからでも乗れるのに・・・
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/12 11:17 ID:H/RDR1uy
まあ確かにな。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/12 11:43 ID:ZF1h1gkA
オヤジになったころには日本は発展途上国かもしれないけどな。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/12 21:03 ID:kbOx02IX
ていうか、若い奴が好んでクラウンなんか乗りたがるなんて気持ち悪いだろ。
若年寄りだよ、そんなの。
若年寄りだよ、そんなの。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/12 21:16 ID:PeJ7+s2Y
悪かったな、２５だけどクラウン８台もってるよ。（車検無いけど）
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/13 00:17 ID:j3PmjwYf
>>744
なんで８台も？
なんで８台も？
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/13 01:11 ID:IKEhbd70
変な奴。
クラウンのアホ仕様、最近多いんだが。
どうもセドグロユーザーも欲しいみたい。
クラウンはオーナーを誇る車じゃなかったのか。
クラウンのアホ仕様、最近多いんだが。
どうもセドグロユーザーも欲しいみたい。
クラウンはオーナーを誇る車じゃなかったのか。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/13 13:27 ID:VprnFHFc
H8年のクラウンバン乗ってます。距離ももう20万キロで、買い替えを勧められて
トヨタのがもって来たのはエステートのカタログ....あれは商売には使えない
かと言ってカルディナバンは安っぽい。日産のエキスパートもいいと思う。
取引先の都合でトヨタじゃないといけない。コンフォートのバンがあればいいのにな...。
乗用車はセルシオとプリウスが既にありますのでこれ以上乗用車はいらない。
トヨタのがもって来たのはエステートのカタログ....あれは商売には使えない
かと言ってカルディナバンは安っぽい。日産のエキスパートもいいと思う。
取引先の都合でトヨタじゃないといけない。コンフォートのバンがあればいいのにな...。
乗用車はセルシオとプリウスが既にありますのでこれ以上乗用車はいらない。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/14 00:18 ID:XhdWzwNY
クラウンってダサいよな。
749 ：744：02/01/14 07:06 ID:sl2PK5w5
750 ：あいぼん：02/01/14 07:09 ID:7p6Tpjs+
>>744
車検のある車ないの？
車検のある車ないの？
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/14 08:09 ID:O3uKuj+G
２０代ずーっとクラウン（ノーマル状態）で、最近プリウスにした。
プリウスもいいが、次はまたクラウンにしようと思う。いいクルマだよ。
プリウスもいいが、次はまたクラウンにしようと思う。いいクルマだよ。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/14 08:34 ID:jQwVChp9
クラウンエステートって霊柩車みたいだ、
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/14 11:21 ID:ADXsCaY4
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/14 15:31 ID:riGI6564
アスリートしか無いのが腑に落ちない。
ロイヤル系てマターリ行く方が似合うと思うが。。。
ロイヤル系てマターリ行く方が似合うと思うが。。。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/14 18:56 ID:h1/m+CqB
同じく。
ロイヤル系希望。
ロイヤル系希望。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/14 19:31 ID:aX7q+wWw
ハァ？
757 ：744：02/01/14 19:42 ID:By3qMaI8
>７５０
足車にアバロン使ってる。
MS６０のワゴンは車検取ろうと思って自賠責に入ったんだけど
エンジンとワイパーの調子が… あと、エアコンもガスが最近抜けて
フロントガラスべたべた（泣）
足車にアバロン使ってる。
MS６０のワゴンは車検取ろうと思って自賠責に入ったんだけど
エンジンとワイパーの調子が… あと、エアコンもガスが最近抜けて
フロントガラスべたべた（泣）
758 ：NB2RS：02/01/14 21:30 ID:LMnkejO0
売れなかったんだろうけど、クラウンという名を冠するのだったら
ロイヤル系は残して欲しかった。
といいながらウチもアスリートだけど…
ロイヤル系は残して欲しかった。
といいながらウチもアスリートだけど…
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/14 23:20 ID:Lsb8fvyq
>>758
まあ、クラウンとしては本流じゃないんだろうね、エステートは。
まあ、クラウンとしては本流じゃないんだろうね、エステートは。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/15 00:35 ID:AhLG0e+L
オヤジ連中からみたら、バン（＝商用車）だからな。
761 ：NB2RS：02/01/15 00:40 ID:jr2kIllF
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/15 01:19 ID:nkokmheU
イタタ。。。
やっぱバンなのね。
やっぱバンなのね。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/15 01:26 ID:vpHa8yOq
オヤジに見せればレガシィもボルボもオデッセイもバン呼ばわり
まあワゴンとバンに明確な相違はないんだけどね。
まあワゴンとバンに明確な相違はないんだけどね。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/16 00:12 ID:yfyOJ6eM
悲しい、、、。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/16 00:34 ID:+QarFN7a
このスレ、着実に伸びてるね。
トヨタのイベントで○Ｘクイズがあったのですが、
その中に答えがあやしいものがありました。
その問題とは
「ハイブリットとはエンジンとモーターを組み合わせ
たものである」 答えは○でした。
この問だと、答えＸじゃないの？
異なるものを組み合わせたものをハイブリットっていう
んじゃないかな？
エンジンとモーターの組み合わせ以外はハイブリットと
は言いません、みたいな問題になってるような気がする。
その中に答えがあやしいものがありました。
その問題とは
「ハイブリットとはエンジンとモーターを組み合わせ
たものである」 答えは○でした。
この問だと、答えＸじゃないの？
異なるものを組み合わせたものをハイブリットっていう
んじゃないかな？
エンジンとモーターの組み合わせ以外はハイブリットと
は言いません、みたいな問題になってるような気がする。
767 ：766：02/01/16 01:44 ID:YMIiXLt3
こたえてくれ！だれか！
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/16 13:51 ID:NGikmcYm
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/16 16:05 ID:zWFCdmpb
しかし、昔に比べるとクラウン見なくなったねぇ。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/16 23:36 ID:VYWsrXDk
クラウンエステートは確かに見ないね。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/16 23:39 ID:2k0Og7cg
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/16 23:42 ID:mU52yk7O
バゴンの名を、えすてーとに授けよう、うむ・・・・
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/17 00:23 ID:aO2o6poy
クラウソ
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/17 00:38 ID:ZlQ9rb9f
>>771
商用車かもよ。ﾜﾗ
商用車かもよ。ﾜﾗ
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/17 01:34 ID:fpC66ZL3
ようは
個人ユーザーじゃなくて法人って事ね
なーんだベンツワゴンと一緒じゃねーか！
個人ユーザーじゃなくて法人って事ね
なーんだベンツワゴンと一緒じゃねーか！
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/17 05:27 ID:6Epi29BN
車検に付いて質問
現在クラウンワゴンに乗っていますが
来月２回目の車検なんだけど 距離はまだ２万キロ
何処の部品を交換すればいい？ 車検代っていくらだった？
現在クラウンワゴンに乗っていますが
来月２回目の車検なんだけど 距離はまだ２万キロ
何処の部品を交換すればいい？ 車検代っていくらだった？
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/17 07:15 ID:3KD4uOTs
２万キロならそのままいけるんじゃない？
気になるようならオイル、クーラント類、タイヤとブレーキオイルを交換
俺だったらそのままユーザーで無整備で通すけど。
気になるようならオイル、クーラント類、タイヤとブレーキオイルを交換
俺だったらそのままユーザーで無整備で通すけど。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/17 21:25 ID:JJ5pM5lm
俺も毎日良く見ます。
悪くはないけど欲しくもない。
悪くはないけど欲しくもない。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/17 22:58 ID:0YmrnupZ
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/17 23:00 ID:t8R7Y2/I
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/18 02:23 ID:bLxpEcBe
クラウンはもう影薄いな。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/18 02:42 ID:si//gzg/
>>781
クラウンはなー
ドラポジとシートを何とかしてくれれば
ビックカローラフィルダーっつー事で買って
やってもいいんだけどなー
今だに直６、２千ラインナップにあるし！
次期はＶ６らしいね、ドラポジの改善を求める
クラウンはなー
ドラポジとシートを何とかしてくれれば
ビックカローラフィルダーっつー事で買って
やってもいいんだけどなー
今だに直６、２千ラインナップにあるし！
次期はＶ６らしいね、ドラポジの改善を求める
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/18 07:20 ID:BomGlB5k
782の体型が異常だったりして
784 ：オーナー：02/01/18 18:13 ID:diRsqubT
平成３年式ワゴン2.5RSに乗っています。オヤジです。（笑）
12万km走りましたが、マフラーに穴が空いて交換したぐらいで、大きな故障は無いです。
古い車ですが、ヘタリはあまり感じません。（フレームが有るから？）
前に乗ってたGX71クレスタは、すぐにガタガタでしたが。
普段はクラウンの快適さで、いざというときはソコソコ実用性もあり、満足しています。
スキーも中に積みますし、たまに登山口で車中泊もします。ゴルフはしません。
今のエステートですが、
まあ、元々たくさん売れるクルマではないでしょう。
旧ワゴンが大昔の設計だったから、部品共通化のためにもモデルチェンジしたのでしょうが
景気が悪くて旧ワゴンオーナーが買い換えられない。（苦笑）
お金あっても、エステートに買い換えると取引先から「余裕あるんやね」と言われかねない。
４ナンバーが無くなって、役所や建設現場監督も経費で買えないし。
質問：
自営業だと、５ナンバーワゴンと４ナンバーバンと外国車では
「経費で落とす」時に差があるのですか？
12万km走りましたが、マフラーに穴が空いて交換したぐらいで、大きな故障は無いです。
古い車ですが、ヘタリはあまり感じません。（フレームが有るから？）
前に乗ってたGX71クレスタは、すぐにガタガタでしたが。
普段はクラウンの快適さで、いざというときはソコソコ実用性もあり、満足しています。
スキーも中に積みますし、たまに登山口で車中泊もします。ゴルフはしません。
今のエステートですが、
まあ、元々たくさん売れるクルマではないでしょう。
旧ワゴンが大昔の設計だったから、部品共通化のためにもモデルチェンジしたのでしょうが
景気が悪くて旧ワゴンオーナーが買い換えられない。（苦笑）
お金あっても、エステートに買い換えると取引先から「余裕あるんやね」と言われかねない。
４ナンバーが無くなって、役所や建設現場監督も経費で買えないし。
質問：
自営業だと、５ナンバーワゴンと４ナンバーバンと外国車では
「経費で落とす」時に差があるのですか？
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/19 08:42 ID:pp6mz3ru
ハァ
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/19 21:13 ID:bQTZGhCp
787 ：マサチュー摂津：02/01/19 21:14 ID:gg7v388J
漏れは、クラウンエステートって、どっかの不動産デベロッパーか？と思ったよ・・・
788 ： ：02/01/19 22:19 ID:4WeZGUI+
a
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/19 23:01 ID:FOoVZFYP
786、ﾜﾛﾀ！
７８４です。
>>786
「もはやマークIIと同シャシーだし。クラウンの格好をしたハリボテマークIIクラウン仕様、というところ。」
ショックです。しかし、それも時代の趨勢かもしれませんね。
「金さえ払えば許される」時代ではなくなっています。メルセデスの姿勢を見ても。
オンラインカタログで見比べていますが、
なんでステージアと比較対照になるのか？ わかりません。
確かに、サイズ・排気量・価格帯、では似たようなレンジにありますが。
>>786
「もはやマークIIと同シャシーだし。クラウンの格好をしたハリボテマークIIクラウン仕様、というところ。」
ショックです。しかし、それも時代の趨勢かもしれませんね。
「金さえ払えば許される」時代ではなくなっています。メルセデスの姿勢を見ても。
オンラインカタログで見比べていますが、
なんでステージアと比較対照になるのか？ わかりません。
確かに、サイズ・排気量・価格帯、では似たようなレンジにありますが。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/20 11:24 ID:VRvPa2Fo
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/20 13:24 ID:/B4nmvtX
>784
大切に乗っていらっしゃいますね。 私も以前は仕事とレジャーの兼用に
ＬＳ１１０（ディーゼルのワゴン）を１３年ほど乗り、２６万ｋｍ走りました。
最後の頃には小さな故障が増えてきたので、とうとう車検を取得しないで廃車に
してしまいましたが、乗っていて疲れないということと、車自体の耐久性では
特筆すべき車だと思っています。
大切に乗っていらっしゃいますね。 私も以前は仕事とレジャーの兼用に
ＬＳ１１０（ディーゼルのワゴン）を１３年ほど乗り、２６万ｋｍ走りました。
最後の頃には小さな故障が増えてきたので、とうとう車検を取得しないで廃車に
してしまいましたが、乗っていて疲れないということと、車自体の耐久性では
特筆すべき車だと思っています。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/20 15:18 ID:4fESFWo4
ペリメーター時代は独特の乗り味が心地よかったよね。
最近のクラウンは妙にゴツつくし、安っぽくなったと思う。
そんな俺は、９３年式のロイヤルＧです。
大事にします。
最近のクラウンは妙にゴツつくし、安っぽくなったと思う。
そんな俺は、９３年式のロイヤルＧです。
大事にします。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/20 15:23 ID:ZB8BDP2N
まさか廉価版ロイヤルＥじゃないよね？ Ｇだよね？→793
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/20 16:10 ID:15nRWq/S
若い奴に迎合しようとするクラウンなんて風格も誇りも無し。
オヤジ曰く、内装も悪くなってきてるだと。
オヤジ曰く、内装も悪くなってきてるだと。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/20 18:36 ID:QxF8KF6t
中高年の憧れも打ち砕かれ、今や若者の方を見ているとは。。。
クラウンも曲がり角に来ているんだな。
クラウンも曲がり角に来ているんだな。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/20 19:26 ID:CjNLsAke
クラウン、昔はもっと走ってたね。
今クラウン見ると、あまり風格とかは感じないが
昔は凄かったんよ。
今クラウン見ると、あまり風格とかは感じないが
昔は凄かったんよ。
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/20 23:42 ID:+Fc/Ot2o
風前の灯。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/21 00:47 ID:pEs01p55
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/21 21:38 ID:Z25DF/rx
クラウン、５年後には無いかな。
立て続けに実施される、伝統ある車種の廃止を見てると、そう思えてくるよ。
立て続けに実施される、伝統ある車種の廃止を見てると、そう思えてくるよ。
801 ：名無しさん：02/01/21 21:39 ID:OGTKxoQA
クラウン、ヨーロッパに輸出することを前提にすれば、多少は作り方が変わるか？
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/21 21:51 ID:SjcuFThu
スリートターボを買おうと思ってるんですけど
燃費とか 維持費とかはどうですか？ ＮＡでもいいかな とか迷ってるんですが
ターボとＮＡどっちがいいと思いますか？
燃費とか 維持費とかはどうですか？ ＮＡでもいいかな とか迷ってるんですが
ターボとＮＡどっちがいいと思いますか？
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/21 23:55 ID:ZFe4G+Du
>>802
アスリートⅤ（ターボ）に乗っています。
燃費は街中で6.5～7.5KM。高速で10～11KM（１リッター当たり）
過去にターボ車に乗ってまた乗りたい。と、いうのであればターボ。
過去にＮＡしか乗ったことがなければＮＡのほうがアクセルレスポンスが
素直で乗りやすい。
街で見かける中ででは、ターボは少なく、３．０と２．５のＮＡのほうが
よくみかける。
ターボ乗りがいうのもなんだが、クラウンのターボは不釣合いかも…
アスリートⅤ（ターボ）に乗っています。
燃費は街中で6.5～7.5KM。高速で10～11KM（１リッター当たり）
過去にターボ車に乗ってまた乗りたい。と、いうのであればターボ。
過去にＮＡしか乗ったことがなければＮＡのほうがアクセルレスポンスが
素直で乗りやすい。
街で見かける中ででは、ターボは少なく、３．０と２．５のＮＡのほうが
よくみかける。
ターボ乗りがいうのもなんだが、クラウンのターボは不釣合いかも…
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/22 01:07 ID:KcsJKvZ8
クラウンの良さを分かろうとしない人多いね。
クラウンで走りを求めてどうするよ。
アホが多いから、ゴツツク脚になってきちまった。
ガキは放っておきて、しっとり系の脚でいいのに。。。
まったくトヨタも馬鹿だよ。
少しはポリシー持てよ。
クラウンで走りを求めてどうするよ。
アホが多いから、ゴツツク脚になってきちまった。
ガキは放っておきて、しっとり系の脚でいいのに。。。
まったくトヨタも馬鹿だよ。
少しはポリシー持てよ。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/22 17:08 ID:R3HL/HJ9
▼ホンダの大誤算、アヴァンシア▼
いやいや、ホンダアヴァンシア終わってますな。
ワゴンとは別の新世代のセダンとして意気込んだホンダは大誤算。
ＭＣでホンダはワゴンに何をしたか？だって結局ワゴンかよ（藁
やはり活力ある人は、ホンダのワゴンなんぞ買わんわな。
ユーザー像と、ホンダが見切られているのが分かるな。
悲しいかな、所詮ホンダなんね。
いやいや、ホンダアヴァンシア終わってますな。
ワゴンとは別の新世代のセダンとして意気込んだホンダは大誤算。
ＭＣでホンダはワゴンに何をしたか？だって結局ワゴンかよ（藁
やはり活力ある人は、ホンダのワゴンなんぞ買わんわな。
ユーザー像と、ホンダが見切られているのが分かるな。
悲しいかな、所詮ホンダなんね。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/22 17:12 ID:gHaz2maW
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/22 22:02 ID:cJrDKqmI
クラウンの個性は生かすべきだよ。
ＦＲウインダムなんて御免だ。
ＦＲウインダムなんて御免だ。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/22 22:05 ID:Tik7WM9o
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/22 22:09 ID:KsQtCNNr
クラウンは世界戦略車にはならないだろう。
世界戦略車になった時点で国内での販売は絶望的だからな。
クラウンベースの車を海外でうることはあるかもしれないけどな。
でなければ日本的自動車としてクラウンをそのまま海外に出すとか・・・。
クラウンはいままで輸出していないわけではないわけだし。
世界戦略車になった時点で国内での販売は絶望的だからな。
クラウンベースの車を海外でうることはあるかもしれないけどな。
でなければ日本的自動車としてクラウンをそのまま海外に出すとか・・・。
クラウンはいままで輸出していないわけではないわけだし。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/22 22:12 ID:KsQtCNNr
つーか、クラウンのＶ６はやめて欲しいな… セドリックとおなじにすんなよ。
１Ｇは残るらしいけど、２０００は実用上問題なくても、ちょっと物足りない。
１Ｇは残るらしいけど、２０００は実用上問題なくても、ちょっと物足りない。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/22 22:19 ID:mtZEiUcZ
>クラウンの良さを分かろうとしない人多いね。
>クラウンで走りを求めてどうするよ。
>アホが多いから、ゴツツク脚になってきちまった。
固めの足にしてもトヨタ車では運動性能は悪いけどね。
あくまで演出としてのスポーティさでしかないからね
トヨタ車のスポーツ系の足は。
低速域ではいいじゃん！って感じるけど、高速域だとダメじゃんという感じだから。
やっぱクラウンは攻めて走る車じゃないんだよ。
１５０km/h以下では無敵の快適さ！これがクラウンじゃないの？
逆にベンツやBMWだと１５０km/hから上の高速域の安定性を重視してるけどね。
>クラウンで走りを求めてどうするよ。
>アホが多いから、ゴツツク脚になってきちまった。
固めの足にしてもトヨタ車では運動性能は悪いけどね。
あくまで演出としてのスポーティさでしかないからね
トヨタ車のスポーツ系の足は。
低速域ではいいじゃん！って感じるけど、高速域だとダメじゃんという感じだから。
やっぱクラウンは攻めて走る車じゃないんだよ。
１５０km/h以下では無敵の快適さ！これがクラウンじゃないの？
逆にベンツやBMWだと１５０km/hから上の高速域の安定性を重視してるけどね。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/22 22:22 ID:zLDaojqS
>>810
クラッシャブルゾーン確保の為、直６は滅亡する模様
クラッシャブルゾーン確保の為、直６は滅亡する模様
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/22 22:57 ID:KsQtCNNr
直六ってホントに衝突安全性に悪いのか？
Ｖ６でも直六並に静かになってくれれば良いのだが… BMWなんかには絶対のりたくないしな。
はやく燃料電池にならんかな～、
Ｖ６でも直六並に静かになってくれれば良いのだが… BMWなんかには絶対のりたくないしな。
はやく燃料電池にならんかな～、
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/23 00:32 ID:kPv3sbsq
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/23 05:15 ID:UugmU4Dg
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/23 18:07 ID:jUuQ4rSF
クラウン乗る人はおそらくネット出来ない人がほとんどなので
何逝ってもへっちゃらだな（ｗ
何逝ってもへっちゃらだな（ｗ
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/23 21:37 ID:H3BVdwcj
クラウンはなー奥様用の車なんだよ！
知ってました？
知ってました？
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/23 22:26 ID:RTpoFWMb
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/24 00:46 ID:6Gfjr+jh
クラウンはいいと思うけど、若者に無理に媚びようとするのは
自らの地位を自ら落とすだけ。親父にとっての最高の車であればいい。
それとなく醸し出す風格こそクラウン。
ガキっぽい演習は不要。
自らの地位を自ら落とすだけ。親父にとっての最高の車であればいい。
それとなく醸し出す風格こそクラウン。
ガキっぽい演習は不要。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/25 01:38 ID:8pkghUvT
アスリートのことか？
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/25 09:54 ID:0y/oXtmA
トヨタの中において、クラウンの相対的価値はこの１０年で
そうとう落ちたよ。だから若者に媚びる必要も出てきて、
なりふり構わずという図式になってきた。末期症状かも。
そうとう落ちたよ。だから若者に媚びる必要も出てきて、
なりふり構わずという図式になってきた。末期症状かも。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/25 10:05 ID:7wBsl5Ro
カローラが変わってしまった以上、クラウンも変わらざるを得ないってことで。
いまや40代以上の裕福な層はクラウン買うならベンツやBMW買っちゃうわけだし。
いまや40代以上の裕福な層はクラウン買うならベンツやBMW買っちゃうわけだし。
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/25 22:30 ID:DSs9hFpy
クラウン買ってたおやじにベンツやBMWの価値分かるか？
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/25 22:34 ID:UiFrha7O
わかってないから買うのでは。
825 ：なにいってんの：02/01/25 23:17 ID:39eLrqTZ
８２２さんへ
クラウンを買う価格なら、Ｃクラスか３シリーズも買えないよ！
だから、逆だよ、Ｃクラス買うか、３シリーズ買うなら１００万円安いクラウン
を買うかもしれないだよ。ちょっと迷うよ。何が何でも輸入車ならわからないけど。
クラウンを買う価格なら、Ｃクラスか３シリーズも買えないよ！
だから、逆だよ、Ｃクラス買うか、３シリーズ買うなら１００万円安いクラウン
を買うかもしれないだよ。ちょっと迷うよ。何が何でも輸入車ならわからないけど。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/25 23:21 ID:JF4VCuhy
827 ：なにいってんの：02/01/25 23:48 ID:39eLrqTZ
クラウンを買う人がＣクラスや３シリーズを買わないと思うよ。確かに価格の
レンジは広いよ、Ｃクラスなら最高でC320のスポーツラインで６，８５０千円だし、
３シリーズは325iのＭスポーツで５，３００千円だよ、車格からみると、３シリーズ
はカローラクラスだし、Ｃクラスはカルディナクラスだもんな
まず、買わないじゃない。
レンジは広いよ、Ｃクラスなら最高でC320のスポーツラインで６，８５０千円だし、
３シリーズは325iのＭスポーツで５，３００千円だよ、車格からみると、３シリーズ
はカローラクラスだし、Ｃクラスはカルディナクラスだもんな
まず、買わないじゃない。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/26 07:48 ID:HfT46u/e
いつかはクラウン・・・
セルシオのがいいな。
セルシオのがいいな。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/26 14:52 ID:xIlB3XRP
商売やってるとさ
なかなか自分の欲しい車に乗れないこともあるんじゃないの？
ロイヤルで我慢する人、マジェスタで我慢する人 色々さ。
皆が皆、車大好きってわけじゃないし。
なかなか自分の欲しい車に乗れないこともあるんじゃないの？
ロイヤルで我慢する人、マジェスタで我慢する人 色々さ。
皆が皆、車大好きってわけじゃないし。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/27 03:02 ID:B6xWvcdU
くず
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/27 09:10 ID:V2GhwHi+
オマエモナー
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/28 00:51 ID:+aUAexdb
クラウンのってるオヤジってさぁ、
典型的な古い頭のオヤジが多いぜ？
何も考えてないか、何も知らないのに、
思い込みが強いタイプだね。
典型的な古い頭のオヤジが多いぜ？
何も考えてないか、何も知らないのに、
思い込みが強いタイプだね。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/28 01:11 ID:sL/BSVR9
クラウン欲しいなんて思わないもんな、普通。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/28 01:12 ID:R8KxHEjI
日本で十指にはいる売れ行きの車ですが・・・
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/28 22:52 ID:ucpU4Iv7
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/28 23:04 ID:Lygmbrp7
新型プリオンのＣＥが御愛用のクルマだからいろんな面でいいクルマだと思う。
漏れも社員割引で買いたいなー！！！
漏れも社員割引で買いたいなー！！！
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/28 23:11 ID:wA3AQ7H3
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/29 01:06 ID:44D8CeY+
以前のクラウンの勢い、知らない奴が増えたんだね。。。
悲しい現実。。。
悲しい現実。。。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/29 01:17 ID:EFnOt1Ze
車種が増えたんだから当たり前だろ、価値観も多種多様化したわけだし。
バブルで滅茶苦茶クラウンが売れたころとは事情が違う。
バブルで滅茶苦茶クラウンが売れたころとは事情が違う。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/29 01:21 ID:3mZsYKM5
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/29 01:28 ID:EFnOt1Ze
んじゃ本屋の車雑誌コーナーを見て見ろよ＞８４１
車という１ジャンルだけで、あれだけ細分化されてるんだぞ。
パソコンだって家庭用ゲーム機だってそうだろ。
９８やファミコンが独占していたときと現在を比べてみな。
車という１ジャンルだけで、あれだけ細分化されてるんだぞ。
パソコンだって家庭用ゲーム機だってそうだろ。
９８やファミコンが独占していたときと現在を比べてみな。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/29 01:32 ID:54FtvX+B
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/29 01:38 ID:EFnOt1Ze
新聞だけ読んでわかったような口を利くなよ（藁
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/29 19:49 ID:S5pyoQSm
ＲＶというだけで売れる時代は、もう終わったんだよ！
みっともないクルマは売れない。
ましてや、高いだけのバンなんて・・
みっともないクルマは売れない。
ましてや、高いだけのバンなんて・・
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/30 00:23 ID:ThY/HN5f
クラウンの時代も終わったよ。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/30 00:34 ID:cY1alHUN
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/30 23:30 ID:1Vwjbym6
>>847
ステーションワゴンと言うより、大きな商用車じゃん。
ステーションワゴンと言うより、大きな商用車じゃん。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/30 23:49 ID:7QV5HTTI
マジェスタは本当に見なくなったね。
１０年前の登場時はよく見たのに。
ロイヤル系とあわせて、本当によく見たもんだ。
なぜか昔話になってしまう。
１０年前の登場時はよく見たのに。
ロイヤル系とあわせて、本当によく見たもんだ。
なぜか昔話になってしまう。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/30 23:55 ID:6f26yYva
>>848
じゃー他は商用車にも劣るワゴンなんだね
じゃー他は商用車にも劣るワゴンなんだね
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/31 00:13 ID:iyiW75+J
ここでクラウンをけなしてる輩は生涯一度でもクラウン以上の新車を買った事があって
のたまってるのか？
クラウンロイヤル最高だよ。昔も今も。１３０型から新型が出る毎に買い換えてるけどな。
大きすぎると思った事もないし、小さすぎると思った事もないよ。
クラウン乗りは新型が出ると実車も見ないで即注文なんだよ。しのごの言わずにな。
性能とかデザインはどうでもいいんだよ。クラウンの名前がついてればな。
細かい所にこだわる人間は新車でクラウン買わないからな。多分。
クラウンの時代は終わらないよ。>>846
のたまってるのか？
クラウンロイヤル最高だよ。昔も今も。１３０型から新型が出る毎に買い換えてるけどな。
大きすぎると思った事もないし、小さすぎると思った事もないよ。
クラウン乗りは新型が出ると実車も見ないで即注文なんだよ。しのごの言わずにな。
性能とかデザインはどうでもいいんだよ。クラウンの名前がついてればな。
細かい所にこだわる人間は新車でクラウン買わないからな。多分。
クラウンの時代は終わらないよ。>>846
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/31 00:15 ID:s19+lWm0
＞クラウンロイヤル最高だよ。
プリオンは？？？
プリオンは？？？
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/31 00:18 ID:6nrawi63
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/31 00:23 ID:riKmgCdt
レガシーはファミリーじゃ無いと思うが…
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/31 00:24 ID:uP+W3wUr
乗って分かる良い車＝クラウン
乗って分かる悪い車＝レガシー
乗って分かる悪い車＝レガシー
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/31 00:27 ID:kSryj3jD
>>854
実際多いでしょ家族連れ
実際多いでしょ家族連れ
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/31 02:15 ID:Dz1xy0pB
>>855
逆だと思うが。
逆だと思うが。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/31 02:20 ID:r4B3Mw2x
最近じゃ
一部のトップグレードを抜かせば
レガシーもクラウンも乗った感じは
狭まりつつあるよ
っつーかダメなクラウンがだんだん
車として真っ当な方向に進んでるんだけどね
見た目は相変わらずだけど
一部のトップグレードを抜かせば
レガシーもクラウンも乗った感じは
狭まりつつあるよ
っつーかダメなクラウンがだんだん
車として真っ当な方向に進んでるんだけどね
見た目は相変わらずだけど
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/31 09:53 ID:FmXrxYRM
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/31 09:55 ID:mu+XiNEK
トヨタのお偉方は、「クラウンは、じきに自然消滅する」と言ってると聞いたぞ。
861 ：M：02/01/31 14:18 ID:YpBmHNDR
エステートＧがもうすぐ納車される。
はやくこないかな
はやくこないかな
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/31 23:44 ID:l9Iz8qQP
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/01 00:06 ID:NZ04LQVB
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/01 01:33 ID:gkUkHdSw
霊柩車。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/01 01:37 ID:LlEubuoM
いいとこの奥さんが乗ってるかぎり
クラウン台数はハケ続けるでしょ
ましてや兄弟のアリストが米で売れてるらしーし
クラウン台数はハケ続けるでしょ
ましてや兄弟のアリストが米で売れてるらしーし
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/01 17:54 ID:8i5QAYZ2
867 ：yoshite：02/02/01 21:49 ID:nbW5kD0G
わたしも､最近アスリートＧを購入しました。
でも、アクセル感じがあまり良くないのです。アクセルの踏み加減と期待する
スピードの感覚のずれがあるのです。
アクセルワークが非常に難しいです。
でも、アクセル感じがあまり良くないのです。アクセルの踏み加減と期待する
スピードの感覚のずれがあるのです。
アクセルワークが非常に難しいです。
868 ： ：02/02/01 22:55 ID:qSxzcq5V
>>858
>レガシーもクラウンも乗った感じは
>狭まりつつあるよ
知り合いのレガシーに乗ったことが何回もあるが、サスが堅すぎてすごく疲れる。
７０タイヤはいているやつ（すまんグレードがわからん）
こればかりではなく、後輩のレガシーにも乗せてもらったけど、モノが違いすぎる。
レガシーは、なんというか作りが雑なんだよね。
（４駆のシステム自体は最高なのだろうが）
知り合いも、レガシーは故障が多いので次はとりあえずトヨタかな？と言っていた。
（クラウンは買わないと思う）
>レガシーもクラウンも乗った感じは
>狭まりつつあるよ
知り合いのレガシーに乗ったことが何回もあるが、サスが堅すぎてすごく疲れる。
７０タイヤはいているやつ（すまんグレードがわからん）
こればかりではなく、後輩のレガシーにも乗せてもらったけど、モノが違いすぎる。
レガシーは、なんというか作りが雑なんだよね。
（４駆のシステム自体は最高なのだろうが）
知り合いも、レガシーは故障が多いので次はとりあえずトヨタかな？と言っていた。
（クラウンは買わないと思う）
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/02 00:02 ID:L0GMsaAT
>>851
ちょっとはデザイン見ていると思う。９１年頃（だったか？）の丸いクラウン
売り上げ落ちたから。
先日「マジェスタ新しいの出るから譲る」と親戚に言われた。どうやら１０
周年記念車のことらしい。シートの色とホイールくらいしか違いがない。
それでも買ってしまう、こういった層が支えている面は強いと思った。譲って
もらうといってもディーラー下取り価格分をこちらが支払う。車検まだ１回
も受けていないマジェスタ。一体いくらになる事やら。たぶん払えない…。
運転しても年齢的に運転手に見られる…。ついでにマジェスタフェンダー
ミラー設定がないみたい。私的にはいかにもセダンな１４０系セダンが好きだった。
ちょっとはデザイン見ていると思う。９１年頃（だったか？）の丸いクラウン
売り上げ落ちたから。
先日「マジェスタ新しいの出るから譲る」と親戚に言われた。どうやら１０
周年記念車のことらしい。シートの色とホイールくらいしか違いがない。
それでも買ってしまう、こういった層が支えている面は強いと思った。譲って
もらうといってもディーラー下取り価格分をこちらが支払う。車検まだ１回
も受けていないマジェスタ。一体いくらになる事やら。たぶん払えない…。
運転しても年齢的に運転手に見られる…。ついでにマジェスタフェンダー
ミラー設定がないみたい。私的にはいかにもセダンな１４０系セダンが好きだった。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/02 00:25 ID:cvwHYftF
>>869
あ、確かにね。１４０系前期のクラウンロイヤルの事だね。
ずっとクラウン乗ってきた人も何割かはあのデザインは受け入れることが
できなかったんだろうな。トヨタもその後期モデルは大幅に意匠変更して、なんとか
台数伸ばしたっていうことあったね。
あ、確かにね。１４０系前期のクラウンロイヤルの事だね。
ずっとクラウン乗ってきた人も何割かはあのデザインは受け入れることが
できなかったんだろうな。トヨタもその後期モデルは大幅に意匠変更して、なんとか
台数伸ばしたっていうことあったね。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/02 02:01 ID:JVWXaVpH
今のクラウンはちょっとなー。先代の気品が良かった。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/02 07:52 ID:JMAvaYyZ
マジェスタはフェンダーミラーの設定有るよ。
ただ、一般ユーザーには「フェンダーミラーの設定はございません。」と言うことが多い。
下取り査定が３０万円以上落ちるらしく、ディーラーはめちゃくちゃ嫌がるからね。
１４０系クラウンセダンなんて存在しないよ。
１３０後期セダンのことを言っているのだろうと思うが。
ただ、一般ユーザーには「フェンダーミラーの設定はございません。」と言うことが多い。
下取り査定が３０万円以上落ちるらしく、ディーラーはめちゃくちゃ嫌がるからね。
１４０系クラウンセダンなんて存在しないよ。
１３０後期セダンのことを言っているのだろうと思うが。
873 ：869：02/02/02 12:51 ID:/MjCt/bT
>872
情報ありがとう。そんなにいやがるならフェンダー化改造なんてもっと嫌がり
そうですね。
セダンは１５０系の間違いでした。１３０系はちょっとぷっくらして精悍さが欠ける
のであまり好きではありませんでした。次に好きなのは１２０系前期ですね。
もうほとんど見られませんが。これにパテ盛ってちょっと磨くとあら不思議、
先代ロイヤルが現れます。
情報ありがとう。そんなにいやがるならフェンダー化改造なんてもっと嫌がり
そうですね。
セダンは１５０系の間違いでした。１３０系はちょっとぷっくらして精悍さが欠ける
のであまり好きではありませんでした。次に好きなのは１２０系前期ですね。
もうほとんど見られませんが。これにパテ盛ってちょっと磨くとあら不思議、
先代ロイヤルが現れます。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/02 13:28 ID:h3APNPEK
http://toyota.mediagalaxy.ne.jp/modellista/tokyo/customize/exterior/ej_3/ej_3.html
設定があるのか、登録前に改造するのかちょっと疑問だが
マジェスタのフェンダーミラーは確実にあるらしいね。
ロイヤルには確実に設定があるようだが…
新型クラウンセダンがあのような状況になった今、
クラウンマジェスタのフェンダーミラーの需要はかなり高いと思われる。
設定があるのか、登録前に改造するのかちょっと疑問だが
マジェスタのフェンダーミラーは確実にあるらしいね。
ロイヤルには確実に設定があるようだが…
新型クラウンセダンがあのような状況になった今、
クラウンマジェスタのフェンダーミラーの需要はかなり高いと思われる。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/02 15:01 ID:IFNkBB2S
ちょっと聞きたいんだけどさ
俺はレビン＞ローレル＞インスパイア＞クラウンロイヤル＞サーフ＞エスティマ
と乗ってきたんだけど今度はエステートにしようと思っている。
レガシーやステージア・ブリットも候補に考えもしたが居住性を考えるとイマイチ
な感じがしています。すべてトップグレードしか考えていないのですが。
皆さんの意見・アドバイスまってます。
小学生の坊主２人います。
俺はレビン＞ローレル＞インスパイア＞クラウンロイヤル＞サーフ＞エスティマ
と乗ってきたんだけど今度はエステートにしようと思っている。
レガシーやステージア・ブリットも候補に考えもしたが居住性を考えるとイマイチ
な感じがしています。すべてトップグレードしか考えていないのですが。
皆さんの意見・アドバイスまってます。
小学生の坊主２人います。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/02 15:12 ID:glmbULWB
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/02 21:32 ID:dDgb5TT7
リセールも心配かもよ。クラウンはやっぱりロイヤル系さ。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/02 22:27 ID:IurnpyS7
ブリットよりは良いだろ。ｱﾚはセプター化するであろう。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/02 22:44 ID:twHQH67+
来年、V6でデビューってウワサ？？本当？？
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/02 23:42 ID:pSQj6tJE
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/02 23:44 ID:zhBVXeAS
エステートって「アレが欲しいとコレが無い」変な商品設定なんだよね。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/03 01:47 ID:w9G1V7P2
何？クラウンがＶ６だって？
ソースは？
ソースは？
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/03 15:20 ID:33Wtq2kV
ようやくヤマハの減価償却が終わったんだな。
ヤマハのわがままにも困ったもんだよ。
トヨタの脚を引っ張らないように、せいぜい頑張れや。
ヤマハのわがままにも困ったもんだよ。
トヨタの脚を引っ張らないように、せいぜい頑張れや。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/03 21:06 ID:IBLGcKXm
なんでトヨタって、そう下請けに傲慢のなれるの？
ヤマハが無ければエンジン作れないくせにさぁ。
ハイメカ程度しか自前じゃ出来んのだから。
ヤマハが無ければエンジン作れないくせにさぁ。
ハイメカ程度しか自前じゃ出来んのだから。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/03 23:58 ID:Dj9K1rJz
親方日の丸万歳！
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/04 01:18 ID:VBsoyN1G
終焉の日は近い。。。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/04 21:54 ID:Uib8uDEr
去年だったか、テレビ東京で東京からタクシーで大陸横断してロンドンに行く
という番組があった。車種はクラウンだったが、エンジンはガソリンで読書灯
があったりと完全なタクシー仕様ではなかった。今のクラウンセダンだったら
厳しかっただろうな。
876がクラウン「セダン」と書いていたのでちょっと思い出した。セダンとロイヤ
ルシリーズは別物なので混同しないよう注意してね。
という番組があった。車種はクラウンだったが、エンジンはガソリンで読書灯
があったりと完全なタクシー仕様ではなかった。今のクラウンセダンだったら
厳しかっただろうな。
876がクラウン「セダン」と書いていたのでちょっと思い出した。セダンとロイヤ
ルシリーズは別物なので混同しないよう注意してね。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/05 00:57 ID:J7izVdJR
ロイヤルシリーズは以前はハードトップでカッコ良かったよね。
時代が暗いからか、真面目くさい車が受けるみたいだけど、
クラウンが主役だった時代が懐かしいね。
時代が暗いからか、真面目くさい車が受けるみたいだけど、
クラウンが主役だった時代が懐かしいね。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/05 01:00 ID:vwSav5C0
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：