道路交通法って、おかしくないか？

中国道少女転落死ひき逃げ容疑の運転手が自殺図り重体

神戸市北区の中国自動車道で７月、大阪市の中学１年の女子生徒（当時１２）が
手錠をかけられて放置され、死亡した事件で、鳥取県米子市の運送会社の
トラックが女子生徒をひいた可能性があり、兵庫県警の捜査本部は２９日から、
同県西宮市の県警施設に男性運転手（５３）を呼び、任意で事情聴取を始めたが、
３０日午後、聴取の合間に施設の近くで首つり自殺を図り、重体。
「迷惑をかけた」と、家族にあてた手紙があったが、事件には触れていないという。

http://www.asahi.com/national/update/0930/007.html

実際、高速走行中に転がっている人間は気付きにくいだろ
こんな時は、無罪でもいいと思うけどね。

でも明らかに異物を引っ掛けたなら
止まって確認してもいいと思うぞ

てゆうか何でID出ない？
sakujyoyaかお前？

>>2
時速100kmで走行してたら、止まるまでかなり距離走るだろ？
で、戻るのも面倒なんじゃ？

俺なら見ないな。いや、見れない。

>>3
キャップは、出ないんだよ。ＨＮでＩＤ不要だろ？

tes

無罪はだめだと思うけど。
日本は車優先社会といいながら
車対人間の場合人間の過失が高くても車側が悪いことになるからね。
だから、当たり屋なんかが存在するんじゃないか。

でるじゃん

>>9
２ちゃん初心者？
トリップじゃID消えないよ

>>1＝殺し屋

何者？>6
登録しとけばID出ないとか、そんな制度あったっけ？

でるのか？

>>8
だって、高速道路って人がいないはずでしょ？
ヨーロッパのように人の過失責任を問えるようにすればいいと思う。
あっちだと、飛び出した人間轢いても場合によっては無罪になるはず。

>>9
だから、キャップだって。知らんの？

出る？

>14
ごめん知らないっす
ｷｬｯﾌﾟとﾄﾘｯﾌﾟの違いすら分からん（ｗ

>>12
キャップシステムって知らない？
批判要望版で検索してみ

なんだ？２ｃｈ初心者のすくつか？(藁

>>16
17に書いてある通りに、見てみるがよろしい。

>>14
ヨーロッパの法律はそうなんだ。
日本もそうすべきだな。

てすと

女子校生でトラックをひいた男性運転手（５３）は無罪！

これか、ｻﾝｸｽ

キャップシステム変更のおしらせ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=977858725

有料メールでないと登録不可とは、ｲﾝﾃ海苔もﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰですなぁ

道交法がクソなのは今に始まったことではないが
>>1の件は道交法の問題ではないだろ

てすす

>>20
そうらしいよ、向こうで子供が飛び出して轢いた日本人が
ビビってたら、親が出てきて子供を慌てて連れて逃げたって話しあったな。

>>22
中学生

>>24
そうか？

>>25
そうそう、モラルの問題。逃げちゃだめだよ。

>>22

そりゃ、女子高生で、トラックを引くのは大変だね。（わ

>>25
そうだけどな、理不尽とも思える罪で追い込まれるのはかわいそうじゃない？

業務上過失致死ってやつか？

>>30
まだ事情聴取中で罪には問われてないよ。

>>31
嫌疑罪状はそれだろうが
争点は「ひき逃げ」だなﾀﾌﾞﾝ

>>33
だろうね。逃げなきゃ軽い罪ですんだかもしれないのに。

今の日本では致命傷を与えた者が悪いってことになってるからね。
そのへんから何かがおかしくなってると思う。
中学教師は捕まってるのに、轢いたトラックの行方を必死に追ってるって
報道を見た時点で、なにか解せないものがあったのは確か。

>>33
まあ、そこが争点になるだろうけど、どうだろうかね？
高速道路って事で、ひき逃げはなんとか免れそうだけどね？

>>32
そうとは言っても自殺するくらいに追いつめられるような事情聴取
をうけさせられるんだぜ。生きてりゃたぶん送検くらいされてたろう。

JAF-MATE10月号に路上に眠る泥酔者
の話はあったが、この場合はそれ以上に
予測不可能な事故だから罪は軽くなると思うよ。

男性運転手（５３）を応援するスレ立てれ。

http://www.asahi.com/national/update/0930/007.html
の報道の最後のくだりが事実なら、警察って怖いねって思うよ。

>>36
いや、それはないんじゃない。高速道路だってひき逃げはひき逃げだよ。

また一人警察に殺されたか・・

俺も女子高生うんてんしてーよ

>>37
送検されても起訴まで行くかどうかって感じじゃない？
運転手さん可哀想だなって思うけど、逃げて（名乗り出ていない）って事実は
あるからなぁ〜
追い込まれた気持ちも分かるけど、やっぱり落ち度が無いとは言い切れないと思う。

本当に逃げたのか？
前の車から人が転がってきて気付くか？
何か踏んでそれが人だと分かるか？

>>44
まあ、状況にもよるけど落ち度は、かなり低いと思うけど。
起訴猶予のレベルじゃないかな？

>>45
その時は分からなくても
報道があった時点で名乗り出るべきだった
ﾄｵﾓｳ

>>45
その時人間と気付かなくても自分では何か轢いた事は自覚していたという
事らしいからね。事件を知った時点で名乗り出なかったら、轢き逃げと判断
されるよ。運転手さんには可哀想だけど、それはやっぱり事実だと思う。

>>45
1,2回、轢いた経験が無ければ人とは解らないだろうね。
いや、マジな話。

>>47
報道があったって、まさか自分が轢いたとは思わないでしょう。

>>44
ニュースを見て「ひょっとして轢いたのかも」、
と思ってすぐに出頭すれば良かったのだろうけど・・・

結局、ひき逃げだとしたらそれ自体は責められることだろうとは思う。
道交法うんぬんよりも。
今回は自殺してしまうような聴取をやった警察が悪いって気もする。

…朝日の記事によれば、まだひき逃げかどうかわかんないんだけど。
警察の人、焦ったのかなあ…。

>>52
警察の事情聴取の影響もあるとは思うんだけど、本人の罪の意識もあったように
思うんだけどな＜自殺
「路上に黒っぽいものが横たわっているのを発見したが、よけきれずにまたいでしまった。鈍い衝撃があった」
って自供しているらしいし。

>>49
そうかもな、何か轢いた事は理解しても人間とは思わないだろうしな。

>>50
俺もそう思う。

>>51
本人はプロドライバーですよ？
出頭した時点で車両は証拠保全で没収されるし、会社にも損害が出る。
何か踏んだかもしれん・・という曖昧な意識でそこまで行動すると思う？
生活が掛かってるんですよ？

人を轢いたら相当の衝撃だと思うけどな。

>>55
だから名乗り出なくても何も罪は無いの？
プロドライバーだから許されるわけ？

>>56
損傷場所は足らしい。
胴体じゃなければ、そんなにショックが無いのでは？

>>55
その結果が>>1なわけだ

>>56
トラックなら案外、衝撃は小さいんじゃないか？
普通車よりはわかりにくそう。

>>55
逃げてばれたら、余計に話が大きくなりますよ。

>>57
そういうことではなくて、彼も人間なんだから５５みたいな人間くさい考えがあって当然では？

>>57
ちゃうちゃう。
それが仕事な以上、憶測だけでは出頭できないでしょ？
趣味でクルマ頃がしてるんじゃないんですよ。もし全然関係ないとしても
数日間は業務が止まるコトを考えてくださいな。

>>60
いやいや、トラックに乗ったことあるけど、
重心が高いからかなりグラッと来るよ。

高速でｴｽﾃﾏで直径5cm程度の鉄材踏んだ時は結構な衝撃だったな
タイヤがバーストしたし（;´Д｀）

>>62
当然、運転手さんも>>55って考えたんだと思うよ。それは充分わかってる。
ただ、そう考えた事は擁護されるべきでは無いと思う。
それが許されるなら轢き逃げは全て許されなければならなくなるから。

轢いた時に本当に人間と分からなかったかどうかは運転手さんしか知らない
事だし、ここで何を言っても憶測にしか過ぎないよ。
でも、その場で確認もしていない、後で名乗り出ていないからこそ業務上
過失致死の嫌疑がかかったわけでしょ。

自殺した

>>55
そんな奴は本当のプロじゃねえよ。

222

>>63
それはプロドライバーでなくても全ての社会人がそうだよ。
当たり前じゃない。
プロだからハッキリしないと名乗り出ないって言うのは言葉はきついけど
甘えだと思う。誰だって名乗り出たくはないよ。

誰も５５の考えが許されるとは言ってないでしょう・・・

>>68
だな。単なる会社の犬だ。

トラック運転手の家族の怒りはどこへ向けられるのか

確かにトラックじゃ何を轢いたかなんて分からんぞ！
何ｔ車だったのかねぇ？
でかいやつ(車)なら、前の車はさっと避けられても
トラックじゃ避けきれないしなぁ。
時間帯によって見え方も違うし。
私は運転するのが怖いよ・・・

>>64
そうなんだ、ふーん。まあ、人間なら気付くとは思うんだけどね。
何か引いたって事は。

>>73
もっともな意見だな。道交法がいけないからしょうがない。
でも、逃げたのはまずい。

ＴＶで見るとゆるいカーブだったし、ちょっと走れば隠れちゃうよ。

どんな理由があっても逃げたらあかんよ。

そうやろ？にげたらあかんわ。

よって死んでよし。まいこは誰も信じないし。

あほが二人この世から消えてくれて、うれしいわ。

馬鹿がよお。てめえがもうちょっと速く自首でも何でもしてたら

事件の解決は早かったんだよ。馬鹿が。もし、手錠かけたあほな

教師がほかの女にその牙向けてたら不幸なやつが増えてたんだぜ？

まあ、あんなキショイ顔した教師に引っかかるやつなんかよっぽどの
馬鹿だろうけどな・・・。http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/6232/

死にました

話は変わるが、SMAPの稲垣だって素直に駐車違反を
認めればあれだけ大きな話にはならなかっただろう。
それを振り切ろうとして、余計に会社に迷惑をかけた。

>>74
確かに、級に避けると横転しそうだしどうしようもないいね。

>>76
道交法は関係ないだろ。
道交法が無くても業務上過失致死は問えるよ。

>>80
SMAPを首にならないんだよね。
飲酒や喫煙でジャニーズJr首になった奴はいるのに。
しめしつかないんじゃねーか？

>>71
そうそう
>>55
は被疑者の行動と心情を分かり易く推測しただけ
許されるとは言ってない

考えられんのは、道交法違反と業務上過失致死罪ってやつの二つ。
前者は起訴されるだろうねぇ。過失の方はなさそうだが。

>>55
推測だったら、俺の勘違いだ。すまん。
でも推測ならそう言う書き方をしてくれ。

確かに、「何か引いたかな？」と思ったとしたら、
その時点で止まるべきだったかもね。
もし私がその立場だったら、おっかねぇーから止まって確認するわ。
人とかそういうの関係なく。
なんか引っ掛けちゃったかな？って時は止まるのが常識なんだけど。
そのとき人だと分かったら、即警察だよね。
そりゃそうだ。逃げちゃいかん。

>>82
今の法律ならそうだけどね。
高速道路には本来人がいないから予測は難しいでしょ？
まして、トラックで急ハンドル切ってよけるなんてあぶないし。
そういう場合は「過失なし」っていうような法律でもいいんじゃないかってこと。

轢いたのが人間だって薄々気がついてたから、逃げたんでしょ。

>>83
jrと違って稼ぎが大きいから、首にしないんだろう。

>>87
やっぱそうだよね。

>>88
いや、だから罪が問えるかどうかは現在の法律でも難しい所だと思う。
もしその場で確認していたら罪に問われる可能性は低かったかもしれないし。
今の法律が悪いわけではないケースだと思うけどな。

>>90
実情はそうだろうけど
俺は首にすべきだと思う。

つーか、稲垣君は不起訴。

ま、いずれ運転手(53)に同情すべき点はあるが
自殺して「逃げ」ようとしたのはだめだめさんだな

　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／
　　|　 なんだ、こりゃぁ http://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　∧∧ 　 ||:::::::::::||
　　　　 （　　 ）―||:::::::::::||―――
　　　　 /　　 つ二二ｌニｌ　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|￣￣|__）,‐∧∧―――　　 ／
　　　`ー┬‐''　 (　　 )　　　　　＜　道路交通法守ってねぇなぁ
　　　　　┴　　　|　　ヽ　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 し＿__）〜

>>90
滝沢とかのが事務所にはおいしい

そうか、本質は道交法の問題なんだよな。
確かに難しいところだね。
高速道路に人間がいるって思わないもんなぁ。
ましてや倒れてたとなるともっと予想がつかない。
「過失」は可哀想かもしれんね。

>>98
問題になるのは過失じゃなく轢いた時点で確認しなかったとこだろ。
確認しないのは道交法違反に問われるから。

>>96
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=1000659358&ls=50
ここの１に晒されてるHPもひどかったぞ。
センターラインはみ出してドリフトしてる写真が堂々と載っていた。
しかも、へたれドリ。

>>82.83,94さんレスありがとう。
稲垣の話題はこれで終了します。

＠刑法の業務上過失致死
＠道交法のいわゆるひき逃げ（告知義務）
これちゃんと分けようぜ

高速道路で、人を引いてもバックして確認できね〜だろ！

>>102
同意。

この事件では轢いた事よりも確認、告知を行わなかったことが問題何だから、
道交法の不備では無いと思う。

>>103
バックする必要ねえだろ
路肩に寄せて、停止表示板を出せよ

気がついていたなら、もしくは何かやっちゃったかな？
と感じていたら降りて確認は当然。よって告知義務あり。
これ当たり前のこと！
業務上過失致死の話は、可哀想かもしれん。
と言いたいのだが・・・
何かおかしいかしら？

>>106
おかしいわけじゃないけど、業務上過失致死の疑いで事情を聞かれていただけで、
実際に送検されても業務上過失致死で起訴される可能性は非常に低いだろうって
事ね。

終了か？

高速道路で何か踏んでもまさか人が転がってるとは思えないし、わざわざ車を降りて
なにを踏んだか確認しようとは思わないでしょ？
高速道路に落ちてる物といえば、トラックの荷台から落ちた荷物とか車のパーツなん
かを思い浮かべるでしょ？高速道路で人間を轢いたとは思わないだろうな。
後から知ったとはいえ、自分のせいで人が死んだとなれば、かなりショックだと思う。
それでその人は自殺したんだろうと思う。

まあ普通確認しないだろうな

>>109
気の毒な話だが、彼の責任じゃないってことだよね。
轢いちゃったらブルーになるのは仕方ないが、だれかが、「あなたのせいじゃありません」
といってあげれば少しは気も軽くなったろうに

もし、俺だったらと思うとぞっとする。
二度とこんな変な事件はごめんだ。
もちろん、女の子も可哀想だしご家族の方にもお悔やみ申し上げます。

百歩譲って、その場で確認出来なかったとしても、
後日、あれだけ大騒ぎで報道されたのに、
運転手は何も行動しなかった事を問われてるんじゃないのか

しかし、今回は手錠で変死体が見つかったから中学教師まで捜査が
及んだ訳であって、ただ単にトラックが轢いて死亡ならばトラックの運転手が
送検されて終わりだった気もする。

>>114
それはないだろ。
手錠が無くても中1の女の子があの場所にいた事自体がおかしいから。

>>113
何も行動しなかったって言っても、何をすればよかったの？
別に大量に出血したわけでもなし、人を轢いた痕跡なんて残らないんじゃ？

ただ単にトラックが轢いてというが、
高速道路に人間は寝てないぞ・・・
そりゃ大事だよ。
でもね、この運ちゃんがそうだったか知らないが
けっこう長距離の運ちゃんて飲酒運転してたりするしなぁ。
また話しがとんじゃいそうだね。
でも、無いとはいえない。

>>116
交通事故（ものの損傷も含む）があったら通報しなさい
しなかったら3年以下の懲役か罰金だよって道交法に書いてあるんだよ

>>117
飲酒かぁ。そこまで問題があるんならけっこうまずいね。
タダじゃ済まない。

>>116
運転手は何かを踏んだ自覚があるそうだし、
通報ぐらい出来るんじゃないか

＞＞１１９
そうか、自覚があったのか・・・
そりゃいけないね。

終了の雰囲気か

運転手がお亡くなりになったそうです。
今日の京都新聞朝刊より。

前に犬轢いたことあるけど、はっきり言って衝撃はたいしたことなかった。
車の前面に当たったならまだしも、乗り越えた程度ではあまり気づかないかも。
引いた後、車に血も何も全然付いてなかったし。
昔のフワフワのエアサスの車だったら、全然轢いたの分からないかもしれないと思った。

>>119
とはいえ、何か踏んだなって思ってサイドミラーみた時には、既に数百メートル
走ってるわけだし、それが何だったかなんて分からんだろうな。
「人間だったらヤバイけど、そんなわけないな。動物だろう。」
って自分に言い聞かせてたんじゃないだろうか。
自分も犬轢いた時そう思った。
「もし人間だったら轢き逃げか・・・犬に違いない！犬であってくれ！ってね。」
人間、いつ死に追いやられるかわかりませんなぁ。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20011001k0000m040117005c.html

あー。。

可哀想に・・・
車は凶器だ！とか自分を追い込んでしまったんでしょうか。
ご冥福をお祈りします。

>>123
まったくですな。

このあとフジでルーレット族取締りの特集やるよ。
赤外線ナンバー隠しカバー関連で。

>>123
やっぱりわかんなかった？
2�d車で犬跳ねても道路の継ぎ目かうねり程度にしか感じなかった・・・
逆に角材とか硬いモノ踏んだら結構わかるけど・・・
トラック乗ってると動物とかのやわらかい物ってなかなかわからないもんですよね

>>127
俺映ってるかもしれない！ビデオ撮っておいて！

>>129
もう遅いよ・・・

マジかよ・・・
首都高のPAにいて激写されたのに。
撮影だから激撮？
はぁ。TVデビューｼﾊﾟｰｲ