★　カーナビスレッド　９　★

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 12:01 ID:RaDy0fhE

過去ログ
・カーナビスレッド
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=990264605&ls=50
・カーナビスレッド６
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=992064304&ls=50
・カーナビスレッド７
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=995380897&ls=50
・カーナビスレッド８
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=997028175&ls=50

・パナオタについて語ろう！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=996768006

カーナビについて語れ！ｺﾞﾙｧ!!

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 12:02 ID:rKnLE8jU

貧乏な俺には買えん！

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 13:44 ID:9FXjb9Es

最近彼女が寝てばっかなのでカーナビ検討中。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 13:56 ID:/McP/Cws

高速の下走ってると、
高速走ってると理解してしまうのは、
何とかならんかな？

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 14:16 ID:rLSrw7Fw

>>4
メーカーと型式は？

6 ：4：01/09/20 14:27 ID:sPJR.sI.

トヨタ車純正のDVDナビ。
車は、去年新車で買った。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 14:46 ID:9icNmPFQ

>>6
純正は高くて性能が悪いもの
諦めれ
ちなみに今時の後付ナビはそんなことは無いと思われ
カロだけは数年前から全くない

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 15:09 ID:a.gPmmDQ

買い替えようと思ってます実売10前後でいいのありますか？新品で
50音検索って使いますか？あとPCみたいに買い時期ってあるのでしょうか？
ちなみに今のは10年以上前の地磁気式です。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 15:12 ID:94gkkhog

>7
高速の話しは諦めるとして、
純正の性能の悪さって、具体的にどういうこと？
純正とはここが違うとか、、、。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 15:14 ID:DYXqJFwY

11 ：6,9：01/09/20 15:17 ID:94gkkhog

詳しく話すと、高速の話しは、
高速に入るように誘導された時にのみ、
入らずに、そのまま下を通ると
（246の三軒茶屋のようなロケーションで）
高速に入ったと、一瞬勘違いするのだ。
直ぐ復帰するんだけど。
こういうことも後付けだと無い訳？

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 15:18 ID:.nkHkpfg

>>9
純正のいいところは、
スッキリ見やすいところに取り付けられていて配線もまったく見えず
ｶｺｲｲ。それだけ。
値段はとてつもなく高い。十分高いのにビーコンびっくすはさらに
オプションだったりする。性能的にみても数年前のだね。
今後の純正カーナビは知らないけど、高低差感知するジャイロ
搭載ナビなんて無いでしょう。でもカロの楽ナビを純正にしてる
メーカーも有ったからどうなんだろうね。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 15:22 ID:3kLQK442

>>11
全くないとは言えないが、まず無いね。
カロのＤＶＤ初期型のＤ９０９使っていたけど
「無い。」と言い切る。
それ以降のカロは基本的に無いと思われ。
最近はパナも無いらしい。良く知らないが気分的に十分
耐えられる性能らしい。
他のメーカーも良くなってきていると聞くけど良くしらん

14 ：１１－１２：01/09/20 15:24 ID:3kLQK442

今時の現行ナビなら何買っても大丈夫なんじゃないの？
注）ポータブルナビをのぞく。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 15:26 ID:94gkkhog

7さんへ
純正の性能の悪さを、具体的に言ってもらえませんか？
カロと比較してここがダメとか、、。
何か気になる。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 15:42 ID:1zrkb5e6

>>15
自車位置測位精度が純正はダメ

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 15:44 ID:94gkkhog

>16
それってわかりやすくいうとどういうこと？
ずれるってこと？

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 15:50 ID:1zrkb5e6

分かりやすく言うと
 >>4　>>11

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 15:54 ID:XQZk1Jww

別にカロだけが優れてるなんて言うつもり無いからね。
パナでもアルパでもソニーでも、ＯＫだろ。

ただ純正は値段を考えるとあの性能はいただけないってこと。
純正付けて良かったって思えるのは、ｶｺｲｲってことだけ。
スッキリ取付を優先したい奴なら高くても純正をすすめる。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 15:59 ID:94gkkhog

いや、性能悪いっていうから、よっぽど違うのかと思って、、。
安心した。ありがとう。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 16:06 ID:r/baycKU

過去ログ見れないんで重複してるかもしれないけど
パナのＤＶＤナビは毎年バージョンアップディスク
出してるの？去年の秋でてるんだけどそれを買うと
すぐ新しいのがでちゃうの？誰か知りません？

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 16:09 ID:NV8HO7Jc

このスレってカロとパナが良く話題に上がるんですが、
他のメーカのカーナビは論外なんでしょうか？

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 16:14 ID:sw6TLwq6

>>19

スッキリ取り付けの為に純正流用市販ナビ＞イクリプスがあるんですっ！

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 16:21 ID:zz8XYu36

>>21
バージョンアップは翌年まで
それ以降はただの年度更新ディスク

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 16:27 ID:e/QmTjrI

あの～、カロでもパナでも無いんですけど、
三菱のV7000VPってのはいかがなもんでしょ？
三菱って過去ログにも殆ど登場しないし全然ダメなんでしょうか？

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 16:31 ID:tKloEE9k

三菱のホームページってカーナビに限らず全然更新されない。
企業姿勢に疑問。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 16:45 ID:CNxwgO36

>>22
売れ筋だからユーザーが多いだけかもしれんぞ
俺は精度より処理速度重視ってことでソニー派

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 16:48 ID:XIO84lAM

>>27

ソニー党支持派にはソニーも悪くない。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 17:00 ID:r/baycKU

＞＞２４
ってことは地図情報が更新されるだけ？なんか
プログラムディスクが付いてて、機能も新しくなる
みたいな話を聞いたんだけど

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 17:13 ID:OsZbzWSI

>>29
カーナビもモデルチェンジ激しいから、メーカも過去のモデルは切り捨てがち。
・・・ということもあるが、最新の機能を過去モデルでやるには能力が不足する為したくてもできない事情もあるらしい。
だもので、機能追加型VerUpは翌年ないしその次くらいまでになると思われ。
地図更新でも、出るだけありがたいと思え（ﾟДﾟ)y─┛~~ ｺﾞﾙｧ

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 17:18 ID:yMXrfFSw

ソニーは速いって言うけど全てにおいて速いの？
検索とかリルートとか起動とかさ。
良く知らないので教えて

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 17:28 ID:CNxwgO36

2D表示のときのスクロールとルートの検索・再検索はかなり早いので
ルート案内に従わないで走ったり交差点で止まってる間に道を探したりするような使い方には便利

逆にそれ以外の機能は平凡なのでソニー党員も含めて普通の人には勧めにくいです
3D表示でルート案内の通りに走ればいいやって人には魅力ないと思う

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 17:54 ID:A1Qzl4Ts

３Ｄ表示でルート案内無視して走る人もダメ？

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 18:09 ID:CNxwgO36

>>33
ｿﾚはありかな

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 18:13 ID:wRMSv8es

スクロールが激遅になったので、販売店に文句言いに行ったら
リモコンの電池が切れかけてるだけだった（鬱・・・・

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 18:22 ID:MeFYIPac

>>29
年度更新でも派名は微妙に機能変更とかあるから
プログラムディスクはついてるよ
よそのメーカはバージョンアップどころか年度更新すらでないのもあるんで
まだいいほうだよ

37 ：２９：01/09/20 20:29 ID:sbNEVSKg

レスありがとうございます。ところでパナのは
次いつ出るんですかね？去年の秋に出たことを
考えると今買う気が起きないんですけど。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 20:53 ID:iU2HKO5.

>>37

もうすでに安いのは発売決定。10月中旬。
15万円台。7700シリーズからVGAを省略したもの。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 22:24 ID:Q1TOMCQw

毎年チョコチョコ更新されてそのたびに金払うよりも、大幅な変更
を２年に１回くらいやってくれた方がいいな。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/20 22:28 ID:Lt13CMcw

>>39
２年に一回フルモデルチェンジしたやつを買い換えろ

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/21 00:34 ID:CvssihhM

>>36

カロはどうなんだ？

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/21 00:35 ID:CvssihhM

へんなIDだな。（わら

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/21 01:04 ID:WFhq5CUg

IDなんて（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/21 01:34 ID:2L1124R.

カロのＣＤ楽ナビは新しいソフトでないのか？

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/21 10:32 ID:2PTXpzuk

イクリプス付けたいんだけど、
（というか車の構造上そういうタイプしか付けれない）
画質はどんなもんでしょうか？
この機種も滅多に話題に出ませんが・・・。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/21 11:08 ID:R6tTgmss

>>45

カーショップのデモ機見てこいよ。

47 ：ＨＤＤ派？：01/09/21 11:41 ID:B4Th309Q

カロのＨＤＤのオービスマップってＣＤ－Ｒに焼けるの？
なんか買うの馬鹿らしくて・・・

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/21 11:52 ID:MN9TECB2

>>47
犯罪者逝ってよし！

49 ：＿：01/09/21 13:07 ID:B4Th309Q

えへっ

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/21 18:32 ID:s5Ffk19A

>>45

車の構造上、ｲｸﾘﾌﾟｽだけって珍しくない？車はなによ？
可能ならせっかくの投資なのだしもっとまともなのを買ったほうが・・・
純正並だから非道いってことはないけど

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/21 19:25 ID:zXO6i01.

>>50
インダッシュにすると、完全にエアコンの吹き出し口が塞がれて
しまうとかだと思われ

 >>45
で、年式と車種名は何さ？

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/21 20:20 ID:ZzFtyQ5I

>>51

それって全然問題なくないか？
モニタに当たった風は脇から出てくるわけだし・・・？

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/21 20:20 ID:MN9TECB2

パーキングにした時シフトノブが当たるからじゃないの？

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/21 20:29 ID:845d6YXw

>>52
よくわからなけど暖かい風は、どうなんだろう？

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/21 21:00 ID:ozOwCh12

>>52
やっぱ顔に直接涼しい風を当てないとイヤなんじゃないか？
ってことで >>45はデブオタ

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/21 21:01 ID:ozOwCh12

現行ムーブでインダッシュモニター付けた画像の有るページしらない？

57 ：エアコンの冷風は：01/09/21 21:27 ID:SNn2Js3A

モニター内部に
結露を起こすことがあるそうな。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/21 23:09 ID:ahdM.GWc

死ぬほど悩んでます。

カロのHDDナビのH07＋V07を買うか、
新しい楽なびのDR2500＋DEH-P999を買うか・・・
値段がかなり違うので悩んでいるのです。

やっぱりケチらずにHDDナビ買うほうがいいのかなあ・・・
でもそんなにナビとしての性能って違いますか？

詳しい方アドバイスいただけたら幸いです。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/21 23:14 ID:ahdM.GWc

>53
エスティマみたいに、
オーディオ取り付け部にひさしがついている車かしら。
インダッシュTVだと、ひさしに当たりそうなのではめ込みTVしか
つけられない・・・とか。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/21 23:16 ID:P36kHUdk

ｶｰﾅﾋﾞスレで、久しぶりにカロナビ購入で悩んでる書き込みを見たわ

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/21 23:21 ID:ahdM.GWc

>60
パナナビも考えたんですけど
オーディオも付け替えるので、そうすると
必然的にカロになってしまって。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/21 23:30 ID:wG3u5.NA

ＨＤＤナビ買って良し

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/21 23:32 ID:pETCRcVs

>>61
カロ同士で合わせたら何かうれしいことあるの？
自分はSonyオーディオとパナナビです。
両者はナビミュートだけ繋いでます。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/21 23:45 ID:ahdM.GWc

>インダッシュTVにしたいので、
インテリア的に見て、同じメーカーの方がいいな～と。

２DINの中に違うメーカーが１DINづつ入ってるのって
好きじゃなくて。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/22 00:02 ID:ESLiNCoM

>>64
なる。見栄えの問題ね。
現存オーディオのために選択の幅が狭まるのもどうかと思うけど、
インテリア重視ならしょうがないね。(別にイヤミな意味じゃなく。そういう価値観もアリだと思うので)

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/22 02:45 ID:h6b6FZAM

>45ですが、正解は>59です。
ｴｽﾃﾏじゃないですけどね。本当はパナのインダッシュ付けたかったんだけど
モニターがぶちあたるようです。
今納車待ちで実物見てないんですが。
ちなみにカーショップにはデモ機置いてなかったです・・・。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/22 11:08 ID:mMljM1Bs

新しい楽ナビはVICSビーコン別売か…

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/22 14:50 ID:WUwiOzvc

>>67

といっても25,000円だから安いよな。
インダッシュで実売14～15万円（VICSビーコン込み。）
オンダッシュで実売12～13万円（同）ってところじゃない？
カロってそこまで安くならないのかな？

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/22 17:32 ID:qaiDCJrw

通販だと2割から3割引きだからそれくらいになるんじゃない。
楽ナビって、オービスROM使えたっけ？

70 ：　：01/09/23 06:49 ID:raEVzjyk

AlpineのN099SRを買おうかどうか迷っているんですが、最近通販でも
価格の下落が著しいです(定価30万のところを最安値で18万弱)

これはもうすぐ新型が出ると考えてよろしいんでしょうか？
アルパの新型について何か情報をお持ちの方はお教え下さい。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/23 08:58 ID:qocALjWw

>>64
カロはやめとけ、
なんとモニター収納状態での音楽再生が不可というナメタ仕様らしい。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/23 09:11 ID:.8rQhoNU

カロの9900なんだけど、ETCってもう売ってるのかしらん？
いくらぐらいでしょう？

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/23 10:44 ID:EORo912E

都内でVICSって役にたつ？重宝してる？あってﾖｶﾀｰってある？
あれ機種別にさVICS情報生かした機能とかあるの？ただの表示だけ？

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/23 11:33 ID:B7FZ/ikg

>>69
使える。あとVICS情報はあんまりアテにならない。特にＦＭはアテにならない。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/23 15:14 ID:vhCHu8G6

>>70

新型は半年以上出ません。
新型が出たらまた値段が高くなるでしょう。
099ＳＲに限らず、値引き規制が解除されたので（お上の指導で）
通販でなくても多少は引きます。
通販の激安の奴は、いろんな事情でとても安くなります。
仕入れ値より安いってのは、質流れとか、倒産した店から引き出したものとか
そういうようなもので・・・

76 ：　　　　　　：01/09/23 16:08 ID:PXF.GLk6

イプサムのバックモニターっていいと思わない？

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/23 16:49 ID:zIqQEHTI

>>76
いや、別に

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/23 22:06 ID:yUIac.Oo

>>73

一般道ではFM多重と光ビーコンでVICS情報が来るんだけど、
特に光ビーコンで得られた情報を基にDRGS（ダイナミック・
ルート・ガイダンス）が出来るのが最大のメリット。
渋滞情報をキャッチすれば、新たに渋滞を回避して
より速く目的地へ着けるルートを新たに探索します。
但しケンウッドGZ-700はVICSユニットを着けても、
DRGSはしないのでご注意。
FM　VICSのみ内蔵している機種も多いけど、この場合でも
レベル３の地図上に渋滞状況が表示される機能はあるので
情報収集という意味では精神衛生上いいかも。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/23 22:12 ID:MsZ1By3E

今度Ｓ１５にＨＤＤなびをつけようかと考えてます。
自力でつけてみようかと思うのですが
どっかに付け方解説したようなページないっすか？
それとも取り説みれば簡単につけれる代物なのでしょうか？

そこの親切な方っ。教えてくださいなっ。ヽ(^o^)丿

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/23 22:17 ID:za.d5n7Q

>>79
カーコンポの取り替えが出来る人なら何とかなると思われ

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/23 22:21 ID:EORo912E

>>78
THANKS!

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/23 22:30 ID:ZHuy6ybI

>>73 >>81
パナのナビは、FM VICSの情報が更新(5分ごと)されると、光ビーコンの渋滞表示が
消えるので、都内だと結構つらい。
光のみ表示に切りかえればまぁなんとかなるけど、わざわざ手動で切りかえるのは
面倒

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/23 22:44 ID:AvUdP4fE

ＳＯＮＹのナビもってるけど情報古すぎ　糞だな

84 ：79：01/09/23 22:56 ID:MsZ1By3E

>80
カーコンポの付け替えすらやったことないのですが
無謀でしょうか？

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/23 23:09 ID:q8AltZqI

>>84
じゃ、カーコンポの取り外しのやり方が頭の中で
イメージ出来れば、かろうじて何とかなるかもしれない。

モニターはインダッシュ？
ナビはどこに付けるの？

86 ：79：01/09/23 23:30 ID:MsZ1By3E

>85
イメージか…
電気的にはどこに何をつなぐのかさえわかれば
なんとかなると思うのです。＜一応電気屋なので

ただいろいろ引っぱがしたりしないといけないのが
いまいち不安っす。

価格的にはAVIC-XH07Vか09をと思っているのですが
AVIC-V07MDも魅力的で悩んでます。

車はオーディオレスなのでナビ自体はダッシュボードにつけようかと。

87 ：ワイルドばんばん：01/09/23 23:55 ID:6/dLRTqw

テロの影響でナビの精度が上がったぜ。
万歳、ライディーン。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/24 10:54 ID:kL7Kjuo6

>>79
http://www.mobile.sony.co.jp/
知ってるかもしれんが、ここのCAR　FITTINGのとこから見てみ
S15もあったよ、これ見てわからんようだったら
自分でつけるのはあきらめとけ

89 ：　　　　　　：01/09/24 11:44 ID:qKnS3bDw

イプサムのバックモニターいいよなぁ

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/24 14:53 ID:OcliukHM

>>73
都内だとVICS見て裏道に飛び込んでさらにハマル事も多々あるし、渋滞してないのに
VICSはまっかっかの時もある。（センサーの不調？）
もちろん、渋滞を回避できる場合も多い。
予定ルートがどれぐらい渋滞してるかわかれば対処しやすいし、有った方が良いと思う。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/24 15:34 ID:4hC1gFrY

VICSという仕組み自体はいい。しかし提供される情報の
信頼度が現時点では今ひとつという気が。
また、順調表示ありにして走っていると、情報そのものが
提供されていない道が多いのに萎える。
ビーコン送信機よりも、渋滞検出センサ？がもっと増えないと。

92 ：　：01/09/24 15:53 ID:nq0slV.6

>>521
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
頭おかしいのか？

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/24 15:57 ID:zXe1VDJU

カロのHDDインダッシュとパナのインダッシュはどちらがお勧めですか？
価格.comで調べたら約７万くらいの差があるんですが・・・・

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/24 16:04 ID:CF9wF.dA

>>93
精度のいいカロ。
液晶のいいパナ。
７万ケチって後悔するくらいなら迷わずカロ買うベシ。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/24 16:09 ID:x9d6CMGM

>>92
面白い誤爆だなｗ

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/24 17:35 ID:dYAXSmyw

92はなんの誤爆だしかし。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/24 17:43 ID:VkuqD7UY

今アルパの077ZR使ってます。
特に不満はないんだけど、ヤフオクで高く売れる内に新しいの買おうと考えてます。
当然そのままアルパの最新機種099SRに移行しようかと思ってたんですが、
このスレ見てるとパイオニアのHDDナビX07Vにも興味が沸いてきました。
通販での価格は18～20万ぐらいで大体同じですね。

どっちがいいでしょうかと聞いても人それぞれでしょうから、アルパとカロの
それぞれのナビの欠点を上げて貰えませんか？

良く話題になる精度の話ですが、アルパの077ZRでも学習が進めば悪くないです。
ずれても2～3メートルぐらいで、実用上問題になるとは思ってません。
できれば精度以外の話でお願いします。

98 ：　：01/09/24 18:35 ID:2brTpCe6

>>97
もう少し待って冬ボーナス向け商品がどんなのか見極めてからの方がいいかも

99 ：79：01/09/24 22:17 ID:otRcG5vM

>88
すばらしいですっ。ヽ(^o^)丿
いやいや、どうもありがとうございます。

知らなかったよ。友達にも教えてあげよう。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/24 22:23 ID:Lrtmdo1w

>>88
ンニー、いい仕事してます。
他社ユーザにまで利用されまくりでシェア3%だけど。。。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/24 23:06 ID:rjmRZVKg

>>97
アルパナビの最大の欠点はあのセンスのないデザインだと思うが。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/24 23:38 ID:CIPtVW7A

>>94
ありがとうございます
７万の価格差以上にＨＤＤナビがお勧めなんですね。
また質問ですがミュージックサーバーで録音した音はＦＭで飛ばして聞くと
どの程度の音になりますか？雑音などは入りますか？

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/24 23:44 ID:rjmRZVKg

>>102
なぜわざわざFMで飛ばす必要があるのか？

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/25 02:46 ID:hGLHCRlU

「周囲の交通状況が変わりました。新しいルートで案内します。」
ってナビが案内すると、なぜかわくわくしてしまう！
（by VICS渋滞回避探索）

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/25 09:51 ID:QptBJOJY

>>101

そう？センスないのかなー
黒いのが少ないのでいいかなと個人的には思うが

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/25 09:56 ID:UV8DWaL6

＞１０２
FMで飛ばすぐらいなら、モニター裏のスピーカーで聞いた方がいいYO!

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/25 18:27 ID:SXLHzVKk

>>106
　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|

>>102
要するにFMラジオの音質。
雑音はアンテナ線の設置の仕方しだい。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/25 23:41 ID:Mk341ylM

e-nabi jr.

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/26 00:07 ID:1.hjLp8E

識者のみなさまにおたずねいたします。
妙な車に乗っており車速パルスの取り出しが事実上不可能な車に載っております。
インダッシュ不可。
光ビーコン・FM多重 VICS3対応。
HDD、DVD、CD-ROM問わず。
操作は簡単なもの。
ポータブルタイプでも可。

こんな条件で探しているのですが、おすすめの機種はありますか？

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/26 00:19 ID:mUP9dmwU

>>106-107
ありがとうございます
FM波で聞くのはオーディオの善し悪しで決まるんですね
モニター裏のスピーカーってどんなんですか？
ナビ購入前なもので無知ですいません。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/26 00:26 ID:KdACC7mQ

>>109
磁石で取るやつか、スピードメータケーブルに
噛ませるやつはだめなの？

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/26 00:33 ID:zqwt/aJI

じゅにあを買えー。

113 ：109：01/09/26 00:53 ID:1.hjLp8E

>>111
そういう手もありそうなのですが、なにしろレアな車なもので
施工してくれる人がいるか不安です。
光ビーコン・FM多重 VICS3対応が最優先なんですけど・・・
何かないですかね？
「じゅにあ」とはどういう機種のことでしょうか？

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/26 01:02 ID:KdACC7mQ

>>113
大抵の機種は、車速なくても動くよ。車速ないとジャイロも
効かないと思うけど。
ワシの知ってる情報ではソニーの最新機種(メモリスティック対応）が
「車速パルスないと動作しません」とカタログにあったな。こういう
特殊なのを外せば、あとはＧＰＳのみでも動くでしょ

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/26 01:02 ID:TaE0LNiU

>>113

ナビ取り付け業者なら、そんなのお茶の子さいさいでしょ。
車速パルス取り出し不可のクルマには、タイヤを磁化させて
そこからとる方法があるよ。
（ソニーのカタログにはオプションで
磁化キットの部品が載ってるけど。）

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/26 01:38 ID:wmchBKgY

>>110
液晶モニターの裏側に、
直径3、4ｃｍのスピーカーが１つある。１つだから当然モノラル。
これは基本的に、ルート案内のガイダンス音声用。
音楽なんて聞けたもんじゃない。

117 ：190海苔：01/09/26 06:09 ID:mexyeGnc

>>109
D-GPSの使える機種なら自律航法がOFFでもそこそこの制度は出せるはず。
ちなみに漏れの車はアナログ専用なので、選択肢がパナのみ。

118 ：190海苔：01/09/26 06:11 ID:mexyeGnc

関係ないが、シャープの１Bitオーディオのカー捨てでないかね？
ラジカセでもいいや。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/26 07:08 ID:ps83fAls

スパ塩にトヨタ純正のＤＶＤナビ付けてるけど
インパネすっきり、配線スッキリ、ａｕ携帯でモネ。
ただそれだけ、しょうもない。
画面がやや小さいかな。
最近の市販品は大きくて明るいからね、うらやましい。

しかし、音声認識率が悪いよ＞トヨタ。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/26 10:15 ID:VKVmghtI

>>118

１Bit オーディオっていいの？

121 ：あいこ：01/09/26 16:34 ID:lHVBJkro

カーナビの取り付けをディーラーに頼むか専門店に頼むか
迷ってます。
ディーラーに付けて貰うと走行中の操作ができないようになるときいています。
（あとで自分でやる技術はないのです。）
専門店だとカーナビ自体も安いですし色々相談が出来るような気がして･･･
（ただいい加減に取り付けられると聞きます。）
パート8でhttp://www.oobadenki.co.jp/が言いと書いてあったのですが
取り付けのことまで書いてありませんでした。
HPでうたっていることを見るとよさそうなのですが
ここで取り付けた方いますか？
いたら感想などを･･･

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/26 17:33 ID:B7vRVTaY

>>121
関西なら
http://www.naviokun.com/
なんてどお？

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/26 21:06 ID:TxZU1JdA

今ちょっとお金があるんで勢いでカーナビ買おうとしてる者です。
で、私の車は、既に2DINすべて埋まってしまっている状態のため
悩んでおります。モニターは勿論オンダッシュなんですが
カーナビ本体って別の場所に設置することって可能でしょうか？
設置してる方がいれば是非問題など含めてお聞きしたいです。
カーナビの方は、パナかアルパの1din物にすると思います。

124 ：あいこ：01/09/26 21:17 ID:lHVBJkro

>>122

あいにく関東なのです･･･
ただそこの内容見るとちゃんとしてそうなので関東進出してくれないかなと･･･

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/26 21:19 ID:GH4uyfdY

車はなんすか？
助手席の下やトランクの中、ミニバンだと3列目の座席の下に置いてもいいのでは

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/26 21:23 ID:tRhGCaVs

>>123
ディスク入れ替えのないDVD機なら、シートの下にでも
入れておいて問題ないよ

127 ：　：01/09/26 21:26 ID:FWaOi306

ナビなんて一度DVDディスク入れれば次のバージョンアップまで本体いじる必要ないのです。
(メモリーカードなんかを使ってる人は別)
本体やテレビのスイッチは全てリモコンで行うので、本体はどこに置いても問題なしです。
要はグラグラしないようにしっかり固定さえできればDINでもトランクでもどこでもいいんです。。
付属の電源コードは延長分も含めて4～5メートルはありますから、まず設置には困らないはずです。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/27 00:57 ID:fBWibNKE

傾けるとジャイロの精度が落ちるので水平に設置することを忘れないように・・・

あと助手席とかの下に入れるときはシート動かした時にレールで配線傷つけることがあるので
ちゃんとチューブで保護処理しとかないとダメです
オープンカーだと雨漏りで水没なんて哀しい実例もあるけど(w

129 ：123：01/09/27 01:29 ID:QnMhg.ug

たくさんのﾚｽほんとに感謝です。
書き忘れましたが車は、セダンタイプの物です。
水平に固定出来そうな場所を少し考えてみます。
ども

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/27 09:37 ID:8RtDyhr6

>>124
ディーラーでも、走行中にテレビが見れるようにしてくれるところはあります。
俺が仕事用のクルマ買ったディーラーはやると言ってた。
まずは電話でお問い合わせを。

専門店ならB-Plusは良かったよ。
そこそこ安いし取り付けキッチリ、初期設定もバッチリ。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/27 09:46 ID:aJuOUs2A

カロッツエリアのＤＶＤナビＤｘｘｘｘシリーズのバージョンアップディスクが
11月中旬に発売されると発表がありました。

http://www.pioneer.co.jp/press/release275-j.html

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/27 11:15 ID:oi.wElic

Ｐ－ＮＡＶＩ買おうと思うのですが、
結局自立航法ユニットつけた方がいいですか？
つけるとどんなメリットがあるのですか？
初心者な質問ですみません。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/27 11:27 ID:5LdBPokk

>>132

付けないと、トンネルや高架下、ビルの谷間などで
衛星からの電波を拾えない時に車が移動しているかどうか判断できないので
自車位置がずれたりします。

付けると、その分費用がかかるのはもちろんですが
ポータブルの持ち味である他の車へ持ち込んで使うなどという時に
自立航法ユニットは持ち込めないのでそういう使い方をする場合は
割り切って付けなくていいかもしれません。

いくつかの車で使うという状況でないのであれば
ポータブルではないモデルで、自立航法のついたモデルを
購入するのがよいでしょう。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/27 11:40 ID:oi.wElic

詳しい説明ありがとう。
ついでに後一つ聞きたいことが、
楽なナビとＰ－ＮＡＶＩどっちがオススメですか？
それ以外に～１８万ぐらいでお勧めあったら教えてください。
教えてばっかですみません。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/27 12:26 ID:UuWG8br6

>>134
載せかえる必要無いんだったら新しい楽ナビでしょ
http://www.dvd-rakunavi.com/
プレゼントのページめちゃおも
しかし定価やすいな～、でもここまで安いと値引きもあまりないか

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/27 14:31 ID:g3rdGIYc

パナも楽ナビ対応機、もうすぐ出すけどね。
但しこちらはオンダッシュのセットと、ナビ本体のみの
２種類。インダッシュモニター別に買うと高くつきそう。
カロにない機能としては裏道マップとか？

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/27 16:04 ID:teiet9Cs

だけど実際にはカロナビの方が裏道を好んで案内する。パナは無難なルート
が多い。結局どっちを使っても到達時間に変わりはないと思うが。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/27 22:43 ID:8RtDyhr6

カロナビのルート選択は距離重視。「遠回りしても早い道」という概念は無い。
夕方の都内だと近くの首都高入り口に戻った方が全然速い場合もあるのに、
そっちのルートはひいてくれない。
場合によっちゃ、とんでもなく時間がかかる事も…

パナソや他のメーカーはどうよ？

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/27 23:38 ID:ve5ZxvC.

>>137
カロのは他メーカーよりルートを引くときの道の選択肢がおおいんだよ。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/28 00:52 ID:yExI6ABs

>>131
今回のは画面とか変わるの？

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/28 01:11 ID:SLTjQBaw

>>139

「ルートを引くときの選択肢が多い」とはどういう意味？
あまり重み付けをしていないということなのか？
それとも枝切りをしないということなのか？

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/28 01:14 ID:aUyyn9W.

>>141
ただ単にルートを引く時に候補となる道が多いってことだよ。
（国道・県道・大通り以外も候補！）

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/28 01:17 ID:aUyyn9W.

>>141
だから時々とんでもない裏道引く時もあるけど、新しい道の発見があっていいよ。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/28 01:19 ID:GFwKVZYA

>>142

そういうのは候補となる道が多いというのは違うだろ～。

単に、もっとも良いという推奨ルートを絞りこまないだけ。

他社のルート検索だって候補が少ないのではなく、最終提示する
推奨ルートが少ないだけ。

どっちがいいかまでは決められんけどな。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/28 01:21 ID:GFwKVZYA

>>143

よくよく考えたら、
それはやっぱり道に重み付けをしてないんじゃないの？

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/28 01:27 ID:aUyyn9W.

>>145
引くルートの距離によって選ぶ道のランク？はもちろん、あるんだけど。

>>144
同時６ルート、とかルートの数じゃなくてルートを計算するときに候補となる道路自体の候補
が多いってことだよ。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/28 02:57 ID:XSUSYdo.

はは、144は勘違いしてそう。

重み付けおよび枝切りも当然してるとは思うけど
重みの設定が他社より劣るのでは？
そういえばどこかのホームページで実験してて
加が一番時間かかる道引いてたね。がいでだとおもうが。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/28 06:14 ID:2lc6RReo

パナは細街路を検索対象にするかどうかを選択できるね。
通常は対象外にするのがいいみたいだけど、問題もある。

近くの場所を案内させるとき、幹線道路に一度出てから戻
る、涙もののルートを引かれることも。

あと、逆方向に走ろうとするから、なんでじゃ！と思ったら、
大きく反対側に迂回して、幹線道路に入ろうとしたり...。無視
したら、たいして細かい道じゃなかったし、なんでああなるの
かさっぱり....。

このあたりは、カロの方がまだマシかなぁ...。ま、善し悪しで
はあるな。細街路の重み付け。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/28 07:19 ID:CQ.TwUdI

どうせ凡人が考えたアルゴリズムだから完璧なんつうことはない。

150 ：無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/28 13:23 ID:Bbwnl2G6

カーステのMUTE端子って、ナビとカーステ同じメーカーでないと機能しないんですか？

151 ：無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/28 13:35 ID:WhxpepXM

SONYの１世代まえのDVDナビなんすけど、施設データ（ラーメン屋とかファミレスとか）の間違い多すぎ。
淫栗だからしょーがないのかな？　このまえファミレス逝こうとしてスキー場のゲレンデに逝ったのには藁った。
ガソリンスタンドをアイコン表示させて走ると面白い。
道路から外れた河原の真ん中とか田んぼの真ん中にスタンドがあったりして。
だいたい１つの町でスタンドのデータで２個の間違いって感じかな。

152 ：無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/28 13:44 ID:WhxpepXM

だから施設検索は正しく合っていたらめっけもんて感じで使っとる。
ずれてたとしてもだいたい２キロ以内の範囲だし(藁

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/29 00:16 ID:5ffTYvSc

>>どうせ凡人が考えたアルゴリズムだから完璧なんつうことはない。

そのとおり。道路なんてその場所によって違うんだからカンペキっていうのはあり得ない。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/29 00:23 ID:u/5k3Zwk

ﾊﾟﾅ7700で「新橋」と「新宿」を間違って収録されている
交差点があるよ。

ヒント↓

←四谷　新橋→

なのに

←四谷　新宿→

だとさ。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/29 17:52 ID:Ywm/BAyU

>>131
これ買う奴いる？

156 ：ななし：01/09/30 11:44 ID:3CnvC0Ns

ガススタンドの営業時間を反映して案内してくれるナビってないかな？
夜、ガス欠気味でナビに案内されて行ってみると閉まってる・・・

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/30 12:58 ID:mSVelrkA

>>156
カロなら営業時間考慮検索ってのが有ったと思った。
答えが分かってて聞いてないか？

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/30 13:17 ID:FPbQfEkM

>>157
閉店時間をすぎると、地図上でそれがわかるようになる
（電気が消えたアイコンになる）なんてのが解りやすいと思うけど、
こういうのはないかな？

159 ：９－３ＳＥ：01/09/30 14:29 ID:EvWR3h8M

>１５１
おれのはソニーＤＶＤの２００１年モデル（ＤＶ７０７）だが、
近所のコンビニが田んぼのあぜ道の中にあるヨ！（ｗ

しかしモニターのデザインがシンプルでいいし、リモコンも
すごく使いやすい。性能は他のナビ使ったことないので
比較出来ないけど、店で見る感じでは扱いやすい方だと思った。
ＳＯＮＹ使っている人、いる？

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/30 16:38 ID:FPbQfEkM

>>159
FW７（CD機）をこの4月に１０万で買った。ちょうどパナ×加戦争激しい頃で
先が読めず、こちらも初のナヴィだったので、安い機械を勉強用のつもりで
買った。
半年くらい研究してからDVD機をと思っていたが、致命的な不満もなく、
どうしようかと検討中

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/30 17:08 ID:cb4p.sv2

CDナビで十分だと思うけど・・・

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/30 17:24 ID:LIM4BJzc

カロのHDナビ、スクロールが遅すぎないかい？
ノーマルビューでも遅すぎてストレスたまるわ。

ﾀﾞﾁｮｳ倶楽部が出てたTVショッピングで見たソニーのナビは
すーっって動いてて羨ましいとおもた。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/30 17:25 ID:RMP3y2Ss

>>162
逆に言えばソニーの取り得はそれだけなんじゃ？
今度出る奴は知らないけどね

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/30 17:27 ID:IdxJtWoA

表示の速さだけ気に入ってソニーのCDナビ使ってます
DVDになってメニューがいちいち全画面に出るので気に入らなかったりするし
（CD版は地図上にポップアップ表示）

個人的には「動く地図」が欲しいだけなのでこれで十分

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/30 17:31 ID:RMP3y2Ss

全部の機能使いこなしてるって人いるのかなぁ？
やっぱり何かが必要かで選んだ場合 >>164さんの選び方は正解かも

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/30 17:32 ID:bFDhzYko

で、結局どのナビがいいの？
フラグシップ機で。
ナビ機能だけで限定で。　DVD見れるとかチューナーが
とか抜きで。
よろしくです。

167 ：９－３ＳＥ：01/09/30 17:39 ID:EvWR3h8M

>１６０
１５９です。その気持ちわかるわかる。
実はＦＷ６からの買い換えで、ＣＤロムでも十分使えた
のでけっこう悩んだ。確かに十分なのだが…

しかーしＤＶＤって凄いよ。
検索は速いし地図も細かい。リモコンの操作も各段に
使いやすくなっていて、例えば数字ボタンが携帯電話のように
文字を打ち込めるようになっていたりする。
６５歳になるうちの母親も「これなら覚えられる」
と満足してた。

ＤＶ８０７はちょっと高いのだが、モニターは大きいし
光ビーコン受信機も付いているからお買い得かも。

168 ：ななし：01/09/30 18:21 ID:3CnvC0Ns

ＳＯＮＹのＣＤナビ使ってます。
スクロールは多用するので他のメーカはダメかも・・・
初めての道でちょっち先を観たいとか・・・

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/30 19:03 ID:uArNqbH6

ＣＤ機ならSONYよりKENWOODの方が速いのでオススメ。

170 ：166＠そうだドライブへ行こう：01/09/30 19:25 ID:bFDhzYko

ソニーのでモニタ混みで1DINのがありますよね。　だけどシガーライター
からの電源はちょっと嫌だナァなのです。
パナは地図が古いというしなぁ。
基本的にはインダッシュタイプ狙ってます。　というか買うんです～。
コレしか！なのがないよね、なんだかんだいって。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/09/30 20:51 ID:kulf2pfg

>>170

いや、べつにシガーライターから取らなくてもいいんだよ。

172 ：真っカー：01/09/30 21:28 ID:zyDrxa0k

とりあえず１２月の母茄子までNEWなび購入待ち。
いまんとこ、カロのHDDなびを買おうかと吟味中。
アルパORパナは、１２月までにHDD出す気あるんかいな？
現在は、アルパ「０５５ＧＳ」を使用中なんで今のどれ買っても
ゴージャスグレードアップなんやけれども、やはりHDDなびの
購入しか考えていないんやな。ＤＶＤは使う気なし！。
はよう他メーカーもHDD仕様だしてけろ。
カロのミューじぃくさーばー以外のHDDの使用方を他メーカー
は、どう出してくるんか見物やのお。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/01 03:28 ID:MLVs3nFs

>>172
HDDナビって結局DVDのディスクを入れてないと使えないんじゃなかったっけ？

174 ：温水洗浄便座：01/10/01 03:35 ID:k8pHqbXo

パナソニック寿命短い・・　age

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/01 09:01 ID:u151ee5c

↑しかも、ピックアップレンズすぐに死ぬ

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/01 09:36 ID:oKBpPe62

そうか？俺は初代ＤＶＤ機を使ってるけど調子いいよ

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/01 10:09 ID:0BZCzQVs

>>172

12月までには出ないでしょう。もうちょっと待ちましょう。
熟成されたＤＶＤ機の方がまだまだ信頼性に若干の不安の残るHDD機を
ということで剛毅でいいですな！

>>173

そんなことはありません。地図やらはもともとHDDに収録されとります

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/01 12:09 ID:u151ee5c

ピックアップレンズは消耗品と云われた。
話にならない。

179 ：名無しさん＠お腹おっぱい：01/10/01 12:39 ID:iaPkx4CA

>１７１
そうね。
営業者とか「見映えなんか気にしない、とりあえずナビ付けたい」と
いう人には便利なシステムだと思う。あまり使ってる人はいないだろうけど。

今度ＦＭ－ＶＩＣＳつなげようと思うんだけど、実用性あるの？
首都高など走ってて俊敏に反応してくれるだろうか。実際に使ってる
人の意見をキボンヌ。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/01 13:04 ID:VscGratc

トヨタ純正ナビ付きが納車。カロとかパナのカタログ見たらさすがに
機能やらもろもろ遜色欠くよね。ま、純正のでがまんがまん。
で、トヨタ純正DVDナビ（おらのはスパシオだが）はどこのOEM商品なの？
電装製の内製品かや？

181 ：787B：01/10/01 13:10 ID:XFvmAbb6

ソニーのNavi'n YouってソフトとGPSアンテナ買ったんだけど、カーナビ
専用機と比べてアンテナの性能悪すぎでガッカリだよ。まったく。
GPSの性能ではカロッツエリアが一番なんですかねぇ？

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/01 14:25 ID:u151ee5c

そうだな～、ジャイロの性能はメーカーごとに特長あるけど
GPSの性能ってどうなんだろう？？

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/01 17:06 ID:PFTS248k

ＧＰＳの性能なんてドコも同じじゃないの？
衛星からの情報を機械的に計算するだけだもの。

特徴があるのはＧＰＳとジャイロの情報のどちらを重視するとか、進行方向にどのぐらい
ずらして表示するとか、マップマッチングの強さとかいったデータの取り扱い（アルゴリズム）でしょ。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/01 19:12 ID:08VNDWc2

>>179
FM-VICSは5分おき（だったかな）で、無言でデータを
受信し続ける。NHK-FMの電波に乗せているので、
関東一円の広域情報が共通データとして供される。
とはいえ、首都高の渋滞情報なら、FM-VICSだけでも、ほぼ
実用的に使えると思われ

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/01 21:48 ID:KR9vv6e.

アルパインでＮｖ－Ｎ０９９Ｓを使ってる人いないですか？
またそれに関して詳しい方・・・

これって他のナビに比べて総合的に見て良い（平均以上）なのでしょうか？

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/01 22:00 ID:oJFZihcg

＞184
光・電波ビーコンも？

187 ：787B：01/10/01 22:06 ID:XFvmAbb6

＞182 ＞183
どうやら、ジャイロの性能の差で衛星の測位するスピードに差が出るの
かもしれんな。
このNavi'n YouのGPSアンテナの奴、３つ見つけなければならない衛星
を、どうしても２つまでしか見つけてくれんのだよなー。
で、全然現在位置が出てこない。困ったもんだ

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/01 22:29 ID:08VNDWc2

>>186
光ビーコンは道路の各車線の上に吊るされた四角い箱(一般道専用)
電波ビーコンは道の脇から車を狙う四角い箱（高速専用）
どっちもそばを通ったら即時に反応して、1～2秒後に情報更新てとこか。
情報更新は、こちらも5分間隔だったかな。
FMより詳細なローカル情報が提供されるはずなのだが、そう考えると
いま一つ質がよろしくない。もっと細かく、まんべんなくカヴァーしないと、
DRGSもうまく働かない

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/01 22:41 ID:cEA8ZdrQ

>>187
いや、ジャイロとは、何も関係ない。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/01 22:52 ID:Rvq9NLC6

えっとソニーのCDナビをカミさんのクルマに、DVDのを漏れのクルマに使ってますけど（どっちも最新ver up済）
はっきり言ってCDのほうがいいです。ゼンリンの地図のほうが出来がぜんぜん良い。
DVDでしか出来ないのは２画面表示くらいですか、、そんなの使わないし。
施設検索も外出のように間違い多いし。間違い見つかるとあんまり使いたくなくなるな。

191 ：１７９：01/10/01 22:58 ID:iaPkx4CA

>１８４
なるほど、ＮＨＫ－ＦＭを利用しているんだ。
てっきり道路情報専用の電波があるんだと思ってた。ＮＨＫなら
広域でカバー出来るので、これから行く方面の状況がつかみやすいですね。
ｱﾘｶﾞﾄ！

あと>１８０
トヨタの純正ナビには、パナと富士通が提携していたはず。
同じ年式の同じ車種でもデザインがほんの少し違うことがあるよ。
うちの親父のカリブはパナ製だと、営業マンが教えてくれた。

192 ：787B：01/10/01 23:12 ID:XFvmAbb6

＞189
そうなのか....
何がいかんのだろうなぁ。このアンテナ（泣

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/01 23:15 ID:obI5.JDc

>185
おれ、099SRなら6月にかったよー。
SRでよければ、分かる範囲で教えてあげます。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/01 23:27 ID:wvZfLiFI

ビルが３Ｄで表示なんてバカなこと売り物にすんなよなー。
データの正確さを売り物にするメーカーは無いのかのう？

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/01 23:31 ID:08VNDWc2

>>192
感度不足は、アンテナの下に金属板を敷くと改善されるらしい
（灰皿とか）

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/01 23:35 ID:v6E51b8Y

>>195
改善うんぬん、じゃなくってもともと敷かなきゃいけないの！

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/01 23:37 ID:08VNDWc2

>>196
俺敷いてないけど全然問題ないよ。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/01 23:47 ID:K5zXwO.o

>>196

アンテナ表に出してみれば？

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/01 23:47 ID:QgyR.1fY

Navi'n YouのGPSアンテナは感度悪いって評判だよ
これを併用するか
http://www.rakuten.co.jp/gps/407264/407265/407266/
２衛星測位で感度抜群のIPS-5200（折れはコレ生産中止だけど）にするか。。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/01 23:48 ID:cEA8ZdrQ

>>192
初期測定には、ある程度のGPSが置かれている位置を既に知っていないと
今天空にある衛星を取得するのに、時間がかかる。
車載ナビは、起動時と、前回のGPSが受かった場所は、まず変わらない。(フェリーとか以外は)
パソナビは、前回のGPSが受かった場所は、あまり参考にならない。
からでは、ないでしょうか？

So○yのGPSレシーバー自体・性能も悪いし…

201 ：185：01/10/01 23:53 ID:KR9vv6e.

>>193

おぉ。ほんとうですか。ぜひおねがいします。

一番気になるのが渋滞状況によってルートが変更される機能ですが
これって使えます？

何か機械よりも自分の勘にたよった運転になっちゃいそうで^^;
細道をかきわけて見事、渋滞にあわず目的地にたどりつける（メーカの話によると）
賢さをもっているようでしたら・・・・手を出してみようかと。。

あと、193さんにとって総合的な判断をくだすとどうでしょうか？
買いですか？

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/02 00:03 ID:DCpOgXdI

>>200
専用ナビだけど、こないだ青森→函館とフェリーで渡って下船直後、
函館港でいくら止まって待っても衛星補足しなかったので、初めて
自車位置補正した。見通しのよい港なのに。
GPSアンテナは首振って衛星を追跡してるわけでもないのに、
なぜ見失ってしまうんだろうね。車が止まったままなら、何週間
放置しても数秒で自車位置が出てくるのに。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/02 00:09 ID:k/fb5oko

インプのメーカーＯＰ＆ディーラーＯＰに使われている（と思われる）ＮＶＳ５５５５を使っている人、感想を聞かせて下さい。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/02 00:28 ID:4PKJ90SY

平成8年JZX100のマルチＡＶステーションで納車時のCD(全国版）のままなんですけど、首都圏の最新版にすると
かなり良くなるものなんでしょうか？

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/02 00:29 ID:K9IK8ot6

>>202
基本的に、前回の現在位置場所を覚えるでしょうから、放置時間はあまり関係ないんでしょう。
フェリーとか、レッカーだと、ナビの電源が切れた状態で、場所が移動すると自分の場所が
分からなくなるから、現在　上空に存在する衛星わからなくて、時間がかかるはず。

>GPSアンテナは首振って衛星を追跡してるわけでもない
言いえて妙です。正に首を振っているんだとおもいます。(もちろん、ソフトウェア的に)
上空にあると思いこんでいる衛星を、首振って見回しても、地球の裏だと何時まで経っても見つけれません。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/02 00:40 ID:snYTwu2c

ＧＰＳアンテナの座布団だけど、中にはアンテナの下面に金属テープが
貼られていて座布団代わりになっているものもある。
それでも出来るだけボディに、と書かれていたのでやはり鉄板敷くのが
いいんでしょうね。

>１８７
普通に屋根に乗せれば５つぐらいは受信すると思うんだが…。
３つでは精度落ちるだろうな。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/02 01:18 ID:hrXdTs8k

>201
時短ナビの実力は、広告ほど凄いということはないけど、まーそこそこ、ですかね。
都内を走ると、アクティブルートサーチ2が結構働いてくれるかな。
田舎だとほとんどはたらかないね。

で、ルートのことだけど、知らない所に行くんだったらナビのとうり走れば大体大丈夫かな。
変なルートも多いけどね。ただ、裏道を通らせようするルートがアクティブルートサーチ2
で出た場合は、要注意。それは、裏道から幹線道路出るとき、大抵は信号があるが、
その信号がタイミング良く青ならいいけど、大体は赤で青に変わるまで、ずっーと待たされる
ことのほうが多いから、むやみに信用できないな。
二つの画面から選ぶことできるから、状況に応じて使えばそこそこ使えるナビだと思う。

ちなみに、俺は、パナのDV7700と099SRで相当悩んだけどね。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/02 02:58 ID:yq6QTWJw

トヨタのナビってデンソー、アイシンAW、パイオニアあたりじゃない？
パナもやってるのかな？

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/02 10:23 ID:JWK6qwIk

>>207

099SR使ってますが、高速の下を走ると高速乗ったと勘違いしてリルート
するのがお間抜けだけど。
一般道路キー・高速キーとかで修正できるといいけど、そんな機能はない
んかな。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/02 13:01 ID:L6p66OSA

ソニーのDVD系バージョンアップが発売になったらしいけど、
通販で買うとしたらどこが安いのかな？

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/02 14:39 ID:o4aCNR8w

>>210
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/carnavi.htm

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/02 18:35 ID:o4.1e4rA

>>209
なんかのキーを3秒以上押すと高速←→一般道路の切り替えが出来るはず。
説明書に書いてあったよ。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/02 18:37 ID:CgFZaPaM

カーナビ価格情報
http://www.gaz.co.jp/he_31.html

カーナビアクセサリ価格情報
http://www.gaz.co.jp/he_33.html

214 ：787B：01/10/02 23:12 ID:1wAUtQTE

PCに接続可能なGPSで一番性能がいいのはどれなんだろうか？（泣笑

＞199
IPS-5200ですか。
同じソニー製なのに、なんでNavi'n Youのはこんなに酷いのだろか（泣
俺、「パソコンカーナビを始めよう！（インプレス発行）」を読んでパソコン
カーナビに挑戦したクチなんです。
こうなればニフのFGPSも見てみるか....

＞200
なんか、時間情報から衛星の位置を予測はしてるらしいんですけどね。
つーか、方角が出ないって事はどーゆー事なんだ？このGPSは（笑

215 ：【おしらせ】：01/10/03 00:44 ID:UQyw3xag

「パナソニックナビについてかたろう！！！」スレッドが倉庫行きになりました。
合掌。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/03 01:30 ID:tHpg7fy.

加儲もいなくなったし、もう統一スレで良いでしょ

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/03 10:48 ID:eG17Bt7E

>>209

ルートキー（たしか、２番かしら？）を長押し！
僕もこれを聞くまでそこで悩んだ（笑

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/03 12:37 ID:uPeH.cVA

>>212
>>217
早速、やってみます。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/03 19:36 ID:dNJgyM9Q

http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn011002-2/jn011002-2.html

e-navi jr.発売。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/03 20:47 ID:g.lOETU2

>>219
VGAじゃないみたいだけど

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/03 23:26 ID:vJsxAUDE

e-navi jr
モニタは今までので本体のみ買い替えにはいいかも・・
楽ナビは本体のみはないからなぁ・・

222 ：219：01/10/03 23:42 ID:dNJgyM9Q

ソニーのDVDナビ・バージョンアップ・キット、DV系、およびM7000の両方が発表。
ケンウッドもDVDナビの8inchモニターセットと
CD-ROMナビGZ-700のマイチェンモデル
GZ-770発表。

このあたりが詳しい・・・。
ttp://oobadenki.co.jp/uwasa.html

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/03 23:58 ID:dNJgyM9Q

>>221

本体だけ+1dinのインダッシュモニターのセットだと
パナはいろいろと取りそろえているから、1dinでナビと
オーディオ、両方OKな状態になる。
1dinしかない欧州車にはいい組み合わせだろうな。
（プントとか・・・。）

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/04 02:59 ID:xxlnDIMs

ソニーの新しく出る８インチＶＧＡっていくらくらいになる予定なんですか？

225 ：名無し：01/10/04 07:31 ID:M80..jgE

楽ナビとケンウッドのGZ-770、どっちにしようかな……

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/04 10:32 ID:R2uOJFio

DV7700SDの値下がりが激しい。すごい勢いだ。
採算とれるのか？

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/04 21:20 ID:OwIyVQLM

軍事板で、昨日あたりからGPSの精度が悪くなりだしたって
スレがたってるけど、このスレの人たちはどう？

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/05 00:08 ID:7vRVree.

>>227

D-GPS入っているし...

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/05 00:33 ID:7vRVree.

さすが先進企業という話題。

パイオニア元会長遺族が６億申告漏れ
遺産は１００億円以上だった…

　１９９９年５月に死去した大手音響機器メーカー「パイオニア」の元会長松本誠也氏の遺族が、
相続した遺産のうち割引金融債を隠すなどしたとして、東京国税局に約６億円の申告漏れを指摘され、
重加算税を含め相続税約５億円を追徴課税されたことが４日、分かった。
遺族側は既に修正申告している。

　関係者によると、元会長の遺族５人は、東京都千代田区の自宅や株式などの遺産のうち、
２億円分の割引金融債を隠していたとされる。

　遺族が遺産と考えていなかった不動産や預貯金もあったという。
当時、遺産の総額は約１００億円といわれた。

　遺族側はパイオニアを通じ、「税務調査を受けたのは事実。税理士に任せていたが、国税当局と見解の相違があったようだ」
と説明している。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/05 00:38 ID:RRK96YBo

ＣＥＡＴＥＣいった人なんか面白いナビ出てなかったですか？
オーディオエキスポも明日からだけど両方回るのはちとつらい。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/05 12:25 ID:iigs.1Go

>>225
ＧＺはＴＶチューナーもついてないし詳細地図も高いよ
これなしでも安さを求めるならいいけど
そうでなければ楽ナビ買ったほうがいい

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/05 13:25 ID:Z0Gz/Sqs

インクリの施設データが間違いばっかりという件ですけど
あれは緯度、経度のデータが間違ってるんですね。
合ってるか心配な時は表示される町名、番地で検索してみませう。
そんで場所がだいたい同じなら正しいデータと判断しませう。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/05 17:02 ID:.hbl5Oa6

>>227

昨日一日走ってみたけど特に精度の悪さは感じなかった。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/06 19:11 ID:.9uPKreY

消えそうだage

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/06 21:20 ID:DmtUReZ6

楽ナビにするかE-Navijrにするか本気で悩むなあ

236 ：まゐこ：01/10/06 21:21 ID:SG9f726c

やっぱ、ザナヴィでしょ。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/06 23:14 ID:ZjZyQM7M

パナの新モデルいつ出るの？

238 ：名無し：01/10/06 23:32 ID:hmPgmI8M

2年位前のカロのDVDナビ付けてます。
個人宅の電話番号を入力するとピタリと場所を教えてくれますが、
最近のナビはそういう機能がないって本当ですか？
そうだとしたら今使ってるナビって貴重だな。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/06 23:45 ID:48IDIw1M

>>238
誰にだまされているのですか？

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/07 22:01 ID:0TqV6ftM

本日一日掛りでカーナビ付けて、とりあえず動作は正常みたいなの
ですけど、エアコンつけたり電動ファンが回ったりするとテレビの画面
に結構なノイズが走ります。（ナビ画面は問題ありません）
みなさんのテレビはどうですか？

この現象を押さえるために、アンテナからの引込み線をシールドしたり
すると効果がありますかね？

あと、シールドするとして、それに使える材料ってどんなのがあります
か？（秋葉とかで容易に手に入る適当なのものなどご存知でしたら
教えてください。）

長々とかいて済みませんでしたが、よろしくお願いします。

241 ：　：01/10/07 22:36 ID:AhPhel8.

>>238
ｶﾜｲｲ

242 ：ぎんぴか：01/10/07 23:40 ID:sWZ6K1VI

お前ら論議はニフでやれ。
ここでやっても俺の金にならん。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/08 00:24 ID:/QIDJ/eg

>>242
？？？
二歩のシスオペ関係のヒト？

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/08 06:45 ID:L.fFoFbw

ところで、都内近郊で取付け込みでカーナビが安い店、誰か知りま
せんか？
オートバックスとかは高いし、秋葉の安い店は取り付けてくんないし。
自分でSonyのサイトとか見てやれって言われそうだけど、配線とか
めんどくさそうでさ。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/08 07:08 ID:w4A.69uE

さあ今日からGPSの精度に変化があるかどうか。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/08 07:12 ID:o1iVajYI

>>245
無いと思う、昨今では航空機や船舶なども利用しているため

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/08 07:59 ID:MxTzNkZM

>>244

B-PLUSでしょ。でも価格は価格コムの最低ラインよりは数万円高いけど。
取り付けは綺麗。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/08 11:02 ID:/QIDJ/eg

>>246
確かに飛行機や船の使用者はナヴィの不調は命に関わるけど、
車で必要な数メートルの精度までは要求されないかも。
車はGPSなくても道に迷って困るだけだから、切って捨てられる
可能性はあるね

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/08 11:35 ID:0TnJBimI

でもプレデターやトマホークの自動操縦装置を考えると、自動車など
比較にならないほどの精度を要すると思うんだけど…。

250 ：！：01/10/08 12:26 ID:3o6AqUGk

DVDとCDが同時にできるカ－ネビはありませんか？

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/08 13:06 ID:YGlWD.uM

ﾈﾋﾞ

252 ：じじい：01/10/08 14:01 ID:YB6MsVmo

土曜日はやっぱ精度が落ちてたぞよ。５０ｍくらいずれてた。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/08 14:26 ID:vkQx3IHo

ソニー以外のＤＶＤナビってリモコンんのレスポンス向上してますかー？
ＤＶＤが出たての頃、そのへんの関係で結局ソニーにしたんだけど。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/08 14:41 ID:QRBiJbdc

>>253
カロ以外だったら、別にSONYも他も変わらないよ。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/08 15:40 ID:0TnJBimI

ＳＯＮＹのリモコンは送信する角度が広いので、真正面に向けなくても
反応してくれるのが嬉しい。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/08 18:54 ID:klIqIZoY

>>249
今民間に公開されてる電波とは別に、非公開だけど更に精度の高い軍用の電波も
一緒に出してるから関係ないと思う。あと、トマホークはＧＰＳ積んでないはず。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/08 19:54 ID:/QIDJ/eg

>>256
でもその高精度の電波は米軍しか使えないんじゃないの？
民間向けの電波を、相手が利用することは考えられないのかな

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/08 21:20 ID:IuJnvaFs

ＤＶＤナビって基本的にＤＶＤソフトもみれるのでしょうか？

アルパインの099Sを購入しようと思ってるのですが・・・

無知ですいません。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/08 21:30 ID:7hxks2AU

>>258
基本的に見られません。
そもそもDVDナビはDVDディスクを入れっぱなしにしておくものです。
一々取り出したりしません。

しかしアゼストの製品では見ることができるようです。
パイオニアの新製品も行けたかも知れません。
http://www.escargoods.co.jp/cgs/06/06_01_03_99.html

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/08 21:34 ID:IuJnvaFs

>>259
そうですか。ありがとうございます。
てっきりＤＶＤ再生可だと思っておりました^^;

こんな初歩的な質問に答えてくださってありがとうございます＾＾

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/08 21:34 ID:q6vm8iHU

三菱が最初だったけな、ＤＶＤソフトも観れるの売り物にしたのは。

262 ：ナビ初心者：01/10/08 21:47 ID:VPxtgT0E

SonyのCDナビ、NVX-FW7をなじみの車屋に勧められるまま買ったのですが
かなり精度が悪い気がします。このカーナビの評価ってどうなんですか？

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/08 21:56 ID:CmrpfWxQ

パナのオンダッシュスタンドってカロのディスプレイ付きますか？
自分の車NAロードスターなんですけど、
ダッシュの上に貼り付ける奴はどうにも我慢ならなくて、
（ただでさえ狭い前方視界がさらに悪くなってしまうので）
そしたらパナの汎用スタンドがいい塩梅のがあったので。
あとは吹き出し口取り付けも場所的にはいいんですが、
なにしろロードスターの吹き出しは丸なので強度的に不安。
ってか付かなそう。（市販のドリンクホルダーはほとんどつかない）
厨房質問ですみません。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/08 21:56 ID:/QIDJ/eg

>>262
そんなに精度悪いですか？私も使ってますが、実用上
問題ないと思ってます。

265 ：262：01/10/08 22:00 ID:VPxtgT0E

>>264
そうですかね・・・。自車位置ちょとなぁ。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/08 22:08 ID:LhLq76Q6

>>263
日本語勉強してきなさい
ヴァカ

267 ：damian：01/10/08 23:50 ID:pnNCln5A

そそ。最近じゃ戦争だから、GPS狂いまくってない？

268 ：damian：01/10/09 00:05 ID:L6qoL8QE

>>250
あーた！
イクリプス
http://www.fujitsu-ten.co.jp/eclipse/avn/avn2.html#avn7701d
カロ
http://www.pioneer.co.jp/carrozzeria/hdd-cybernavi/index.html
http://www.pioneer.co.jp/carrozzeria/av_new/av_audio/fhp999mdr.html
アゼ

やり方変えればアルパイン。
http://www.alpine.co.jp/alpine/navi01/n01.html
ケンウッドはバス対応に難があると見たが・・・。
http://www.kenwood.com/j/products/carnavi/index_dvd.html

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/09 16:52 ID:Q9RXqsfg

カロのHDDナビいいんだけど、バージョンアップがHDDあずけるって面倒じゃない？
・HDD内のデータを補償してくれない（落とした音楽データ入れなおし？）。
別売のHDD買えってことかね。
・またお店でカーナビはずしてもらったりしなくちゃだめ？
HDDだけはずせるようになってる？もしくはパイオニアがやってくれる？

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/09 16:58 ID:rxTCwKZU

>>269
次のモデルか他社にしなYO!

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/10 00:25 ID:ac.ynnZ.

>２６２
どれくらい狂うの？具体的に。
オレもついこの前まで使っていたが、自車位置が５～１０ｍぐらい遅れて表示
されてる気がした。が、他社の製品でも似たようなもんだと他のスレで言われた。
おれはすごく気に入ってたよ。

今は同じくＳＯＮＹのＤＶＤナビにしたんだけど、ＦＷ７のときとそんなに
変わらない。
ただＤＶＤの方はリモコンの使い勝手が各段に良くなってて良い。

272 ：２７１：01/10/10 00:27 ID:ac.ynnZ.

２７１の続きだけど、
衛星は何個拾ってる？　←５，６個受信してればＯＫ。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/10 00:46 ID:DkoTwojM

>>267
狂うも何も、軍用と民間用が別な事くらい　(以下略)

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/10 00:55 ID:lyLD6luk

パナのナビにオーディオコントロールってついてるのかね？
チェンジャーとかMDとか操作できるやつ

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/10 01:14 ID:DrESlwK.

>>273
軍用周波数てのは、反米組織でもデコードできるの？
使えないようにしてあるとしたら、代わりに民間用を
使うってことはないのかな（素人考え）

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/10 01:25 ID:uxsop9c6

>>275

絶対にデコードできないとは言わないが
暗号解読には設備がかかるでしょ。
すぐには無理じゃないの？

民生用の転用は簡単でしょう。
というか例の日本海の「謎の工作船」には漁業用GPSを積んでいるのは
あたりまえだし。

軍事用と比べると精度が２桁ぐらい違うらしいよ。

ただ、位置情報を手に入れられてもそれが有効に使えなけりゃしょうがないよね。
そこがポイントだと思う。

277 ：damian：01/10/10 01:34 ID:4xTjI0j6

>>273
その、民間用ってどれよ！詳しくおせーて！
＞今までGPSといえば「国防総省」の管理下にあるとばかり思った漏れ。
詩嚢

278 ：276：01/10/10 01:37 ID:hhBwZKu2

>>277

おっと、おれもつられて「民生用」って書いちゃったよ。

正確には民間にも解放しているチャネルだね。

279 ：　：01/10/10 01:47 ID:1kA9LzdA

今の衛星は地域毎に精度を変えられるよ。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/10 02:19 ID:DrESlwK.

民間向けのＧＰＳを転用される可能性も考えて、
精度を落としておく、てのは？

281 ：420：01/10/10 04:05 ID:T7SMhhrE

戦地で彼らが民生用のGPSレシーバを持っていて、精度が数Mから数十Mに落ちる
ことでどれだけ影響があるのかって事でしょう。
巡航ミサイル持ってピンポイント攻撃するわけでもないし。。
そもそもそれだけの精度の地図データを持っているのかどうか。。
米軍は衛星からの測量で持ってるだろうけど。

それだけの精度データを活用してるなら、DGPSでも使って補正するだろうし、
GPS(NAVSAT)だけじゃなくGLONASSも使ってるって。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/10 05:47 ID:kl1C7yGc

DVD-R-VIDEOの見れるカーナビってあるんですか？

283 ：damian：01/10/10 11:09 ID:4xTjI0j6

>>278、>>279、>>280、>>281
情報あんがとうれす！＞感謝！

そそ、「日本向け」だけ「誤差1mm」のGPSにしてほしいなぁ！
＞国防総省！いかが？

別に「昭文社」の社員でもなければ「日本地図出版？」の社員でも
ありませんですぅ。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/10 13:46 ID:ac.ynnZ.

盲目の身障者などに対しての歩行者用ＧＰＳも考えられているくらいだから、
今後の精度向上は期待できると思うんだけど。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/10 23:14 ID:t0cW341E

>>283
測量でもする気？

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/11 00:20 ID:TcOr1EG.

何に何回活躍するん？
３０万も出せんわ！！！

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/11 01:01 ID:esRLRXXs

>>286
地元の知った場所でも、案内させると
見たこともない道を走らせてくれる。
３０マソは同意だが、けっこう楽しいよ。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/11 01:07 ID:3RElIJGU

>>287
ﾁｮｯﾄﾜﾗﾀ

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/11 01:49 ID:esRLRXXs

>>287
見たこともない、てのは半分マジね。
地元でいろいろな発見があるよ。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/11 03:24 ID:4nWehc26

GPSの誤差だけど、米軍関係者のみに本日は４０ｍの誤差なのでよろしく！アイアイサー！
って感じだったら凄いな。米軍の持ってる端末はその日の誤差を自動補正する装置が
付いてるとかね。でもさぁ今回の戦争でタリバンがGPS持ってるとは思えん。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/11 03:27 ID:4nWehc26

スマン、自己レスだ
＞でもさぁ今回の戦争でタリバンがGPS持ってるとは思えん。
今タリバンの聖職者に電話したら、オサマ氏はカーナビ付きのランクル１００で
移動してるんだって

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/11 07:19 ID:hZi/pwbg

全自動洗濯機や携帯電話と同じように、一度使い始めると
もう手放せないっていう便利製品だね。

誰もが使ってみるまではそんなもの必要ないっていうんだけど、
実際カーナビを装着してみると、もうカーナビなしの車は運転する気が
起きないね。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/11 09:03 ID:FMsDWJGY

>>291
電話番号激しく知りたい

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/11 10:16 ID:ekLD2cvg

通販ならカロッツェリア、パナソニック、アルパインの最新型が17～8万で手にはいるし、
ヤフオク行けば一代前の型落ち品の中古が12万ぐらい、2～3年前の古い型なら
7～8万円で手にはいるよ。
付けるのは日曜日を半日つぶせるなら自分で出来るし。
やっぱり何が一番便利かっつーと、渋滞情報かな。
数キロ先の渋滞があらかじめ手に取るように分かるんだから
いざっていう時にこれほど重宝するものはないよ。
あとはまあオマケ。
全然知らない土地に来るまで行くことが多いなら安心出来るけどね。

http://webguide.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/redir.pl?href=/sp00navi_0.html
(カーナビ情報リンク集)
http://www.gaz.co.jp/he_31.html
http://www.kakaku.com/sku/price/carnavi.htm
(カーナビ通販安売りランキング)
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/23879-category.html?alocale=0jp
(ヤフオク-カーナビカテゴリ)
http://www.mobile.sony.co.jp/
(各車種別配線図)

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/11 10:36 ID:4tGHo6aI

>２９１
ラディンの使っているＧＰＳって、中古ランクルに付いてただけの
１０年ぐらい前の日本製だったら笑えるな。ＣＤ－ＲＯＭも日本の全国版とかで、
ラブホ情報なんか入ってたりして。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/11 14:48 ID:I0RXAX3I

>>295
ＣＤ－ＲＯＭはスコラの車ＤＥデート関東版だったりして

そういえばナビ研ってどうなったの？
また統一規格でスコラみたいなディスク出してほしいな

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/12 02:27 ID:s1TTsCpU

>>295
ラディンのカーナビは日本版地図入れてるけど
当然ながら地図は出ないので、緯度と経度を見てるんだって（藁
リモコンの電池がなくなると売ってないので大変らしい。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/12 20:03 ID:j3pvpbzM

息子の名前はイチロー・キーナートにしたい
http://journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=73869

さすが4年も5年も前からイチローにメジャー行け行けとうるさく言っていた御方はひと味違う

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/12 20:03 ID:j3pvpbzM

著しく板違い申し訳ない

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/12 20:41 ID:4Tb/7i8U

パナナビって新製品出るの１１月頃？

301 ：　：01/10/12 23:47 ID:f/AXtMwk

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/13 00:16 ID:lrlAthL.

>２９７
リモコン電池に藁ﾀﾖ！

で、前オーナーが入力した美由紀ちゃんの家とか日光江戸村のマークを見て、
みんなして、これ何だろなーとか思ってるんだろうな。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/13 00:22 ID:gKGFRMTM

ラディンは加儲

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/13 23:14 ID:4qO9GgC2

初めてナビを自分で付けようとしているんだけど基本的な
取り付けや配線は何とかなるとして，TVを走行中に見れないように
サイドブレーキコードに配線する部分があるけど，これを走行中に
見れるよう配線した方いたら接続教えてください。なんか純正を見れるように
するキットを売っているけど高いし，後付けに使えるか判らないし。
(機種はDV7700WD)

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/13 23:31 ID:PjP3LFok

>>304
サイドブレーキに配線するコードを
アース線に繋ぐだけ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/13 23:31 ID:ft8tHZNs

>>304

サイドブレーキ引きながら走ると、なかなかイイＹＯ！！

307 ：262@カーナビ素人：01/10/13 23:36 ID:Hjz/ctFI

今日、カーナビに従ってたら右折禁止でつかまった・・・欝だ、詩嚢。

>>271
　自分では5～10m程度の誤差じゃすまないですよ・・・。
　30mか40mは絶対ずれてます。直してもずれるしなぁ。。。
　

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/13 23:38 ID:/UlOTVqk

俺は一通逆走、警察が何故か出口に陣取ってた
俺が以外にも掛かった奴がいるに違いない

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/13 23:43 ID:lrlAthL.

>３０７
それはやっぱ問題だな。アンテナの位置は？車内だとしたら座布団は？
ピラーの影になってないか？ガラスは電波を透過するタイプか？
あと車速センサーはつないでる？

衛星の数はどうだろう。３つぐらいじゃダメよ。
うちのはいつも６～７個は拾ってる。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/13 23:45 ID:lrlAthL.

それカーナビと警察の連携プレーだね。（ｗ

あと、どんなに遠回りさせてもいいから何としてでも高速道路に乗せようと
するナビもあるよな。あれは絶対に道路公団とグルだ。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/13 23:45 ID:ft8tHZNs

>>307

．．．．なあ兄弟、道路標識は見ような。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/13 23:51 ID:AumQe3S.

>>310
高速道路優先の設定になってるんじゃない？

313 ：307@カーナビ素人：01/10/14 00:33 ID:e0TFhXXs

>>311
はい。見ます(涙）。今日はひとつ賢くなりました・・・。
>>309
明日、カーナビを設置してくれた車屋さんに行く用があるので、いろいろ
聞いてみます。ありがとうございます。
>>310
あほっぽい白バイさんのおっさんでしたが、たしかにカーナビみてたんだろうと
いいたげでした・・・。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/14 01:34 ID:TkvE3I0c

>>313
ンニーのCDナヴィなら、隠しコマンドで車速パルスに掛ける
係数をいぢって、遅走りをごまかすという手があるけど。

　システム→広×３→詳×３→広×７→カスタム

だったかな？三三七拍子の前後は、違うボタンだったかも

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/14 01:43 ID:3UCwB5eM

ポータブルナビってダメなの？
安いのとか。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/14 06:48 ID:H5qkTbOQ

黄色帽子とかで付けてもらうと昔は無条件にGNDにつないであったみたいね。
サイドブレーキのスイッチにつなぐより簡単だもんね。
今はどーなんでしょ？　ＰＬ法とかいろいろうるさいし。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/14 11:34 ID:qRZ1IFlY

>>316
最近のカーナビは、どれもみんなブートさせると何かボタンを
押すまで「注意書き」の画面から先に進まないって、本当？

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/14 14:16 ID:k3nSVvaS

アルパインの099SRはそんなことないが。
というか何のための機能？

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/14 15:16 ID:fRyCd0sB

>>310
漏れのは近くにインターがあるのに、必ず目的地よりの次のインターへ誘導する。
自然ルート外れるから何度もリルートしてるんだけど、どんなに近づこうと、目の前まで来ようと誘導するインターは変わらないｗ

それとか旅先でインターまでの道筋を検索すると、目的インターの隣のインターへ誘導して高速使って目的インターへ誘導したりする。アホかｗ

ちなみにカロD919でVol.3使用。
Vol.2でこんなバカな誘導しなかったんだけどな。。。
Vol.4では直ってるんかねぇ。

とりあえずVol.5に期待。
果たして来年出るのか、つか発売自体されるのかﾄﾞｷﾄﾞｷ・・・

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 00:28 ID:83bPqE1+

カーナビ購入検討中！
アルパかパナ。カーステついてるからカロはパス。
パナ派が多いみたいだけどアルパと比べてどこがいい？
画面がきれい以外なんかある？

アルパ０９９どうかと思ってるけど、どう？
次の新製品はいつ？　それによっては待ちもあり！
どんな機能がかわってくるのかな。

321 ：どっ！：01/10/15 01:20 ID:djobVbeV

新しい道ができたときはどうなるのよ？
たとえば東京湾横断道路ができるまえのカーナビはできた後に、東京から館山に行くときなんかには何らかの対応できるのか？

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 01:29 ID:ovXMbVM4

>>319
おれもD919ユーザーだよん。
カロナビは距離が遠くなる方向の誘導はしないみたい。
ルート探索ののアルゴリズムに「遠回りでも早い道」という判断は無いのだろうね。
リルートを3回繰り返したら再探索をつかうな。
結果が全然違ってたりする。

それにしても、ナビソフトってもう少し安くならんもんかねぇ…

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 01:56 ID:sLG1Qqcs

>>321
地図の更新が止まった場合、ユーザが地図を書き足せる
機能を持ったカーナビは、たぶんない。だから自宅→川崎と
木更津→館山と2度に分けてルートを描かせるなどして
対応するしかない。ガイドが必要なのは有料道路の入り口まで
だから、これで十分実用になるよ。ｶｺﾜﾙｲけど

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 02:16 ID:z6Co6kAC

>>316
店によると思いますね。フランチャイズだから。
「PL法ってなーにー？」という店のほうが多いでせう。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 02:18 ID:2/Vg5Rg+

>>323
ハードディスク仕様のモデルなら、
ネットで簡単にバージョンアップ出来きないの？
只ルート検索が速くなる程度なら、
CD-ROMナビを使い続けた方が良く思えてきた。
住宅は検索できないのが欠点だけど。

326 ：クーペ：01/10/15 02:31 ID:WkWuQGAD

５００万くらいで、クーペ。
さあ、何買います？
ボクはCLKで。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 07:18 ID:Vv17WyQw

>>315
おれパナのGT-30使ってるけど、自立航法ユニットと
光ビーコンついているせいか、特に不満はないよ。

でも動作はもっさり。次はタッチパネルのがいいな

328 ：カロ：01/10/15 08:22 ID:nNicpB8L

これから、ナビを買おうと思っている者どもよ。
ＨＤＤナビ買って損はないぞ。現時点では、最高だな。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 08:38 ID:islEJiDJ

なんか、久々に加儲を見たなぁ

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 09:47 ID:o+uQyTeH

いや、ほんまやで～

331 ：どっ！：01/10/15 09:50 ID:tPrlzMei

>>323,325
地図更新サービスがネットでできるようになったら買うことにした（しかも無料で）。
更新なかったら関東近郊は多くの新しい道路が毎年できるから２，３年で使えなくなるな。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 12:27 ID:UQ+Lo/nB

>>320
お前しつもんちゃんのくせに
馴れ馴れしいな。教えてやんない。氏ね。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 12:58 ID:ovXMbVM4

>>325
今のところ出来ません…でも、将来的にはそれがあたり前になりそうです。

>>331
無料化を待ってたら、多分一生買えない。
ソフトやハードの売上低下につながる行為を無料でやるメーカーを期待するのは無茶。
別の面でよほどのメリットが見込まれれば別だが、ちょっと想像もつかないな＞メリット

新しい道路が出来たからって、古いソフトが使えないワケではない。
少々アタマを使えば済む場合がほとんど。

334 ：東京人：01/10/15 13:20 ID:TmrN7tWK

>>331
333に同意。
5年前買った車に純正でついてきたCDナビを使ってるが、別に問題なく使えてる。
道路工事がすべて新しい道をつくってるわけじゃないし、そもそも自分の生活範囲に新しくできて便利な道なら、ナビなんてみなくても使うし、覚えるだろ。
また新しい道ができても、いままでの道が通れなくなるなんてことは稀だから、旅先でも問題ない。

もともと使わずにいた人だろうし、買う気もないんだろ？
(･∀･)ｶｴﾚ!!

335 ：どっ！：01/10/15 13:43 ID:tPrlzMei

持ってないけど道が新しくなってるのに知らないでナビ任せで走るというのは不安。
俺は３、４年でマップルも買い換えてるよ。結構道が増えるし、農道が整備されて
国道として開通されてたり、新しい駅がいくつもできてたり、かなり変更がある。
行った先で違ってたらなにげにかなり不安だしね。地図の更新は必須。
それから、アクアラインも２度検索でアクアライン上で
また現在地点を設定するとかんがえるとうっとうしいよ。

まだカーナビ付いてる車なんて１０台に１台くらいだろ。機械の値下げと地図の
無料サービスくらい当たり前にしないと普及しないじゃない。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 13:49 ID:DFhtiAnQ

本体に地図情報なんかもたずに
ビーコンみたいな装置で地図情報自体を
通信でやりとりできるような時代はいつくるんでしょうか

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 13:57 ID:ZGUzFz60

携帯みたいに月額使用料はらうようになったら更新はただかもね。
一回買ったらあとはそれず～っと使われて、メーカーはお金出る一方だと
採算あわないじゃん。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 13:58 ID:rSbl8lRt

地方都市なんで、特に必要無いと言えば無いけれど、
ちょっと欲しいなぁと思っても中古でも高いもんね。
ヤフーも高めだし、そんなもんなんですかね？

339 ：東京人：01/10/15 14:07 ID:1o14Q5ia

>>335
漏れは結構普及してると思うけどね。
そりゃ全員が全員必要な機械じゃないから、安くなっても皆が付けるということにはならないだろうさ。
それでも昔に比べたら性能は格段に上がってるし、値段も下がってる。
ただ付けたいだけなら、中古で買って自分でやれば5万もかからない。

不安なら、金の無駄だと思うなら、買わなくていいの。
カーナビなんて興味もたなくていいの。

地図の更新サービスが無料で、しかも手軽にできたらそりゃ嬉しいけど、現実見てますかー？って話になる。
あなたが買ってる地図だってそうでしょ？
道が増えたから（無料で）更新・交換して、なんて言えますかー？

ナビは初期投資が高いからそう考えたくもなるが、値下げはあっても、無料化は期待できない。
それにより収益が圧迫され新機種にまで影響が出るようになったら、目も当てられない。

でもま、無料化を待つのはあなたの勝手だから、あんま言ってもしょうがないね。
どうぞ、お待ちになってくださいませ。

340 ：　：01/10/15 14:40 ID:Rk0y3gE5

すいませーん。
昨日カロｄｖｄナビ持ってる友人とドライブに行ったのですが、
目的地付近になるとピンクの線が出てきて、案内が終わってしまってました。
何か規制でもあるのですか？
それともカロナビだけ？

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 15:49 ID:DFhtiAnQ

目的地付近が５．５ｍ以下の道路だったんじゃないの？

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 15:55 ID:mNwQOElS

紙の地図を今のDVDナビなみの詳しさで全国分そろえようと思ったら
幾らくらいかかると思う？場所もとてもドアポケットに収まりきらんだろ。
その上現在位置もわからない、場所検索もできない、ルート探索なん
てもってのほか。しかも車が止まってないと危険だし。

今までカーナビ使ってなかった人が使うようになることはあっても逆
のパターンはまずないでしょう。

もう紙の地図なんてつかってられません。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 17:20 ID:3TGYFLx/

カーナビ使ってると馬鹿になりますよ。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 17:32 ID:B2U1FfGx

＞新道対応
HDなりフラッシュなり、一部書き換えが出来るメディアが普及すれば
何らかの新サービスを提供するビジネスが生まれるかもね。

県単位・地域単位で新道や新ランドマークのデータをネットで配信。
ナビの普及台数が有る程度増えれば、こういうビジネスが成り立つ。やも。

無料でいえば、
コンビニチェーンが自社店舗の情報を配るのも良いし、
道路などは行政サービスの一環として整備するのも悪くない。
・・・その為にはもっと普及率が高まる必要があるだろうが、
そうなると鶏と卵でジレンマも感じるし・・・

蛇足
新道への対応程度で「無理」「現実」なんて言葉が会社側どころか
使用者側から出るのが今現在のカーナビの立場を物語っているのかな。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 17:39 ID:mNwQOElS

>>343
パソコン使ってると馬鹿になりますよ

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 17:57 ID:4NH0cnGr

>>343
2chに居ると馬鹿になりますよ。

347 ：苺海苔 ◆S15SF/qU ：01/10/15 18:04 ID:hSRGHMG0

>>343
ナビ使ってると馬鹿になるかどうかは置いといて、
ロンドンのタクシー運転手は普通のヒトとは違う脳の発達の仕方をしてるらしいぞ。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 19:14 ID:ovXMbVM4

>344
新道の対応が無理なのではなく無料化が困難と言ってるのだが。
批判は正しくやっとくれ。

将来的には掲載した店舗等からの広告収益を充てるのは有望かもしれない…が、それができるなら
とっくに地図が無料になってるはずだ。
行政サービスは…道路行政のお粗末さ（と、ＥＴＣのていたらく）を見ればあまり望めないね。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 19:46 ID:xVBWpdDT

２００１年年度更新版地図ディスク発売のご案内

Ｐａｎａｓｏｎｉｃカーナビゲーションをご愛用の皆様へ！！

＊＊＊＊様

松下通信工業・カーシステムビジネスユニットです。
いつもＰａｎａｓｏｎｉｃカーナビゲーションをご愛用いただきまして
誠にありがとうございます。
今後も末永くご愛用いただけるよう２００１年度更新地図ディスクの発売を
ご案内いたします。是非この機会にお求め下さい。

ＤＶ３０００シリーズをご愛用の貴方に！！
２００１年度ＤＶＤ地図全国版「ＣＡ－ＤＶＬ１２１３Ｄ」
１１月２０日発売予定　￥２４０００

貴方のナビが最新モデルにバージョンＵＰ！！

※ バージョンＵＰ機能・データは以下の通りです。
・約３０００万件に住所ピンポイントデータ追加
・約１２００エリアに詳細地図拡大
・ぬけみち表示／ぬけみち迂回探索機能搭載
・曜日・時間規制考慮探索機能搭載
・新度ダイビングバーチャルシティマップ搭載（３Ｄ表示可）
・ＥＴＣレーン案内２９８レーンに増加
ご注意：ＤＶ７７００のお客様は地図データの更新で機能ＵＰはしません。
　　　　又、一部削除される機能もあります。
　　　　※本体のスペックＵＰはしません。

上記地図ディスクに最新リモコンをセットにした「ＣＡ－ＤＶＬ１２１３ＲＤ」
１１月２０日発売予定　￥２８０００
・機能バージョンＵＰに合わせて、最新リモコンを使うことにより、
３Ｄ視点切り替えが一発で出来る等、更に使い易さを向上させています。

（ＤＶＬ１２１３Ｄ（ＲＤ）対象ナビゲーション）
ＣＮ－ＤＶ３５００シリーズ・ＣＮ－ＤＶ３３００シリーズ
ＣＮ－ＤＶ３０２０シリーズ・ＣＮ－ＤＶ７７００シリーズ

ＤＶ２０００シリーズをご愛用の貴方に！！
２００１年度ＤＶＤ地図全国版「ＣＡ－ＤＶＬ１２１２Ｄ」
１１月２０日発売予定　￥２４０００
※
※ 追加されるデータは以下の通りです。
・約３０００万件に住所ピンポイントデータ追加
・約１２００エリアに詳細地図拡大

（ＤＶＬ１２１２Ｄ対象ナビゲーション）
ＣＮ－ＤＶ２５２０シリーズ・ＣＮ－ＤＶ２５００シリーズ
ＣＮ－ＤＶ２０２０シリーズ・ＣＮ－ＤＶ２００１シリーズ
ＣＮ－ＤＶ２０００シリーズ

350 ：名無しさん＠そうだドライブに行くべ：01/10/15 19:49 ID:EgnWvu2x

紙の地図の良さを感じるのは遊びで遠出したときだな。
地図を大きく広げると、全体の距離感や地形が把握できて運転する喜びを
再認識できる。旅をしている気分になれるのも好き。

でもカーナビとは別の良さであって、カーナビはこれからますます一般化する
だろうね。昔はラジオでさえ特別な装備だったんだんだから。
もし全部の車に付いたら燃料消費量が１５％は節約されるという予測もあるし。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 20:21 ID:KjkyqGqw

HDDナビ、PCカード使えるならプレイリストやアルバムのデータとか
も持ち出して外部で編集できるといいのにな。ついでに音楽データ
そのものとかもさぁ。

車内でエンジンかけて、ミュージックサーバーを選んで再生中かポー
ズ状態じゃないと編集できないってのは究極に不便だろ。なぁ？

>>350
カーナビ注視の事故も15%位増えたりしてな。

352 ：8型ワイドVGAモニター：01/10/15 20:43 ID:8jVjmftP

http://www.sony.co.jp/sd/products/me/contents/navi/ms_navi/products/
■ 高精細画面が可能にした便利機能：サブ画面に地図やVICS情報などを表示す
る「ナビinナビ」、地図や画像で行き先が検索できる「簡単ビジュアル検索」。
■ ダイヤルひとつでナビを操れる、ダイレクトコマンド対応ジョグリモコン。
■ 「高速5ルート同時探索」などの高速・快速性能。
■ 住所検索：約3,000万件、個人名検索：約3,000万件、電話番号検索：個人宅約
3,000万件+タウンページ約1,100万件の充実データベース搭載。
■ 1枚のディスクに約1150エリア、最詳細10mスケールの詳細地図を収録。
■ ゆるやかなカーブなどにも正確に追従する、高精度自車位置。

353 ：どっ！：01/10/15 20:44 ID:/883mYAB

>>349
24,000円じゃだれも買わないだろうね。車を使うセールスマンなんかでも
実際に必要なのはごく一部の地域だけだし、だったら新しい紙の地図を買うな。
タクシー運転手でも同様。ふつうの旅行に使うドライバーはこの値段じゃ絶対買わない。
はじめから売る気ないね。”一応更新できますよ～”といういいわけ程度。
更新やら長く使うことを考えるとカーナビはだめだな。高いがすぐ使えなくなる。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 21:51 ID:sLG1Qqcs

ナビを使うと頭バカになるかどうかは知らんが。
紙の地図の使い方がヘタになるのは間違いない。
現在地が示せない。向いてる方向もわからない。
バカになるといえば、そうなのかもしれん

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 22:01 ID:B2U1FfGx

>>348
誰も批判なんてしとらんよ。
こういう道もあるのではないかと１例を示したまで。

「無料化」を否定するのに意固地になるあまり
現状の過大評価と将来の過小評価で意見がバラバラになっているぞ。
論争の勝ち負けに捉わられ、本質を見失っちゃいかん。

カーナビは始まったばかり、これから２次３次のビジネスが育つだろう。
新道追加にかんしても、まだまだ生まれてくるものが有るだろう。
エンドユーザーの段階で「無理」なんて言うのは詮無いことだよ。

>>350
俺も後部座席に紙の地図を持っているよ。
抜け道や目標物など自分で書き込んでいて、カーナビ購入後も引退させられないんだよなぁ
遠出したところでは、ちょこちょこメモ書きがあって後から見ても結構楽しめる。

・・・・カーナビに付箋紙の機能も欲しいな・・・

>>351
不便。
今のカーナビはナビ間通信とかコミュニケーションを探っているようだが、
個人的にはもっと「個の空間」を追求して欲しいと思っている。
家でじっくり時間を掛けて作ったデータに車の中で浸る。せめて。

>>353
現在のカーナビ台数だと全体を対象にしなければ採算がとれない。
もっとナビが普及したら、一部を対象に情報を絞った物が安価に提供されるのでは・・・希望的観測。

データフォーマットの各社間の標準化とそれの公開を進めてくれんかなぁ
サードパーティーの参加拡大をを切に望むよ。

356 ：スイマセン。：01/10/15 22:06 ID:CMNlrYN5

近い将来ナビつけるんですけど、
スモークガラスの車内にダイバーアンテナ付けたら
やっぱテレビ映りはわるいですか？
外に付けると盗難される対象なんで。
あと大概テレビを主として使いたいし・・・・
誰か教えてくだされぇ！

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 22:13 ID:WfzqJrP4

>>356
アコードワゴンのリヤクオーターガラス（スモーク）に
パルウスＸを付けてます。
映りは悪いってほどでもないです。

でもやっぱクリアーなほうが映りはいいでしょうね・・・。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 22:50 ID:BomRo1io

ネットでカーナビ買うのを検討中なんですけど、
ここって信用出来るんかな？？
知ってる人、または購入した人がいたら教えて下さい。
ゲートって言う名前なんですけど、めちゃくちゃ安くて・・・
安すぎてチョット不安なんですよ！！
http://gate.musical.to

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 23:15 ID:QIV+DtDP

そんなに安くねーじゃん、宣伝か？

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/15 23:18 ID:sLG1Qqcs

kakaku.comあたりで探してみるとよいです

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/16 01:07 ID:25/2oQE1

>>352
これって本体は7000と一緒なんでしょ？

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/16 01:11 ID:/g3OqYDa

>>353
誰もが買うわけじゃないけど、買う奴は買うのよ。
おれはカロユーザー（D-919）だけど、ソフトのバージョンアップは欠かさない。
秋葉原の山本無線なんかだとバージョンアップソフトもかなりの本数が出る（売れる）よ。
紙の地図の更新も２年に１度はやってるよ。
ナビつけてるのにコンソールボックスの横にはスーパーマップルが常備してある。
どうしても解像度や一覧性では紙の地図に分があるし、ナビはメシ屋に持ち込めないからね。
紙の地図とナビを対立するモノとして捉えると、どうしてもネガティブな事を言いたくなるんだろう
けど、互いに補完するように使えばいいのよ。もう少し柔軟に考えたら？

ソフトのバージョンアップもネット配信が使えれば、多少は安くなるかもね。
どこかのメーカーが始めたら、一気に値下げ合戦が開始されるかもしれない。
インターネット接続料金が驚異的に安くなったのと同じように。
ナビの性能自体はかなり煮詰まってきているし…
ただし高速回線や、ＨＤＤとかＤＶＤ－ＲＡＭみたいなメディアが普及することが前提にあるわな。

363 ：　：01/10/16 01:13 ID:8jOkiIva

>>353
SIMPSONS

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/16 04:44 ID:tQC2/VZG

>>353>はじめから売る気ないね。”一応更新できますよ～”といういいわけ程度。

んなこたない。
今持ってるナビの基本性能に満足していて
最新地図＆施設情報が欲しけりゃ買うさ。
安くならないのはナビ本体を買い替えて
欲しいからでしょ？普通に考えると。
つまりナビの場合ソフトとハードの
値段が相対関係にあるわけだな。
そういう考えからいくと規格標準化やら
サードパーティやら言っててもソフトの
値段が暴落することは無いっしょ。
業界全体としてガードかけるだろうね。

イコールどっ氏がカーナビに触れることは
一生ございません。３・４年ごとにまっぷる
買って満足していてください。
現在のカーナビの値段でもそれ相応の価値を
感じてる人がいて市場も成り立っている
（というか成長分野じゃない？）ので、
別にどっ氏級な方はお呼びじゃないです。

365 ：どっ！氏へ：01/10/16 05:34 ID:bBKv418s

>>353
この値段は、各社似たり寄ったりです。
でも内容を見るに、地図更新のほかに機能upな内容だから、それなりに充実してる気はします。
古い機種は、ハードの能力が現行に追いつかないから地図更新くらいしかできなかったりしますから。
（それすら放置されている機種も結構ありますがｗ）

>>362が言う通り、買う人は買うでしょうね。
私も地図の更新だけだったら買うの躊躇いますが、機能があがる（→最新機種並になる）んであれば買うと思いますし。
他機種ながら、実際Ver.Upは欠かしませんｗ

売る気がない、皆が買わないとわかっているなら、なぜメーカは更新ディスクを出すのでしょう？バカだから？？
片手間で出来るようなもんじゃないんですよ？ >>355にもありますが、採算を考えるとやむを得ないのでしょう。
だからこそ、カーナビがさらに普及してくれると、少しは値下げも期待できるのですが。。。
しかしカーナビ系の掲示板等を見ると、旧機種ユーザを中心に地図更新だけでもしてほしいと言う声は根強いです。
メーカにとっては新機種に買い替えてくれるのが一番なんでしょうけど、さすがにねｗ

本体価格の数分の一で、日本全国、それも広域・詳細地図とも更新できるのです。
>>342にある通り、紙の地図を丸々買いなおしたら幾らになると思いますか？

366 ：どっ！氏へ：01/10/16 05:35 ID:bBKv418s

どうもあなたはカーナビのメリットが見えてないようですね。
タクシーやセールスマン云々の比喩も？です。

>>342に書かれてるのが、メリットの代表的なところでしょうか。
そこに10万20万といった価値を置けるか否かが、ポイントですね。
紙の地図にも良さがあるのは当然ですから（>>350, >>362）。

すぐ使えなくなる云々に至っては、レス（>>333, >>334）読んでるんですか？と言いたくなります。
カーナビが普及してきたといっても最新機種を付けてる人は極一部。私も含め旧機種を使い続けている人の方がはるかに多いんですよ？
それでもメリットは十分感じられます。

どうも私（やカーナビ派）と「ふつう」「使える」の定義にずれがあるようですね。
また>>362の言う通り、紙の地図とカーナビは互いに補完しあえるものです。
あなたがカーナビを使えないと思うのはご自由ですが、わざわざこのスレッドで「カーナビはだめだな」などと書き込む神経を疑います。
だれもあなたに「買え」などとは言いませんよ。
『あると便利』
これに尽きます。

いちいち否定するだけなら、>>339にある通りカーナビに興味を持たない方がいいでしょう。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/16 19:25 ID:fmjgz0ro

パソコンの地図ソフトも１～２万はするんじゃない？

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/16 19:34 ID:ujl+nh2u

>>354
紙地図の延長というかリアルタイムに動く地図として使ってるので常に2D表示のﾉｰｽｱｯﾌﾟに固定してる
一度ﾍﾃﾞｨﾝｸﾞｱｯﾌﾟや3Dにしたら自分がどっち向いてるのか認識できなくなった
俺はｵｰﾙﾄﾞﾀｲﾌﾟなんですかね・・・

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/16 19:47 ID:O7ds1PzV

紙の地図は地図、カーナビはカーナビで普通に認識できると思うが。
知らん土地ならいざしらず、自分が主に走るエリアはさ。

分からなくなるって人、もともと方向感覚がよくないんじゃ・・・
ヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾒﾝﾖｰ!ｳﾜｧｧﾝ!!

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/16 20:22 ID:/g3OqYDa

>368
あっしもノーズアップだと方向がわからなくなります。
知ってる場所やルート設定してそれに完全準拠で走ってるなら問題ないのですが、
土地鑑のない場所で夜だったりすると絶対ダメ（ﾆｶﾞﾜﾗ

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/16 20:47 ID:ujl+nh2u

>>369
ﾍﾃﾞｨﾝｸﾞｱｯﾌﾟだと、ルート案内使わずに「次はここで曲がろう」とか思ってるときに
地図が回転してしまうとそれがどこだったかわからなくなるのだ(w
あと渋滞避けて裏道探すときに大まかに「北東方向へ進む」とか目標決めて走るんだけど
そういうときにナビの画面みて方位が判断できないと苦しい

俺は紙地図見るときも回したりしないで北を上にして見るほうなんでナビでも同じにしてるだけ
友達には地図でも回しながら見てる人もいるから認識方法の違いなんだろね

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/16 21:00 ID:v+rMGn5u

昨日、カロのＨＤＤナビ買いました。初めてのナビで使った印象として、やっぱり地図は
必携なのではと。まだ、自宅周辺しか使ってませんけど、一年前に付いた道もカバー
していないし、とんでもない細街路を検索するし、出発直後など右折の所を左折と言うし
で、やはりまったく知らない土地なんかだと地図でおおまかに研究しておかないといけな
いなと感じました。しかし、便利なことはとてーーも便利で勝手よかったと思っています。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/16 21:11 ID:ZxdXiMeU

方向感覚もそうだが、ナビの遅走りは勘弁してほしい(´д｀;)
ナビを見て、もうそろそろだなと思って注意するが、ちょうど通りすぎたところだったりｗ

その辺考えて見るようになったから問題ないといえば問題ないが、たまーにﾔﾁｬｰｳYO!!

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/16 22:15 ID:fmjgz0ro

>>372
オレはもうナビに載ってない道はないものとして走ってる（藁
もう面倒くさくて地図なんか開いてられなくなっちまった。。。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/16 22:47 ID:XI6UIxzZ

前のナビでは二画面表示で広域をノースアップに固定、
詳細図をヘディングアップにしてたんだけど、今使ってる
カロナビ(去年モデル)はこれができない･･･非常に便利だったんだけどなぁ。

今時のナビはこんなもん？

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/16 22:48 ID:/g3OqYDa

>372
カロナビは特にマニアックな道を選ぶ傾向があります。
標準や距離優先ではなく道幅とか有料道路優先の方が使いやすいですよ。
ルート選択したらいったん５００メートルか１キロ画面にして、だいたいの
感覚を掴んだ方が走りやすいです。

都内近郊に在住の方なら、この先ＶＩＣＳの表示でハマルかもしれません。
混んでるからとナビの言うなりにわき道に入ると、渋滞表示が無い（センサーが無い）
けどもっと混んでる道だったりします（笑）
使ってるとだんだん慣れて、その辺もなんとなく察知できるようになります。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/16 22:58 ID:6R82ISCm

カロのMDのMEH-P999とナビのAVIC-V07+H07の組み合わせってあり？

378 ：：01/10/16 23:04 ID:Y3p6ca8l

家で使う地図もPCになっちゃったしほんと紙の地図を使わなくなりました。
高速のSAでもらう地図くらいかな。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/16 23:36 ID:fmjgz0ro

高速の地図もらうけど、お茶とおんなじで
タダだからなんとなく貰ってしまう。

380 ：　：01/10/16 23:52 ID:YzVqsqOq

>>379
漏れもそうだった＜地図
で、車に積みっぱなしで見返すことなし。
そんで、気付いたときに捨てる。

すいません。地球に喧嘩売ってました。
生まれてきてごめんなさい。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/17 00:25 ID:xHrQmU3S

>>380
>生まれてきてごめんなさい。
物凄い謝り方だなｗ

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/17 00:54 ID:DmvzVlq2

>>380

あの地図さあ、10円でもいいから金とればいいのにね。

あんなもので、通行料金に上乗せされてちゃかなわねえ。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/17 00:59 ID:n7J+EfF6

>>370
俺も、ノースアップじゃないと走りにくいんだが、友達に変なやつって
言われた。
どっちが、標準的なんだろう？

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/17 01:24 ID:DmvzVlq2

>>383

頭の中できちんと方角が解っている人は
ノースアップのほうがいいんじゃないかな。

地図を自分の手前に合わせてひっくり返さないと
読めない人にはヘディングアップって福音だよな。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/17 01:38 ID:XB6T4n45

進行方向の先のほうの情報を多めに見たいからヘディンクアップ使ってるなぁ。

でも目的地近くとか裏道でうろうろする時は、とのあえずスクロールモード?にして
方向固定しないと・・・固定さえしてくれれば北が上じゃなくてもかまわない。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/17 04:44 ID:KZvhaF+L

そういえば紙の地図では無いレーンガイド機能は役立つよね。
誤って左折専用車線に突っ込むことがなくなる。
他にナビのメリットってガススタやファミレスが検索できるとか
ＶＩＣＳかなぁ。ビーコンの情報システムはかなり発展途上だけど…。
一番は「楽」ということだよね。地図回して見る人はなおさら。

ビーコンといえばこないだこんなこともありました…
２車線道の右側でダイエーに右折する車が連なってたのに対し
渋滞反応してたけど左の車線はスカスカだった。
（そのときナビは渋滞回避の線引きしてた）
まだまだ情報の信憑性に欠ける部分が多いよねー。

>>375
Ｈアップの方が処理食うはずだから２画面同時にＨアップして
すごいでしょ？と言いたげなのでしょう。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/17 11:27 ID:43dHW35D

>>386

VICS は、路上駐車を渋滞と判断してしまいます

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/17 11:30 ID:bNylYIry

>>385
ｿﾆはﾉｰｽｱｯﾌﾟでも進行方向を多めに表示するように自車位置が自動的に移動してるが
昔使ってたｶﾛもそんな機能あったような気がする

あとﾜｲﾄﾞﾓﾆﾀでﾍｯﾃﾞｨﾝｸﾞｱｯﾌﾟだと左右が広くて前後が狭くなるのはなんとかしてほしいな
どこだったかﾜｲﾄﾞ画面を縦に使って表示するのが昔あったと思ったが

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/17 18:11 ID:Tqhzm3vJ

プッ
ソニーのナビだって（ダサッ

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/17 19:19 ID:LRcJKrHn

>>389
おいっ加儲じゃないかっ！ひさしぶりだなっ
どうして急にいなくなったんだよ！？
みんな心配してたんだぞ。
パイオニア社内から2chカキコ禁止になったってホントか？
そんなことぐらいでヘコタレルなＹＯ！
家からカキコすればいいじゃんかＹＯ！

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/17 21:46 ID:qByNiJDU

また始まったぜ。　馬鹿共が。

392 ：：01/10/18 00:17 ID:99iVtmMJ

いつのまにかVICSのサービスエリアってこんなに広がってたんだね

http://www.vics.or.jp/service/area.html

追加されたエリアで受信するにはやっぱり最新のソフトじゃないとだめなの？

393 ：　：01/10/18 00:28 ID:y3YsGBGt

>>392
そのとーーりーーーー
旧機種は、地図更新とVICS対応がVer.Upの内容になるんだろうね。
カロD919のVol.4なんか、もろにそうだったもんな。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 00:32 ID:/ULQag/c

なんでバックスとかあのての店員はカロしか薦めないんだ？
こっちが退いてるのに延々薦めやがって
だからカロは買わずにパナ買った
もちろん通販で

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 00:52 ID:5MME9BlC

パナのバージョンアップディスク、今日注文！
パナセンス（パナ直営の通販）で買うと5%引きの22,800円。
11/20発売だが、このサイトで買うと11/15に配送。
7700買ったばかりなのに、さらなる出費で鬱だが・・・。
（近所の時間帯規制データ、直ってますように。）

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 00:53 ID:FQ6YmVEt

ナビは使わないから持ってないけど　あったらカッコイイ

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 00:54 ID:FQ6YmVEt

ナビって自分で取り付けられるの？やっぱり営業所とかオートバックスで取り付けてもらうの？

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 01:09 ID:BGIrnIRx

>>395

７７００ユーザーには、高い買い物だよね。

おらも７７００だが来年まで待ちにした。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 01:23 ID:nH5h6Ykc

>>397
繋ぐだけなら大抵誰にでもできる
キレイに収めるのはそれなりに面倒かも

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 01:24 ID:baeTnsGv

>>395,398
俺は2001ユーザー...。今までずっとバージョンアップしてきたけど、
今回のはあまりぱっとしないので見送りかな。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 09:16 ID:bsx6XT2b

>>395
おれも速攻発注したよ、15日にパナからメールが届いてすぐに。
うちは、3300だからリモコン付きでだけど。
これで二度目のバージョンアップ、前回も2万払ったなぁ高いとは思うが
今回のバージョンアップは3000系の人にはうれしいアップだね。

普段から電子地図（プロアトラス・ゼンリン）を使ってるんだけどこれも
毎年バージョンアップしてるよ、よく考えたらあたしゃぁ毎年4～5万地図に
使ってるわけだぁ

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 09:47 ID:o7yA6jSd

カーナビ16社、地図情報をネット経由で更新

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20011018CAHI260717.html

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 11:50 ID:a6EHQqiw

>>402
どのみち次世代ナビに買い換えろって事？

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 12:37 ID:xTxngINr

>>402
今後もカロが次世代の主導を握るのかな？
インクリ規格を採用だし。
やっぱパナは意地張って参加しないのかな？
今後が面白そう。

405 ：　：01/10/18 13:59 ID:HcYLy4f6

でもこの情報を知ってしまった今、買いにくいなぁ。。。
ホントに来年出るのかね。。。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 14:04 ID:xTxngINr

HDDナビは来年FMCだろうね。
HDDナビ発売当初に言われた不満が全て解消されそう。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 14:16 ID:rfHkjV/9

>>405
俺一昨日買っちゃったよ・・・
少なくとも現行機は値下げが加速するんじゃないかな？

はぁ～
どうせ来年末あたりからだろうから
今年中に現行機を買っていたと思うけど
もっと安くなるなら、後少し位は待ったかな？

408 ：　：01/10/18 14:26 ID:HcYLy4f6

>>407
ありゃりゃ（ｗ

でもカーナビもパソコンと同じで欲しいときが買い時だからねぇ。
漏れは純正CDナビをいーかげんDVDにしてお役御免にしたかったんだけど。。。

もうちょっと頑張ってもらうことになりそうだ（ｗ

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 15:08 ID:+Qs+PcNh

ＳＯＮＹってダメなんすか？
≫３８９も言ってるし、あまり話題に出てこないなと思って。
モニターのデザインとかジョグダイヤルとか、おれは好きなんだけど。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 15:10 ID:a9jC22Ek

>389 はどーみてもただの煽りだろ
豪華で高機能で高精度じゃなきゃやだっていうならカロなんだろうが
そうでなければ各社それぞれ特徴はあるもんだ

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 15:33 ID:o7yA6jSd

iフォーマットフォーラムの記事

http://ascii24.com/news/i/serv/article/2001/10/16/630418-000.html

松下､SONYはまだ入ってないね。あとゼンリンが入ってないのが気になる。

地図データフォーマットがベクトル形式になったんで拡大縮小、回転が
スムースになるね、PCでゼンリン電子地図帳つかってるけどあれくらい
スムースになれば気持ちいい。

あとPCとナビで地図データを共通化できたらいいな。

412 ：　：01/10/18 15:39 ID:uJ3KvUGp

>>411
そうだねぇ＜地図共通化
カロはMapFanと連携してるけど、イマイチ使いにくい。。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 16:42 ID:ShqOcXeJ

>>392
一般道については、ＦＭ多重はやってなくても光ビーコンですでに情報を
正式に出してる所でも、その地図ではまだ開始してないようになってるので
一応。青森市とか秋田市、盛岡市、山形市なんかでは情報を流している。
地図ディスクは最新でなくても昨年あたりの物でレベル３表示はほとんど問
題ない。完全に表示するには今の最新のディスクが有った方がいいけど。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 18:17 ID:m80oLClW

>411
ゼンリンは意地でも入らないような気がする。
っていうか、独自路線で突っ走っちゃってるし。
http://www.zenrin.co.jp/company/old92.html

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 20:14 ID:lz7ESxX+

>>412
気になる金はどうなるのかな。今の地図ディスクの値段を
見てると、ロハでやらせてくれるとは思えないんだけど。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 20:18 ID:lz7ESxX+

それと、「携帯の9600bpsでも快適」なんて書いてあると、
今の光ビーコンでダウソさせてくれればいいのに、なんて
思ってしまう。光なら登り方向のチャンネルがあるんだから、
差分更新もできると思うんだけど。
通過速度の関係から、上りと下りは独立した通信じゃないと
ムリなのかな

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 20:21 ID:VS0Awiwr

内容：
ネットを使わない方の統一企画にもインクリメントＰが中心に入ってて、
こっちは松下も加わってたはずだ。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 20:59 ID:H72CCuVD

カロのＨＤＤつきので
ＣＤかＤＶＤか迷ってます
車の中でＤＶＤってホントに見るの？

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 21:51 ID:m80oLClW

見ね～よ！
っつうか、今年のＨＤＤはやめとけ。
できれば来シーズンまで待ったほうがいいぞ。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 23:05 ID:d1KjIdJE

えー
注文しちゃったＹＯ！

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 23:07 ID:J8LIcbA3

>>418
「子供が喜ぶ」ってんで、助かってるパパさんが
少なからずいるみたい。（H09）

422 ：　：01/10/18 23:07 ID:zvor4lil

>>420
Let's きゃんせる！

423 ：：01/10/18 23:23 ID:99iVtmMJ

そういやクラリオンのモバイルPCってどうなったんだ？

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 23:25 ID:H72CCuVD

>>419
何で？
何か問題でも？

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 23:37 ID:m80oLClW

>424
・ＨＤＤの耐久性が未知数
・ソフトウェアとしては旧型と同等
・画面スクロール速度も旧型とほとんど変らない
・バージョンアップは本体だかＨＤＤだかをはずして送らねばならない…めんどい
しかも１週間使えなくなる。

だったら来年まで待つか、どっかで激安の旧型探した方がいいじゃん。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 00:43 ID:wE5V56LY

東京モーターショーでカーナビ各社とかゼンリンも展示するみたい。

427 ：　：01/10/19 00:44 ID:kMEQm9Zf

>>424
425にある通り。ちまたでは公開βテストと言われていマス

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 01:06 ID:Cq9WfbRs

CDﾅﾋﾞ壊れたんで、ヤフオクで同じ型or1verNEWを落とすとしてるが落とせない。
新品にしたほうがｲｲか。。。

429 ：damian：01/10/19 01:51 ID:6TYQeFy1

>>285
遅くなりましたれす。「測量」にも使えますねぇ。
もっと「アラ」をいえば、アマチュア局のデータベースも載ってると
いいなぁ。特にアルパインに！＞だめっすか？・・・

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 04:42 ID:hbd7noPg

>>411
> ベクトル形式になったんで拡大縮小、回転がスムースになるね
カーナビで使われているKiwiもナビ研も、既にベクトル地図でしょ。
ネットでデータとってきたり、キャッシュと接合したりする
必要を考えると、遅くなると考われ。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 05:33 ID:uyKSr8ZE

ぱなのＶｕｐディスクでは
ビーコンで受信した情報が後からＦＭで受信した情報にかき消される―
って不良は直ってるのか？？

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 09:37 ID:RmPq1oCs

>>425
そうは言っても他にお勧め出来るナビなんてないじゃん。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 09:43 ID:LkpeVYZu

欲しい時が買いどき。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 09:48 ID:ifFsF5lv

ナビなんてそんなもの。
過度の期待は禁物。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 11:00 ID:xoN3KLLx

>>432

そうか？ナビの機能だけで言えば、カロのHDDが勝っている部分は
３Ｄジャイロだけじゃねえの？
ルートとか変だし

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 11:21 ID:RmPq1oCs

ナビの機能だけで言えば精度が悪いナビなんて使えないだろ。
自分でルートを意識しないでナビのいうとおりにだけ走るなんて
おバカさんいないよね？
つか、ルート変って言ってもちゃんと道路上を指定するし。
どこかのナビみたいに建物の上にルート引くようなバカはしない。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 16:08 ID:xeT6FBeg

アルパインのN099SRを使ってますけど、学習がほぼフルになれば
自車位置は全然ずれませんね。せいぜい1～2メートルぐらいでしょうか。
まあ学習には大体1週間ぐらいはかかるんじゃないかとは思いますが。
1～2メートルのズレが数十センチになったところで実用上の差は
まったく無いでしょうね。画面だけ見ながら運転するわけじゃないですから。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 17:20 ID:nUAIniq5

>>431
直ってるのかなぁ。 7700でバージョンUP無しって話だから、駄目なんだろうな。
直ってるなら、仕方なく買うけど。
しかし一部削除される機能って何?みたいな。
7700買って半年もしないで地図買うのってやはり抵抗あるなー。

今の所二度とパナナビは買わないって気分継続中

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 20:06 ID:qWEeWOhR

>>436
知らない土地の長距離ドライブでは、いちいちナビのルートの
妥当性を紙地図で確認する人などいないと思われ。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 22:21 ID:a9Tk8mNP

パナのＶｕｐディスクですが、通販の５％引きと、その後量販店で販売される
価格ではどちらか通常お得なんでしょうか。
Ｖｕｐディスク買うの初めてなもので。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 22:38 ID:rQGX14R3

俺はパナ7700だけど先日、i-mode対応のディスクもらって、その中で
ある程度、地図補正も入ってるんで買うのは来年にする。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 22:45 ID:LV1EMP8Y

>>440
去年の3300のVer UP DiskをSABで買ったが定価売りだった。
前回のVer UPまでは直販はしてなかったんだよ、パナにメールで
直販やってないの？って聞いたらお近くの販売店でお求めください
と言われた。

443 ：　：01/10/19 23:01 ID:7wW8sv+3

>>440
自動後退なんかで取り寄せたら定価売りだった...ｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)
数年前の話だから今は知らんけど。

漏れもちょこちょこ電器屋見たりするけど、せいぜい一割引くらいだねぇ。。。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 23:54 ID:jhzcsx4+

>>440

ビックカメラで取り寄せしてもらえば、ポイント１０%つく。
もし値引きが無くても、実質こっちのほうがお得。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 23:55 ID:jhzcsx4+

>>436

この人が、いわゆる加儲？

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 00:52 ID:WDXAulkJ

>>445
くやしまぎれ？

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 01:01 ID:v1y4T4DQ

そーいや。ちょっと疑問に思ってたのだがー。
7700で、現在位置を首都高と一般道と間違えてルート探索とかされた場合は
どうすれば切り替えれば良いの?
3Dジャイロって動いてないんじゃ?と思う事しばしばありき。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 01:28 ID:IAnXSlDr

>>445
>>436は口は悪いが一応意見は述べており
対話の余地があるので加ではないかも。
むしろ>>446のほう

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 12:19 ID:H2UqEoek

まカロ買っておけって事ね

450 ：440：01/10/20 12:51 ID:23FNx0p+

ビックカメラで取り寄せはいい手ですね。ボーナスが出たら
購入しよ。ところでリモコン付のメリットって2D→3Dの切替以外
になにがあるんでしょうかね？

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 18:50 ID:ASTAd8jU

イクリプスのAVN5501Vってどーなのでしょうか？
買おうか迷ってます。

452 ：　：01/10/20 19:58 ID:9J2Juk4B

カス

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 20:58 ID:70AKSoG7

くっそー位置が
徐々にずれやがる。なんとかならんか。
ビーコンって役にたちますか？
あとオービスポイントのROMとか。

454 ：　：01/10/20 21:07 ID:xZ+wPNTx

ヤフオクで、昔の機種買う奴って、どういう神経？
例えば、ばかでかいＤ９０９とかさあ

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 21:28 ID:b76FmsV5

>>454
じゅうぶんに安ければいいんでないの？
漏れの友達は車何台も持ってて「無いよりマシ」て言って安い旧型つけてるけど

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 01:20 ID:3jtjRWtr

>>455
春に買った女房の車とスキー行くのに借りる親父の車に
ヤフオクで買ったAVIC-G90付けてる。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 01:21 ID:mPrluBDT

今、7700買う場合verupディスクも後で買わなきゃ駄目なの？

458 ：　：01/10/21 18:54 ID:sK4nAGDI

>>457
んなこたーない。
自分がいらんと思えば買わなきゃいい。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 19:29 ID:fU+eBuLp

>>457
旧型（3000や3300）ユーザーに比べれば相対的に必要度が低いというだけ。
地図やＦＭ周波数のデータをアップデートする事はできるが。あとは待てば
量販店なんかでは本体購入時にタダで付けるようになるよ。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 19:59 ID:nL+wgVnh

>>453
オービスromはすごく役に立ちます。私のはpioneerのAVIC-D9900Vですが、知らない土地
にいくには便利です。ループコイルのオービスもわかるし。ただレーダーはどんどん増えているので、レーダーとの併用は必要。

461 ：　：01/10/21 20:01 ID:GTfIy+xQ

>>460
オービスROMのVer.Upディスクって出るの？

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 20:25 ID:B9jnzmvk

イエローハットでＴＶのアンテナをフィルムアンテナにしてもらったんだけど
フィルムに指紋がついてるんだよね。
フィルムアンテナの方に聞きたいんだけど他の方はどうですか？
これは仕方ないのかな？

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 21:09 ID:wm6ECYPH

>>461
http://www.pioneer.co.jp/car/dvd/06.html参照。
でも今日スーパーオートバックスにおいてなかったな

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 21:33 ID:yqWU9/HG

HDDいいよ～
問題全くない！はやい。

465 ：453：01/10/21 22:03 ID:Yi/tCk1/

１１月上旬にパイオニアから新しいオービスROMでるそうです。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 22:49 ID:2U4G6JMw

>>465
新しい楽ナビのカタログに新オービスROMがのってました。
ナビ本体のバージョンアップもすると3万円かあ、迷うな。

467 ：453：01/10/21 23:11 ID:WlmLtARG

＞４６６
前のバージョンはしらないけど、
ヴァージョン２は結構いいかもしれないですよ。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 23:22 ID:7cOaGe4Z

>>447

>7700で、現在位置を首都高と一般道と間違えてルート探索とかされた場合は
>どうすれば切り替えれば良いの?

決定ボタンを押すと、メニューが出てくる。
このなかに「別道路切替」ってボタンがあるからこれを押せばよい。
自動的にリルートを始める。
もししなかったら、この状態で「再探索」をすればよい。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/22 00:29 ID:5ia7EYCl

パナのポータブルナビ買おうかと思うんですが
ポ－タブルナビは性能は良くないんですか？
簡単に取り外しが出来るらしいので便利だと思うんですが・・・

470 ：　：01/10/22 03:14 ID:2Jqz3bhh

>>469
カーナビとして使うのなら、そりゃ専用品に劣るよ。精度の差は明らか。
割り切って考えないと、ダメだね。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/22 10:33 ID:fl0FddxJ

>>469
車速パルスとかちゃんと繋げば普通の精度らしいがそこまでするならポータブルの意味があまりない
防犯だったらモニタだけ外しておくとかでもいいわけだし
複数台所有でナビ一台ですませたいなら妥協案としては悪くないと思うぞ

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/22 22:19 ID:aEqThhJI

>４６９
今パナのポータブルＧＴ３０Ｚを使っているが、精度的にはポータブルとして
考えれば十分納得できるぐらいだと思う。絶対誤差１０メートル以内じゃないと嫌だ
という人はポータブルじゃ駄目だけど、交差点名を間違えることは全くと言っていいほど
ないし、知らない土地行っても、確実にこの建物が目的地だ。とまでいかなくても
そんなもの、バカじゃないんだから、十分目的地がわかるぐらいまでのナビの精度は
あります。今やパナもＤＶＤのポータブル出したし、気軽にナビを使いたい人や
家族が多い人には十分満足だと思う。ただ配線が目障りで、うっとおしいです。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/22 23:38 ID:giXvdVkQ

>470.471.472
詳しい説明ありがとうございます。
そうですか。とりあえずポータブルは営業でもプライベートでも
使えそうだったのでいいなあと思ってました。
ポータブルを買うかどうかはじっくり悩みたいと思います。参考にさせてもらいます。
ありがとうございました。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/22 23:47 ID:giXvdVkQ

>470.471.472
詳しい説明ありがとうございます。
ポータブルは営業とプライベートと使い分けようと思ってました。
ポータブルを買うかどうかはまだ分かりませんがじっくり悩んでみます。
参考にさせてもらいます。ありがとうございました。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/22 23:48 ID:giXvdVkQ

↑二度もすいません。間違えました

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 00:05 ID:p3eYTfqS

次世代カーナビとは！！！
１２：３２分からフジテレビで発表するよ

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 00:12 ID:DL4RxEXu

>>476

営業活動も大変ですね。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 00:34 ID:p3eYTfqS

>>477
深読みしすぎですね、あ、な、た。
さっき予告でやってただけ！
ご苦労さん

479 ：　：01/10/23 04:51 ID:SM1QjPyl

誰かアルパ淫の良さを語ってよ。
背中押してよ。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 07:00 ID:dMuTz//2

富士通テン、ハローキティが音声でナビするカーナビ用オプション
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/0,1608,6408,00.html

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 09:21 ID:O33/HgBU

>>476
見過ごした。
どんな内容だったの？

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 11:05 ID:07aAADuE

>>479

使用上ほとんど問題なし。
ただ、ルートは一番マシなのを引くと言われてるけど
それでもたまーに？？？って時もある。
他のナビならもっとひどい道いかされるんかなと思って我慢。
自分で工夫するようになるよ。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 12:08 ID:IIk6bHP3

ＳＯＮＹの新しいナビを買おうと思うのですが
誰か背中を押して下さい

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 12:26 ID:7PxKKRzJ

「考え直した方がいいよ。」
と、背中を抱いてやる。（藁

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 13:08 ID:CQWrnVd3

買っちゃえ買っちゃえ

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 13:16 ID:A6puH/d4

抱きしめて・・・

487 ：483：01/10/23 13:29 ID:IIk6bHP3

貴重なご意見ありがとうございます。
もしくそだったら、ココに書き込みいたします＾＾；

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 13:34 ID:fdhQIeI2

カーナビですが、走行中にもテレビを見られるようにできますか。
音声だけになってしまいます。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 13:39 ID:uoAUO5CU

>488
普通、カーショップじゃ、そういう配線しないけどね。
純正はしょうがないけど。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 13:43 ID:fdhQIeI2

＞489
純正なんです。自分では無理でしょうか。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 13:44 ID:2Xn1a77X

>>483
くそじゃなくても、レビューをプリーズ。
kakaku.comを見るとNVX-DV707が１３万円ほどで凄く安いんですよね・・・
入門期として買おうかなと思っているので、使用感を教えていただけると嬉しいです。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 13:47 ID:uoAUO5CU

>490
別に無理じゃないよ。
でも、ディーラーじゃやってくれないから
配線図だけもらって自分でやるしかないね。
自分でやってる奴はいっぱいいるよ。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 14:10 ID:hKH7w2sS

>>487
8000?

494 ：　：01/10/23 15:34 ID:50TgEs4U

あげとこう。。。

495 ：483・487：01/10/23 15:52 ID:IIk6bHP3

>>491
了解です。欲しいのですがｓｏｎｙの営業さんが不真面目なのか
４件ほど回りましたが発売日すぎてるのにおいてないです。
値段も予価で今ひとつわかりません。（２４～２６万とのこと）

>>493
そです。マイク・ビーコン　８インチＶＧＡディスプレイ付きです。

今週入荷状況がよくないとカロの楽ナビにしそうです

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 19:50 ID:CQWrnVd3

age

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 20:56 ID:JLMz35U6

楽ナビとサイバーナビってそんなにナビの機能違う?
ミュージックサーバーとかナビとは関係ない機能は置いといて｡
よくわからないの。
画質かなあ？？
ＨＤＤかＤＶＤってゆうだけ？

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 00:35 ID:WD+RFV0L

ホンダとNTTが作った音声で反応するカーナビはどう？

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 02:32 ID:H/9BU9mH

>>498
ＦＯＭＡに喋りかけて、ネット上の音声認識エンジン経由で
ナビを操作するというやつかな？

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 02:43 ID:DvS5/qaF

500円

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 03:10 ID:1gQpi8yk

トヨタ純正2DINナビを装着しようと思ってるけど
面白くないかな？
でも家族が乗った時にカロのHDDとかだと使いこなせるかが
疑問なんで・・・

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 07:14 ID:WG7luEGi

ＨＤＤナビのＨＤＤって交換できるの？
１０Ｇから３０Ｇとか？

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 08:20 ID:KnGMOAe6

>>502
交換はどうか知らないけど・・・増設なら出来るよ

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 11:45 ID:qok5HT1J

>>502
出来ますけど、メーカー保証外・・・

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 11:46 ID:qok5HT1J

>>502
ちなみに2.5ｲﾝﾁのHDね

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 18:51 ID:dyUjE04i

>>505
２．５インチのＨＤＤ買ってきたとして
地図等のデーターはどうやって移すの？
パソコンで？それともナビ本体にて？
次期モデルは多分ＨＤＤは容量増えているだろうけど？
もちろん、ＨＤＤナビ本体の内蔵のもので・・・。
増設ユニット高い・・・。
３０％ＯＦＦでも２万円か・・・。しかも１０Ｇ・・・。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 19:02 ID:VkGtTYua

カロのAVIC-DR2000が廉価で出たけど、これ、ついこないだまでの
30万超クラスの実力ある？

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 19:07 ID:HHanf6l8

↑
ばか

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 19:39 ID:VkGtTYua

↑
糞

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 06:01 ID:nVPCySKa

あげ

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 10:10 ID:mSQniNwT

508のようなどうしようもないアホは相手にしないようにしましょうよ。
DR2000は、つい１か月前の30万円を超えるカーナビと同等以上の性能が
あると思いますよ。

512 ：505：01/10/25 10:41 ID:EQvIcWLQ

>>506
説明不足でした。
増設用のＨＤＤを買ってきて、その中身を取りかえたのです。
つまりプールされる曲数が増えるだけ。
もともとのＨＤＤはいじってませんので地図データ等はそのままです。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 12:04 ID:NGmw3cnh

>511
その言葉を聞いて、H07はあきらめてDR2500買うことにする｡
だって安いもん｡ほんとに｡

インダッシュ。いいねー♪

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 12:12 ID:wtpXLwPT

インダッシュは視線移動量が大きいから初心者はオンダッシュの
方がいいかと思うの。最初はナビばっかり見ちゃうから危険だよ。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 15:30 ID:eX/ndoDk

＞513
しかし、最近のナビは廉価版といえども
すごい性能だね。
HDDをかったけど楽ナビでも十分って感じ。
コストパフォーマンス楽ナビ最高！！
自車位置精度もフラッグシィップと変わらないしね。
良い選択だと思うよ。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 16:11 ID:U3L9/UNk

たしかに今度の楽ナビはかなり売れそう。
ちょっといじってみたけど普段使ってるD9500より
スクロールもけっこう早いかんじだった。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 16:24 ID:3bNROb0E

今価格.comで見てきたらカロのDR2000が\108,800でDR2500が\126,700
パナのCN-DV2200YDが\136,500 だった。
一昨年かったDVDナビが30万円近くしたことを思い出すと泣けてくる。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 18:48 ID:n7YLwNjs

安くなったのは不景気の影響もあるんですよ。
わたしも昔DV-2000をたしか25～28万くらいで
買ったもんね。

519 ：　：01/10/25 19:01 ID:6tQ6Fp87

俺もD9500だ、、、。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 19:30 ID:IbxipGqK

>>506さんありがとう。
と、言うことは増設ユニットのＨＤＤは無駄になるのか・・・。
どうせなら、ケースどっかに落ちていないかな？
うーん。やはり、次期モデルまちかな？

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 02:05 ID:kSzCcoY2

カロのHDDは、HDDそのものの個体で管理しているから
（つまりIDナンバーみたいなものの認識を必要とする？）
市販の同型のものと交換はできないらしい。
あくまでサービスに出して書き換えなりメンテなりするという
こと。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 13:11 ID:lAXjF/iQ

楽ナビを買おうと思っているんですけど
DVDソフトは再生できますか？

523 ：DE3A：01/10/26 14:40 ID:c3KGBEBA

ttp://www.dvd-rakunavi.com/hardware/hard_2000.html
なさそうですねぇ・・・

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 15:19 ID:lAXjF/iQ

>>523さん、ありがとう。
これって楽ナビじゃあ無理ですかね？
http://www.pioneer.co.jp/carrozzeria/av_new/car_dvd/cardvd_lu.html

525 ：カーナビ初心者：01/10/26 16:07 ID:0cSeYGeR

ＧＰＳ機能の付いているレーダー探知機をつけようと思ってますが、
カーナビのＧＰＳに影響はありませんか？

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 16:41 ID:hsqV+wem

カーナビ付いてんだったら､ナビ用のオービスROM買ったほうがいいんじゃない？

527 ：　：01/10/26 16:58 ID:6DtIW8ai

>>525
レー探の特徴・仕様見れ。
対策されてるやつはキチンと書いてあるぞ。

528 ：苺海苔 ◆S15SF/qU ：01/10/26 17:00 ID:NdoDl04a

オービスROMに対応していないカーナビってありますか？

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 17:33 ID:DkAUJwWW

モニターレス楽ナビだしてくれい

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 21:30 ID:HIlpo1z5

>524
楽なビのパンフレットには接続できると書いてある｡

531 ：名無し：01/10/26 22:43 ID:BSN295Lx

インダッシュ楽ナビ＋ビーコンユニット　と　パナ7700SD　どっちがいいだろ？
値段は楽ナビが3万ほど安く、パナはワイドVGA。　悩む。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 00:00 ID:a1+DNXiA

楽ナビで良いんだけど、FMトランスミッタがモノラルって事がネックになっている。
外部入力でビデオを見たり、パソからもせ再生したりしたいから。。。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 00:04 ID:w8RRtyNa

>532
私もＤＶＤビデオ見ようと思ってるんだけど、
音が悪いってこと?
よくわからないから教えて欲しい！！

534 ：532：01/10/27 00:15 ID:x2gIGKJz

モノラルって事でステレヲでない。それだけです。
音質は、普通のカーナビ（のTVユニット？）のものであれば問題無いと思います。
トランスミッタだけを後で買う（音声のみ・映像音声共両方売ってる）手も有りますが
この場合安物買うと後悔するかもしれません。

当然、FMチューナ経由になりますからCDの音質には及びません。
FMラジオと同じか、それ未満。

535 ：533：01/10/27 00:34 ID:w8RRtyNa

CDチェンジャーのＦＭ飛ばしと同じってことかな・・・？
トランスミッタをつければいいんですね。
ありがとうございます！！

536 ：525：01/10/27 12:02 ID:QrQZoYIt

>527
レー探の仕様にＧＰＳ対応と書いてあるんですが、本当に大丈夫なのか？
誰かつけている人インプレ希望。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 15:55 ID:ptAXSfLa

>>502 >>506
完全に入れ替えもできらしい。
パソコン雑誌に載ってたよ。もちろん要パソコン
あと、ちょっとオタ知識（ﾜﾗ
そして保証外

538 ：537：01/10/27 15:58 ID:ptAXSfLa

スマソ。増設できるってことだ。間違えました
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/0,1616,5576,00.html
これの下の方にできたと書いてある
手順は、、、会社に雑誌あるし見てみるか

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/27 22:09 ID:/4RVaByJ

カロのFAQみたら新型楽ナビはＴＶとナビの２画面表示できないんだね。
これってマイナスポイント？？
それとも所詮７インチくらいで、２画面なんて必要なし？？
あればあったで便利そうなんだけどねえ。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 00:56 ID:KlEvB+Wf

ほぼ9割方派パナのDV7700WDを買おうと思っているのですが、どうもあの視野角の狭さだけが気になってます。
でもここではあまり問題視されてないってことは、気にするほどのことでもないのかな。
助手席とかから、何このモニター見えないじゃんとか言われませんか？

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 01:38 ID:J/AtXhIr

＞５４０
助手席から見えなければ運転席からも見えないと思うけど違う？

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 02:30 ID:4I6OGfHh

>>540
よく言われます。
これだけが気になるところなんですよね・・。
特に運転席側に傾けてるので助手席の人から見ると真っ暗に見えるみたい・・。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 03:26 ID:pY93BX+9

カロHDDのシティハイウェイモード、ｶｺｲｲ!!
オービスROMもｲｲ!!
当然ながら精度もｲｲ!!
これでタッチパネルだったら言うことないのに。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 03:28 ID:HdPMgyLe

http://www.addzest.com/cadias/
どうなんだろう？

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 08:07 ID:leEr7ko+

なんでこのスレはカロッツェリアのナビを賞賛するレスばかりなんでしょう？
露骨すぎて信用されなくなると思いますけど。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 10:44 ID:MAFWO2Tu

つか、小さいモニターでDVD見る意味あんの？

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 12:36 ID:73TZCe70

パナのDV7700SDかカロの楽ナビDR2500と迷ってます。

性能変わらないならばDR2500の方が圧倒的に安いですが
安くなってるには何か訳がありそうで・・・

どうなのでしょう？

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 13:22 ID:LbpnLlbH

>>545
過去スレを辿っていけば、大体の事情がつかめるよ
キーワードは「加儲」と「パイオニア」

つーかいま静かに治まってるんだから蒸し返さないでＹＯ！

549 ：DE3A：01/10/28 16:07 ID:yGiY/0Jq

SONYの8000B買いました。
品物がなかなか置いておらず　取り付けるまで丸一日掛かりました
本体が￥２６８０００でした。

・画面が綺麗
・８０００Ｂだけの機能はあんまりないようです。
・友人宅に行く際、普段行くルートと又区別のルートだったのですが
　かなり右左に曲がるルートでした。
　時間的にはいいとこ勝負だったと思います。
・ビーコンですが狭い道には行ってもきっちり認識してました。
・上記の道で一部一○通行無視するルートになっておりました。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 16:56 ID:bX4hzBaq

DV2200って7700と何が違うの? i-modeとつながらないとかそんなところ?

VICS機能はマトモになって・・・ないだろうなー。どうせ。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 16:56 ID:J8Wd1UdQ

>545
単に他機種について書き込んでくれる人が
いないだけじゃない？
私だって楽ナビ＋１ＤＩＮのＣＤ/ＭＤ買うか、
もっと簡単にアゼストのMAX610VD買おうか迷ってる｡
はめ込みテレビでＤＶＤも見れるし｡
でも、ナビの性能はやっぱ楽ナビの方がいいのかなあ？

>545さん！！教えてよー

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 17:00 ID:9tYTKt9I

>>539
俺はパナの２画面できるやつ持ってるけど
画面が縦長で見にくいからつかってないよ
PinPも出来るけど小さすぎて意味がない

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 17:01 ID:BjelK5bb

ＤＲ２５００買ったよ
取り付け工賃、税込み１７８０００円
こんなもんですか？

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 17:11 ID:T2jWQq1h

加儲はナビ初心者をタブラカさないように。
カロのHDDナビはダァメダァメ

age

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 17:13 ID:tCp/OWlx

>>554
ぢゃあなにがいいの

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 17:14 ID:uBnnbiUP

楽ナビ

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 17:28 ID:T2jWQq1h

>>>556
ハハハ、

>>555
何を求めるかで違って来る、スレ読みまくってね。

カロ・アル・パナはナビ御三家と呼ばれている(いた?)
し、実際この三社から選ぶのがよいと思うのだが
最近のカロ･アルはどうしちゃったの?って感じ
漏れは先代はカロのDVDモデルだったが今はDV7700。

パナはVICS周りが確かにヘンだがそれを判って使う分には
なんの問題もないYO!

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 18:50 ID:1Y5aynGT

SONYはどうなってんだ。　８０５系のVer.UPディスク出してくれYO

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 22:39 ID:dCoKgI5o

ＤＲ２５００は安くなった分、以前の機種より劣る部分があるのですか？

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 02:11 ID:sY0B0omU

>>559
(電波・光）ビーコンは別売だYO!
でも25,000円だYO. 安っ

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 09:35 ID:Yd3+vPPZ

>>559
ETC（料金所停車しないで済むヤツね）対応ではない。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 09:48 ID:Ms29thrB

使ってる方にお聞きします。
アルパイン、カロッツェリア、パナソニックの最新版DVDナビの精度はどのくらいでしょうか？
一応条件として、D-GPSが使えて、学習がほぼ完全になった条件での測定誤差を
大体でいいので教えてください。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 10:00 ID:4bFn5BT2

>>557
むしろﾊﾟﾅどうしちゃったの？って感じでしょう。
抜け道ﾏｯﾌﾟﾏﾝｾｰの人以外におすすめできるポイントがない。
とりあえず来春に期待したい。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 11:03 ID:ZTFxtBgU

>>562

カロが一番いい。
他の２社も大差ないがたまに並行する高速と国道で
違うほうを走ってしまったりする。しかしすぐに復帰するけど。
ちなみに自分のはアルパだけど、地下駐車場でぐるぐるしてから駐車して
買い物終わって地上へ出た時の自車位置はぴったしだったよ。
（ジャイロと速度センサでの計算の結果だと思われる）
カロやパナには３Ｄジャイロが付いていたりするので車が今坂を登っているか
下っているかも判断する分、精度が高めらしい。
アルパは、３Ｄじゃないぶんを衛星の電波の受信角度の変化を読むってさ。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 12:56 ID:Q/S/r3WA

ＶＩＣＳチューナー搭載モデルって、行き先の道路が渋滞していると自動的に
迂回路を探してくれるのですか？
それとも「渋滞情報は教えてやるからあとは自分で道を選べよ」なのでしょうか？

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 12:58 ID:of4l3Zp1

>>565
ＦＭでは迂回できない仕様にされたのでチューナーがあっても情報を
受けるだけ。ビーコン受信アンテナを付けて光ビーコンを受信しないと
ルート走行で迂回はされない。

567 ：５６５：01/10/29 13:47 ID:Q/S/r3WA

なぬ！？そうだったんですか。
どうりで渋滞道路をまっしぐらに走るわけだ・・・。
しかしなにゆえ、そのような仕様にされてしまったのでしょうか。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 15:38 ID:4iaj+pxI

>567
旅行時間が取得できないからとかそんなんが理由だったはず？
でも実際は、ビーコン売りたいためだったりして？

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 16:23 ID:FKRQpm6G

ほんとかどうか知らないけど、管轄省庁がそれぞれちがってお互い
仲が悪いのでそのしがらみだときいたことがある

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 16:40 ID:KQlJjb6k

アルパってジャイロないの？

571 ：おしえて：01/10/29 16:41 ID:volYeBoz

ナビ通の方々にお聞きしたいのですが、日産のメーカオプションの「Jナビ」
て買う価値あります?
もちろん、話題になっているDVDの最新ナビに比べればショボイのは承知の上です。
現在地と前方の道路の渋滞の具合ぐらいが分かれば、よいつもりなのですが、
安いCDナビでも用は足りるもんでしょうか?

ちょっと車本体が予算オーバーになってしまって、20万円もDVDナビに出す気は
ないんですが、10万円のCDナビなら使い勝手次第では付けても良いかと思っています。

ちなみに、今まで自分の車にナビを付けたことはありません。
地図があれば、それ程困りませんが、いちいち路肩で地図見るのも面倒です。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 16:56 ID:pu4FPKvf

>>571
おっしゃる通りの使い方ならＣＤでもいいかもしれません.
ただ、前方の道路の渋滞具合はＦＭのＶＩＣＳだけの対応
機種なら当てにはできません（情報の網羅性に絶妙に欠ける）。
１０万だせるならあとづけのＤＶＤで安いものをつけたほうがいいような
気がします.遥かに便利ですよ.ＤＶＤ方式.

一つの意見でした。

573 ：571：01/10/29 17:24 ID:volYeBoz

レスありがとうございます。

たまに使うぐらいだと思うので、渋滞具合は、それほど厳密でなくてもいいし、
表示も平面だけで、速度も多少のろくてもいいかなと思います。というか我慢するかと。

>１０万だせるならあとづけのＤＶＤで安いものをつけたほうがいいような
>気がします.遥かに便利ですよ.ＤＶＤ方式.

ですか。私が思うに表示に関して(3Dとか鳥瞰とか詳細さ)と速度がDVDナビのメリット
かと思うんですが、それ以外にも特筆するような点てありますでしょうか?

FMのVICS以上になるとビーコン受信機とかで、後付けでも10万は余裕で超えるのでは?
あと、後付けだと、どうしてもモニターがインパネにしっくり付かなかったり、アンテナも車外に付けたりしますよね。
モニターはともかく、アンテナは、車に装備されていれば、それを使えるんでしょうか?

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 17:54 ID:756v+I0Z

>>570

3Dジャイロではない。右に曲がったとか左に曲がったとかはわかる。
坂の登り下りを判断するジャイロじゃないってこと。
>>564の説明は判り辛いな。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 18:33 ID:d3XkqRay

>>573
テレビみなきゃアンテナはいらん。俺はｶｺﾜﾙｲと思ったので
アンテナはつけなかった。でも都内の感度のいいトコにいくと
結構綺麗にテレビが写るよ。

576 ：カーナビ初心者：01/10/29 22:22 ID:OlWWUzi3

私もここの流れと自分の懐具合から見て、ＤＲ２５００をにしようかと思いますが
どうでしょう？
パナの新しい奴なんかはどうなんでしょうか？

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 22:30 ID:of4l3Zp1

>>567
光ビーコンは情報を送信するだけでなくカーナビ機器からＩＤを受信する機能
があるので、それを使って個々の車を誘導して渋滞緩和させるとかいう思惑が
あったのでは。旅行時間は現状光ビーコンからしか出てないのは確かですが。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 22:36 ID:Xw1c+HeS

>>576
ああ、また加儲のえじきが・・・

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 23:42 ID:/fPd53jz

抜け道って東阪名のみ、ってみんなきづいてんのかな？

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 00:57 ID:uZuqeCHr

気付いてないだろね。
でもこういうこと言うと>>578みたいなパナ工作員が
すぐ加儲加儲ってさわぎ出すんだよな。
いいかげん疲れる。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 00:59 ID:5jR8zaqH

>>580
オマエモナー

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 01:10 ID:h4pFY3d2

>>577
光にしろ、ＦＭにしろ、ＶＩＣＳの渋滞情報はまだまだ
確率５０％の天気予報みたいという気がする。
だがこれは、あくまでも提供される情報がヘタレなだけで、
仕組みとしては完成されてるとも思う。交通量センサと
ビーコン搭載の車がもっと増えれば、どんどん使い物に
なっていくと思われる

583 ：５６５：01/10/30 01:10 ID:6X6gKBTq

光ビーコンも買ってみようかな・・・。
ＳＯＮＹの光ビーコンユニット（受信部）ってどれくらいの大きさなのか
わかる人いませんか？　写真で見る感じでは親指を一回り大きくしたくらい
かなぁ。
ダッシュボードに余計なものを貼り付けるのが気に食わないので、
単３電池ぐらいの大きさなら我慢出来るんですけどﾈ･･･。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 01:16 ID:uZuqeCHr

>>581
簡単に釣れた

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 01:26 ID:5jR8zaqH

>>579,580
漏れの地元茨城だがちゃんと抜け道マップあったぞゴルァ!
デマ流すなこのヴォケが！
インチキ加儲はVerUPの度にHDDクラッシュして氏ね

Ver.UP もしくはバグフィックスの為わざわざHDDを加へ送付。
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　運送屋投げる
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　HDD壊れる
　　　　　　　　　　↓
加にクレームつけても取り合ってもらえず
　　(どーせ最初から壊れてたんでしょ)
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　加儲泣く泣くHDD再購入
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　加儲かる
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　(゜д゜)ウマー

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 01:33 ID:h4AdkyIf

嘘つきは加儲の始まり?

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 01:56 ID:EmA7u45/

>>562
アルパインのN099SR使ってます。
ジャイロや車速パルス信号の学習がフルになれば、誤差はせいぜい2～3メートル程度ですね。
実際にはマップマッチングがありますから、ほぼ正確に自車位置を示します。
実用上は全く問題にならないですね。もっとも精度がピカ一とされているカロッツェリアの
誤差がどの程度かは見たことがないので比較できませんが。
DGPSはあってもなくてもあんまし変わらないような気がします。

各社の最新型DVDナビならば精度に関してはあまり気にする必要はないと思いますよ。
それよりも検索機能や操作性、値段等を考慮に入れる方がよろしいかと思います。
アルパインはなかなかお勧めですけどね。アクティブルートサーチはどうかと思いますが。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 02:48 ID:h4pFY3d2

>>583
㌍メイト一本分くらい

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 09:28 ID:1998KDKQ

加儲図星の為応答が無いのか?
age

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 09:45 ID:yjBaYLha

カロのＤＶＤナビ、ＨＤＤナビは子会社に居た
ある社員の職場、自宅の会話の盗聴や
ネットのカキコミの盗用により構築されている。

ついでに、パイオニア自体がその人職場、自宅の会話の盗聴、
提案の盗用にて再建したが、その子会社の役員、人事部、労働組合により
追放されたらしい。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1006827&tid=elkla5qa5a4a5aaa5ka5a2&sid=1006827&mid=120

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 09:51 ID:Wt+4Lp0H

いーかげん電波系はどっか行って欲しいんだわん。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 09:53 ID:ij3g4Tgt

>>585
正確には抜け道は関東・京阪神・名古屋・中部の地域だけしかないです。
しかも細道は除外。茨城って関東だっけ？
そもそも茨城で抜け道必要なの？

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 10:06 ID:1998KDKQ

ウソつき加儲もどっか行ってほしいだニャー。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 10:36 ID:ij3g4Tgt

ばかの一つ覚えで加儲加儲連呼するのも厨房臭がきついっす。
もうちょい中身のある内容希望。
フィルムアンテナって感度良いの？
普通のアンテナから取り替えたいんだけど。。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 10:39 ID:05rJVr5i

>593
すくなくとも576から始まる今回の騒ぎにおいて「加儲」と騒ぐ馬鹿さえ居なけりゃ
不毛な罵りあいにはならなかったはず。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 12:17 ID:vuwb/hpK

なんでそんなにカロはたたかれるの?
ほめちゃいけないの？
アゼスト最高！！イクリプス最高!!っていえば、満足なの?
レスさがっちゃうよ。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 12:37 ID:jeTvSmAm

>>596
レスさがっちゃう？
ばーーーーーーーか！

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 12:38 ID:LPDQjf9F

>>594
ロッドアンテナからパウルスに替えたけどＴＶの映りはむしろよくなったよ。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 13:07 ID:NDuRpMRH

結局加儲デマ発言事件は加儲にもみ消されてしまのか、

>>595
言葉は汚いかもしれないが、加支持派の実態が明らかになった
いい機会だと思うYO!

>>596
そんなデマ流す企業のナビ買いたいかい?

600 ：DE3A改めMV8000B：01/10/30 13:57 ID:nIxP1Btj

>>588
イイ表現です
>>583
NVA-VB3です。
www.sony.co.jp/sd/ProductsPark/Models/Current/NVA-VB3_J_1/
対応しているか確認してね

>>553
かってからの使いではどうですか？
576さんの参考になると思いますので
みてるかなぁ

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 14:04 ID:95O2ZTmG

今のHDDナビはiフォーマットに対応してくれるのか
それだけ知りたいです。
誰か教えて下さい。

対応しないならとりあえず安いDVDナビ買って、
iフォーマット対応ナビに買い換える事にします。

情報量、精度ではカロがいいと思うんですが、
パナは毎年必ず新しい地図ディスク出してくれるけど
カロはそうじゃないし、すぐに旧ハード見捨てる所が
嫌なんです。

機能追加しなくても良いから地図は毎年新しいヤツ出して欲しい。
パナなんて未だにCD-ROMの最新地図出してくるから、
そこはユーザーからみて魅力を感じる。
カロは旧DVD機すら最新地図出してこないでしょ？
まぁ、ナビ自体寿命が２、３年なんですが、何となく
毎年地図出してくれると安心できます。

ってな訳で、
iフォーマット対応カロ機だと欲求が解消されそうなので、
質問してみました。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 15:42 ID:ij3g4Tgt

>>598
情報サンクス。パウルスいいなあ。
パウルスで気に入らないところってある？

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 15:48 ID:AptYcGIo

値段が高い。フィルムアンテナの下に貼ると感度が悪い。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 16:47 ID:yDJSFQd/

明るい色のせいで外から目立つ。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 17:11 ID:LPDQjf9F

ブースターアンプがあるので取り付け工賃が高い。自分で取り付けるのも
内張りをはがしたりとめんどくさい。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 17:34 ID:ij3g4Tgt

うーん、いろいろあるなあ。悩んできた。

607 ：596：01/10/30 18:32 ID:qXtDJoHg

>601
そうなんだー
2500にしようと思っていたけど、悩むなあ・・・

パナの2200の方がいいかなあ？

>597
厨房ですか？

そんなボキャブラリーしかないの？

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 18:44 ID:YowtZOtf

http://www.audi.co.jp/news/news/Japan/PR_01_0074.html

こんなん出ました。純正ならここまでやって欲しい。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 19:01 ID:YowtZOtf

パルウス（最初「パウルス」かと思ってた。）付けました。
専門店でそれなりの工賃はらって。
TVの受信感度はカタログによるとロッドタイプよりも
むしろいいことになってますが、こちらは都内でビルが
密集しているところということもあり、そんなに映りは
よくありません。でもこれにしてよかった。見栄え最高
だし、洗車機にも入れられるし。
一部ガイシャの電波を通さないガラスに対応して、
なんとバンパー内蔵タイプまであり。

そういえば、エクリプスかどっかでフィルムアンテナ
最初から付属しているヤツが出たね。
これからはこっちが主流になるのでは。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 19:06 ID:dYkbmMVD

>>607
私も悩んでます。

金額は
楽ナビはビーコン別売りで含めるとJrと同じ位の金額。

精度は
Jrのカタログみると7700の3DジャイロやマップマッチングⅣ(CPUの違いで実現出来ない)は
入ってないので恐らく精度は7700系より劣るかと思います。
楽ナビの精度面はHDDと同等ではないかと思います。

機能面は
スクロール速度はJrが早い気がしました。
Jrの抜け道は魅力的です。
データ量（詳細地図、レーンガイド等）はカタログからだと楽ナビが多い。

しかし、先に書いた様に長く使う予定なら地図の更新頻度も考慮した方が良いかもしれないです。
（地図の間違い修正も行われるし）

私的には
１．現行HDDナビがiフォーマットに非対応ならDVD系激安ナビ
２．現行HDDナビがiフォーマットに対応予定ならHDDナビ
３．来年まで待ち（iフォーマット対応ナビが来年出るかアヤシイのがイタイ）
かなぁ。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 19:33 ID:ij3g4Tgt

間違いなく来春のHDDナビはiフォーマット対応でしょう。
カロ以外のメーカーもiフォーマット対応HDDナビを出すだろね。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 20:15 ID:aQxWfMsB

>>609
関東北部に住んでいるんだけどパルウスつけて数ヶ月
あまり映り良くないなと思ってた。
んで、今日、都心で渋滞にハマリ、退屈になって
TVつけたらすんごい映り良かった(*^^*)
どうも、受信地域によって差があるみたい。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 20:15 ID:fox1iwR8

>>607
>>610
同じく、私も楽ナビとJrで悩んでいます。

拡張性は
Jrのリバース連動バックカメラ対応（たぶん）は魅力的です。
楽ナビがETCの拡張性を省いたのが残念です。
一応、Jrはオプション(3000円)でD-GPSに対応します。

金額は
店頭では楽ナビの方が展示面積が広く、人だかりも多いです。Jrの方が人気がなさそうなので、値下がりが期待できそうです。

機能面は
楽ナビはチューナーを本体に内蔵しているので、将来的にＴＶだけ使いまわせるのかどうか気になります。
JrのTV音声はステレオのようです。FMトランスミッターもステレオ対応だと想像してます。楽ナビはいずれもモノラルです。

デザイン面は
楽ナビはファミリー向けです。Jrの方が落ち着いています。

私的には
拡張性を省かなかったJrに傾いているのですが、精度面で楽ナビのIQ精度が頭によぎり、決めきれずに迷ってます。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 20:50 ID:LPDQjf9F

ヤフオクで旧機種を安く買うですよ。

615 ：無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 20:59 ID:/3rQQAnM

カーナビを取り外すのは素人でも簡単に外せますか？

616 ：607：01/10/30 21:40 ID:C+4jyMyg

>614
ここんとこずっとヤフオク見てたけど、
そんなに安くないよ｡
楽ナビとかのほうが安いくらい｡

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 21:46 ID:HsmPyqrF

DVDナビ本体を室内（助手席下とか）に置いたときの騒音って気になるレベル
ですか？

618 ：607：01/10/30 21:54 ID:C+4jyMyg

>613
パナいいですねー

パナがインダシュＴＶだったら迷わないんですが・・・
背が低いのでオンダッシュだと視界が悪くなるのです。

うーん、いやーでもステレオとモノラルって大きな違いですよねえ。
まったく迷います｡

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 22:42 ID:jFPChGQQ

>>617
今、パナ7700WDを助手席下に置いてるけど
全く問題ないと思う。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 22:46 ID:YDXvtSvt

>>618
禿同！！

パナがインダッシュの出してたらそっちを買ったと思います。
しかし、ラインナップが残念ながら無いようなので
加儲の2500を買うことにします。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 22:47 ID:1998KDKQ

>>620
加儲じゃなくて加!! (W

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 22:53 ID:aFDyYple

カロリン

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 00:56 ID:V+N6Uq5Y

来年はパナソニックもHDDナビを出すんでしょうか？
出さないとカロッテェリアにどんどん差をつけらちゃいそうだけど。。
精度は我慢するとしても他の機能では頑張ってほしい！！

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 01:28 ID:94Pqf8I0

※「ぬけみち」のデータは道路幅5.5m以上が収録対象です。
また実際には「ぬけみち」が渋滞している場合もあります。
ただし「ぬけみち」表示にあたっては、方向を示す矢印などの表示は行いません。
※「ぬけみち」データは（株）昭文社発行の「マップル渋滞・ぬけみち」関東レジャー編
/名古屋・中部編/京阪神編 2000年1月発行のデータに基づき作成しています。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 01:52 ID:nmBaAF2/

つうか抜け道マップがその本に依存して作られてて、他の地域については本が
発行されてないからデータを作りようがないわけで、メーカーだけ責めるのも
どうかと思うが。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 01:55 ID:94Pqf8I0

>>585
凄い妄想はヤメテクレ！

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 01:57 ID:e+1YHXyW

カロチンのこの冬版は、実際どうなんだよ。
大失敗の後の起死回生に期待なんだがなぁ。
ﾔﾊﾟｰﾘまた駄目か？

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 02:00 ID:94Pqf8I0

>>625
べつに責めてないよ。ただその対象外の地域でまで派手に抜け道、抜け道、って宣伝してるから。
今日もＡＢにいったら赤い販促物？にデカデカと抜け道！って書いてあったｙｏ－。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 02:05 ID:94Pqf8I0

>>627
大失敗って？なんかあったの？

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 02:08 ID:e+1YHXyW

>>629
知らんのか？
じゃー、却下。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 02:10 ID:94Pqf8I0

>>630
教えてくれー。
電源落ち、とかじゃないよな。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 02:14 ID:e+1YHXyW

>>631
ユーザー的には知らんけど、地理扱い店的には
なんじゃーありゃー！
ってことで、却下しとくよ。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 02:21 ID:e+1YHXyW

地理扱い　×
取り扱い　○
死ぬか。。。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 02:24 ID:94Pqf8I0

>>633
了解です！

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 02:25 ID:knD0En30

>>624
これは抜け道マップにかぎらず、VICS渋滞回避全般に言える
問題かな。順調表示して走ってみると、VICS未対応の道が
まだまだたくさんあるのがよくわかる。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 02:28 ID:0C0BVKxR

カロは店員が猛烈にすすめてくるけど
パナは奨めてこないんだよね
店員がうざいからパナ買ったけど
使い易いし精度も問題ないから
パナで良かったと思う今日この頃

しかしカロのオービスマップだけはとても羨ましい

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 02:31 ID:94Pqf8I0

>>635
それと、これとは違う気が・・・。でもＤＲＧＳとかスイテルートって順調表示にでる（ＶＩＣＳ対応の道）のみの対応なんだよね。みんな知ってんのかな？

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 02:53 ID:knD0En30

>>637
いや、>>635は「ぬけみちが渋滞している場合もあります」って一文に
対してですよ。回避ルートに渋滞情報がない場合、イチかバチかの
賭けみたいなもんでしょ？まあ、裏通りや突飛な道は、情報提供
されてる主要道より交通量が少ないだろう、と経験的に言えるわけですが。

逆に抜け道マップから収録した道に、かえって車が殺到しているという
状況も考えられますね(藁抜け道内までVICSが提供されてこそ、
真の抜け道有効活用ができるのでしょうね。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 02:57 ID:94Pqf8I0

>>638
納得。

640 ：ちんぴら：01/10/31 03:21 ID:ARgl3GwJ

カロを買い続けてもう5機種目くらいになるだろうか…。
今のは最新の一つ前の機種になってしまったが、オービスマップは
付いている。これに関して言えば、とても便利だよ。不満と言えば、
最近作られたオービスが地図に無い事くらい。これは仕方ないですね…。
後、カロはスクロール時に画面が切れない事が利点だったのに今の
機種だけはスクロールをし続けると画面が真っ白(地面の色)になって
しまい、非常にムカムカする。この問題は最新ので解消されてる…。
やはりCPUが速くなってもその分高機能にするから結局は遅いんだ
よね。スクロールだけをとるならSONYのDVDの方が全然が速い。
それから、地下駐車場マップなんて表示された事無いぞ。なんで?
設定では表示ONなんだけどね。東京の八重洲駐車場で表示されない
のは拡大率に問題があったりして…。ようわからん。ま意味の無い
機能だからいいけど。
検索エンジンも機種を変える事に改良されているが時々不満を感じる。
例えば、目的地に行くのに高い最寄りの高速は避けて走り、途中から
安い自動車道で走っていこうかと思ってもそんな結果出やしない。
昔は指示されたルート通りに走る事は殆ど無かったけど、だんだんと
指示通りに走ってもいいかなと思える事が多くなってきた事は確か。
特に彼女と話しに盛り上がってると気付いたら近くまで来てた、
という事もあったね。多少、道の選択に無駄を感じても、その分、
楽しい会話が出来るから許す。という感じかな。
長く書いてごめんね。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 03:21 ID:5w8tUjrR

>>623

ttp://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0811/31iot_ha0811_01.html

明言はしてないが、匂わすような発言はあるよ。

642 ：こういう客相手にすんだから：01/10/31 06:28 ID:PHxSIy8h

>目的地に行くのに高い最寄りの高速は避けて走り、途中から
安い自動車道で走っていこうかと思ってもそんな結果出やしない。
昔は指示されたルート通りに走る事は殆ど無かったけど、だんだんと
指示通りに走ってもいいかなと思える事が多くなってきた事は確か。
特に彼女と話しに盛り上がってると気付いたら近くまで来てた、
という事もあったね。多少、道の選択に無駄を感じても、その分、
楽しい会話が出来るから許す。という感じかな。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 06:37 ID:l/8ZfcvE

車大好き！！！！！！！！！！！！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1004172149/l50
　　　　　

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 08:49 ID:jSCBUNGA

また加儲がわいて・・

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 09:00 ID:ozAE1y+A

>>619
情報ありがとう。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 09:51 ID:QywG+sOC

>>636
カロ以外にオービスＲＯＭを出しているメーカーってありますか？

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 10:20 ID:9bFELXtB

>>558
地図が2枚組のヤツが出てるけど・・・

648 ：加：01/10/31 10:42 ID:9KHPeA2j

あっ、はずれた。
http://www.dvd-rakunavi.com/top/e_monitor.html
応募者８万人多過ぎ…

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 10:52 ID:STup4gJ3

>>646
アルパインの099は全国オービスデータがアルパインの会員専用サイトに
アップされてるよ。
SONYのメモリーカードとUSBリーダー/ライターが必要だけど。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 11:05 ID:P5BYSO+F

パナもニフティにオービスデータがアップされてるね。カロは新しい
マップ出るみたいだけど、旧機種でも大丈夫なのかな？

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 11:53 ID:ej9gkXY7

>>601
カロ初代ＤＶＤのバージョンアップディスクはVOL.4（4年目）だし、
ＣＤ－ＲＯＭ（ロードナビゲーター）だってバージョン８まで出てるぞ。
事実誤認もはなはだしい。
パナはそんなに古いハードまで対応してるかい？

地図＆ソフトのバージョンアップは他社に先駆けてカロが一番早く実施した。
パナは古いハードを見捨てていたが、カロの方針に追随したんだよ。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 12:25 ID:VlTA6GRo

事実誤認じゃないよ。
パナ社員の営業活動です。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 12:45 ID:iN/hV8Ds

なんでパナユーザーは誤認があっても
やんわり否定して訂正するのに、
カロはむきになって
パナのせいにするんだろ？

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 13:25 ID:VlTA6GRo

>>653
パナユーザーがやんわり否定してるのってどこにあるの？教えて。
585みたいなのがやんわり否定？
むきになって騒ぐ典型がパナユーザーだと思うけど。
ちなみにおれはアルパユーザー。
楽ナビ購入を検討してるけど。ミュートン嫌い。。。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 14:08 ID:CHTWAlQa

>>651
>カロ初代ＤＶＤのバージョンアップディスクはVOL.4（4年目）だし、
去年ですよね。
　しかも毎年は出してないですよね。
　今年はDxx00系だけですよね。
　DXXX系は今年は出ないんじゃないんですか？

>ＣＤ－ＲＯＭ（ロードナビゲーター）だってバージョン８まで出てるぞ。
いつ更新された地図ですか？
　しかももう出さないと言ってますよね。
　最後に出したCD-ROM楽ナビなんか一度もバージョンアップされなかったと記憶してますけど、違いますか？

>事実誤認もはなはだしい。
私は何をどう誤認してるとお考えですか？

>パナはそんなに古いハードまで対応してるかい？
はい、してますよね。

>地図＆ソフトのバージョンアップは他社に先駆けてカロが一番早く実施した。
そうです。

>パナは古いハードを見捨てていたが、カロの方針に追随したんだよ。
それは知りませんが、毎年出してくれるのはカロじゃなくてパナですよね。

>>652
>パナ社員の営業活動です。
そんな大企業の社員ではないです。

　すいませんが、私の書いた文章読んで貰えると判りますが、どっちのひいきもしてないですよ。
冷静に判断してカロは情報量と精度が魅力だと思うし、パナは抜け道と毎年出る地図が魅力だと思います。
　だから悩んでると書いたんですけど。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 15:10 ID:9UyBP8Fd

あんたらって幸せ者やなぁ～。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 15:57 ID:1WQxV7FT

>>656
ｳﾌﾌ

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 17:45 ID:jSCBUNGA

加儲ウザイ!!ニフから出てくるな!

659 ：名無し：01/10/31 17:47 ID:/VmSURup

>>648
あ、俺もはずれた！

……当たり前か。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 18:24 ID:S9gzY+qw

あたったyo!

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 18:25 ID:691Yn0rC

ニフってなあに？
教えて！

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 18:28 ID:691Yn0rC

私もはずれたw

663 ：651：01/10/31 21:19 ID:ej9gkXY7

>>655
カロはまったく対応してない…みたいに読めちまったもので申し訳ない。
確かに「毎年」は対応していないな。ＣＮＤＶ４００に関して言えば、売り出したのは
昨年の１１月だが、実際に商品が多くの小売店に回ったのは今年の２月頃だったと記憶している。

ところで、パナの地図バージョンアップ情報はどこにあるの？

>>パナはそんなに古いハードまで対応してるかい？
>はい、してますよね。

の、ソース教えてチョ。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 21:27 ID:8Z6KCt+7

一度ニフのBBS見てみな。
常連さんたちでパナ使ってる人ってほとんどいないよ。
購入前に是非見ておくことをお薦めする。
何台もナビを乗り継いできた人達がどんなナビ使ってるか。
特に初ナビ選びで失敗したくない人は見るべし。
てか、そこまで拘らない人がパナを買うんだけどね。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 23:06 ID:n1VQ0bM+

>>663
あー、すいません。
つい、勢いでいろいろ書いてしまいました。
ソースですが、昔のやつはちっと持ってないです。
誰かもってますか？

http://www.mci.panasonic.co.jp/aced/navi/catalog/soft.html
このページの初めに「年度更新版ディスク」と書いてありますよね。
まさに年度更新されているのは確かなんですが、ソースが見当たらない。
申し訳ない。
ちなみにこれは去年のものです。
しかし、今のJrのカタログの後ろに今年の更新地図がしっかり載ってます。
もちろんCD-ROM地図も更新されてます。
ちなみに今年発売された7700系も更新地図が発売されます。
毎年年末に更新されているのは確かですが・・・ネットではソースが見つからないです。
ごめんなさい。
しかし、HPはパナ更新遅いですね。
まだJrのページがない・・・。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 23:30 ID:jSCBUNGA

正直ニフは加儲ワールドです
なぜならニフはいわゆるシスオペ(加儲多し)などにより極端に
情報操作されてしまうからです。

参加に際して全ての者の地位が対等とならないようなBBSの情報な
どに、私は何の価値も見いだせません。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 23:32 ID:LeYDQZ1W

>>647
NVD-D101のことですか？
あれは、NVXーDV７００系を７０５　or　８０５系の機能にVer.UPするやつなんです。
おいらは８０５なんですけど、地図が古くて北関東道の一部が掲載されてないんですよねー。
早く最新の地図が欲しいデス

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 00:02 ID:rMI5KLf3

>>665
http://www.sense.panasonic.co.jp/shop/ncpo/catlog/carnavi/index.jsp
2001年版年次更新ディスクの情報および購入はこちら

松下通工のページは以上に更新が遅いですねぇ。
ただ、メールでの問い合わせ党はすごく早いです、3300の初期のころ
バグ対応ディスク等の送付もはやいっす。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 00:02 ID:uDmJhxeD

ナビ買う前にニフ行けってか？
何バカな事言ってんの？

もうあそこは廃れた感もあるし、最近はまともな書き込みも少ないよ。
特定の人が大量に書き込んでるだけ。
何台もナビを乗り継いできた人達って言っても
ほとんど特定のメーカー一筋な人ばっかだからね。

今年のカロＨＤＤナビを一押しと言う人間を信じられるか？
少なくとも今年のＨＤＤは駄作です、カロ。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 00:05 ID:rMI5KLf3

>>664
ニフは加儲が非加ユーザをイジメて追い出すから
結果的に加儲のみが残っているように見えるのは
俺だけか？

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 00:08 ID:UiwA3y9w

>>670
それが加儲たる所以

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 00:15 ID:dXRSHVKG

パナ工作員の書き込みっていつも稚拙に加儲って連呼するだけだね。
パナナビの自慢でも書いたら？
「おれ九州からだけど抜け道ﾏﾝｾｰ！」とか。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 00:17 ID:0dKf5P2z

モニターキャンペーンの抽選発表は終わったの？
下ではこれからのようだけどなあ
ttp://www.dvd-rakunavi.com/top/e_monitor.html

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 00:22 ID:UiwA3y9w

>>672
加儲釣れた!
解体前に異常プリオン検査願いマ～ス。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 00:51 ID:VONaYXj9

>>674
こんな夜中まで営業活動ご苦労様です。
友達いないんだろね。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 01:02 ID:o87i6dQ9

何はともあれニフは見といた方がいいよ。
何買えばいいか迷ってんだったら少しは参考になる。
パナユーザーにとっては不人気だから面白くないだろうけど。
別に見なくてもいいよって人はどうぞパナ買ってください。
そんな拘らない人にはパナが合ってるし。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 01:08 ID:mqb5+ak6

>>676

あれって二歩に入ってなくても見れるの？
おれは、とうの昔に二歩やめたからなあ。
一生懸命カキコすると、シスオペが儲かるってシステムもムカツク。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 01:09 ID:H6uB1Ppj

あーあ、スレが加儲だらけに・・・・・

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 01:13 ID:o87i6dQ9

２ｃｈで大人気のパナだけど、
なぜか玄人が集まるＢＢＳでは不人気。
なんかオモロイ。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 01:15 ID:Fn6zKdXu

ここで情報収集しなさい。

http://home3.highway.ne.jp/taira/

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 01:16 ID:mqb5+ak6

>>638

>回避ルートに渋滞情報がない場合、イチかバチかの
>賭けみたいなもんでしょ？

ちゃうちゃう。
回避ルートが賭けになっているのはどんなカーナビでもで同じ。
ただ、抜け道登録されているルートは、人間が検証したルートだから
機械が計算して出したほんとに走れるか怪しいルートよりナンボも信頼できるよ。

>逆に抜け道マップから収録した道に、かえって車が殺到しているという
>状況も考えられますね(藁抜け道内までVICSが提供されてこそ、
>真の抜け道有効活用ができるのでしょうね。

そのとおりなんだけど、ただ抜け道はあくまでも「迂回」だと考えるべきなんでしょう。
本来のルートが通れなかったときの事前の候補として参考ルートだね。

抜け道マップの「抜け道」なんてジモティの普通に使っている道だし。
ほんとの裏道は、乗ってないよ。
まあ、万人が使うもんだから、マニアックにならないのは正解かと思う。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 01:17 ID:u2m9gRUf

イクリプスのナビ買っちゃった～
てへっ

タッチパネルマンセ～ィ

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 01:18 ID:mqb5+ak6

>>680

そこは、加儲が経営する魔窟です。（ﾜﾗ
「パナの新型どうですか？」と質問すると
寄ってたかって叩かれるという恐い所です。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 01:27 ID:mqb5+ak6

加儲ってなんで、パナ叩きに燃えるの？
ソニー叩きとかあんまりしないもんね。

そういや、アルパ叩きで失敗したスマメちゃん事件もあったな（わ

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 01:30 ID:V4QWJ4Ju

最新機種はまだ見てないがカロってスクロール遅いままなの？
昔それがイヤでソニー派に転向したんだけども

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 01:34 ID:o87i6dQ9

>>683

パナ党ってこんなのばっか。
見たくなきゃ見なくていいけどさぁ。
そんなにパナが不人気なのが晒されるのが怖いのか（藁
ま、パナはネット上では話題性が乏しいからしかたないよね。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 01:35 ID:PB7sgu9i

>>684
それは加がパナより劣っている事実を認めたくない
悪あがきからくるものと思われ←すぐ玄人とか言い出す(w

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 01:59 ID:sOYqAH1o

カーナビなんて未完成の商品で優劣論じて、バカみたい

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 02:00 ID:qxGxHnqS

>>685
ンニーみたく普及度ビリカス付近のを使ってる奴はキティガイだってさ(藁

今度のVGA新型どうかねぇ。ニフに上がってるレポート読むと

・VGAモニタは明るく、視野角はパナVGAより広い
・線描画は滑らかだが、文字がCGAフォントのままで汚い
・3Dのスクロールが遅くなった。2Dは問題なし
・クルクルも反応が遅くなって使いにくくなった

こんな感じ。あいかわらずわが道を逝く感じ（藁
唯一の取り得のスピードが遅くなったのはチトやヴぁい？

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 02:09 ID:sR9VGodV

視野角が激狭のパナVGAは致命的な欠点です。

691 ：647：01/11/01 02:11 ID:ugQDFjOo

>>667
10/1にNVD-D102が発売になってます。これで807B、707相当になります。
自分も805使ってて、先日バージョンアップしました。
定価が\30,000なのでちと高いですが、楽天に安いところがあったりします。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 03:13 ID:1dsIxH7o

今までカロ一筋だった連中が
HDDの出来の悪さに呆れて
パナに移ってるのも事実

693 ：damian：01/11/01 04:24 ID:VrXadPNd

漏れは絶対パナ・カロは買わない。アルパインオンリー！モニタは
イクリプスの2DINつかって外部入力でも出来ればいいな。
でも無理か・・・それよりTVとオーディオ充実させるかも。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 07:14 ID:MQcFpv4p

>>688
完成された商品の優劣論じて楽しいのか？
例えは、蛍光灯について熱く語り合ってスレッド９個目まで達してみろ。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 08:55 ID:YepHpQbt

>>692
カロマニアの一人がパナも買ったことがおまえの心のよりどころなんだろな。
その人だってHDDナビの出来が悪いなんて言ってない。
期待が大きかったから発売当初、ヘビーユーザーでガッカリした人がけっこう
いたってことだよな。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 09:18 ID:r9KuzfA7

695がいいこと言った。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 10:02 ID:+I+/ix5/

パナセンスのページで、年度更新ディスクを予約（バスケットに入れる）すると、
都合により注文をうけつけることができないって出て、予約できないよ。
誰か予約できたひといる？

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 11:49 ID:VFYOpoIW

んで、ニフってどこにあるの？
行きたいんだけど｡
教えてよー

699 ：陸遜＝グレイシー：01/11/01 11:54 ID:U7aCy0WM

おはようございます
明日から２日ほど旅行に行きます。

>>太史慈殿
ということで、玉璽探索の方よろしくお願いします。

>>子龍さん
早く来ないと、太史慈先輩がとってしまいますよ～～；

>>楽進さん
どこいっちゃたんでしょう？（笑）

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 12:20 ID:6DmEjF1f

>>677
＞一生懸命カキコすると、シスオペが儲かるってシステムもムカツク。

おれの知るかぎりでは、ほぼ定額制が導入されたあたりからシスオペへのキックバックも
大きく削減され、せいぜい３～５万程度になってる。
アクセスしたＩＤの数（延べではない）がカウントされるだけなので、毎日アクセス
してもキックバックに影響は無い。
アクセス分数が「ビジネス」になったのは、すでに昔話だね。

あれだけ毎日苦労して５万じゃ割が合わないと思うぞ。
独善者キンピカは大嫌いだが、彼の仕事は評価に値する。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 12:34 ID:6DmEjF1f

>>688
未完成だからこそ商品の優劣が大きく、語る面白みがある。
バカみたいなのは商品の優劣を論じる事ではなく「＊＊党」「＊＊信者」等の罵りあいだろう。

おれ自身はカロユーザーだが、はっきり言って今年のＨＤＤは勧めない。
機能的に向上したのはルート探索の時間だけで、弱点の画面スクロールはほとんど変化なしだからだ。
（ミュージックサーバーに魅力を感じる奴にとっては「買い」かもしれない）
さらに、ＨＤＤの耐久性が未知数なのも気になる。
来年になると、価格競争もありそうだし(^_^;)

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 12:43 ID:GnpwVf4o

>>701
既に値崩れしまくってますが何か？

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 12:50 ID:sR9VGodV

まだHDDの耐久性とかほざいてるのか。ハァ。
オーディオだってHDD化が進んでいるというのに・・。
何も分かってない素人が余計な心配することはない。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 13:27 ID:dHSMHga/

>>701
>機能的に向上したのはルート探索の時間だけで、弱点の画面スクロールはほとんど変化なしだからだ。
>（ミュージックサーバーに魅力を感じる奴にとっては「買い」かもしれない）

これってよく言われることだけど、前のモデルからどれだけ機能が向上したかが
そのナビのおすすめ度や魅力じゃなく、ユーザーの求める機能がどれだけ
優れているかだと思います。
パナが３Ｄジャイロ搭載で前モデルより精度が上がったからと言っても
カロの４年前のナビ以下の精度しかでてないわけですから精度を重視する人に
とってはさっぱりおすすめになりませんよね。
機能だけを比較したらやっぱり購入の有力候補になると思うんですけど。

来年もっといいのがでるからおすすめできないとか言い出すと
何もおすすめなんてできないのでこれはなしと言うことで。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 13:36 ID:q77Hqe5O

>>704

そこまで言うほど、カロの精度がダントツではない。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 13:39 ID:30ohbwMk

>>703
耐振動性ってどうなんかね？
東芝のHP見ると動作時に1Gってなってるけど強化サス入れて段差踏むとそれくらいのＧはでるような気がする
そんな車につけるなって言われればその通りだが(w

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 16:13 ID:dHSMHga/

>>705
D909使ってた友人に当時おれが欲しかったパナの7700すすめて買わせたら
精度が悪くなったとかなり文句言われた。
けっこうへこんだよ。おれが。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 16:27 ID:F50OAKs+

パナの位置精度は『悪い』ではなく、
人を『ばかにしてる』が正解で
つまりは・・・・・・・・

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 16:28 ID:F50OAKs+

＞704さん正解！！
拍手～！！

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 16:34 ID:YNkPZLI7

加儲復活
祭りは近い

711 ：copa：01/11/01 16:36 ID:sQh7WH2a

>>698
ニフ＝ニフティ会議室のこと。
会員じゃないと見られないよ。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 19:24 ID:dHSMHga/

>>710
こういうのが１番使えないやつ。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 19:26 ID:qxGxHnqS

>>703
オーディオやPCは振動にさらされたり高温の密室に
何週間も閉じ込められたりはしない。また家庭用ナビは
業務用と違って、メンテなしで何年もほったらかしだし。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 19:53 ID:dHSMHga/

>>703が言ってるのはカーオーディオのことですよ。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 20:25 ID:MQcFpv4p

>>706
たった１Gなんですか！！そそりゃー心配だー。
「貴方の運転は過激なので、動作保証外です」って、言われたりして…

どういう条件で１Gなんでしょうか、ソース希望。

716 ：damian：01/11/01 21:34 ID:VrXadPNd

>>715
＞「貴方の運転は過激なので、動作保証外です」
絶対、漏れがアルパインの営業所から言われそう。
そうでなくとも、イエローハットの担当者がきつそう。詩嚢

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 21:37 ID:6DmEjF1f

>>704
＞これってよく言われることだけど、前のモデルからどれだけ機能が向上したかが
＞そのナビのおすすめ度や魅力じゃなく、ユーザーの求める機能がどれだけ
＞優れているかだと思います。

ある意味正論だね。しかし、旧型と同じ機能でよければ安売りたたき売りしてる
旧型を買うのが正解じゅやないかな？

718 ：667：01/11/01 21:43 ID:EF4pxDfK

>>691
そうだったんですか～。　SONYのHP更新してないんだもんな～
情報有難うございます。　早速買ってVer.Upしましゅ。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 21:44 ID:VQ/fU0+8

結局、今お勧めなのは何？
10万から以降５万単位でどうぞ

例
１０万クラスは●
１５万クラスなら×
みたいな

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 21:46 ID:6DmEjF1f

>714
カーオーディオもＨＤＤ化が進んでるのか、俺は知らなかった。
いつ頃から始まってる？

車内環境は温度湿度塵埃等々非常に過酷な環境なんだ。
初期のカーオーディオ用ＣＤドライブなんか壊れまくってたのは大概の人が知っているはずだ。
ＨＤＤの耐久性を心配するのはさほど外れた事ではないと思うが。

721 ：　：01/11/01 21:54 ID:VLi86zgx

オーディオエキスポにはSONYのHDDオーディオが出てたYO

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 21:59 ID:VQ/fU0+8

っていうか、画面だけにしちゃってさ、ＵＳＢかなんかでつないでさ
本体はノートパソコンにならんもんかね？
奈美だけで３０万は高いよ
本体小型化しなきゃ別画面、速度信号そのた込みで３０万くらいにならんかね？

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 22:10 ID:qxGxHnqS

>>722
その値段なら専用機のほうがいいでしょ。
車乗るたびにガチャガチャ繋ぐのは。。。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 22:46 ID:VQ/fU0+8

ＵＳＢ一発（もしくは+電源のみ）！
で、家でノートパソコンとして使える
かみさんも満足！
なんと、自宅で話題のインターネットが！？
さらにノーぱそあればシステムはわずか６万円！？
新型でる都度買い替える必要なし！
ｈｄ高速！
メモリー十分！
事前に部屋でルートを設定できるから細かな設定も楽々！
エンジンスタート即発信！（暖気しようね

奈美シートや後ろの人の操作も楽々！
その気になれば運転中にエロげーもできる！

すばらしい・・・・

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 23:07 ID:IUU2KSoF

>>717

旧型と同じ機能で安い方がいい人は楽ナビやjrが候補になるだけでしょ。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 23:17 ID:IUU2KSoF

>>720
車内環境が苛酷なのはあたりまえ。
でもＨＤＤの耐久性を心配するのはちょっと古いかんじ。
カーオーディオのＨＤＤ化あたりはちゃんとチェックしてないと恥ずかしいぞ。
ちなみにカロとソニーからだよ。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 23:37 ID:6DmEjF1f

>726
ＨＤＤの耐久性を心配するのが古い？
古いといわれるほど前からＨＤＤのカーオーディオが普及してるのか？
何年前から普及してるの？
古いと言い張るんだから市場に出た製品として、少なくとも５年やそこらの実績はあるんだろうね。

>725
ってか、反論のための反論してないか？
機能が進歩してないのに高いＨＤＤ買う必然性は無いという主張なのだが。
楽ナビでもかまわんよ。ただし、ソフトのバージョンアップがあるか若干心配。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 23:43 ID:VQ/fU0+8

ＨＤＤの耐久性を心配するのが古い？
古い。
つか、技術の進歩に追いついてない？みたいな～

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 23:53 ID:sQj2B86n

HDDといえばこんなのあったな　(W

Ver.UP もしくはバグフィックスの為わざわざHDDを加へ送付。
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　運送屋投げる
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　HDD壊れる
　　　　　　　　　　↓
加にクレームつけても取り合ってもらえず
　　(どーせ最初から壊れてたんでしょ)
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　加儲泣く泣くHDD再購入
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　加儲かる
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　(゜д゜)ウマー

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 00:05 ID:fsJV5mwi

厨房質問で申し訳ないですが、DVDナビとCD-ROMナビでは値段以外にどこがどのように
ちがうのですか？
また、カーナビを買うのにお勧めのカー用品店はどこですか？値段重視で。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 00:08 ID:Vd+oVR/X

>>728
HDDでイヤなのは、ヘッドクラッシュなどの物理的破壊もだが、
ソフト的な破壊。いわゆるデータが壊れた、というやつ。PCでは
おなじみね。

おかしくなったら付属のDVDから再インストールできれば
気休めにはなるのだが。OSプレインストール済でリカバリ
ディスクなし、OS壊れたらメーカ送り以外にないPCってのは、
あまり買う気はしない。

732 ：　：01/11/02 00:12 ID:N19bdXaj

>>726
偉そうな書き込みするなら、
アゼストも追加しておけ。ｺﾞﾙｧ!!

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 00:44 ID:O9sH7DsU

俺はここの書き込みを見て
カロだけは絶対に買わないと誓った
7700SD使いやすくて最高だ
加儲さんありがとう
お陰で良いナビが買えたよ

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 00:47 ID:nXe2nmTU

加儲スレの予感

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 00:57 ID:pqp0Yow4

>>730
当然ディスクの容量が違う。
CD-ROMだと、首都圏一帯の詳細な地図を１枚に納めることができないので、
複数枚に分かれてしまって、いちいち入れ替えが必要になる。
（詳細な地図がいらないなら話は別だが。
　昔、アゼストのCD-ROMタイプを使っていたが、千葉と神奈川が別のディスクに
　なってしまい、それぞれ別売り。19800円×2枚分が必要だった。
　中部地方とか、関西とかはまた別のディスク。
　DVDなら、日本全国１枚で済む。しかも値段もCD-ROM１枚とほとんど変わらん。）
同じ面積で数倍の記録容量があるわけだから、記録密度が高い。よって読み取り
スピードもその分速くできる。
っていうか、今やほとんどCDもDVDも値段かわらなくなってきてるので、CD-ROMタイプを買うメリットなし。

　

736 ：　：01/11/02 00:59 ID:KJpvpuUR

このスレはカロが立てたようだから仕方ないでしょ。
>>1の書き込みを良く見てみな。パナは逝ってよしって感じだ

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 01:04 ID:ryfmVfnX

>>727
いまだに狂牛病が怖い人は一生牛肉食べなきゃいいし、
いつまでもCD-ROMを使ってればいいよ。
そのかわり他人が牛肉くおうが新しい技術のナビ使おうが
黙っていたほうがよいよ。

>>732
あぜストのは車載PCってかんじでしょ？
あれはカーオーディオとはいわんだろ。
HDDカーオーディオだしてたらすまん。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 01:06 ID:LCHTb8kv

>>724

パソコンとしてもつかえて、うれしい？

現状の不安定なパソコンをだよ。
こんな感じになる恐れ有り

ノーパソを車に持ち込む
　　　↓
よっしゃつながった！
　　　↓
OSハング
　　　↓
ブルー画面
　　　↓
「そういや、昨日エロページ見ていた．．．．」
　　　↓
ウイルスキャン動かす
　　　↓
「nimda.karo3 が発見されました　hogehoge.mleファイル感染」
　　　↓
「あ、かってに電話かけてる....」
　　　↓
泡食って、ノーパソ外す。
　　　↓
パソコン落とす
　　　↓
デート遅れる。
　　　↓
女逃げる

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 01:06 ID:nLFV0Lug

来年はパナもソニーもＨＤＤ発売するんだからさぁ。
そんなにＨＤＤが嫌いなら今のうちＤＶＤ機買ってず～っと使ってな。
ま、この辺の情報に疎い奴がパナを買うんだよな。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 01:13 ID:wb7zrPUB

>>739

はいはい、ｶﾛマンセー。

はいはい、ｶﾛマンセー。

満足したら、とっとと寝てくれ。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 01:15 ID:bv93vcVj

>>727
そんなになんでも不安なら車に乗らずに家にいたら？
外に出ると交通事故にあうぞ。
しかも不安の内容が無駄でくだらなすぎ。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 01:20 ID:bv93vcVj

パナの煽りって小学生の戯言に似てるな。
結局ちゃんと訂正も反論もしてない。
自分のバカさ加減を披露する煽りだけ。
パナソニックのナビも十分良いナビと思うが
ユーザーがイメージダウンさせてる。
もう一度全部読み返してみ。
悲しくなるぞ。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 01:25 ID:wb7zrPUB

うんうん、カロがサイコーだね。
玄人がつかうマシンだ。
インターネットで検索すると一番沢山出てくるマシンだ。
嘔吐バックスで一番薦められるマシンだ。
HDD搭載で先進的だ。
ニフでみんな使っているマシンだ。
結構ソフトのアップデートもするマシンだ。

すばらしいです。
とてもイメージが良いと思います。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 01:26 ID:O9sH7DsU

釣れた

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 01:28 ID:Vd+oVR/X

>>739
HDDの新型が出たからって、現行機種のHDDから地図や
データがコピーできるかも、HDDを使いまわせるかも
わからない。つーかたぶん無理。だって現状でも自力で
地図のVerUPすらできないんだから。

オモチャの自慢をしたがる子供は、スペックやギミックが
他人より優れてないと気が済まないが、運転補助機械として
使いこなしている大人のドライバーは、必要な機能をしっかりと
わきまえているので、他人の機械を貶めるようなことは書き込まない。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 01:32 ID:dNRxrxHV

釣れたっていうか743はおもいっきりネタでしょ？
しかもニセ加。。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 01:34 ID:ON1UB1ew

今年のカロＨＤＤナビは初心者にはいいんじゃないの。
それに、媒体だけでナビ選んでるおめでたいヤツにもね。

初心者以外でほんとにあれに満足してる人いるのか？

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 01:35 ID:nXe2nmTU

>>742
粘着的文章につき、age

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 01:35 ID:wb7zrPUB

アオリアオリとうるさいので、ちょっと言っておくけど、

だれもHDDがダメなんて逝っていないじゃん。
現在のカロものに無条件で飛びつくんじゃなくて
もう少し安定してからでも、いいんじゃないのって逝っているだけだよ。
ずうっとCDROM使っていろ。とか狂牛病がどうのこうのとか、過剰反応。

まあ、初がつおを食わないと江戸っ子じゃないと言い張るヤツとか
ボジョレーヌーボーを予約して買うタイプなら何もいいませんが。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 01:46 ID:HCeP9c4q

>>745
あんた、負けず嫌いだね。
HDDなのにVerUpで書き換えしないなんて心配する人は話になりません。
もちろん書き換えなんだからiフォーマットに対応させて
通信による更新が可能になるって気付けない？
なんでも100%確定しなきゃ何もできないのかね。
そういう人にすすめられるナビは現在存在しません。
あんたの理論でいくと来年のパナナビはHDDの実績のないメーカーが
作るから不安で使い物にならないナビってことだね。
で、来年はもちろん実績のあるカロだけすすめてるわけだ。
なんかおかしいだろこれは。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 01:46 ID:VvSQnufP

鈍なヤツがパナ使ってるな。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 01:49 ID:nXe2nmTU

>>751
ではどのような人が加使っているのでしょう?

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 01:51 ID:HCeP9c4q

>>751
こういうのがあるとほんと疲れる。
加儲加儲っていうやつの気持ちもわかる。鬱だ

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 01:54 ID:O9sH7DsU

実は開発に煮詰まったんで
HDD出したのですが
β版を出したのがまずかったのか
信者にもウケマセンでした

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 01:58 ID:s3Kri00W

>>750
それは君の願望でしょ？
来年の新型がまともなものだとしても
今年のユーザーは切り捨てられる可能性も
捨てきれないでしょ？
今のうちにヤフオクで売らないと
二束三文になっちゃうよ
つうかもう値崩れしてるね

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 01:59 ID:Vd+oVR/X

>>750
文章が支離滅裂で意味がとれないのだが、
HDDだからソフト書き換えでどんな機能にも
対応できると考えるのは、あまりに楽観的では？

俺が言いたかったのは、今のナビは所詮閉じた
機械なのだから、買い替えイコール総トッカエ、
つまり、型落ちを買おうが最新機を買おうが、
次の買い替えの時に得るものも失うものもないって
ことなんだが。

あと俺は加でもパナでもないよ(藁
被害妄想すぎ(藁

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 02:00 ID:HCeP9c4q

>>749
無条件にカロﾏﾝｾｰって言ってるわけじゃないだろ。
いまだにHDDが不安とかバージョンアップされるか不安などと
言ってるのがおかしいと言ってるだけ。
スクロールの速さ重視の人や抜け道重視の人にカロをすすめるような
ばかなことするわけないし、今買うならカロとパナすすめる。
本音は来春まで待てと言いたいが。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 02:09 ID:HCeP9c4q

>>756
ほんと負けず嫌いでかわいい。
なんでも悲観的にとらえて一生をつまらなく生きてください。

HDD不安って言ってたのが
＞俺が言いたかったのは、今のナビは所詮閉じた
＞機械なのだから、買い替えイコール総トッカエ、
＞つまり、型落ちを買おうが最新機を買おうが、
＞次の買い替えの時に得るものも失うものもないって
＞ことなんだが。
って意味だったんだ。ごめん。エスパーじゃないから
気付かなかったよ(藁

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 02:16 ID:Vd+oVR/X

＞＞７５８
ちがうよん。HDDが不安だと思う要素は>>731ね。
>>745と>>750で書いたのは、来年どのメーカもHDD機に
移行する（妄想？）んだから、今からDVD買っても
損するだけよん、というHDDマンセー派に対する反証ね。

760 ：damian ◆RtvVD4LE ：01/11/02 02:18 ID:icWPcQss

>>731
同意。逆に漏れはHDDよりMD・DVDなんぞをはじめとした
入れ替えディスク派。

761 ：759：01/11/02 02:18 ID:Vd+oVR/X

↑は>>750→>>756でした

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 02:25 ID:nXe2nmTU

でも真夏の炎天下の車内にノーパソずーっと置いといたら不安に
ならんかぇ?

HDDの耐久性は温度にかなり依存するハズだが・・
それと加のHDDフォーマットにどの程度冗長性・自己修復性がある
かだな。

年中デフラグとスキャンディスク掛けるわけにもいかんし

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 02:31 ID:Vd+oVR/X

>>762
HDDはリードオンリーでマウント、つまり純粋に
超高速地図ディスクとして使っている、というのなら
データ自己破壊系のトラブルはまず心配ないと思うけどね。
MP3蓄積機能、あれの存在が。。。(藁
たぶん書き込み領域は別パーテイションになってるんだろうけど

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 08:49 ID:dlGAj4eK

>>759
来年数社からＨＤＤナビ出すのが妄想と思ってるやつがいるＹＯ！
無知クンこわー！

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 09:48 ID:nWIbke26

>727
楽ナビ新製品と一緒に旧楽ナビのバージョンアップDVD-ROM発表されたと
思ったけど・・・
ttp://www.pioneer.co.jp/press/release273-j.html

１１月上旬だって!
よかったね。
心配が１つ減って｡

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 09:52 ID:PjoU7Pbs

で、結局加は精度だけが売りなの？　その他機能面ではどうよ？
HDD化しても、実際は使いやすさは変わりないようだし。
自車位置ばかり正確でも、使い難いんじゃ話しにならんね。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 09:54 ID:34BEptND

>766
うん。
だから、楽ナビにしようと思って｡
安いし｡

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 10:21 ID:9Rsy4S6E

>>766
精度の良さが目立つけど、どの機能も良いと思うよ。
かゆいところまで手が届く感じ。
ルート検索早いし、地図情報も古くない。
ただスクロールが他の高性能ナビと比べるとけっこう遅いのがね。。。
あと今回の楽ナビがかなり良いかんじからミュージックサーバをまったく
使わない人にはちょっと値段が高すぎる～。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 10:54 ID:ON1UB1ew

>>768
そうか？

数年前から変わらない、わかりにくい交差点拡大図、
方面看板案内、ルートの道塗りさえされないハイウェイマップ、
旧ナビより明らかにおかしなルートをひく様になったルート探索、
遅くて、しかも思った所で止まらない地図スクロール・・・。

カロＨＤＤナビユーザーって、ホントに買って良かったって思ってる？
あおりじゃなくて、マジで不思議・・・。

770 ：　：01/11/02 10:57 ID:8seAS4WZ

あとカロは目的地近くになると、細い道は自分で行けやって感じで
案内が終わる。
アルパの方が親切らしい．．。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 10:59 ID:jm4DTzno

おれはパナから乗り換えたけど
心底良かったとおもってるよ。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 11:01 ID:fcX/HPFA

結局ここにいる連中の大半はいわゆるベンチマークヲタってことですね。
毎年毎年新しいビデオカードが出たといっては買い換え、最新のCPUが
発表されたらすぐに予約を入れて、新OSの発売日には深夜に行列に
並ぶ人たち。

じゃああんたその最速PCを何に使うの？って聞いても・・・

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 11:01 ID:jm4DTzno

＞770
そのとりです。
でも自分で行けますから
問題ありません。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 11:05 ID:jm4DTzno

>772
それは人の勝手です。

新OSの発売日には深夜に行列に
並ぶのもまた一興です。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 11:06 ID:Oez48Fxt

>>768
あのスクロールは高性能ナビどころか数年前のCD機レベルだと思うのは俺だけか？

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 11:12 ID:elO2l6Sw

>>770

そのとおり。
ナビなんてある程度使いこなせればなんでもいいんです。
ディスク入れ替えの手間が省けるのでDVDナビにしとけばあとはどれでも同じ。
ナビなんてあくまでもドライビングの手段でしかないのです。

誤差が1メートルでも5メートルでも実用上大した差はありゃしません。
画面が綺麗でもずーと見続けて運転するのは危ないですね。
いくら検索が優れているといっても恋人や家族と一緒に旅行誌を見ながら
行き先を探した方が楽しいに決まってます。

ナビなんてあくまでもドライブのお供でしかないのです。
細かな機能の差が実際にどれだけの意味を持つというのでしょうか。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 11:21 ID:jm4DTzno

＞776
あなたの考え方
ほんと～のおとなやね。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 11:30 ID:Npj/4eKn

モーターショウ、
パナで出るナビＤＶＤが展示されてたＹＯ！
相変わらず分厚かったね。
でも３Ｄ表示のままスクロール出来て、進歩はしてるって感じだったよ。
スクロール遅かったけど。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 11:37 ID:PjoU7Pbs

>>768
ミュージックサーバに関しては、あえて必要な機能でもないっすね。
オーディオの組み合わせにも影響があるし、MP3 なら単独で入れた方が
良いかも。

楽ナビは ETC 非対応、バックカメラ非対応、チューナがモノラルで
コストダウンとの代償が痛い...。ナビだけに専念すれば気にならない。

その辺 DV2200 は全部クリアしてるし、バックカメラ対応ってことで、
1BOX 系ファミリー層にもウケるようだ。精度が劣るって言っても、
実用範囲の誤差なので、その辺割り切ればとても良い買い物かも。
DV7700との価格差は数万円らしいし、価格との兼ね合いでも上位機種を狙える。

あとはブランド物が好きか嫌いかかな。
迷うね...。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 11:44 ID:9Rsy4S6E

>>779
確かに迷いどころ。
楽ナビのETCは痛い。でもDV2200もなあ。DV7700の表現力が
ないんじゃ魅力半減。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 11:52 ID:VvSQnufP

ナビを使い込んでいくと、何が一番気になる
かというと精度なんですね。
画面見る度に、自車位置が狂ってると、かなり気になる。
その外の機能なんて気にならなくなるもの。
パナしか使ったことがない人は狂ってるのが
あたりまえに思ってるから気にならないってのもあるがな。

782 ：727,728：01/11/02 12:06 ID:ppyx3oGm

いやぁ、一晩でずいぶん繁盛したじゃないか（笑）
757なんか最後には俺と同じ事言ってる（「本音は来春まで待てと言いたいが」の部分）んだが、
別人を俺とカン違いして論争してたかな？
745は俺じゃないよ。
ＨＤＤの耐久性に関する心配と「使い物にならない」は全然別問題なのだが…人の主張を勝手にすりかえないでね。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 12:07 ID:Oez48Fxt

>>781
そんなに気になるかな～？
隣の道走ってるなんてのは論外として前後10mくらいのズレは地図と風景比べればわかるからどうでもいいと思うけど
俺は拡大縮小とかの画面表示のレスポンスのほうが気になる

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 12:31 ID:9Rsy4S6E

>>775
君だけだよ。数年前のDVDナビくらいでしょう。
他のナビも64bitになる前はあんなもんだった。
しかも地図欠けがひどくてつらかったよね。
当時はアルパのスクロールがめちゃくそ遅かったのが印象的。
ま、現状のカロナビスクロールが遅いことにはかわりはないけど。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 12:34 ID:TucP2gyz

パナの7700使ってるけど
自車位置のずれはほとんど５ｍ以内だから
気にならないよ
立体駐車場に入れて出たときなんかはGPS受信するまでは
横方向にずれたりするみたいだけど、
直ぐに戻るし
使っているうちに気になっていくのは
渋滞の先を見たいから画面のスクロールと拡大縮小
のレスポンスじゃないかな？
これも、まぁこんなもんかな？という感じで問題なし
あれより遅いと使えないと思うけどね

不満はボイス機能が自宅探索以外は正しく認識しないことかな
リモコンのが早いよ

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 13:01 ID:jm4DTzno

＞画面見る度に、自車位置が狂ってるとかなり気になる。
激しく同意
狂ってない時より狂ってるときの方が多いよね。
カロにする前はパナだったけど
バージョンアップソフトが出るたびに自車位置精度が良くなると
言いながら一向に変化無し。
それだけで計１０万くらい使ったかな。
あそこのいけないところは、
出来もしないことを平気でカタログに載せてしまう。
例の3Dジャイロにしてもいかにもカロと同じものがある
ようなことをいってるがどのナビレポートみてもその性能を確認出来てない。
今回もカロかパナかで迷ったけど
カロを買ってよかったとゆう気持ちよりも
パナを買ったらまたやられるところだった。
と言う感じかな。

と言う

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 13:14 ID:TucP2gyz

精度以外取り柄のない加が
むきになってる
楽ナビもe-navijrに押されてるし
信者以外には受けなくなったね

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 13:44 ID:Z0tS2g5C

>>786
なにをいまさらバージョンアップに計10万も使うような
化石みたいなナビ引き合いにだしてんのさ。

パナの精度よりもむしろ信者まで導入して情報操作しよう
とする加の方がよっぽど狂ってると思うのだが
すぐ企業中傷する辺りなんかまさに熱狂的信者まがいだな。

結局どー見ても加のHDDナビは駄作。イー加減に改宗したら?
ソニー辺りに　(w

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 13:52 ID:ppyx3oGm

情報操作を具体的に指摘してくれる？
きみがやってる事がまさしく誹謗中傷だよ。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 14:00 ID:jm4DTzno

＞787
e-navijrって買う奴おるんかいな。

791 ：フェラーリ400iってＤＱＮ：01/11/02 14:11 ID:ZM9jvERp

買うかどうか悩んでいます。
Ｖ12が欲しいんだが

Ｓ600は熱で駄目
ＢＭＷはエンジンルームから火を吹くし
アストンマーチンは維持費がかかりすぎ
ロールス・ベントレーはショーファーだし
ジャガーにするか400iにするか悩んでいます。

それぞれの罵詈雑言を聞かせて下さい。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 14:21 ID:jm4DTzno

＞791
ベントレー→X
ベントリー→O

有恒より

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 14:23 ID:9Rsy4S6E

>>791
誤爆か？

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 14:32 ID:9Rsy4S6E

>>787
＞楽ナビもe-navijrに押されてるし
どこで押されてるのが教えて。
むきになってパナを擁護しなくてもいいんじゃない？
楽ナビもe-navijrも両方ともいいかんじなので売れ行きいいと思うが。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 14:51 ID:P76/XQa8

価格ＣＯＭで、お知らせメールの登録件数を調べてみました。

楽ナビ (AVIC-DR2000/DR2500) ２２９件
Jr (CN-DV2200D/DV2200YD) ４９件

掲示板での発言件数といい、楽ナビが一歩リードといったところでしょうか。

精度の楽ナビ、拡張性のJr、どちらを取るか悩みどころです。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 15:17 ID:N2v5mf5I

ネットしたことないＤＱＮや、ナビよく知らないオヤジが
バックスとかでパナ買うんだよ。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 15:32 ID:PjoU7Pbs

>>796
いいかげんその先入観取り去ったら？
自分で調べたわけでもないのに。
端から見てネットしたこと無いとかナビを良く知らないオヤジってよくわかるね。
人間ウォッチャー？

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 16:24 ID:warpGJMa

自家用車持っててDVDナビ装着するなんてリアル厨房にはできないワザなんだけど、

このスレ見てるとリアル厨房がピーチクパーチク口ケンカしてるとしか思えない時がある。

たとえば>>776氏のような人がまあ普通の大人だと思うのだが、それ以外の大半の人間は

とても分別ある大人とは思えない。

オレの感覚の方がおかしいのか？

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 18:01 ID:mESReHea

ネットで調べてみればパナユーザーが少ないことは明らか。
気にしない人にはどうでもいいことですが・・。
これから買おうと思ってる人には、多少の目安にはなるでしょう。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 18:06 ID:/rUbhSZ8

>>798
おかしくない。
全面的に同意するよ。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 18:32 ID:Oez48Fxt

>>798
まぁ２ちゃんねるだし(w
ニフ見てると新型が出るたびに買い換える（というか買い足す）ような
信者もいるみたいなんでそういう人が騒いでるのかも

俺は３年前のCD機で満足してるよ
普通に使う分には地図がでて10m精度くらいで自分の位置がわかれば問題なし

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 18:47 ID:0mBW4UzK

20～30万からのお金を出して最新型ナビ買うなんて、学生にはまず無理だから社会人、
それもある程度経済的に余裕がでてくる20代後半ぐらいからの人が多いでしょう。
20前後の若い人たちは余裕がないか、または車に凝っててもナビ以外に金をつぎ込むと
思われるので、それほどナビに入れ込む人は多くないと思われます。

30そこそこなら妻子のある人も多いでしょうし、会社では責任ある地位にいる人だっているでしょう。
そんな大人が、ネット上で、自分の持ってるメーカ以外の製品を見境なくケナして悦に入っていると
いうのは、一般常識としてどうしても想像が付きません。

だとしたらこのスレで日夜バトルを繰り広げている方々は、メーカー関係者の営業担当か、
もしくはいつも親御さんのナビ装着車に同乗しているお子さまたちであるとしか思えません。

果たしてどうなんでしょう。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 19:36 ID:Vd+oVR/X

>>802
ホント、不思議に思うことしばしば。最近の子供は
お金持ちなのかしらねぇ。
このスレもしばらくまともな情報交換・レポートが
続いていたのに。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 22:35 ID:N2v5mf5I

>>797
先入観もなにも、ネットで調べるとパナが
人気がないのは紛れもない事実。
だから拘らない人が買うんだよ、パナは。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 22:38 ID:nXe2nmTU

>>789
っていうかこのスレ読んで判らん?
加儲だらでキモイヨ～

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 22:47 ID:MA219ypC

拘り拘りってやたら加儲の方々は仰いますが
拘って？
カロ買うと何かいい事あるんですか？

拘ってカロ買ってネットで情報収集すると
念が出せるようになって
スクロールが早くなったりするんですか？

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:50 ID:yGIW8O7Y

>>804
で、ネットで調べるって具体的に何を調べたの？
ただ存在するページを数えて少ないから＝人気無いと決め付けていません？
それが先入観なんだって。何か「紛れもない事実」だか。ふっ。
要は自分が気に入った物買えば良いってことでしょ。
自分の使用しているナビメーカ以外のユーザを性格付けて何が楽しいの？

>>806
ほんと拘りって何なんでしょうね？

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 00:36 ID:3Vy4lcNB

ﾏﾀｰﾘ行こうよ。
素人から見ればｶﾛもﾊﾟﾅも一緒。
どちらもけなすほどの悪いところはないと思う。

２大ナビメーカーをけなしちゃうと、誉められるカーナビなんてなくなっちゃう。
ﾏﾀｰﾘね。

お互いのいいところを誉めあってみよう!!

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 00:39 ID:M3NFXa1i

>>808
で、素人にはどっちがいいんですか？

810 ：　：01/11/03 00:40 ID:Sdm7v3Vb

安さなら三菱！

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 01:00 ID:3Vy4lcNB

>809
インダッシュの楽ナビ2500

2200jrにインダッシュがあっらた、jrだなー。

HDDは１ＤＩＮに入るし、ＭＤつきインダッシュテレビモニターにとってもひかれたけど
ちょっとオンダッシュとの値段差がありすぎて不満。
パナの7700は、ｶﾛのＨＤＤナビほどの付加価値がなくて、あまり魅力を感じなかった。
高いしね。jrと比べると。

でも、ほんとは2500のﾓﾉﾗﾙはちょっといや。
だからオンッダッシュオンリーのjrはほんと惜しい。

ナビとしての機能は大差ないと思ってるから、付加価値の問題ですね。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 01:10 ID:w+1ZPwoU

　|
　|＼
　|　）
⊂　＼
　|＿）_）　＜　加儲ｲﾅｲ…
　|J J　　　　　ﾌﾟﾘﾙﾅﾗ　ｲﾏﾉｳﾁ

　　　　　　　　　♪
　　　　　　　 Å
　　　　　／　　＼
　　　　(ヽ（　　　；）ノ)
　♪　　ヽ￣ｌ￣ .／
　　　　丿　.　. 　/ 　　ﾌﾟﾘﾘﾝ
　（（ (　___人__丿))　　ﾌﾟﾘﾘﾝ
　　　　J　　ヽ　）　　　ﾌﾟﾘﾘﾝﾘﾝ
　　　　　　　　し

　　　　　　　　　♪
　　　　　 Å
　　　／　　＼
　　　（；　　__）
　　(( (⌒(⌒ヽ))ヽ　　　ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ
　　　ゝ　ゝ　>人 `ｮ　　　ﾌﾟﾘﾘﾝ
　　ﾉ⌒ﾉ⌒ﾉ　　　　　　　ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ
　　￣　￣　　　　　　　　　ﾘﾝ

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 04:10 ID:lnextQVk

三菱のDVDナビ使ってる人はいますか？
いいですか？

814 ：damian ◆RtvVD4LE ：01/11/03 04:22 ID:tNRE0tgA

>>813
三菱って、RVスタイルできるんだっけ。方向・傾斜度・高度がわかる。
アルパインにはないからなぁ。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 04:33 ID:+++g0SUK

楽ナビってやっぱりコストパフォーマンスはいいんですかね？
他社より明らかに安い気がしますが・・・・・
今はソニーのＣＤ機使用です。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 09:33 ID:plH118W+

パイオニアのホームページのご意見蘭にこんなの放り込んだら
----2001/10/29------------------------------------------
ホームページ上で、御社のHDDナビを国内初としていますが、既にご存
知でしょうが数年前にトヨタが純正ナビでハードディスクナビを販売していました
。たしかに、括弧付きで御社は調べきれなかったのかもしれませんが、何時までも
、嘘の広告を出すのは、あまりいただけません。参考)
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0514/mnr_ha0514_01_01.html
--------------------------------------------------------
こんなの、返ってきました。
----2001/11/2-------------------------------------------
(一部省略)
さて、先般お寄せいただきました弊社ＨＤＤカーナビゲーションシステムに関する
件につきまして調査いたしました結果、ご指摘のとおり国内初という表記は
適切でございませんでした。
つきましてはホームページ上で必要な訂正を行わせていただきましたので
ご報告申し上げます。ご指摘ありがたくお礼申し上げます。
パイオニア(株）ホームページウェブマスター
--------------------------------------------------------
今の今まで国内初だと思っていたのか…。
2chでは、出た時からみんな言ってたのにね。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 09:53 ID:SkIA/3Rl

実際、純正ナビってあまり話題に上がらんし、
知らん方が圧倒的に多かったと思うが(無論漏れも)
トコトン拘ってる加儲なら知ってたハズ!?

でも今回の加の対応はなかなか評価できるのでは？

まあ、これからは「国内市販ナビ初」HDDナビとして売るんだ
ろうけどね。

818 ：素人Ａ：01/11/03 12:31 ID:aXo94JO7

すいません質問です
ソニーのＤＶＤナビのNVX-DV707ってどおですか？
現在ＳＯＮＹのＦ－１０使用中です（藁
ネットで12マソぐらいであるのでお買い得かなあ、とおもてます。
使用条件はトラックに積み込みデコデコで電圧変換し
出張サービス車に積み込みお客さんの自宅に迷わず行くことです、特に夜間が
多いので再道先案内と地図のスクロールと縮拡のスピード重視です
この機種の使用感はどおでしょうか？

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 14:22 ID:sHExlOT5

>>818
要望してる性能は満たしてるよ。
かなりの精度で住所検索もできるし、リルート＝再道先案内も結構速い。
問題はF10（ゼンリン製地図）からインクリメントＰ製地図に変わる事に
抵抗を感じるかどうかだ。右折禁止を結構平然とガイドするしね。

820 ：素人Ａ：01/11/03 14:43 ID:aXo94JO7

>>819
ありがとうございます
ここのスレ見てたらどうもカロ、パナが良いようですが
個人的にはソニオタ（藁　なもので･･･
Ｆ１０はテレビ地図としては特に現在でも不満はないのですが
せっかく新しく買うもんで気になったもんです。
ゼン地図とインク地図の大きな違いはなんですかあ？
ＶＡＩＯのおまけのナビンユウ～の地図には萎えなもんで、やぱー操作性
よりも地図の方式が、きになるのですか？

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 21:35 ID:C99f8eCh

ンニーのVGA新型見たよ～
フォントが素晴らしく綺麗で、液晶も明るく、斜め45度位からでも
十分見えた。
速度は落ちてるけど、まだ他の最新ナビと同等以上だった。
とにかく画面の見易さと情報量が印象的だった。容量が十分足りてる
記憶デヴァイスを無理やりとっかえるより、まずは画面の情報量を
上げる（≠大画面）ほうがご利益があるなと感じました。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 23:06 ID:acOi7NrS

今日、パナのDV7700買ったんだけど・・・・
これ、自車位置の表示はすごい正確ですね。
でもルート検索が・・・・どうしても国道を使わせたがるのですね。
中央道で甲府昭和インターで下りて県道を使って目的地に
行った方が明らかに近いのに、
甲府南インターで下ろさして国道140号線と国道51号線を
使うわかりやすいけど遠回りのルートしか探索してくれません。
都内の探索でもやはり国道や環状道路を通るルートばかりで
近道は探索してくれないのですね。

正直ガッカリしました。遠回りしてでも国道を指定するぐらいなら
紙媒体の地図の方がなんぼマシなことか。
指定ルートの国道をはずれてリルートしても再び元の国道に戻る道を
リルートするのには呆れました。カロのナビもこんなもんなんですか？

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 23:19 ID:cB2/n198

>>822
二回繰り返して指示を無視すると
新しいルートを引き直すと思います。
その場合は進行してる道を使ってのルートなっていくので
まともな道になってると思います。
確かに最初は非効率なルートを出すので私も呆れました。

都内でも大きい道路を使わせようとしますが、
無視して走り続けるとまともな道になります
（空いてる道を知ってるから出来るといえば出来る技なのですが・・・）
しかしDRGSがかかったときは普段使わない一通の
道を走らせてくれたり住宅街を抜けさせたりの
マニアックなルートを引いてくれるので
結構、時間と距離の短縮と新たな発見があります。
でも滅多にDRGSかからないです・・・

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 23:22 ID:QdvLZrrN

アルパインのサーバーには何のデータがあるの？

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 23:25 ID:acOi7NrS

＞確かに最初は非効率なルートを出すので私も呆れました。

はぁ、やっぱりそうなのですか。
表示内容がスッキリしていてかつ液晶が見やすいのでDV7700に
したんですけど（ちなみに198.000円で購入）、なんか複雑な気分です。。

＞無視して走り続けるとまともな道になります

試してみるッス。う～ん。う～ん。。。
結局、みなさん、ナビの引いたルート通りに走っている人って実は少ない？

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 23:27 ID:ZkOkkOll

>822
じゃあ、アルパの時短ナビだとＯＫかなあ。
そうゆうの。

そういえば友達のパナのルートもひどかったもんなー
うちから５～６分のところに高速の降り口があるんだけど、
そこじゃなく、うちから30分もある降り口で降ろされてたし。
なんでだ？

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 23:29 ID:acOi7NrS

>>826

そうですね。そんな感じの非効率さでしょうか。
パナのナビってルート引くのヘタ？？
アルパですかー。もうパナ買っちゃったんで。。。
最大シェアのカロ使っている人はどんな感じですか？

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 23:30 ID:cB2/n198

>>825
私は都内なんですが、ナビは渋滞情報を
見る道具として割り切ってます。
（だから画面の綺麗な7700選びました）
ナビよりも自分の経験に従ったほうが大方早いと思います。
初めて行く所はナビの指示に従いますが・・・

でも、DRGSは目から鱗な道を案内することが多いですね
その時は突っ込んでみたりします。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 23:30 ID:OOM5awiv

カーナビない人はどーすればいいのでしょう？

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 23:31 ID:Sj83ECZZ

>>829
気にしない。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 23:33 ID:ZkOkkOll

カロさん。
出てきてください。
私も聞きたい。

832 ：822＝825＝827：01/11/03 23:36 ID:acOi7NrS

＞ナビは渋滞情報を見る道具として割り切ってます。

そうですねー。あとは動く地図ってとこでしょうか。
一方通行とか表示してくれますし、うちの近所のマニアッキーな
私道なんかも地図にばっちり含まれていて、その辺の精度は驚いています。
ルート探索としてはちょっと実用レベルに達していないって感じですね。

＞でも、DRGSは目から鱗な道を案内することが多いですね

おぉ、これは楽しみですね。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 23:38 ID:acOi7NrS

そうそう。カロのユーザーさん。
ルート探索には満足していますか？
なんか過去ログにカロのほうが裏道も含めて探索してくれるみたいに
書いてありましたが・・・

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 00:18 ID:5zaXdxEp

カロ使ってますが、ルートの引き方はどちらかいうとパナと逆。
国道はあまり重視せず県道どころか細道に近いマニアックなルートを
引くことが多いです。普通のルートはいつも使うのでカロの引く
ルートはちょっと刺激的で自宅の近所でも新しい発見もあります。
でもあまり信用しないほうが早く目的につくのでナビルートは信じすぎないほうが
よいでしょう。
現状では適正に近いルートを引くのはアルパが若干優れているように思います。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 00:52 ID:7QwQkvDO

＞国道はあまり重視せず県道どころか細道に近いマニアックなルートを
＞引くことが多いです。

そっちのほうがずっとマシなような。
国道を使ったルートなんてなびがなくてもわかるんだから意味ないよ。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 00:55 ID:hzZIzeaP

>>835

そうでもないよ、獣道案内されて途方にくれたこと........
距離が短ければイイってものでもない。
そうゆう細い道って一通って結構多いんだな。
地図の情報が間違っていると悲しいことになるんだな。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 01:00 ID:nfL+aje1

>>834
機種はDVDでしょうか？
HDDはメジャーな道ばかり指定してきます。
ただし渋滞情報を取得した際のリルートは、この限りではありませんが。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 01:03 ID:7QwQkvDO

＞そうゆう細い道って一通って結構多いんだな。

一方通行のところを入っていくようなルートを引くんですか？
まるで暗黒大陸の探検みたいですね（笑
それも困るな～。パナとは正反対だな～。

＞HDDはメジャーな道ばかり指定してきます。

ありゃ？カロもパナ化？

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 01:08 ID:ZLUzwYcG

7700ですけど、僕にとっては十分マニアック。
駅前の歩行者・自転車で一杯の狭い道によく突っ込まされます。
今日の道はルート引かれるまで車が通れる道とは知りませんでした。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 01:08 ID:5zaXdxEp

>>837
D9500（DVDナビ）です。
HDDナビはあまりしりませんが検索の優先順位で主要道路優先など
設定できると思います。(9500はできたと思う）
知らない土地でマニアックな道をルートされて最後はその道が階段に
なっていたときはつらかったっす。
ナビルートは参考程度であくまで判断は自分でしたほうがよいです。
自分はおもしろそうな私道がルートのとき、突撃して新しい道をおぼえたり
失敗したりして楽しんでます。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 01:11 ID:7QwQkvDO

>>839
マジすか？プライバシーが保たれる範囲で
どこからどこまで探索したのか教えていただけませんか？

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 01:13 ID:hzZIzeaP

パナにとっては、その辺の弱点を補強する意味で取り入れたのが
迂回検索なんだろうな。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 01:16 ID:5zaXdxEp

>>838
たしかに他社に比べて私道をつかうことが多いですけど
一方通行に突っ込むようなことはほとんどないと思います。
自分はまだ1度も経験ないです。

ちなみに遠出するとき大体複数の車（アルパ、パナ搭載車）で行くことが多いの
のですがルートの違いってそんなにはないですよ。
どこもそんなにむちゃくちゃなルートはひかないと思います。
どれも「ああ、それもありね」ってかんじにまとめてきます。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 01:21 ID:7QwQkvDO

>ちなみに遠出するとき大体複数の車（アルパ、パナ搭載車）で行くことが多いの
>のですがルートの違いってそんなにはないですよ。
>どこもそんなにむちゃくちゃなルートはひかないと思います。
>どれも「ああ、それもありね」ってかんじにまとめてきます。

お、できればもっとメーカーごとの特徴や違いを詳細を聞かせて
いただきたいです。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 01:37 ID:5zaXdxEp

>>844
カロ：私道率高い。渋滞回避で旧道などよく使う。
パナ：国道大好き。遠回りしても国道使うときがある。
アルパ：その土地をしらない人が地図みたら選びそうなルート。バランスは
　　　　けっこういいかも。

どのナビも明らかにおかしなルートを引くとはたまにあります。
たぶん地図情報におかしなところがあるのでしょう。
カロのルートはどちらかというとハイリスクハイリターンですね。
渋滞回避して渋滞情報対象外の道を選んでもっと国道よりもっとひどい渋滞
だったりすることがあります。そのかわりめちゃめちゃ他のナビ車より
速く到着しちゃうときもあります。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 01:51 ID:ZLUzwYcG

＞８４１
三鷹から成城方面へルート引いたら仙川駅前の商店街引いてくれました。
歩行者・自転車うじゃうじゃの一方通行で歩行者の視線が痛かった。
ローカルネタですみません。
それにしても世田谷周辺に異常に強いナビってあったら惹かれるけどなぁ。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 02:15 ID:y6rXtBt7

>>846
三鷹から成城では至極まっとうなルートかと？
世田谷、目黒はしょうがないんじゃないの？

848 ：アルパN099S：01/11/04 04:20 ID:0B0suEmf

9月にアルパN099Sを通販にて14万ちょっとで購入。
このスレで知った下のリンクを参考にしました。
http://www.naviokun.com/text/vsvs.text/battle1.html
http://www.naviokun.com/text/vsvs.text/battle2.html
http://www.naviokun.com/text/vsvs.text/battle3.html
3メディアVICS付で15万以内は安いし、スクロールは早い。
また、休日の都心ではリルートがガンガンかかるので、参考になるし何より楽しい。
渋滞個所を意地でも通さないところが微笑ましいが、効果のほどは…
裏道マップを見るより、自分で開拓するのが好きな人にオススメです。

849 ：アルパN099S：01/11/04 05:05 ID:0B0suEmf

>>846
ご近所なんで気になって調べてみた。
www.mapfan.com で仙川駅を5万分の1スケールで見たけど
知らない人間がルート引いてもその道しかないかも。
ちなみにアルパだと、20号給田を通るルートが推奨です。

850 ：素人Ａ：01/11/04 10:19 ID:oqOAHiDD

やぱー趣向のかんけーでソーニーの７０７ほしいんですが
地図データのゼンリンとインクリの違いは気分的なものなのでしゅか？
御三家？の地図データはどこのになてますか。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 11:35 ID:uuzuVuMD

>849
調べていただいて恐縮です。
確かに最短距離は間違いないんでしょうけどね。でもあの道は･･･。
あのくらいの道は皆さんなんの気兼ねなく入っちゃうんですかね。
アルパの推奨ルート理想的です。世田谷最強はアルパ？

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 16:42 ID:H7P2IIDu

パナのVGAの視野角の狭さは耐えられません。
斜め45度からだと全く見えません。
運転席側に傾けると、助手席からは見えないし・・。
ソニーのVGAが羨ましいです。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 17:33 ID:3j3s6bgm

インダッシュモニターのナビを買って店で取り付けてもらって帰宅。
↓
エンジンを落とすと、モニターが自動に収納された。
↓
シフトレバーに直撃した
↓
いきなり壊れた　　ガ━━(ﾟдﾟ;)━━ソ!

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 17:50 ID:jgTUEnEV

>>853
それは、悲しい。
うちのはインダッシュだけどエンジン切っても出っ放しにできるけど
かってにしまっちゃうのモデルもあるのね。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 18:55 ID:3mNhUStB

>>853
取り付けた店がアフォ。
当然無料で交換＆取り付け

856 ：841=844：01/11/04 19:05 ID:nqUwNgO4

>>845
>>846

どもです。そうですね。今日、店頭でカロとアルパもいろいろ
試してみたんですが、強いて言えばアルパが適切といった感じですね。
特に3社の中でカロは高速にはいるときのインターやランプの選択に
明らかに「？」な点がありました。うちのパナは本当に無難ルートと
いった感じ。ただしカロが幹線を選んで、パナが細い道を引いた
場合もありました。とはいえやはりパナのほうが基本的にはより幹線を
好みますね。カロも明らかに「やばすぎ」ルートを引くことがあり、
一概にはどっちが上とは言いづらいですね～。

857 ：841＝844：01/11/04 19:09 ID:nqUwNgO4

で、走ってみてわかったうちのパナの欠点。
直線の国道から右上に県道が枝分かれする交差点があるとしますよね。
ナビの引いたルートはその右上の県道に入っていく（地形的には
ほとんど右折）のが正解なのですが、ボイス案内の方は
しばらく直進といったっきり右折の案内はなし、しかも画面に
でてる次に曲がる交差点表示はずっと先の交差点の左折になっている、
でも画面の地図のルートラインはほとんど右折に近い県道に入っていく
道を示している・・・

ちょっとわかりずらい話なんですが、要はうちのパナナビは
直線の国道から右斜め上に右折して県道にはいっていく交差点の
ルートを「直進」と判断しているみたいなのです。
で、説明書にも「斜め右に入っていくルートを直進、そのまま直線に
進むルートを左折として案内することがあります」との旨が
書いてありました。オイオイ・・・それはかなりまぎらわしいぞ（汗

>>852それは残念ですね。うちの7700はダッシュボードに平行に
設置していますが、運転席からも助手席からも鮮明に見えますよ～。
見やすいのがパナ7700の「とくいわざ」ですからね～。ちょとバカかも
しれないけど・・バカな子ほどかわいい？？かわいがります（＾＾；

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 19:18 ID:MbIfsgBy

ソニーのバージョンアップNVD-D102てのが３万の二割引きで
あきばおーに出てますけど。いつ出たの？

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 19:38 ID:MbIfsgBy

事故れす。
ぬぅあーんだ、10/1に出てるじゃねーか。そにーもばいるのページ行進遅すぎ。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 19:49 ID:X9nvDBHz

ありゃりゃ、ここの過去ログでもでてるし、、。寝よう。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 19:58 ID:7EpQn1R+

え？インダッシュってエンジン切ると勝手に収納されるの？
知らなかったＹＯ！
逆にエンジンかけると勝手に出てくるの？

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 21:00 ID:jgTUEnEV

>>852
3300をインダッシュでつけているが運転席からも助手席からも
オフセットせずに使っているが見えないなんて事は無い。

863 ：：01/11/04 21:07 ID:ovjZD2xO

液晶が見づらい場合はなるべく遠くに取り付けてやることである程度解消する
と思いますがどうでしょう？

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 23:22 ID:c5uLSbfJ

ソニーのVGA=パナ製だってさ。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 23:42 ID:80j/Zwgm

>>862
車幅の狭い車だとそれ程見難くないんでしょうね。
私の車、車幅がかなりありますので見難いです。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 00:14 ID:TQf4zaAh

>>865
わるぅございました、うちのは5ナンバーじゃ。
車幅が広いっていったいなに乗ってるわけ？
ランクル１００だとしてもうちの車に比べて
50mm程度しかヘッドポイントはずれないはずだが

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 00:33 ID:RzaJi95F

>>866

横レスです。
まあまあ、怒らない。
865は、加儲だとおもう。
アオリにつき合わないほうがいいよ。
こいつ、粘着質にこんなことばっかり繰り返しているんだから。

なお、俺の車は３ナンバーだが運転席助手席とも問題なく確認できる。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 00:39 ID:NMD1nihe

>>866
パナDV2000からの載せ替えだから余計に視野角の
狭さが気になるのかもしれません。
それにしても他社のモニタに比べて狭いのは確かですよね。
これにはほんとガッカリです。
せっかくのVGAなのに効果半減・・。
こればっかりはバージョンアップはできないし。
モニタごとかえるしかないのは辛いです・・。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 00:50 ID:4NpfuGix

おっ、見ない間に信者どうしの、ののしりあいが終わって、スレがまともになってきた。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 00:59 ID:4NpfuGix

アルパインが良さそうなので、時短ナビ買いたいなと思いますが、
D-GPSと、ただのGPSだけのモデルの二種類ありますけど、
GPSだけの方(099S)だと、精度悪いですかね。
持ってる方ぜひ教えてください。あと、渋滞回避能力の威力も教えてください。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 01:16 ID:9LgCipoI

正直、パナＶＧＡの視野角の問題に少しも
不満のない人っているのでしょうか？
やっぱり誰もが気になると思うんですよね。
どっかのパナユーザーのＨＰで、助手席に乗せた人に、
『きみのナビは画面が暗いが旧型なのかね？』なんて言われてショックだったとの
書き込みを読んだのですが、自分も同じような事言われたことあります。
せれからですね、やたら気になるようになったのは。
次期モデルでソニー並に綺麗になったらショックですね。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 01:37 ID:7N4cBRdo

>>871
一人でしか乗らない人は気にならないと思う。
人を乗せていても、TV見せたりとかせず、
運転手用の計器としてしか使ってない人も
気にしてないと思う。

ソニーVGA新型はパナ製モニタですか。
あの美しさにはﾋﾞｸｰﾘした。とにかく、実物を見てみそ＞ALL

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 02:19 ID:3YlgsRhN

>>870
アルパインの099SR使ってます。
ドライブでよくFMを受信しない山間部に行くことが多いのですが、
DGPSが切れても精度はそれほど変わらない気がします。

渋滞回避能力というのは、アルパインの売りであるアクティブなんちゃらのことでしょうか？
2分ごとに数キロ先の渋滞状況を調べて、迂回路やバイパスなどを探索するらしいの
ですが、普段はあまり発動しませんね。渋滞状況が刻々と変わる都心部で、
しかも並行する抜け道が多くある場合でないと意味がないからです。
年中渋滞している部分には最初からルート引きませんから。

つまり渋滞情報が変わらなければ、最初に引いた推奨ルートが途中で変更される
ことはあまりないということです。カタログではしょっちゅう新ルートに更新されているように
感じられますが、そんなことはないです。一番速い道は最初に引いてます(笑)。

それよりも、突発的な渋滞(あらかじめ予測できなかった渋滞)に出くわしたときに
便利なのが「迂回ボタン」ですね。手動で抜け道を検索させるのですが、重宝します。

VICS情報で予測できずに渋滞に捕まることはよくありますが、情報がないので当然
ルートは引き直してくれません。しかしそんな時でも「迂回ボタン」を一発押すと、
100メートルほど先から脇に入る抜け道を探してくれるのです。そして数百メートル
ないし数キロ先で元のルートに再合流する迂回ルートを示してくれます。

私が思うにこの機能が099SRの中では一番便利ですね。良く使います。
あといいのは、細い道に入ったときに上手く合流するルートを引いてくれる機能でしょうかね。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 04:10 ID:4NpfuGix

>873
おおっー、なるほど、そうですか。ありがとうございます。
やっぱり、使えそうですね。あと、099SRのユーザーの方にお尋ねしたいのですが、
音声入力ってどうですか?
099S or 099SRのどっちかが買いたいのですが、GPSだけでも精度は問題なさそうですね。
音声入力次第ですね。ずばり、使ってますか?

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 07:42 ID:cdEPDaHN

アルパインの音声入力はハッキリ言ってダメダメです。使い物になりません。
これはもうアルパの伝統です。077時代からまったく進歩しておりません。
099SRで音声認識が使える！なんていう人は多分一人もいないでしょうね。
ウソだと思うなら調べてみてください。

http://bbs.mallkun.com/cgi-bin/1/mkcres.cgi?taira23
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?CategoryCD=2010&ItemCD=201010&MakerCD=5

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 07:49 ID:cdEPDaHN

あとメモリースティックのあるなしぐらいかな、099Sと099SRの違いは。
あ、あとテレビが7型か8型で違うか。二画面分割とかもあるけど。
どっちもあまり使わないけどね。メモリースティックは公開オービスデータを入力するためぐらい。
デジカメの画像でも入れておけばナビで見ることができるけど。
非常に限定的な使用法です(ﾜﾗ

D-GPSに精神的な安定を求めたい方や、メモリースティックの狂信的なマニアだという方、
あるいはアルパの音声認識を使いこなしてやろうというチャレンジャーな方には099SRをお勧めします。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 09:29 ID:1Wi5hJMO

ソニーVGAがパナ製だと知ったら現行ユーザーは尚更ショックです。
なんでソニーには出来てパナにはできないんでしょう？
てことは現時点ではパナのVGAは未完成ということですね。
ところでパナVGAってシャープ製ですよね？

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 09:44 ID:NMD1nihe

ｿﾆVGAはﾊﾟﾅ製ではありませんね。
モニタをバラせばわかりますが、"ｼｬｰﾌﾟ"と書いてありますよ。
もちらん現行パナモニタも"ｼｬｰﾌﾟ"製です。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 10:35 ID:bgIVSVQa

>>875

音声認識は他の会社もそんなによくないよ。
意外なことに三菱がよかったりする・・・

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 11:25 ID:KRQ2D5Tc

ところで音声認識ってそんなに使う？
購入当初は面白くてつかったけど、今はさっぱり。
同乗者がいるときは恥ずかしくて使えない。
一人のときはむなしくて使えない。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 11:27 ID:41iSybW2

>>857
直進と道なり右左折の間違いはパナに限った事ではなくて、どのメーカーでもあります。
まぁ、そのうちにドライバーのほうがが調教されます（笑）

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 12:03 ID:rcgECewe

>>880

「今何時？」とか「いつ着くの？」なんてコマンドは
べつに使わないが、よく行く場所を行き先設定するときは
つかうかも。
あと、番地がわかっているところを入力するときは
リモコン使うよりも早い。（パナ、7700）

同乗者いるときは恥ずかしくて使えないのは胴囲。(w

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 12:17 ID:n4hlvQ3z

アルパ～
インダッシュTVだったら買ったのに。
モニタ別だと高すぎる。
あーあ・・・

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 13:23 ID:3GMF4T0b

パイオニアのナビのCM、
ナビを使って温泉に逝こうという単純明解もの。
ルート探索が速いだの、3D表示だの技術的な点は
一切触れられていないけど、好感がもてる。
宣伝は単純な方が解りやすい。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 13:26 ID:uT74zY8O

楽ナビ購買層には分かりやすいだろうね。

886 ：中古屋：01/11/05 13:49 ID:X434L48f

最近購入した中古車にナビが付いてたんですが下記内容を誰か教えて下さい。
Q１、知人のカーナビディスクをCDRとかでコピーして使用する事は可能なんですか？
Q２、全国判と地方判のどちらが使い易いですか？
Q３、カーナビはどんな店で相談するのが良いですか？オートバックス？メーカー直通電話？

887 ：　：01/11/05 16:13 ID:f0fDCqkW

A1　DVDで２層の記録方式ではコピーは不可。
A2　車の使用パターンによって変わる。
A3 掲示板、ディーラー、量販店。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 16:46 ID:xeCAC43g

すいません質問なのですが、どなたか教えて下さい。
・２ＤＩＮ型やインダッシュ型でジャイロが内蔵型のものの場合、
大体何度くらいの傾斜なら、機能的に問題ないのでしょうか？

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 16:55 ID:RvWduz2a

>>888

機種によって違います。

890 ：中古屋：01/11/05 17:57 ID:X434L48f

>>887
ご丁寧にありがとう。
A3に関してですが、やはり量販店で購入をベースに相談するのがベストですか？
ちなみに自分のはカロッェリアの古いモデルです（９４年モデル）が関西在住なのに北関東判内蔵の
為に現在地の確認地図以外は使えません。テレビも音だけで映像は無しなんです。。。
そんな状況下できちんとみてもらうには、やはりオートバックスのような店ですか？
ちなみに量販店ではどこがお奨めです？

891 ：愛知県民：01/11/05 18:30 ID:1HN2ptI9

アゼストだと三重県って関西扱いなんだよな。
三重によく行くけど中部版じゃ検索できないから、泣く泣く全国版を使ってる。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 19:20 ID:7N4cBRdo

>>881
うちのソニCDナビの音声ガイド「この先、大きく右方向です」というのが
鋭角に曲がれ、の指示だったことに、こないだ初めて気づいた

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 20:36 ID:KRQ2D5Tc

>>884
でも単純すぎてどのナビでもこのＣＭが成立しそうだよ。
もうちょっと売りがあってもいいかなって思った。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 21:01 ID:6pL0FO5r

こんなのどうかな？
■クラリオン、車載用コンピュータを来年半ばに日本投入
http://news.infoseek.co.jp/Content?arn=nikk_industry_ntk05__beao&sv=SN&svx=300501&sec=industry&ud9=-7&ud10=A

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 21:04 ID:lBETptfo

>>894
車にコンピュータ積んで何するのか不明。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 21:23 ID:7N4cBRdo

>>895
またMSに騙されてるような気が

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 21:39 ID:+qxoNegS

楽ナビの178000円（インダッシュモニタ付きモデル）狙ってるけど
安かろう、悪かろうなんだろうか…通販で13万前後で売ってるし
めちゃ安いと思うんだけど、VICSとか付いてるんかなぁ

898 ：857：01/11/05 21:58 ID:wIgcxmMe

>>881
>直進と道なり右左折の間違いはパナに限った事ではなくて、どのメーカーでもあります。

そっかー、他のメーカーもそうなんですか～。
ルート探索にしろ、こういうアルゴリズム的なものって
更新ディスクで地図と一緒に改善されるもんなんかな～。

昨日は遠くのはじめていく鮮魚センターに行きましたけど、
パナ7700、後で地図で調べましたが、これしかない！ってルートを
ひいてくれてましたよ。まったく知らない道なのではじめは
「本当にこれでつくの？大丈夫なの？」といぶかしんでいたんですが、
狭い路地をはいっていった先に店の看板が見えたときは感動！
こんなとこ、ナビなかったらわかんないって（＾＾；
途中で渋滞情報を感知してルートが変わったんですけど
無視して変更前のルートをいったら、確かにそれなりに
混んでいましたね。

899 ：857：01/11/05 22:04 ID:wIgcxmMe

で、7700の液晶の視野角についてですけど
言われて調べてみましたが確かに広い視野角ではないみたいですね。
ただ、うちも3ナンバーの車ですけど十分に実用に耐える
視野角だとも思いましたよ？確かに真正面からちょっとはずれると
やや暗くなりますが、それでもまったく問題のない明るさですし
個人的には満足しています。画面の明るさは工場出荷時のままですが
逆に真正面だと明るすぎてまぶし～って感じました（＾＾；

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 22:14 ID:U4ePRwqQ

>>857
日曜に買ったばかりのカロの楽ナビユーザーですが
道なりの場合でも、Ｙ字路のような左右からの合流の時
または分岐のとき左折や右折と言ったり何も言わなかったりします。
最初は戸惑いましたが、そのとき画面の地図でのルートを見て感覚に慣れてきました
他のナビでもあるのですね。ちょっぴり安心しました。

901 ：ナビ初心者：01/11/05 22:17 ID:peqPDTJI

加の楽ナビ取り付けて２週間強。
なにしろ安いんで買っちゃいました・・・。
他のナビがどんなのかしらんけど、
まあまあ便利です。
ビデオ入力端子があるから、ビデオとかも見れます。
後はオービスロムとか、ビーコンが欲しいところ。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 22:22 ID:vduKkpjk

ぷぷぷ
>>852以下の粘着くんはハズレモニター引いちゃったんだね。
お金をドブに捨てたわけだ。みじめ・・・。
俺の7700は液晶がすごく綺麗って乗せた人みんないうよ。

903 ：857：01/11/05 22:23 ID:wIgcxmMe

>>900
奇遇ですね～。
私が買ったのは土曜日ですけど（笑

カロの楽ナビも考えたんですけどパナ7700にしちゃいました。
カロもそうですか。ちょっぴり安心しました（＾＾；
こういった問題もはやく改善してほしいですよね。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 22:27 ID:I2s/H6qP

カロの楽ナビ（インダッシュタイプ）は
ホンダ車に取り付けることは出来ますか？

905 ：MV8000B：01/11/05 22:30 ID:h4sd9PzA

>>892
なるほど（笑）　今度試してみます

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 22:38 ID:/dBcfdD6

ago

907 ：900：01/11/05 23:08 ID:U4ePRwqQ

８５７さん
私の場合、パナ７７００を含めいろいろ考えた挙句
買った店で安目だった楽ナビにしました（カロへの思い入れは希薄）
拡張性の無いのは痛いけど、これ以上追加投資をしないで済むので安心です（ﾜﾗ
家の近所でナビを動かして「こいつ馬鹿だなあ」なんて笑ってましたが
それなりに新しい道を発見して感動です。ジモティー御用達の道も結構誘導しました。
知らない土地でこのルート引いたら怖いだろうな・・・。
ナビの言うとおりに運転したので相当疲れましたけど
でも今に助けてもらえるだろうってノリでコレと付き合っていきます。

908 ：857：01/11/05 23:39 ID:AY9Mz4GX

900さん
やっぱり買ったばかりのときは不安と期待がいりまじりますよね。
私は出かけるわけでもないのに、家からいろいろな目的地で
探索してどういうルートをひくかな？って実験して遊んでいます。
声で「近くのコンビニ」と言うとちゃんと認識してうちの近所の
コンビニの一覧がバァーとでてきたのはうれしかったです。
まだ迂回探索とか試していない機能もあるので楽しみです～。

909 ：900：01/11/06 00:39 ID:r4lFQj/P

857さん
家の駐車場であれこれやる検索するのはいいですね
（私は取り付けてもらった直後、店の駐車場で３０分は遊んでました）
本当は運転中（もち停車後ね）に機敏にサクサクと検索したいものです
それにしてもまだ不慣れな上に慌しくて今は無理です
「楽ナビぜんぜん楽じゃないよー」何て怒ったりもしてます
ケンのタッチパネルの奴はこう言う点が優れていると思いますね
買うまでは全然魅力がなかったのに・・・・
まあ隣の芝生かもしれません
パナナビは次の買い替えのときには検討するかも知れません
とにかく画面が綺麗でいいです。
今回は予算オーバーで参考外でした(ﾜﾗ

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 01:14 ID:DOYCBWGg

パナのモニタとソニー比べてきました。
噂通りソニーのＶＧＡはすごく綺麗でした。
がパナのモニタはやはりちょっと斜めから見ると暗いですね。
ちなみにカロ、アルパのモニタは視野角は全く問題ありませんでした。
これはパナのモニタだけの問題なのでしょうか？

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 01:25 ID:RZwl3jqn

昨年春買ったカロのCD-ROM楽ナビ。
どうやらバージョンアップなし？
ＤＶＤ楽ナビ出る前だったんだよな・・・。
買い替えするしかいのか。鬱だな。
橋がないし、スーパーが空き地のままだし、インターも違うし、有料道路料金も違うし、漏れの職場名が旧名のままだし。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 01:37 ID:C5dDx61v

>>910
そうだね。
君みたいに隣の車線から見ると暗くてみづらいだろうね！

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 01:50 ID:TF+kRR+p

>>912
ニフのンニー板を見てたら、「前の車にやけにでかくて
字が細かい液晶がついてるのに気がついた。
寄ってみたら新型VGAだった」というカキコがありました

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 03:00 ID:GNwNGcbX

>>911
バージョンアップは無くても地図更新くらいならするだろ。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 07:26 ID:mPKxLncs

>>873
D-GPSって、GPexは、SA解除前後で10m→1mの誤差と言い張っているが、
http://www.gpex.co.jp/6info/f6info.html
冷静に考えるといくらなんでもこの言い分はおかしい。
補正電波が変わらずに、最小精度が10倍も上がるわけがない。

GPSのSA解除された今となっては、D-GPSって、意味がない気がするんだけど
どうなんでしょう？

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 07:42 ID:mPKxLncs

>>914 バージョンアップは無くても地図更新くらいならするだろ。
いや、加ならあり得るのが怖い…。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 08:53 ID:n532xBWG

>>911
まじ？つらいっすね。
でも鬱にならないで。去年の楽ナビなら今年のパナナビと同じくらいの
古さだから来年まで我慢しましょ。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 09:03 ID:g/QKIb3W

>>916
カロのweb見てもCD-ROMに関する記述は見つけられなかった…。
割と簡単に切り捨てちゃうのね。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 09:26 ID:RwtinThw

>>918
カロは毎年地図ディスクがでるわけじゃないことくらい知っててね。
毎年３万ちかくする地図ディスク買う人ってすごいと思う。ほんとに。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 09:32 ID:U58a2S0N

>>911
http://www.pioneer.co.jp/press/release228-j.html
こんなに古いナビの地図のバージョンアップもまだしてるんだから、
去年買ったナビのバージョンアップしないなんてことはないでしょう。
まぁ、そのうち出てきますよ。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 09:38 ID:U58a2S0N

>>919
昔、アゼストのCD-ROMナビ持ってた頃、全国版と地域詳細版の
ROMがほぼ半年おきに交互に発売されるので、
年に４万くらい払ってました。
そのうちに地域詳細版のROMが千葉県と神奈川県で別々になって
２枚買わなきゃならなくなってしまったので、
それ以来バージョンアップするの止めましたけど。

922 ：９１１：01/11/06 09:47 ID:yGThMQy6

なぐさめサンクス。買ったのは昨年春だけど、地図の内容は一昨年つまり９９年です。

どの家電会社も経営厳しい昨今、旧型機の地図更新なんてするのかな？？はたして。
公式サイトからはすっぱりなくなっているし。（いまさらビーコン受信機とか欲しい人が困るのでは？）
ＨＤＤナビの、予定されているバージョンアップ方法を見ても、バージョンアップは積極的でないようにも思う。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 09:48 ID:6Uu71pNw

ABで各社のナビ物色してきました。
気になったのが、パナだけ8インチないんですね。
別売で8インチあるけど、ナビがセットモデルしかないので、
買う人はまずいないとのこと。
それと問題の視野角についても、明らかに問題あるレベルでした。
残念です。。
ABの店員さんもパナのモニタは斜めからは見にくいと言ってました。
総合的にはアルパがベストでした。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 09:51 ID:peNQuYcV

>>919
ナビのコーナー見ても、DVDばっかりで見つけられなかったので…
ｽﾏｿ。

ときに、友人がAVIC-X55VPってナビを入手したらしいんだけど、1999年問題の対策をしてないらしく、起動できないといっていた。
これってまだメーカーでやってくれるのかな？

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 09:55 ID:zw6YBcW/

パナのモニタは糞だね
アニソン聞きながらハンドル抱きかかえる
運転じゃ全然見れないよ
ｶﾛみたいにおねぇちゃんのコス多くないし
楽しみがないよ
さぁ、今日のおねぇちゃんのコスは
どんなのかな？

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 10:43 ID:RwtinThw

着替え中です。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 11:09 ID:vld3VNhR

着替え中・・・
ﾊｧﾊｧ･･･
ｳｯ､ﾏﾀﾞｺﾞｾﾞﾝﾁｭｳﾅﾉﾆ
ﾊｧ～

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 11:13 ID:tIT2TX4Y

(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 11:21 ID:L110Y3RG

確かに楽ナビのお姉さんはいらない・・・
あれって非表示にできる？

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 11:38 ID:Y7sNw0Gt

御三家のナビを検証してきました。
まず、気になったのが、展示品の中でパナだけ7インチだったこと。
それだけで、ちょっと見劣りしてしまいました。
オンダッシュは8インチが主流の今としては、物足りなさを感じます。
あと、パナだけＴＶ／ナビの２画面ができないんですね。
別にめったに使わない機能だから気にすることはないんですが、
他社より劣ってる点が多過ぎるなというのが率直な感想です。
あとナビ本体だけ買い替えてモニタは使い回したい人にとっても、
重要なポイントになると思います。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 11:56 ID:vld3VNhR

俺はインダッシュ派だから
7でしかたないと思うけど
VGA対応の本体のみ売りがないのは
欠点だと同意するね

それにマニアモードもないような
カーナビなんて糞だね
ﾓｳｲｯｶｲ､ﾊｧﾊｧｼﾖｳ
ｼﾞｰｸ AVIC
ｳｯ
ｶ･ｲ･ｶ･ﾝ

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 12:42 ID:6Uu71pNw

>931
やはりパナのＶＧＡはあちこちで言われてる
問題がネックのようですね・・。
販売台数が伸び悩んでる理由はこの辺にあるようですね。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 15:40 ID:RwtinThw

東京モーターショーで各社のナビみてきた。
モーターショーらしい新しいことやってるのはカロくらいだった。
あとは今のナビを展示してるだけ。
カロはiフォーマットによる通信ナビを実演してみせてた。
通信のレスポンスが遅いのがかなり気になった。
市販機がどうなるのか楽しみ。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 15:45 ID:RwtinThw

ごめん、あとアゼストも。なかなかよかった。
来年はアゼストが３強に仲間入りするかも。
アルパは・・・。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 15:50 ID:PQCz9bxG

>>933

心配しなくても通信ナビはどこも出すよ

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 16:02 ID:RwtinThw

パナ、アルパってｉフォーマットに参加するの？
それとも独自規格、開発するのかな？
通信ナビをどこでも出すのは当然だけど、
この時期に何も発表できていないのはやはり開発がうまくいってなさそう。。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 16:37 ID:ZJhoSF5d

>>936

どっちもどうするのかの発表はしていますが・・・

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 17:04 ID:DOYCBWGg

>>936
パナだけ独自ですよね。
ほんと大丈夫か？

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 17:08 ID:6Uu71pNw

ｉフォーマットはカロがイニシアテァブとってるだけに、
パナは意地でも参加しないんだろうか？
パナだけ独自で大丈夫なのかね？

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 17:55 ID:RwtinThw

>>937
勉強不足で知りませんでした。
パナだけ独自なんですか？
発表記事等ありましたら教えてください。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 18:24 ID:Y7sNw0Gt

ＩＰＣvsマップスター。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 18:37 ID:Y7sNw0Gt

www.iformat.org
アルパもＩＰＣでっせ。
パナは・・。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 18:48 ID:Y7sNw0Gt

パナはHDD嫌いな熱烈なDVDナビファンがいるから、
通信ナビ出さないんじゃないの？(プ

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 20:16 ID:SK3H+eSr

>>943
まぁミュージックボックスとやらに誤魔化されて
前年のナビよりも退化してるどっかのHDDでは
間違っても俺は買わないけど
正常進化したHDDナビはメーカーはどこだろうが
買うと思うよ

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 20:35 ID:DOYCBWGg

>>944
あなたは大好きなパナを買い続けてください(プ
来年はパナも後追いでＨＤＤ出すからさぁ。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 20:40 ID:FXI+Yieo

あーあ
しばらくﾏﾀｰﾘしてたのに・・・またか・・・

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 20:42 ID:TF+kRR+p

>>943,>>945
これが>>802のいう、パパの加つきマイカーがお気に入りの
リアル厨房か。
確かに助手席や後席にしか乗らない人には、液晶の視野角は
切実な問題だな

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 20:49 ID:SK3H+eSr

だって粘着加儲がしつこいんだもん
ｶﾛと違って使えるHDDだったら買い換えるよ
心配しなくて良いよ（ちゅう～）
粘着加儲の以外の皆さん
パナのVGAの視野角ってそんなに狭いかね？
俺は別になんの問題も感じないよ
それより、インダッシュのテレビチューナー
の感度は噂通り悪いよ
都心じゃ良く映るから、なんで文句いうんだろう？
って思ったけど、郊外行ったらテレビ見る気が失せる
ほど酷かった・・・
テレビ目的では7700SDは止めた方が良いと思います。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 20:51 ID:TF+kRR+p

>>948
狭いってのは、運転手以外が見難いってことでは？

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 20:56 ID:SK3H+eSr

>>949
一応助手席からも見てみたけど
別に変わらないんだよね
確かに前かがみになって横から覗くような
感じだと暗くて見づらいけど
普通の使用法ではそういう見方はしないでしょ？
突っ込まれる前に言っとくけど
俺の車3ナンバーね

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 20:59 ID:TF+kRR+p

>>950
個体差があるとか。あとピーカンの昼だとつらいとか。
ま何にせよ運転手がちゃんと見えれば、とりあえずは
よいのでは？

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 21:31 ID:RwtinThw

>>951
騒ぐほど視野角が狭いとは思わないけど
運転手が見えればいいっていうのは違うと思う。

あと、パナでも>>944 >>948みたいなあほで
どうしようもないヤツがいて残念。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 21:47 ID:6Uu71pNw

通信ナビの話題にはついてけないのか？
パナユーザーってレベル低いね(プ

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 21:49 ID:SK3H+eSr

>>952
おまえ何様？
パナユーザーは紳士的じゃなきゃ駄目なの？

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 21:52 ID:FXI+Yieo

ﾏﾀｰﾘしようよ・・・・

他人のナビの不満点じゃなく、自分のナビの不満点を教えてください。

956 ：にぃにぃしぃ：01/11/06 21:53 ID:LeTKHxZB

>>933-943
　iフォーマットの趣旨を見たけど、あれじゃ、パケット課金掛かり過ぎると思うぞ。
　基本的に大きな道路変更等は少ないのだから、ベースとなる地図はDVDやHDD等の
　媒体にあらかじめ持っておき、収録地図のデータの日付を比較し、新しい道路や
　交通規制などのデータや電話番号や名称による行先データを更新しないとダメ。

　あと、携帯電話で更新すると金がかかるから、基本的にはCATVやADSLと言った
　ブロードバンド回線でデータを更新し、自宅のパソコンでカーナビのデータを
　編集し、ハードディスクやDVD-RAMに書き込んで使用する方が良いと思う。
　ただし、DVD-R/RWは書き換えが不得意のようなので、データの供給には不向きと思われ。

DVD-RAM陣営のメーカーの皆さん＞
　パイオニアはDVDメディアの普及の促進と他社がDVDナビを作る際に特許収入が得られる事を
　予測して、DVDナビを早期導入をしました。ネットによるデータ書き換え式のナビは
　DVD-RAMが主流になるように頑張りましょう。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 21:54 ID:SorCwswt

ほんとココはパナ厨房ばっかでわらえるな(プ
まともな掲示板では控え目なのにね、ｸｸｸ･･
傍から見てるとたのしいよ(ワラ

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 21:57 ID:SK3H+eSr

アニオタの加儲よりはましだと思ってるよ

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 21:59 ID:UEPe4d2t

HDDの対抗がDVD-RAMだってよ(ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
ハラがよじれたじゃねーか。

960 ：にぃにぃしぃ：01/11/06 22:08 ID:LeTKHxZB

>>959
ＨＤＤよりはアクセス速度が遅いし、容量は小さいと思うけど、
DVD-RAMレコーダーで録画したコンテンツが見れるのは魅力だと思うけど。
それなりに、DVD-RAMドライブは出てるから我々ユーザーにとっても
メリット多いんじゃないかな？

俺が松下や東芝関係者だったら、パソコンメーカーと組んで
DVD-RW陣営に挑んでみますけど。
既に手遅れかもしれませんが（笑）

961 ：にぃにぃしぃ：01/11/06 22:19 ID:LeTKHxZB

近接地図だけのiフォーマットの概念って、
少し前に提唱されて消えたネットワークコンピュータや
ネットＰＣを思い出したのは私だけでしょうか？

確か、ネットワークコンピュータやネットＰＣって、
サーバーやＬＡＮに負荷がかかり過ぎるという事で
企画倒れでしたよね。

パイオニアでこのネタを出した人ってどう考えているのかな？
まさか、盗聴したとか、追放したとか言わないでしょうね？
伊藤君、稲田君、石島君（笑）

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 22:20 ID:nR+0Ilbx

>>958
ハイハイ。
どんどんパナ厨房の知能指数の低さを披露してください。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 22:29 ID:nR+0Ilbx

>>956
HDDにベースの地図情報もつのはいいけど自宅のPCで高速回線を
使用する案はつかいものにならないでしょう。
対象者が少なすぎる。増えたころには携帯が高速化して低料金になってるよ。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 22:30 ID:MLcHSY++

>>961
この３人の名は何？

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 22:45 ID:6Uu71pNw

もっとやれ、パナ厨房！

966 ：：01/11/06 22:48 ID:U1CY5nW2

>>964
パイオニアの社長と副社長

967 ：にぃにぃしぃ：01/11/06 22:49 ID:Bmkes8F4

>>963
　私はその筋の人ではないのでなんとも言えませんが、
　たしか、NTTドコモでは、第三世代携帯電話は
　あまり普及させる気は無いみたいですよ。
　現在の導入計画では、第三世代携帯電話は
　あまり増やす気が無いらしいし。

　少なくとも今現在FOMAを使える地域よりは
　ADSLやCATVを使える地域の方が広いと思いますが。
　実際問題として、東北の山沿いに住んでいる私でさえ
　ADSL回線で繋いでいます。
　私はパイオニアは大嫌いですが、もう少しブロードバンドの
　普及を視野に入れた規格に見直した方が良いのではないでしょうか？

>>964
あまり気にしないで下さい。
でも、この一連のスレに書き込んでいる
パイオニア（株）モーバイル・エンターテイメント・カンパニーの人は
これらの姓は聞いたことがありますよね？！

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 00:02 ID:gWRkSepW

>>967
これほどまでに凄まじい馬鹿は久々にみた(ワラ
オマエはパナユーザーの代表として、もっと恥を晒してくれ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 00:08 ID:SwrmotPt

>>967
どこにFOMAが前提と書いてある？(ワラ
オマエでは地図データ圧縮技術のことなんか当然知らんのだろうな(プ

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 00:17 ID:KenEhx+E

>>969

おお。圧縮ですか！なるほどなるほど。
どのような方法で行うのですか？
ぜひ、おしえてください。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 00:22 ID:I/Vwb4fl

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　ハイハイ。
|どんどんパナ厨房の知能指数の低さを披露してください。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 | 　／　＼,　∨ 　 ,|| .|| .|| .|| .|| .||
　 ,, ,,,　,,,, 　 | 　￣￣~~　 ,　　 || .|| .|| .|| .|| .||／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ,,, ,,,　,,, |　　＿＿＿＿＿ ,, || .|| .|| .|| .|| .|||
　　　　　 |　,┃∥∥∥∥┃ ,|| .|| .|| .|| .|| .|||　少し頭を冷やすモナー。
　,,,, ,,,, 　 ,　 |　,┃∥∥∥∥┃, || .|| .ｉｉ‐ｉｉ‐ｉｉ‐ｉｉ＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　 |　,, 　　　,,,　　　　|| .|| .|| .|| .||=||D　　　　　 ∧＿∧
　,　　,,,, 　,, |＿＿_∧ ∧,,,,＿＿||_,||_,||_,||_,||_,||_____________（´∀｀　）
　　　　／,,　 ,,, ,(,,ﾟДﾟ) 　,, 　＼|| .ｌｌ .|| .|| .||　　　　　（　　　　）
　　　／　, ,,, ,　,,,/　　|　　 , ,　　＼!!､|| .|| .||　　　　　　 |　｜　|
　　／　,, 　　＼(_＿_ﾉ　　　 , 　　＼!!､|| .||　　　　　　（＿(＿_）
　／　　　　,,　　,,,　　　　　　　,,　　,,　　＼!!､||
／,,_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__,,＼!!

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 00:25 ID:gqvkZfkb

これではまともな掲示板では発言できないわけだ。
よかったな、ここがあって。
これ以上パナ厨房に付き合ってると馬鹿がうつるのでこの辺で。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 00:29 ID:I/Vwb4fl

>>972

いつも「もう来ないと」か捨てぜりふを残すわりには、またやってきて暴れだす....
加儲って頭悪いのか？？？

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 00:34 ID:0Y6XJZ1K

圧縮するにせよ、モトネタがギガバイトクラスのデータの
差分更新だからね。移動体通信では終始安定したデータの
受信が保証されるわけではないので、行く先々の地図データだけ
限定受信するにしても、なかなか大変そうだね。新しくできた
ランドマーク（GSなど）の位置情報くらいなら、すぐにでも実現
できそうだが。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 00:35 ID:+j30fdga

パナとカロは仲悪いねーw
アルパは？アルパの悪口は誰も言わないの?

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 00:37 ID:OIsVKtr+

>>975
つか、ユーザーが少ないだけだろ

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 00:44 ID:OrqCbU3r

>>967
設備が整わないうちに第三世代携帯電話（FOMA)利用者数が増えるのが
いやってだけでしょ。たしかにライバルいないからのほほんとしてるけど。
どんなに現状でADSLのほうが普及しててもPC所有者数と携帯所有者数を
比較すれば議論の余地なんてないのよね。
パイオニア嫌いとか言ってるひまがあったらちゃんと勉強したほうが良いよ。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 00:47 ID:OIsVKtr+

新スレ

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1005061608/l50

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 10:11 ID:74oyuhsg

>>975

アルパのユーザーはよそ見したりしません。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 11:34 ID:BzF2qbOU

****様

平素は「パナセンス」をご利用頂きまして、誠にありがとうございます。

さて、既にご注文頂いております「カーナビ用ＤＶＤ地図ソフト（CA-DVL1213RD）
」の出荷予定日を11月14日（金）とご案内させていただきましたが、
大変申し訳ございませんが、商品の発売遅れにより、
11月20日（火）の出荷予定となりました。

**** 様には、大変ご迷惑をお掛け致します事を
お詫びすると共に、商品お届けまで今しばらくお待ち頂きます様
お願い申し上げます。

************************************************************
Pana Sense カスタマーセンター　担当:****

981 ：キリ番ゲッター：01/11/08 18:44 ID:U36U2Py/

１０００間近スレッド発見！！！！！！

982 ：キリ番ゲッター：01/11/08 18:45 ID:U36U2Py/

http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1000238838/l50
↑
くそ～～～～～～！！！！！！

さっき１０００妨害された（ＴＴ）

983 ：キリ番ゲッター：01/11/08 18:45 ID:U36U2Py/

こうなったら　ここで１０００狙うからな

覚悟しておけ！！！！！

984 ：キリ番ゲッター：01/11/08 18:46 ID:U36U2Py/

俺様１０００とったら
ウラビデオ
さしあげます！！！！！！！

985 ：キリ番ゲッター：01/11/08 18:47 ID:U36U2Py/

ウラビデオはここで配布しているのだ
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=douga&vi=991411619&rm=100

986 ：キリ番ゲッター：01/11/08 18:47 ID:U36U2Py/

１０００．。。。
そこは
最後のフロンティア！！！！！！　　うお～～～～～～

987 ：キリ番ゲッター：01/11/08 18:48 ID:U36U2Py/

１
０
０
０ほしい　　　おねがい　　　邪魔するな！！！！！！！

988 ：キリ番ゲッター：01/11/08 18:48 ID:U36U2Py/

もし
１０００の邪魔したら　ウラビデオは配布しません！！！！

HAHAHA

989 ：キリ番ゲッター：01/11/08 18:49 ID:U36U2Py/

１０００という　数字は

美しい

だから　取るのだ　　　hehehe

990 ：キリ番ゲッター：01/11/08 18:50 ID:U36U2Py/

やっぱ　車って　いったら　ベンツだよねーーーーー

俺様は　ベンキ　しか乗ったことないけどネ

991 ：キリ番ゲッター：01/11/08 18:50 ID:U36U2Py/

やっぱり　ここの住人は
車の中で撮影された
ウラビデオがすきなのかな？？？？？

うおおお

sage

992 ：キリ番ゲッター：01/11/08 18:51 ID:U36U2Py/

１０００くれくれーーーーー

おねがーい　もらう　YO!!!!!!!!!!

993 ：キリ番ゲッター：01/11/08 18:52 ID:U36U2Py/

ふっふっふ　今のところ邪魔はいないな・・・

１０００とるぞ
覚悟しておけ

994 ：キリ番ゲッター：01/11/08 18:52 ID:U36U2Py/

１０００になって
いきなり
現れるなよ！！！

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/08 18:52 ID:RfU2PYrC

らくなび買うぞ～！

996 ：キリ番ゲッター：01/11/08 18:53 ID:U36U2Py/

しっかし。。。。１０００の道は　とおい

997 ：キリ番ゲッター：01/11/08 18:53 ID:U36U2Py/

ウラビデオのサンプル画像
http://www.romamezor.f2s.com/image/140.jpg

998 ：キリ番ゲッター：01/11/08 18:54 ID:U36U2Py/

おおおおおおお
邪魔するな

氏ね>>995

999 ：キリ番ゲッター：01/11/08 18:54 ID:U36U2Py/

つーことで

リーチね・・・・・・

HAHAHA

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/08 18:54 ID:jZhSk1KW

氏ね

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。