日本でドイツ車はどーして高いのよ

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
アメリカや本国に比べてなんでこんなに高いのよ
ドイツ車(除くオペル)
内外価格差に不満のある奴いったれや。
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/19 20:27 ID:P1Yt.Ng6
むかしよりは安くなったけどね
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/19 20:27 ID:qFsNthEs
マジレス
金離れの悪い客には乗ってほしくないから。
ディーラーマンなら誰でも知ってる事実だろうが
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/19 20:30 ID:mZ6G2reo
需要があるから仕方ない
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/19 20:32 ID:T3J4c6KM
>>1
貧乏人はすぐそうやって僻む。
哀れだな。(プ
生まれた環境に問題があったのか?
お前自身に問題があったのか?
どっちだろうと知ったこっちゃ無いが、
まぁせいぜい頑張って安月給の仕事に精を出しな。(大藁
6ちんこ病:01/09/19 20:34 ID:/kZeLRC.
1みたいのが買わないように。
7:01/09/19 20:43 ID:2KtB7aGw
>>6
納得。
>>6
ワラタ。
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/20 07:32 ID:wtMuHNT.
柳瀬の所為じゃねーの???
確かに法外に高いのでは・・。
ベンツのCがタクシーになっているくらいだからな。
ときにEもタクシーになっとる。
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/20 07:54 ID:IyyWkozk
関税とディーラーのマージンその他
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/20 07:56 ID:AO786OiU
キャビアも日本は高いな。
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/20 08:00 ID:dnlBOVL6
風俗も日本は高いな。
13GW:01/09/20 08:53 ID:uohgEtaE
EどころかSクラスのタクシーも走ってるし。
タクシーで新しい(なかにはすっごい旧車)
色々な車に乗れるからヨーロッパのタクシーはおもしろいですよ。
ポルシェ本社に行ったときにポルシェなんか高くて
替えないからS500で我慢だ。とか言われちゃったよ。

ちなみに最新の価格はC200が新車でやく250万
関係ないがゴルフポロGTiが200万ほど。

一緒に行った人がE60に乗ってるけど
しばらくタクシーの運ちゃんになったような気分に
陥ってたよ。
>>13
あほか。
日本だってセルシオのタクシーあるやろ?
ドイツに住め。
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/20 08:57 ID:PmfXwDzE
>>10
ヲイヲイ、自動車は関税なんてないぞ
16GW:01/09/20 08:58 ID:uohgEtaE
あほかもしれん。
知らなかった。
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/20 08:59 ID:zIxHTE4o
>>1
外車が高くて困る人はいないが

外車が安くて困る人はたくさんいる
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/20 09:14 ID:a.gPmmDQ
>>1
なんでOPEL除くんだあれも高いぞ
独資本じゃないから?
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/20 11:17 ID:/TLEYm1w
MBやアウディなんかと比べたら、って話じゃないの
だったら納得できるけど。
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/20 11:19 ID:n07OB9pA
トラビックと比べるべし。
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/20 11:20 ID:AH6pJRdI
何を今更…なスレ名。
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/20 11:22 ID:K1sd6P5o
日本もセルシオ、アリスト、クラウンアスリートなんかの
タクシーあるよね。
どうせならああいうタクシーに乗りたい。
バブリーユーザーと嫌名世が悪い。それと役人、歴代官僚等が悪い。
日本ってすごく閉鎖的というところがここにも現れている。ああ・・・。
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/21 18:56 ID:2cwJqYFg
>>1
ドイツフォードも除けや
25名無し:01/09/21 19:00 ID:nGk0ziy2
http://www5d.biglobe.ne.jp/~musume/
↑加護のバナーをクリックしたら・・・(謎)    
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/21 19:02 ID:v3YGYtgU
>>24
オペルってドイツフォードじゃないの?
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/21 19:03 ID:2cwJqYFg
>>26
マジ? 子会社だったのけ?
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/21 19:06 ID:lWO9.oUI
>>26

GM・・・
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/21 19:12 ID:Oi4jpLTE
アメリカでどーして日本車(レクサス)高いのよ?
3026:01/09/21 19:12 ID:v3YGYtgU
GMだっけ。まぁ似たようなもんだ(w。。ちょっと鬱
>>26-27
アダム・オペルAGは100%GMの傘下ですぜ。戦前から。
>>29
高くないよ。
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/21 20:18 ID:VOy/zKzg

ご自分でご確認を

http://autos.yahoo.com/newcars/lexus/index.html

スレ違いスマソ。
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/21 20:29 ID:amn7JZE6
>>33
お〜、俺のフォーカスワゴン、日本で240万、アメリカで17705ドル=約204万
これって適正だよね?
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/21 20:30 ID:1hmSvadI
↑で見たら、AMG E55セダンが$70,300だってよ。
AMGなんてどうせアメリカならフルオプション状態だから
日本仕様と大差無いと思われ。
1$=117円とすると、8,225,100円
AMGジャパン、ボリ過ぎ。
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/21 20:33 ID:bPXLXtF.
>>34
うんうん。
>>24
納得。
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/21 20:38 ID:VwmUq5Ps
911が$66,500だって。
その昔1$=90円の頃買っとけば600万で911オーナーだよ。
その頃も日本では1、000万。
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/21 20:44 ID:/LsIuIcs
>>35
アメリカ仕様のAMGって貧相だよ〜 シートはファブリックだったし。
それでもドイツと同じものが入るだけマシだけど。
BMWの対米仕様なんてすっげー安物。Mなんてマークだけだし。
39gig:01/09/21 20:47 ID:x8Hd/Phk
とりあえずベンツはボリ過ぎだ。
現行のCは内容とかマークUとあんまり変わらないのだから、
もっと安くすべき。
ベンツのエンブレム代100万ってのはあんまりだと思われ。
40エリート街道さん:01/09/21 22:12 ID:EtuoussI
BMWなんかのタクシー仕様、本国では相当安いとか。
それを日本で売ってくれ。
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/21 22:48 ID:q2PWJFKM
>>39
じゃあ、買うなよ。貧乏人。
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/21 22:48 ID:q2PWJFKM
>>40
ドイツ逝って住めや。
43ドイツはわからんけど:01/09/21 22:57 ID:r8FeyuvI
日本もタクシー仕様は5年先まで注文予測つくから安いよ。
クラウンコンフォートタクシー備品付きで90万位らしい。
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/21 23:11 ID:4fZfHfJ.
輸送の為の船賃
45登録費用はわからんけど:01/09/21 23:25 ID:r8FeyuvI
船賃はだいたい20万らしいよ。
46名無しさん@そうだトライブに行こう:01/09/21 23:28 ID:q21Tnm6Q
逆に、安かったら買わない
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/21 23:33 ID:q2PWJFKM
>>46
その意見が正解かも。
需要と供給のバランスで価格がついてるんだから、別に今の値段でいいんじゃない?
48gig:01/09/21 23:44 ID:x8Hd/Phk
>>47
でもなあ、モノには正当な値段というものがあると思うんだよね。
例えば、マクラーレンF1が1億円しても別に文句は言わないけど、
現行のCがあの値段ってのは納得いかんわけよ。
>>48
じゃあ、かわなきゃいいじゃん。
**********終了**********
50名無し@製造業:01/09/22 00:03 ID:uvwxQX3U
>48
価格は市場で決まる、という市場主義の原則が全てだ
ヤナセがどんなに高いプライスをつけても、買い手がいれば、その価格は成立する
別にヤナセやメーカーが悪いわけではない
日本価格をグローバルな価格に近づけたければ、「今は買わない」しかない。
そんな値段では買わない という日本人が増えれば、必ず値段は下がる
それでも買う日本人が多いのは、ブランド崇拝、コンプレックス
自分なりの確固たる価値観を持てない日本人の特質を如実に反映している
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/22 00:08 ID:Eb/wgOv2
Cはあまり見ないぞ?やはり素人でも目が肥えてきたのかな?
いい車だけど正当なプライスタグがついて
はじめて評価できるからさ・・。あと50万は引けるよな
ヤ○セの営業も利益率高いから・・っていってたけど。
50万ひけばもっと売れるのに。100万とはいわなくてもさ。
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/22 00:11 ID:4UfU1nr2
低所得どきゅんが買えないようにしてるに一票。
>>51
数でない方がいい、って世界もあるのよ。
>>52
そうそう。
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/22 04:58 ID:v3k686dc
>>51
ブランドものってあるでしょ。
服とかバッグとか時計とか。

あれも不当に高いでしょ?
時計なんて日本製ほうがいいに決まってるのに。

外車もブランドもののひとつなんだよね。

だから「正当なプライスタグ」を要求するのは無意味なんだよ。
>>54
そうそう。ほぼ同意。
ただ、おれは「不当に」だとは思わない。
「不当な値段」ってのは存在しないよ。その辺の石ころに1億円って値段付けても
買うやつがいたら、それは不当な値段じゃないし、誰も買わなくても「不当」ではない。
「適当」な値段か?といわれるとまた別だけど。
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/22 05:24 ID:tZLa4RyE
海外からすれば,どうして日本車は高いんだ〜”!! っていってると思われ,,,
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/22 05:32 ID:1E46R3XU
たしかにそうね
ボルボさんもかなりひどいな
結局、「高いから買う」って客がいるからしょうがないんだよね。
ところで、日本車と外車だと利益率どれくらい違うの?
無難なところでマークUクラスと各社の対抗馬で比較して
いただければうれしいです。
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/22 05:44 ID:0NRh3E5M
>50
>自分なりの確固たる価値観を持てない日本人の特質を如実に反映している
「高い値段のものは、手放しにすばらしいと思う価値観」は、
自分なりの確固たる価値観ですか?

>54
>外車もブランドもののひとつなんだよね。
>だから「正当なプライスタグ」を要求するのは無意味なんだよ。
ってのはおかしくないのかを考えることが意味あんだよ。

ちなみに、車自体には何もレスなしか。
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/22 05:57 ID:0NRh3E5M
俺は、ドイツ車大好き。
だから安く売ってほしい。そうすれば、
「高いことにこそ意味がある」ってな車わかんないやつが減りそうだから。
そして、国産車と切磋琢磨し、世の中の車がすべてよくなる。
車好きにはたまらないよね。
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/22 06:06 ID:uqSeYIqU
車好きと走り好きは違うからな。
大部分のオーナーは車を買うわけじゃない。
「その車を所有している自分」というイメージを買ってる。
だから車に正当な価格などない。株と同じ。
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/22 06:15 ID:0NRh3E5M
>「その車を所有している自分」というイメージを買ってる。
うぅーーん、なっとく。
でも、そんな人と同じに見られたくないと思うのは勝手かな?

>「その車を所有している自分」というイメージを買ってる。
だからこそ、安く売る。そうすればそれらを車に求める人が減る。
でも、別の外車がその穴を埋めそう・・・。
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/22 06:24 ID:tKqY8Yxo
高い外車のブランドも限られてきた

2〜3割増しくらいなら、手間ヒマかかるから高いとは思わない
殆どのブランドがそうだろ?

しかし日本ではそういうブランドの車はどういうわけか「少数派」
>>63
日本で、高くても許されるブランド
メルセデス
BMW
フェラーリ
ポルシェ
ロールスロイス
ベントレー
レンジローバー(以外のローバーはだめ)
アルファロメオ(微妙)
ぐらいか。
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/22 06:35 ID:cSVj7edU
いまやユニクロもブランド化しちょる...シクシク
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/22 06:52 ID:tKqY8Yxo
>>64

その際、趣味・道楽の対象は除いて考えよう
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/22 06:56 ID:cSVj7edU
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/22 07:00 ID:dK.vnvjM
スレ違いかもしれないが、ドイツ車の車検は高いの?
69 :01/09/22 09:30 ID:ZIxFRbh2
>>1
高いというのは、何と比較して高い?
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/22 09:41 ID:yudj8i6E
ヤナセはぼったくり商売の付けが回ってきて欧州各社に日本法人設立されていまやじり貧状態。
トラビックなんて泣きっ面にハチって感じだね。
でも、ヤナセは他に類を見ない数の上客を掴んでいる為、車に限らず利鞘の大きいブランド商品
などを取り扱う総合輸入商社に脱皮を計ってるらしいね。
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/22 09:50 ID:dCPKw43c
>>61
車は服と同じ。素材はどうでも有名ブランドは高い。
三宅一生の洗濯できない素材のレインコートは有名。古ーい話。
72 :01/09/22 09:51 ID:ZIxFRbh2
トヨタがGMからシボレー・キャバリエを輸入してトヨタブランドで売っていた頃、
シボレー・キャバリエの本国での価格は1万ドル〜1万3千ドルだった。
当時のトヨタ・ターセルなどと最高価格も最低価格もほとんど一緒だったことと
比較して考えると、大概のドイツ車の価格は良心的で妥当だと思われ。
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/22 09:55 ID:ZWesTW5w
>>72
いや、それが適正でないって市場は判断して、全く売れてないでしょ、キャバリエなんて。
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/22 10:19 ID:E8q3cugI
ベンツのタクシー上がりを並行輸入するとしたらいくらで買えるかな。
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/22 12:09 ID:S24mpcjI
>>73
だから、売れなくなって輸入止めたでしょ。
つまり、今のぼったくり外車ってのは、売れてるから「適正価格」なんだよ。
俺が逝ってる意味わかるよな?
76キャバリエは:01/09/22 12:32 ID:CS89S3UE
最後の頃は高速でも合流楽珍みたいな女性向け宣伝してたけど、
アメリカで安いレンタカー借りるとだいたい2800ccクラス。
日本でゆうとカローラ5600円!みたいな扱い。
つまりは、ややエンジンでかいけど単なる大衆車。
値段付け云々より、大衆車だったら日本車選ぶ人多かったのでは?
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/22 12:37 ID:cmD7nYWU
キャバリエが大衆車以外の何かに見える人が居たら・・・異常だ。
78なるほど:01/09/22 12:39 ID:CS89S3UE
>>77
御意。
グランダムも「外車」として乗ってる人いそう???
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/22 13:04 ID:Eb/wgOv2
どーしてこんなに都内、郊外の幹線混んでるのよ。やめた!出かけるの!ガソリン無駄に燃やすだけだ。
夜にしよ。星でも見に行こ。では続きをどうぞ。
80 :01/09/22 13:07 ID:sh9j/AsU
デカいというだけでも日本では特別視されるからねえ
>>59
ちょっと横槍すまないが、50さんに対してのレスは読み方を誤っているかと。
買うアホがいるかぎりはぼったくられ続けるよ
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/22 13:29 ID:X8aAwQRQ
キャバリエなんてクソだろ

中古以上に安いじゃん
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/22 13:41 ID:4Ye4juS2
赤の他人の金の使い方を心配してやる奴って多いんだな〜
みんな親切じゃん
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/22 16:53 ID:ZmgQ3cX2
日本人は馬鹿だから高いものから買う
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/22 18:13 ID:IqTjbQPQ
>>82
たとえそうだとしてもボッタクられ続けるのは一部の人
つまりはキミがいうところのアホなわけだから賢い人々
は被害を受けない。よって問題なし
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/22 18:29 ID:D.jH6ppQ
すいません>>58ですけど、誰か利益率知ってる人いませんか?
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/22 20:00 ID:n8itLrH2
>日本人は馬鹿だから高いものから買う

こういうレスを入れる人は「自分をはちがうけどね」って
言いたいんでしょうね
89小房:01/09/22 22:08 ID:hudKUe0U
 ドイツ車は良いところも多いし適正価格なら欲しいのになんでこんな
ボッタクリ価格なんだ、(ブランドに興味なく品質が欲しいだけの)俺が
買えないじゃないか、と言ってるのでしょ。
 あたしゃドイツ車あんま興味ないが、カッチリしてるなとは思うし。

 あたしゃ輸入ホイールとかパーツ・消耗品価格も不満だ。
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/22 23:15 ID:pjSjTvV2
車体より消耗品やパーツ、下手すると工賃まで割高なのは
気になるよね。
ま、貧乏人は我慢して乗れって言われるんだろうけど。
対策部品とかもなかなか出てこないし、我々舐められてるんだろね。
いいんじゃない。日本で外車なんてそんなもんでしょ。
91七資産:01/09/22 23:18 ID:FZSFnCp2
>>90
消耗品、パーツ類は日本車の1.2倍くらい。
輸入するコストを考えると安いのでは。
工賃は、ディーラーで国産と一緒。
維持費は案外安いよ。
92おっちゃん:01/09/22 23:19 ID:ybKtVPro
キャバリエはトヨタがアメ車の輸入努力してますって姿勢を
見せるためだけに泣きながら輸入しとったクルマ。
品質的にも「あれにトヨタのエンブレム付けて売るなら今まで
やってきたことは何だったのか?!」と技術者がむせび泣いたという
話がまことしやかにあるほどぢゃ。

で、あんなモンは利益なんか期待しとらんよトヨタは。
買った側から海に沈めて魚礁にしたって輸入せねばならないほど
必要だったの。でないと米国に輸出する台数を絞られてしまうから。

たたき売っとったぢゃろ実際。それが高いってのなら、もはや
雰囲気だけで外車は高いと言ってるだけぢゃね。
つまり安くても売れないものは売れないんぢゃ。

逆にいえば高くても売れるものは売れる。安けりゃ買うのに
と言う意見は現実に買っていない人の意見。高いけどそれに見合う充足感
が有ると言うのは買った客の意見。メーカー/インポーターがどっちの意見を
大事にすべきかは言うまでもない。
今まで買っていた人が買わなくなったときこそ要注意なのぢゃ。
>>92
本当にその通り。
だから、メルセデス/BMWはいっそ倍の値段の方がいい。
その方が数減るから、ありがたい。
100万や200万下げてくれて数出すなんて考えは買えない人の発想だよ。
買う人は、そのくらいの差ならそんなに気にしてないから。
94小房:01/09/23 11:58 ID:1Ubq/kHw
>>92
 短期的には当然その通りで、売れる値段で人気のあるものを売る、
充分売れるなら利益率をもっと上げてみるという方法で合ってるん
ですけど、長期的に考えれば決して得策ではないのでは。
 日本人総体としては品質あたり価格が高くなるし、ディーラー側
は市場がある程度拡大したところで「本来もっと売れてもいい筈だ
が」と考えた本国側が日本法人つくって>>70のような状態になって
しっぺ返しをくらう。まぁそれが、おっちゃんさんの仰る「今まで買っ
ていた人が買わなくなったとき」なんでしょうけど。
 これがロールスロイスやアストンマーチンならともかく、ちょっと
高品質な実用量産車程度の会社でそれをやってもいつかボロが
出るんじゃないかと。

 まぁ当然、品質あたり価格で高すぎると思うならお前が買わな
きゃいいだろという考え方はあるんだけど、今のドイツ車にまだ
まだ国産車が学ぶべきところも多々あるわけで、ユーザーが
ドイツ車を知り今の国産車の改良すべき所を知ることは、結局
日本の自動車産業全体に意味があるものと思うので。
>>94
ユーザーが
ドイツ車を知り今の国産車の改良すべき所を知ることは、結局
日本の自動車産業全体に意味があるものと思うので。

10年ぐらい前までならその言葉は結構説得力があったと思うけどね・・・
今はね・・・
96小房:01/09/25 21:55 ID:A5KRMn9A
>>95
 あたしはフランス車乗りなんでドイツ車は本当はわからないです。
 しかしうちのにしても、製造技術とか計測器上の数値以外のところ
で、見習えとまでは言わないが「こういうのもアリなんじゃないか?」
と思ってほしい所は色々あるけれどな。「多少ステアリング重くても
ロードインフォメーション強いほうが安心じゃないか?」「わざわざ
ゴム足じゅるじゅるにしなくても、心地よい振動や音は入れてしまっ
てもいいんじゃないか?」「内装とか装備品に凝る前に、椅子にコスト
かけてもいいんじゃないか?」とか。もちろん、フランス車が学ぶ
べき所も多々あるが。品質のばらつきとか。
 ドイツ車好きな人ってのも、何らかの形で「こういうのもアリじゃないか」
と思っていて、そういった美点を適正な価格で供給してほしいと思って
るんじゃないかなぁ。
>>96
でも、趣味の範囲の車は割高でも仕方ないと思いますよ。
外国車は趣味の趣味の範囲の車でしょう。昔はともかく今現在は。
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/28 12:45 ID:lTupDvrY
>>97
それが悲しいじゃないの・・・。
ポルシェやフェラーリならともかく、ゴルフやポーラ、ベクトラやオメガなんかも
趣味車だなんてさ・・・
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/28 18:08 ID:wl9Ou27.
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/28 18:10 ID:BdQY8UWo
100get

化粧品と同じです。ブランドの値段。
>>98
趣味でしょうね。ヤナセのあのステッカーが命でしょ。>オペル
ゴルフも日本では完全に趣味のクルマですよね。アメリカではシビックよりも安いんだから。
まあ、趣味は金がかかるんですよ。クルマヲタでいいじゃないですか。
10298:01/09/28 23:41 ID:.0woFaUM
>>101
ゴルフは、なんか既にそれなりのステータス付いてるっぽいしねぇ。
あーあ、せめてマツダのディーラーでフォーカス売ってくんないかなぁ
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/29 01:41 ID:PfyLJBiA
>>102
そのうちファミリアの名前で売り升。
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/29 01:45 ID:VRzZwHqQ
スカイラインのGTRはイギリスで1000万円で売ってた
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/29 01:54 ID:RIlMKD9w
>>95
あんたの意見に同意するよ
そういう俺もドイツ車乗りだけど
同価格帯の国産の足元にも及ばなくなりつつあるよ今のドイツ車

かつての堅実なつくりを国産のカンバン方式へ移行しちゃったんだから
ある程度しょうがないと思うけど、その分のコストダウンのメリットを
日本市場は受けてないね。
いまだにBMは強気で次の3で値上げをするってんだから舐められて
搾り取られてるよ。
SFWも赤字だと信じてるユーザー多いし、10年前の神話を元にこれからも
日本人はぼったくられていく・・・
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/29 16:54 ID:Yrc.MOUU
どの国の車もそれなりの値段で売ってるのはアメリカだけ?
アメリカだとレクサスは高いそうだけど、トヨタブランドの車はどうなの?
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/29 17:17 ID:JQWQsmQs
BMの]5は4.4でも売値$50,000オプション$10,000付けたって
$60,000だよ、約7,000,000円。
まあ]5はアメリカ製だからしょうがないか、アメリカで安いのは。

と、言うことは]5はアメ車!?
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/29 18:21 ID:YmVmZNhU
貿易(時計)関連ですが、
例えばスイスにPという時計メーカーがあったとしますね、
クルマでいえばベントレーのような、まあ特殊な車ですが
メーカー出し値は日本正規代理店の販売価格
の1/30だったりします。これが他国(いわゆる先進国)
では1/3、つまり10倍高いんです、日本の正規代理店ものって。
スイス>>>>日本までの流通経路を説明したら、おそらくみなさん
「ネタだろ」って思うでしょうけどね。もーむちゃくちゃです。
車の場合は良く判りませんが
流通経路に問題はないのですかね?
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/29 19:01 ID:1A7bGej2
きょう、極貧都営住宅の駐車場でEとCがとまってました。
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/29 19:22 ID:9bqssaaA
>>108
板違いだけど、そんなに価格差あるなら個人輸入すればいいんじゃ
ない?Pが十倍高いってどのくらいのレベルなの?
他国30万円のところ300万円で売ってるってことなの?
まさか300万が3000万?
クルマでいえばベントレーのようなってことはバ○○ンとタメ張る
××××でしょ。本当にネタとしか思えないよ
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/29 20:24 ID:1MJNdqPA
日本国内で、1200万円(新品)のピアジェの時計が香港やシンガポールで500万円もあれば余裕で買える(新品、直営店)
これは、バセロンやパティックにしても同じ。
スイスでも、550万円くらい(円換算で、レートは日々変動するが)。
高額品ほど、価格差は大。
しかも、ぼったくりの日本価格(平和堂貿易やらの輸入代理店や日本法人)+TAX5%。
BMWやBENTZ等の価格差の比ではない。
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/29 20:26 ID:pTB143L.
>108
10倍じゃないじゃん
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/29 20:55 ID:PfyLJBiA
インチケープってベンツ扱ってなかったっけ?
日本じゃやってないのかな。
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/30 06:31 ID:9i9ZCGP6
>111
余裕のある人からボッタクルのは必要悪
それでお金のまわりがよくなれば貧乏人もどこかで恩恵を受ける
バセロンやパテック及び高額輸入車を買う人のふところがどんなに痛もうが
知ったことではない
彼らも納得して買っているんだろう
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/30 08:50 ID:lO2x9p6Y
 そうだな、金持ちからは取ってよしって漢字かな?
でも、いくら兼ね持ってても、ぼった繰られるのはつらいナ
116安達祐実 ◆SH/ryx32 :01/09/30 08:52 ID:DZbqCMtM
ボッタクリにあわない買い物上手だから
金持ちになれるんじゃねーか?
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/30 08:57 ID:8XAfYRZg
というか、ボッタクリぐらい屁でもないのが本当の金持ち。
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/30 09:16 ID:7KKBzePM
ピアジェはクソ時計
119 ◆R5fZcq3w :01/09/30 09:21 ID:ZNsTNC1A
        ∫
   ∧,,∧ ∬       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~  < 日本は基本的に問屋制であり、中間搾取がもっとももうかるという
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀  \__悪習が生み出したものであるな。
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━  サポートも自分でするというのであれば、それは本国で買えばいい
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃    ただ、車だと時計などの小物のように勝手に輸入して乗れるというものでは
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻     ないので、むずかしいのじゃろ。
                金のあるところからぼれとはまあ、普通の発言じゃが、そんなことしても貧乏層には
                金は廻ってこないぞ
                金は寂しがりややで、仲間が沢山いるところに逃げていきよる(笑
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/30 09:33 ID:8B8l9WU2
>>107
って事は、X5の日本価格は適正っていう事に思えるんだけど。
輸入して購入価格が現地価格の10〜15%アップまでなら許せる範囲
だと思うんだけどな。
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/30 11:47 ID:TxyAat66
俺は新車並行でクルマを買ったが、ディーラーとの価格差が
150万。それで女房にプントELX買ってやった。
プントはディーラーで買ったよ、安いからね。
どっちのクルマも絶好調だ。
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/30 14:46 ID:arRIEdpY
ヨーロッパから個人輸入で買うと、どのくらいかな?
手続きとか日本までの輸送料とか
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/30 14:50 ID:ObIuc/cc
アメリカからの留学生が、どうしてBMWが3万ドル以上もするんだと
サプライーズしてたYO!!
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/30 14:52 ID:7nTH6bhA
>>123
アメリカ仕様の値段と較べるのは不毛だな。
ボラレてるって言うのはアメリカのBMWユーザーの事だろう。
あんな手抜きによく乗ってられると関心するよ。
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/30 16:56 ID:wpIs8xlk
>>124
手抜きって?
http://autos.yahoo.com/newcars/details/bmw01330/330isedan/trim.html
ほぼ、フル装備で350万ぐらいですが・・・
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/30 17:04 ID:FGEX8gZQ
>>125
エンジン別物、足回り別物、、、、、そんなBMW欲しいの?
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/30 17:12 ID:wpIs8xlk
>>126
へえ、エンジン別物なの?
足回りはアメリカチューンだから別物なのはわかるけど。
別物ってチューニングがってこと?
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/30 17:24 ID:LAU.Eotk
>>127
同じエンジンの場合でもINマニ&EXマニ別物だったりピストン別物だったり。
モデルによってはエンジンそのものが違うものも多い(M3等・・・)
旧ブロック載せたE46も最近まであったし。
ディストリビューターに売り切りだからコスト下げられてそのうえ本国とは別物
を売りつけるとはBMW恐るべし。
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/30 17:24 ID:z.FVXVKI
>>124
それでみるとフェラーリやランボはそうでもないんだな
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/30 18:40 ID:wpIs8xlk
>>128
そこがちがうだけで数百万ちがうならアメリカ仕様でいいよ俺は。(藁
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/30 19:01 ID:0g4Zi.MA
買えるヤツだけ買えばいい。価格に文句をいうなら買わなければいい。
それだけのことだ。
132107:01/09/30 21:07 ID:PB02rQ4.
>>120
4.4のアメリカでの売価を日本仕様に準ずじてちゃんと計算すると
約$55,000だったので、1$=117円換算で643.5万円
約230万円のアドオン。
ちなみに、ドイツでの売価も112,000DM、1DM=57円換算で
638.4万円
なんとアメリカでの売価ほぼ同じ。

どー思います?
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/30 22:13 ID:EnN5l.sA
>>132
どう思うって別に何とも思わんよ
どんなレス期待してるの?
アメリカが安いなら並行で引っ張ってくればいいだけのこと
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/30 23:00 ID:wpIs8xlk
>>133
激しく同意。>>125書いたの俺だが。(藁
貧乏人は麦を食え。栄養があるぞ。
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/30 23:07 ID:6PrbL00c
個人で輸入しても、予備検(ガスレポ等)が取れないよ。
書類ないとね。
だから、代行業者に頼むんだよ。現地価格の20%とかを手数料で払ってね。
現地価格+現地TAX+トランポ代+船代+保険代+通関料+代行料+予備検代+消費税+色々
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/30 23:12 ID:EnN5l.sA
>>135
100万ぐらいかかるの?
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/30 23:17 ID:qJqKTXeo
少し位高くても買う馬鹿なやつがいるんだよ、ただそれだけ。
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/30 23:33 ID:wpIs8xlk
>>137
少しぐらい高いから買うんだよ、いってる意味わかる?
少しぐらい高いから買わない人がほとんどだがら、高い方がいいんだよ。
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/30 23:36 ID:6PrbL00c
S500Lを個人輸入代行した場合(ドイツ)価格は、全て日本円換算1DM=56円

S500L  7576800円
OP価格     93520円

ドイツ通関料一式  168000円
船代        220000円
保険代       100000円
通関料一式     100000円
予備検       250000円
消費税       425416円
登録料        20000円
自賠責        38450円
自動車税       80000円(月割りになるけど)
収得税       383516円
重量税        75600円
車庫証明       10000円
納車整備代      15000円
消費税          750円

合計    9557052円(概算)      
140136:01/09/30 23:38 ID:EnN5l.sA
>>135
考えたら手数料だけで100万超えるね
そんな高いのか
141136:01/09/30 23:40 ID:EnN5l.sA
>>139
サンクス
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/01 00:04 ID:W21oQd6Q
忘れてたよ、個人輸入代行手数料8%かかります。本体+OPに対しての8%。
613625円

なので総額 10170677円(概算)

船代の中には、ハンブルグまでの輸送代も含まれてます。
車輌は、横浜着なのでそこから購入者のもとへの輸送代は別です(キャリアカー料)
143名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/01 00:18 ID:CK8L0ckg
結構ためになるな、このスレ。
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/01 00:21 ID:CK8L0ckg
>>133
おめーに聞いちゃいねーよ ぼけぇ。
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/01 00:21 ID:cwNBpp4w
>>138
まぁ、あんたが逝ってる意味は良く分かったよ。
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/01 01:44 ID:W21oQd6Q
あ、ちなみにドイツ本国モデルの価格ですよ139。
中東モデル、北米モデル等はもう少し安いです。微妙に異なるパーツとかある。
環境や気候が違うからね。
それに、
フルOPでは、ありません。
日本モデルは、足回りが違ったりラジエター関連とかが違います。他にも違うとこあるよ。
簡単なとこいえば、ライトの光軸とか。
Eクラス以上に純正装備のナビは、50万円近くするしね(ナビ、テレビ、ラジオチューナー、CD&CDチェンジャー、リアガラスのフイルムアンテナ)
それらプラス、D車はメルセデスケア(3年間の保証、修理点検無料等)がつく。
147名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/01 10:40 ID:huI/NwBQ
勤務中に書いたらやってしまいました。。
本当は以下の通り。板違いすまそ。

(誤)
メーカー出し値は日本正規代理店の販売価格
の1/30だったりします。これが他国(いわゆる先進国)
では1/3、つまり10倍高いんです、日本の正規代理店ものって。

(正)
メーカー出し値は日本正規代理店の販売価格
の1/30だったりします。これが他国(いわゆる先進国)
では1/10、つまり3倍高いんです、日本の正規代理店ものって。

>>110
>>111
言葉が足りませんで誤解を与えました。
P(×テク)>○○への仕切が違うんです。
日本向け仕切り=出し値-(返品不可のロット買い+メンテ代バイヤー持ち)
他国向け仕切り=出し値+委託(返品可)手数
仕切でみると日本向けのほうがずっと安いんです。
148110:01/10/01 19:43 ID:buvcBfJ.
>>147
一般人に分かるよう話してくれ
仕切りって何?
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/03 01:32 ID:HCq8aGe.
>>148
卸値のことや
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/03 05:41 ID:JcFCU73A
>>149
じゃ出し値は?
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/03 06:16 ID:HCq8aGe.
>>150
メーカーが卸に出す値段。
152150:01/10/03 06:22 ID:JcFCU73A
>>150
卸値とメーカーが卸に出す値段どう違うのよ?
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/03 06:31 ID:HCq8aGe.
出し値(メーカーが卸に出す値段)+卸のマージン=仕切りじゃないのかな?
154150:01/10/03 06:37 ID:JcFCU73A
>>153
ありがとう
ようやく分かった
155にしむらまいこ ◆RJTXcpFI :01/10/03 06:37 ID:73fGSl/w
どうでもええけど、このスレって他人の
受け売りばっかりだね・・・(ワラ

2ちゃんの車イタのどっかで聞いたような
台詞ばかり、転用されてるねえ・・・。

たとえば、GT−Rが1000万で売られてるとかさ(ワラ

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/6232/

あほはしんでね、はやく
156名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/03 15:11 ID:ier3gBzM
>135 予備検については、ディーゼル車はどうだろう。
ディーゼルについては日本のほうが検査が簡単なのでは?
ベンツE320CDI、C270CDIとか魅力的な車が多いし。
並行であれば、かなり安く入るうえ、電気系のトラブルも少なそう。
電子制御だからそうでもないのかな?

>1ヤナセについては語り尽くされていると思うけど、
デパートとか百貨店商法でしょう。
だから富裕層しか相手してないんだろうね。
ただ問題は、並行業者のネットワーク(整備、販売)が脆弱なために、
ベンツとかBMWを購入する際にヤナセとかBMWジャパン以外の
選択肢がないことでしょう。それで自由競争になってないことが問題なのでは?
それでも東京とか大阪などの大都市なら優秀なメカニックがいくらでもいるし、
かなりマニアックな車も乗れるし、並行の弊害はないと思うけど。
地方在住なら我慢して正規輸入車にのるしかないよ。
例えばSクラスのエアサスなんて修理費用200万以上でしょう。
メルセデスケアなしでは乗る気がしないよ。しかも3年のみ。
次々買い換えろってことか?
ちなみにビートル含めて親父の代はヤナセで8台買ってるけど、
折れは買う気がしないね。
はっきり言って価値と価格がミスマッチだよ。
ベンツもBMWもいい車だけど、
あの値段だけの価値があるかどうかを考えると・・・・。
ドイツ車が高いと思う人は国産を買えばいいし、
高いけどそれなりの価値があると思う人は買えば、というのが
折れの結論。
それと並行業者がんばれっていうのも。
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/03 22:15 ID:CinqHJ0U
メルセデスケアは、有償で延長できるようになるらしいよ(BMWのSFのように)

新型ディーゼルの「コモンレール」のトラブル対処できる人・・・日本ではゼロでしょ。
158名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/08 11:14 ID:V2M/DsPg
がいしゅつかもしれんがボルボよりマシだろ。
あのヘボさであの値段。テーオーで買う奴の気がしれん。
詐欺にみすみす引っ掛かっているようなもの。
中古屋も強気の値段つけてくるし。
なにがボルボだよ。ボロボの間違いだろ?
あのヘボ車に乗って高級車気取りですか?(プ
ボロボが高級車と思ってる女も逝ってヨシ!
アメリカ行って見ろ。
159ボーン:01/10/08 19:12 ID:.t9VYrwI
日本が高い理由

@コストパフォーマンスがわからない馬鹿が多い。
A欧米崇拝でそれがいいもんだと思ってる。
Bメーカーによるブランドイメージの構築

テレビで言ってたけど、ダイムラークライスラーがアメリカ市場に上場して、
利益の問題で、Aクラスのような市場にも入り込んできたから、ブランドイメージ
は個人的には低下したと思う。
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/08 19:19 ID:BqRIEe.6
英でのGTR1000万は本当だよ・・・日本車の海外事情
って記事にのってた。日本車の海外じゃ高いもの
もあるんだってさ←これも受け売りだけどさ・・。
まぁ、高さの理由の差異は知らんけど。
161名無しさん@そうだドライブへ行こう
日本仕様はハーネスとか引き直してるんじゃなかったっけ?
いや、俺の勘違いかもしれないけど。
それにしても高いとは思うけど。…クレームの修理代込みなのかな?