1 :
知らんタレ:
この前、峠 でインプが ぶりぶりケツ滑らせて走ってるのを見ました。
スピード上げれる程の直線が無い峠でです。。。
そんな低速でケツ出せるんですか???
デフ変えてんのかな?
誰か教えて下さいマセ。。。ついでに、やり方も。。。
ちなみに、あたしゃFR海苔なんで4駆乗ったことありやせん。
2 :
知らんタレ:01/09/18 18:28 ID:ubRS8klg
すいません。どっかのスレに同んなじこと書きました。
「スレ作る」のと「レス書く」の間違えてます。
レスのほうで見た方、お許し下さい。ごめんちゃい。。。
つーかケツ振り出すだけならどんな車でも...
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/18 18:49 ID:a4DYNe5M
>>3 まあそうだよねぇ。
左のほうにあるぼっこをボタン押しながらひけばどんな車でもねぇ
5 :
WRXワゴン@STIでは無い人:01/09/18 20:54 ID:eXk1GhGI
>1
インプは型式でメカが違いますが、低速でケツを振りやすいのはDCデフと機
械式LSDの付いたタイプです。 <- 中期以降のSTIですな
DCデフは前後駆動配分を手動で調整できますので、あらかじめリアより
(最大35:65)に駆動を移動してFR風のセットにしておきます。
このタイプはサイドを引くとリアの駆動が自動的にフリーになります。つまり
一時的にFFになる訳で、クラッチを切らなくてもリアを滑らす事ができます。
# 極端な話がトルクをかけたままリアをロックさせる事が可能です。
これに加えてサイドブレーキ専用のドラムブレーキがフットブレーキとは別
に用意されてますので「よいしょ」とサイド引けばリアはロックでき、低い
ギアでトルクオンすればリアの機械式デフが効いてケツは簡単に滑り出し
ます。
6 :
WRXワゴン@C型:01/09/18 20:59 ID:eXk1GhGI
>>4 センタービスカスタイプの四駆(私のですな)のサイドターンはなかなかにやっかいです。
サイドを引くとセンターデフのビスカスが反応し、前の駆動を持ってきます。
つまり四輪を止めなくてはサイドターンができません。 <- 4輪サイドターンってか!!
当初、全然できなくて鬱になっててSTIを借りたら、あら簡単。メカ差ってやつですな。
このタイプの車のサイドターンはフットブレーキと併用するとナンとかできますが、
速度が必要ですしやっかいです。 <- ジムカーナはうまくできなかった...
7 :
WRXワゴン:01/09/18 21:11 ID:eXk1GhGI
>1 も、いっちょ
ブレーキングドリフトに持ち込むのは速度が必要です。フルブレーキの雰囲気
(ABSが作動しない程度)でコーナーに飛び込みますとリアが振られますので、
その後アクセルで姿勢を調整します。
飛び込んだ姿勢でやり方が反対になります。ややオーバーの姿勢であればア
クセルオンでアンダーステアになりますが、オーバー姿勢をキツくしておく
とアクセルオンでオーバーステアになります。
ちょっと不思議なのですが、FFのクセとFRのクセが姿勢で変わるみたいですね。
ここら辺の制御はまだまだ身に付けてないので毎回勝手に変わります。広いミ
ニサーキットでしたら安心してやれますが、ミスが許されない峠で自由に繰り
出せる人は相当な達人でしょうな。
8 :
知らんタレ:01/09/19 10:04 ID:R8WnFbHQ
>5.6.7 サンありがとうございます(名前違うけど同じ人ですよね?)
おっしゃるとおり、比較的新しめの型だと思います。
ウインカーがクリア、羽の形状が・・・・・
センターとリアデフのセットでそこまで出来るんですね、全然知りませんでした。
それにサイド用のドラムが付いてるなんて。。。ビックリです。
でもスピード以外にもなかなか難しい要素が他にもありますね。
FRで滑らせて喜んでる自分が・・・凹。。。
やはりあの人はツワモノなんでしょうね。説明不足だったかもしれませんが、
ひっついて走ってませんが、見ていたコーナーは全て滑らせて脱出してました。
「うわーラリーっぺぇ〜」と思いました(ワラ
話は変わりますが、最近、値段とスタイルでB4を狙ってます。
ですが、4駆ということで、ちょっと敬遠してました。
センターとリアデフ交換すれば少しはドリしやすくなりますか?
9 :
WRXワゴン:01/09/19 21:05 ID:jtXGF4O6
>>8 その手の嗜好があるのでしたらエボ(ってまだ買えるのかな?)かインプSTI
でしょう。両車ともジムカーナは得意な車種ですから、くーるくる面白い様
に回ります。気楽に楽しむなら中古と言う手もありますが、高めだし、良い
出物があるかがキモですね。
サイド引いて楽しむならドリフト走行枠のあるサーキット(茂原とか)と言う
手もありますが、ジムカーナが一番です。
グリップで、しかしながらリアを滑らしたいのであれば、広いミニサーキット
のグリップ枠です。 <- 筑波1000が最高
峠の事は知りません。アンダー出したらガードレールとこんにちわ。おっか
ねーからやめた方が無難です。
10 :
う゛ぁ:01/09/19 21:09 ID:S2MsD04I
重心移動もかなり大事じゃ
これは基本じゃ
鍛錬が大事じゃ
しんでこい
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/19 21:11 ID:kSgddVa6
やわらかいえんじんまうんとでもつけとけヘタクソ
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/19 21:14 ID:V0wVIN6E
>>10 >>7をどーぞ。
一口に荷重移動と言ってもサジかげんがむずかしいけど「ABSを効かさない程
度のフルブレーキ」ってちょーどいい表現だと思いますけど、どないでしょ?
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/19 21:41 ID:iX9hryFA
>>1 に質問です
さてインプのデフはいったい何個あるのでしょう?
15 :
う゛ぁかもん:01/09/20 21:22 ID:rIQz0j0Y
走行中に一回エンジン切るとセンサーが狂って
ABSきかなくなるぞ。
しんでこい
16 :
名無しさん:01/09/20 21:27 ID:3XBKOU/A
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/20 21:43 ID:GHfApbMI
フロントデフ
センターデフ
リアデフ
あと一個?
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/20 21:45 ID:XKfzF9EY
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/20 21:45 ID:DCstwBac
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/20 21:53 ID:YC5wOuVI
>>1 リアデフを直結(ディファレンシャルでなくする)にしてるんじゃないですか。
今も売ってるかわかりませんが、クスコとかから出てましたよ、そういうパーツ。
もちろん、氷上でもなければコーナーが遅くなるというお遊びグッズ。
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/20 21:56 ID:DCstwBac
>>20 それつけて、フロントのドラシャ抜けばFRになるね。
そういえば、そうやってラリーに出てる人がなんかの雑誌に載ってたよ。
22 :
21:01/09/20 21:57 ID:DCstwBac
>>21 間違えた。。。20の言ってるのはリヤデフなんだ。
俺が言いたかったのは、センターデフをロックするヤツ。
(後輪をスタッドレス OR エアを抜いて)
カーブでハンドルこじってアクセルオン。
これで4駆なら安心して後ろを振れる。
決して早い走り方じゃないところに注意。
FFや4駆は前だけ見てればいいから、スピードはさておき楽しいのでは?
24 :
曲線番長:01/09/21 03:52 ID:J0zv2E1g
イイスレだね。
今のマイカー、始めての4駆なんで参考になるよ。
25 :
WRXワゴン:01/09/21 10:09 ID:mMDAe3ik
>>23 リアが空転 -> センターLSDがロック -> フロントに駆動が移動 -> 50:50で
前後が駆動 -> 良好なフロントタイヤのグリップが効きアンダーが出て外に。
ってな感じがしますが、DCデフならケツが出るからSTIの話かな?
26 :
WRXワゴン:01/09/21 10:10 ID:mMDAe3ik
>>23 追記
あ、最初に振っておくのかな?
それだったいけるかもしれないですけど、邪道には邪道ですな。
27 :
さわやか:01/09/21 22:22 ID:YKIgkeLY
28 :
さわやか:01/09/21 22:50 ID:YKIgkeLY
>>26さんどうも、
私も鉄ボンネットワゴンに乗ってます
4駆のドリフトは早めのカウンター戻しが
失敗しないためのキモだと思いますが、どうでしょう?
29 :
WRXワゴン:01/09/22 01:00 ID:rji2Folk
>>28 基本はカウンター無し。アクセルオンでアンダー。戻してオーバーですが、
姿勢でも違い、スピンモードに入りかけた後はFR的にアクセルを戻してカウ
ンターでドリフトって感じが良い様です。
ここのFFとFRが混ざった様な複雑な動き(
>>7参照)が四駆のおもろさですね。
30 :
赤セダン:01/09/22 02:24 ID:s9UK5Y/U
>>29 >>7の場合、進入に問題があるため流れる姿勢が安定しないように思います。
理想は0カウンター。
その為にはコーナー侵入時に(右コーナーなら左フロントに)充分過重をタメ、
ステアリングを切りこむのとタイミングを計りアクセルOFF又は
>>7で言うくらいの(ウマイ表現ですね)ブレーキングでケツをスライドさせれば、
ほぼ確実にアクセルとステアリングでドリフトはコントロール出来るはずです。
進入姿勢をうまく作り、姿勢を安定さらせれれば
4駆の場合、後はアクセルを全開に開けて曲がれます。
ダンロップ下は揺り返しで気持ち良く流れますが、
筑波最終コーナーは途中で終わりますけど(笑
何はともあれ4駆は流しても楽しいですね。
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/22 02:35 ID:NjoCb4ac
確かに四駆は低速コーナーしんどい。ましてNAだと(ToT)
とりあえず、強引にケツだして曲がっていくしかないんちゃう?
思いっきり前輪に荷重をかけて、すぱっとハンドル切ってケツだしてアクセルベタブミで脱出。でもNAはしんどいっす。立ち上がり悪いし。
32 :
赤セダン:01/09/22 11:11 ID:.FITWEdg
>>31 確かに。
NAでしかも低速で流すのは難しいから
キッカケとしてサイドを使うのも手ですね。
スライドを始めてもそれを維持するのは至難の技。
4駆NAで一番楽しいのはやっぱり下りですかね。
サーキットで言えばエビス東の下りS字とか。
っていうか、北海道では70過ぎの個人タクシーがカウンター当てて走ってる。
北海道のドリフトは遅いのでどいて欲しいです
35 :
名無しさん:01/09/23 13:11 ID:KSajPEEo
agw
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/24 00:00 ID:NBqbCSwM
>>33 北海道で車の仕事してればあたりまえの基本テクね。
>>34 それ一般人じゃないのおばちゃんとか(ワラ
それ煽って喜んでるやつは、、、
よっぽど(゚д゚)ウマー
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/24 00:23 ID:xGzRXo4Q
でも、タクシーはデフ入ってないみたいだよ。
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/24 00:28 ID:ccNBA.8E
>>33 カウンター当ててる時点でヘタクソタクシーじゃないのか?
そんなタクシー乗りたくないぞ。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/24 00:36 ID:cuKjC2Ms
>>38 タクシードライバーは別にスポーツ走行目指しているわけじゃないし
レーサーじゃないから当たり前だと思うよ。大体ドリフトをやりたい
訳でもないのだし。
カーブ曲がろうと思ったら、アレレ流れちゃったってんでカウンター
当ててるだけだから。一般ドライバー(タクシーも含む)から見たら
関係の無い話だって事を前提にした方がいいよ。
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/24 00:41 ID:ccNBA.8E
>>39 いや、予想外で滑ってカウンター当てたとすると、通りたいラインから膨らむって
ことでしょ?対向車線まで出たりすると致命的なのでは?
意識的に滑らせるんであれば、それなりに内側を狙っていくからいいけど・・
滑っちゃったでは許されない仕事なのではないかと。それ以前に路面を読めないとダメでしょー。
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/24 00:43 ID:prbSbmYs
>>38 カウンター当てたくなくても雪で滑るんだよ!
雪道だと滑るから?
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/24 00:58 ID:y1lOn0SA
北海道の一般ドライバーは予想外で滑ってるんじゃ無くて
滑って当たり前の道で滑ってる。
意識的に滑らせてる訳じゃなくて滑ることを無意識に予測してる。
だからライン膨らまない。カウンターも殆ど無意識に当ててる。
雪道・アイスバーン・ブラックバーンをしょっちゅう走った事
無いと理解しにくいかも。
ATのクリープで進んでるだけでもカウンター必要なぐらい滑る事あるよ。
>40
左折でオーバースピードで突っ込んでしまうと、アンダーステアとなりそのままでは対向車線に突っ込む。
こんな時は思いきってアクセル踏んでオーバーステアにして曲がるしかない。
理想のラインよりは膨らむかもしれないがアクセルで曲がる経験ができる!事故を避けられる!
北海道だと街中でもいろいろ経験できるよ。
デフがどうとかはちょっと次元が違うですね。
45 :
WRXワゴン:01/09/24 01:05 ID:KnmEe4wM
>>44 スレタイトル的には4駆の話だから、そのケースだとすでに終わってる状態かも....
# 坂道でコケてる4WDとかゆーネタんなっちゃいますな
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/24 01:05 ID:cuKjC2Ms
それとカウンターといっても所謂ドリドリの派手なものとは違うよ、
そうなっちゃう事も稀にあるけど。
ちょっとズルリと滑ったものを、ちょいと立て直すという感じ。
対向車線まで飛び出すような速度で突っ込むのはそもそも論外だし。
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/24 01:10 ID:cuKjC2Ms
>>44 FFでも有効だね。ブレーキでフロントがロックされてずるずる
滑っている時にアクセルオンでグリップ回復、カクンと凄い勢いで
曲がっていくよね
48 :
44:01/09/24 02:13 ID:RJE6lPvQ
>46
>>所謂ドリドリの派手なものとは違うよ
こんなことで熱くなってるわけじゃないんだけど、ドリドリっていったいどこでやってるの?
そんな場所あるわけないんじゃないかな?
>40
自動車学校に逝ってよし!
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
サインツだか、カンクネンだか、雪道のもっとも上手いドライバーは
札幌のタクシードライバーだってコメントみたよ。