【夢】若手パティシエがﾏﾀｰﾘ語り合うスレ 3【愚痴】

1 ：無銘菓さん：2006/05/28(日) 03:32:19 ID:???

前スレが落ちたので立てました。

以下、2スレの１のコピペ
若手（10年以内？）の修行中のお前らが語るスレです。
いろいろ話そうYO!
先輩のありがたい言葉もどぞー。

2 ：無銘菓さん：2006/05/28(日) 03:35:09 ID:???

前スレ
【夢】若手パティシエがﾏﾀｰﾘ語り合うスレ 2【愚痴】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/candy/1114687532/　（dat落ち）

1スレは不明。

3 ：無銘菓さん：2006/05/28(日) 15:36:14 ID:???

韓国料理店でバイトしてるんだが簡単ですぐできる日持ちするおいしいデザート考えてくれって言われた。材料はあるとしてどんなんがあるかな？パフェだのケーキだのを考えてって言われたが…
いちお考えてるのがマンゴープリンと杏仁豆腐。ヘルプ求む

4 ：無銘菓さん：2006/05/28(日) 21:21:53 ID:???

パフェはすぐできて応用がきくけど日持ちしないような。
焼き菓子とアイスを常備しておいて
あとは韓国風かき氷、ファチェ、豆腐花とか
マンゴー、ココナッツ、白玉しるこ系？

5 ：無銘菓さん：2006/05/29(月) 08:13:30 ID:???

>>1さん乙です。

6 ：無銘菓さん：2006/05/29(月) 18:15:39 ID:AKMjk9dE

>>4
サンキュー！マジ助かる！

7 ：無銘菓さん：2006/05/29(月) 20:02:19 ID:qk/IMztP

卵の黄身と白身の分け方はいかに？

698 ：無銘菓さん：2006/05/28(日) 21:17:15 ID:5PawEZPF
「王様のブランチ」だったか、昼間のテレビに出てた。
レシピの説明を実演してたんだけど、びっくりしたのが、卵の使い方。

シェフの格好したおじさんがやってたんだけど、とてもプロとは思えない手つき。
白身と黄身に分けるとき、卵の割り方が超下手くそ。
黄身を残して、白身だけを器に落とすよね。で、そのときに最後まで黄身にくっついてる
白身の固まってる部分を、何と指でちぎって「ぺっぺっ」って感じで器に落としてた。
もうびっくり。何か、汚い・・・
白身と黄身って、こんな分け方するの？？？？　っておもた。

699 ：無銘菓さん：2006/05/29(月) 17:38:49 ID:kBrpuDXj
目がテンじゃない？

700 ：無銘菓さん：2006/05/29(月) 18:23:14 ID:pwV1oul6
>>698 それ普通だって。料理したことないの？

8 ：無銘菓さん：2006/05/29(月) 20:31:08 ID:???

そもそも韓国料理に合うデザートって何だろう。

9 ：無銘菓さん：2006/05/29(月) 22:06:47 ID:AKMjk9dE

>>8
そうなんだよね。俺もｵﾓﾀ
俺が製菓の学校行ってるからって…
まぁなんとかするよ！

10 ：無銘菓さん：2006/05/29(月) 22:18:47 ID:???

http://myseoul.hp.infoseek.co.jp/stomach/koreandezart.html

http://www.acp9.com/korea/

まぁ参考にでも・・

11 ：無銘菓さん：2006/05/30(火) 02:47:08 ID:DEJsIqbV

>>10
ありがとう！
本当にありがとう！

12 ：無銘菓さん：2006/05/30(火) 07:42:38 ID:???

大きいボウルに巨大なかき氷やパフェを作って
みんなでつついて食べさせるとか
高麗人参エキスを入れてゼリー。まずくてもヘルシー。

13 ：無銘菓さん：2006/05/31(水) 12:49:34 ID:F4XU08De

カラザの事？

14 ：無銘菓さん：2006/05/31(水) 15:13:04 ID:???

手でカラザ取りますか。

15 ：無銘菓さん：2006/05/31(水) 16:04:19 ID:???

ある有名シェフがロールに生をぬる作業をしている時に
パレットに付いた生を指で落とし、指に付いた生を舐めて、
洗うどころか拭きもせず、またパレットに付いた生を
その指で落とし、また舐めて・・・・

って動画を見たときは衝撃的だった・・・。

16 ：無銘菓さん：2006/05/31(水) 17:23:16 ID:???

それ見てみたいｗ

17 ：無銘菓さん：2006/05/31(水) 19:57:22 ID:???

http://g2202.immex.jp/_img/2006/20060531/19/200605311952267814761531736.ram

18 ：無銘菓さん：2006/06/01(木) 01:49:31 ID:???

>>17は>>15のやつ。
シェフ誰なのか分かったかなぁ

19 ：無銘菓さん：2006/06/01(木) 12:25:08 ID:rnN/lvRX

学校でてないんだけど、いきなり働かせてくださいって言っても大丈夫かな
そんな若くもないんだけど

20 ：無銘菓さん：2006/06/01(木) 14:05:37 ID:???

言ってみない事には分からないな。
当然、店によるからねぇ。

21 ：無銘菓さん：2006/06/04(日) 12:22:54 ID:Pt9FKsHm

若くないけど、働きたいって言って働かせてくれるの？
本当に、専門的に働きたいんです

22 ：無銘菓さん：2006/06/04(日) 12:57:41 ID:???

具体的に洋菓子の何を専門的にやりたいの？
それによって進む道が違います。

23 ：無銘菓さん：2006/06/04(日) 15:04:31 ID:Pt9FKsHm

焼き菓子です。
ケーキ・パウンド・クッキー・などですが・・・

24 ：無銘菓さん：2006/06/04(日) 16:44:47 ID:bIfweIKU

http://cake-cake.net/home/index.phtml?file=help
ここで調べてみては？

25 ：無銘菓さん：2006/06/04(日) 19:33:54 ID:Pt9FKsHm

..........................

26 ：無銘菓さん：2006/06/04(日) 21:02:51 ID:???

ここで聞いてないで店で聞いてみたら？若くないんだし。

27 ：無銘菓さん：2006/06/04(日) 21:37:56 ID:???

働かせてくれる店もあるだろうし、無理な店もあるでしょう。
働きたい店に聞いてみない事には分からないなぁ。

もしも、
焼き菓子だけやりたい。
生菓子は嫌だ。
販売も嫌だ。
とかならかなり難しいかも。

28 ：無銘菓さん：2006/06/04(日) 22:03:18 ID:ypMgyKjn

「パティシエはただ単にケーキを作るのが上手い人のことではなく、人を笑顔にできる力、人を幸せにできる力を持っている人のことである」
と思っている漏れはまだまだひよっ子ですか？

29 ：無銘菓さん：2006/06/04(日) 23:17:01 ID:???

パティシエだってそんな立派な人ばかりじゃない。
だが>>28はそんなパティシエになってくれ。

30 ：無銘菓さん：2006/06/04(日) 23:17:19 ID:ccWKAIW4

働きたいって気持ちを汲んで雇ってくれる菓子屋さんは絶対にあるよ！！。

でもそれを探すのは凄く根気がいるし、書類審査、一次面接、二次面接を抜けなきゃならないだろうし、
仮に雇ってもらっても一ヶ月も持たずに逃げ出す人も多い。
残業を自分の将来のため、世の中を渡るスキルを手に入れるためと思える人じゃないとダメ。
そのうえ小僧の間は薄給ですし。
それでも働きたいならたくさんの会社の面接受けて下さい、絶対にあります、個人のお店よりまず大きいホテルから挑戦してみて下さい（社員を大切にする福利厚生は大事）
学歴や前職は関係ありません、頑張って下さい！！

31 ：無銘菓さん：2006/06/05(月) 00:34:32 ID:IL7ixmKa

ありがとうございます！
ためになりました。。。

32 ：無銘菓さん：2006/06/05(月) 03:34:17 ID:???

焼き菓子だけなら卸し専門の工場をおすすめします。工場即売で、ちょっとした生菓子もやってるし、なんと言っても企業なのでいろんな意味で待遇はいいですよ。ﾊﾟﾃｨｼｪとは呼ばれないけどね

33 ：無銘菓さん：2006/06/05(月) 13:50:39 ID:I5YI7okK

どーですか？
http://www.vipper.org/vip269928.jpg

34 ：無銘菓さん：2006/06/06(火) 01:05:49 ID:???

仕事はケーキみたいに甘くないぞ！！

35 ：無銘菓さん：2006/06/06(火) 03:20:35 ID:???

工場は流れ作業だから、そんなにでもないよ。つまらないけどね、それなりに楽しみを見つけられれば苦ではないから。

36 ：無銘菓さん：2006/06/06(火) 18:15:09 ID:???

もし将来、自分で店をやりたいなら工場は辞めた方が良いけどね。

37 ：無銘菓さん：2006/06/06(火) 20:22:32 ID:wr4YVkEu

工場は、やめます。

38 ：無銘菓さん：2006/06/10(土) 23:18:46 ID:???

もうすぐコンクールだよ
ヒップがファイアーだ

39 ：無銘菓さん：2006/06/13(火) 20:39:48 ID:0dcQZpF5

みんなはどうしてわざわざパティシエを選んだんだ？
毎日毎日疲れるだけだよ？

40 ：無銘菓さん：2006/06/13(火) 20:49:27 ID:???

>>39
疲れない仕事やってて楽しいか?

いやなら辞めなｗ
年行ってからだと　潰しきかないよ

41 ：無銘菓さん：2006/06/13(火) 22:47:58 ID:0dcQZpF5

いや、んなこと聞きたいんじゃなくて
「毎日毎日疲れるだけ。でもその先に何が見えるのか」
を聞きたいんだ。

それぞれの夢を聞かせてくれ

42 ：無銘菓さん：2006/06/14(水) 00:00:01 ID:mcAvDAQe

今日、明日の仕事の辛さじゃなく
１０年、２０年後にも通用する技術を習得する為の
期間と思っております。

43 ：無銘菓さん：2006/06/14(水) 01:05:28 ID:???

そんなすぐに成果が出たら何も面白くない。
何のために毎日疲れてるんだよ。

44 ：無銘菓さん：2006/06/14(水) 02:35:00 ID:???

自分の作ったケーキでお客さんの笑顔が見たいだけ。

45 ：ちっぽけなオーナー：2006/06/14(水) 07:36:20 ID:???

自分の人生楽しんでる?
目標設定は　したほうがいいと思う。
じゃないと
ゴールの見えないマラソン走らされてる様なもの

コースの下見して
ゴールまでのペース配分して
そこからでしょ＾＾

たまたま見つけたこのスレ

がんばってほしいな

46 ：無銘菓さん：2006/06/15(木) 22:52:24 ID:fspMC9dP

行き先は不明さ風に任せて

47 ：無銘菓さん：2006/06/16(金) 08:42:05 ID:???

つまらない小せぇ人生より渡りの人生で憂さ晴らし俺はそれがいい
あえて知らないページ俺がめくろう誰も知らないレール俺が築こう

48 ：無銘菓さん：2006/06/16(金) 13:22:30 ID:???

シェフにしねって言われた

49 ：無銘菓さん：2006/06/16(金) 17:23:31 ID:PrC/e8mM

死んだほうがいいと思うよ

50 ：無銘菓さん：2006/06/16(金) 18:43:26 ID:???

挨拶みたいなもん。

51 ：ちっぽけなオーナー：2006/06/16(金) 19:05:57 ID:???

氏ね・・・は　ないよなｗ
４８　は　気にしてんのか？
ネタか？
って俺　釣られた？ｗｗｗ

52 ：48：2006/06/16(金) 21:20:16 ID:???

いや、マジで言われたら凹むって

53 ：無銘菓さん：2006/06/16(金) 21:59:11 ID:???

>>48
俺なんて毎日っすよｗ
そのうち慣れるから安心しる

54 ：ちっぽけなオーナー：2006/06/17(土) 20:08:58 ID:???

>>52
なにやったらいわれたの？

55 ：無銘菓さん：2006/06/18(日) 03:06:57 ID:0s783T4k

みんなの職場は楽しい？
人間関係で悩んだりしない？

56 ：無銘菓さん：2006/06/18(日) 06:07:12 ID:3IWLlVgc

昨日、生クリーム泡立ててると思ったら牛乳だった…orz
死にたい。。。

57 ：無銘菓さん：2006/06/18(日) 12:10:09 ID:???

>>55
割り切ってる　職場は職場
>>５６
あるあ・・・ねえよｗｗ

58 ：無銘菓さん：2006/06/18(日) 12:41:18 ID:???

どっちも似たような紙パックに入ってて
ものすごーく疲れてぼーっとしてたら
間違える、かもしれないｗ

59 ：無銘菓さん：2006/06/18(日) 15:03:35 ID:eUbJx07/

個人店で働いてる方に質問ですけど皆さん勤務時間はどれ位なんでしょうか時期にも因ると思いますけど具体的に教えて頂きたいですあと忙しい時期・暇な時期とはいつ頃の事なんでしょうか？

60 ：無銘菓さん：2006/06/18(日) 19:31:07 ID:0OdCTh8b

勤務時間は店によってまちまちだよ
暇な店は８時間位じゃないかな
忙しい店は１８時間労働ってところもあるよ

忙しい時期・・・・・クリスマス付近
暇な時期・・・・・・夏

61 ：無銘菓さん：2006/06/18(日) 23:20:00 ID:obP7tjKa

東京の今有名な某店は21時間労働ですよ

62 ：無銘菓さん：2006/06/18(日) 23:25:47 ID:???

門山暮流？

63 ：無銘菓さん：2006/06/18(日) 23:27:36 ID:???

栗尾路？

64 ：無銘菓さん：2006/06/19(月) 00:02:10 ID:???

21時間働いたら睡眠時間1時間も無いな・・・

65 ：無銘菓さん：2006/06/19(月) 00:37:36 ID:W56xI5Gc

暇でも毎日14時間労働

66 ：無銘菓さん：2006/06/19(月) 01:04:22 ID:???

>>58
よっぽど疲れてたらな・・
けど、落ちるときの濃度がちがうだろｗ

67 ：無銘菓さん：2006/06/19(月) 20:24:15 ID:h4NiIrh5

サッカーボールケーキ全然売れねー！！

68 ：無銘菓さん：2006/06/19(月) 21:20:01 ID:???

ご愁傷様でし。

69 ：無銘菓さん：2006/06/20(火) 01:11:59 ID:???

>>67
ご愁傷様ｗ
あんなのが売れるとは思えないよｗ

70 ：無銘菓さん：2006/06/20(火) 01:15:21 ID:???

何味にした？＞サッカーボール

71 ：無銘菓さん：2006/06/20(火) 13:39:31 ID:+FsspBrs

販売してるけど、いつぐらいになったら見習いのほうにいけるのでしょうか？
１年間は、販売でしょうか？

72 ：無銘菓さん：2006/06/20(火) 19:09:39 ID:???

半端な人間は製造にはすすませません。

73 ：無銘菓さん：2006/06/20(火) 19:23:36 ID:+FsspBrs

半端と言われますと？

74 ：無銘菓さん：2006/06/20(火) 20:09:57 ID:z5rGVi5c

まぁ俺が店長なら「販売をして何が学べるのか」をちゃんと理解してから仕事をしてほしいね
やっぱり直接、お客さんと触れ合うことができるのは販売しかないからね。
ケーキを受け取ったお客さんの笑顔を覚えておいてほしい。
それがきっと仕事をする動機にもなるはずだからな。

75 ：無銘菓さん：2006/06/20(火) 20:54:45 ID:70SpTAlG

違うな製造に人大杉なんだよ。

それか嫌われているかだね。

76 ：無銘菓さん：2006/06/20(火) 21:01:42 ID:???

うちの所も人多くて半年ぐらいは販売でしたよ。

77 ：無銘菓さん：2006/06/21(水) 03:03:26 ID:???

建前は>>74

本音は>>75

>>73
気持ち　いざ教えてあまりの辛さにやめるやつもいる

78 ：無銘菓さん：2006/06/21(水) 10:41:07 ID:ReWyN9Kr

な　なるほど。
お客さんの笑顔みたいです！
つらくてもがんばろう・・・見習いがゴールじゃないし。

79 ：無銘菓さん：2006/06/21(水) 12:52:21 ID:???

いまどき販売の次が製造って・・？
バァンドゥースとパティシェは別物。

80 ：無銘菓さん：2006/06/21(水) 18:30:56 ID:ReWyN9Kr

個人のお店なんで・・・

81 ：無銘菓さん：2006/06/21(水) 18:58:50 ID:???

独立考えるなら接客教えてもらえるところはいいと思うよ。

82 ：無銘菓さん：2006/06/21(水) 19:14:10 ID:???

ですから、
一人でもヴァンドゥースの居る店を。

83 ：無銘菓さん：2006/06/21(水) 23:18:32 ID:???

てか、店によるから分かんないよ。
俺は販売した事ない

84 ：無銘菓さん：2006/06/22(木) 09:23:35 ID:JLDfjetP

いずれは、独立って考えてます。

85 ：無銘菓さん：2006/06/22(木) 18:49:58 ID:???

独立しても接客するつもりないなら無駄だなぁ。
接客おぼえるのも悪いとは思わないけど、
やっぱり無駄だなぁ。

86 ：無銘菓さん：2006/06/22(木) 19:15:17 ID:???

独立を考えているのであれば
優秀なヴァンドゥースの居るお店にパティシェとして入ること。
それでヴァンドゥースの仕事ぶりをよく見、話をする。
それだけでも十分。

87 ：無銘菓さん：2006/06/22(木) 20:59:55 ID:???

一番は人として女として、そして販売員としてすばらしい同僚と結婚することだなｗ

88 ：無銘菓さん：2006/06/22(木) 22:56:49 ID:???

感じ悪いかも知らんが聞いても良いかな。
みんな普通に販売係のことヴァンドゥースとか呼んでたりするの？
いや、嫌な意味じゃなくてただ純粋に好奇心なんだけどさ。

89 ：無銘菓さん：2006/06/22(木) 23:47:44 ID:???

呼ばないし、今まで使ってるのを聞いたことも無いなぁ。
販売のﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙって意味では分かりやすい気もするけど。

90 ：無銘菓さん：2006/06/22(木) 23:59:59 ID:???

スルーしるｗ
覚えたてでオサレ気取ってるだけだろｗ

91 ：無銘菓さん：2006/06/23(金) 00:03:55 ID:???

使ってる人は当然フランス語で書けるよね？＞ヴァンドゥース

92 ：無銘菓さん：2006/06/23(金) 00:12:28 ID:qzjohYa8

おれはヴァイザードになりたいがな

93 ：無銘菓さん：2006/06/23(金) 00:38:13 ID:???

>>92
とりあえずナッペべらと対話することから始めろｗ

94 ：無銘菓さん：2006/06/23(金) 00:47:17 ID:v/pUsEub

＞＞９３
ナッペべらって・・ｗ

95 ：無銘菓さん：2006/06/23(金) 02:14:02 ID:???

『ﾊﾟﾃｨｼｪ』なんて言葉も意外と最近なんじゃない？
じきに浸透してくるだろうね
専門学校でも、そういう科ができたりして。

96 ：無銘菓さん：2006/06/23(金) 08:46:12 ID:uZ3/PF/R

貴重な意見、ありがとう。

97 ：無銘菓さん：2006/06/23(金) 10:29:58 ID:???

>>95
パティシエ科？
製菓ってのが即にあるじゃん

98 ：無銘菓さん：2006/06/23(金) 13:33:29 ID:???

ヴァンドゥースの事だと思うけど

99 ：無銘菓さん：2006/06/23(金) 14:00:57 ID:JTZFG9A/

私ｼｪﾌﾊﾟﾃｨｼｪ科今年卒業しましたよ(*´･д･)
あ‥休憩上がらなきゃ

100 ：無銘菓さん：2006/06/23(金) 17:35:07 ID:5EmOOcIR

ちなみに男と女でどっちが多いの？ニューハーフは元々の性別でカウントしてください。

101 ：無銘菓さん：2006/06/23(金) 22:47:50 ID:???

専門学校　　男1：9女
職場　　　　　男4：6女

こんな感じだった。

102 ：無銘菓さん：2006/06/24(土) 00:44:52 ID:???

今専門行ってるがうちは男女半々くらいだな。
つーか先輩方に質問。現在の職場にした決め手は何でしたか？

103 ：無銘菓さん：2006/06/24(土) 10:19:45 ID:YmKU5Zpu

即と既の違いが分からない奴がいるな…。

104 ：無銘菓さん：2006/06/25(日) 22:46:07 ID:???

>>100
＞ニューハーフは元々の性別でカウントしてください。

これ面白いの？

105 ：100：2006/06/25(日) 22:49:26 ID:5PebAZJJ

別にギャグで言ったわけじゃないんだが……

106 ：無銘菓さん：2006/06/26(月) 00:28:29 ID:???

>>102
食べてみて電気がはしったらそこだ！

107 ：無銘菓さん：2006/06/26(月) 03:23:24 ID:ryiol+y1

福岡でおいしいケーキ屋の情報ｷﾎﾞﾝﾇ

108 ：無銘菓さん：2006/06/26(月) 19:06:26 ID:QYisSL++

シェフは、みんな、愛想わるんもんですか？

109 ：無銘菓さん：2006/06/26(月) 19:39:38 ID:???

>>108
うちはむちゃくちゃいいが・・
たまにめちゃくちゃおこりだすけど

110 ：無銘菓さん：2006/06/26(月) 20:34:22 ID:8mLb1/00

お前らの店の商品何置いてる？
俺の所
生菓子　苺ショート、オペラ、、ヨーグルトシブースト、ミルフィーユ
　　　　モンブラン、カマンベールチーズケーキ、シュークリーム
　　　　パリブレスト、エクレア、プロフィットロール、その他季節物…

焼き菓子　マドレーヌ、フィナンシェだけｗ

111 ：無銘菓さん：2006/06/26(月) 22:35:25 ID:kvS6gWEe

107　福岡はジャラルミュロ、オペラ、１６区
あとイチオシはジャックですたい

112 ：無銘菓さん：2006/06/27(火) 00:21:17 ID:???

>>106
やっぱそれが一番だろうな。
しかし金も時間も無くて食べ歩きできないorz
つーわけで神奈川、東京のおすすめおせーて。

113 ：無銘菓さん：2006/06/27(火) 01:11:55 ID:???

>>112
悪いことはいわん、顔の見えない相手のｵｽｽﾒの店ではたこうとするな
一度食べてからでも遅くはないだろ？

つうか、まったく休みがないわけではないんだろう？
食べ歩きしてみなよ　買うだけなんだし1時間もかからんだろ
遠いなら、その近辺の有名なところ全部かえばいいしさ

114 ：無銘菓さん：2006/06/27(火) 03:05:42 ID:ezCt8qbC

愛知で専門探してるんですけど
中部コンピュータ・パティシエ専門学校ってどうでしょう？
詳しい方いたら質とか教えてください。

115 ：無銘菓さん：2006/06/27(火) 03:10:08 ID:???

中部コンピュータ・パティシエ専門学校

PCをつかってお菓子を作るのか凄い時代だなぁ

116 ：無銘菓さん：2006/06/27(火) 03:13:43 ID:ezCt8qbC

HP見たら色々校名変えてるみたいです。

117 ：無銘菓さん：2006/06/27(火) 13:15:57 ID:???

>>113
そんな食いもせずに働くとこ決めませんて汁
まぁとりあえず有名なとこから行ってきますﾉｼ

118 ：無銘菓さん：2006/06/27(火) 22:19:52 ID:fiUaPUAA

今高校生何ですけど、製パンか製菓のどちらの道に進もうか真剣に迷ってます。
どちらも学べる専門学校に行こうと思ってるんですが･･･
やっぱり将来両方作るって無理ですかね？？

119 ：無銘菓さん：2006/06/27(火) 23:03:20 ID:XNOeBhNE

睡眠時間削れば無理ではない

120 ：無銘菓さん：2006/06/27(火) 23:34:09 ID:???

>>118
パン職人スレ見たことある～？
菓子職人側の思い上がりかも知らんが
最近のパンの世界では製菓の知識や技術があった方がかなり有利らしい。
町場のパン屋なんかはよほどじゃない限り甘い菓子みたいなパンを売らないとやっていけないんだってさ。

もちろんパンの学校行っても製菓教えられるだろうけど悩んでるんだったら
製菓メインでパンちょこっとみたいな学校でも両方の道残せるし
良いんではないかと個人的には思うな～。

って言っても専門なんて行かなくてもいいって考えのお店もあるから問題ないけどね～。

一回パン職人スレでも聞いてみたらどうでしょうか。

私はパン職人【4店目】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1146282619/

121 ：無銘菓さん：2006/06/28(水) 01:27:26 ID:???

ヴィエノワズリーくらいなら普通に出来るし
やってる店も最近は多いんじゃない？

122 ：無銘菓さん：2006/06/28(水) 01:43:36 ID:???

>>118
あまり、この道えらばんほうがいいとおもうけどね
よくドラマとかみて入ってくる子いるけど　
全然違うから、労働時間から給料まで　それに・・・

123 ：無銘菓さん：2006/06/28(水) 09:42:28 ID:TCkh4AI1

二番手のシェフ機嫌悪すぎです。
挨拶しても、返してくれません・・・。

124 ：無銘菓さん：2006/06/28(水) 16:49:14 ID:xLS1KXuO

>>123
きっとツンデレなんだよ。

125 ：無銘菓さん：2006/06/28(水) 16:52:36 ID:???

やっぱり、下は下って見方なんでしょうか？

126 ：無銘菓さん：2006/06/28(水) 17:03:16 ID:xLS1KXuO

>>118
君はどうしてこの道を選んだんだい？
生活の為？家族の為？それともただ単に自分がやりたいから？

そんな理由じゃどうせ長続きはしないはずだ。
他の仕事に就いて、休日にでも作るほうがよっぽどいい。
「この仕事じゃないとダメなんだ！」っていう何かを見付けたうえで仕事を選びなさい。
パン屋とケーキ屋で悩むっていうのはまだそれが理解できてないたことだ。

127 ：無銘菓さん：2006/06/28(水) 19:04:44 ID:CuEz1etM

>>120
ありがとうございます!!一応パンのほうを見てから来ました。
そしたら120さんのような意見の人がたくさんいたので、
パン一筋で行こうと思ってたんですが不安になってしまって。
>>126
きびしいですね･･･>_<;でも言ってくれて嬉しいです。
友達にも「なんでなろうとおもったの？」って聞かれて
作るのが楽しいし好きだからって答えたんですけど、
やっぱりまだ考えが甘いでしょうか？
「この仕事じゃないとダメなんだ！」っていう何かはまだ見つからないんですが、
私は職業にするなら絶対この仕事をしたいんです。

128 ：ちっぽけなオーナー：2006/06/28(水) 20:34:54 ID:???

>>127
俺が　この世界でやっていこうって腹決めたのは
5年たった時でした。
みんなが言うように　ﾎﾝﾄに楽じゃないのよ＾＾；

続かなくて辞めて行く子も
入るときは　みんな「絶対この仕事したいんです」って入ってくるんだから。

俺は後悔なんかしてないけど　もしも人生やり直す事になったら
公務員がいいｗ　って思ってしまうほど辛い修行でした；；

独立したからって楽じゃないし

1度っきりの人生だから　よーく考えな＾＾後悔しないように

みんなもがんばれー＾＾

129 ：無銘菓さん：2006/06/28(水) 20:52:11 ID:???

だから、シェフは愛想悪いんでしょうか。。。

130 ：無銘菓さん：2006/06/28(水) 21:46:12 ID:xLS1KXuO

>>129
だからシェフはツンデレなんだよ！

131 ：無銘菓さん：2006/06/28(水) 23:40:21 ID:F7bDpLBf

>>126
始めから「この仕事じゃないとダメなんだ！」っていう奴なんているかぁ？
だだなんとなくでもイイと思うけど。

働き始めてから「俺この仕事好きだ」って思う奴のほうが多いんじゃない？
これから働く奴は漠然にやってみたいでもいいと思うよ。
嫌なら違う仕事探せばいいわけだし。

132 ：無銘菓さん：2006/06/29(木) 00:01:25 ID:???

ここでする質問でないかも知れませんが、パティシエになったら自立して店構えないと仕事として成功したと言えないのでしょうか

133 ：無銘菓さん：2006/06/29(木) 01:43:44 ID:???

>>129-130
ふいたｗｗｗｗ
>>131
俺は好きという理由で入った
そして、いろいろ辛いこともあるが何よりキッチンにいる間は楽しいし、時間がすぐ過ぎる

＞＞働きき始めてから「俺この仕事好きだ」って思う奴のほうが多いんじゃない？
ま、同じかな

>>132
君の目標がそれなら、それでしょ？
他人が成功、失敗きめるんでなく　自分だと思うよ

134 ：無銘菓さん：2006/06/29(木) 09:49:13 ID:???

どのぐらい働けば、反応してくれるんだろう。。。
二番手シェフは・・・

135 ：無銘菓さん：2006/06/29(木) 11:32:35 ID:30JNp0rG

>>134
そんなツンデレなシェフが好きなんです！

って言ったらいいんだお

136 ：無銘菓さん：2006/06/29(木) 13:51:55 ID:???

〉〉〉134
別に反応？してもらわなくてもいいんでねぇ？
何か困るン？

137 ：無銘菓さん：2006/06/29(木) 16:46:49 ID:???

やっぱり、働いてる仲間同士って意味でなんですけど。
下でも、挨拶したら、少しの反応でもほしい感じです。

138 ：無銘菓さん：2006/06/29(木) 17:14:04 ID:???

仲間じゃないと思うけど・・
将来的には全員敵だよ、たまたま同じ箱の中にいるだけ。
と思えば？

139 ：無銘菓さん：2006/06/29(木) 17:29:51 ID:dMKY+8Hn

恋愛と似てるな
見返りを求めちゃいかん
ひたすら尽す。

140 ：無銘菓さん：2006/06/29(木) 17:41:28 ID:???

敵。。。
見返りは求めないほうがいいか～。
無視されても仕事こなしてればいいんですか？

141 ：無銘菓さん：2006/06/29(木) 17:54:57 ID:???

自分の技術を上げるために、そこにいるんでしょ
仲良しこよしがいいのかな・・

142 ：無銘菓さん：2006/06/29(木) 20:26:07 ID:???

誰に対してもそういった態度ならそういう人。
あなたにだけなら嫌われている。

143 ：無銘菓さん：2006/06/29(木) 20:31:28 ID:30JNp0rG

あなたにだけそういう態度なら好きなんだよｗ

144 ：無銘菓さん：2006/06/29(木) 20:52:51 ID:bJkbplWh

>>137
挨拶して相手から反応あったからって貴方の知識や技術が上がるわけ？
逆に反応無いと技術が下がるの？
何の為に今の店で働いてるかを考えれば、そんなこと気にするまでもない事だと思う。割り切りだよ。
負けずにガンバレ！

145 ：無銘菓さん：2006/06/29(木) 20:58:58 ID:???

>>143
だからツンデレじゃないってばｗ

146 ：無銘菓さん：2006/06/29(木) 21:33:51 ID:???

『ツンデレ』って何？何処の言葉？
もしかして
おフランス？

147 ：無銘菓さん：2006/06/29(木) 21:35:11 ID:???

『ツンデレ』って何？何処の言葉？
もしかして
おフランス？おせぇて。

148 ：無銘菓さん：2006/06/29(木) 23:49:34 ID:???

ツンデレっていうのは、普段はツンツン、たまにデレを見せる人のことだお

149 ：無銘菓さん：2006/06/29(木) 23:50:24 ID:1j3LJ3gP

ツンデレ→つんつんデレデレ（基本はつんつんしててたまにデレデレしてくれること。特に女のこと）

150 ：無銘菓さん：2006/06/30(金) 01:41:02 ID:???

ありがと
今度使ってみよっと

151 ：無銘菓さん：2006/06/30(金) 09:54:31 ID:???

たくさんの意見ありがとうございます！
自分のために、店にいてるんですよね。。。
負けずにがんばります。

152 ：無銘菓さん：2006/06/30(金) 09:55:58 ID:ikYJlrRl

*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ｎ‘∀‘）ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*!!!!!

153 ：無銘菓さん：2006/06/30(金) 10:21:59 ID:???

ついでに、ツンデレの意味わかりました。

154 ：無銘菓さん：2006/06/30(金) 14:13:57 ID:vGX6O+ma

まちゅり*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ｎ'∀')ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*!!!!!

155 ：無銘菓さん：2006/06/30(金) 15:39:52 ID:Fw2b6Wku

昔、挨拶しても返事しない人が居て殴って埋めて仕事辞めた事ある

156 ：無銘菓さん：2006/06/30(金) 17:06:09 ID:???

そりゃ大変だ。

157 ：無銘菓さん：2006/06/30(金) 17:09:56 ID:???

自分は、したっぱなんで、挨拶のことはちゃんとしてます。
シェフがしてくれないだけです。

158 ：無銘菓さん：2006/06/30(金) 18:43:30 ID:???

西洋だったころの稲○さん　機嫌が悪いと挨拶絶対しない人だった
フン！！っていって(それが挨拶?)　あきら君に包丁もって追いかけられてた
へんにえらくなると心も曲がっちゃうね

159 ：無銘菓さん：2006/06/30(金) 21:14:49 ID:???

ふん。もないですね～。
チラッと見るだけです。

160 ：無銘菓さん：2006/06/30(金) 23:33:42 ID:vGX6O+ma

あ、アンタなんかに挨拶してあげないんだから！＞＜

161 ：無銘菓さん：2006/07/01(土) 07:58:43 ID:tbE7rSRH

>>154
それ、なんすか？

162 ：無銘菓さん：2006/07/01(土) 08:18:57 ID:???

ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

163 ：無銘菓さん：2006/07/01(土) 09:45:45 ID:???

ツンデレはデレ部分が無いと唯の
ツンツンした嫌な奴と思われるような気が;^^

164 ：無銘菓さん：2006/07/01(土) 10:09:15 ID:7S9MUbz/

>>161
マジレスすると、猫魔法使いの「にゃんにゃんするならたすけてにゃんぴ」という
呪文の効果ビーム。
これにかかると夜は猫になってしまうのだ！ｗ

165 ：無銘菓さん：2006/07/01(土) 13:13:21 ID:???

・・・
パティシェは、さまざまな事に精通していないと
ダメだってことか。
奥が深い！

166 ：無銘菓さん：2006/07/01(土) 13:25:26 ID:???

客の子供にプリ○ュアやピカ○ュウの顔書いた
ケーキ作ってと言われてもいいように
日頃の研鑚を怠りません。

167 ：バイト：2006/07/01(土) 13:37:13 ID:???

あぁぁぁぁっ！
そぅだっ、ツンデレだーーー！
前からうちの2番手(30代オッサン)
愛想無しだなぁって思ってたけど、ツンデレなんだ！
そうか、これがツンデレなのかっ！気付いちゃったどぅしよう。
明日さぁ私、絶対笑っちゃうよ。
今まで2番手の態度にムカついてたけど、明日からは許せそう。暖かい目で見れそう
そのかわりきんもー☆

168 ：無銘菓さん：2006/07/01(土) 16:03:20 ID:???

やっぱり、子供には、アニメ系言われるんですね・・・。

169 ：無銘菓さん：2006/07/01(土) 17:00:47 ID:???

だからといって米国産鼠のケーキを作ってしまうと危険

170 ：無銘菓さん：2006/07/01(土) 17:25:49 ID:???

過去に問題が起きた？

171 ：無銘菓さん：2006/07/03(月) 05:13:00 ID:???

ホテルとか洋菓子屋で研修するのってみんな給料出てるんですかね？

172 ：無銘菓さん：2006/07/03(月) 07:39:57 ID:???

出ないところもあるが
働いている以上ギャラが出なくてはおかしいと思ふ。

173 ：無銘菓さん：2006/07/03(月) 08:00:45 ID:???

>>164
ちょwwぱてにゃんwww

174 ：無銘菓さん：2006/07/03(月) 08:02:31 ID:???

>>172
でも研修だよ？利益うみだせないんだよ？
でなくてもいいとおもう
それがいやなら職人に世界にはいってこないでほしい

175 ：無銘菓さん：2006/07/03(月) 08:11:21 ID:UlJF5l+y

俺は将来、ひよこ館みたいなあったかい人がいるケーキ屋を造るよ。
もちろん喫茶店みたいな感じにして、２階は自宅。
スタッフは美人勢揃いだといいなぁ～

よし、今日も一日頑張ってくるお(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

176 ：無銘菓さん：2006/07/03(月) 08:27:48 ID:???

>>174
よくわかるが・・
そういう考え方がこの業界の福利厚生を
遅らせているんじゃない？

だからこそ、そういうところには行っちゃ行けないと思う
働いている以上なんらかの利益は上がるはず
おこずかい程度でも支払うべきだし支払うところも、ありますよ。

177 ：無銘菓さん：2006/07/03(月) 12:52:09 ID:???

研修(スタージュ）だろ
教えるのってたいへんだよ
自分の製品をいつもと違うようにされて直すのって大変なんだよ

間違ってないかって　チェック入れるの気を使うし

失敗なんかされた日にゃ、何倍も時間がかかるし
失敗した材料　何とかして使おうって
イラン手間かかるし

道具や材料　上げ膳据え膳だし

数日だったら、こっちがお金ほしい

178 ：無銘菓さん：2006/07/03(月) 13:10:01 ID:???

だろうけども・・

それを言い出したら
研修だろうが社員だろうがベテランの職人でも
その店のやり方に慣れるまでは同じことでしょ

179 ：無銘菓さん：2006/07/03(月) 16:08:11 ID:???

流石にベテランはすぐに慣れると思うけど。

小さな店で福利厚生を完璧にしようと思ったら
商品単価を倍以上にしたうえで客が今までと
同じように買ってくれないと難しいな・・・。

180 ：無銘菓さん：2006/07/03(月) 16:18:55 ID:???

だからといって都合よく
ただ働きさせるのはどうかな？

181 ：無銘菓さん：2006/07/03(月) 16:26:22 ID:6op//yH8

>>177
いいたい事はよくわかるんだが、それらの事って他の職種やら業種でも
同じ事が言えると思うよ。　でも、育成ってのは必要な投資なわけで、
大事な事だ。自分もそうやって育ててもらったし。

182 ：181：2006/07/03(月) 16:28:42 ID:6op//yH8

よく読んでなかった…
社員の事かと思ってたが、違うのね。どういう研修の事なんだろ？

183 ：無銘菓さん：2006/07/03(月) 16:42:23 ID:???

事の発端は>>171

おそらく専門学校等が就職率を上げるために
『研修』といって、ただ働かせ
なしくずし的に就職させることについてなんだけど・・

その研修生にギャラを出すべきか否かってこと。

184 ：無銘菓さん：2006/07/03(月) 17:09:35 ID:790O232u

・わずかな技術
・わずかな経験
・自分の作った菓子を味見用に半口。
を、ギャラとしてくれたらうれしいです。

洋菓子店で働く先輩ｻﾝ！
朝ご飯・昼ご飯・夜ご飯はどうしてますか？
まかないとかってありますか？

185 ：無銘菓さん：2006/07/03(月) 17:39:08 ID:???

>>184
いいかい？
色々な思いをして働きギャラを稼ぐ
その少ないお金で自分の作ったお菓子を買い食べる

そこで初めて味見になるんじゃないのかな？

186 ：ちっぽけなオーナー：2006/07/03(月) 18:15:17 ID:???

研修かぁ・・・うちは基本的には給料出さないなぁ
学生の研修の場合は　そのかわりに雑用なんかではなく
ちゃんと仕事の手伝いさせるよ。現場ってこんなかんじなんだよって
見れるようにしてあげてる。だから無給。その為の研修だと思ってるから。
面倒見てやってる・・・みたいにも思わない。これからの業界を支える人材を育てたいし
学校にも協力したいと思ってる。
雑用（ﾊﾞｲﾄみたいなこと）させて　無給はないよねぇ　

187 ：無銘菓さん：2006/07/03(月) 19:25:16 ID:???

私の考えが・・・

でも手伝いだろうが雑用だろうが決まった時間拘束して
仕事をさせているのだからギャラは出すべきじゃないのかなぁ？

手伝いとはいえ商品を作っているわけだし・・

188 ：無銘菓さん：2006/07/03(月) 19:43:36 ID:???

研修期間という事なら当然給料は払うべき。
ただの研修なら無給でも構わないと思う。

ギャラって芸能人みたいだな

189 ：無銘菓さん：2006/07/03(月) 20:02:41 ID:I7y2ebmt

期間と研修何が違う？

190 ：無銘菓さん：2006/07/03(月) 21:40:42 ID:lI/iYymX

その研修って学校の授業の一環だから
給料でないんじゃないの？
学校でいくら時間を拘束されようと
給料は出ない。逆に金を払う。

191 ：無銘菓さん：2006/07/03(月) 21:57:00 ID:???

学校側から研修先に
お金が出るって？
んな馬鹿な

192 ：無銘菓さん：2006/07/03(月) 22:07:31 ID:I7y2ebmt

あっそうだね！
授業の一貫だとすれば研修先は臨時の講師になるわけで、
学校側に請求できることになっちゃうね

193 ：無銘菓さん：2006/07/03(月) 22:13:23 ID:lI/iYymX

いやいや生徒が学校に授業料をはらうって言う意味で
書いた。

194 ：無銘菓さん：2006/07/03(月) 23:17:24 ID:???

>>189
書き方悪かったな・・

研修期間ってのは就職が決まった上で最初の３ヶ月とかの間
研修期間として正社員扱いではない状態で働く事で、
ただの研修ってのは就職が決まってない状態で
実際の職場を体験させてもらう事。

って意味で書いた。

195 ：171：2006/07/04(火) 04:21:27 ID:jtoJr+Hq

ｽｲﾏｾﾝ、研修て専門学校云々じゃなくて修業みたいな感じで雑用してるような人の意味で書きました。
やっぱ給料出ませんか･･･。

今年競馬の世界に就職（研修）したばかりですが、今転職しようか物凄く迷ってます。
で、専門学校調べると製菓だけで1~2年のところと調理全般＋製菓・製パンてのがありますし、
専門て講師によって当たり外れありそうで怖いですが、基本的にやることは変わらないですよね？

196 ：ちっぽけなオーナー：2006/07/04(火) 04:48:17 ID:???

>>195
全然違うぞ＾＾；
学校法人と認可されてない所　それこそ体験入学とゆー名の研修してみるべき

研修の給料について色々意見が出てたけど

ぶっちゃけ払う側からしてみれば
利益出してくれるなら　いくら取ってもかまわないんだよ
最近の子達は　何も出来ないくせに権利ばかり主張する気がする。
まぁ時代が違うといえば　それまでなのだが・・・

うちは試験採用時には　給料出してるけど・・・あたりまえっておもってるなら
いらないや　うちは

197 ：無銘菓さん：2006/07/04(火) 05:06:48 ID:EB3nB5uq

給料に関心があるのなら、この仕事を選ばない方がいいよ。
もっと楽で稼げる仕事は沢山あります。
僕はフランスで働いていますが、こちらでも研修生に給料はありません。
でも、余ったお菓子はあげます。
給料の話は一人前になってからするものです。
まず、自分が全体の仕事にどれだけ貢献したかをよく考えなさい。

198 ：無銘菓さん：2006/07/04(火) 06:48:36 ID:???

>>196 >>197
給料に関心があるのは社会人ならあたりまえじゃないですか？
それがこの仕事の魅力とは思ってませんし、数万でも食いつなげるだけの金が必要です。
ただ牧夫の研修と違って必要とされてないところにお願いするわけですから
給料なんて無くて当たり前でしたね。ちょっと考えが足りなかったです。

専門行くなら親は協力してくれると言ってましたが
研修となると一応社会人なわけですからね。。

199 ：ちっぽけなオーナー：2006/07/04(火) 07:17:36 ID:???

>>198
給料に関心が無い奴はだめよ
ただ目先のお金に囚われないでほしい
たいした仕事もさせない　給料はださない
悲しいけどそんな店があることも否定できない
情報と運・・・かな
きちんとした目標があるなら　親も納得してくれるはず
でも専門いったほうがいいと思うよ。
正直　なーんにも知らない人雇うの勇気いるｗ
がんばってね＾＾

200 ：ウヴレイユール：2006/07/04(火) 08:28:34 ID:???

>>199
過去レスなどから
専門学校に対して友好的な方に思えるのですが
私の周りには、わりと否定的な意見のほうが多いいです。

その多くの意見には
学校で得られるものは『遊び友達だけ』って感じです。

私自身、学校に行ってませんし、学校での方とも
働いたこともありますが、いい印象は無いです。

メリットについて、どうお考えですか？

名指しのスレ違い？お許しください。

201 ：無銘菓さん：2006/07/04(火) 11:19:08 ID:oYm9Jv6x

まぁでも基本知識くらいは身につくんじゃないか？
真面目に講習を受けていたのなら、な。
例えば基本のお菓子の作り方とか。覚えておいて損はないだろ？
でもやはりプロに直接教わったほうがいいっていう人もいる。
結局本人の考え方次第なんだよね。

202 ：ウヴレイユール：2006/07/04(火) 12:39:00 ID:???

同世代の男女が集まる
誘惑の渦中に飛び込み１年から２年

はたして入学当初の志を卒業まで持続できるのかねぇ・・

直接お店に入ったほうが集中できるんじゃない

203 ：もう疲れた：2006/07/04(火) 13:28:03 ID:???

技術うんぬん　よりも、友達を作るのは、大事
いろんなお店に散っていった　友達から得られる情報ってすごいよ
１つの店で、しっかり勉強した上で
こんな考え方もあるんだって　違った見方を、発見できる

でも”たまごの学校”は、やめたほうがいいね
お客様として　生徒を扱うので、使い物にならない人
になってしまうから
よい先生は、愛想尽かして辞めてるでしょ!
残ってるのは、同族経営に飼いならされてる
先生という名の　職場にいられなくなった　はみ出し者

204 ：無銘菓さん：2006/07/04(火) 13:41:57 ID:???

穴兄弟もできるしね

205 ：無銘菓さん：2006/07/04(火) 13:52:36 ID:4/BmNKaX

>>203
俺も調理師学校出たが、一番のメリットは学校時代の友人かもな。
後、就職した当初は、辛い時とかは先生の所に相談つーか、愚痴聞いて
もらったりしたな…。

206 ：無銘菓さん：2006/07/04(火) 19:54:17 ID:???

専門学校に入って技術うんぬんは期待できないけど
それでも完全な素人よりはマシ。
雇う側としてはその程度の差でも結構大きいと思うよ。

俺が感じたメリットは友人、学校の先生や学校との繋がり。
特に専門での友人はそれまでの学校の友人よりも
長い付き合いになるんじゃないかなぁって思う。

207 ：無銘菓さん：2006/07/04(火) 21:27:20 ID:???

私は学校でではないのでヒガミに聞こえるかもしれませんが、メリットが友達って‥そのために親は数百万円も学費を払うわけでしょ。
友達なら就職してからでも作ることはできるんだけど。

208 ：無銘菓さん：2006/07/04(火) 22:10:06 ID:???

卒業して８年くらいになるけど同級生で店を出してる人が私も含め数名います。
こういうのが横のつながりになったりする訳で結構大切だと思ってる。

それと一番のメリットは友人だと思うけど、製菓の基礎的な事は当然身に付くわけだし。
学費だって全員が親に出してもらってるわけでもない。

就職するのが大きな店だと良いけど小さな店だと友人なんて出来ない・・。

専門学校が数百万に値するかどうかはその人次第なんじゃないかなぁ。
ただ入学して卒業したってだけなら当然その価値は無いだろうし、
一生懸命勉強をした、たくさんの友人を得たとか有意義に学生生活を
送った人には十分にその価値があるんじゃないかなぁ。

私個人は専門学校を出てよかったと思ってるけど数百万の価値があったのかは微妙かな。
割高感はあるけどまぁ良かったって感じだろうか・・。

209 ：無銘菓さん：2006/07/04(火) 23:09:39 ID:SuO0P/u2

>>207
でもまあ、それを言ってしまうと極論すれば高校も大学も変らない。
高校は、高卒という肩書き、大学は大卒という肩書き、後残ったものは友人
って事は、まあ珍しいもんでもないかと。

210 ：無銘菓さん：2006/07/04(火) 23:51:21 ID:???

俺の将来の夢は「笑顔を作る名人になること」だぁぁああああ！！

だから結果として笑顔が作れたらモーマンタイ。
専門卒だろうがそのまま就職だろうが関係ない。
まぁどちらかといえば人脈の広がる専門に行きたいんだけどね
まぁ家も貧乏だし高校卒業したら就職するよ。
早く親の負担も減らしたいしね。

つまり、余裕のある人は専門学校に行けばいいというわけだ。

211 ：無銘菓さん：2006/07/05(水) 00:03:45 ID:Eh6R0d+w

俺の職場の同期は女ばかりで友達にはちょっとなれませんが・・・

女ばかり結構いやです。

212 ：無銘菓さん：2006/07/05(水) 00:08:39 ID:UIcwPoIt

女の子の何が嫌かってアレだよな。

「集団で固まるとこ」

なんか一度できると後から輪の中に入りにくいんだよな……

213 ：無銘菓さん：2006/07/05(水) 00:33:23 ID:???

和菓子屋の友達が出来たりパン屋の友達ができたり、色んな情報がえられるよ。
同じ洋菓子系でもクリスマスとか色んなイベントの電飾を友達同士で回したり、
結構金銭面でも節約になる。
それと、一番専門出てる奴と出て無い奴の差は、衛生に関する考え方。
卵とか果物の扱い見てたら怖いもん。

214 ：無銘菓さん：2006/07/05(水) 01:08:15 ID:JRh0MTpq

>>213
しかし、学校出てても、頭に入ってない人いるからな…
専門で公衆衛生とかやってても、食当たりと食中毒同じに考えてる
人とかいました…。

215 ：ちっぽけなオーナー：2006/07/05(水) 04:27:22 ID:???

>>200
ﾒﾘｯﾄかぁ・・・
まぁ　一通り理解してくる子は　してくるよね

ウチみたいな超個人店で　１から教えていくのは
結構大変なんですよ

たしかに高いよね　それに出なきゃ雇わないって訳でもない

本人次第だと思う・・・けど・・・

経験上学校出てない子が　まともに育ってるのは見たことが無いです。０です。

採用する時も｢やる気あります｣を信じて採るけど・・・；；

遅くなってごめんね^^

216 ：ウヴレイユール：2006/07/05(水) 08:26:44 ID:???

皆さん回答ありがとうございました。

学校に対する考え方を変えたほうがよさそうですね
とても参考になりました。

私自身は
中卒で飛び込み、いくつかの店を渡り
２４で４０人を従える雇われシェフになり
現在３０半ばの人様を雇うことができるようになったオーナーです。

なので同期は年上でしたし同い年ましては
学校出となると・・
やっかみもあったのかもしれないですね。

217 ：無銘菓さん：2006/07/05(水) 08:36:23 ID:HOsfvocA

今、働いてるけどやっぱり、専門行きたかった。
お金なかったからいけなかったけど。

今雇ってくれてるととこに、感謝したい。

218 ：無銘菓さん：2006/07/05(水) 10:45:11 ID:???

半年たらずで店辞めちまったけど、まだ諦めきれないよ・・・。まだチャンスあるかな・・・？

219 ：無銘菓さん：2006/07/05(水) 11:12:34 ID:???

辞めた理由は？
辞め方は円満、大モメ？

220 ：無銘菓さん：2006/07/05(水) 11:17:26 ID:Eh6R0d+w

製菓学校行ったけど１クラスに男１０人くらいだったなぁ。

なんか女ばかりで寂しかったおもいがする

221 ：無銘菓さん：2006/07/05(水) 11:25:10 ID:???

>>220
何人食べた？

222 ：無銘菓さん：2006/07/05(水) 12:11:17 ID:???

>>221
食べれるぐらいなら
さみしくねーとおもわれます

223 ：無銘菓さん：2006/07/05(水) 12:55:51 ID:???

おおもめのうえ、飛び出してきた。（ちなみにその店を辞めたことについては後悔してない。）

224 ：無銘菓さん：2006/07/05(水) 14:29:19 ID:h86tsQBz

＞223
気持ちはわかるけど、いい店に当たらなかったって
こともあるだろうけど、辛抱できなかったってことですよね。
飛び出してきちゃった・・・んなら
別の職業ついたほうがいいですね。
意外とつながっているこの業界。
まったく関係ないようなちっぽけなところでも
師匠の先輩とかつながってたり。

ちなみにうちでは製菓学校卒７人、それ以外(大学含む）３人。
今のところ、製菓学校出ていないこは１人は４年たってますが順調です。
よくがんばってます。

225 ：無銘菓さん：2006/07/05(水) 14:39:04 ID:???

>>223
この業界は広いようでとても狭い

実務経験はどれくらいあるかわかりませんが・・
業者さんの紹介でもぐりこむのは難しいかな

運良く他の菓子屋に入れたとしても、たいていの場合いは
業者さん経由で、あなたの過去を調べることは簡単です。

理由はどうでも
もめて・とんずらは痛いね。

まぁ、あきらめず門を叩いてみては

226 ：無銘菓さん：2006/07/05(水) 16:19:58 ID:???

>>223
パン屋で働いている友人は、１年間でおよそ１０店同県内で移ってます。
同時に２箇所面接を受けたり、中には採用もらったけど断ったとかも・・・。
そんな事をしていても今も同県内のパン屋で働いてます。

パン屋と菓子屋ではもしかしたら違うかもしれないけど案外大丈夫ですよ。
それに私自身も一度もめて辞めたことがあるけど大丈夫だったので。

227 ：無銘菓さん：2006/07/05(水) 17:44:44 ID:???

1年間で１０店舗渡ってる？

社会人とし問題がないかい

228 ：無銘菓さん：2006/07/05(水) 18:49:40 ID:???

問題あるよ。
そんな奴でも大丈夫って話だから。

229 ：無銘菓さん：2006/07/05(水) 19:02:48 ID:???

>>226
うちの近所のパン屋じゃなきゃいいけどな・・

230 ：無銘菓さん：2006/07/05(水) 19:56:13 ID:Eh6R0d+w

>>221
何人食べた？なんて聞く奴は童貞な奴だろう。
SEXしても寂しいときもあるんだよｗｗｗｗｗ
君には分からんと思うけどな。

231 ：無銘菓さん：2006/07/05(水) 20:02:59 ID:UIcwPoIt

スタッフ募集で「ホール担当の仕事募集中。特に女性の方」って書くのも
男女雇用機会均等法に引っ掛かるのかな？

232 ：無銘菓さん：2006/07/05(水) 20:04:03 ID:???

勉強になりました。
専門に行けば、やれる？

233 ：無銘菓さん：2006/07/05(水) 21:22:20 ID:+UT72cFk

俺はやんなかった（やれなかった？）けど、女友達はたくさんできたな。
それまで片手くらいしかいなかったけど、10人以上増えた。
卒業してからも、よく遊ぶよ。
お菓子のことを話せる相手って実は貴重だよ。

234 ：無銘菓さん：2006/07/05(水) 22:11:22 ID:???

うーん・・・やっぱ風当たりはきびしくなりますよねぇ・・・。若さでカバーするつもりだけど・・・でもやれるだけのことはやってみます・・・。俺にはあと1年しか残されてないし、やって後悔したいですからね・・・。ありがとうございました！

235 ：無銘菓さん：2006/07/05(水) 23:36:12 ID:0qMLCzJi

専門の学費、自分で金貯めて払った奴だけ偉そうにほざいて良し

236 ：無銘菓さん：2006/07/06(木) 01:58:07 ID:???

しっかり働いて親に楽させてあげればいいじゃない。

237 ：無銘菓さん：2006/07/06(木) 02:11:43 ID:???

はたして何人、実がなり花が咲くかな

238 ：無銘菓さん：2006/07/06(木) 02:19:15 ID:???

どうせ独立するにしても親のすねをかじるんだろうし、その後も…楽なんて、させられる人はほんの一握りの人間だけですよ。

239 ：無銘菓さん：2006/07/06(木) 15:12:39 ID:???

だろうねぇ。
無理だと思う人は早く転職した方が良いかもな。

240 ：無銘菓さん：2006/07/07(金) 20:34:13 ID:8BdJGRGV

リアルに今日で仕事辞めてきた。
もうどーでもいいわー

241 ：無銘菓さん：2006/07/07(金) 21:17:42 ID:p3xBV/xY

>>240
お疲れさま。君は悪くない。この業界、色んな意味で厳し過ぎるのだよ。
今までよく頑張った！

242 ：無銘菓さん：2006/07/07(金) 22:18:46 ID:22XyVtEn

辞める事は終りではない、新たなる始まりなのだ。

いい言葉だ！

243 ：無銘菓さん：2006/07/07(金) 22:41:19 ID:JACQMPnp

おい吉田、つぎ説教してきたら、刺し殺してやる

244 ：無銘菓さん：2006/07/07(金) 23:27:44 ID:???

243を通報してもよろしゅうございますか？

245 ：無銘菓さん：2006/07/08(土) 01:20:22 ID:???

>>244
そっとしといてやれ
>>241
変な慰めもやめたほうがいいかと・・

246 ：無銘菓さん：2006/07/08(土) 10:54:00 ID:MhUMK72P

吉田　あいつはウザイな。

ところで何県の吉田？

247 ：無銘菓さん：2006/07/08(土) 17:18:57 ID:DIpw3LmM

>>246
吉田乙

248 ：無銘菓さん：2006/07/08(土) 20:42:04 ID:LGGQRyG8

＜縫い針＞ケーキに混入　そごう千葉店

　千葉市中央区新町の「そごう千葉店」地下１階の洋菓子店「アンドゥ」で
７日に販売された塩バターケーキ１個から縫い針（長さ１．６センチ）が見つかり、
県警千葉中央署は威力業務妨害の疑いで捜査している。
ケーキは透明な袋に包まれているが、袋には針で開けたような穴が開いていたという。

249 ：無銘菓さん：2006/07/08(土) 23:13:13 ID:???

元上司｢>>240？どーでもいいわー｣

今頃こんな感じかね

250 ：無銘菓さん：2006/07/08(土) 23:59:26 ID:kDIPdcgX

元上司「>>240？そんな奴いたっけ？」

元同僚「さぁ…？」

251 ：無銘菓さん：2006/07/09(日) 00:01:54 ID:???

地元ではかなり有名なケーキ屋（チェーンではない）で
バイトしてたことあるけど、「１万でケーキ作ってくれ」とかいう注文に
実際３０００円程しかかけてなくて、ぼったくりだと思った思い出が蘇った

252 ：無銘菓さん：2006/07/09(日) 00:04:20 ID:???

他の原価率はどれくらいの店なの？
人件費とか全部入れて3000円？

253 ：無銘菓さん：2006/07/09(日) 00:05:01 ID:XBd5ayTj

原価率30％なら普通じゃん。
あと、思った思い出って表現が馬鹿っぽいくていいね。

254 ：無銘菓さん：2006/07/09(日) 01:20:43 ID:???

>>251
材料だけじゃなく光熱費、水道代、全てはいってるのを理解してるよね？

255 ：無銘菓さん：2006/07/09(日) 02:35:40 ID:sSlN2SRZ

吉田やっちゃいます

256 ：無銘菓さん：2006/07/09(日) 09:21:47 ID:6Apf5BPM

吉田は確かにウゼェからやっちまいな！

で、どこの吉d(ry

257 ：無銘菓さん：2006/07/09(日) 10:24:48 ID:???

逃げてケーキ店勤務で後輩がいる吉田さん早く逃げて

258 ：無銘菓さん：2006/07/09(日) 10:31:04 ID:???

>>257
おｋ＾＾
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
仕上げ終わったら
逃げるわ

259 ：無銘菓さん：2006/07/09(日) 10:37:51 ID:gCpzCK8N

私は高校生ですがパティシエコースで製菓を学んでいます。週１で製菓の授業があるんですがプロの先生なので厳しいです！でも夢にむかって頑張ります。

260 ：無銘菓さん：2006/07/09(日) 10:54:22 ID:???

>>259
今　吉田がそっちに逃げたから気をつけて!

261 ：無銘菓さん：2006/07/09(日) 11:06:23 ID:???

>>259
高校の授業に製菓があるの？
週一で専門学校？
吉田に気をつけて頑張れ～

262 ：無銘菓さん：2006/07/09(日) 13:30:45 ID:???

ちょっと質問・・

日曜の午前中にどうやって書き込みしてるん
本当に菓子屋？？

263 ：無銘菓さん：2006/07/09(日) 13:39:36 ID:6Apf5BPM

プロのパティシエは仕事中に吉田をボコりながら書き込みをする余裕もあるのさ。
なんたってプロだからね。一般人とは違うのさ。

264 ：無銘菓さん：2006/07/09(日) 13:45:53 ID:???

恐れ入りました。

265 ：無銘菓さん：2006/07/09(日) 13:57:42 ID:???

>>262
ヒント：さぼり

266 ：無銘菓さん：2006/07/09(日) 14:22:37 ID:???

>>262
駄目！そんなこと聞いちゃ。

ここは『若手パティシェ』のスレだお
一番忙しい人のスレなんだお
トイレに行くことすら許されない人達のスレなんだお
察してあげないと・・

267 ：無銘菓さん：2006/07/09(日) 15:05:45 ID:???

>>266
ごめん　わかんない

268 ：無銘菓さん：2006/07/09(日) 15:30:31 ID:???

日曜日に休まされる俺orz
いっそのことクビにしてくれ！

269 ：無銘菓さん：2006/07/09(日) 15:50:34 ID:???

辞めてくれって事でしょ！
解ってあげれば。

270 ：無銘菓さん：2006/07/09(日) 15:53:52 ID:gCpzCK8N

>>261
専門学校じゃなくて普通の学校ですよ～！大阪の女子校です。

271 ：無銘菓さん：2006/07/09(日) 15:57:46 ID:???

>>268
何かやらかしたんですか

272 ：無銘菓さん：2006/07/09(日) 16:52:26 ID:sSlN2SRZ

>>255
休憩中です、吉田無事処分しました

273 ：無銘菓さん：2006/07/09(日) 17:40:55 ID:???

>>272
乙！！GJ

274 ：無銘菓さん：2006/07/09(日) 18:44:36 ID:CS/yz82o

だからどこの吉田だよ？

275 ：無銘菓さん：2006/07/09(日) 19:36:17 ID:6Apf5BPM

>>274
だからあの吉田だよ。知らねーのか？

276 ：無銘菓さん：2006/07/09(日) 19:53:22 ID:???

き〇じ〇うサンかい？

277 ：無銘菓さん：2006/07/09(日) 20:30:59 ID:sSlN2SRZ

名古屋

278 ：無銘菓さん：2006/07/10(月) 03:31:36 ID:???

ああ、わかったかもしれない
まぁ専門はゆるゆるだしなぁ
厳しいとおもっても本当の厳しさじゃない

279 ：無銘菓さん：2006/07/10(月) 17:03:32 ID:J8srcN/D

>>278
おぉ～…語りますねぇ…大阪の人なんですか？

280 ：無銘菓さん：2006/07/11(火) 01:13:47 ID:???

>>279
大阪、といってもちょっと町はずれだけどねｗ
俺も、専門にいたときは凄く厳しいなぁと思ってた
だけど、現場に入ってからわかった
本当、全然違うよ　
だけどね、最近　やっと一つのことを任せられるようになって少し嬉しい
何かできるっていうのは本当に嬉しいことだと思った

281 ：無銘菓さん：2006/07/11(火) 12:42:37 ID:aWwa0tVG

吉田と一緒にやった事があるけど仕事しない奴だった。

282 ：無銘菓さん：2006/07/11(火) 19:04:53 ID:???

すいません、吉田の母ですがうちの息子をいじめたのは誰ですか？本気で捜しています。

283 ：無銘菓さん：2006/07/11(火) 20:00:36 ID:EpioRtuN

>>280
そうですよね…それこそ素晴らしい人間の生きがいですもんね。色々教えてくださってありがとうございました！！勉強になりました！！

284 ：choco：2006/07/13(木) 04:36:31 ID:ILnty5+0

今、教育系の大学②年生です。
あと2年この大学通うより、専門に行って1年パティシエの勉強してパティシエになりたいと思ってる。
今の人生を本気で考えてパティシエになりたいって考えてるんだ。
お菓子作るのが好きで、
喜んでもらえて嬉しくて、
仕事にしたいって感じて。
これじゃあ甘いですか？専門に行った方が一通りの知識があっていいですか？
現場とのギャップってどんななんですか？
よろしければ答えてくださいm(_ _)m

285 ：無銘菓さん：2006/07/13(木) 10:17:24 ID:WxxLh81X

俺の知ってる吉田は店の金を盗んだ。

286 ：無銘菓さん：2006/07/13(木) 14:29:22 ID:???

>>284
近くのケーキ屋に行って
無給でいいからと無理を言って、夏の間だけでも仕事してみな
最初っから(多分6時くらい）、掃除が終わって　
その後居残りで、みんなが勉強して帰るまで
1ｹ月やってから考えてもいいと思う
専門で、無駄金払うか
これからの人生
この世界に入るか、他の仕事をするにしても
きっとためになると思う
公務員が、どんだけ甘えてるかも判るし

287 ：無銘菓さん：2006/07/13(木) 17:17:02 ID:???

>>262
日曜が定休日の店もある。

288 ：無銘菓さん：2006/07/13(木) 22:30:58 ID:D40VPhAp

質問させて下さい。
素人の飛び込みでもOKという店があれば、
ぜひとも働かせてもらいたいと思うんですが、
私は家業の手伝いもしなければならないため
働ける時間帯が夕方以降になってしまうんです。
それでは役に立たないでしょうか。
みなさんのレスをを読んでいて、現場の人手が必要な時間帯は
下準備等をする早朝なのかな？と思ったので‥

289 ：無銘菓さん：2006/07/13(木) 23:03:01 ID:???

それは働く店に聞かないと。

290 ：無銘菓さん：2006/07/13(木) 23:20:15 ID:D40VPhAp

>>289お店によりますか‥
けど夕方～夜にかけてという時間にさせてくれることがあるなら
多少でもこの世界のことを勉強したいので
やっぱり当たって砕けろでお店にお願いしてみます
レス㌧クスです

291 ：無銘菓さん：2006/07/13(木) 23:43:40 ID:???

個人店で販売兼製造補助のバイトなら夕方からでもあるとおもうよ。

292 ：choco：2006/07/14(金) 01:03:17 ID:yAFlDLox

お答えアリガトウございました。
まずは経験しないと・・・ですね！
でも無給はかまわないのですか、こんな無謀な人になにをさせていただけるのでしょうか？
販売はやれると思うけど製造は・・・
確かに公務員って仕事ワパティシエに比べたら甘いかも。
それを捨てて自分が何をしたいのか、まず働いてから考えてみようと思います。
近くのケーキ屋さんに近々行ってみます★

293 ：無銘菓さん：2006/07/14(金) 14:23:58 ID:k3+KFGg/

吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田
吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田
吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田
吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田
吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田
吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田
吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田
吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田
吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田
吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田
吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田吉田
　　　　　　

294 ：無銘菓さん：2006/07/14(金) 18:01:02 ID:BfOXd+Ld

>>293
えと……どこを縦読み？

295 ：無銘菓さん：2006/07/14(金) 18:46:34 ID:???

杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナ
　杏マナー杏マナー杏マナ
杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナ
　杏マナー杏マナー杏マナ
杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナ
　杏マナー杏マナー杏マナ
杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナ
　杏マナー杏マナー杏マナ
杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナ
　杏マナー杏マナー杏マナ
杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナ
　杏マナー杏マナー杏マナ
杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナ
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　杏マナー杏マナー杏マナ
杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナ
　杏マナー杏マナー杏マナ

296 ：無銘菓さん：2006/07/14(金) 18:47:54 ID:???

斜めにならない。・・！おかしいな。

297 ：無銘菓さん：2006/07/14(金) 21:55:00 ID:???

杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー

ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏

杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー

ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏

杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー

ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏

杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー

ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏

298 ：無銘菓さん：2006/07/17(月) 14:40:42 ID:g7FloCan

近々個人店からホテルに行くんですけど、ホテルも夏は休みが多めで冬少ないみたいなのありますか？？

299 ：無銘菓さん：2006/07/17(月) 16:27:04 ID:???

そのホテルに聞けば分かると思うよ

300 ：無銘菓さん：2006/07/19(水) 21:07:47 ID:yelMZfbQ

なんで名もない私たちに聞くのか理解に苦しみますな！！

301 ：無銘菓さん：2006/07/19(水) 22:57:15 ID:RSKTKdsM

吉田の情報まだぁー？

302 ：無銘菓さん：2006/07/20(木) 17:00:18 ID:h59lB8jZ

食中毒営業停止age

303 ：無銘菓さん：2006/07/20(木) 20:12:15 ID:???

>>302
kwsk

304 ：無銘菓さん：2006/07/22(土) 12:11:59 ID:IYGacpH9

みなは最近ショートのサンドは何使ってる？

305 ：無銘菓さん：2006/07/22(土) 15:43:48 ID:???

ｲﾁｺﾞ
まっずいの。

306 ：無銘菓さん：2006/07/22(土) 16:35:49 ID:QTEjSb5H

この季節は桃とフランボワ

スイカをサンドしてる店もあるけど美味しいのか？アレ

307 ：無銘菓さん：2006/07/22(土) 22:53:53 ID:wOnYE0W9

イチゴまっずいよね。
一粒40円！高い・・・

308 ：無銘菓さん：2006/07/23(日) 12:56:57 ID:???

まずいし高いし　いいとこないから
うちは使ってないよ・・・苺

他の店の苺ってほとんど輸入なんですよ
ってお客さんに言って信用得てます＾＾

輸入苺どんどん使ってください

309 ：無銘菓さん：2006/07/23(日) 13:06:58 ID:???

.　　　　　　　　　　　　　　　ちょっと奥さん知ってます？
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ ).　あの店、他の店が輸入品の苺
.　　　　　　　　　　　　　　　使ってるってデマ流してるのよ～

310 ：無銘菓さん：2006/07/23(日) 13:14:39 ID:7aWYcv/O

ちょっと緊急めで質問なんですけど、ジャンドウヤってなんでしょうか

311 ：無銘菓さん：2006/07/23(日) 13:58:05 ID:???

プラリネと、チョコレートを混ぜたもの
５０：５０や６００：４０とか用途に分けて使い分けてください

312 ：無銘菓さん：2006/07/23(日) 14:13:45 ID:???

>>308
お宅の店は
北海道産が入らないのかい？

いまどき
手に入れようと思えば
一年中、国産を手に入れられるけど。

313 ：無銘菓さん：2006/07/23(日) 16:43:03 ID:tyt3QafS

国産て・・・１パックいくらだよ

うちはＵＳ産しか入らないんですけど

314 ：無銘菓さん：2006/07/23(日) 19:56:40 ID:???

>>３１２
北海道産がうまいのか？
うける

315 ：無銘菓さん：2006/07/23(日) 20:42:45 ID:???

ペチカと比べればアメリカ産の方が遥かにマシだな

316 ：無銘菓さん：2006/07/23(日) 21:39:44 ID:???

＞＞314･315
知らないのか？
日本の農家さんは日々
努力し結果を出しているんだぞ
確にまだ数は少ないが…

317 ：無銘菓さん：2006/07/23(日) 21:50:48 ID:???

この時期のいちごはみんなクスリたぷーりなアメリカ産なんですね＞＜

318 ：無銘菓さん：2006/07/23(日) 21:57:12 ID:???

字が読めないのか？
地理が分からないのか？
北海道は日本ﾀﾞｽ。

319 ：無銘菓さん：2006/07/24(月) 01:36:54 ID:???

てっきり海外だと。。。
四国とかも

320 ：無銘菓さん：2006/07/24(月) 02:10:15 ID:aM8OspR0

つまんね

321 ：仕込み当番 ◆lpF33NvHZI ：2006/07/24(月) 21:10:41 ID:???

先日からとれるようになった阿寒産の苺が
1パック山盛り600円くらいって言ってました

322 ：無銘菓さん：2006/07/24(月) 21:29:34 ID:???

結局のところ
良い物を引けるか引けないかは
ﾌﾙｰﾂ屋さんの市場における
チカラ関係と器量なんだよね。

323 ：無銘菓さん：2006/07/25(火) 02:26:54 ID:???

自分のところに
いい物が仕入れられないからとって
隣の店もそうとは限らない
たとえ同じ業者だとしても
業者のサジ加減で
品物が違ってきます。
ﾌﾙｰﾂとはそういうもの。

324 ：無銘菓さん：2006/07/25(火) 22:44:45 ID:???

業者って最低だな

325 ：無銘菓さん：2006/07/25(火) 23:35:39 ID:???

いい業者とは仲良くしておこうって事さ。

326 ：無銘菓さん：2006/07/26(水) 21:18:04 ID:???

人によって態度かえる業者はひどい

327 ：無銘菓さん：2006/07/27(木) 03:47:32 ID:???

あなたも多少なりとも
人によって態度を変えるでしょ
業者との付き合いも修行のうち。
文句や値切ってばかりでは駄目だってこと。

328 ：無銘菓さん：2006/07/27(木) 03:53:13 ID:???

まぁ明らかに
おかしな奴はいるけどね。
そういうのとは
付き合わなけりゃいい。

329 ：無銘菓さん：2006/07/27(木) 08:40:56 ID:wcOHABO0

以前マグロケーキ作ったものですが
今度はお酢をケーキ作れって言われた…orz

何かアドバイスを。。。

330 ：無銘菓さん：2006/07/27(木) 11:31:27 ID:???

>>329
普通に
ビネガーたっぷりのフィタージュじゃ駄目なの？

331 ：無銘菓さん：2006/07/27(木) 19:05:40 ID:???

この私が来ましたよ。
生クリームのことなら何でもござれな、例のヤツですよ。
何か？

332 ：無銘菓さん：2006/07/27(木) 20:58:29 ID:???

今はもう酢の話です

333 ：無銘菓さん：2006/07/27(木) 22:43:41 ID:???

レモンとチョコレートが合うなら酢でもいけるんじゃないか

それにしても329の店のオーナーどういう趣味してんの？

334 ：無銘菓さん：2006/07/28(金) 03:17:11 ID:???

>>331
違う脂肪率の生混ぜて使うと脂肪球の配列的に良くないって聞いたんだがどうなんだ？

335 ：無銘菓さん：2006/07/28(金) 04:27:13 ID:???

>>334
331ではないが
厳密に言うと脂肪球の配列まで整えるのは難しい。
だが、それらを食べ比べて解る人間も、ほとんどいないと思う。

なので実務上はブレンドOK
しかし人に聞かれた場合はNOです。

336 ：無銘菓さん：2006/07/29(土) 00:34:00 ID:???

>>335
回答㌧ｸｽ
やっぱその程度のことなんだな。

337 ：無銘菓さん：2006/07/29(土) 02:24:42 ID:???

吉田にそんな混ぜ方じゃダメだと言われ、
俺の手を取り混ぜ方指導されている間（3分ほど）足をずっと踏まれていた、

吉田死ねよ

338 ：無銘菓さん：2006/07/29(土) 04:15:20 ID:???

また吉田かよ。くどい！
俺もお前の足を踏んでやりたい。

場の空気や流れが読め奴が
一番タチが悪い！

339 ：無銘菓さん：2006/07/29(土) 05:12:09 ID:VAP0BKov

↑
日本語でｏｋ

340 ：無銘菓さん：2006/07/29(土) 05:18:39 ID:???

>>338
てかお前吉田じゃないの？

341 ：無銘菓さん：2006/07/29(土) 08:25:07 ID:???

>>337
菓子屋の仕事で３分間も手で混ぜるものがあるのか？

ど素人の釣り丸だしだなぁ

夏休みになると
餓鬼が湧いてくる。

342 ：無銘菓さん：2006/07/29(土) 09:56:36 ID:???

指導中の3分間ずっと混ぜてたわけじゃないと思う

343 ：無銘菓さん：2006/07/29(土) 10:19:39 ID:???

だいたい
「混ぜる」っていうか？
菓子屋なら「合わせる」っていうんでない

344 ：無銘菓さん：2006/07/29(土) 11:07:50 ID:???

少しは吉田の気持ちわかってやれよ

345 ：無銘菓さん：2006/07/29(土) 13:47:29 ID:???

ウホッいい吉田？

346 ：無銘菓さん：2006/07/29(土) 18:44:26 ID:vq33gI3C

吉田の情報まだぁー？

年齢・・・？
場所・・・愛知？
店・・・・？

いろいろ教えてくれよ＾＾

347 ：無銘菓さん：2006/07/30(日) 00:48:44 ID:???

>>343
地方によってそれぞれでしょ。
俺愛知だけど混ぜるだよ

348 ：無銘菓さん：2006/07/30(日) 16:08:45 ID:???

吉田がいっぱいいるスレッドはここですか？

349 ：無銘菓さん：2006/08/01(火) 01:43:07 ID:/uC9Yd5C

吉田に休憩室に置いといた飲みかけのジュース捨てられた。

吉田死ね

350 ：無銘菓さん：2006/08/01(火) 03:47:38 ID:???

ここが将来、洋菓子界を
しょって立つ者のスレなのか？

情けない(T_T)

351 ：無銘菓さん：2006/08/02(水) 03:51:13 ID:???

>>350
完璧な人などいないよ

352 ：350：2006/08/02(水) 07:13:34 ID:???

願わくば
『吉田ネタ』に釣られてるのが
パティシェではないことだな

353 ：まあ：2006/08/02(水) 09:25:41 ID:???

パティシエ最高☆ケーキ大好き☆２ネンメ☆

354 ：無銘菓さん：2006/08/02(水) 19:29:39 ID:pKTUAQZk

>>353
センスが無さそうなのがよくわかりました

355 ：無銘菓さん：2006/08/02(水) 23:52:14 ID:htJ4LaFQ

↑なにが？

356 ：無銘菓さん：2006/08/03(木) 16:54:39 ID:LwW7DwQd

みんな夏は何時くらいに上がってる？

357 ：無銘菓さん：2006/08/03(木) 17:44:59 ID:???

この時期に居残り練習しないで
いつするんだ！！

終電までやるんだ！！

358 ：無銘菓さん：2006/08/03(木) 21:06:47 ID:DFVBGn/F

お客さんに笑顔を届けるためなら自分の睡眠時間が減ろうがどうってことないぜ！！

359 ：無銘菓さん：2006/08/04(金) 01:38:33 ID:???

さぁて！そろそろ帰るか。
お疲れ(^o^)／

360 ：無銘菓さん：2006/08/04(金) 14:54:46 ID:???

【パティシエ】世界２位のスイーツ　日本らしさで最高位
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1154661899/

361 ：無銘菓さん：2006/08/04(金) 18:19:44 ID:rqumvaZi

国産イチゴですがなにか？
きれいでおいしいくて甘いですけどなにか？
30粒ぐらいで１２００円ですがなにか？
　
仕事が忙しいですが何か？
ゼリーなんてやってる暇ありませんが何か？
　

362 ：無銘菓さん：2006/08/04(金) 18:39:54 ID:fk+tw9b4

今時「何か？」なんて使う奴いるんだ。
ハッキリ言ってウザい。

363 ：無銘菓さん：2006/08/04(金) 20:29:20 ID:???

コンクールはセンズリと同じ
ただの自己満足。
奴らはパティシェではなく
コンクール屋だ！

364 ：無銘菓さん：2006/08/04(金) 20:54:37 ID:???

>>363
スポンサーを見つける場

365 ：無銘菓さん：2006/08/05(土) 00:48:42 ID:???

つ ttp://blog.cake-cake.net/wptc/category_1/

366 ：無銘菓さん：2006/08/05(土) 13:17:47 ID:/pvMJ0GS

旨いもの作っても個人店は立地がものを言うものかな

367 ：無銘菓さん：2006/08/05(土) 13:36:24 ID:???

>>366
コンクール屋と同じになってやしないか

客層・ニーズを無視すると
自己満足になってしまう

その辺りのバランスを見直してみては

368 ：無銘菓さん：2006/08/05(土) 22:25:31 ID:hOJF6wLQ

自分を殺し過ぎるのもどうかと思うよ

369 ：無銘菓さん：2006/08/07(月) 00:00:06 ID:EoLuPYIN

また吉田に嫌がらせされたよ。
あいつのせいで辞めたくなってきた

370 ：無銘菓さん：2006/08/07(月) 00:51:14 ID:???

じゃあバイバーイ☆
　　　　　　　よしだ

371 ：無銘菓さん：2006/08/07(月) 02:40:15 ID:???

黙ってないで言ったれ

372 ：無銘菓さん：2006/08/10(木) 17:36:47 ID:GhQjYKZ9

エーグルドゥースで働きたい！

373 ：無銘菓さん：2006/08/10(木) 19:42:03 ID:???

↑無理。

374 ：無銘菓さん：2006/08/10(木) 21:04:21 ID:C4Nzns8k

強制わいせつの疑いで少年逮捕

６月２０日午後１０時１５分ごろ、熊本市長嶺南のアパートで、
自転車で帰宅し、部屋に帰るため階段を上っていた女子高生（１８）に背後から近づき、
胸を触るなどした疑いで９日、熊本市東野の菓子職人見習いの少年（１９）が逮捕された。
少年は容疑を認めていて、
女子高生がアルバイトをしているコンビニエンスストアの防犯ビデオに少年の姿が映っていたことから、
警察では少年は女子高生がアルバイトから帰宅するまで後をつけていたものとみている。

ソース
http://210.128.247.29/newsfile/view_news.php?id=9509

お　　前　　　ら　　　か

375 ：無銘菓さん：2006/08/11(金) 00:30:11 ID:???

すまん

376 ：無銘菓さん：2006/08/11(金) 01:48:03 ID:???

だめじゃないか吉田w

377 ：無銘菓さん：2006/08/11(金) 11:32:04 ID:???

吉田にハメられました＞＜

378 ：無銘菓さん：2006/08/11(金) 14:24:22 ID:l+Lh5+0p

吉田はもはや日本の恥だな。

379 ：無銘菓さん：2006/08/12(土) 01:56:54 ID:???

それ、モロうちの近所ですorz

380 ：無銘菓さん：2006/08/22(火) 04:38:50 ID:XVv+w/In

yoshidadesugananika?
ID:???う剤　きえろ

381 ：無銘菓さん：2006/08/22(火) 13:12:26 ID:???

あと一週間すれば夏期休暇だー

382 ：無銘菓さん：2006/08/22(火) 21:14:52 ID:MWUsW+b3

やばい。給料まであと半月以上もあるのに
家賃分はずすと2万しか残らない
やっていけない

383 ：無銘菓さん：2006/08/22(火) 22:26:23 ID:uVxfK+53

一日千円使えるなんて贅沢ｗ

384 ：無銘菓さん：2006/08/22(火) 22:42:30 ID:???

全然ヨユーじゃん。

385 ：無銘菓さん：2006/08/22(火) 22:45:49 ID:???

賄いとかおやつ出ないの？

386 ：無銘菓さん：2006/08/24(木) 18:10:43 ID:???

【海外】高いものは２０万円　

カリスマパティシエのケーキに予約殺到…米・メリーランド州
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1156402944/

387 ：無銘菓さん：2006/08/29(火) 05:43:51 ID:???

age

388 ：無銘菓さん：2006/08/29(火) 12:10:18 ID:???

マドレーヌの生地失敗した！使う粉間違えたー！
大口予約分も合わせたから800個焼かなきゃいけないのに、ごめんなさい。

ダメだ、疲れてる

389 ：無銘菓さん：2006/08/29(火) 18:41:03 ID:3tElcA6/

独立したら日給８万になった。

390 ：無銘菓さん：2006/08/29(火) 20:14:14 ID:???

>>389
参考に

客単価と平均客数は？

391 ：無銘菓さん：2006/08/29(火) 22:05:19 ID:???

独立したら月給8万円になった

半分ホント

392 ：無銘菓さん：2006/08/30(水) 02:00:40 ID:aF+Lc/Zv

自分が儲けるよりも取引先が儲けるようにパティシエのアイディアを提案し続けることができればもっと仕事が舞い込む
単価と客数なんていう考えは次元が低い
「ください～」なんて客ばかりが客じゃないんだよ。
　
ちなみにアシェットデセールは２５００円が１５０枚は出る。婚礼で
テイクアウト以外にも仕事はあるんだけど菓子職人ってドーナッツ５００個朝から作ってること自慢してるぐらいだから
マドレーヌ８００を個自分で卸から始めたらいくら儲けられるか計算できないんだね。
ちなみに俺はアパートのキッチンでプチフールの卸から始めたけどね。あっちで・・

393 ：無銘菓さん：2006/08/30(水) 03:48:34 ID:???

顔の見えない、お客さまを相手にするのが
そんなに楽しいのか？
要は、あんたの見たいものは金だろ
たまたま選んだ職が製菓業なだけだろ

世の中には、お客様の笑顔が見たくて
パティシェという職を選んだ者も少なくない

次元が低いのではなく
次元が違うんだよ。

『お客様』を『客』と言い捨てている時点で
仕事ぶりが目に浮かぶ

誤解の無いように

394 ：無銘菓さん：2006/08/30(水) 08:30:11 ID:mzD0Qba6

お客様のマダムと寝た

395 ：無銘菓さん：2006/08/30(水) 20:05:01 ID:WJ+c63lg

勤め先の社長の娘と寝た

396 ：無銘菓さん：2006/08/30(水) 23:16:31 ID:MrCmq/TX

て言うかネタ

397 ：無銘菓さん：2006/08/31(木) 00:57:09 ID:???

>>396
誰がうまいこと言えと（ｒｙ

398 ：無銘菓さん：2006/08/31(木) 03:39:20 ID:kVQVqTN/

もっと夢のある人にパティシエになってほしいな。もちろん技術も大事だけどね。
でも夢があれば努力も惜しまないだろうし金に目が眩んだ奴よりもよっぽど技術がありそうだな。

399 ：無銘菓さん：2006/08/31(木) 04:16:47 ID:???

>>396
そんなあなたの夢は？

400 ：無銘菓さん：2006/08/31(木) 14:23:25 ID:g63z3/Lb

やっぱしー仕事できるから金もらえるわけだし
技術なんて言ってるやつほど仕事が遅いし自己満足で終わってるのばっかだし
若手だから言わしておけばいいわけだし
ほっとけば良いってことだし
貧乏人ばっかだし
馬鹿ばっかだし
不潔そうだ死

401 ：無銘菓さん：2006/08/31(木) 14:36:09 ID:???

ヒシヒシと伝わってきた

402 ：無銘菓さん：2006/08/31(木) 16:17:07 ID:4PLNvF/c

Je　vois．

403 ：無銘菓さん：2006/08/31(木) 17:50:31 ID:???

I am

404 ：無銘菓さん：2006/09/02(土) 01:32:05 ID:???

金が全てじゃないけど
世の中全てが金だ

405 ：無銘菓さん：2006/09/03(日) 10:06:40 ID:rOPBlP0u

そだね

406 ：無銘菓さん：2006/09/04(月) 02:11:51 ID:ERgnuvui

そんなことない！他に3つある。

それは・・

407 ：無銘菓さん：2006/09/04(月) 02:50:53 ID:???

俺とお前と大五郎だな

408 ：無銘菓さん：2006/09/04(月) 02:53:13 ID:???

おお！大五郎！
あいつはやばい

409 ：無銘菓さん：2006/09/04(月) 16:43:53 ID:???

何この流れW 楽しそうだな

410 ：無銘菓さん：2006/09/04(月) 18:12:54 ID:TJLhME6S

吉田君

411 ：無銘菓さん：2006/09/04(月) 19:27:34 ID:RghDvddg

>>402　フランス語
>>403　英語　
>>404　日本語
>>411　いおｈｆｇ語

いおｈｆｇいおｈｆｇいおｈｆｇ！！！

412 ：無銘菓さん：2006/09/04(月) 22:08:39 ID:???

黄身と全卵間違って入れちゃった
10個も…orz

413 ：無銘菓さん：2006/09/05(火) 18:36:54 ID:Ab7+oNXo

吉田ァ！！また失敗したのか！！

414 ：無銘菓さん：2006/09/05(火) 19:41:09 ID:8x+E1uyp

すぅ　すまん。

415 ：DO：2006/09/06(水) 00:10:31 ID:UhRiMZ3s

突然すみません！神戸のダニエルって店皆さん知ってますか？？
そこに就職考えてるんですが止めたほうがいいですかね？？また神戸でお勧めのお店があったらおしえてください＞＜

416 ：無銘菓さん：2006/09/06(水) 00:26:23 ID:VwS1e6TV

ダニエルって言ったら俺は九州にいるけど名前は普通に知ってたぞ！！
めっちゃ有名店じゃん(゜Д゜)

417 ：無銘菓さん：2006/09/06(水) 03:10:41 ID:???

東京・白山の『パパ・ダニエル』なら知ってるけど・・

418 ：無銘菓さん：2006/09/06(水) 13:56:49 ID:???

う～ん、ダニエルは落ち目のイメージ。

419 ：無銘菓さん：2006/09/06(水) 14:24:20 ID:???

すいません、求人欄に経験者優遇と書いてあるんですけど
全く知識の無い未経験者は採らないって事ですかね？

420 ：無銘菓さん：2006/09/06(水) 16:00:26 ID:7CuPPyOx

知らん・・・自分の理想に合った店と独立しても資金的に乗り越えられそうにない店に勤めるのとでは違うと思う。
　
知識のない未経験者が給料要求しそうな不陰気が怖い
　
実力があるから雇ってくれといえるようになるまではむやみに飛び込まないほうが賢い
つてがあるなら別扱いだと思うけど。

421 ：無銘菓さん：2006/09/06(水) 16:13:13 ID:???

レスありがとうございます。
募集欄には製造と販売があっておそらく製造の方が経験必要なのかな～と思ってます。
ちなみにどちらも正社員。

もうちょっと考えてみます。

422 ：無銘菓さん：2006/09/06(水) 16:53:20 ID:???

電話して聞いてみるのが一番良いと思うよ

423 ：無銘菓さん：2006/09/06(水) 16:56:10 ID:???

>>421
何でその店なんだ？
言い方を変えると
その店の何に惹かれてる？

424 ：無銘菓さん：2006/09/06(水) 16:58:24 ID:7CuPPyOx

>421
洋菓子店経営までの道のり　１
　
年がいくつか知らないが、関係ない。
まず、メンタルから考えよう！
経験から言って技術は生まれ持ったセンスといえる。練習するから良くなるという事ではない。
人が作ったものに感動した時に頭の中で分解組み立てが出来、自分のアレンジを加えてオリジナルの商品を作り出せることが
実力、技術力、自信になる。　基本基本と言われるが商売は飽きずに同じことの繰り返しが出来るかで繁栄する。
ということは一番初めにすることは広く知識を身につけて理解すること。
ケーキ屋に勤めなくても身につけることが出来る。むしろ外からのほうが良く理解できるかもしれないこともある。
逆説のようだがスーパー洋菓子店の経営者になるには寄り道は無駄。　次回もよろしく　2に続く
って　専門学校いけばいいじゃん金払って

425 ：無銘菓さん：2006/09/06(水) 17:28:48 ID:???

>>424 乙。

②は、いらなから

426 ：425：2006/09/06(水) 17:30:50 ID:???

ごめん。
改めて
②は、いらないからね。

427 ：無銘菓さん：2006/09/06(水) 17:54:37 ID:???

②は、釣りだろ

428 ：無銘菓さん：2006/09/06(水) 19:12:10 ID:7CuPPyOx

洋菓子店経営までの道のり　２
　
人間的にだめなやつは絶対成功しない
どんな職業でも人間同士の繋がりだからこれから知り合うであろう人たちに自分の良さをアピールすることが成功の秘訣
ケーキ相手にしてるだけじゃ生きていけないことに早く気がついたもの勝ち
ただしぶら下がったゴマすりじゃなく、対等に関係を築くために他人に対して日ごろの行動や言動にも気をつけることが大事。
異業種こそ商売相手になる同業者こそアドバイザーにする。
雇い主からお金をもらうことを覚えたら独立は不可能。
自営あるのみ。
　
ちなみに４２５は脱落者だから今後のレスが楽しみれす。

429 ：425：2006/09/06(水) 21:17:45 ID:???

>>424
お待たせ
店閉めしていたので・・
今週は地方紙・ローカルＴＶ取材・地元中学生の社会体験実習受け入れ
などをしています

人それぞれ考え方があるでしょうけども
ウヴレイユールであるにもかかわらず
あなたの書き込みから『お客様』という言葉が出てこないのは
どうかと思いますが。

430 ：無銘菓さん：2006/09/06(水) 21:33:02 ID:???

目指すものがパティシエなのか経営者なのかでは話が違うしな

431 ：425：2006/09/06(水) 21:37:29 ID:???

突然、会合が入りました。
亀ﾚｽになると思いますが
返答はするつもりです。

432 ：425：2006/09/06(水) 21:46:23 ID:???

申し遅れましたが
30代のスタッフ5名を
抱えるｵｰﾅｰｼｪﾌです。

433 ：無銘菓さん：2006/09/06(水) 22:20:17 ID:zFEFMgJw

中２病が気安く話しかけてくるけどシカトします。
　
洋菓子店経営までの道のり　３
　
洋菓子店に就職する場合
仲間を作ることが人生で財産であることを忘れずに
ケーキの技術を競うライバルより、ともに切磋琢磨するライバルを作ることが本当の目的です。
実力があればひけらかすほうが変人扱いされるので賢いのは爪を隠すことを学ぶのです。
大器晩成、遅咲きのほうが長く愛されることが世の常だと教えておきます。
勤め先は新人を５人ぐらい雇うところがちょうど良いと思います。
同じ境遇が５人ぐらい居るというのがスタートだと人間関係、仕事、給料、などパーフェクトな環境だと思います。
ある者は仕事よりも遊びを選び脱落し
ある者は給料安いと文句を言う
ある者はわがままが出てきて仲間から嫌われる
どんな職場でも同じです。でも、手に職をつけるということが目的なのですから黙って勤めることを勧めます。
そんな脱落者たちに手を差し伸べることが出来れば経営者への道も開けるでしょう。
心に職業の壁はありません。病んでる人にやさしく出来なければ何やっても認められないでしょう。
　
４２５は若手パティシエの手本になりませんのでよく観察してくだはい。←病んでる人
ID:???って同類ですかって思って鱒。
　

434 ：無銘菓さん：2006/09/06(水) 22:31:08 ID:???

必死過ぎて痛いな
②で誘っといてｼｶﾄって。プッ

435 ：無銘菓さん：2006/09/07(木) 00:42:07 ID:tDoo0dID

自分ちょうど今就職活動中なんで勉強になります！！

436 ：無銘菓さん：2006/09/07(木) 01:16:32 ID:???

>>435
こんな寝言が勉強になるって・・自演か？

437 ：無銘菓さん：2006/09/07(木) 01:19:47 ID:D7jGGtoU

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1157558314/

438 ：無銘菓さん：2006/09/07(木) 01:46:53 ID:???

こんな空気を作ってては説得力無いですよねぇ

439 ：425：2006/09/07(木) 03:12:56 ID:???

支離滅裂な作文乙です

あまりにも現実とかけ離れ過ぎの妄想で
コメントのしようがありません

フィクションを書くにしても事前調べは必須ですよ

440 ：無銘菓さん：2006/09/07(木) 15:47:11 ID:fM/vnLbi

脳内オーナーには近づくな！　間違いない。
　
洋菓子店経営までの道のり　４
　
洋菓子職人の第一歩を踏み出すことができたら日々何を学ぶかです。
基礎の配合ってものはありませんので、お店独自の味と作業順序になります。
統一されているのは材料となる名称ぐらいでしょう。
フランス語が堪能でなければフランス菓子が作れない、なんてことはありませんが
材料や作業工程などは日本語で言われてもフランス語に翻訳するぐらいのレベルになりましょう。
語学や知識を増やすことは人生に深みが出てきます。
オーナーパティシエへの目標は少しの努力で叶えられます。
努力を惜しむと日本語の文章も解読できないくらい低下して間違った言葉をひけらかす弱い人間になってしまうでしょう。　
ouvrier ウーヴリエ　のことを「ウヴレイユール」と自分しか通じない言葉を発する職場に就職したら
その後の人生にも影響します。
オーナーパティシエになる近道は「かませ犬」や「反面教師」を見抜くことです。
世間にはいろいろな人が居ますがすべていい人ではありません。が、遠くから眺めている分には面白いでしょう。
　
ID:???って空気読めない人ばかりではないと思いますが、頭は空っぽの人が居ます。
ウヴレイユールで検索するとこいつのでしゃばりが良くわかります。独自の言葉ですから事前調べは不必用ですが。
　
ちなみに俺は職場でフランス語だけどね。

441 ：無銘菓さん：2006/09/07(木) 16:37:16 ID:???

ここってsage駄目なの？

442 ：425：2006/09/07(木) 16:43:52 ID:???

>>440(ポンヌッフ又は12月4日に永眠）さん
あれから散々検索して、その程度の事しか調べられないんですね？
思ったとおりの人ですね

上っ面の知識だけでは駄目ですよ
菓子屋を名乗る以上は、その成りたち、文化、歴史背景などを
勉強してください
そうすれば自ずと『ウヴレイユール』の意味が解るはず。

443 ：425：2006/09/07(木) 17:29:18 ID:???

>>440
言い忘れました
>基礎配合なんてものはありませんので・・

製菓理論をご存じないんですか？
すべての菓子は製菓理論に従い作られています
製菓理論を逸脱したものは菓子に成り得ません

例えば
製菓学校では１時限目に習う事ですよ

444 ：無銘菓さん：2006/09/07(木) 19:39:06 ID:imNzvLNh

>>443って馬鹿を隠そうとしてる人の特有の行動ですね。必死ですね。
製菓学校行くとこんなやつに成り下がるのですね。真綿で首を自分で絞めるようなレスですね。
自分が中心で無いと許せない性格なのでしょう。中2病に気がついてないのです。
相手にしてないのに必死で話されても・・・若手パティシエ予備軍が決めることですが
２チャンネルにズッポリはまってるのだけは確かです。
　
洋菓子店経営までの道のり　５
　
職場には納品業者がたくさん出入りします。
「納品業者様」と思ったほうが得だということを教えます。
発注やサインで外部の人にかかわる数少ないチャンスですが、将来や自分の評判のためには気をつけて対応しなければいけない相手です。
そっけない態度や粗暴な言動は後々に必ず評判を落とします。誰に対しても平常心を保つことは当たり前のことです。
ですが、１００％判ってない勘違いChefに就くと伝染して業者いじめが始まり、そういうものだと勘違いしてしまうようです。
買い手と売り手は商売の上では対等が本来の姿ですが、間違った関係が横行しているようです。
俺たちはお客だ！と学生が教師に言う。
金を払えばいいんだろと万引き犯が開き直る。
売ってやってるんだという態度で殿様商売と揶揄される商店。
洋菓子店経営は銀行、材料業者、近隣商店などケーキを作る以外に神経を使うことだらけですので　
職場の仲間と同等に外の繋がりも早いうちからコネを作ることが大事です。
大物ぶっても笑われるだけですので。虎視眈々
　
悦に浸るためだけに足を引っぱるようなことしか考えないでいる人は顔を出すことは一生できなくなります。
揚げ足を取ることが旨くなることは幸せを掴む事が下手になるということです。
マッタリ語っているのに話しかけてくるやつの内容って笑えるけど、顔出せないのは残念、火が出てるんじゃない？
人間的にだめな・・・いい見本です。（ほめてやったぞ！もう消えればいいのに）

445 ：425：2006/09/07(木) 20:33:37 ID:???

>>424・①で製菓学校を薦めていたのは>>444だろ
で君の書き込みに度々で出てくる
『中２病』ってなに？ネットヲタでないんで解りません

446 ：無銘菓さん：2006/09/07(木) 20:39:06 ID:dSRF1kN7

>>444
>>443もバカだが、お前もそれ以上にバカだぞ。

洋菓子店経営までの道のりはむしずが走るからﾔﾒﾛ｡

低次元の争いは醜いぞ。

447 ：無銘菓さん：2006/09/07(木) 20:41:55 ID:???

あげ

448 ：425：2006/09/07(木) 20:43:54 ID:???

了解
これにてドロンします

449 ：無銘菓さん：2006/09/07(木) 20:51:11 ID:3T8rxebs

もう結構です・・・

450 ：無銘菓さん：2006/09/07(木) 20:52:35 ID:qtbWkn0N

みんな夏休みってどのくらいもらった？
自分は２日だけです

451 ：425：2006/09/07(木) 20:55:03 ID:???

あれ？
425は俺だけど…
じゃあﾄﾞﾛﾝするw

452 ：425：2006/09/07(木) 21:00:47 ID:???

何だお～みんな
俺もドロ～ン

453 ：無銘菓さん：2006/09/08(金) 07:55:26 ID:???

吉田の次はポンヌッフかぁ

若手は次から次と湧いてくるなぁ

454 ：無銘菓さん：2006/09/08(金) 08:37:05 ID:???

スレ違いと思いますが、質問させてください。

私は某百貨店で和洋酒売場担当なんですが、自称パティシエのお客さまがサバイヨンに使う白ワインを求めて来られました。
ソースに使うのかそのまま食べさせるタイプなのか分かりませんが、洋菓子一般に使用する白ワインは、みなさん何をお使いですか？
もちろん好みによると思いますが、一般によく使ってらっしゃる白ワインを教えてください。

455 ：無銘菓さん：2006/09/08(金) 08:52:19 ID:???

>>454
ドーバー

456 ：無銘菓さん：2006/09/08(金) 16:32:28 ID:???

うちはタッセメゾンとか。
レストランなんでホールで余ったワインとかもらうんで
日によってちがうなあ。

457 ：無銘菓さん：2006/09/08(金) 18:45:44 ID:???

中２病（ちゅうにびょう）？？
教えてエロイ人

458 ：無銘菓さん：2006/09/08(金) 19:09:36 ID:dL2OQ90B

俺はシャブリかな。

459 ：無銘菓さん：2006/09/08(金) 20:12:44 ID:???

ソーテルヌでも。

460 ：454：2006/09/08(金) 20:57:16 ID:???

みなさんありがとうございます！
シャブリだと、すっきりしたサバイヨンになりそうですね。ソーテルヌは高すぎるような…＿｜￣｜〇

個人的には安価なリープフラウミルヒかな～と思ったのですが、今その商品がないので…。

いずれにせよ、本職のパティシエさんなら、ご自分で選ばれますよね。

461 ：無銘菓さん：2006/09/09(土) 04:15:02 ID:???

甘口はちょっとね・・

462 ：無銘菓さん：2006/09/10(日) 05:44:00 ID:xqoyzvgO

動画うｐした。袋に閉じ込められたＧを潰したりしてる勇者です。
ttp://up.magic3.net/src/up0310.wmv.html DLKey「goki ]
↓
Youtube http://www.youtube.com/watch?v=uhWPHIsaUfU
Stage6　http://stage6.divx.com/members/112088/videos/1010130

463 ：無銘菓さん：2006/09/15(金) 23:42:30 ID:???

昨夜NHKで若手パティシエの仕事を流してたようだけど
誰か見ました？

464 ：無銘菓さん：2006/09/18(月) 00:58:19 ID:???

みてないからアゲ

465 ：無銘菓さん：2006/09/22(金) 06:22:39 ID:FKE9L9Q8

俺の事だね＾＾

466 ：無銘菓さん：2006/09/23(土) 23:14:12 ID:y4U8HJqy

うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこ

まいったか！！

467 ：無銘菓さん：2006/09/28(木) 12:31:50 ID:i5SbTi0+

ウチの店はｷｬﾗﾒﾙﾑｰｽを作る時にﾎﾞﾝﾌﾞで作るのにｾﾞﾗﾁﾝをｺﾆｬｯｸに入れて湯煎で溶かして加えてるんですが、問題は無いですか？
私はﾎﾞﾝﾌﾞに入れるのが普通だと思ったんですが。
でもシェフが怖くて聞けなくて・・・

468 ：無銘菓さん：2006/09/28(木) 14:13:40 ID:???

別にいいんじゃね

469 ：無銘菓さん：2006/09/28(木) 16:18:13 ID:???

ゼラチンは８０℃以上になると
固まる効力が弱まる

それを踏まえていればいいんじゃない

470 ：一月退社予定：2006/09/29(金) 03:05:46 ID:rMJ4VxLL

工場勤務二年目です。
なんかこのスレ見てたら、
「みんな、いろんなことやらせて貰ってていいなぁ」
って思いました。
二年間同じ工場で同じ一つの商品を作り続けて…
気がついたら何にもできなくなりそうになってました。
生菓子はべつの工場で作っているので、
生クリームに触れるのも自分で作るときしかありません。
生菓子の工場のシェフには、なんだか自分の工場の社員より格下に見られて
忙しいときだけ
「同じ社員だろ～、仲間だろ～」
とか言われて正直苛々してました。
今年の忙しい時期だけ乗り切ったら、もうやめます。

ちょっと誰かに聞いてほしかったので、
暗い話ですみませんでした。

あと、これから就職先探そうとしている方がいたら、
工場は本当にお勧めはしないです。
お金貯める為とかだったら、好条件ですけど。
職人になりたいのなら、ほかを当たったほうが良いです。
　
工場勤務の社員は、お菓子職人じゃなくて
残業代の高いパートタイマーですから。

471 ：無銘菓さん：2006/09/29(金) 16:37:28 ID:BKLY73/u

>>470
そうですか。。辛かったですね。でもよく頑張りましたね。
貴方の、工場の忙しい一月まで勤める。その考え方、えらいと思いますよ。
色々あったと思うけど、工場で勤めた日々は、絶対無駄ではないと思う。
あと数か月、最後まで頑張ってください。そして新たな気持ちで次に進んでくださいね。

472 ：無銘菓さん：2006/09/29(金) 20:38:32 ID:skstCbxI

ジャパンケーキショーの季節が
やってまいりました

出す人いる？

473 ：無銘菓さん：2006/09/29(金) 21:17:56 ID:K5sUZsNf

自分の行きたい専門学校の在校生が
出すと言っておりました。

このスレは勉強になります。

474 ：一月退社予定：2006/09/29(金) 23:21:53 ID:dh8GQklf

>>471
レス、ありがとうございます。
スルーされるかなぁ…って思ってたので。本当嬉しいです。
今は新しい就職先を探しながら仕事をこなしています。
二年間、毎日励ましあって頑張ってきた同じ工場の子達は私にとって
掛け替えのない仲間になれました。
これからまた自分を磨き、将来いいお菓子屋さんになるつもりです。

475 ：無銘菓さん：2006/10/03(火) 23:59:30 ID:???

>>470
すいません、工場での洋菓子製造募集ってのがあったんですが
技術ってのはやはり身に付かない物なんでしょうか？
未経験者歓迎と書いてあったのでそんなに本格的な事はしないのかな？

476 ：無銘菓さん：2006/10/04(水) 00:06:12 ID:???

洋菓子店と工場は別物と考えた方が良いと思うよ

477 ：無銘菓さん：2006/10/05(木) 16:33:52 ID:uBweWTSk

たしかに違うね。工場と店では。全般的なこと覚えたかったら店かな。
始めはアルバイトでも構わない。
よく専門行く人いるけど、正直、時間とお金がもったいないと思う。。

478 ：無銘菓さん：2006/10/05(木) 19:36:54 ID:???

全くの未経験＆包丁もろくに握ったことがないんですが、
この業界を志望するのは無謀でしょうか？

479 ：無銘菓さん：2006/10/05(木) 21:51:30 ID:unFk17O/

やっぱり個人店で働いたら休みとか全然ないんですかね・・・？
ホテルで修行とかって経験した人いたらいろいろ教えてください。

480 ：無銘菓さん：2006/10/05(木) 23:08:23 ID:2pRQEACP

４７９　シェフによるし　辞めていくやつには仕事は回ってこない。
定年まで勤めるか　自分の店を持つかの目標による。
ホテルで地道に働いてるほうが幸せ・・・会社が傾かなければ
一花咲かせて散り行く花びらになるかは最初に勤めた職場で人生の５０％は決まる

481 ：一月退社：2006/10/06(金) 01:19:04 ID:sQX2MDeE

476>
配属によりますけど、未経験者はやっぱり人のいない部署に入れられるので
お菓子を作りたくて来たのに包装に回されたりってのもあるし。
うちのシェフは自分の部署に好みの女のコを集めてましたけどね……

482 ：無銘菓さん：2006/10/06(金) 19:47:47 ID:???

窯にまわされてから、火傷だらけや。
痛すぎる、力が入らぬ。どうしたものか・・・

483 ：無銘菓さん：2006/10/07(土) 00:46:46 ID:pocyvOBt

みんなそうだよ。
やけどのあとのひとつやふたつはある。
でも、仕事できない人に比例して多い気もするｗ

484 ：無銘菓さん：2006/10/07(土) 01:53:07 ID:???

８月からずっと募集している個人店がある。
経験者優遇と書いてある為、応募者がいないのであろう・・・。
先日経験者優遇の文字が消えましたｗ

485 ：無銘菓さん：2006/10/07(土) 02:19:26 ID:???

うわあああああああああああああああ。
さっきクビになってきた！
とりあえず和食で働いてたけど、今度は菓子屋で働いてみたい。
クリスマスの時期にはどこの菓子屋も増員するの？
そいだらそのときにちょっと菓子屋プチ体験してみたいんだけど。
臨時増員の募集っていつごろから始まるの？

486 ：一月退社：2006/10/07(土) 14:14:31 ID:MKLHmnvW

うちの工場はもう短期募集開始してるけど…

中堅のとこなんかはそろそろじゃないのかな。
最近は法改正で人がいなきゃ派遣も使えるし。

487 ：無銘菓さん：2006/10/07(土) 23:44:26 ID:???

ホテルにいた時は10月から募集し始めてたね～

488 ：喫茶店マスター予備軍：2006/10/08(日) 13:51:38 ID:BuAWOwVO

はじめまして。このスレで質問していいのか分かりませんが、宜しければ教えてください。
私は今までずっと喫茶店開業を目指していて、この度ようやく目処が立ったので来月あたりから本格的に動こうと考えています。
方向性としてはケーキ喫茶（ケーキメイン、軽食少し）にする予定です。
ケーキなどの洋菓子がメインになるので、そちらには拘りたいと思っているので、できればパティシエの方と一緒にやりたいと考えています。
そこで皆さんに質問があります。企業ではなく自営の店でパティシエを雇いたい場合、パティシエの方に直に交渉するべきなのでしょうか？それとも専門学校などに雇用を依頼すべきなのでしょうか？
というより、専門学校に依頼することは可能なのでしょうか？
喫茶店でパティシエをやっている方などいましたら、詳しくお聞きしたいです。
スレ違いでしたら申し訳ありません。

489 ：無銘菓さん：2006/10/08(日) 14:43:55 ID:???

おいらは調理師学校出身だから、製菓とは違うかもしれないけれど、
調理師学校なら給与や経験などを相談して人を紹介してくれる。
知り合いの菓子屋がいるなら、その人に直接言うのも悪くないと思う。

490 ：無銘菓さん：2006/10/08(日) 17:16:22 ID:2W2p9Tdb

辻調には『カフェクラス』ってのがあるから募集したら結構来るかも。
詳しいことはよく分からないので一応参考までに。

491 ：無銘菓さん：2006/10/08(日) 17:57:42 ID:???

さっき飛び込み面接行ってきた。
とりあえず研修してみる？ってことで、水曜日から研修することになりました。
頑張るぞー！

492 ：無銘菓さん：2006/10/08(日) 18:39:11 ID:eWp+AfVJ

専門学校出たやつ雇ってうまくいくわきゃないじゃん。
３５ぐらいでくすぶってるのに「思いっきりどうぞ」と誘えば、ほっといても仕事バリバリするんじゃない？
要は仕事与えなければ動けない若手より崖っぷちの「永遠の若手」に仕事させたほうが喫茶経営も軌道に乗るんじゃない。
　
っうか、冷凍ケーキのほうがいいよ。人雇うの大変だし、教えることできそうにないし。
引き抜き　引き抜き　歩いて探せ！

493 ：無銘菓さん：2006/10/08(日) 18:52:54 ID:jf3ijxnc

>>488
10/10・11・12に東京・浜松町の貿易センターで
ジャパンケーキショーが行われるので出向き
材料業者のブースに行き
その旨を相談してみては？

私が店を移るときなどは『中沢乳業』の紹介で動いてます。

494 ：無銘菓さん：2006/10/08(日) 19:03:04 ID:jf3ijxnc

>>488
機材・設備などは？
『大久保商会』とても良い人ですよ

495 ：喫茶店マスター予備軍：2006/10/08(日) 21:31:57 ID:BuAWOwVO

なるほど、ジャパンケーキショーは興味がありますね。早速行ってみようと思います。
機材などはすでに決まっています。友人に仲介してもらって信頼できる業者に頼みました。
なるべくなら女性の方に頼みたいと思っているのです。
喫茶店は女性が入りやすいように従業員は女性メインでいきたいと考えていて、表に出ないまでもできれば女性のパティシエの方を雇いたいと思っています。
２５歳くらいの女性だとベストです（＾＾；

冷凍ケーキはできればやめておきたいです。ケーキをメインでいこうと思っているのにそのケーキが冷凍では本末転倒なので・・・。

496 ：無銘菓さん：2006/10/08(日) 22:40:32 ID:???

>２５歳くらいの女性だとベストです（＾＾；

？

497 ：無銘菓さん：2006/10/08(日) 22:46:59 ID:eWp+AfVJ

↑　俺も言ってやろうかと思ったけど、スルーしてた。
傾いてるなこの喫茶店

498 ：無銘菓さん：2006/10/08(日) 23:11:36 ID:jf3ijxnc

夢があって良いねぇ

実際どうなのよ
25歳くらいで残ってる女性パティシェって・・(^^;

499 ：無銘菓さん：2006/10/08(日) 23:17:27 ID:TQctIken

…(￣○￣;)

500 ：無銘菓さん：2006/10/09(月) 00:09:27 ID:ePd4Cz7r

セクハラ目当てじゃね？

501 ：無銘菓さん：2006/10/09(月) 00:12:01 ID:ePd4Cz7r

っうか、いまどき冷凍しないケーキって・・・３０年前に逆戻りじゃね？

502 ：無銘菓さん：2006/10/09(月) 00:34:06 ID:???

＞495
つーか、そこそこ評判の良いケーキ屋から仕入れるって手もありなんじゃない？
アングレとソルベだけ自家製にして、皿盛りデセールで出す。
２５歳パティシェの人件費より安く上がるんでないの？

503 ：無銘菓さん：2006/10/09(月) 01:15:51 ID:ePd4Cz7r

パティシェールだけどね。女性の場合

504 ：喫茶店マスター予備軍：2006/10/09(月) 12:33:54 ID:rDK+S37Q

ケーキ屋から仕入れるのはありかもしれませんね・・。
ちなみに・・・私も女です。
女性向けのお店にしたいので、なるべく従業員も女性で固めたいだけです。
25歳というのは特に限定したわけでなく、私が25なので同年代くらいだといいなぁという願望です（＾＾；
今は冷凍ケーキが主流なのですか？ケーキを売りにしているお店でも？

505 ：無銘菓さん：2006/10/09(月) 13:42:48 ID:TKMFDgzk

ケーキをメインでやっていきたいなら少し勉強した方がいいんじゃない？菓子屋で一切冷凍を使わない店なんてまずない！２５のパティシエールつうのもどうかと思うよ。そこメインにするなら菓子屋で情報収集または、修行しに行ったら？考えが甘い。今開業したら未来はないな…

506 ：無銘菓さん：2006/10/09(月) 14:05:46 ID:???

♀25ってことでパパがいるんじゃないの
売れようが売れまいがどうでも良いんだよ

まるで小嶋ルミだね

507 ：無銘菓さん：2006/10/09(月) 16:29:57 ID:OuqvLyWo

夜間の美術系大学生や専門生をバイトで数人入れると使えるよ。デコや皿に盛り付け(暇なときは接客させてる)をさせてるんだけど、
センスがすごくいいし、アイディアをくれる

ところで皆は昼飯は何食べてる？ちなみに今日、私はわかめの味噌汁・やきそば・フルーツでした。
やきそばなんて、具が少ししか入ってないけど、タダだから仕方ないよね～。(毎月賄い代1000円払ってるけど)

508 ：無銘菓さん：2006/10/09(月) 21:05:59 ID:EXfo0tnn

>>498
>実際どうなのよ
>25歳くらいで残ってる女性パティシェって・・(^^;

これってどういう意味？
２５歳の女性でこの仕事を続けてる人が少ないって事？

509 ：無銘菓さん：2006/10/09(月) 21:32:51 ID:???

>>508
女性の25歳は・・俺の周りには見当たらないね
もしくは寿が決まっているかだね

もう一つの意味は
あくまで俺の周りのパティシエールを見ているとだが
女性の場合、専門卒がほとんどなので就職は二十歳ぐらい
まず売り子を1～2年程度やらされるので
25歳では実務経験が不足しているような・・・

510 ：無銘菓さん：2006/10/09(月) 22:34:14 ID:RaEtbGHl

喫茶店マスター予備軍さんは、カフェで働いていたのかな？

洋菓子やるなら絶対的にあなたも作れないとダメだよ。
一人で何でも出来る状態でスタートしないと後々苦しい
状態なる可能性大。

信用できる腕のいい職人でもいれば別だが・・

511 ：無銘菓さん：2006/10/10(火) 00:27:12 ID:???

そう
何かあったらやめちゃうからね（怪我、事故、けんか、妊娠）
でも、ちゃんと計算した？
１日何人来ないとだめとか
人件費（あなたなら、いくらだったら　勤める？）＋保険+年金

なんとなく、業者を、儲けさすだけのような気がする
工務店と、テンポスと、不動産や

512 ：無銘菓さん：2006/10/10(火) 02:50:52 ID:I89NiMfe

お菓子教室を開きたいと専門学校に通っていたって刺されて死んじゃう世の中だから
お菓子屋さんにシロートが入ってきてはダメダメ
　
冷凍ケーキか提携によるケーキ屋とのコラボにしたほうが良いよ
それでなくても洋菓子店ってカツカツで商売してるのに・・・
ライバル増やすと殺されるよ。欧米か

513 ：無銘菓さん：2006/10/10(火) 08:15:38 ID:???

>>511
いいんだお
パパがいるんだから
資金が足るなくなればパパに言えば出してもらえるし･･

なんとなくケーキ屋さんをやってみたいだけなんだから

514 ：無銘菓さん：2006/10/10(火) 13:59:51 ID:GXIm4Lsa

２５才なんて絶対経験不足だよ。一人自由にどうぞ～じゃ何もできないと思うよ。それに店は魅力や待遇が期待なさそうだしパティシエールもプライドあるしマジで喧嘩しそう。オーナーは素人だし。

515 ：無銘菓さん：2006/10/10(火) 14:20:21 ID:WA2zH+8M

新しい試みとして
店を持ちたいパティシェールに場所を提供する。
家賃代わりに必要経費を請求して、ある程度の拘束で契約することで喫茶に迷惑かけないように商品を提供させる。
喫茶は売れたアシェットやテイクアウト　デコレーションの分だけ払う
パテシェールも設備投資しないで自分の腕を発揮できるし、がんばらなければ実力を知るだろう。
喫茶は常時パティシェールを募集して順番待ちが出るほどストックしてれば、穴が開くこともないしメニューも変わる。
　
場所提供して上納金吸い取るホストの親玉みたい・・・？でも、これでいいのだ！

516 ：無銘菓さん：2006/10/11(水) 18:34:39 ID:???

意外と、よいアイディアだね
でも、逃げたお客様を、引き戻すには?
いつまでもしつこいパティシエールは?

517 ：無銘菓さん：2006/10/12(木) 00:50:18 ID:???

今日面接してきました。
話聞いてると1日１５時間拘束で休みが月４～６とのこと。
パティシエってみんなこういう条件下で働いてるのでしょうか？

518 ：無銘菓さん：2006/10/12(木) 01:08:33 ID:???

そんなもん
オープン前３～４時間
営業終了後
片付け
次の日の準備
で、給料激安（技術教えていただいてるんだかラね）
ボーナスあれば、いいほうだよ
いやだったらやめな

519 ：無銘菓さん：2006/10/12(木) 13:21:46 ID:IJrNeV+o

やっぱり、シェフってどこも殴る？

520 ：無銘菓さん：2006/10/12(木) 19:46:40 ID:???

んなもん店による。料理人よりはましじゃね？

521 ：無銘菓さん：2006/10/12(木) 20:56:55 ID:PHre59Kl

喫茶店マスター予備軍さんへ
ケーキ以外に料理もできるほうがいいでないの？
同じ給料払うなら限定することないし
ケーキしか作りませんなんていうのにお金払うのもったいない
　
ケーキ屋を潰して放浪してる元経営者に任せるっていう手もあるけど・・・
とりあえずあなたは何もビジョンがないってことはわかった。

522 ：無銘菓さん：2006/10/12(木) 22:36:05 ID:???

>>520
料理人からの転向組だが、料理の方が全然楽。
製菓まじでキツイよー。調理はここまで拘束時間長くねえもん・・・。

523 ：無銘菓さん：2006/10/12(木) 23:21:47 ID:8lkJHj9J

レストランとケーキ屋が合体してるとこで
働いたことあるが
パティシエは料理人がくる一時間か二時間前に出勤で
終わる時間は料理人が帰った一時間か二時間後だったな

524 ：無銘菓さん：2006/10/13(金) 02:01:14 ID:f61Cp1X1

キュイジニエのいるところで働かないほうがいい
あいつら根性捻じ曲がってるから

525 ：無銘菓さん：2006/10/13(金) 15:13:31 ID:???

>>524
しかたないよ、立場としては　キュイジニエ＞＞パティシエだし

526 ：無銘菓さん：2006/10/13(金) 17:34:00 ID:???

立場が上だと根性曲がる様じゃ困るな･･･

527 ：無銘菓さん：2006/10/13(金) 18:28:56 ID:tJS6sfTs

同じ雇われの身なのにメイン出したら競馬新聞広げてデザートなんか知らん振り
精神的には逆転してるからほっといてるけど・・・料理人は人口多いからそんなのもいるんだなとあきらめるしかない

528 ：無銘菓さん：2006/10/16(月) 16:02:22 ID:7OHAC6o6

曲がりすぎたろ！個人店のオーナーシェフ～

529 ：無銘菓さん：2006/10/16(月) 17:02:52 ID:???

いやいや、人それぞれ。

530 ：無銘菓さん：2006/10/16(月) 20:53:04 ID:???

パティシエ挫折した。
夜も明けない早朝から、深夜近くまで休憩なしで働いて、
給料は生活していくギリギリ。
こんな条件で働いてるおまいらを尊敬するよ。
将来のこと考えたら、とてもじゃないがやってられない。

これからケーキ食うときは、キッチンで頑張ってる人たちに感謝しつつ食うよ。

531 ：無銘菓さん：2006/10/16(月) 21:58:12 ID:???

店によるんじゃないの？
俺の働いている店、きっかり８時間動労だよ。
給料はふつーで、ボーナスも２回あるし。
大型チェーン店だからか？

532 ：無銘菓さん：2006/10/16(月) 22:57:35 ID:53ZX/XLd

>>524
確かに。
新人に消毒スプレーをかけて火をつけて
慌てて火を消す新人を見てゲラゲラと笑ってたよ

533 ：無銘菓さん：2006/10/16(月) 23:58:48 ID:8YAEmm8P

みんな給料どのくらい貰ってるの？

534 ：無銘菓さん：2006/10/17(火) 06:28:42 ID:ZqEIgJA7

３万＾＾

535 ：無銘菓さん：2006/10/17(火) 23:51:52 ID:???

>>534
パートタイムかｗ
じぶん見習い15万

536 ：無銘菓さん：2006/10/18(水) 00:39:06 ID:xDkCEmYh

見習いでも１日14時間ぐらい働けば14･5万もらえたりするんですかね

537 ：無銘菓さん：2006/10/18(水) 02:42:03 ID:???

労働時間なんて関係無い。
残業手当なんて存在しないしな・・・

538 ：無銘菓さん：2006/10/18(水) 03:21:55 ID:???

私の初任給は総支給額で7万円でした
もちろん
朝から晩まで休みは週1
その7万から保険･年金など差し引くと・・orz..

539 ：無銘菓さん：2006/10/18(水) 06:09:22 ID:wkcQeKIj

手取り１０万あれば「良し」とすべきだよ！

540 ：無銘菓さん：2006/10/18(水) 19:14:23 ID:???

YES

541 ：無銘菓さん：2006/10/18(水) 23:16:38 ID:NwiiyFVe

>>538
今は？

542 ：無銘菓さん：2006/10/19(木) 01:03:50 ID:???

自給換算すると300円だもんなぁ・・・。
給与三倍なんて考えられないし。
人生全てこれに賭けるって情熱の持ち主じゃないと無理だわ、こりゃ。

自分でスーパーパティシエとか言ってる辻口嫌いだったけど、
やっぱりすごい人なんだろうなぁ、と見直した。

543 ：538：2006/10/19(木) 03:58:01 ID:???

>>541
雇われで一番貰っていたときで
総支給額で40万欠ける位+年2ボーナス

今は独立開業していて60万位かな?

544 ：無銘菓さん：2006/10/19(木) 08:59:37 ID:???

>>543
それ、個人店じゃないよね。
どっかの企業の工場とか？

545 ：538：2006/10/19(木) 09:40:55 ID:???

>>544
どう言う意味？

個人店だけど・・
ｼｪﾌｸﾗｽはこんなもんじゃない
決して貰っていた方ではないけどね

546 ：無銘菓さん：2006/10/19(木) 15:42:24 ID:???

シェフでも30万位しか貰ってない人多いよ・・・

547 ：無銘菓さん：2006/10/19(木) 22:40:14 ID:???

>>545
いや、給料高いから。
個人店でそんなに貰えるとこなんてあるのかな？と思って。

548 ：無銘菓さん：2006/10/20(金) 01:39:22 ID:???

543サンは「若手」なのかな？年齢じゃなくて

549 ：無銘菓さん：2006/10/20(金) 04:51:15 ID:???

>>548
>>1
>先輩のありがたい言葉もどぞー。

550 ：無銘菓さん：2006/10/20(金) 05:01:27 ID:???

>>546-547
東京で何軒か周り知識と経験を積み
二番位には成っておく
で、
地方の雇われシェフになれば
高待遇が望める

551 ：無銘菓さん：2006/10/20(金) 13:57:11 ID:???

いや、そんな人で30万位しか貰ってない人多いよ・・・

552 ：548：2006/10/20(金) 16:54:47 ID:???

>>549
そうだったね。ｿｰﾘｰｻﾝｸｽ

553 ：無銘菓さん：2006/10/20(金) 23:39:37 ID:PsTNr7x5

よく求人に｢経験者優遇｣ってあるけど、どの程度で｢経験者｣になるの？

554 ：無銘菓さん：2006/10/21(土) 01:20:28 ID:???

>>542
勝ったら何でも言えるんだよねぇ、実力関係なしに

>>553
ここにある物で何か作れといわれて、納得させたらって昔聞いたことが・・・

555 ：無銘菓さん：2006/10/21(土) 02:07:42 ID:???

何人か来た場合に経験長い人が優先されるってだけじゃない？
で、僅かでも経験あれば一応は経験者・・・かな？

まぁ店によって判断基準は色々だと思うけど。

556 ：無銘菓さん：2006/10/21(土) 16:20:38 ID:0u3euSM3

佐賀県のパティシエさんはいるかな？

557 ：無銘菓さん：2006/10/21(土) 19:02:58 ID:PMPJxG6D

公表してねえ

558 ：無銘菓さん：2006/10/21(土) 22:08:40 ID:8/C8SexQ

>>519
昔からよく聞くけど、ｲﾃﾞﾐはひどいらしいね。

559 ：無銘菓さん：2006/10/22(日) 22:09:04 ID:???

>>519
殴るのも、フランス仕込みなんだろうかね・・・ホント伝統のように当たり前に殴るからね
あぁ尊敬できるシェフのもとで働きたい

560 ：無銘菓さん：2006/10/22(日) 22:16:00 ID:???

殴られたことなんて一度も無いな

561 ：無銘菓さん：2006/10/22(日) 22:18:17 ID:W/6CiUGb

とうさんにも殴られたことないしな。

562 ：無銘菓さん：2006/10/23(月) 00:08:20 ID:???

殴るってどの程度なんだろう。
やっぱり体よろめくぐらいのキッツイ一撃なんだろうか。

563 ：無銘菓さん：2006/10/23(月) 00:50:08 ID:???

歯が折れるくらいだろう

564 ：無銘菓さん：2006/10/23(月) 02:31:09 ID:???

俺もパンチ喰らったよ。
しかもシェフはパンチングパーマだし。

565 ：無銘菓さん：2006/10/23(月) 03:20:47 ID:???

部下を殴って訴えられた
三國氏のその後は？
慰謝料でも払ったのかねぇ・・・

566 ：無銘菓さん：2006/10/23(月) 06:29:20 ID:luMiVKyu

殴られたらペティーで刺す

ガチで＾＾

567 ：無銘菓さん：2006/10/23(月) 19:47:16 ID:8BwRHhcC

おれも

568 ：無銘菓さん：2006/10/23(月) 20:05:25 ID:???

おれはパレットナイフだ

569 ：無銘菓さん：2006/10/23(月) 20:07:02 ID:???

波刃は治りが遅い

570 ：無銘菓さん：2006/10/23(月) 20:29:30 ID:???

専門学校って、やっぱり高校卒業してすぐ入る人が多いのかな
30過ぎの男の人とかいない？

571 ：無銘菓さん：2006/10/23(月) 21:25:36 ID:???

てか
何でまたよりによって菓子屋かなぁ･･30過ぎて
なんで？

572 ：無銘菓さん：2006/10/23(月) 22:34:16 ID:???

20代半ばの人なら居た

573 ：無銘菓さん：2006/10/24(火) 08:49:44 ID:???

>>571いや、俺は26なんだけど30過ぎの人とか居たのかなと思って

理由は…何でだろう
何となくでやっていける世界じゃないよね
趣味程度で止めとこうかな～

574 ：無銘菓さん：2006/10/24(火) 12:14:02 ID:2m0YQKZJ

２５才ぐらいの人居たよ～
とりあえず学校行ってみるのもいいじゃない？！
働くは別として。

575 ：無銘菓さん：2006/10/24(火) 12:17:47 ID:2m0YQKZJ

仕事自体より人間関係が大変だと思うよ。
年下に教えてもらい怒られて。想像以上だと思うよ。
忍耐力！

576 ：無銘菓さん：2006/10/24(火) 12:40:21 ID:???

むやみやたらに薦めるなよ

２６で学校に行って運良く就職できたとして
独立するまでに何歳になってるんだろうな

現実を見つめた方がいいな

577 ：無銘菓さん：2006/10/24(火) 13:11:28 ID:???

>>573
何となくで始めた人の方が多いけどね
俺もそうだったなぁ。

でもスタートが遅い事は確実に不利だから
良く考えた方が良いと思うよ。
早い人なら5年くらいで独立出来るから
今がギリギリのタイミングだと思う。

578 ：無銘菓さん：2006/10/24(火) 15:42:49 ID:6aujJO8d

ここのブログ、パティシエが書いてるみたいなんだけど、
いちいちキモイ・・・。
ttp://ameblo.jp/she-watanabe

暇なやつ、みて。忙しいやつは時間の無駄だと思うが。

579 ：無銘菓さん：2006/10/24(火) 17:35:16 ID:7eY6wca6

２６なら専門行くより就職したがいいよ！
陰でオッサンとか言われて一人孤独に１年を過す。
仕込みの話し合いとかにも壁ができてちゃんと参加できないから雑用みたいなのしか回ってこないorz
少なくとも俺の学校で男の年上は全員そんなだったおorz
20くらいならいいんだろうけど

580 ：無銘菓さん：2006/10/24(火) 19:36:24 ID:???

独立のことで考えたら
若い時からこの世界に飛び込んできた人よりは、明らかに短期間で独立できるはず
今まで普通に努めてきた人の方が明らかに大きな資金が溜まってるはずなんだからな。

昔にいたとこの店長は３５ぐらいから就職という形でこの世界に入ってきて、３年後に独立したとか言ってた。
比較的に洋菓子点はかなり少ないけど(趣味で作る人少ない？)
結局、料理の世界でもそういう人達によって開業される個人店は多い。

でも、まぁ　貯金してるのかしらないけど

581 ：無銘菓さん：2006/10/24(火) 20:49:15 ID:???

やめなよ
573が本気にしたらどうするんだよ

しかも
26にもなって何で菓子屋になりたいかも分からない子だよ
うちの店に来たらどうするんだよ・・尻拭いはごめんだよ

582 ：無銘菓さん：2006/10/25(水) 00:36:04 ID:???

573 です
最終的に決めるのは自分自身だってのはわかってるんだけど
この世界のことを何にも知らないよりは…と思って質問したんだ

いろんな意見ありがとう。もうちょっとじっくり考えてみるよ

583 ：無銘菓さん：2006/10/25(水) 16:54:14 ID:yIzdkJ+v

金があったら俺だって・・・・　　　　　　　みんな、そう思ってるだろ

借金してまでやらなければよかった・・・・　みんな、そう思ってるだろ

584 ：無銘菓さん：2006/10/25(水) 19:36:21 ID:???

金は必要不可欠だが、もっと必要なものそれは「勇気」

585 ：無銘菓さん：2006/10/25(水) 21:17:01 ID:???

『勢い』

586 ：無銘菓さん：2006/10/25(水) 21:52:42 ID:???

嫁と、その協力

587 ：無銘菓さん：2006/10/25(水) 23:29:14 ID:???

田舎で小規模だと
まぁ、５００万でも開業できるよ。
金より勇気だな

588 ：無銘菓さん：2006/10/26(木) 06:43:23 ID:P+QBYZuk

http://ameblo.jp/she-watanabe

589 ：無銘菓さん：2006/10/26(木) 10:18:43 ID:njmF+biT

ちょ、まじキモイ。
http://ameblo.jp/she-watanabe

590 ：無銘菓さん：2006/10/26(木) 10:40:42 ID:???

おまえら、後輩いじめるタイプだな

591 ：無銘菓さん：2006/10/26(木) 13:59:48 ID:???

俺のブログもキモイとか言われそう

592 ：無銘菓さん：2006/10/26(木) 19:55:37 ID:njmF+biT

でも、これやばいよ・・・。
見たところ21？でシェフ？？みたいなこと書いてるけど
大して経験無いやつがこんなとこでいばりくさったって・・・。

593 ：無銘菓さん：2006/10/26(木) 21:02:00 ID:???

どうでもいいじゃん
幸せなら

594 ：無銘菓さん：2006/10/26(木) 22:47:59 ID:rj3iORkr

ごめん　みんな・・・静岡県って俺も知ってる店だ。
アレルギーにも対応のケーキ作って評判らしい
２１って　むすこ（二代目）だと思う。
そっとしといてやってくれ

595 ：無銘菓さん：2006/10/26(木) 23:02:22 ID:???

最初のころは普通に書いてたんだな

596 ：無銘菓さん：2006/10/26(木) 23:39:33 ID:rj3iORkr

ひそかに笑ってやってくれ
それが彼のためでもある・・・
髪を銀色に染めたら盛り上がろう！

597 ：無銘菓さん：2006/10/27(金) 00:03:28 ID:???

沼津の店か。
おれは静岡市だからヲチしにいくには遠いな・・・・。
>>594まかせた！

598 ：無銘菓さん：2006/10/27(金) 11:32:12 ID:reONByPm

や、でもこれが白金で白銀の髪に染め上げて仕事してるんだから
問題だろう。お前辻口かよ！みたいな・・・。
知り合いの専門の卒業生だったから聞いてみたけど、
かなり自信家というかアホらしいぞ。

599 ：無銘菓さん：2006/10/27(金) 11:54:23 ID:kbU7yPOI

アホには近寄らないほうが得
ゴシップは口にしないほうがいい
でも、今後の経過を監視することで反面教師の役割を担ってもらおう。
　
昔に食べたことがある
もともとフレンチレストランのデザート部門だったような感じ・・・定かではない

600 ：無銘菓さん：2006/10/27(金) 19:10:36 ID:h1D1nbbl

なんだこいつの話か、至る所の求人募集で自分の携帯を貼ってるアホだろ。ほっとけ、どうせ２代目はほとんどが先代の財産に乗っかって自社を潰すから。大阪のメルクが良い例だ。

601 ：無銘菓さん：2006/10/27(金) 19:19:32 ID:88ZC/Oo9

あほだけどすごく売れてるようだな
うらやましいな

602 ：無銘菓さん：2006/10/27(金) 19:54:06 ID:reONByPm

本当になんでこいつの店（まぁ2代目が東京てことは沼津の本店が
すげぇんだろうけど）が売れてるのか意味が分からん。
いくらアレルギー向けだからっておまえショートケーキに5000円は
無いだろう。(本店のＨＰ参照)
イデミのような値段設定だよ。

603 ：無銘菓さん：2006/10/27(金) 20:03:03 ID:88ZC/Oo9

？？？東京
東京で店やってるの？知らなかった
またまたすげーな

604 ：無銘菓さん：2006/10/27(金) 20:16:44 ID:reONByPm

白金に店だしたんだってよ、日記に書いてあったが
代官山を一番狙っていたらしい。
その次は表参道。鬱になってきた・・・。

ちなみに
http://ameblo.jp/she-watanabe

605 ：無銘菓さん：2006/10/27(金) 21:29:12 ID:7kYdWTef

新種だね
こんなあからさまに人の弱みに付け込む菓子屋は
対アレルギーケーキはどの店も作った事は有ると思うが
それを売りにするとはねぇ・・

606 ：無銘菓さん：2006/10/27(金) 22:33:41 ID:???

お前らの人間性疑うよ
がっかりした

607 ：無銘菓さん：2006/10/28(土) 01:12:43 ID:x2K7GOJy

パティシエってちゃんと食べていけますか？

608 ：無銘菓さん：2006/10/28(土) 03:46:49 ID:PMJwF/sn

>607
独立は、難しいけど雇われならある程度の年齢までいけるよ。からだが保てばだが。

だいたい「小麦」を使っている時点で「それを除去して作れます」はおかしいだろ。いつかここ訴えられるぞ…。

609 ：無銘菓さん：2006/10/28(土) 06:20:05 ID:PSXlXjL3

94:病弱名無しさん :2006/10/20(金) 22:30:37 ID:QkH+n65J
人間のうんこにはアデノガンマリボ酸が豊富にあると、フリエシール大学の生体科学研究チームが突き止めたからね。
アデノガンマリボ酸には人間に蓄積された老廃物や、普通なら排出されない有害物質(水銀、鉛、錫などの金属含む)を排出する作用があって、一日40グラムのうんこを食べれば所謂三大生活習慣病になる確率が72%軽減されると実証されたのは有名な話。

610 ：無銘菓さん：2006/10/28(土) 08:08:58 ID:rgRVFkYt

she-Watanabeって･･･www

ｼｰってなんだよｼｰってWww

611 ：無銘菓さん：2006/10/28(土) 10:17:33 ID:bYzMVJYQ

しょうがないよ！ローマ字打ちしか知らないんだから！
彼を責めないであげて！
たとえ店の名前がＣｈｅｚ－ｗａｔａｎａｂｅでもな！ｗｗｗ

612 ：無銘菓さん：2006/10/28(土) 13:50:32 ID:???

ショップカードの所に特許申請済って書いてあるけど
何の特許なんだろ～

613 ：無銘菓さん：2006/10/28(土) 14:46:55 ID:PMJwF/sn

she-watanabeのドメインが特許なんじゃない？ほかにあそこで特許取れるのあるっけ？
ルセットだったら笑っちゃうな。

614 ：無銘菓さん：2006/10/28(土) 16:45:41 ID:???

アレルゲン除去のケーキ安いとは、思わないけど
それくらいでもいいんじゃない？(６号かな?)
(うちは、卵除去のみ２６２５円だけど）
１台だけ焼いて、
１台分だけたてて
残った材料どうするかとか
俺やりたくねーもん(１２月とか)
やるけどね

615 ：無銘菓さん：2006/10/28(土) 17:01:42 ID:PMJwF/sn

自分の子供がアレルギーもってるとして、ケーキをたべさせてやりたいって思う度に五千円だろ。
俺は良い商売の仕方とは思えないな。「冷凍発送になります」って宣言してるってことは別に一台一台注文入る度に焼いてるわけじゃなくてもストックしときゃいいわけだろ？
俺が今話してることはすべて予想だが、仮にそうだとしたら普通のお菓子が食べられない子供を持つ親の足元を見まくってると思う。
卵抜きでその値段はまだ有りだろ。言い方は悪いが注文入ってからわざわざ違う材料準備して作るんだからな。

616 ：無銘菓さん：2006/10/28(土) 17:10:55 ID:AHV+PhO4

しぇ～

617 ：無銘菓さん：2006/10/28(土) 17:21:42 ID:PMJwF/sn

ワタナベ！
…スベッテナイカオレ

618 ：無銘菓さん：2006/10/28(土) 17:25:52 ID:???

>>617
つまらん

619 ：無銘菓さん：2006/10/28(土) 17:30:26 ID:PMJwF/sn

スマン＿｜￣｜〇

620 ：無銘菓さん：2006/10/28(土) 19:47:56 ID:XnoThHwW

俺こいつ知ってる。
2年前の菓子屋飲み会であった。
あのときが学校でてそのあと就職して、辞めて２軒目にエーグル入って
Ｔ井さん(伏字の必要ない？)に下におりるまでこびりついていた。
けっこう態度が横柄だったけれど・・・こんなキモイ奴だったのかorz

621 ：無銘菓さん：2006/10/28(土) 19:54:20 ID:XnoThHwW

連続書き込みすまん。
菓子屋飲み会の内容は酔った勢いでしゃべってるみたいだったから
そいつの誇張が入っているかもしれん。

622 ：無銘菓さん：2006/10/28(土) 20:00:54 ID:???

おいおい、確かにアレなブログだけどこんな所で個人叩きはやめよーよ。
あまりにもみっともないだろう。ちょっと冷静になろうよ。

623 ：無銘菓さん：2006/10/28(土) 20:32:49 ID:PMJwF/sn

あきらかに現場での人間関係から仕事のことから何も学んでない奴がシェフ？俺一人で毎年考えてるから大変？
親が頑張ってでかくしたのにこいつがのっかってるだけで良く言うよ。ジャムばっかり新作新作っていうけれど、こいつの特注品みたか？
ナッペしたケーキの上にチョコペンで汚くグリーンとホール描いただけだぞ？それでいくらの仕事だよ？金を払う価値のある技術か？
仮にルセットがすごくても見た目が綺麗に仕上げられて、見て満足。食べて満足させるのが仕事だろ。
こいつがクリアしてるのはなんだ？俺にはブログを立ち上げて舞い上がってるだけにしか見えない。シェフならしっかりしろっての。
一人の職人の仕事がお客にしたらすべてになるんだよ。みっともないって、こんな仕事見て見ぬフりするか許可した本店がみっともないとおもうがな。

624 ：無銘菓さん：2006/10/28(土) 21:12:55 ID:bYzMVJYQ

・・・ちなみに社長だよ。

625 ：無銘菓さん：2006/10/28(土) 21:23:36 ID:Pwulccs6

なんか凹む。

626 ：無銘菓さん：2006/10/28(土) 21:27:41 ID:bYzMVJYQ

おれはチョット泣いた。
いいよな、親の七光りは(違う意味で光っているが)。

627 ：無銘菓さん：2006/10/28(土) 21:42:29 ID:bYzMVJYQ

エーグル、クビになって経験２～３年で社長で今後に期待！
ちなみに社長はＢＭＷを乗ってるそうです・・・

628 ：無銘菓さん：2006/10/28(土) 21:49:02 ID:???

クビでも経歴はエーグルで修行したことになるのかな

629 ：無銘菓さん：2006/10/28(土) 23:02:31 ID:kOR6OSu1

もうちょっと控えめに・・・・
　
話題になることは宝くじに当たったようなものだから飽きるまで続けるけど・・・
　
いい歳こいたやつのブログであの内容なら叩かれても仕方ないけど
まだ若いんでしょ？大きな心で包んでみようよ　おもしろシェフみたいだから
　
ところで　chez-watanabe のほうがかっこいいと思うし普通だと思う。
she-watanabeのいきさつをどうしても知りたい。電話してみようかな
悩み無用

630 ：無銘菓さん：2006/10/29(日) 01:29:21 ID:/3WzIv1z

あの出来のケーキで金取れるなら俺は中目黒らへんに店だすwww
でブログに「おきゃくたま～、俺様頑張ってっから応援してね！おやすみんごフラミンゴ～」って書くわ。
一人で製造するとこんなふうに痛くなるのかな？

631 ：無銘菓さん：2006/10/29(日) 09:51:36 ID:???

いつまでもこき使われてると
お前みたいに、いつまでもこんなとこで特定の個人をたたくようになっちゃうのかな？
こんなにもねちねちしてる奴が多いとわな、本当に残念

632 ：無銘菓さん：2006/10/29(日) 10:05:29 ID:???

631も同情するなら白金でケーキ買ってあげてよ^^

633 ：無銘菓さん：2006/10/29(日) 11:38:39 ID:???

はるかりんっぽいです。

634 ：無銘菓さん：2006/10/29(日) 11:43:49 ID:/3WzIv1z

>631
かっこつけなのか、本当に他人に興味が無いのか
知らないが、買う客の気持ちも考えられるのがパティシエ兼店舗をもって
商売をする人間に必要なことだと俺は思っているし、そう教えられた。
お互い（お客と店）の妥協があって初めて「普通にうまい」商品を提供できるとしたら、
こいつのやり方があまり良いとは思えない、と話しているだけだ。
それが叩きか？そうだとしたらここは過度な馴れ合いしかしないスレだと思うよ。
俺が感じたことを書くのを粘着質だと言うのなら631は超淡白で我関せずな大人な人間なんだな。
俺は独立なんてとても思えないし
みんなみたいに有名な店に勤めてない分、
そこそこで経営して
町の人達から親しんでもらっていて毎月経営を唸りながら頑張っているシェフを見てると、
いずれはここを辞めてしまうがそれまで精一杯頑張ろうと思うし、
次のとこへも雇われで行こうと思うよ。気分を害しているのなら謝る。すまん。

635 ：無銘菓さん：2006/10/29(日) 12:00:04 ID:???

>>634
あんた何歳だ？
興味がないとかそんな話じゃないだろ。
誰かがあんたの言う駄目なやり方をやってようがそいつの勝手なんだよ。
それをネット上の不特定多数が見られる場で誹謗中傷するのが駄目だっていってんだよ。
それじゃただ気に食わないからっていじめをする子供と変わんないだろ。

興味がないんじゃない。我関せずじゃない。安易に他人を否定しないだけだ。
誰が何しようとそいつの自由なんだよ。
そういうことは心の中で思っておけ。それを外に出すな。
２ちゃんのって言うかネットの当然のルールだよ。
一回ルール勉強しなおせ。

お約束・最低限のルールって？ △　▽　　▲　▼

　他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

　必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
　また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。

　詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。

636 ：無銘菓さん：2006/10/29(日) 12:37:35 ID:???

一人のパティシエを叩いてあるログばかりでは
ギスギスしてくるだけ。
馴れ合いしてほしいとは全く思わないが
相手が誰であろうと情報晒して叩くのはやりすぎ。

637 ：無銘菓さん：2006/10/29(日) 13:13:57 ID:/3WzIv1z

>631
ここは十年以内の若手が語る掲示板だろ、
そこで自分が知る菓子について疑問や意見を述べるののなにがいじめだ。
そうなら世の中の業者から菓子屋からなにからなにまで辞めたほうがいいな。
前に話していたやつもいたが、ここで今話していることは
一過性のことであって、それ以外の話題があればその話にみんな流れるだろうよ、
631にわざわざ受け答えした俺が馬鹿なのかもしれんが、
この状態が気に入らないのなら、他の話題を振ればいい話だろう。
631がやってることは人の話を聞くだけ聞いて
自分からは何もなんとかしようとしないでキャンキャン言うだけで
みんなが言うことを聞いてくれるように見えるな。
それを許されるのは赤ん坊だけだろ。
そんなに気に入らないなら削除要請板にでもかけろよ。
オレは631が次にスレを移動して立てたってそこを見ないし書き込まないからな。
いろんな人間をみてきている業者と話したほうがまだましだ。

638 ：無銘菓さん：2006/10/29(日) 13:18:22 ID:22M8m6VG

オウム真理教総本部

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1161339734/510

639 ：無銘菓さん：2006/10/29(日) 13:30:55 ID:???

若手のオーナーパティシエがネットで宣伝したり
取材受けてたら話題になるに決まってる。

ブログ読んだけど、彼もねらーのように見えるが。

640 ：無銘菓さん：2006/10/29(日) 16:08:07 ID:6P9N/4Qc

she-の意味は？　彼女のこと？　
　
屋号でカタカナ表記してる店で
アルファベットにするとフランス語の屋号なのに
英語表記とかよくあるよね
　
屋号を間違った（ような）表記してるケーキ屋さん教えてほしくなったよ

641 ：無銘菓さん：2006/10/29(日) 17:12:04 ID:???

シェって家って意味じゃないっけ？
シェ山田ならやまださんちみたいな。

642 ：無銘菓さん：2006/10/29(日) 20:14:11 ID:5YWrHmWY

で - watanabe

643 ：無銘菓さん：2006/10/29(日) 20:34:03 ID:???

>>637
お前頭大丈夫か？

644 ：無銘菓さん：2006/10/29(日) 21:00:31 ID:P1B42dTw

Ｃｈｅｚじゃあドメイン取れなかったのか？
既に誰かがとってたのか・・・とか。

でもそれでｓｈｅはないよ。英語じゃん。

645 ：無銘菓さん：2006/10/29(日) 21:02:32 ID:P1B42dTw

ってか>643も話して無駄だと思うなら放って置けよｗｗｗ
こいつらみんな便乗してるだけじゃん。

646 ：ロッチを日本から追い出せ：2006/10/29(日) 21:02:38 ID:???

ロッテを不買せよ
ロッテは創業者が、終戦直後に半島から日本に渡ってきて進駐軍
から三国人特権でガムの原材料を独占的に購入し不法占拠で得た
新宿の広大な土地に建てた工場でガムを生産

647 ：無銘菓さん：2006/10/29(日) 21:42:48 ID:/3WzIv1z

>>631みたいに最初から他人を見下してネチネチと見損なっただの残念だのと書き続けて相手が反応するのを待ってるのもすごいな。尊敬するよ。じゃなきゃいちいちコテハン隠さないのか？
俺はくだらない話の平行線にうんざりして生クリームと牛乳間違えて泡立てそうだよ、失敗すると迷惑かかるからここいらでドロンするわ。あとはみんなでマターリと話してくださいな。

648 ：無銘菓さん：2006/10/30(月) 00:12:10 ID:fdMW/boC

↑　すぐけんか売るパティシエはほっといて
世の中のパティシエ事情をリサーチしようと思います。　
男でロン毛のパティシエ知ってる人　
ヤクザだけどパティシェってのは、どう？
いまどき中卒でオーナーパティシエ（２２歳以下）
スーパーカーに乗ってるケーキ屋オーナー（副業なし　バック無し）
パパのおかげでたいしたことしてないのに三ツ星レストランのシェフパティシェール
　
このぐらい、くだらないほうがマターリいけるんじゃない？　

649 ：無銘菓さん：2006/10/30(月) 00:15:44 ID:???

くだらなすぎて逆に荒れる

650 ：無銘菓さん：2006/10/30(月) 00:39:56 ID:fdMW/boC

>>649は、退場してくれないかな？
過去レス読んでるといちいち人に突っ込んでるみたいだから
パティシエじゃなければスルーするけど
自分の意見も言わないし的も得ていないみたいだから　ストレスは他所で発散してくれ

651 ：無銘菓さん：2006/10/30(月) 01:01:32 ID:???

つまらない質問は自分のブログでやれ　＞ID:fdMW/boC

652 ：無銘菓さん：2006/10/30(月) 01:48:27 ID:ZgBg6dWq

>>649ていうか自分がブログで書けばいいんじゃないの？

653 ：無銘菓さん：2006/10/30(月) 01:48:47 ID:fdMW/boC

↑こういうこと書き込むことが嫌われることだと
醜い心の持ち主だな　過去レス読んで反省してろよ　お前のレスつまらん

654 ：無銘菓さん：2006/10/30(月) 01:50:45 ID:fdMW/boC

おっと　ごめん　ありがと援護射撃

655 ：無銘菓さん：2006/10/30(月) 03:11:16 ID:ZgBg6dWq

>>654
どういたしまして^^

656 ：無銘菓さん：2006/10/30(月) 10:09:22 ID:G8TA3qm8

教えてほしいんですが
ｶｽﾀｰﾄﾞはなぜ冷凍してはいけないのですか？無知ですみませんm(__)m

657 ：無銘菓さん：2006/10/30(月) 10:27:23 ID:HgtTY9pg

わたしはシュークリームが大好きです(^∨^)学校帰りによく買い食いしてます。幸せです。パティシエの皆さん、おいしいスウィーツをありがとう。

658 ：無銘菓さん：2006/10/30(月) 11:27:04 ID:ZgBg6dWq

冷凍して解凍すると水がつきますよね、それがダメなんですよ。もっとしっかり詳しい方がいいかな？

659 ：さっと：2006/10/30(月) 12:26:40 ID:QRRDeliK

みなさんはハロウィンうれますか？

660 ：無銘菓さん：2006/10/30(月) 12:28:43 ID:???

話題を換えようと必死だなぁ
痛々しい。。

661 ：無銘菓さん：2006/10/30(月) 12:43:01 ID:???

同一人物がレスしてると思い込んでるのも痛い。

662 ：無銘菓さん：2006/10/30(月) 12:49:51 ID:???

とりあえず控えてな
短い間隔で書き込みすぎ

663 ：無銘菓さん：2006/10/30(月) 13:25:37 ID:???

???がウザイと意味不明な人も居たしなぁ・・・

664 ：無銘菓さん：2006/10/30(月) 13:43:31 ID:+kGsqTtt

同一人物とは思ってないでしょ
でも、コテハン隠している中にとても幼稚なやつがいるのは確かですね。
同類項だと思われたくなければ？？？同士で炙り出せばいいことですね。
　
犯してる罪に気がつきそうにないけど？？？のなかに確かに変なのはいる
？？？の中にそうじゃないのも居る。と過去レスから読んだ。
　
と、通りがかりに覗いてみただけですので気になさらずに続けて。　

665 ：無銘菓さん：2006/10/30(月) 13:47:40 ID:???

昨晩からはID出てる方が変な書き込みだなあと思うが。

666 ：無銘菓さん：2006/10/30(月) 13:49:48 ID:QU9yfFhJ

そもそもIDなんてものには
何の意味も無い

667 ：無銘菓さん：2006/10/30(月) 13:49:56 ID:FgrfE5ge

ID:???だろうが明記されていようが
幾らでも使い分けできる

668 ：無銘菓さん：2006/10/30(月) 13:51:00 ID:QU9yfFhJ

分かるよな
君なら

669 ：無銘菓さん：2006/10/30(月) 14:44:38 ID:ZgBg6dWq

ようはアホはどうしようもないからほっとけってこと？

670 ：無銘菓さん：2006/10/30(月) 18:13:30 ID:sR+yTIVQ

意味ない書き込み多いな～
語らないでくれないかな～
他所逝ってくれないかな～
　
しぇで一体感あったのにぶち壊しだよ　まったく

671 ：高校生：2006/10/30(月) 18:19:01 ID:???

お菓子屋さんってバカばっかりですか？
製菓学校に行こうと思いましたが
ここ見て止めようとおもいました。

672 ：無銘菓さん：2006/10/30(月) 18:56:21 ID:???

製菓学校に行こうとした
お前さんほどじゃないがな

673 ：無銘菓さん：2006/10/30(月) 19:03:33 ID:ZgBg6dWq

>>670
しぇに期待しようよ。またなんかやったら誰かがみて盛り上がるんじゃないかな？ノエルのケーキアップするって言ってたし。

674 ：高校生：2006/10/30(月) 19:19:06 ID:???

>>672
そうですね
でも　その業界で下っ端やってるあなたには
やっぱり勝てそうにありませんよ＾＾
(* ^ーﾟ)ﾉﾊﾞｲﾊﾞｲ

675 ：無銘菓さん：2006/10/30(月) 20:19:29 ID:tXlDVlUt

製菓学校→就職
高校→就職
大学→就職
大学→製菓学校→就職
ならどれが１番ですか？

676 ：無銘菓さん：2006/10/30(月) 20:25:03 ID:???

中卒→就職
「鉄は熱いうちに打て」

677 ：無銘菓さん：2006/10/30(月) 22:24:25 ID:???

問題は各種学校でどんな生活を送ったかだと思う。
料理人としても人間としても。

678 ：無銘菓さん：2006/10/30(月) 23:59:03 ID:???

ここ見ただけで菓子屋は馬鹿だとか判断するような
馬鹿にならないのが重要。

冗談はさておき、どの道で就職に進んでも結局人それぞれ。
自分の思った道で進むのが一番では無いだろうか。

679 ：無銘菓さん：2006/10/31(火) 00:55:39 ID:pgAwt2T4

↑仏様
自分のこと賢いと思っているの発見
見下してるつもりが見下されてるともわからない
知らぬが仏
　
しぇ情報　ココアのジェノワーズダマだらけで素人だよ　１０年前ですが。

680 ：無銘菓さん：2006/10/31(火) 09:42:21 ID:???

しぇ～を見て来たよ。
…あんまり近付きたくない感じでした。

681 ：無銘菓さん：2006/10/31(火) 10:15:36 ID:47gjCMZQ

正直ケーキ屋なんて店開けば勝ち
金のないヤツはこの仕事向いてない

682 ：無銘菓さん：2006/10/31(火) 10:25:00 ID:4hFw2PXj

門山みたいにパトロンを見つけたい

683 ：無銘菓さん：2006/10/31(火) 12:27:01 ID:4N/wcpiM

みんな～こつこつためたお金で謙虚にお店を開店しよう
菓子屋→カフェ→ダイニング→ペンション→ホテル→不動産王
　
明日はホームランだ！

684 ：さっと：2006/10/31(火) 14:06:54 ID:Nl51/o/U

私違う人物ですよ！
ハロウィンなのにあんまり来ない(>_<)

685 ：無銘菓さん：2006/10/31(火) 14:56:23 ID:VYXYmhyF

>>679
>>679

686 ：無銘菓さん：2006/10/31(火) 17:18:51 ID:???

今中3なんだけど、将来パティシエになりたいんです
んで専門行こうと思ってるんだが、元々ある程度菓子作れないとやってけないのかな？
やっぱりみんな専門行く前に菓子屋で勉強したりしてるんだろうか…

どなたか教えて下さいな

687 ：無銘菓さん：2006/10/31(火) 18:01:35 ID:???

>>686
>>676

688 ：無銘菓さん：2006/10/31(火) 19:55:55 ID:???

みんな、ノエルの日に六時間遅刻されたらどう思う？
あ、俺がやったんじゃないけどさ…

689 ：無銘菓さん：2006/10/31(火) 20:02:15 ID:m79YP3PK

疲れてるからしょうがないよね～。と場を和まそうとしながら、心の中で

一回死ね！、と思う

690 ：無銘菓さん：2006/10/31(火) 20:07:36 ID:y1kpG1HR

ホテルでクリスマスケーキの販売をしないから
日本一暇なパティシエ　しかも１２月２５日は休み

691 ：無銘菓さん：2006/10/31(火) 20:11:17 ID:???

>>689
優しいな、その日からその遅刻したやつはクビへのカウントダウンを始めてたよ。
みんな泊まってたのにそいつだけ帰って寝てたよw

692 ：無銘菓さん：2006/10/31(火) 20:48:32 ID:???

この時期に忙しいって言いながら、
ジャムばっかり作ってる楽しい社長は
ノエルの遅刻なんざヘッチャラだね(o^-')b

693 ：無銘菓さん：2006/10/31(火) 21:47:35 ID:???

ノエルの試作が出来てなくてもモウマンダイ♪

694 ：無銘菓さん：2006/10/31(火) 22:50:40 ID:4hFw2PXj

さすがだなwジャム何個も作ってる場合でもないだろうにwww

695 ：無銘菓さん：2006/10/31(火) 23:12:45 ID:0MSAq0lp

しぇー、ｶﾀｶﾅになった？ww

696 ：無銘菓さん：2006/10/31(火) 23:25:15 ID:4hFw2PXj

>>695
カタカナかは分からないけど、
前日記でジャムはフレッシュでしょ！
とか言っておきながらあきらかに季節じゃないものを使うところが
在庫処分な感じを誘うよwww

697 ：無銘菓さん：2006/11/01(水) 01:09:08 ID:Ax+ayQxa

なんか見つけた。

コメント
ちょっと違うかも、、アレルゲン対応菓子を考えたのは先代のシェワタナベ。。。今のシェワタナベではないよ
先代の名誉の為にも、、、でも今のそのお店にいって美味しかったんだからよかったね
投稿 mitu | 2006/08/23 1:45:42

おいしかったでしょうね。
そのレシピを作った方は立派な方ですから。
レシピは前のシェフのものです。
料理は　心で作るのではないでしょうか。
真実は　ひとつです。
投稿真実 | 2006/09/13 22:58:53

これってどうゆうことなんだろう？先代って本店のおばさんじゃないのかな？
ていうか、結構言われてるねｗ

698 ：無銘菓さん：2006/11/03(金) 09:04:26 ID:???

www

699 ：無銘菓さん：2006/11/04(土) 16:08:08 ID:RQUs8wPL

調理からパティシエに転職します。
もうこんりんざい、居酒屋の厨房で仕事したくない。

700 ：無銘菓さん：2006/11/05(日) 00:32:35 ID:???

携帯からすいません。
洋菓子店で働きたいと考えていて、お店に電話したいのですが、何時くらいにかけるのがベストなんでしょうか。

701 ：無銘菓さん：2006/11/05(日) 03:32:36 ID:???

>>700
14時以降。
働きたい店が決まっているんだったら
電話で問い合わせるより
直接、履歴書を持って飛び込んでみたら？
その方がシェフが出てきて話くらいは聞いてくれるはず

702 ：無銘菓さん：2006/11/05(日) 03:53:45 ID:tN6kuzoZ

>>700
有名なとこだと夕方くらいにはシェフ帰っちゃったりするから２時から４時くらいのどれかがでも良いと思うよ。

703 ：無銘菓さん：2006/11/05(日) 11:20:54 ID:wLnk9zQy

>>700 ｲｰﾄｲﾝがあるかないかで変わる
ｲｰﾄｲﾝがあると2時は厳しいなできれば4時に
っか知識ある？製菓の
いきなり素人が入ってもｼｶﾄされちゃうよ（笑）製菓学校行ったからにしな

704 ：無銘菓さん：2006/11/05(日) 11:30:02 ID:wLnk9zQy

>>676 中卒で働いても体を壊したときの人生保険ないだろ
せめて学歴あれば転職可能中卒だと人生ｵﾜッﾀｰ
中卒で製菓を一生の仕事にしょうと決める奴に限って途中で金の稼げる仕事に目がうつる

705 ：無銘菓さん：2006/11/05(日) 11:48:58 ID:???

>>701さん
>>702さん
>>703さん
アドバイスありがとうございます。
自分は一度洋菓子店で働いてましたが、将来について考え直したいと思い、すぐに身を引きました。
それから８ヶ月ほど経ちましたが、やはり洋菓子店で働きたいと思っています。
こんな自分を雇ってくれるところはあるんでしょうか。

長文ですいません。

706 ：無銘菓さん：2006/11/05(日) 12:21:37 ID:irah4kHz

>>705
忙しい店に行けば雇って貰えるよ　入れ替わり激しい業種だからね。

一生この業界で働くつもりでがんばれ。また辞めないようにね＾＾　

707 ：無銘菓さん：2006/11/05(日) 13:10:30 ID:Gw/k3xUb

>>705
月初めの日曜しかも世間は3連休中
昼食にはまだ早い午前中に書き込めるのは
脳内菓子屋か戦力外ﾊﾟﾃｨｼｴ

書き込み時間を見れば分かるでしょ
そんな奴のアドバイスなんて・・・

708 ：無銘菓さん：2006/11/05(日) 13:44:11 ID:???

>>706さんありがとうございます。すごく励まされました。

>>707さん、では実際のところ何時くらいに電話かけるのがいいんでしょうか？

709 ：無銘菓さん：2006/11/05(日) 13:45:31 ID:???

ちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこ

710 ：無銘菓さん：2006/11/05(日) 15:38:42 ID:tN6kuzoZ

>>708
２ちゃんねるで聞くってことはいろんな人がいるから気をつけてね。
心ないことを書く人が自分の上司になるかもしれないからさ。

と、ちょっと心配になって余計なことを書いてみた。
電話ではじめに「お手すきの時間に伺わせていただきたいのですが…。」
って言えば忙しいとこは、午後に電話すれば時間指定してくれるよ。
頑張れ！(^-^)

711 ：無銘菓さん：2006/11/05(日) 15:39:43 ID:???

>>708
俺なら閉店後にかけてきてほしい
責任者がいなければ　そこの人間に
何時ごろが良いのか聞いてみな
んで　改めればいい

712 ：無銘菓さん：2006/11/05(日) 15:40:26 ID:???

ゴメ
かぶった？＾＾；

713 ：710：2006/11/05(日) 15:50:27 ID:tN6kuzoZ

>>712
大丈夫だよ(^^)

714 ：無銘菓さん：2006/11/05(日) 16:22:49 ID:U2a8dsue

（笑)の脳内菓子屋くん
先日、製菓・専門学校のｽﾚでもｱﾌｫな書き込みしてたなぁ

715 ：無銘菓さん：2006/11/05(日) 18:34:00 ID:zj3Dniur

菓子屋って正直者やがんばってるのが馬鹿を見る
金持ちと結婚して菓子研究家になったほうが近道って言うか楽
　
少ない給料と少ない休みと少ない幸せで本当に未来が開けるか頭がいいやつは選ばない道
　
おまけに馬鹿がいっぱいいる世界だからまともな神経だと孤高のパティシエ目指すしかない
という事は独学で勝手に店を開き繁盛させるのが正しい選択。かな？

716 ：無銘菓さん：2006/11/05(日) 18:56:30 ID:tN6kuzoZ

毎年店舗を新しく持つ人のうち、
一年もつのは６割、
三年もつのはその６割のうちの２割らしいよ。
いきなりお店もつってのもギャンブルだよね…。

717 ：無銘菓さん：2006/11/05(日) 20:25:41 ID:kK8sE1Mf

いやっほ　三回目のクリスマス迎えられそう。

718 ：無銘菓さん：2006/11/05(日) 20:31:38 ID:???

>>715
で？
今おまえはバカをみていると？

719 ：無銘菓さん：2006/11/05(日) 20:54:51 ID:kK8sE1Mf

出たよ？？？　
お前が馬鹿だということはわかっているが
話しかける癖　な・お・せ

720 ：無銘菓さん：2006/11/05(日) 21:04:41 ID:dFmTnnJj

個人店は奇数が粘りどころらしいよ。
1年目で覚えてもらって、
3年目で地域になじみ、
5年目で忘れられかける・・・・所をメディアやらコンクールで勝つやらして
名前を売るのが良いと聞いたが、本当なのだろうか？
そう考えると、アンリは偉大だ。

721 ：無銘菓さん：2006/11/05(日) 21:27:58 ID:???

遅ればせながら>>711さんありがとうございます。参考にさせていただきますね。助かりました。

722 ：無銘菓さん：2006/11/06(月) 00:04:17 ID:???

アンカー付け忘れてました。

>>710さんありがとうございます。その方法がベストな気がします。皆さんの意見を織り交ぜつつ、いいタイミングを図ろうと思います。
頑張ります。

723 ：たー：2006/11/09(木) 01:40:43 ID:???

夜中に突然ですがオープニングスタッフ募集してます。
来年宮崎県でオープン予定です。少しでも興味のある人はメールしてください。
詳しい話をします。宮崎ってどんなとこかピンとこないと思いますが、欽ちゃんのゴールデンゴールズがキャンプに来るところです。
分かるかな？よろしくお願いします。時間はいつでもオッケー。

724 ：無銘菓さん：2006/11/10(金) 18:41:20 ID:???

みんなこの職業やってて何が楽しい？

725 ：無銘菓さん：2006/11/10(金) 22:25:11 ID:???

プライベートが全く無いのが楽しい
おひさまを全く見ないのが楽しい

726 ：無銘菓さん：2006/11/11(土) 03:31:01 ID:???

安月給だが金を使う暇が無くて貯まるいっぽうで楽しい

727 ：無銘菓さん：2006/11/11(土) 22:18:14 ID:???

みなさん「夢」って持ってますか？
自分はただお菓子作るのが好きで志して、じっさい今の仕事は好きなんだけど、独立とかの夢はなくて
このままだと、いくら作るの好きでも一生製造マシーンなのかと思うと目の前が暗くなる
「こうなりたい自分」がないと続けるの難しいのね～

728 ：無銘菓さん：2006/11/12(日) 12:14:05 ID:???

僕にとって洋菓子とは夢と同義語なんだ。

729 ：無銘菓さん：2006/11/12(日) 15:25:22 ID:fubqpkBJ

バカはプライドだけは高いからなー。
とくに調理師とかパティシエとか、
中卒でもやれる仕事やっているやつは

730 ：無銘菓さん：2006/11/12(日) 20:52:46 ID:xlEQaynm

だんだん夢っていうか目標はでてくるんじゃないかな。
独立しない人だっているし、いいのか悪いのか別にして。
自分に合ったパティシエの夢で。

731 ：無銘菓さん：2006/11/12(日) 22:24:38 ID:2DSY8Ef1

パティシエってどーしたらなれんの？

732 ：無銘菓さん：2006/11/13(月) 00:10:34 ID:???

ケーキ作ったら

733 ：無銘菓さん：2006/11/13(月) 00:22:28 ID:ddXd90M1

パティシエって月収どれくらい？？

734 ：無銘菓さん：2006/11/13(月) 01:45:04 ID:???

15万くらい　保険とか無い

735 ：無銘菓さん：2006/11/13(月) 17:23:45 ID:???

働いてるところどんな所？

736 ：無銘菓さん：2006/11/13(月) 19:59:56 ID:gTU1QKqE

レストランのパティシエならまだ条件はいいぞ！

737 ：無銘菓さん：2006/11/13(月) 21:17:49 ID:CAH99oMu

ホテルとかどんな感じでしょうか？
はじめはレストラン勤務がいいですか？

738 ：無銘菓さん：2006/11/14(火) 00:19:33 ID:???

>>737
初めって？学校出てすぐってこと？
んー、何とも言えないねー
自分が食べて、お、ここいいなー　と思った店に履歴書もっていくとかして雇ってもらえばいいんじゃない？

店やホテルだって全部同じでないしねー
そういうのって、もう自分で判断するしかないからさぁ　ガンバレ！

739 ：無銘菓さん：2006/11/14(火) 14:17:59 ID:Q3mesWod

お昼ご飯はどうしてるの？

740 ：無銘菓さん：2006/11/14(火) 14:20:26 ID:???

>>739
近所の定食屋さんでランチ
か
イタリアンレストランでランチ

741 ：無銘菓さん：2006/11/14(火) 21:20:49 ID:???

>>727
俺はケーキ製造マシーンなんかじゃない。「笑顔を作る名人」なんだよ！
このストレス社会と呼ばれる世の中で少しでも幸せな気持ちになってほしくて
毎日毎日ケーキを作ってる。
まぁゆくゆくは独立して、世界一の「笑顔を作る小さなケーキ屋」を建てるのが夢かな。
建てたあとは子作りでもして、後継ぎとか作って笑顔をひたすらお客さまにお届けする。
俺の建てたケーキ屋が俺の生きた証であり、みんなに笑顔を与える場となるわけだ。
これは人生を生きる意味としても充分だしな。

ま、ここまで夢があればパティシエも続けていけるぜ。

742 ：無銘菓さん：2006/11/14(火) 21:30:22 ID:???

でもね
おばちゃんの一言で、その夢は、もろく崩れる
お客様だからね、仕方ないけど
とっても平気でグサグサと。。。
女性は、きつい

743 ：無銘菓さん：2006/11/14(火) 21:49:43 ID:???

奴ら美味くても安くないと納得しねぇ
納得しないなら来なきゃいいのに、わざわざ文句言いに来やがる(T▽T)

744 ：無銘菓さん：2006/11/14(火) 21:53:44 ID:???

物売るっていうレベルじゃないよな

745 ：737：2006/11/15(水) 00:57:20 ID:xcp4IBBv

>>738
レスありがとうございます。
ホテルで地道にがんばるのが合っているかなー・・・。

746 ：無銘菓さん：2006/11/15(水) 11:35:09 ID:s1ln0CpU

生涯賃金最低レベルの洋菓子職人に憧れるなんて「人生投げてるとしか思えない」
がんばって

747 ：無銘菓さん：2006/11/15(水) 12:27:05 ID:???

↑同意ｗ
現在自分もパティシエだけどずっと続けるかとなると…微妙｡｡他にやりたい事も出てくるかもしれないし!!

748 ：無銘菓さん：2006/11/15(水) 12:33:51 ID:???

>>747
年いくつ？

749 ：無銘菓さん：2006/11/15(水) 18:05:06 ID:pSp0HD/z

てめーら……
半端な気持ちでケーキを作るならやめちまえ。
金が欲しいならもっといい給料の職業に就けよｗ
俺が欲しいのは金なんかじゃない。
ケーキを食べるときのお客さまの幸せそうな笑顔だけなんだよ！
そ、それさえ見れたらお金なんてどうでもいいんだからッ！！

750 ：無銘菓さん：2006/11/15(水) 18:46:17 ID:/yyWD1X5

時給換算で1h200円でも？

751 ：無銘菓さん：2006/11/15(水) 23:39:05 ID:c3MPpG3b

洋菓子職人見習いとして二年くらい働いて
少しこの職から離れたく別の仕事をしてみた

「なに？この楽な仕事。冬でも朝出勤するときは明るいし
日が落ちてないのにもう終わりかよ！こんなんで前より給料倍近くあるよ！」
とびっくりした

752 ：無銘菓さん：2006/11/15(水) 23:42:47 ID:c3MPpG3b

俺はお客様の笑顔ではなく
妻や子供の幸せそうな笑顔のためにケーキを作ろうと思ったよ。趣味でW

753 ：無銘菓さん：2006/11/16(木) 00:05:26 ID:???

>>751
仕事何してたの？

754 ：無銘菓さん：2006/11/16(木) 08:17:01 ID:QSFqtLOv

この仕事、楽しいじゃん？

755 ：無銘菓さん：2006/11/16(木) 08:32:34 ID:???

楽しいけどお金は稼げないよね
稼ぎたい人は
稼げる仕事に移ったらいいのに
なぜ文句言うのかな？
おおまかにさ
やりたい仕事=安月給
やりたくない仕事=高給って思わない？

756 ：無銘菓さん：2006/11/16(木) 14:59:34 ID:???

今高校三年で将来パティシエになりたい。
ただお菓子作れて誰かが食べてくれて「うまい」って言ってくれればイイって性格で
今も小遣いをお菓子作りに費やしてクラスの人たちに配ったりしてるんだけど
この業界って専門出てないと職に就けなかったりしますか？
高校でたらどこかのお店に弟子入りして～みたいなことを漠然と考えていたんですが…

それと専門ではどんな事をするの？

757 ：無銘菓さん：2006/11/16(木) 17:52:34 ID:???

>>756
過去ログよめないような奴にはどんな事も無理。

758 ：無銘菓さん：2006/11/16(木) 19:57:06 ID:nZwCKY5G

既存のお菓子屋さんの売り上げを下げるため若手パティシエを育成しています
高い授業料を取り卒業生が店を出しても後から後から後輩に出店させることになるので
結局は真綿で首を絞めるような行為だと言うこと。
　
この行為は一部の業界にしか理解されていません。
搾取するために子供を増やす政策をとる政府となんら変わりなく
その行為が正当だと思い込まされている。
　
逆に労働力として働けば循環するが
専門卒でいきなり出店やケーキ教室主催なんてやらかす身の程知らずに翻弄され売り上げ落としたり持ち直したりの繰り返し
　
そんな害虫になるための勉強を専門学校で教えてもらいます。

759 ：無銘菓さん：2006/11/16(木) 20:15:30 ID:???

>>757
ログ読めって事か。
㌧です。
>>758
難しいな…
専門は行くだけ意味ない、寧ろダメって事？

760 ：無銘菓さん：2006/11/16(木) 22:25:28 ID:CtvOV1Mh

専門はあくまで基礎知識しか入らないし、店で使えるものになるかと言われたらそうではない。
ただ、仲間はできるから色々役に立つこともある。
例えば材料の入手ルートなど、安いとこやおいしいとこを探したりするのに便利。
つまり一長一短なんだよな。
まぁ俺は専門に行く金を貯金して、必要なときにいつでも使えるようにしていた方がいいと思うけどね。

761 ：無銘菓さん：2006/11/17(金) 02:19:28 ID:???

>>760
参考になりました。
スレ読んでもどっちもどっちって感じみたいなんで、
とりあえず近くにあるお菓子屋さん探して修業させてもらえるよう頼んでみようかな。

762 ：無銘菓さん：2006/11/17(金) 02:58:58 ID:YGUZsGhu

専門に行くのなら、アルバイト進学と言う制度をおススメする（辻だけど）
この制度は、バイトしながら学校に行く制度、住まいはバイト先の寮。

俺はこの制度で専門に行ったけど、人生勉強させて貰ったな～
生まれて初めての寮生活、バイト先の社員の先輩には怒られたりしたけど
色々面倒見てもらった。　他人の釜の飯を初めて味わった事が人生勉強だった。

人それぞれ考え方が違うから一概には言えんけど、俺は行って良かったと思う。
君が行きたいと思えば行けばいいし、迷ってるようなら行かないほうがいい。

地元の専門に行くのは俺はおススメしない。　上京して社会勉強もかねて
専門に行くのもよいのでは？　　参考までに

763 ：無銘菓さん：2006/11/17(金) 18:33:27 ID:hSXS4tUd

漏れは昔パテシエだった・・・。

止めておけ

764 ：無銘菓さん：2006/11/17(金) 18:39:30 ID:???

>>763
一応sageような
ｋｗｓｋ

765 ：無銘菓さん：2006/11/17(金) 20:14:28 ID:OtuDAUCu

来月、２３，２４，２５と連休貰いました＾＾

766 ：無銘菓さん：2006/11/17(金) 21:02:15 ID:???

そのまま２６日から連休じゃね？ｗ

767 ：無銘菓さん：2006/11/18(土) 03:06:54 ID:???

料理なら本人の感性で火加減やら味付けするよな？
ケーキってレシピ通りグラム単位で計量するもんだ。
パティシエの技術って混ぜるだけじゃね？
後は、毎日同じことチマチマ繰り返して体で覚える。
寝る時間すら無く、人間らしい生活とは離れた仕事の割に給料
Σ(￣□￣)！ってくらいだもんな…。
老舗菓子屋のアホ息子はマジムカつくし。

768 ：無銘菓さん：2006/11/18(土) 03:50:00 ID:???

その技術が大変なんだよな。
混ぜるだけでもいろいろあるし、
混ぜるだけがケーキ作りじゃない。
なっぺやらいろいろあるし。
配合も季節（気温）によって微妙に変えたりもする。
最終的にはデザインとかも自分で考えなければならないし。
そう考えると、
混ぜることしかできないなりたての頃は安月給でも納得が（ｒｙ

769 ：おっちゃん：2006/11/18(土) 07:08:55 ID:???

普通に考えてみよう
あなたは年間いくら分の商品を生産してますか？
給料の事で文句を言われる方ほど
生産能力も無い気がします。
その会社にとって　辞めて欲しくない・利益を上げてくれる人材なら
変な給料出さないと思います。
自分で利益を生み出せてますか？
先輩方に　おんぶされてませんか？
頑張って自分が先輩・社長に擁護してもらったように
後輩を擁護できるようになってから給料の話をしてください。
ちゃんと社長は見てくれてますよ・・・たぶん
長文でｽﾏｿ　忙しくなってくるけど体調を壊さないように頑張りましょう。＾＾

770 ：無銘菓さん：2006/11/18(土) 09:22:35 ID:OYI02PnD

今年シュトーレン出す？
売れるなら最高だけどいい材料使うわないと不味いし高くすると地元じゃ売れないし…orz
地方で出すとこ原価と売値教えて！！

771 ：無銘菓さん：2006/11/18(土) 10:21:18 ID:???

逆に、高級路線にしてネット通販すると儲かる場合があるよ。

772 ：無銘菓さん：2006/11/19(日) 00:33:29 ID:???

菓子職人って閉鎖的だし先輩は毎日機嫌悪いし、仕事出来る人に限って性格悪い人多い気がする。
あんた何様？
へぇ～仕事が出来るからってそんなに偉いのかって…しんでほしい

773 ：無銘菓さん：2006/11/19(日) 01:59:08 ID:2mto+rMB

でも仕事も出来ない無能ばっかりじゃ店が潰れるよ？

774 ：無銘菓さん：2006/11/19(日) 02:33:13 ID:???

無能が良いとは言ってないですが…。

規模的に職人10人弱の菓子店。
５月入った店の先輩が最低、無視、いやがらせ、シェフに悪口言う。
店員さんに手を出すやりたい放題。
マジでブチ切れそう。
やっちゃっていいですか？

775 ：おっちゃん：2006/11/19(日) 04:29:41 ID:???

>>774
辞めちゃえばいいのに
切れてなんの得があるのさ？
辞めれないのかい？

776 ：無銘菓さん：2006/11/19(日) 07:54:19 ID:???

パワーハラスメントって最近知ったんだけど、
訴えることできるのかな？

777 ：無銘菓さん：2006/11/19(日) 14:22:39 ID:???

弁護士に聞くと良い

778 ：無銘菓さん：2006/11/19(日) 15:34:35 ID:iGHvRHT5

やっぱり、菓子屋の娘は就職ﾑｽﾞｶｼｲよね･･･

779 ：無銘菓さん：2006/11/20(月) 10:00:32 ID:stGPNGsU

ちょっと前のイデミとエーグルみたいな関係のところが
自分の家にあるのならその系列は難しいだろうけど、そうじゃなかったら平気じゃない？
というか、菓子屋の娘だとか言わなければ良いのでは？

780 ：無銘菓さん：2006/11/20(月) 10:18:25 ID:wewZdsWB

＞ちょっと前のイデミとエーグル
ん？なんかあったの？

781 ：無銘菓さん：2006/11/20(月) 17:44:51 ID:ORIxzCEg

有名店の子供はやっぱりむずかしいかもね～。
狭い業界だし内緒で入ってあとから分かっても気まずいだろうし。

782 ：無銘菓さん：2006/11/20(月) 21:42:03 ID:stGPNGsU

すげぇ仲悪かったよ。イデミとエーグル。

783 ：無銘菓さん：2006/11/20(月) 23:29:58 ID:ORIxzCEg

そうなの？ｼﾗﾅｶｯﾀ(つд｀)
詳しくおせーて

784 ：無銘菓さん：2006/11/30(木) 05:21:15 ID:???

バイトやらなんやらまで、全員の顔写真だす個人店ってどうよ？

785 ：パティシエ：2006/11/30(木) 15:59:10 ID:6zB1QuO9

？？

786 ：無銘菓さん：2006/11/30(木) 17:30:48 ID:???

>>784
撮らせなきゃよかったんじゃね？

787 ：無銘菓さん：2006/11/30(木) 21:19:01 ID:uqXgEKzs

>>784
オーナーの特製スクラップの一員だ。

788 ：無銘菓さん：2006/11/30(木) 21:25:18 ID:???

酷い時には、名前・年齢・趣味・経歴をネット上で晒してるとこもある

789 ：無銘菓さん：2006/12/01(金) 08:49:03 ID:???

辞めにくくさせるためじゃない？

地元のちょい有名な店、しょっちゅうスタッフ募集をしてるんだが
繁盛し杉で人手が足りないのか
仕事がキツくてすぐ辞めちゃうのか…

ぜったい後者だよねｗ

790 ：無銘菓さん：2006/12/01(金) 21:20:58 ID:88zD3zpS

シェルタン口金高け～！！

791 ：無銘菓さん：2006/12/02(土) 23:55:12 ID:???

新しく入った個人店のシェフ
自分は私服で、他はコック服にコック帽を義務付けてる
何の意図だろか

792 ：無銘菓さん：2006/12/03(日) 02:16:11 ID:???

給料とか待遇とか何よりも俺は
二度ともどらない青春時代を
厨房ですごすのが一番辛い

793 ：無銘菓さん：2006/12/03(日) 05:39:04 ID:GzZN9a5U

さて、仕事に行くか。

794 ：無銘菓さん：2006/12/03(日) 11:54:08 ID:???

>>792
恋が芽生える暇もないやね
みなさんそういうのある？

795 ：無銘菓さん：2006/12/03(日) 16:02:49 ID:RxgdjURr

プリンを牛乳瓶の形した器で焼いている方いらっしゃいます？どうしても、うまく焼けません。オーブンによっても、違うと思いますが、上火と下火の温度と、焼成時間教えてもらえませんか？

796 ：無銘菓さん：2006/12/03(日) 18:16:47 ID:qGivdVQL

>>794
私前働いていた店の人にキスされたよ。
溜まってたのかな、と思って放って置いたから恋は芽生えなかった。
江川達也にそっくりな人だったし…

797 ：無銘菓さん：2006/12/03(日) 18:24:22 ID:???

入りたての頃にチーフに毎日のように怒られて（半分八つ当たり？ｗ）、
同じセクションでいろいろ教えてくれてた女の先輩によくしてもらったことはある。
5歳上で同情してかいろいろ励ましてくれたり、
休みの前なんかはご飯食べに行ったりしてたな。
勘違いかもしれないけど、
あの時自分に余裕があって、
こくってれば・・・とか思う(´･ω･`)

798 ：無銘菓さん：2006/12/03(日) 18:48:48 ID:???

江川達也･･･

799 ：無銘菓さん：2006/12/03(日) 19:59:51 ID:AxQvXtkb

みなさんクリスマスの仕込みはじめてますか？

800 ：無銘菓さん：2006/12/05(火) 11:44:14 ID:???

>>792
もぐらの青春でした…。太陽が恋しくて…。

>>794
ケーキ屋ってもてるかなぁと淡い期待もあったけど、甘いの嫌い女が周りに多いのは何故( ┰_┰)
大体、店の店員か、バイトに手を出すパターンが多いやね。

801 ：無銘菓さん：2006/12/05(火) 13:01:09 ID:???

合コンとか人気あるよ！
でもいつも一次会で帰るわけだが・・・。

802 ：無銘菓さん：2006/12/05(火) 13:43:02 ID:???

私の彼はまだ見習いだから
「自分からパティシエです。なんて絶対言えない」って言ってます。
明後日が今年最後のお休みで当分会えないのが悲しいです。

803 ：無銘菓さん：2006/12/05(火) 15:08:41 ID:???

パティシエって名称に幻想もっとんのかな
じゃあ、洋菓子製造作業員じゃ長くて言い難いから、軽作業員でいいね

804 ：無銘菓さん：2006/12/05(火) 20:14:34 ID:???

パティシエってどんなのかなーって思い、
短期バイトでケーキ屋にもぐりこんでみたが・・。
社員の人、毎日７時出勤の２２時上がりで、死にそうな目をしているよ。
てか、死ぬでしょ、この仕事。うつになって。

805 ：無銘菓さん：2006/12/05(火) 22:37:02 ID:???

>>803
労務者でおＫ

>>804
うちはまだ納品にきた業者に笑顔くらいは作れるから、いいほうかもな･･･
ちなみにバイトだとどの程度の仕事までするの？うち社員だけなんで
菓子経験なし？

806 ：無銘菓さん：2006/12/06(水) 00:24:09 ID:cd5FoN0d

パティシエ…乙

25日の夜、彼女のアパートでクリスマスパーチィ！
しかも手作り料理で！

五分後………寝てたzZZ
朝起きたら顔に落書きされてたと言う青春の思い出。

807 ：無銘菓さん：2006/12/06(水) 01:28:46 ID:???

>>804
そういうのは仕事がわるいんじゃなくて
職場が悪い。

808 ：無銘菓さん：2006/12/06(水) 01:43:00 ID:???

バンダナが嫌だ、せめてコック帽にしてほしい

809 ：無銘菓さん：2006/12/06(水) 01:49:31 ID:2FcaNePQ

職場のオーブンが風の調節出来なくて上手く焼けない。。
誰か助けて・・・

810 ：無銘菓さん：2006/12/06(水) 15:16:19 ID:???

やっとで昼飯楽しいな
(*⌒∇ﾟ)v

ﾊﾞﾝﾀﾞﾅ良いじゃん！
似合う人と似合わない人の差は激しいだろうが…。
面接行った時、白キャップで耳の下までネットが付いてる帽子見て入社断った事あるよ。
衛星的には良いのだろうけど…。

811 ：804：2006/12/06(水) 15:22:51 ID:???

>>805
箱作りとか箱詰めとか、釜場でスポンジ焼く作業の手伝いしたり、
クリームペタペタ塗ったり、飾り付けしたり。

バイトは週休２日の１３時から１９時までだから楽だけど、
社員の人はみんな死相が出ているよ。
毎日休みなしで１５時間近く働かされているから。

812 ：無銘菓さん：2006/12/06(水) 15:40:07 ID:???

まるで奴隷じゃないか
トップ連中が高給貰って改修だの新店舗オープンだので贅沢に金使ってるっていうのに
その儲けを下っ端社員にも還元しろや

813 ：無銘菓さん：2006/12/06(水) 18:16:46 ID:???

帽子よりバンダナのほうが衛生的のような気がする。

うち使い捨てのよくあるコック坊なんだけど、
一回ケーキに毛が混入して立ってクレームがあってさ。
上に乗ってるじゃなくて、
ジェノワの中に埋まってるんだよね。
しかも髪の毛じゃなくて、縮れ毛ｗ
焼いた時の温度でそうなったのか、
陰毛なのかわからないけど（長さ的には陰毛）
で、笑い事じゃないけど、笑いをこらえたのが、ジェノワ仕込んだのが女の子なんだよねｗ
お客さんや自宅までお詫びに行った店長のこと考えると笑えないけど、
女の子の陰毛想像してハァハァしちゃったぜ。

814 ：無銘菓さん：2006/12/06(水) 20:06:03 ID:???

ココで以前もめる元になったブログの人
顔がでていた・・・
なんか、人のよさそうな顔だったよ＾＾
http://chezwatana.exblog.jp/
抹茶のケーキ　5250円がおいしそう！！

815 ：無銘菓さん：2006/12/06(水) 20:24:02 ID:???

本人乙

816 ：無銘菓さん：2006/12/06(水) 20:26:49 ID:???

ここで働きたい！

817 ：無銘菓さん：2006/12/06(水) 23:41:45 ID:???

イケメンじゃね？

ｗ

818 ：無銘菓さん：2006/12/07(木) 01:09:22 ID:CRntdHN+

>817
欧米か…？

これで笑えるようじゃ…もうダメか？
病院行ったほが良い？

819 ：無銘菓さん：2006/12/07(木) 05:59:57 ID:???

ジサクジエーン

てか、アド普通になったね。シーだったのに。

820 ：無銘菓さん：2006/12/07(木) 12:21:26 ID:???

でも、「be」がついてないよ。ワタナさんちになってるよ。
あいかわらずなんだなwww

821 ：無銘菓さん：2006/12/07(木) 14:03:10 ID:???

しっかし高いな

822 ：無銘菓さん：2006/12/07(木) 14:45:17 ID:???

http://www3.ocn.ne.jp/~chalon/
http://blog.livedoor.jp/chalonchalon/

823 ：無銘菓さん：2006/12/07(木) 17:24:10 ID:???

ていうかこの時期で予約入ってないのかな…？
それはそれであまりの暇さに恐怖を感じる。

824 ：無銘菓さん：2006/12/07(木) 18:38:51 ID:W2NaDSVx

相変わらずだよね。
いい人だということはわかったよ。

825 ：無銘菓さん：2006/12/07(木) 19:35:58 ID:ksqOIqDI

↑素手で焼き菓子詰めませんって豪語してるとことか？

826 ：無銘菓さん：2006/12/08(金) 04:03:37 ID:???

>>824
本人乙

827 ：無銘菓さん：2006/12/09(土) 23:35:27 ID:g6hA2wSL

東北の菓子屋に就職し、今年初めてのクリスマスなんですけど、朝、七時半から昼休憩が13時くらいから１時間。
夜終わるのが最近22時くらいなんです。

ここを見てると他もそんな感じだと思われますが、夜のご飯がありません。もう、19時くらいにはお腹が空いて死にそうです。
遅くまで働くんだから食事くらい出ても良いと思うのですが。
修行って食事も耐えなければならないのですか？もう、心が折れそうです。
他の店もそんな状況なのでしょうか？

828 ：無銘菓さん：2006/12/10(日) 00:19:01 ID:???

うちはレストランだから食べるには困らないなあ・・。
ケーキ屋いたときは夜食出るとこと出ないとこがあった。
おにぎり持っていくにしても、食べちゃダメみたいな空気なのかな？
お菓子屋さんだとこの時期とくに用意する余裕がないのかも
良さそうなら行きにコンビニでおにぎりでも買いなされー

829 ：無銘菓さん：2006/12/10(日) 02:17:44 ID:???

言わないから、向こうもつけあがる。

830 ：無銘菓さん：2006/12/10(日) 09:52:32 ID:???

さりげなく先輩に対する気遣いをみせる。
「先輩、腹減ってませんか？俺、コンビニまで夜食かってきますよ！」
で帰りに好きなもん食いながら帰る

831 ：無銘菓さん：2006/12/10(日) 18:08:46 ID:t0edy5MD

昼休憩が1ｈあるなんて良い方だと思う。
以前いたところは、食べたら仕事だったからトイレ以外は、立ったままで16ｈ
夜食も出たこともなく、早朝3時から仕事して1日の大半を過ごすけど、食事は1回きりで
やっぱ心身ともに壊れました。先輩見てて次は自分の番と思いつつも人出がなくて辞めれなく
ドクターストップでやっと辞めれました。
この時期、クリスマスでにぎわってる街を見れるのが嬉しいし、今週休二日で給料も良く
社会保険等人並みな生活してて、あの頃が懐かしいです。

832 ：無銘菓さん：2006/12/10(日) 18:39:28 ID:???

>>831
スレ違い
リストラ予備軍乙

833 ：無銘菓さん：2006/12/10(日) 22:52:32 ID:???

錆斬たぶん２００ｈｒ以上の私ですが普通でしょ

834 ：無銘菓さん：2006/12/10(日) 23:26:42 ID:UASEzpxK

レスありがとうございます。

うちの会社は女性が多く、夜食を食べるより早く終わらせたいと言う意見が多くて夜食を出さない事になったらしいです。
男の先輩は倉庫行くとか何かと外出し、１人で食べてるみたいだし、親が朝早い仕事なんで昼も夜もコンビニ弁当では、健康もやばいし、金銭的に大変です。

どうしたらいいのか本当に悩みます。

835 ：無銘菓さん：2006/12/11(月) 00:55:56 ID:???

ポケットにカロリーメイトとか忍ばせといて
トイレ行くついでに食べるとかは？

無理なら朝に１日分食って行くかだな。

836 ：無銘菓さん：2006/12/11(月) 01:04:44 ID:APfs5im0

誰か石原をどうにかしてくれ。

837 ：無銘菓さん：2006/12/11(月) 15:30:51 ID:???

>>834
つ【食べるカロリーメイト＋飲むカロリーメイト(コーヒー味)】
空きっ腹で朦朧とするよりましだろう

838 ：無銘菓さん：2006/12/11(月) 17:54:59 ID:???

>>834
何が問題なの？
金銭的？健康？食べれない事？
親に頼るなよ　一人暮らしで頑張ってるヤツたくさんいるよ
全てを解決したいなら職人以外の職がいいと思うよ。

839 ：834です：2006/12/11(月) 18:32:39 ID:???

>>838
やっぱり自分が甘いみたいですね。
初めてのｸﾘｽﾏｽで少しびびってました。
他の菓子店はどうなのかなと思ったものですから。
職人の世界は自分の思ってた以上に厳しい世界でした。
でも、辞めないでカロリーメイト買って頑張ります。
レス下さった皆様ありがとうございました。

840 ：無銘菓さん：2006/12/11(月) 19:26:56 ID:???

時期に
腹が減っているという感覚すら無くなってくる

841 ：無銘菓さん：2006/12/11(月) 19:28:31 ID:VbqRMKr3

>>839
がんばれ
皆通る道だよな？

842 ：無銘菓さん：2006/12/11(月) 21:09:31 ID:kmqMmRUi

ハードルを飛び越えてもまたハードルがある。
独立できない低レベルのやつが修行してるなんて思ったらその店のお荷物ジャン
一人でも経営できるぐらいの実力があるもの同士が集まって一つの店をやるとすごい店になってるジャン。

843 ：無銘菓さん：2006/12/11(月) 22:16:02 ID:sVSMeXjc

>>842
そんな店ねーよ。
夢は寝てから見ろ。

844 ：無銘菓さん：2006/12/11(月) 23:41:07 ID:L9a9xBZr

みんなノロには気をつけようね

845 ：無銘菓さん：2006/12/12(火) 00:09:49 ID:N06E5lCz

この仕事って手が荒れやすい体質の人間でもやっていけますか？

以前レストランで働いている時に、洗い場に入るときは手袋するようにしてたんですが
忙しくなってくると持ち場移動の度に脱着してる時間ももったいなくなって
結局ほとんど素手のまま数ヶ月やった結果、手がひどい状態になってしまいました。

忙しい時は↑のような状況になるんでしょうか？

846 ：無銘菓さん：2006/12/12(火) 00:56:01 ID:fApYf09J

うちの店は、朝７時半～夜９時位まで。
ご飯は16時くらいに昼ご飯＆休憩の１時間がある。
まぁ１時間とれないこともある。
新人二人、２年目一人、10年目一人。こんな四人で初のクリスマスはどうなるのか…怖いです…

847 ：無銘菓さん：2006/12/12(火) 03:57:01 ID:???

手が弱い人はきついと思う

848 ：無銘菓さん：2006/12/12(火) 04:24:58 ID:PKA1oqr1

手荒れがイヤだ、火傷痕残ったらイヤだ…こういう事女の子はよく言うけど。
ならば何故パティシエになった、あるいはなろうとするのか。
手荒れもケガもしないとでも思ったのか。
綺麗でいたい気持ちは良く解るけどそれならアパレルなりエステなり
そういう道に進めばいいのに。
先日鉄板で火傷した女の子が半泣きで仕事辞めた。
跡が残るとショックですぅ～とか言いながら…

朝からグチ言ってｽﾏｿ。人間疲れると心にゆとりがなくなるなあ。
仕事行ってきますﾉｼ

849 ：無銘菓さん：2006/12/12(火) 04:59:38 ID:???

>>846
一人のクリスマスよりいいじゃん。
おれなんか一人で過ごすと思うぞ。

>>848
きれいとかじゃなくて、衛生面でってのもあると思う。
あとアレルギーとかで手が荒れて血まみれなひととかもいるしね。

850 ：無銘菓さん：2006/12/12(火) 07:59:31 ID:s1ABk4Yn

手荒れの製造仕事専用のハンドクリームあるよ。そういうの使って、手袋使って、それでもダメな人が悩むのは分かるけど…
昔付き合ってた見習いがアレルギー持ってて何の対策もとらずに人からアドバイスをもらうまでひたすら「痛い」「俺は頑張ってるのに周りが助けてくれない。」だとか
菓子屋の息子だから「実家にもどれば問題ない。欲しいのはルセットだけだ。」なんてタカビーなことばっかり言っててクビにされてた。
シェフにそういうのを使っても良いか聞いてみたらどうでしょうか？
私もこの時期手荒れがひどくて売り場にヘルプで入る時にも見目が悪いから許可もらって使ってますよ。
水はじきも良いし、食品にも対応してました。
語りまじりでごめんなさい。

851 ：無銘菓さん：2006/12/12(火) 08:05:51 ID:s1ABk4Yn

あと、私ヘボいからよくやけどするけど、その度に先輩たちと「ドラクエの紋章みたいじゃん！レベルアップじゃん！」って言って大笑いしてますよー。
そんなアホな子もいるって思ってくださいな。
なんて今年もらった最後の休みに朝から書き込んでみました。

852 ：無銘菓さん：2006/12/12(火) 15:09:07 ID:???

俺は手が強いので全然荒れない。
一番酷い状態でも乾燥で少し皮がめくれる程度。
手入れもまったくしていない。

嫁は手荒れが酷くすぐに割れたりする。
かなり手入れもしているけど中々良くはならない。

手が弱いと本当に大変だと思うよ。
火傷はどうって事無いけどね。

853 ：無銘菓さん：2006/12/12(火) 15:11:30 ID:Elwkendf

ちょっと聞きたいんだけどさ

俺が付き合ってる子がパティシエやってて
毎日５～２４時とか(クリスマスとか関係ないときもね)
ホント人間としておかしい環境でやってるんだけど
みんなはそーゆー環境で給料あげろ！！とか
休み増やせ！！とか思わないの？？

いま彼女がやめるか悩んでてアドバイスしたいから意見よろしく

長文ごめんね。

854 ：無銘菓さん：2006/12/12(火) 15:25:13 ID:s1ABk4Yn

>>853
お店の忙しさによって勤務時間って変わるから、その時間がきついなら別の店に行くべきだし、仕事自体に正直ダルさを感じるならやめた方がいいんじゃないかな。
「好き」は「好き」で止めて置いた方が良いとしか…。アドバイスできてなかったらごめんなさい

855 ：無銘菓さん：2006/12/12(火) 18:14:18 ID:XmrSae6g

１０年間、味がＢランクの店でやっている奴より有名製菓学校卒の奴のほうが美味なレシピもっている（笑）

お前らさぁ自分の勤務店の味がすごくウマーと思って作ってるか？
違う店のCake食べにいってウマーと思っても今の店に居座る理由てなに？

856 ：無銘菓さん：2006/12/12(火) 19:05:21 ID:???

>>855
レシピだけならおまいの言うとおりだべな。

でも独立や二代目で経営者も目指してるならレシピだけではないべ？
在庫管理や伝票整理、原価率、人材育成教えてもらうことはいくらでもあるはず。
売上とかは新人には触らせないでしょ？
オーナーの信頼があって任せてもらえるようになるのだから

857 ：無銘菓さん：2006/12/12(火) 21:39:11 ID:???

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061212-00000091-mai-soci

面白そうだな。

858 ：無銘菓さん：2006/12/12(火) 21:58:03 ID:U8sl5xBd

相談させてください。
自分の働いている店はカフェのオーダーを受けつつ仕込みする班と仕込みに専念する班があります。
今、私はカフェ班にいるのですが人事異動で仕込み班に行くことになりそうなのです。
仕込み班は空気がギスギスしてて怒鳴り声が終始飛び交い、働いてて精神的に参ってしまうところです。
この業界8年入社3年目の我慢強い先輩も参ってしまっています。
自分は精神的に弱いのでついていけるかどうかとても不安です。
しかし今の班に留まっているとオーダーをやりながらなので細かい仕込みしかできません。
仕込み班が大がかりなものを担当しています。

カフェ班は居心地はとても良いですが、このままでいいのだろうかと考えています。
上の人には嫌なら無理に異動しなくてもいいと言われています。

精神的に参っても仕込みの幅をひろげるか、
このままの状況で平和に暮らすか、ものすごく迷っています。
どなたかアドバイスください。

859 ：無銘菓さん：2006/12/12(火) 22:05:28 ID:???

メリットもデメリットも自分で分かってるなら自分で決断すべきだと思うぞ

860 ：無銘菓さん：2006/12/12(火) 22:12:37 ID:gM11ySSQ

「独立するって辞めた人大勢いるけど、みんなだめだったよ」
って主任が言ってた。

861 ：無銘菓さん：2006/12/12(火) 22:19:04 ID:???

大威張りだった某有名ホテルのシェフ独立したら半年で潰れた
度肝をぬかれたよ。

862 ：無銘菓さん：2006/12/12(火) 23:30:31 ID:Elwkendf

>>854
レスありがとう。
最初にその話聞いたときは「すぐやめろ」って思ったんだけど
みんなも同じような環境で働いてるんだね。

まぁしかしそんだけ働かせて夜食もないらしいんで相当参ってるみたい…
あんまり弱音はかないやつだから、こっちもどうしていいか…

辞めたら他に働いてる子に迷惑かかるって辞めにくいみたいだけど
そんなもん店が考えることだよね？

ホントみんなこんなんで働いてるなんてすごいよ…

863 ：無銘菓さん：2006/12/12(火) 23:44:54 ID:vsCdchJ4

半年で潰したっていつの話？誰のことだろう。
楽しく仕事できない人は自分に自信がないんだよ
後輩に見抜かれないように刺々しく振舞って詮索させないようにしてるだけ
自分から積極的に仕事をすれば先輩なんか関係なくなる
先輩からおこぼれの仕事をもらうしか能力がなければ余計なことは考えるな。

864 ：無銘菓さん：2006/12/12(火) 23:46:49 ID:s1ABk4Yn

>>862
話を聞いてると、彼女さん的には出来ればやめたいって方向なのかな？そうしたら、一番円満なのは三か月か半年前に退社申告をすることだよね。
我慢に我慢を重ねて神経や体力が磨り減ってバックレたり、体を壊して解雇の方が普通に辞めることよりも何倍も迷惑だから…。
あなたがどうにかしてあげたいっていう気持ちは良く分かるけれど、そういうときって「頑張れ」は禁句だから一緒にいるときにご飯作ってあげたり、洗濯してくれたりすると、心の負担は結構変わると思うよ。
私生活も仕事もぐちゃぐちゃになりやすいからね。

865 ：無銘菓さん：2006/12/12(火) 23:52:35 ID:s1ABk4Yn

>>863
名前言って足つくと怖いから伏せちゃうね。
そのかわり、と言ってはなんだが、横田さん藤川さんどっちも今大変みたいね。
ノエル入る前に聞いた話だけど、尻に火が付きそう…みたいな。
独立って大変だなっておもた。

866 ：無銘菓さん：2006/12/13(水) 11:16:16 ID:RalEXk/D

ご飯食う時間ないんなら作ったお菓子の切れ端食えばいいじやん
俺はいつもそうしてるぞ

867 ：無銘菓さん：2006/12/13(水) 13:46:28 ID:Qc/kKii/

パンがないならお菓子をたべればいいじゃない！！

ごめん、つい。

868 ：無銘菓さん：2006/12/13(水) 18:45:00 ID:???

先輩は小麦粉を水で練って食べてるな。

869 ：無銘菓さん：2006/12/13(水) 19:30:03 ID:???

たくさん食べると腹壊すぞー

870 ：無銘菓さん：2006/12/14(木) 01:12:21 ID:???

昨日で14連勤。
26日まで休みなさそうだ。
≧(´▽｀)≦ｱﾊﾊﾊ

871 ：無銘菓さん：2006/12/14(木) 10:06:14 ID:???

トラック運転手の友達もそんなの。
大手スーパーの主任、仕入れとバックヤードの管理で午前様。
お歳暮関係もてんやわんや。
工場勤務の旦那、新規ライン立ち上げで徹夜の後１時間の仮眠を挟み
４０時間勤務。徹夜明けの朝帰り後夜勤。
産婦人科の先生、出産、帝王切開、外来で３６５日ほぼ仕事。
などなど、職種によっていろいろさ。
クリスマスで何とかなるからみんながんばれ！

872 ：無銘菓さん：2006/12/14(木) 11:47:53 ID:???

クリスマス後、大晦日まで
焼き菓子を中心に大忙しなのは
うちの店だけ?

今日は今年最後の休日だ・・

873 ：無銘菓さん：2006/12/14(木) 16:40:13 ID:9+dXOl0c

うちもだよ
焼いても焼いてもなくなっていく

874 ：無銘菓さん：2006/12/14(木) 19:12:10 ID:vG3KvG/I

ウチは焼き菓子は自動だお！

875 ：無銘菓さん：2006/12/14(木) 20:56:04 ID:???

そんなに売れまくってるのか？
11月に楽してた分がしわ寄せ来ただけじゃね？

と、夜食食べながら仕込みが半分も終わってないと、途方に暮れながら書いてみる

876 ：無銘菓さん：2006/12/15(金) 20:21:06 ID:???

今日は今年最後の休み…みんな乙です…
ああ、肩が痛いのに整体行けなかった。

877 ：無銘菓さん：2006/12/16(土) 01:36:25 ID:???

クソ
全自動クッキー焦がし機と
全自動ケーキ落とし機が。。。

878 ：無銘菓さん：2006/12/16(土) 21:52:45 ID:E4C+kA6I