【夢】若手のパティシエがﾏﾀｰﾘ語り合うスレ【愚痴】

若手（10年以内？）の修行中のお前らが語るスレです。
いろいろ話そうYO!
先輩のありがたい言葉もどぞー。

若いうちに、徹底して行動したまえ。

老パティシェからの、反省から出た
助言でした。

がんがります(｀･ω･´)

有望若手のパティシエは、忙しいから
こんな所で、遊んでる時間はねーよ。
で、終了だな。
１さんの相当な、がんばりが無いとな。
まず自分から、ネタだせ。

みなさんクープ・ド・モンドなんかを目指しちゃったりしてるんでしょうか

「岩手のパティシエ」にみえっちゃったよw

お疲れ様です！
尊敬してます､憧れてます､本当です。
若くないけど､目指してもいいでしょうか？

僕も若くないですYO!
経験値は若いですけど。
転職組です。

行ってきます

俺も行って来るﾉｼ
洗濯干したら('A`)

10年若手なんだ
大変だぁねｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>11
3年5年とかにすると限られちゃうんで10にしました。
べつに20年30年の人でも歓迎なわけですがｗ

３８年やってるけど、最近の若手には
正直ついていけないよ。
がんばってくれ。

一時期本気で目指したけど指骨折した時にやめた

日本のパティシェはレベル高いよね。

みなさん、お店を持つのが夢ですか？
いろいろ話聞かせてください。

>15
自分は仕事初めて５年目です。

最初は自分の店（ケーキ屋）が持ちたくて個人店に入りました。

でも、今は２件目・ホテルにいます。
「ケーキ」より皿盛りの方に興味が行っちゃったんで・・・

いつかは連れがコックやってるので二人で店を作りたいと思ってます。
連れが料理作って、俺がデザート作って・・

やっぱり自分の店が持てたら一番いいですね！

>>16
やめたほうがいいと思われｗ
連れに雇われる（連れがオーナー）なら（・∀・）ｲｲ!!が、
共同出資などで店を出すのはもめる原因になるとおもう。

ちなみに俺も今の専門店を出たら、
ホテルに行きたいと思ってます。

>>17
連れって彼氏ｏｒ彼女の事じゃないの？
いずれｹｺｰﾝして店出す夢を語ってると思われ…

連れも俺も男です・・・

>17
>共同出資などで店を出すのはもめる原因になるとおもう
それは重々承知のうえっす

もちろん共同経営はしないつもりです
どちらかがオーナーとなり、どちらかが雇われる　という形をとりますよ

中学時代からの友達なんでそんな形で喧嘩して、もめたくないからね

>>19
姦っちゃえよ。

彼氏なのかw

腰が痛くて毎日電気治療に通ってます(ToT)

男性並みの体力がないとつらい〜

電気治療１回幾ら？
出費が、大変でしょう。

辻口さんも腰痛で空手の型を習い始めたらしいから、
（エヴァン氏に薦められたそうです）
軽く運動するといいのかも。

西洋骨董洋菓子店アンティーク

辻口さんは”超”猫舌・・・

>>22
女ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━!!!!

皆さんお疲れ様＆いつも美味しいお菓子をありがとう！
私は今更これから修行したい(パティスリーかブーランジュリーで)者ですが､
やっぱり体力必要なんですね。(>>22　さん大丈夫ですか〜？私も♀なので、心配！)

痩せてると､面接で体力無さそうに見えて落とされちゃうでしょうか？

大丈夫。やってくうちに腕が太くなっていくからw
それまでに挫折するか、
根性だして体力をゲットするかだね。
労働時間長いし、
重労働だからなれるまではつらいよ。
僕もはじめは睡眠による回復よりも、
仕事の疲労のほうが上回ってたよ。

そうそう。私はチビですが面接で熱っぽく語ったら受かりました。
筆記試験はダメダメでしたが、関係ないみたいです。(たぶん…)

整体は高いからたまにしか行けないので、近所の整形外科で1回500円で電気当ててもらってます
(´･ω･`)ﾌｩ…

1年目の新人です。チェーン店の工場に入ってます。製菓学校には行ったことがなく
て、25歳でこの業界に入ったんですが、まわりの社員は皆、製菓学校出です。技術
と知識の差が大きすぎて製菓学校に入りたいなんて思ってしまう今日この頃・・・。
皆さんは製菓学校に行った人とそうじゃない人がいると思いますが、皆さんは
1年目位の時はどうでした？工場で時間内にケーキを出荷するのが最優先でなかなか
教えてもらう時間が無くて。ただ、私の要領が悪いのかとは思うんですけどね。
技術を磨くなら、工場より個人店でしょうか？それとも、学校行って１から学ぶの
がよいでしょうか？

質疑応答ぶっちゃけ板の人ですか？
先輩が何歳（何年目）かしらないけど、
差があって当然。むしろ差がないほうが（ry

工場がどうなってるかわからんのでなんとも言えませんが、
個人店のほうがいろんな点で融通が利くと思うんで良いのでは・・・と。
学校に行って1から学んで、就職してからも１から学ぶことになる悪寒。
学校を否定はしないけど、
僕は出てないし、行く気もありません。
20くらいなら考えたかもしれないけど、
20代後半なんで一年通ったら一年出遅れると思うとｶﾞｸﾌﾞﾙ。

個人店でもオープンまでに商品をそろえないとだし、
売れたら追加したりと時間がないのは一緒です。
先輩のやり方を目で盗んで耳で聞いて、仕事の後に練習するのみです。
最後の一行は自分への言葉でもあります･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･

>16
東海以西の人って同性に対しても「連れ」って普通に使うよね。
東京では>18さんのように「連れ＝肉体関係のある深い間柄」の意味にしか使わないから
男子が男子を「連れ」って言うのを初めて聞いた時は死ぬほど驚いたのを思い出した。

>32
ありがとうございます。そうですよね、先輩のやり方を目で盗んで耳で聞いて、
仕事の後に練習するのみですよね。私は自分でも嫌になる位、要領悪くて思う
ように新しいスッテプに進めず焦ってしまいました。個人店への弟子入りも視野
に入れながら現場で学びます！３２さん、ほんとにありがとうございました。
がんばる元気がでてきました。

>32
自分は関西（神戸）に住んでるので逆に「連れ」って言葉は同性に対して使う物
だと思ってました。

>31
自分の経験から言うと最初に個人店に行ってて良かったと思います。
学校も出たけど、やっぱり基本的な事しか教えてくれないと思うよ

お店一つ一つやり方も作業の仕方も違うから学校行ってて良かったと思うことは
正直無いです

ただ、後々、色んな店に友達が増えるという利点だけですかね〜・・・

↑の>32は>33の間違えです

スマソ＿|￣|○

こんばんは、今日は就職するであろう若い方への
アドバイスを少し書かせてください。
最近の若者を見ていて想像力に欠けるなぁ
と感じる事が多いです。
想像力たとえばこの人はこんな事を考えてるこうして欲しいと
望んでいるとか　こんな言葉を言えば傷つくとか後で結果的に
後悔する　相手の痛みが分からない等　あとで叱られなければ
気付かない　注意されても認めないそんな若者が多いのです

これは家庭の親の躾ができていない学校のせいにする親がいるけど
やはり一番小さくて身近な社会は家庭でありここでしっかり
勉強をしてなければ長崎のような事件も起きてしまうんじゃないかな
とても幼稚で悲しい事件が多い世の中になってしまいました。

　お菓子屋さんはお菓子を作る事がメッセ−ジであり言葉なんです
作る人の心を中に忍ばせる　言葉　意味が込められてる
お店その物もお客様を招くにあたって主人の言葉がちりばめてある
絵や詩のようなもの。　感性を磨かなければお客様に言葉が届きません
　店員の言動、行動力、発想力そんなものすべてが絵の具や
えんぴつになって初めて心に届くのです。
　お菓子自体作っていて何かメッセ−ジを発しているものです。
ここで出したらしぼんじゃうぞとか　そんなに乱暴に切ったら
壊れるよなんてふうに　匂い　動き　音　色んなメッセ−ジを発しています
　細かい事に気付く観察力、気配りそんな事が必要とされます
（掲示板での書き込みも同様　気配りが重要なんですよ）
　これから社会に出る皆様どうか　豊かな心を磨いてください。
楽しい事にばかり気をとられていると絵本の「浦島太郎」のように
時間がすぎ誰もいなくなってしまいます。大切な人や物が無くなって
年をとってしまいます。　フリ−タ−とかではなく辛い事が多いですが
あとで必ず自分の何かの役にたちますので諦めないという事を
覚悟して自分で就職を探してください。

>フリ−タ−とかではなく辛い事が多いですが
>あとで必ず自分の何かの役にたちますので諦めないという事を
>覚悟して自分で就職を探してください。

この辺が意味不明。長文は一度読み返してカキコしたほうがいいよ。
それに、上の方に書かれた若者はこんな文章読んでないと思うな･･･。
読んでいても理解しようとはしないんじゃない？
あと、若い人間は案外いろんなことを考えてるもんですよ。
自分が若かった頃にことを思い出してみてはどうでしょうか？

↑ﾃﾞﾑﾊﾟにﾏｼﾞﾚｽ、ｶｺﾜﾙｲ。ｽﾙｰｽﾙｰ!!

ムキー！がっぺむかつく！

カスタードをパティシエールって呼んだら怒られた･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･

そりゃビアード○パでそんな事いったら怒られる罠。

ガトーぬるぽ

>>43
ｶﾞｯ

２６時間かかってるｗ

やっぱこのスレってみんなが忙しいからあまり見られてないのかな？

ちょっと相談したかったんですが
私は今29でこの世界に入り、まだ半年くらいなんですが
今辞めようかどうかで悩んでいます。
理由は心の余裕がないことと、お給料のことかな。
お給料については、前からわかっていたじゃないかと言われればそれまで
かもしれませんが、今、自分の店（カフェです、形態は試行錯誤中です）を持つために
月１０万貯金しようとするとどうしても赤字になってしまいます。
最低目標が１０万なので。それでも足りないくらいなんですが・・。

あと、心の余裕というのは、時間ですね。
毎日１４時間くらい勤務して週１の休み。皆さんそうなんでしょうけど、
うちは、夏期休暇も年末年始も有給も1日もありません。
で、休むと土日は１．５日分引かれるんです。
お給料は時給で換算すると約400円代〜500円代かな・・。
失業保険もないし、社会保険もないし、社員とは名ばかりの体の良いアルバイトですかね。

まあ、仕事は充実してるんですが・・。
文章長くてすみません（汗）

皆さんの辛口の意見が聞きたいです、ちょっと自分でも年齢のこととかで
今、仕事辞めるべきか悩んでいるので。お願いしますｍ（_ _）ｍ

最低でも一年は続けてみようよ。

>>47さん、貴重なご意見、ありがとうございます！

何度もこの半年間の間、そう思ってきたのですが
２ヶ月ごとに辛くなって同じ考えで堂々巡りしてしまうんです。

他の現在活躍されてる方々はそういうのも乗り越えて
やってきてるんだと思うんですが、私がダメ人間なのでしょうか。。
やっぱりそうなのかな・・・。はぁ・・。

>48
本当にやりたい世界であれば年齢は関係ないのでは？
目黒のヨハンのように定年後の方達が発起して大成功している事例もある。

一旦お菓子作りを離れて別な仕事で資金を貯め、
そのかたわら経済・経営術を習得するのもいいだろうし。

開業までの下積みに神経をすり減らし、師匠のコピーマシーンと化して
いざという時に個性を出せなくなってしまった知り合いもいる。
要はあなたの気持ちだよ。正解はひとつじゃないんだから。

それとは別に、人生には、少し頑張るのを休む時間も必要だよ。

恥ずかしながらヨハンを知らなかったよ。
これか。
http://www.yomiuri.co.jp/wine/news_g/20040513uj21.htm
爺さん、カッコイイじゃん。

>>48
続けるにしろ、辞めるにしろ目標めざして頑張ろうよ。

自分の店の意味がわからんが、
ほかの仕事で金を貯めて、
有能シェフやパティシエを引っ張ってくればいい。
技術を身につけて、職人を目指すんなら、
半年で馬鹿なこと抜かしてんなといいたい。
「技術は修業しないと身につかないが、
金はなんとかなるもんだ」
と昔先輩が言ってた。

話は変わるが、先日のこと。
サラリーマンしてて将来店出したいから、
土日だけバイトしたいという電話が。
みんなブチ切れw

>46
半年くらいが一番辞めたい時期なのは解るが・・・・
あなたの夢ってそんなもんなのか？

自分も１９の時にこの業界に入って辞めたいと思ったことはありましたよ。
（>46さんと同じく時間が無いのとお金のことで・・・）

でもね、その時相談した先輩は
「お金が安いのはお菓子作りを教えてもらってる授業料やと思ったら？
自分の腕が上がって評価がもらえるようになったらサラリーマンの友達よりイイ
給料貰えると思うよ？」って
言ってくれ、それでまた続けようとおもいました。

しんどいから辞める、お金、時間、年のせいで辞めるなんてもったいないよ！
そんな奴はどんな仕事したって続かないと思うけど？・・・

48ですこんな時間にスマソ
>>49さん ヨハン見せてもらいました、長く一つのことをやってきた人はすごいと思う
尊敬します。私には一つのことを長くやる自信がない。飽きっぽいとかじゃなくて
今まで一つのことを長くやってこなかったから。実績がないから。
でも好きなことに対する興味の幅はものすごくある、好奇心は誰にもまけないです。
今はその好奇心が時間の無さで芽生えなくなってきてるように思うのです。

>>50さん ありがとうございます！
一つのことを続けられないとダメ人間な気がしてましたが
夢は夢で終わらさないように頑張ります。

>>51さん そうか〜、そういう方法もあったんですね、最初一人で何かをやりたいのが目標だったので
（今は相棒を探していますが）自分が引っ張ってくることなど考えつきませんでした。
技術は身につけて無駄じゃないとは思っていましたが職人を目指してるわけじゃありませんでした。
この世界に入ったのも他店舗からの移動で成り行きという感じでした。
でも為になること、学ぶことは多かったので、はじめました。
でも、私的にはサラリーマンで土日だけバイトしたい人がいてもいいと思います。
その人に大切な仕事をさせるかさせられないかはオーナーが決めることだし、
平日も仕事して土日もバイトするなんてすごい精神力だと思います。私にはできない。

>>52 半年くらいが・・そうかもしれませんが、どうでしょう。
以前は調理の方で３年は同じ職場でやっていましたがそっちの方が体力と人間関係は厳しかったです。
「お金が安いのは・・」というのは、私もそう考えたこともあります。
でもどう考えても製菓の仕事でそんな認められるように私がなれるとは思えないな＾＾；
逃げとか言われたらそれまでなんですが・・根性とかないので、ただ自分がやりたいことを追求してるだけなのです。
でも
＞しんどいから辞める、お金、時間、年のせいで辞めるなんてもったいないよ！
＞そんな奴はどんな仕事したって続かないと思うけど？・・・
確かにそうですね、なんかもう何をどうレスしていいのかわからなくなってきた｡　つД｀;)
レスサンクスです

読み返したら「でも」が多いことに気が付いた・・

読みにくくてごめんなさい。。。

こっちも何て言っていいか分からなくなってきたよ。ｽﾏｿ。。。

>>55いえ、なんか頑張ってる人には読みたくない文章かもしれませんね。
　　　やっぱがむしゃらに頑張らなきゃダメなのかな。
　　　入った頃、何考えてたかちょっと思い出しました。
　　　ピザとパンもやってるんですがピザ生地の作り方とパンの作り方学ぶぞーー！
　　　って思ってたなあ・・。
　　　ケーキとか焼き菓子よりそっちに興味あったな（笑
　　　今辞めたらそれも知らないまま挫折ってことなのかな。
　　　でも続ける自信ない・・・ＹＯ！（本音すぎてスマソ）

貴方のやりたいカフェがどんなものなのか突き詰めて考えてみるといいよ。

見苦しい話を聞いてくださってありがとうございました。
もう迷うなら未練残さないですっぱりあきらめようと思いました。
一生懸命教えてくれたお店にも悪いし
年齢のことは、この年齢で製菓の見習いにさせてくれるところって
ないかなと思っていたので辞めるのはどうしようという意味で出しました。

辛口ながら、暖かい意見ありがとございました＾＾
もうここにはこれなくなるけど、またどこかのｽﾚで会いましょう〜ﾉｼ

辞めてどーすんだろ。かふぇはやるんかいな。

好奇心旺盛って言葉の響きは良いけれど、
現実逃避のために興味の対象をコロコロ変えているだけなんじゃない？
やりたいことはたくさんある、でも何もやってない、みたいな。
本当にやらなきゃいけないことを分かってるはずだよ、きっと。

あ、書き忘れました、最後に一つだけ


カフェはやりますよ、もちろん！

>>60
スタバがFC始めるから、それでもやれば？

>60
何かガツンと目玉になる物（＝自信）ができたら軽トラで移動販売カフェしてみたら？
100〜200ﾏｿもあれば充分でしょう。

(´-`).｡ｏO(調理師免許とかはどーすんだろ)

クレームドヌルポ

パティシエって男と女の比率はどの位ですか？

パティシエなら男が100パーだろ。

>>66
世間知らず

>>66が言わんとしたいことはわかるが、そりゃ単なる揚げ足取りだろ。

>65=67
世間知らずと返す前に、「パティシエ」の意味知っているかと
>66にからかわれてるって分かっている？

女性のパテシィェもたくさんいるじゃん。

>>69
何言ってるかわからない。

スチュワーデスに男はいないって事だ低能ども。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

男性の製菓職人＝パティシエ
女性の製菓職人＝パティシエール

補足
女：スチュワーデス
男：スチュワード

みんな、もう少し勉強しれ。ここまで説明させるなよな。。。┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
>66がかわいそうだ。俺は普通に通じたぞ、66。

＞４６
経営者側からもひとこと。
社会保険も夏期休暇（1週間）慰安旅行もある個人店。
探してみればありますよ。
でも1日１２時間はみんな働いてくれてるけど。。

>>77
ﾉｼ

今、サラリーマンで、転職してパティシエを目指そうかと思案中の
ものです。みなさんに質問させていただきたいのですが、
１．修行中の給料は手取り15万円くらいなのでしょうか？もっと安い？
２．週休２日なんて夢のまた夢？
３．お菓子作りが好きなだけなら続けていけないほどハードですか？
ちなみに将来は自家製ケーキを出すカフェオーナーになるのが夢です。
パティシエの現実を聞かせてください。よろしくお願いします。

町場のケーキ屋だったら人間捨てる覚悟が必要だよ、修行中の給料は平均で１０万ちょいくらい
ｵﾘは町場からホテルに移ったのね、そんで週休２日で給料２２万くらい

とにかくケーキ好きな気持ちは大切、ラブだよラブ

>80
早速のレスありがとうございます。
修行中の給料が１０万ちょっとってのは驚きました。
それだけ安いとやっぱり実家に近い店で働くほうが無難でしょうね。
自分は埼玉に住んでるんですが、東京で働きたいと思っても
ケーキ屋の朝は早いでしょうから通勤時間を考慮すると結構シビアですね。
しかも交通費完全支給してくれるところは少なそうですし。
町場のケーキ屋では何年くらい修行されたんですか？
また、その間昇給はありました？質問ばかりですみませんがレスお願いします。

1手取りで14万円
2夢だろ。でも月一回あるよ！
3夢と断固たる決意も必要

町場で２年やって昇給っつっても、ほんと気持ち程度のが一回
家は近いほうがいいよ始発にも限界があるから

>82
休み、月１回ですか…。それを聞くとちょっと後ずさりしそうです。
でも手取りで14万円ならまだ人間らしい額ですね。
ちなみに１日何時間くらい働いてますか？

>83
そうですね。近場でさがそうと思います。

パティシエって１日中立ちっぱなしですか？
また、１日で一番忙しい時間帯は何時頃ですか？

月一回ってのは連休です。
さすがに過労死しますよw
ちなみに立ちっぱなしじゃないですよ。
走ったりしゃがんだり…orz
一日13時間くらいです。

働いてお金もらうって言うより　修行と考えた方がいいよ。
知り合いの有名店はタダでもいいから弟子にしてくれって若い人が山ほど来て困るって言ってた。

１日１３時間ってずいぶん楽だなぁ・・・
どうせ働くならそれなりの有名店で働いたほうがいいよ
なんちゃってパティシエにはならないで

>85
月に３週間は週１休みで、月に１回は週休２日ってことですね。
１日13時間労働だと、朝６時〜夜７時くらいまで働いているんですか？

>86
修行ですか…その姿勢が必要ですよね。
でも先立つものが幾らかないと生活していけませんしねぇ。
ちなみに僕はタダでは生きていけませんねぇ。
仙人ではないですからw

>86
それなりの有名店っていうとデパートに入ってるような
キハチとかそういう店ですか？それともマスコミに紹介されてるような店？
でもマスコミに紹介されてても味がイマイチなところもあるし、
隠れた名店だってあるし、その辺が難しいですね〜。
ちなみに近所のおいしいレストランがパティシエ見習を
募集していたので応募しようかと思ってます♥
自分の好きな味のところで働くのがいいですよね。

毎日朝四時から夜十時まで働いて給料10万です、一日でも休んだり遅刻したら９万でつ・・・
休みは週一です、夏風邪引いてしまって幻覚みながら働いてます

神戸で２件計８年ケーキ屋で働いてます、
一日何時間とか、休みが何日とかって自分ら小ちゃｗ
それも凄い大事なことやけど、もっと大きな事で悩めば？？
　
自分もその時は同じ事でイライラしてた時期もあったけどなぁ

>89
換算したらあなたの時給214円ですよ！（勝手に計算してすいません）
自治体の定める最低賃金を完璧に下回ってますね。
それを甘んじて受け入れる＝修行ってことなのか…。
みなさんエライですねぇ。

>90
大きな事って言われてもイメージ湧かないでつ…。

>>87
そんな感じです。
>>88
まぁ、店の規模や人数にもよるしね。
第一、長くやればいいってもんじゃないし。
うちは、効率よくやってぱーと帰ります。
居残り練習したりもしますが。

>>91
修行と言うか授業料でしょうね。これはいかに早く習得するかにかかってると思います。

イカれた業界だな
長時間労働で休み少なくて給料安い・・・。
ケーキつくり好きっつったって毎日同じことしてたら飽きるよ普通。

あまりに理不尽な業界で腹が立つ。

何の仕事だって一人前になるのは大変だよ、、、

名古屋とか地方の菓子屋と東京の菓子屋を同じ目線で語らないで欲しい

仕事も飽き飽きして毎日同じもの作って給料安くて休みすくなくて長時間労働でなんでこんな仕事するの！？
自分をいじめるのが好きな新しいタイプのマゾか？

毎日同じ仕事は与えられたことしかしないから。
自分から提案汁。

とりあえず７９は夢は夢のままで実際ケーキ屋で働くの
やめたほうがいいと思います。
レスとか見ててイライラする。
私のいる店はまあまあ」有名なとこなんで
最近こういう｢憧れてたんです」みたいな
リーマンやＯＬからのいきなり転職組来るけど
迷惑です。

>>99
はたから見るとおまえのレスがイライラする。
辞める人間が多いということはその職種にも問題があるということだよ。

大体１日１５時間近く労働＋休憩が少ない＋休日少ない＋給料が良くない

って労働者をバカにしてるよ。

>>99
だね。

>>99
使えない香具師多い？

>>79
ちなみに今の時点での菓子作りの実力はどのくらい？
少しは作るんでしょ？

>>103
粉袋も持てない、ルセットも読めない、
先輩より早く来ない、とかですね。
正直字の読み方からまで教えてられないでしょうｗ
そういうのはまあ、頑張れば何とかなるんでしょうけど
｢給料安い」とか「こんなハードな仕事だと思わなかった」とかの
理由ですぐ辞めてしまうひとがほとんどですね。
やっぱ職人なんで性格きついひとも多いし
まさしく上のひとが白といえば黒も白の世界だからなあ・・。
・・・・熱いひとに怒られそうですが確かに自分でも
何でこんな仕事やってるんだろうと思うときもありますネ！

>｢給料安い」とか「こんなハードな仕事だと思わなかった」とかの
理由ですぐ辞めてしまうひとがほとんどですね

まぁ長時間労働、休日少ない、給料安いわけだから辞める人間が正常だわな。
どんなにケーキ作りがスキだった奴も毎日こんな労働環境でやってたら楽しいわけないって普通。

その「黒も白の世界」を変えましょうよ！
パティシエ全員が正しいと思ったことができるようにしましょうよ。

そ…そうか。
組織を変えるにはえらくならなきゃだめーぽ。

何がそうさせてるの？
結局はかかってる手間ほどには店自体が儲かってないってこと？

>>106 ハゲシクドウイ。
自分もケーキ屋で働いててMAX朝６時半から明け方４時平均２０時間労働が３ヶ月続いて
腎臓壊して休職、その間給料なし、保険と年金等は負担してくれたが、
二ヶ月休んで体を直し退職する時に社長が言った言葉は、
「君は楽な所で働きなさい。」意味わからん、
今年の流行語大賞にノミネートしてやったｗ
給料なしで文句言えなかったのは将来店出す時に業者に圧力をかけるから。
こんな世界楽しいわけない、常識で。

>>105
今は出店資金を貯める為大手スーパーの洋菓子部門で働いて、
労働時間半分、休み倍、給料１．５倍、休みはジムで汗流し健康体。
こういう職場につけたのも８年間夢に向かって頑張り技術を覚えたから出来た事。
５年かけて金貯めで自分の店を出す、
その時には従業員が働いてて楽しい職場にするのが今の夢、
そんな簡単にはいかんけどな・・・・・
せっかく頑張ってるねんから夢をつかんで大きくなりよ。

長文ｽﾏｿ

>99
辛口の意見ありがとうございます。
今、正直言ってパティシエの世界の厳しさを聞いて揺れています。
でも好きなことを仕事にしたいのでやっぱりケーキ屋で働きたいと思います。
>104
シフォンケーキ、シュークリーム、レアチーズケーキ、プリン、スィートポテト、
杏仁豆腐などを作ります。
レアチーズは白ワイン入れて作ってみたらウマーでした。
杏仁豆腐はおいしい店のをコピーして作ってみたりしてます。
パイは皮から作ってもいつも膨らみません…。
なのでアップルパイを作るときは冷凍パイシート使ってます。

金貯めるとか、労働環境なんたらで菓子屋辞める奴はただの負け組
弱い自分を正当化する都合の良い言い訳

味ねえー　これ
うんこくせーし

私ただのOLだけど冷凍ﾊﾟｲシートなんて
絶対に使わないけどなぁ。。。

初めまして。皆さんお疲れ様です。いつも美味しいﾊﾟﾃｨｽﾘｰをありがとうございます。
実は私もいい歳してﾊﾟﾃｨｽﾘｰかﾌﾞｰﾗﾝｼﾞｭﾘｰで働きたいと思っています。
99さんの仰る通り､お店にご迷惑がかかるかもしれないし､薄給かつ休みも少なく重労働で
大変だと思うけれど､挑戦したいんです。
理系の４大卒なのにバカだけど､OL時代のやる気(毎日5時出勤→午前様帰宅で男性と同じ仕事)と
バイトでつかんだ技(ﾃﾞﾊﾟｰﾄのお中元お歳暮でｷﾚｲにラッピング。１時間100個を数時間＋伝票整理)､
趣味(お料理､お菓子作り､ワインや食材､ﾁｰｽﾞの勉強､レシピを考える事､絵画､何でも作ること､
美味しいお店を見つける､食べる事)を少しでもいかせたらなぁと思っています。

皆さんやはり、>>90さんのようにいずれはお店を持つことが目標なのでしょうか?
かなうといいですね!がんばってください！
私も､かなわぬ夢としてそれがあります。
現実､お店も増えてきて競争＆飽和状態で､材料やロスなどｺｽﾄ面もきびしい業界だとは思いますが､
自分の手で創ったもので誰かを喜ばせる､幸せな気分に出来る事って素敵だなぁと憧れます。

>>110　79さんはジェノワーズ作りはなさらないのですか?

>114
ジェノワーズは作ったことありません。基本的なものなのに…。
いつも自分が食べたいな〜と思うものしか作らないんですよね。
でもデコレーションケーキも作ってみたいので次回はジェノワーズ
作りに挑戦してみます。

　　 　　 　ｏ 　 　　 　 　　ｏ
　　 　　 　┗┓　 　 　┏┛
　 　 　 　 　 ┗┓　┏┛_　　　　　　おいひい？
　　　　　　　ノ⌒＾⌒（^＜＼
　　 　 　 　（´∀ ｀ 。 ）◎＜＼
　　 　 　　 Σ)）~Σ)（◎｡(● <）
　　　　　　 ⊂))~~⊂(｡(◎ ~゜...<｝
　　　　　 　 ⊂))~~⊂(｡(・◎。<ﾉ
　　　　　　 　 ⊂))~⊂(◎⌒<（
　　　　 　 　　 ⊂))~⊂(◎⌒｝＼从从从从从从从
　　　　　 　　 　 ⊂))~⊂(◎＾⌒VVVVVVVVVVV｀ヽ
　　　 　　　 　 　　⊂))~⊂(◎。）。）。）。）。）。）。）。））
　　　 　　　 　 　 　 ⊂))~⊂( ◎⌒◎⌒◎⌒◎⌒ノノ
　　　　　　 　 　 　 　 　∪~~∪~∪~∪~∪~∪~∪~＼） ））））

>>115
↓このくらいは一通り経験しててもいいんでないの？
パートゥ・シュクレ、パートゥ・ブリゼ、パートゥ･フィユテ、
ビスキュイ・ジョコンド、ビスキュイ・ア・ラ･キュイエール、
ビスキュイ・オ・ザマンド、ジェノワーズ、パータ・ダコワーズ、
パータ・シュー、マカロン、イタリアンメレンゲ、スイスメレンゲ
クレーム･パティシエール、クレーム･ダマンド、パータ･ボンブ、
バタークリーム、アングレーズソース、テンパリング

聞いてると意識が低すぎる感じがするよ。
ただの菓子好き大学生の俺でも４つ除いてやったことある。

ちなみにいまだ内定出なくて、ダメだったら菓子屋にでもなろうか
とちょっとだけ思ってここ覗きに来たんだが･･･やっぱ厳しそうだね。
＞長時間労働、休日少ない、給料安い
これには三年と耐えられない。
趣味で作って身の回りの人に食べてもらえればいいや。

>>111
体壊すまでは楽しかったよ、
年が若くて楽しかったから体の異変に気が付かなくて病気になった。
じゃないと８年も続かんでしょ？？
本気で結婚とか、店をやろうとしたら分かるで、
あたりまえやけどお金と時間も大事って事。

ん？わからんから弱いやつの都合のいい言い訳って思ってるんやな。
一生懸命今の内に腕を磨きな、その言葉聞いただけでまだ若いし、
俺のほうが技術もあるってわかるから。

時間も大事だよ〜♪
う〜ぅ♪う〜ぅ♪

初めまして、スレ違いの質問ですみませんが、扱ってるお店の名前を教えてほしいのです。

フランスのメーカーで、コックコートや、サボを扱っている
‘Braguard`というメーカーで、日本法人は兵庫県西宮市鷲林寺という住所だったと
記憶してます。
神戸・御影のラ・ダニエ○というレストラン兼カフェでもここのテーブルクロスを
使用しています。
ご存知の方、お手数でもよろしくお願いします。

>>118
お前みたいなクズに美味い菓子作れるわけないから辞めて正解だね

尊敬する先輩の皆様方､私にもビシッとアドヴァイスお願いします。

スイマセン、流れ全く無視なのですが
これだけは言わせてください
うちのシェフ（フランス人）来週から３週間バカンスだってさ。
あはははははｇへｄふぇｒくぇｒｒｔｇｈｊｒｔｙ＠あｊｔｙｊ

>>90
月並ですが、頑張って素敵なお店を出してください。

>>123
フランス人は一年の半分をバカンスの事を考えながら過ごし、
もう半分はバカンスの思い出と共に過ごす、とフランス語の授業で教わった。
つまりは、そういうお国柄なのね‥

>>118
何がクズかよくわからんが・・・

ガトー　ド　ヌルポワレ
ってチョコケーキ作りたいですが材料は
何入れたらいいですかね？これ出したら
すぐバレるかな

ぬるぽ（＾＾）

ケーキ買う人はどうして買う？
シャトレーゼみたいに値段で、
モンサンクレールみたいに名前で、
有名でない店で味で、
ん〜結構価値観の違いはすごいぞｗ

スレ違いなら逝きます。

>>128
そんなのひとによるのに、聞いてどうするの？
３と言いたいところだけど近所でもない限り
有名でない店の味なんてそうそう知らないのも事実。

おいしい店は有名になる訳ですよ。

おいしい店が有名かどうかより、有名な店があってもそこがおいしいかどうかの方が重要。
そしてスレ違い。

まぁ今後若手のパティシエからの書き込みがあるかは疑問だが。

クレームドアゲ

油揚げのリキュールを想像した俺は末期。

>>128 私は時と場合によります。安いお店でも､有名店でも､無名店でも買います。
買ってみて意外に美味しくて嬉しい!って事も多いですし(逆もありますが)､
とにかく買って食べてみないとわからないなぁって思う事が多いので。
単に好奇心旺盛過ぎ＆欲張りなんでしょうかねー。

>>133　私も！(なーんて､素人のくせに偉そうにごめんなさい)
クレーム･ド･カシスと同じボトルに入ってるお揚げリキュールが頭よぎりました。バカですよね。

皆さん､>>114　へ厳しいご意見アドヴァイスお願いします!

ここでマジレスしていいものかどうか迷いますが・・・
ええと自分・・今高2で卒業したら製菓専門に行って卒業したら修行に行って
そして開店したいと思っているんですが経営をするんだったらやはり経営学を学んでから
製菓専門に行くべきですかね・・夢は決まっているのですごく悩んでるんです・・

>>135
学科は何でもいいけど、大学に行くと異業種の友人が色々できるのが強み。
将来色々大きな助けになる。

将来お店えおするためにケーキ屋で修行中なのですが、
美味しいケーキ作れるだけでは開店はできないのではないかと思っています。
他の店で１０年働いてスーシェフをしていた人が入社してきました。
独立しようとして準備をしていたらしいのですが、
後お金を借りるだけだったのに急に担保が使えなくなった？？
（詳しい話はわからないですが・・・。）
みたいで銀行がお金を貸してくれなくなったらしいです、
デフェールの安○さんみたいに誰かが出資してくれれば話は別ですが、
そうそうある話じゃないと思います。

将来独立しようとしている人達はどういう風に考えてますか？
とても何千万と貯めれる給料ではないはずですが・・・
今独立してる人はどのようにやられたのでしょうか？

だいたいどこでもパトロンがいますよ。
逆にパトロンつかない所は「町場のケーキ屋」止まり。

その為にはコンクールで優勝などしなきゃですね

独立してお店やりたければ腕よりも
アイデアやセンス、というのはよく言いますね
コンクールで優勝出来るかも、審査員の好みに
ハマるかだからですからねえ
今は銀行も貸し渋りだし、女性だと基本的に
貸してくれませんからねえ・・。

独立して店を流行らせるには、味でも評判を呼ばなきゃならない。
結局センスも腕も必要です。

修業の店とオーナーが信用のあるとこなら、
なんとかなるよ。
自分自身に信用があるのが前提だがw

什器も縦や横の繋がりをくしすればうまくできる場合も。
いい師匠や先輩がいて、
タイミングが（ノ∀｀）アチャーあえば金はなんとかなるよ。

しょっぱなから、でかい店ではじめるのなら別だが。

>>138 パトロンって出資してくれる人ですか？
いなければ町のケーキ屋どまりということは、
けっこう大きなお店でしかつかないのですね。

大きなお店は仕事も分担されてて全部覚えるのが時間かかります。
一長一短ですね。

　　 ∧＿∧
　 （´∀｀）＜ ぬるぽ

　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）＜ ぬるぽ

確かにコンテストとかで成績を残せば有利になると思います。

が、そういうのをやらしてくれる店はあまり無いような気がします。
外国は知りませんが、今はデザインの点数が高いです。
部門によっても違いますが、６〜７割はデザインの点数です。
５０人出場しても、審査員一人で５０口食べますよね、
最後のほうは味分からないです、食べない人もいるみたいです。

自分がやらしてもらった時は毎日遅くまでやって、
新しい発見があったりで、凄く楽しかった思い出があります、
店売りのケーキとは別物だと思いますが、腕は確実にあがると思うので
これから機会があればやりたいと思いますが、
今の店では無理っぽい・・・。
腕もセンスも磨いてがんばらなくては！！

>>135
イメージというか思い込み。
現場で働いてこつこつお金貯めていく。
これしかないよ。
でも最低3〜5千万はいるよ〜

パティシエの皆さんは恋愛してますか？
このスレのぞいてるとそんな暇なさそうですが。

先輩におごってもらって風俗行くくらい…。

パティシェの皆様､　>>114に何か一言でも厳しい事でもアドヴァイスお願いします!

仕事と恋は別腹。
販売に可愛い子がいるんだよな。
恋愛できるくらいの余裕がなくちゃ
いい仕事もできんでしょ

パトロンになりたい・・・

>>114
今は１年で１番ケーキ売れない時期なので
求人あんまりないと思います。
秋になったら求人が結構出るから（クリスマス要員）
それから探してみては？
クリスマスをとりあえず乗り切りたい店が雇ってくれるはずです。
どんな理由でも動機でも、始めてしまえば、入ってしまえば
こっちのものですよ。　私はタダでケーキ食べれるなんてと思っｔ（略
「やっぱりきつくて・・」とか言って即辞めない事を祈ります。

てか、もう見てない気もする（笑）

独立すると年収いくら？

>>153 ありがとうございます！嬉しいです。
やっぱり時期もあるんですね。ちょっとずつ調べたり､勉強したり､
味覚と作業の自己訓練をしつつ、秋からがんばって挑戦してみたいと思います。
また何かお気づきの点があったら､言って下さいね。
これからも美味しいケーキ作り､応援しています!

>>154
ピンキリ。

154
ﾋﾟﾝｻﾛ

↑っだらね〜

私、前イタリアンでお菓子作ってたんですが、
シェフ（イタリア人）
「日本人はワーカーホリックだ〜」と言って
クリスマス時期にイタリア帰りやがったのが
人生１番の衝撃でした。

warata
そらﾎﾟｶｰﾝだなｗ

厨房販売問わず女にてを出した人いる？

じゃこのスレのパティシエだけでオフ会やんない？

>>162
みんな自分の店のケーキ持ち寄り？ｗ
俺はカバンいっぱいにマカロンになるぞ！！

勉強会ならやりたいなぁ。

東京？
静岡開催ならぜひw

でも休みが合わない悪寒
みんな火曜水曜あたり？

おれ水木

俺　日祝

IN　神戸　休みはシフト制

>>135
大学なんか行っても経営学の勉強はできない
経営の勉強したいなら専門通いながら独学でやるべし
ほんとに店開きたいならそのぐらいできるはず
なんでも学校行けば教えてくれてると思う甘えた香具師大杉

ありがとうございます♪
3000〜5千万か・・頑張ってためます！！
じゃ、専門いって即効実践の場で修行しながらためまぁす。

おいﾊﾟﾃｼｴども！おまえらけーきになにいれてんだ？
小麦粉とバターと砂糖と卵だけであんなにしっとりふわふわのスポンジができるわけねー
名に入れてんだ？薬か？
おらのつくるすぽんじは固くて荒くておみせのとｾﾞﾝｾﾞﾝ違うぞ
やい！なんかからだにわるいものいれてるんだろ？

俺日月休みＩＮ都内

>>171
愛と勇気が入ってます。

みんな毎週連休なの？
おれは月一回ぽ

>>173
はアンパンマン

>>174
ﾜﾗﾀ。

おこられたぽ

[

姉夫婦の住んでる家の近くにじいさんばあさんでやってるちこーいケーキ屋さんがあって
まあケーキの味は正直普通なんだけど
クッキーともケーキともいえない
焼きショコラというのがとんでもなく旨い！！
必ず行くたび大量買いだめしてたんだけどこのたび引っ越しでとても行けない距離になってしまった…
電話で｢通販してますか？｣と聞いたら
｢暑いしおっくうだからしない｣と言われ(涙
｢レシピ教えてくれませんか？｣という言葉が喉まででかかって
図々しいよな…と諦めた。
そういうの聞かれることってありますか？

レス違いだったらごめんなさい

>>171はあまがいゆーじ？

こんなスレがあったとは。
職場で遅い！トロい！と
毎日怒られてばかりでモチベーション下がりまくりです

ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>180
頑張って、私もですよ〜
でも、言われてないと早くならないのも事実(´Д｀；)

おんなパティシエキター！

ここって菓子職人目指しているリアル厨房工房の話も聞いてくれまつか？

どぞー。
進路を考えるのに力になれるかはわかりませんが…ﾆﾝﾆﾝ

ありが�d
パティシエになるためには専門の学校に行った方が良いのでしょうか？

つか日本でパティシエって呼べるのは一流ホテルとか有名店で働いてる奴だけだろ？
無名店で自己満足のプライドにしがみついてパティシエとかふいてる奴は
ただの低学歴飲食店アルバイターだから、そのへん勘違いしないでね

>>187
素人は黙ってなさい

>>187
なんでも横文字に表現したがる今の風潮がそう呼ばせてるってだけの話。
それに洋菓子職人というニュアンスでとったとしても
街場の店で働く若手の見習いが、自分の事を口軽に「職人」とは
恐れ多くて言えない人がほとんどだと思うが・・・。

みんな苺つかってる？
あんな苺使いたくねーよヽ(`Д´)ノ　ウワァァン!

>>187
私は作り手ではなく食べるだけの立場ですが、同意です。むしろ、
パティシエって呼べるのは、一流ホテルとか有名店で働いてる人たちの中でも創造性を持って仕事をし客を感動させることができる職人

と言い換えたいです。少なくとも、自宅で趣味のお菓子作りをしているようなアマチュアの内の最上級の人たちと比較しても負けるような「プロ」にはそうした称号を騙ってほしくないです。

パティシエはフランス語で菓子職人(男)。

薬漬けイチゴ

>>192
フランス語でというなら、作り手だけではなく販売業者も含めて菓子屋全般。

菓子屋＝パティスリー　女性の菓子職人＝パティシェール
だと思ってた。

>>195
菓子屋（建物、施設）＝パティスリー
菓子屋で働く男性＝パティシエ
菓子屋で働く女性＝パティシエール
ってことじゃね？

取り合えず横文字が気に食わん

>>197
あなただって横文字使うでしょうに

すみませんが、質問させてください。
ここにいらっしゃるなかで、お菓子の焼き型などを
お店が発注したことのある方はいらっしゃいませんか？

オリジナルで作って欲しい物があるのですが、個人なので
受けてくれる業者を知らないのです。ご存知の方よろしくお願いします。

うちはかっぱ橋の吉田菓子道具店でオリジナルの型作りましたよ。

おまいら、パティシエになって良かった♥と思う瞬間はどんな時ですか？

200さん、ありがとうございます。探して注文してみます。

＞201
ホントの意味ではまだ良かったと言えることはないが（親に食べてもらったくらい）、
女の子にケーキ屋で働いてるというとｳｹがいいくらいかなw

>>201
菓子屋の現実を教えてあげるときかな（ｗ
187、191みたいな幻想を持っちゃってる人ほんと多いし

ところでおまいら、職場での喫煙率はどれほどよ？
ウチは８０％くらい
みんな吸いすぎ

うちは製造（男女半々）０％。販売（女性のみ）１０％ｗ

あの。。専門いって学ぶのと独学で修行しながら学ぶのだったらどっちのがいいですかね・・？

翼寝ろ

>>203それｵｲｼｲ！ｗ

>>206
働きながらだって
やる気さえあれば専門の勉強でけるよ

同僚に確実に専門の卒業生いるから
ソイツから教材奪えばオケ

南関揚げ

わたし火曜休み。明日行ったら休みだ。わーい

ケーキ屋って変わった人多くない？

>>212
キャラ濃い人多い、いい意味でも悪い意味でも変わった人しか続かないかも・・・

スレ違い気味ですが、宜しければ皆さんが今働いてらっしゃる
お店で働こうと決断した理由って何でしょう？？
今2年目の学生(1年制を2回)で就活真っ盛りですが、やはりこの業界の
給与の相場って他の職業に比べやや低い目ですよね。
企業や、ホテルが望ましいですがやはり個人店の方が遥かに求人数を
上回っていますし、実際ホテルは落ち…（ry。
自分が美味しいと素直に思えるお店なり企業へと就きたいと思うのですが
どうしても労働条件も重視しがちです。

　 　 ∧W∧ ∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ≧ ﾟ∀ ﾟ≦/＜先生！ 小枝の黒胡麻はなかなか(ﾟдﾟ)ｳﾏ-ですた！
　＿彡 /　　 ﾐ　 　＼ただパフで食感を誤魔化してる気もします！
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　デザート ＼　　　
　||＼||￣￣￣￣￣||

＞211
ぼくも休みだよ！

＞214
選んだ理由は近いからw
店の規模や商品の味やセンス、コンセプトなどもいいと思ったから。
ホテルはいいらしいが、
この仕事をやる以上は労働条件とかは　あ　る　程　度　妥協は必要かと。


はじめて立てたスレがここまで生きててうれちいヽ(´▽｀)/

教えてください。
溶かしたチョコを大理石の上やバットに薄く延ばし広げて
固まったらスクレイパー等で剥がしてトッピングなんかに使う
あのパリパリのチョコは何と呼ぶのですか。

>>214
将来どうしたいかによってかわるね。
店を持ちたいの？どちらにしても
>>216の言うように近い所選ぶのが賢いよ。

>>217
パリパリのチョコｗ

お店の雰囲気、ケーキが好きだったから。
あと今の自分にない技術を学べそうだったからヨ。

ここにいる方は今までずっと同じ店で働いていますか？
働いていた店を辞めて他の店に移った方はいますか。
私は今の店入って一年くらいになるんですけど
他の店でも働いてみたい・・・。

一年でどこまで成長したんだ？
中途半端で「〜で働いてました！」→「〜ってこんなもん！？」というように、
今の職場のレヴェルが低く見られないように。

あと、「経験者です！」→「これやって」→「えぇ？やったことが・・・」→「経験者だめぽ」
ともならないように気をつけてください。

けっこうほかの店ともつながりがあったりするから、
やめかたはきれいなほうがいいと思われ。
最低3ヶ月前にいって、
新しい人を入れてもらって、自分の下の誰かを後継者として育ててからやめたほうがいいかと。

ちなみに2年目。
目の上のたんこぶがいなくなって、
店を仕切れるようになるまでいる予定ｗ
で、仕事の流れや雰囲気など改善したいです。

他で働いてみたいというのは賛成です。
店によってなんにしてもやり方が違ったりするし。
「こういう方法もあるんだ〜」と引き出しを増やすのは（・∀・）ｲｲ!!

>>219
orz

>>219
あーオレが言おうと思ってたのにー・・・orz

そういや今日だね、お菓子屋さんの飲み会。
いつもの新宿のあの店。今回二百くらいくるらしい、このスレのパティシエと誰か会えたらいいな

誰か正義の会のコンテスト参加する？

おはようございます。
>>216さん、>>218さん、回答ありがとうございました。
私はど田舎から関西の学校へ出てきているんですが、やはり出てきた以上
はこちらで就職しようと思っています。
自分の中の条件、味か時間や給料どちらを優先するにしても
どこかで妥協は必要になってくるものですね。
食べ手ではなく作り手だと思っていたんですが経験者(と言っても教諭陣)
が自分の良いと思った味の店へ行けと言うのでそれが念頭にありすぎました。
ちなみに昨日は某ア●リの企業説明会でした。
もうホテルはほぼ終了したので、これからくる企業と個人店をいろいろ
みて検討して行こうと思っています。
本当に有り難うございました。

>>226
お菓子屋の飲み会は一流ホテルと一流店のパティシエしか参加できないから
このスレのなんちゃってパティシエは呼ばれてすらいないと思う

南関age

ま〜、もまえらがんばれや。

地方のケーキ屋で働いています。バイト三年目です。
来年あたり東京に引っ越そうとおもってるんです。今のケーキ屋はル　パティシエ　タカギや
ダロワイヨみたいな本格派のフランス菓子じゃないんですけど、そういうところでバイトすることって
可能ですか？できたとしても挫折しそうなほど厳しかったりするんですかね？

ダロ○イヨはとてもとてもゆるいぞ〜
ただ、ここの給料じゃ東京１人暮らしは不可能だが。
タカギは知らん

>>217
コポ

ル　パティシエ　タカギや
ダロワイヨみたいな本格派のフランス菓子

ｸﾏｰ

>>232
バイトってまさか製造の？普通バイトは販売しかやらないよ。

おいﾊﾟﾃｼｴども！おまえらけーきになにいれてんだ？
小麦粉とバターと砂糖と卵だけであんなにしっとりふわふわのスポンジができるわけねー
名に入れてんだ？薬か？
おらのつくるすぽんじは固くて荒くておみせのとｾﾞﾝｾﾞﾝ違うぞ
やい！なんかからだにわるいものいれてるんだろ？

技術かな。

>>171

パティシエになると太りますか？運動して肥満予防とかしてる人居ますか？

この仕事について15キロおちますた＿|￣|○

Σ（´Д｀痩せたんでつか？過労？

過労ってほどじゃないけどね。
太るのはえらくなってからじゃね？動かなくなると太ると思われｗ
飯もばんばん食べて、休みの日には他店の菓子を食べに行ったりしてるけど、
一年半で15キロ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

太る心配なさそうでつねｗ

二年間専門学校で、半年間現場で菓子を学んだだけ。
そんな状態で独立を決めた俺に誰か喝を入れてください。

アマンディーヌって売れないけど旨いですよね。。

>>245
もう店を出すの？
それとも目標として？

おまいら年収っていくら位でつか？

菓子だけ作れても経営はできないからねぇ。
販売のノウハウやサービスも必要だし。

年収は180万ｗ

パティシエやって三年目ですけど、太りました。
３�`くらいかな。そしてちょっとやそっとじゃ痩せなくなったよ。
年かな？

企業にお勤めの方々は、年間2016時間労働が働きすぎだと言われているそうです

明日、個人店へ面接に行きまつ。。こわいです。もう元気よくいくしか。

経験はあるんですか？

ヽ(`Д´)ﾉ 　＜お前らの使えない先輩を晒せ

結果はどうだったんだろう。

>>251
いえ･･新卒です
>>253
結果は来週だそうです。。。ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>250
私のバイト先に昨日面接に来た人がいたみたいだけど・・まさか、ね。

日曜あげ

パティシエさんってやっぱオサレな人が多いんですか？

>>257
あー漏れも知りたいですｗ
やっぱ色遣いのセンスが良かったりしそうですよね

忙しくてオサレする暇ないって人がおおいかな

そろそろイチーゴの季節ですね

いんちき苺ともおさらばだ

デフェールの安○さんが神戸の講習会で
「これからの若者達に」というテーマで色々と教えてくれた。
アンプチパケのお○○わさんも
「これから弟子を育てて行きたい！」を豪語してたらしい
泣かせます。

テンパリングとナッペが超苦手です・・

試験に落ちました･･･ちょっと泣いたけど、次に向けて頑張ります。

神戸の製菓専門学校に通うことが決まりました。
来年から頑張ろうと思います。高校でてすぐに行けばよかったなぁ・・・。

私も来年春から製菓の学校に進学することが決まりました。（来年高校を出ます
ここを見ていて、好きな気持ちだけじゃ無理なのかな、と
まだ何も始まっていないマイナスの状態なのに
正直不安にもなってしまったのですが、今から体力作りなど頑張ろうと思います。

>264
神戸のどの製菓学校？

濡れも神戸の製菓学校出身で現在６年目

>>266
神戸製菓専門学校です。
設立今年で二年目の新しい学校ですね。その分、就職のコネとか少なそうですが・・・。
学校の一階に同校直営のお店があって、そこで実際のお客さん相手に実習出来るというのが
いいなと思ってここにしました。

266さんは個人店勤務ですか？やっぱり大変なんでしょうか？

>262
私が書いたのかと思った。
やはり練習あるのみなのかな＿|￣|○

>>264さんの学校、もしかしたらｳﾁの学校かとｵﾓﾀよ。
名前も微妙に似てる。入ってちょっと後悔気味w。
パティシエになるの止められてるような毎日だし。

パティシエカッコイイな!!

>>269
これが学校の名前なんで一緒じゃなければ違う学校なんですかね？
神戸もいくつか製菓学校あるんですよねー。けっこう迷いました。

学校からパティシエになるのを止められるんですか？

ちょっと書き込み方が悪かったです。
止められてると言うか、志を打ち砕かれるような実習ですね。ﾀﾞﾒ、要らないなど毎日言われます。
学校名は、そちらの学校と名前が激似なんです。

>>269
http://www.kobeseika.ac.jp/　僕が行くのはここです。

>267
レスどうも
新神戸の下に出来たトコだよね？
あんな綺麗なトコでうらやますぃ

僕が行ってたのは元町駅上の廃墟ラブホの前の学校でした。

>266さんは個人店勤務ですか？やっぱり大変なんでしょうか？
今はホテル勤務ですが最初は個人店でしたよ

給料面や時間など今と比べ物にならないですが
個人店の方が確実に腕は伸びると思います

ちなみにここで働いてました
ttp://homepage2.nifty.com/eucaly/

>>274
もしかしたら今年度から製菓ｵﾝﾘｰの校舎が出来た学校じゃない？

>>274
そうですか。やっぱり個人店は大変なんですね。
僕はホテルの製菓部で働きたいなーって思ってるんですが・・・。

やっぱ将来的に考えて、技術を養うために最初は個人店の方がいいのかなぁ。

将来的っていうのは、いつか自分のケーキ屋を持ちたいのです。

　 　 ∧W∧ ∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ≧＾∀＾≦/＜先生！ ひさびさに食ったFranホワイト(ﾟдﾟ)ｳﾏ-ですた！
　＿彡 /　　 ﾐ　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣■■￣＼
　||＼　■■■ 　 ＼　　　
　||＼||￣￣￣￣￣|| 　　　
　|| ||￣￣￣￣￣||

>>274
もしやあなたは○○つる君の同級生かも・・・

　∧W∧ 　
≧　;´∀｀≦＜先生！母乳はお菓子に入りますか？　
人　Y　/
(　ヽ し 　ﾊｧﾊｧ
（＿）＿）

>279

何で知ってんの？？
○○つる君ってレーブドュシェフのやろ？
確かに同級っすわｗ

279はどなた様で？

↑のも274ね

>>281
○○つる君とは同じ職場で一緒に働いてました。
彼が友達がそこで働いてるって言ってたから、
もしかして？と思って書いたら当ってたｗｗｗ
今度３人でオフでもいしますか？（笑）
今更やけど店の名前は出さへん方がいいかもね。

おれもオフでもいしたいな

>283

お〜！そうでしたか！
いいですね、オフ会しましょうよ！

捨てアド取ってまた書き込みしますね。
いっそのことここの住民でパティシエオフ会にしちゃいますか？ｗ

店名の件はスマンでした・・・

>>285
関西限定か？

個人店がクリスマス前に臨時でパート募集したりしてますよね。
いつ頃募集かけるものでしょうか。

定期のパートは無理だけど、臨時パートしてみたくて…。
技術・経験全くないけど大丈夫かな？

>>287
死ぬぞ、やめとけ

皆さんはモンブランの土台の生地は、何で作っていますか？

>>289
うちはフランジパンが土台です。
>>274が激しく同じ学校くさい。
もしかして集調って用語知ってるｗ？

＞288
そ・そうですか…(´･ω･`)

フランジパンって何？

>>287
クリスマスシーズンは普段とは明らかに空気が違います。
皆がイライラしているかもしれないし、臨時パートだと朝から晩までひたすら包装って事もあり得るかもしれません。

でも職場体験が出来るし、終わった後は達成感あるんでオススメしますよ。
私が初めてやった時は高校生だったんで、皆から「若いんだから頑張ってね。」と言われ、凄い仕事の量でした(`･ω･´)


募集は11月半ばには始まるんじゃないでしょうか。

そうか、包装などが主な仕事なのかぁ。
ひたすらクリームの泡立てとか想像してました。
達成感が欲しいというのも志望理由なので怖いけど頑張ってみようかな。
293さん、ためになりました、ありがとう！

部外者がお邪魔しました。＜all

>289
うちはジョコンドをコーヒーのクリームでロールにして切って作ってたよ

>290
集調って給食当番みたいなもんやったっけ？
久しぶりに聞いたから忘れてるかも・・・スマソ

>283
メル欄に捨てアド入れときますんで○○つる君と共にメールでも下され〜

関西地区でオフ会希望の方もメールくだされ

フランジパンってフランジパンヌのこと？

>>294
＞ひたすらクリームの泡立てとか想像してました。

機械ですｗ
あの莫大な量を手で立てていられませんヽ(`Д´)ﾉ 　ｳﾜｧｧﾝ!!
経験としてはいいとおもうけど、この世界に幻滅しませんように・・・・ﾅﾑﾅﾑ

>>264
ウチの学校だ(ﾟ∀ﾟ)

就職決まらんorz
ﾔﾊﾞいなぁ。

　　　　　　　／/
　　　　　／　 /　　　ﾊﾟｶ
　　　　 //⌒)∩＿＿∩
　　　　/.|　.| ノ　　　　　ヽ
　　　 /　|　| 　●　　　● |
　　　/ 　|　彡　　( _●_)　ミ
　　 /　　|　ヽ　　|∪|　　/＿ 　　300GETクマー
　　/／　│　　　ヽノ　　＼／
　　"￣￣￣￣￣￣￣（..ノ

先日卵を使ってないケーキはありますか？って客がいたなぁ。

甘くないケーキありますか？ってのは結構いるよね

302>>
どう答えるんですか？
ありません？
それとも、これ以外ですとか(甘いのをさして)

>301
山芋とかを使って作った（卵使わず）スポンジが最近ありますよ

卵アレルギーのお客様用に開発されたんだって

なんだかなぁ〜・・・

リファリーヌを使ったスポンジってどうよ？
小麦粉アレルギーの人には嬉しいらしいが。

家のお店には お米で作ったロールケーキがありました。苺ロールなみに ｳﾏｰ

都内のケーキ屋で週３〜４でバイトさせてくれるとこありますかね？できれば製造希望で。経験は有り、ムースの仕込みとかできます。
やっぱり週５〜６じゃないとむりかな？

国産イチゴ出始めたー
ﾀｶｰ

>>306
それは無茶だよ
この季節これからクリスマスも控えてるってのに

国産イチゴウマー

ごめん>>３０７

＞＞100
有難う御座い増しちゃ。
◎◎◎◎◎◎◎／/◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
◎◎◎◎◎／◎ /◎◎◎ﾊﾟｶ◎◎◎◎◎◎
◎◎◎◎ //⌒)∩＿＿∩◎◎◎◎◎◎◎
◎◎◎◎/.|◎.| ノ◎◎◎◎◎ヽ◎◎◎
◎◎◎ /◎|◎| ◎●◎◎◎● |◎◎◎◎
◎◎◎/ ◎|◎彡◎◎( _●_)◎ミ◎◎◎
◎◎ /◎◎|◎ヽ◎◎|∪|◎◎/＿ ◎◎◎
◎◎/／◎│◎◎◎ヽノ◎◎＼／◎◎◎◎
◎◎"￣￣￣￣￣￣￣（..ノ◎◎◎◎◎◎

台風の影響で、苺がハウスごと吹っ飛ばされてるみたいです･･･orz

ショートケーキ値上がりか…

〇 〇 ∧W∧ ∩〇／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〇〇 ≧＾∀＾≦/＜先生…！
〇＿彡 /〇〇 ﾐ〇 〇〇＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〇⊂ノ￣■■￣〇 〇〇〇〇〇〇〇〇〇
〇||〇〇■■■ 〇 〇〇〇〇〇〇〇
〇||〇||￣￣￣￣￣|| 〇〇〇〇〇〇
〇|| ||￣￣￣￣￣|| 〇〇〇〇〇〇

初めまして。現在、あるケーキ屋＋レストラン（どちらかといえばケーキ屋）でバイトしてるんですが、そこの職場（厨房）が
ゴチャゴチャしていて整理整頓されてなくて掃除もあんまりしてないのか、汚いんです。
厨房があまり大きくないから整理整頓出来ないのはしょうがないんでしょうか？
そのお店は本等にも掲載されているし、この間は取材も来ました。
その地域では結構有名なお店なんです。でも店主が結構いい加減な人で、しかも
整理が出来てない職場ってどう思いますか？このままここで続けるか迷ってます。

>>315
どの程度かわかんないけど・・
私は昔いたみせがぐちゃぐちゃだった。
気になるなら自分でするべし
整頓も日付のメモも全部周りに徹底させる
気をつけないと異物混入もざらになるし、食中毒も怖いよ・・・
私はチーフにも文句は言わせず、かつ、新人さんには片っ端からやり方を洗脳していった

ちょっと強迫神経症気味？
でも、整理整頓は当たり前！になったよ
掃除も以前と段違い！！

102はスレチガイ・・・

自分はまだ入ったばかりで、チーフに文句言わせずなんてのは無理ですが。
異物混入ですか・・、ありえそう。隣にレストランの方の小さいキッチンが
あってそこはパートのおばさんが仕切ってるせいか整理整頓できてて綺麗です。
が、ケーキ作る方のキッチンは・・汚い。やはりチーフがだらしないオッサン
だという事ですかね？
俺には洗い物とケーキのラッピング、レジ打ちしかやらせてくれないのに、
後から入ったパートのおばさんには生地やカットを教えてる、何なんだあのチーフ
は・・・。
いくら有名店でもいるだけ時間の無駄でしょうか？

＞３１８
そう思ってる姿勢　事態がダメ
文句じゃなくって　自分からやんなきゃ
ラッピングは、後々大切になるから　今覚えたほうがいい
人を使うようになって教えられなきゃ　誰もついてこない
レジ打ちも、お客様の好みや、注文の受け方など
ＴＯＰを目指すには、大切なこと
でも、そんな考えだったら、早くやめたほうがいいと思うけど。。。

＞＞３１９
出来るだけ早く技術を身に付けたいと思うのは駄目って事ですか？
ラッピングというかケーキの周りに透明のセロファンを巻くだけですが。

言ってる状態が本当なら、嫌われてるんだろうな。

>315
その作業はケース取りというのでは？
あなたのその作業は完璧といわれますか？完璧になるまでチーフはわざとあなたにやらせてるのでは？
完璧にできるようになればきっとケース取り係りを卒業させてくれるはずですよ。

神戸のケーキ屋に就職決まった〜

＞３２３
おめでとう！
学生ですか？根性いるけどガンガレ！

新人が激しく仕事ができない…
製菓専門卒なのにりんごの皮をむくこともできない。
おまえはいったい本当に菓子作りが好きなのか？
というより作った事があるのか？
甘いものを食べることだけは好きなようだけど。
彼女が入った初日にマンゴーをカットをしながら端っこを勝手につまみぐいしてたのをみてしまった…。
向上心もみられないしみててｲﾗｲﾗするからもうやめてもらいたいよ(´･ω･｀)

>>325
たぶんダメでしょうね彼女は

日本で行われる製菓の大会とかありますか？

>>322
レスありがとうございます。
もうしばらく頑張ってみます。

クープ・ド・モンドに出場したことある人いる？

322です
>>328
がんばってますかー？昇格（？）したら結果報告してくださいね☆

22歳の引き篭りです。
職人に憧れてパティシエになろうと思いました。
やる気はありますが、家でお菓子を作った事はありません。
批判でもアドバイスでもお願いします。

>>331
>>288

スミマセンがお尋ねしますが、
クーリーってのはどういったものなのでしょうか？
優しいお兄さん方教えて下さいまし。

>>333
クーリーとは、ですか。正しい意味ははっきりわからないんですけど、自分が働いてる店では
フランボワーズピューレ＋水＋グラニュー糖を鍋で沸騰させて冷まし、レモン汁を加えたものがクーリーです。
それは焼きたてのタルトの上に塗ります。あくまでもそれは私の店のクーリーですので他の店では違うかもしれないです。
優しいお兄さんならぬお姉さんからでした。

>>333 ｳﾁの学校のかたですか？

カスターもろくに炊けないのにパティシエ気取りをしても
いいスレはここでつか？

女で一度にカスター１５本ずつ炊いてるやつがいるけど
マジ驚いた！でもさすがにこれ以上はいないだろ？女で！

カスター１０

夢はでかい店を作り
一店舗で年商５億売って日本一になることです。
現在は○ート○ジュールさんかな？日本一は。今日も
クリスマスの溜め込みで死にそう！！

○ート○ジュールって、何処ですか？
コートダジュール？

>>340
あたり！中山満男氏のお店。

ケーキを作る職人をフランスではパティシエといいます（女性はパティシエール）。
フランスでは、パティシエになることは、ひとつのほこりとしてもてはやされる、あこがれの職業のようです。
フランス料理の最後をかざる華やかな、デザートを作る人たちだからです。
日本でも最近は、少しそのような傾向も出てきて、僕たち職人も昔より、働くことに意義を感じている今日この頃です。
コート・ダジュールには、今、２０人近くの将来のトップパティシエたちが働いています。僕はいつも彼らに、
この職業のすばらしさを教えています。毎日、朝早くから、夜おそくまでのハードな職業ゆえ将来の夢を見失ってしまう者もしばしばですが、
そのハードルをこえたときの、その人の人生は、きっとケーキのように華やかに輝くと信じて、はげましあいながら日々を過ごしています。

これが彼のありがたいお言葉！！

>>337
カスター15本って言われてもぴんとこないな＿|￣|○

>>カスター当番さん
１５本とは牛乳１Ｌ×１５本てことでしょ？
あなたは菓子職人暦４〜５年くらいですか？カスター当番ってことは今の職場では１年目くらいかな？

>>344
そうです。牛乳１Ｌ×１５本のことです、うちの使ってる銅鍋では
ＭＡＸ１２本でそれ以上はできない、もしやるならもっと大きい鍋
を買わないといけない。カスター当番とは知ってるかもしれないが、
店が休みの夜に次の日の朝一のカスターを無人の厨房に炊きに行く人の事。
僕がカスター当番になってからは２年弱くらいかな？職人歴はもっとあるけど。
あー今日は忙しいので早く行かないと！！

みんな忙しいんだな。

やすみ〜ヽ(´▽｀)/

あーあー」いいなあ明日はほんとは定休日なのに
クリスマスの溜め込みで特出だよ(＠_＠;)
チョコ系ばかりいっぱいやるんだ、人がいないからしょうがない。

>>348
「お　仕　事　は　計　画　的　に」




来週寝袋かってこないとナーl|li＿|￣|○l|li

>>345
休みの日に一人だけ出勤ってむなしいけど一人の世界に入れそうで羨ましいです。
あなたは今までパティシエ暦はどのくらいですか？人がいないってことは個人の店でしょうか？
もうクリスマスのことで忙しいけど私はクリスマスのあの流れ作業のような慌ただしさが好きです。
時間が速く経つし。販売の人はパニクってるけど・・。

>>350
そうだよ個人店だよ、でもあと２年で会社になるんだ。
社員３人アルバイト９人だけど、確かに一人だと広々使えるし
集中できるよ、クリスマスはほんときついよね、でもうちは２４日は
予約を取らないフリー制なんだ。パン屋さんに３年いて
それからケーキ屋さんに来たんだ、まだそんなにはならないよ。

>>349
寝袋って仕事場で寝るんですか！？
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃください
おいしいｹｰｷを作ってください！

オーブンから頭だけ出して寝れば最高だよ
ぽかぽかして、ただ下が固いからダンボールを引いて
枕を用意すればあとはタイマーでぐっすり。

うえ？？オーブンの中？？？
ずっと作業して仮眠状態なのにそんなに温度さがらないっしょ？
てうーか・・・
菌って問題はないかも知れんけど・・
オーブンの中って・・・イヤダ・・・

昼休憩ってみんなどの位？
オレらは１０分！！
ちなみに一流ホテルです。。。

>>355
えーマジ　うちら１時間
長すぎるのかなあ？

今日、仕事辞めてきた。
３年間もよく続いたと思う。
悔いは無い。
サヨウナラ。。。

･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･

っていうか、この時期に辞めるやつは(ry

ボーナスとかってもらえるんですか？

みんな貯金あるかー？
オレ、３年目でやっと５０万。。。

>>359
この時期辞めるって、店に対する復讐なんでないの？

>>３６１
かねもちダナー

2年半でオレは辞めたよ。貯金なんて全く出来ない。今はネットでケーキの販売
をやろうと思ってる。故に、貯金とネットの知識つけるための勉強中。真面目に
パテシエやってる人には無理だと言われるかもしれんが、ケーキについてはある程度
の知識は身に付けたつもり。売れるケーキを作るのはそれほど難しくないと思う。

貯金10マンしかない…支払うべきものはそれ以上ある…

仕事きつくて頭フラフラする。
でも、やるしかないだろ、さてやるか。

ケーキ食べるの大嫌いでもパティシエになれますか？

多いよケーキ嫌いの職人は。

>>364
オクの鼻つまみ・素人菓子売りならともかく、別に厨房設備を作ったりしなきゃならないから
資金がないと大変だよ。

>>367
パデシエなんて資格は必要ないから誰でもなれますよ。
成功するかは別問題ですけどね。

明日から、年始まで休み無し。。。
このスレに来るのも今年最後。。。
皆さん良いお年を。。。

>>370
一般的にはどんなひとが成功といえるのでしょうか？

製菓衛生士は必要じゃね？自分じゃなくてもいいのか。

ここで行ってるパティシエとしての成功ってのは、
店を出店してあぼーんさせずに維持できるってことじゃね？

一般的には・・・なんだろ？
一通りの仕事ができきて、仮に新しい職場に行って、
「これをやってくれ」といわれて「えぇ？」とかならずに、普通にこなせる人かな？

>>371
･ﾟ･(ﾉД｀)ﾉｼ

一日15時間〜の労働。
月に休みが3日。
月給15万丁度。

皆さんはどうですか？

時間給に直せばあなたと同じくらい。
給料安くて休日が二日多いかな？

ああああすげえええええ辞めてええええええええええええええええええええええええええええ
こんな滅茶苦茶な労働時間ｇなあｄがあぐどぴぎゃおぴｒｈｇ

来年から製菓専門学校入ります やっぱ厳ｼｸしごかれるんでせうか(´Д｀;)

専門学校は別に楽でしょ
問題は職場に出てから

専門学校行くヤツはアホ！

留学した人いる？

>>380 え〜何でよ?!

専門の1年＝職場の1ヶ月

じゃああんまり技術身につかないのかぁ(´･ω･｀)ｼｭﾝ

専門学校の利点は・・・。


女友達が沢山出来る！！

それだけの違い！！

残念っ！！

自分女やし女友達出来てもうれしくないぽ

俺が専門学校通ってたときは
男：女＝６：３９

６人食ったぜ！！

さいやくだー

専門行くなんて金をﾄﾞﾌﾞに捨てるようなもん

今日このスレを発見致しました。これからちょくちょく見に来ます（･∀･）
ちなみに自分の職場の環境は
・月25日出勤
・残業手当有（会社に現金がなければつかなくなりますが赤字ではありません）
・早朝手当有（自発的に早く出てきてもつきませんが）
・社員約20名（バイト、取締役含む4店舗合計）
・初心者大歓迎（事業拡大を予定しています）
・お菓子の開発はほぼ自由（社長か専務に許可を得る必要がありますが）

そんな自分も、お菓子の知識全く0で今年の4月から勤めています
基本給は税、保健ひかれて大体10〜13万ってとこでしょうか（昇給は5年以上勤務が基本）
以上、ド田舎のパティシエ見習でしたー今後ともよろしく

さて、あす退職届出すか！

>>390 ﾏｼﾞｶﾖｰ!うちはﾌﾞﾙｼﾞｮﾜな家庭なので無問題だが でもその専門学校は就職率98% これって普通に大学逝くより有利かと

この時期辞めるのは、のちのちこの業界で続けるのなら
不利だよ、材料屋さんなんかに悪いうわさ立てられるから。
専門行くのは、学校に行った方が有利な就職ができるからと思うのだろうが
確かに若い時から、やる気があるという事実は認めるが、遊び癖をつけて
しまう子もいる。

金はどぶにすてても又稼げばいいが
時は戻って来ないので、その分稼いで
自分で勉強すればいい。

さて、23日から三日間有給休暇を頂くか。

オレ２４日休み♪

来年度専門卒の人が入る予定です。
私は経験知識０からスタートして二年目、まだまだですが一通り任されて仕事をしてます。
変にプレッシャーがあるのですが、やはり専門卒の方が仕事をこなすのが早く知識も豊富でしょうか？
私は自分なりには実践で勉強してはいますが、専門学校に行くほうがいいのでしょうか？

>>398 ちなみにどこで働いてますか?ｹｰｷｼｮｯﾌﾟ?ﾎﾃﾙ?

>>393
洋菓子業界の就職率が良くてもねえ・・

個人経営のケーキ屋さんです

昨日からベーカリーに回された・・・
朝３時起きでつ。。。onz

明日は午後からだ。

専学には圧倒的に女の比率が高いが　実際ﾊﾟﾃｼｴとして有名な人には男が多い希ｶﾞｽ｡ ここのｽﾚの男女比率はどのくらいだろう

ﾉｼ

パテシエ・・・１
パテシエル・・・０

２ちゃんやってるのが圧倒的に男が多いだろ。

うちの職場も女が多いが、
ｹｺｰﾝしたら足を洗うといってるやつが多い。

正直１日１７〜１９時間労働はきつい

氏にそうでつ
おまいらもこんな感じ？

コヤマススムの新しい本おススメだよ。
先輩たちに聞きたくても素直に聞けない香具師にピッタリだよ。

ｺﾐﾔｽｽﾑ?だりそれ?? お菓子関係の本でつか

www.es-koyama.com

毎日15時間働いて手取り15万･･
休みは週１
これでも恵まれてるのかなあ・・('A`)

r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ 　⊂（｡A｡）ボーナスｷﾀ━━━!!!!!!

>>412
どんなとこで働いてるの？
それといくら？

↑お目出とう

413はめでたいやつ

間ﾁｹﾞｰﾀ ｵﾒﾃﾞﾄは>>412に向けてﾀﾞｽ(￣回￣)ﾌﾟｷｭ

ｹﾞｪｪｪ
　　　　 ∧＿∧
　　　　（ill ´Д｀）
　　　　ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・
　　　と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
　　　　⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃

朝から吐くなよ

ボーナス六万でした。

あるだけまし

てか労働時間の問題とか昼休み１０分しかない職場っていうのは、やっぱり問題あるって。
今働いてる洋菓子屋（結構大手）だけど、昼休み１時間あるし、１１時と１６時に１０分休憩あるよ。
働いてる人は、みんないい人で、「別に一生懸命仕事してたら失敗しても怒ってもしょうがない。わざと間違ったわけじゃないから」
って言われたよ。こんな人になってみてー

３０過ぎてこれからパテ目指してもいいですか？

個人の自由だろｗ

どっかに定年の人たちが集まってやってるケーキ屋ないっけ？
年は関係ない。
体力は必要だが。

中目黒のヨハン？

お前ら、現実を知らなすぎる。
そんな給料でよくやるね。
夢のため、夢があるから、辛抱する。
バーーーーーーーーーーーーカ。
先輩どもの給料をよく考えろ。
これからの将来まともに生活できると思うか？
後継者ならしかたあるまいが、
夢は実現しないから夢なんだぞ。
よく考えろ。
体こわしたら大変だ。
はやくやめて、人生やり直せ。

パティシエ＝負け組み！！

(癶∀癶)＜負け組上等

面接で年取れば年取るほどこの業界は辛いと言われました。
そういえば、求人も未経験は２５までとか経験ありでも３０までですよね。
職場も大抵若い子ばっか。
２７とかでも独立してる人いるから、年いってからの転職はツライデスネ。

がんがれ親痔

体力ないと絶対勤まらない仕事なのは間違いない

あ、あと強靭な精神力

その�Aつを持ち合わせる漏れは
まさにﾊﾟﾃｨｼｴとなるべき人材だ

やっとこさ仕事終わったー

おつかれちゃ〜ん

　　　　i　i　/,.:::/:::::!:::::| |::::::l::::::､:::::..',..',　!
　　 　 |..:|:::|::!::::i::::::|:::::|　!::::::!:::::::',__:::!:::!:::!
　　 　 !:::!:::!T二!ﾆ't-､!　|:,r''!''二|::::ﾘ::::!:::|　　
　　 　 |::,!:::',r'´r ;::＼｀　 ´´ｲ ;::ヾヽ}:::::!､:!　
　　 r;　!' ヽ:ヽ {´:::::}　　　　 {´:::::} ｲ::ノ　} 　
　　 | ', '､ヽ_',　 'ー''　　　　　'ー''　7-'ﾞノ
　 r-',_ヽヾー'､　　　＿＿__　　　 /:::´/
　i{_ (_ ｀',　ヽ:::丶､　ヽ､__ノ　_,.イ´::／ ＜　ぬるぽ♪
　{ﾆ7（　 !　 ｀i::ヽ:〈｀i ー‐ 'i´ 〉:,r''
　 ヽ..＿,.ゞ!,r''ヽ:::::!´',　　 /｀ﾞ!::i::ノ､
　 ﾉ､==='ﾂﾞ}｀ヽ:.::.: ',　 ,'　/:/::i／:｀ヽ
　 {:.:｀￣:...::!',!:.:.:.:､:.:､:.:'V‐''´}::::/.:.:.:.:.:ヽ
　/.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.|:.:.ヽ::.:‐:.:7":.:/ﾉ.:.:.:|/:.:.:.:ヽ

Σｶﾞｯ

イタリアンメレンゲが美味くできません。
コツがあったら教えてください。

>>437
http://www.tsuji.ac.jp/hp/gihou/seika/creme/i_meringue/recipe.htm

今日は12時間労働で終われた
ラッキー

来週の今頃は。。。
想像したくない。。。

とにかく眠い・・・・

>>438
どうもありがとうございました。
イタリアンメレンゲ、手で立てることは可能ですか？

>>442
手では絶対無理！
ハンドミキサー買いな！！

御意。

他に適当なスレが無いので、ここでお聞きしますが
パティシエさんにとって、「ポッキー」とか「たけのこの里」みたいな駄菓子は
どういった存在なんでしょうか？

１．舌が穢れるので食べない。（部下が食べてたら注意する）
２．それはそれ、これはこれ。
３．自分が作る菓子より皆喜んで食べる。
４．その他

２．それはそれ、これはこれ。

蕎麦屋だってラーメンくらい食うだろ。

４．その他　全然食べたいと思わない。
　　　不勉強ですが。

たけのこの里なら３番やね

パティシエに今すぐにでも転職したいのですが
応募するならクリスマス後の方がいい？

物好きもいるんだな

パティシエ志望の男です。

将来的に自分の店を出そうと思っていますが、
ホテルと個人店、どちらに勤めようか迷っています。

何かアドバイスを下さい。
お願いします。

やめたほうがいいよ
収入は、売り上げの1〜2割(ｽﾎﾟﾝｼﾞ系が、多いとき）
収入を増やすため売り上げをあげるってことは、人が要るってこと
みんなきついので、覚えかけたらすぐやめる
あなた人を使えますか？
おばさんたちの　無理難題にも笑顔で答え
それは、違います　とか言えば、陰で思いっきり悪口言われ
絶えられる？
1000万以上は、ためないとね(安月給で）
休みの日も仕事しないといけないし
離婚してる人多いよ

そうだよなあ、製造風景見ればわかるわな

ホテルだと一つの持ち場（例えば焼成）のみですべてを身につけるのは時間かかる。
ただ技術は身につくんじゃない？ホテルによるけど。

個人点は焼成も仕上げもやらなきゃいけないから色々やらせてもらえる。
技術はこれも店による。


すみません。質問です。今午後のみ働いてるんですが、
かけもちで午前も仕事しようかと。それで、ケーキ屋で午前のみとかでも雇ってもらえるかな？

ちっさいお店だったら、今の時期なんか喜ばれるんじゃないかな？(今の時期は、)
こどもの日すんだら、真っ先にリストラ

ホテルいくんだったら、デザートバイキングやってないとこがいいと思う
プリンス系は、給料高い
でも飛ばされる

ほんとに、この仕事は、やめたほうがいいよ
マスコミなんか　読者に楽しんでもらうためによく書いてるけど
内情なんてひどいとこ多いから

公務員が、本当にいいよ

>>454
うちの職場じゃ午前のみとか午後のみとか100％ありえないな
基本的にこの業界は上司（店長）より早く来て終わるまでいるのが常識って教えられたし

かけもちなんてこっち側からすればすげー印象悪い

そんなわけで今日も15時間労働でした
明日も早いしもう寝よ･･

俺はフツーの会社員だけど、あと３年後ぐらいにはケーキ屋さんを渋谷・原宿に２店舗出したいです。
技術？全く知りません、クッキーなら作れるかな？
想像力の高い職人とタッグが組めれば必ず成功すると思っています。
楽しみにねぇ〜！

あんたは金を集めて来い！
俺が菓子作ってやるから！

せいぜい薄利多売で頑張ってくれ

ド素人でもホテルで雇ってくれる？

皿洗いでよければ

皿洗い大好き！！

>>452
やけに詳しいねえ。
確かにパティシエの１０人に一人が独立
３年以内につぶれる店が半分くらい
３０年もつのはほんの一握り、１億売れるのは
よほど才能があってなおかつ勉強家で根性があって
奥さんが商売が好きな人ということ。
これだけすべて揃うとオーケーさ。

>>451
個人店！
父ちゃん母ちゃんでやってるところで３年やってみれ
むちゃくちゃ勉強なるで。

明日、ホテルの製菓部の入社面接なんだけど私服でいいのかなぁ？

やばいだろｗ
スーツが基本

漏れは私服だったが採用！！

個人点は勉強にもなるが休みもない

ホテルは勉強にならないが給料イイしボーナス出るし休みもキッチリある

根性ない奴、どこ行ってもだめ！
あーーーー死ぬ。

みんなホテルに行くが４０超えたら肩たたき。

ホテルって人間関係ギクシャクしてる

でも、オレにとってはイイ感じ！！

明日休みのオレは勝ち組！

ずっとだろ

>>474
はニート

ここ読んでると自分が将来
パティシエとしてやっていけるか不安になります(´･ω･｀)

今帰った・・・寝るぽ。。。

>>471
オレはもう辞めたからいいんだが、君はこの時期によくカキコなんかできるねぇ。

もしかして相当暇なケーキ屋なのか、それともオレと同じで辞めたのか？

思ってたより早く帰らせてもらえた
4時~21時ですた
寝よ

クリスマス乙。
今年も終わった…。

代官山のルコルドンブルーって製菓学校って評判どうなの？

うちは去年並みでしたが、どうでしたか？
クリスマスの売れ行きは。

パティシエなりたくて専門行こうと大学辞めました。来年四月は無理なので一年働いてお金貯めて行こうと思いましたが、専門行かずに見習いで店で働き始めた方がいいかな？

見習いしないで大学行ったほうがいいよ。

専門行ってもダメな人はダメ。私の店に某製菓学校卒の人がいるけど全く使えない。要領が悪い。人によるだろうが金の無駄。店に入って厳しい中で鍛えられたほうがいい。すべて本人次第…

脂肪分４０％の生１０００CCに脂肪分３.８％の牛乳３００CC入れて
脂肪分３５％になっているか確かめる計算方法知っている人いたら
教えて！！

>>487
じゃあ、まず脂肪の総量を算出してみよう
そこまでやればわかるだろ

クリスマス終わったー
皆さんお疲れ〜

>>487
大学や製菓学校はともかく、小学校はちゃんと出ておいた方がいいと思うぞ。（ｗ
（この計算は、今は中学校？）

ホテルの製菓部に働く者です。

来年からベーカリーに配属されます。
転職しようかな・・・。

>>491
ご愁傷様・・

よくクリスマス時期に書き込みできるよなみんな・・・
疲れてここを見る気力もなかったよ。23日は会社に泊まったし

誰か一緒に店開かな〜い？

ﾉｼ

>>494
都内で？

現実は甘くないよ

私はパティシエになりたいのですが、
辻口　博啓さんのお店で働いている方や、働きたいと思ってる方いますか？

ああ、リファリーヌのおっさんねｗ

リファリーヌはお米の粉ですよね！
シフォンケーキがすごくおいしいって聞きました！
辻口さんはパティシエの中で有名なんですか？？

最近やたらTVに出てる

パティシエの方で、メールしてくれる方いませんか？
１７歳の女です！よかったらメールください！
@の後のスペース消してください☆

あやしい臭いがぷんぷんするなｗ

石坂宣博さんのチョコすごい。感動するよ。日本に来ないかな。知ってる人いる？

あやしい臭いって・・・？

kuseeってことだろ

暇すぎｗ

ケーキ屋ってクリスマスを過ぎれば暇なんですか？

５月までは死ぬほど忙しい！！！

>>500
パティシエでないけど、その質問は失礼では？
あれだけマスゴミが取り上げていれば、
一般人だって彼のことは知っているよ、愚問！

辻口さんはホリプロ所属。

　　代官山のイルプルは、職場としては人気どうなの？
俺は客としては大好きな店だが、年末年始も休みなさげだし
大変そうだなと思って。高い技術は身に付きそうだけどね。
www.ilpleut.co.jp/

あそこは弓田の考え（製菓以外の全てでも）に100パー服従できる人間じゃないと勤まらない。
単に弓田のコピーなりたければいいんだが、
本人に才能があって創意工夫する人は逆に潰されます。
ミニ弓田になる。

あけましておめでとうございます！
510s確かにそうですね・・・。すいません↓
パティシエの方にお聞きしたいのですが、製菓衛生士の免許はかならず
もってないとパティシエにはなれないのでしょうか？
あと、パティシエになるために最低限度知っておいたほうがいい事などありますか？
質問ばかりすいません

>>514
製菓衛生士などないほうがむしろいい。
まず計算力、掛け算九九、物理、化学、（浸透圧、表面張力、など）

＞パティシエになるために最低限度知っておいたほうがいい事などありますか？
安い給料と法外的な労働条件

三箇日はもちろん休みだよな？
えええーー仕事なのぉ？

パティシエは大変です。

好きでないとなってはいけない。
ほんとに儲からないよ。

食中毒出た。。。orz

原因は？
正月休暇おめｗ

パティシエって言葉大嫌いだ。
何故素直に日本語で言わない？菓子調理師だろうが。

>>521
シェフも使うなよ、無学が。

料理長と言いなさい。

石坂宣博さんネタスルーでつまんね
作品素晴らしいのにさ

本日、今年初休み！！

あさってからコルドン通う♪
楽しみだ〜

パティシエ万歳１１１１１！！！！

>>519
かすたーですか？

何でこんな道を選んだのだろうか。。。
今になって後悔しています。。。

せいぜい安月給で頑張ってくれや

メゾンドプティフールってどうなの？

安い報酬、長い拘束時間ソレが生き甲斐なら
お勧め致します。

保守

カフェのデザート専門部門とかでも技術は身につく？ 個人店とかあまり募集無いし未経験は雇ってもらえなさげな気が…カフェは募集もあるし未経験オッケーもあるけどどうなんだろうと。

ガトーという専門雑誌を知ってる人いる？

毎月読んでますがどうかしましたか？

読んでるよ☆

ガトーもそうだけど、PCGやらアトンション、製菓製パン、はたまたチュリエスマガジンなんてものはどのくらいの人が読んでんだろうね。

昼休みにテレビ見ながら眺めてる
参考にはなってないと思うがｗ

しかしアレで１冊４０００円て・・・・
ウチは業者が持ってくるけど個人で買う気にはならないな

あの雑誌はどこで手に入る？

ガトーは洋菓子協会の会員になればタダでもらえるよ。
月会費は各県協会によって違うと思うけど、俺は2000円。
一冊2000円で買ってるのと同じことだね。
協会所在地が知りたければ都道府県名書き込んでくれたらお教えしますよ。
今日は休みでヒマ―――なもんで。

千葉！

大阪は？
パティシエじゃなくても会員になれる？
（製菓学校の生徒とか）

製菓衛生士じゃないとだめなんじゃね？

岩手の人限定なのかと思っちゃった

返事遅くなってごめん
あの後友達と飲みに行って朝4時まで・・・
さすがに2時間睡眠で仕事はきつかった。
千葉県洋菓子協会
〒260-0016 千葉市中央区栄町41-3　千葉県菓子会館内
　　　　　　　TEL・FAX 043-225-6561
大阪府洋菓子協会
〒542-0082 大阪氏中央区島之内1丁目13番30号　大阪府洋菓子会館5階
　　　　　　　TEL 06-6253-3121
　　　　　　　FAX 06-6253-3123

>>544
>>545
一般でも誰でもOK!　

あげ

こんにちは。今、就職活動中なんですが。
東京のホテルで、空きがある所、知ってる人いませんか？
もし、よろしければ教えて下さい。
製菓職人歴は１０年、
コンクール受賞歴、多数です。

こにちは　パットの弟のケヴィンです！！

関西の製菓学校の生徒だけどガトー貰ってる。
ﾊﾟﾝの子達は月刊製菓製ﾊﾟﾝ。
みんな机の上に起きっぱなし。
月刊製菓製ﾊﾟﾝって和菓子ばっかw。

突然ですが、皆さんがパティシエ見習になり始めた時の苦労話しとか聞かせてください。
自分まだ9ヶ月だし、ぬるい環境の店で働いているので是非世間を知っておこうと思いまして。

>>552
自分がこの世界に入ったときは朝5時出勤・22時終わりだった。
昼休みは15分。
でも強要されたわけではなく、自主的に仕事を覚えるためにそうしてたな。
ただし、クリスマスは別。死ぬかと思ったよ。
2週間は休みなし。一日3時間睡眠で22・23日は徹夜。
ナッペの姿勢のまま寝てた。
君のぬるい環境が悪いわけではないし、自分のやる気しだいで将来は変わる。
がんばれ!!

バッケンのオーブンが欲しいのですが値段が高いです。
他社のオーブンでも性能は変わりませんか？？

今更ですが｡｡｡>264さんの行く学校エコールCPとは違うところ？

>>554久電舎ので、充分。
問い合わせてみてください。

総料理長がオレの皿盛りデザートを見てキレたorz

教えて君ですいません。
うちの会社、トップパティシエが14年職人やってるんですけど、未だに作業台が汚いとかクッキーに穴あけるなとか
社長に注意されるほどです。
その人、知識が全然ないみたいなんです。社長に理屈を聞いても「深く考えたことないですから〜」で終わってしまいます。
一体誰にお菓子のこと聞けばいいのでしょうか・・・それとも独学しかないのでしょうか・・・

あと、自分の店で作ってないようなお菓子はどうやって訓練すればいいのでしょう？
パイ生地は練りパイしか扱ってないのです・・・折りパイの練習ができません・・・
誰かこの惨めなパティシエ見習に愛の手を・・・

早いとこ、店替われ。

その店で吸収出来る技術を会得して、店替われ。

>>555
神戸製菓専門学校って書いてあるよ。
エコールCPは神戸国際調理製菓専門学校って名前。履歴書書くの結構辛w

PCGって使えねえ

>>559 >>560
そうですよね・・・なるべく早く技術を習得して都会に行ってみます・・・

最初に変な技術を、習得してしまうと
矯正に時間と労力がかかるよ。

だから、俺と組んで日本一目指そうぜ！
一緒に店開きたい人募集！

ちなみに当方３０歳、店舗開店予定、渋谷＆原宿
給料は４０万ぐらいだすよ。

コンセプト？言えないなぁ・・・だって。

>>558
もしかしてその人ってＰって言う店のＹって人じゃないですか？
だったらすぐに店を移ったほうがいい。

あの、前から疑問だったんですけど、
5〜22時勤務とかって、思いっきり労働基準法違反じゃないですか。
この業界はそういうの気にしないんですか？

大手メーカーでエンジニアやってるんですが、
残業時間が増えてきても「ちょろまかせ」とは言われないです。
(たまたま私のいた部署がそうだっただけかもしれませんが)
残業しすぎの人には「早く帰れ」とうるさいです。
もちろん仕事がたまってるから早く帰れないんだけど。
だから結局本人の意思でちょろまかさなきゃいけないことになったりしてましたが。

ねただろ？まぁ、クリスマス前だったらわかるけど。
よほど仕事がのろいか、作業効率悪い職場なんだろうな。

>>568
ねたでもなんでもないよ。
もっとも冬バージョンの話だけど。夏は5時から16時ぐらい。
年商8000万で製造従業員4人＋バイト1人。その内2人＋バイトは女性。
女性は早く帰らせてた。
生菓子35種・焼き菓子50種で、シュークリーム冬は1日900個、夏は400個。
シュー・スポンジなどはすべて朝焼きしてたし。
まあ、作業効率が悪いといえばそれまでだけど、それだけおいしいものを提供してる。
相手の環境・やり方を知らずにのろいだの何だの言わないほうがいい。
それにこの程度は普通だと思うよ。俺は3店舗移ってるけど、どこも似たようなもの。
経営者の考え方によって給料が違うけど。
わかる人にはわかるはず。
これ以上は水掛け論になるから、もう反論はしません。
スレ汚しすみませんでした。


>>567さん
要は全て「自主的に」ということです。
なにせ一生修行ですから。

燃焼８千万で
人間５人雇うの大変だろうな。
給料安くて当然だ罠

ｽﾚ汚しだとは思わんよ。
言いたいこと家

私は夏でも14〜15時間の労働時間だたのですが･･･

これってマズイんでしょうかね

>>570
年商と年収は、違うよ
デコに1時間かける人間に時給700も払ってたら、バースデーが1万円になっちゃう

うちの店は年商約１億で従業員２０名ほどいますが・・・orz

>>566
Pが気になるけど、こちらはK店のKさんです。

>>572
俺の文章で年商と年収を混同してると何故に思うのだろうか？

まぁお前らみたいな職人は経理のことは放っておいて
卵を１０コートぐらい割ってろ！サル！

>>573
年商１億で２０名もすごいな本当に２０万もらうのが
キツイのがよく解る。人件費と材料ではどちらも削るのが
難しいけど、人件費になっちゃう訳だ罠

わたしは朝は6時からで、夜は１１時とか終電ぎりぎりとかでした。
個人店で、シェフの他に先輩３人いたけど、みんな女。
女って怖い・・・と実感。意味わからんところで意地悪。
下っ端なのでがんばって
先輩方の役に立てるようにと、かなり神経使いました。
私の下に入った子は繊細な子で、
精神的にヤラレテ辞めちゃった。

逆にずうずうしい位じゃないとやってけないのかも。
でもストレス溜まるので、夜寝ずに遊びに行ったりしてました。
次の日はフラフラで、気づいたら、いちじくを
まな板から３０センチ離れたところで刻んでいた。

うちにもいたな。寝ないで遊びに行ってて、
「眠い眠い」言いながらしごとしてるやつ。
こっちの士気がさがるしうぜーんだよ！って心の中で思ってたよ。

こっちはベストコンディションで仕事したいために、
早く寝て、休みの日でも飲み会とか断ってたのにヽ(`Д´)ﾉ 　ｳﾜｧｧﾝ!!

すごいね・・・休みの日でも遊ばないなんて。
こーいう人ってストレスたまり放題で職場の後輩とかに
やつあたりしてそう。
しょちゅう遊んで仕事に影響出るのはまずいと思うが
たまには寝ないでパアット遊ぶのもいいと思う。
自分の時間少ないだけに、お菓子オンリーになると狂いそう。

休みの前の日は遊びに行くよ。
月一回連休があるからそういう日は飲みにも行くし。

普通のサラリーマンとかでも終電で帰って寝るだけみたいな人もいるし、
珍しくはないと思うけど。

仕事の出来る奴は人間的におかしいし。
人のいい奴は仕事できないし、はあ？
なんとかならんかね。

人のいい奴は仕事できないし

>>なんでやねんｗ

要するに>>579の職場ではそういう感じなんでしょ
でも大体はそうなんじゃない？漏れもそう思ってるけどそうでもないの？

俺の周りには人が良くて仕事のできる人が3人はいた。
かなり少数派ではあるが。
少なくとも独立を目指している人は両方兼ね備えてなきゃいかんわな。

パティシエールさんで、結婚してもこの仕事続けている人いますか？
私は流産しちゃって辞めちゃいました・・・。
今は子供にも恵まれ、パートでシートとか焼いてるけど、フルで働きたい！！
子供がいても頑張ってる人いますか？

うぐいすロール生あげてしまった_|￣|○

前いた職場で社員で３０代で妻子もちの男の人がいたんだけど、
お嫁さんの実家に世話になってて、やっぱりその人自身の給料ではやっていけてなかった人いたな〜。
自分も今の生活でいっぱいいっぱいだよ＞給料。

あと、５７５さんが言ってるように女の人のほうが意地悪だな。理不尽な理由であたってくる。
男の方は結構厳しいけどあっさりしてんもな〜
今の職場でもやたら新人に意地悪な女軍団がいる。
で、俺もこの業界から足洗おうかなと思ってる。
ぴりぴりした職場の雰囲気も低給料にも不当な拘束時間も馬鹿馬鹿しくなったよ。ストレス溜まりまくりだもん。
とりあえずリハビリ程度にコンビにで軽く働こうかな。

569さんのお店のミキサーや釜の大きさってどのくらいなのかな？

俺が昔勤めてた新潟の店６取り4枚差しの３段のバッケン、ミキサー２０と３０コート兼用が１台、レゴーが１台、１０コートくらいのミキサー一台、ケンミックス２台。
で、コマの4枚扉が１台にプレハブの冷蔵庫が２坪、冷凍庫が１坪。
パイ室も完備してた。
で人間が１０人で作ってた
店が喫茶の世話も入れて常時３人。

生菓子３５〜４０、アントルメが２５くらい、焼き菓子が４０位。

そんで１億３〜４０００万くらいだった気がするんだけど。
うちは、まぁ、のんびりしてたけど５人で８０００万ってのはすごいよね。

アントルメ２５って２５台って事ですか？
うちの店とは規模が桁違いですｗ

どれくらい種類があるんですか？

大雑把すぎた、すまん。
数字の後ろは種類です。
平日は各一台ずつ、週末は２〜３台くらいだったとおもう。
お店の子は週末が５人に増えてたな、そういえば。

完全なる会社組織にしてたので、朝は８時にならんとアトリエには入れんかった。
夜は６時まで。
でもそんなんじゃ終わんないから、俺が見せの鍵を所有して、社長がいなくなった後、かぎ開けて
男連中だけ１０時ころまでやってた。

見せ＝店ね

おれはケーキ屋じゃないが、
そういう店はやばいと思う。
経営者（店長）が店の現状を把握してないってことでしょ？

結局は時間外労働って事じゃないの？
俺だって仕事終わらなくて社長帰った後、１１時くらいまで残ってたこともあるし。
もちろん「残ります」って報告してるけど。

下っ端時代、一人で店に残って仕事してたら
ガッシャーん！！ってシャッターいきなり開けられて
酔っ払いのおやじが店に乱入してきた。
ビックリしすぎて腰抜けた。死ぬと思った。

製菓の方へ進もうと考えているのですが、皆さん本当に大変そうで怖くなってきました｡｡(自分体力がﾅｲので‥)
製菓の方へ進んで後悔してる方っていらっしゃいますか‥??

>>今は何を？

後悔してる方っていらっしゃいますか‥??
>>1->>592

>594今高３です。製菓(短大or専門)に行くか大学に行くか迷ってたんですが、国公立大学の願書を明日出さないと届かないらしく…
もう自分の中では製菓をやると腹くくってたﾂﾓﾘだったんですが｡｡
やっぱり厳しい世界ですよね‥

進学してから製菓でもさ、そういうのもありだと思う。
まぁ、一般的に必要ないって言われるだろうけど。
腹くくったんならいいじゃん。
こっちにすすみながら悩めばいい。
進学して、そつぎょうしたらどーすんだ？ヴィジョンがないからとりあえず進学なのか？

厳しいけど、逆に技術と知識があれば頭はれるからな。

大学行って4年間やりたいｺﾄを探すのもありｶﾅって思ってたんですけど、考えてみたら、そういう(進路を広げるという)考えで進学高校を選んで3年ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ過ごしてしまったので、、
596ｻﾝありがとう御座います｡｡決心がつきました。明日も早起き大変なのに付き合って下さって嬉しかったです。お仕事頑張って下さい！

>>597
でも、後悔するかもよｗ

頑張りますwやらないのも後悔しそうだし‥

大学行った方が良いよ！
この世界で、生き残れるのは、ほんの一握りの人達だけだから。
性格悪い人多いし、労働時間長いし
給料安いし、ストレスたまるし、良いとこないよ。
きっと、大学行かなかったこと後悔すると思うよ！

公務員最強。
自営で５０代だけど、同級生の市役所勤務の
平の公務員の4分の１しか年収無いし
恩給も退職金もない。

>>600
禿同
>>599
考え直すことをお勧めする

願書間に合わない‥(;-;)
>600-602ｻﾝ｡こっちの方に来たｺﾄ後悔してますか‥??

>>603
誰に何言われようとも自信を持って行動すれば、後悔しないはず！
社長になっちまえば大学卒業とか関係ないから！

残念！

まわりの友達が大学で楽しく遊んでいるのに、
こっちは、朝から晩まで怒られて、正直４年間後悔しました
今では、一通りの仕事を覚えて、長時間の労働にも慣れて、
独立まで考えられるようになったので、よかったと思ってます。
＞５９９さんは、女の子だから、きっと体力的にも大変だし、
恋人とも時間が取れなかったりして、いろいろと男よりも後悔すると思いますよ！
昨日、2時間早くカキコしてればと、後悔！

恋人とも時間が取れなかったりして

これは男も女も関係ないと思う

厳しい世界でがんばってね！
クマーーー！！！
（＞ー＜）！

後悔してますよ。
得意の社会科を活かして、高校教師か
当時馬鹿にされてた、郵便局にでも入っていたら
あと２年で定年、老後が楽しめたのにと。
昭和４０年代では、高校教師も私以下の学力でも
簡単になれたんですから、尚更ですね。

>604-609ﾚｽありがとう御座います。
もう大学は間に合わないので‥w
多分自分は製菓科のある短大に行くｺﾄになると思います｡｡
厳しいと皆さん言って下さったのに(604ｻﾝは勧めて下さいましたが^-^;)、
今自分は、当時進路を決められた皆さんのように、楽な生活を蹴っても、やってみたいと思えるような魅力を製菓に感じています。
だったら最初から聞くなよって話ですけど、
いろんな方の意見を頂けて嬉しかったです。

もし挫折したら、お嫁さんになりますw
皆さん本当にありがとう御座いました!

>>610
挫折させないし、夢見させてやるから
俺の所に嫁に来い！

学校行っても肩書きだけ使えなければ意味がない。学校の一年は職場の一ヶ月、本当そうだと思う。
体力がないと、余程ヌルい環境の職場じゃないとやってけない。女の子でも腕が太くなる。朝が早い。立ち放し。寒い。当たり前。
一度目の失敗はわざとじゃないから許すけど教えてもらった後失敗するのは、ただの努力不足。
それで怒られたからって性格悪いなんて決めつけるな。仕上がりが全ての世界なんだから完成直前で下っ端に壊されたら誰だって腹立つわ。

＞６１０僕はその短大のある、製菓科を出ました。
そこの短大出れば、いろんな道が選べるから良いと思われます。
じっさい、その短大卒のパテシィシエールと働いたこともあります。
とても、良い人で、綺麗で、結婚していて、３０過ぎていますけど
今だに、がんばっていますよ！
６１０さんも、がんばって下さいね。継続は力なりです。
あきらめないでネ！

男の場合は今後家族養う事考えたら、
この業界の給料は本当少ないよね。。

いちかぱちか独立する訳だ。
本当に好きでなかったら、損な職業だわな。

修行って早ければ早いほどいいの？みなさん何歳から始めましたか？

>611ｻﾝ｡もしもの時は宜しくお願いしますw
ﾌﾂﾂｶな娘ですが‥^-^;

>613ｻﾝ｡先輩ですね‥!ﾏﾀﾞ入学してﾅｲんですけど｡｡
継続します!頑張ります!私も素敵な30歳になりたい｡｡

>>617
ブラジャー！

>>611
夢見させること言うな（ry

短大じゃなくて、専門のほうがよくない？
詳しくわからんけど、
カリキュラムや設備等専門のほうがいかと。
ﾌｼﾀﾞﾗな娘だったらおれんとこに来いｗ

>619ｻﾝ｡３人で暮らしましょう!
お二人の雑用係します!
専門は、「お前は短大が合ってる｡専門行ったらいらん金ﾎﾞｯﾀくられる」
って担任に脅されたんですｹﾄﾞ、どうなんでしょう｡｡

>>619
別に俺は嘘で言ってないぞ。
俺は職人ではなくて経営側の方だ。
職人の腕と、俺の戦術さえあれば夢は十分見れる。
しかも短期決戦でな。

617よ、悪いことは言わん。
俺の所に来い！ﾊﾟﾃｨｼｴｰﾙになる前から
店に立たせてやる。
想像力が無いと無理だぞ！大丈夫か？

短大に入れるなら、短大行った方が良いよ！
その短大出れば、免許もらえるらしいし、
とりあえず、１２月のノエルだけ、お菓子屋でバイトしてみて、
ようす見れば、良いんじゃない！
ダメなら、免許使って就職すればいいし、
大丈夫そうなら、お菓子屋に行けば良いしね！！！

マジレスなんですが今、高校で調理科なんですが卒業したら調理師免許もらえ卒業後、専門学校いって製菓衛生と技能士2級もとるつもりなんですが免許はホテルとかある程度有名な店に入るのに有利でつか？　

>621勝手に職人さんと思ってました｡｡経営される方なんですね!
腕がついたらｾﾞﾋ雇って下さい!

>622ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとう御座います!
先生も同じこと言いたかったのｶﾅ｡｡

>>624>>620
雇ってやるから体一つで
原宿まで来れるか？
すぐに来い！

　 ∧＿∧ 　　　
　（ ；´∀｀） 原宿着きますた。
　人　Y　/
　(　ヽ し
　（＿）＿）

>>626
よしよし、来たか。
ムッ！本当に体一つだなぁ。こっちに来い。
俺がデコしてやるからな。

みんなパンの勉強もしてる？

有名パティシエのｔのところで
働いて、つらくてやめて、今は公認会計士と結婚して幸せ。

だまされタ｡｡

>>629
tujiguchi?

takagi?

今うちの店でバイト募集してるんだけど、
土曜の朝のｸｿ忙しい時間に29才、主婦って人から電話がきた。
それで一応、時間の融通がきかないけど大丈夫ですか？って聞いてみたら
土日も休みたいし残業もできないし
朝も早くからはこれないみたいな感じで言うから
ちょっとそれは無理ですって言ったら
アルバイトなのに正社員並に働かないといけないんですか？って言われた…。
一般にパティシエはそんな簡単にできると思われているんでしょうか…
あいた時間にｵｼｬﾚな店でちょっとバイトで小金を♪みたいに思ったのかなぁ。
ｽﾚ違いだったらすみません。愚痴でした。

seiron

フランス菓子店にティラミスが置いてある件について

いいんじゃないの。
抹茶のケーキもあるんだし。

もう四月で２８歳になるけど、今の仕事辞めて
ﾊﾟﾃｨｼｴｰﾙになれるように頑張ります。
何の知識もありませんが、とにかく頑張りたいと思います…
しかし学校に行く費用もないくらい貧乏だし
働けるようなお店もありません。どうしたらｲｲのかな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

デモシカでっか(苦笑

>>637
仕事続けた方が。
無計画ではパティスリーはできません。
何の知識も無いって、絞りの練習からはじめるわけ？

>>637
俺の所に来い！

>639
ﾊﾟﾃｨｽﾘｰって｢お店｣ってことですよね?
私の書き方が変なのかな…ﾊﾟﾃｨｼｴの道を今考えてるってだけで、お店をやろうとは今の段階では考えてません。

>640
そう言ってくれるだけで嬉しいです。ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ!

>>637
貧乏覚悟だね。
あとカフェとかだと下手したら年下に使われるかもね。

ちなみに私くらいの年令でお店に面接とか来たりしますか？
しかも超未経験で…

私のしようとしてる事は無謀なんですかね〜?
もっと早くこの業界で働くべきでした

実際にお店を持つ持たないはともかく、お店を持つんだ位の
気持ちがないと続きませんよ、多分。

冷たいかもしれませんが、今の仕事をやられて、趣味で作るのが一番かと思います。

どうしてもしたいんなら年齢なんて関係ないよ。でもキツいって事だけは覚悟したほうがいいよ。私も超未経験だったけど、どうしても菓子作りの仕事がしたくて転職したよ。毎日勉強の日々だけど好きな仕事だから苦じゃない。学校は行かなくても大丈夫！本人次第だよ。
最初は体力的にキツく感じるけど慣れたらわりと平気だよ。
一年もあれば、一通りの仕事は出来るようになるよ。今は私もスーシェフとして頑張ってます。
私が言うのも何だけどホントにパティシエールしたいなら頑張って！

キツさと安月給をなんとも思わないならいい仕事だよ。
多分・・・。
俺は辞めたけど。

>>646
で、今は何をやってるんですか？

いろいろ有難うございます! ところで体力的に辛いって、労働時間が長いからですか？
それとも仕事内容が、でしょうか？
どんなことが一番辛く感じるところですか？
そんなに忙しいというイメージがないﾓﾝで…ｽﾐﾏｾﾝ

>>648
あなたが入るくらいの鍋で牛乳１５リットル、卵１５０個
使って、ほうきくらいの大きさのホイッパーで
カスタードクリームを焦げないように炊く。これを一日３回ほど
やってみてください。
わき目も振らず黙々作業しても「おそい！」とか罵倒されて
必死こいてやっても夜１０時過ぎても仕事が終わらない・・・
今日中に帰れるかなぁ・・・とか思うとき
つらいです。

…うわー、正直ｶﾞｸﾌﾞﾙしてしまいました。
でもやっぱりやってみたい!罵倒されたら泣いちゃうかも…ですが。
とりあえず働けるお店を探したいと思います。
私にﾚｽ下さった方、有難うございました!

>>549
ケーキ不毛地帯の東京の巣鴨に来てください。
ホテルはありませんが。

近くのケーキ屋は激マズで、しかたなく遠出
してます。そのケーキ屋でさえ開店当初は
売切れ御礼だったので、潜在客は多いです。

パチシエ

イメージ的に、巣鴨は和菓子が似合うものね。

バレンタインウザイ！！

>>647
実家の家業

>>655
実家の家業が和菓子屋なんだ。

馬鹿め。

おまえらのとこって販売は専門の販売員がいる？
製造が接客するとこってどー思う？

ああ、それ聞いてみたいね。
ちなみに俺のとこは販売員いないよ。みんな製造+接客

職人が接客なんか出来るわけ無いだろ！
と声を大にして言いたい。
小さい所は仕方が無いね。

実は味より大切なんだけどね。
職人は盲目

　　　　　　　　　　　　　　　にっぽん！
　　　　　　　　　　　にっぽん！　にっぽん！
　　　　　　　　にっぽん！　にっぽん！　にっぽん！
　　　　　　にっぽん！　∩　　　∩　ﾉ)　　　にっぽん！
　　　　　にっぽん！　　川　∩ 川彡'三つ　　にっぽん！
　　　　にっぽん！　⊂ミ∩､⊂ミ∩彡⊃　　　　にっぽん！
　　　　にっぽん！⊂三ミ(　ﾟ∀ﾟ)彡三彡三⊃　にっぽん！
　　　　にっぽん！　⊂彡川⊂彡川ミ⊃　　　　にっぽん！
　　　　にっぽん！⊂彡川∪⊃ Ｕ川彡⊃　　　にっぽん！
　　　　　にっぽん！　(ノ ∪　　川　∪ミ)　　にっぽん！
　　　　　　にっぽん！　　　　　 ∪ 　　　　にっぽん！
　　　　　　　　にっぽん！　にっぽん！　にっぽん！
　　　　　　　　　　　　にっぽん！　にっぽん！
　　　　　　　　　　　　　　　　にっぽん！

接客のために製造がおろそかになるのはナンセンス
生地合わしてる最中に接客にに出ろって言われてもねえ
ムース流してる最中にもねえ
それで損失・低品質のものがでたらかえってマイナス
接客することはいいことだから、今日一日は、とか昼からは接客という風に
時間を決めるべきじゃない？
人件費節約のためではだめでしょ。
小さいとこでは難しいだろうけど。

さすがに仕込み中の奴はいかないでしょ

ﾐｽﾀｰﾄﾞｰﾅｰﾂｰでﾊﾞｲﾄしていた私は
ｹｰｷ屋さんの面接で有利になりますか？

ミスドで働いたことないからなんとも言えないが
多分有利にはならないと思う

捕捉。とにかく欲しい人材は「即戦力」だと思うよ

そう、それでシェフがいなくても、
みんなをまとめてさっさと仕事を段取りして
きちんと報告してくれる人・・ほしい♪

しかも安くこき使え・・・てマテやゴラッ

>>649
１５本３回ですか、あなたは女性ですか？

うちの銅鍋は１０本が限界ですが、１５本はきつそうです
男か女かそれが問題だが女なら、脱帽！！

カスタードって混ぜるのが重たそう。
パティって腰やられませんか？

うだうだ考えても始まらないので、とにかくこの業界へ突撃します。
給料は伸びなさそうだけど、年収720万目標にがんばります。
でも、こんな給料ってホテルや有名店のシェフクラスにでもならないと無理か・・・。

漏ﾚ年収180ﾏｿﾎﾞｰﾅｽﾅｼ

イキロｗ

12時間勤務で月3日休みで手取り16万だぜ！年1のボーナスは20万ですた！

随分多いな

しかしなぁ、カスタの話、牛乳１５本分を日に三回もすごいねぇ。
話の流れからすると機械ではなく、手炊きみたいだし。
単純に一回２０kg超の量だと女の子ではちょっと無理だよねぇ。

それくらいの量だと、思うに機械の方がいいんじゃないのかな

落下菌とかの問題とか人だと１回目と三回目じゃ体力的にきつくなる→炊きが甘くなるって可能性もあるわけだし。

それで事故ったとこって、なんか多そう。

ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ　ラッピング　超ウザイ
１５本炊いてる女の子知ってるが３回は・・・・・
業界でリーマン７２０はちょっとおらんだろ

うちは10本。週末は６〜７回です。

うちは一本。今日は5本くらいやったけどデフォルトは一日一本orz
さわりなんて使わないからｗ

暇

ホテルパティシエの方います？
やっぱり個人店よりもホテルのほうが待遇とかよさそうだけど・・・。

真似してみました。あと二ヶ月で就職一年だーヽ（´ー｀）ノ

さぁ・・・俺の所に来い！
夢、かなえようじゃねーかぁ！

>>682
お答えいたしましょう。
ウチのホテルは勤務時間も分かれていて早番の人は夕方５時には帰れます。
待遇は定期ボーナス２回＋不定期ボーナスが有ります。
仕事内容的には、あまり勉強になるとは思いません。。。
個人店との違いはやはりホテルは皿盛りケーキという事！！
これはケーキを仕上げただけで出来上がりの個人店では勉強できません！！
まぁーどちらの利不はありますよ！！

なまちょこと、りゅふ

皆さん普段はどんな勉強してるんですか？

>>685
ありがとうございます。
皿盛りケーキって、喫茶のデザートみたいなもんですか？

>これはケーキを仕上げただけで出来上がりの個人店では勉強できません！！
このあたりをもうちょっと詳しく伺いたい。
あと、やっぱ競争率はバカ高いですか？

職人やってた頃ほんの少しだけ製菓学校で非常勤講師をやった事がある。
俺にいわせればあんなところはただのぼったくり！詐欺師とカワンネー。
12月に,それもクリスマス時期のヨーロッパへ行くんだって！
まあ修学旅行なんだろうけど一人当りンー十万かかってその中から
先生が旅行会社からこっそりキックバックしてもらって…。
月謝だって二年間で１５０万近く払うんだから親も大変だよー。
挙げ句の果て1リットルのカスターも焦がしちまう使えない見習いを
社会にほうり出してあとは知らん顔。
そんでもって１年たつとこの業界にいなくて田舎に帰ってフリーター。
この話は製菓学校の本職員,つまり先生から直接聞いたんだから嘘じゃねえ。
え？俺？都内某所でケーキ屋やって17年目のおっさんだけど…。
うちも見習いで二人使った事あるけど店の金はちょろまかすは材料をかすめてくは
もーどうしようもなかったよ。それに懲りて今は１人でやってんだ。
若い子達の夢を壊すような事を長々と書き込んだのは悪いと思うけど
菓子屋に限らず本当に何かをやりたいなら腹をくくって覚悟しねーと
駄目だよ。またそのうち書くわ！え,もういいってか？

職人やってた頃ほんの少しだけ製菓学校で非常勤講師をやった事がある。
俺にいわせればあんなところはただのぼったくり！詐欺師とカワンネー。
12月に,それもクリスマス時期のヨーロッパへ行くんだって！
まあ修学旅行なんだろうけど一人当りンー十万かかってその中から
先生が旅行会社からこっそりキックバックしてもらって…。
月謝だって二年間で１５０万近く払うんだから親も大変だよー。
挙げ句の果て1リットルのカスターも焦がしちまう使えない見習いを
社会にほうり出してあとは知らん顔。
そんでもって１年たつとこの業界にいなくて田舎に帰ってフリーター。
この話は製菓学校の本職員,つまり先生から直接聞いたんだから嘘じゃねえ。
え？俺？都内某所でケーキ屋やって17年目のおっさんだけど…。
うちも見習いで二人使った事あるけど店の金はちょろまかすは材料をかすめてくは
もーどうしようもなかったよ。それに懲りて今は１人でやってんだ。
若い子達の夢を壊すような事を長々と書き込んだのは悪いと思うけど
菓子屋に限らず本当に何かをやりたいなら腹をくくって覚悟しねーと
駄目だよ。またそのうち書くわ！え,もういいってか？

近所のデパートでシャペルとかのフランス人12人のチョコフェアみたいのやってて、
食べたかったけど結局買いに行く勇気がなかったです・・・ﾋﾛｼﾃﾞｽ

>>689
そんな香具師いるんですか・・・信じられませんorz
自分の店でも、自分が入るほんのちょっと前までいたＯさんという方が
社長いなくなるとケーキ作って持って帰ったり、店のもの持っていくってのがあったみたいですが。

今は人の入れ替わりがなくなって、安定期に入ってるそうです。
再来年までに店の仕事覚えて、地方出るぞー（´ー｀）ノ　オー

バレンタインはもうだめだな、トリュフまったく売れん！
チョコチップの入ったクッキーバカ売れ
客数増えて売り上げがた落ち！

すみません、冷蔵庫のない環境でチョコつくるの無理ですか？
簡単キット（生クリーム小量プラスでいたレンジでチンして型にいれるだけの）で
なんとか
しようとしたのですが・・・

なんだか油分が型（紙製）からしみでててやばいです。

風通しのいいとこにおいてますがここは沖縄で今気温18度くらい。
わたしはTシャツいっちょで窓あけてて平気、てな環境。

明日一日遅れて彼にあうんですが、固まるのは無理でしょうか？

>>693

すげー旨い生チョコが食いたかったよ！＞バレンタイン

デパ地下巡りしたのに、生チョコは売り切れで
今年はドゥバイヨルとかゴディバとかあんな感じのトッピングチョコ＆トリュフばっかりで…orz
銀座プランタンの5thAveは寒くてチャリ漕いで行く気力がなかったしなあ。
( ﾟДﾟ)ｳﾏｰなトロッとチョコ作って下さい。
一口ケーキ大で切ると中からトローッととろけて出てくるの。
ラムとかコニャックとかブランデーとか強めのお酒たっぷりで大人味でしつこくない感じで。
チェリーとかベリー系がその中にごろっと入ってても( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
ヨーグルト風味のチョコの中に酒トローリ＋オレンジごろごろでも( ﾟДﾟ)ｳﾏｿｰ

給料についてお聞きしたいのですが
実際のところはどうなんですか？？

うちは14マソ。
自給で言うと、390円…

みんなホテルにあこがれていくんだよ。
株式会社だから給料はいいし、休みは多い。
おまけにユニホームはかっこいいし、テクニックだって一流。

>695
5thAveのってシャンペンの入ったやつ？
あれバカウマだよね。

>>698
じゃあ、どうして個人店の方がいいと言われてるの？
仕事覚えるまでの時間？
テクが一流なら、多い休みに良い給料で食べ歩きやいろんなことできるから
ホテルに行かない手はないと思うんだが。

個人店で何年か修行→ホテルで金稼ぎ→地方（地元）で独立って感じ？

696です。
パティシエってもっと華やかな感じだと思ってました。
四月からがんばります。

バレンタインはマジ死ぬかと思った‥orz

>>700
無論はいるときは選考厳しく、成績優秀じゃないと取ってもらえない。
この業界、お笑いと同じで独立してなんぼの世界。
誰でも一度楽覚えてチヤホヤされたら、逆戻りは出来ない
将来、独立したら時給￥600でも年間４０００時間働いて
２４０万稼いで生き延びること。そして１０年で一億売る。

おんなじ実力なら安い給料で長時間働いても平気な方が、血で血を洗う
戦いになると勝利する。

職人であるパティシエの皆様にお伺いします。
私は今、菓子学校を希望しているんですが。

１、やりがいとは？
２、会社に対する不満とは？
３、適正に欲しいと思う給料は？
４、作業なのか作品なのかどちらですか？

このｽﾚを読んで感じたので是非おねがいします。

1.人の価値観に流されないで、自分のやりたいことをやれること
２．不満のない会社なんてないでしょ。ま、今俺は自分で店をやってるんで
1と2は勤めてる人とは意見が違うと思うけどね
３．　多いに越したことはないけど、いざその望む金額だけの働きを自分が本当に
できてるのか？と考えると勤めてたときは、生活できるだけの金額、14万くらいでよかった。
４．金儲けがしたいとかんがえれば作業、やりたいようにやるって考えれば作品でしょ？

てか、職人とはこんなもんでしょ。
経営者だと違うだろうけど

>>705さん
ありがとうございます。

やっぱり、やりたいことがやれるなんて
素晴らしいと思いました。
お勤めしている人の気持ちもしりたいです！

今月給料１７万ﾁｮｲ。
何買うかなー？

道具買え！

ホワイトデーとひな祭りが近くなって段々と忙しくなってきましたが
連休です（´▽｀）
ガトー定期購入しようかどうか検討中です

ガトーなんて買っても無駄だよ。

今年から製菓専門学校行く事になりますた！

製菓製パンの方がいいですか？

>>711
どこ？

>>713
〇〇〇製菓専門学校です
〇には地名が入ります

一人暮らしでこの世界はキツイね。

製菓製パンはもっとだめ、コマーシャルと写真の少ない専門書
がいい。河野友美とか、弓田享とか

参考になりますm(_ _)m
カスター当番さんのオススメの本はありますか？

>>715
なんで？
金銭面で？

地方に住んでいるんだが東京で一人暮らしして働きたい。
やはりキツイのか？

手取りが13万ちょっとだから
家賃が5万くらいならなんとか生きてはいける
でもなんも出来ないよ多分

＞716
河野友美「味のしくみ」

携帯買い換えた！！

少年ジャンプに「いちご100%」という漫画があり
美少女がケーキ屋さんで働いて萌え。

一人暮しで仕事してる方いないんですか？

>>724
ﾉｼ

>>725
やっぱり生活大変ですか？経済的にも‥。

おれは内緒で同棲してるからなんとか。
一人じゃ無理じゃないけど大変だと思う。
金もそうだし、掃除や洗濯等分担できるからそういう意味でも助かってる。

ビュッフェ　デザートって
こだわって作ってます？愛情は何％？

カスター丸焦げさせてもうた。。。

マジレスすると、元々この業界に入るきっかけになったのが父の自己破産です。
自分も父に１３５万円貸しっぱなしで、そのうちサラ金からも６０万近く借りています。
今住んでる家は社長が買った家です。家賃0です。
でも風呂ないし洗濯機もないし冷蔵庫もないし炊飯器もないしガス通ってないし、という生活です。
サラ金のこともあって、自由に店を変えることもできません。
食生活も、一日２００円前後です。

色々な意味で信じられない本当の話しです。

>>730
社長が買った家は風呂もついていないのですか？
ガスが通っていない家ってあるんですか？

>>730
そんなぁ・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ガスは都市ガスではなくプロパンガスなので、自分でガスボンベを持っていないとガスが使えません。
風呂は築３５年くらいなのでついていません。

何せ、北海道の片田舎ですから・・・部屋の気温は常にマイナスですよ。

ということで、明日は地元の中学生の職場体験実習があるので早めに寝ます。
おやすみなさいー（´ー｀）ﾉｼ

北海道の片田舎にも、ケーキ屋があるんだ？

千葉駅付近でおいしいケーキ屋ありませんか？？

北海道の甘味店は雪にシロップでバカ売れ！

個人店に就職するときは面接だけ？？
実技みたいのも見られたりするんですか？

>>738
店によってちがうだろ
うちは計算問題

おまいらカスターの卵黄は生？冷凍卵黄？
うちは今キューぴーの冷凍卵黄だけどいまいちおいしくない

実技？
んなもん、あるわけない。

たとえば、高卒の子になんの実技？
できることはないとおもう。洗い物すらまともにゃ出来ないでしょ。
面接で人間性をみて、入ってから仕事を覚えるってのが自然でしょ？

製菓学校出でも、即戦力がやってくるなんて、これっぽっちも思ってはいません。

実技してどうすんの？実技して上手かったら上の仕事につけるとでも？
そんなに甘い世界だったら苦労しねっつの。

と、つっこんでみるテスツ

>>739
生でつ！

>>739
(・∀・)人(・∀・)QPﾅｶｰﾏ
カスター平均40本なんだけど、
生ではやってられん(´･ω･`)

豆腐甘くしたら、美味しい？

私はケーキ屋で働いたことはないのですが、和菓子屋で働いていました
皆さんどこも大変なんですね！和菓子も大変でしたが・・・・

今度オーガニックのカフェで働くことになったんですがケーキや焼き菓子、
和菓子を任される事になってしまい悩んでいます
先輩がいるのですが自分でレシピを作らなければならなく
大体のことは教えてくれるのですが作り方や配合までは教えてくれません
レシピがなく、砂糖は精製した物は駄目で粉の量の半分が目安だそうです
和菓子の場合は餡子から練らなくては駄目なので漉し餡を作っている時間
などなくまずは粒しか作れない状態だと思います
しかも和菓子は焼き戻りや日持ちを考えると砂糖を減らすのがきついです
洋菓子もできれば動物性の物を使って欲しくないそうです・・・
先輩はバターを多少は使ってますが、生は使ってなく、仕上げはメレンゲです
牛乳は使ってよくカスターは炊いています、黒糖ですが
何かアイデアはあるでしょうか？・・・・・

経験者って書いている場合は、高卒ではなくて、
菓子製造業で働いたことがある人だけしかだめなんですか？
実技にたいのはないんですね！

オーガニックとか、その辺のヘルシー志向のカフェって
結構抜け道っていうか、こだわってますっていうわりに
結構いいかげんだと思うのは、俺だけか？

動物性の物は使いたくなくても牛乳はOKとか
クリームはダメで安定剤入りの植物油脂はOKとか。

ここで聞くよか、本屋１０軒くらい廻ったら？
ネットの検索をもっとこまめに探ったら？
楽し過ぎ。

他店との差別化しなけりゃならんのはわかるが、
宣伝文句のためのオーガニックとかヘルシーだのと
聞こえて、本末転倒な気がしてナンセンス、個人的には。

>>739
生！卵黄だけ入ってるの業者に頼んでる

>>739
生です。
手で卵黄と卵白分けてる。

>>748
生の黄身だけのを業者に頼んでるということだが、無糖なのかな？
殺菌なしとすると、その日に使い切るかんじかな？
てことは、一日に５キロ以上使うんでしょ？
そこんとこ、よろ

今本州の方ではどんなお菓子が流行ってるんですか？
よければ教えてくださいm(_ _)m

＞仕込み当番
安くて、大きくて、甘い菓子。おまけに油がいっぱいの。

ばぁむくぅへん

マカロンもひそやかに流行っている気がする

>>751
高級チョコ

ぢゃむ

場違いな質問でしたら申し訳ないです。
東京に住んでいますが、明後日から札幌に出張することになりました。
札幌にパティシエとして勉強中の知人がいるのですが、
彼女に渡すお土産を探しています。
出来れば東京限定のもので、
パティシエ氏が喜んでくれるものというと、どういうものがあるでしょうか。
私自身は甘いものに疎いので、アドバイスよろしくお願いいたします。
ちなみに、以前「海苔エット」というところの焼き菓子を渡したところ、
パッケージ注視からスタートして、菓子の香りを確かめたり断面をじっと見たりで
とりあえず喜んでくれているようでした。
長々済みません。

本人に電話で何が欲しいか聞いた方がヨロシ

しつこく済みません。
幼馴染なんですが、私が札幌に行くことをまだ知らず、
５年ぶりの再会でちょっとビックリさせたいのもありまして。
うーんスレ違いですかね？

その彼女がもし未食なら、ピエールエルメがいいんじゃないかな。
フランス修行経験ある人だったら絶対食べてると思うけど。

レスありがとうございます。
彼女はフランスに行っていた事はあるのですが、
いかんせん私のお土産リサーチの時間がなく、
明後日の飛行機も早い便につき明日中に購入しなくてはならないので、
参考にさせていただきます。

>>757
あるいは、イデミ・スギノ。

いいなー。自分も757みたいな幼なじみ、知り合いがほしい。
毎度の東京土産が東京ブヌヌや空とぶドラ-じゃ…　orz　

＞７５７
ホントに個人的な意見だけでいうと
目白にあるケーキ屋のケーク（パウンドケーキみたいなものね）

形もお洒落だし、なにより二人でお茶する時に悔いやすいし。


なんか昔の俺を見てるみたいなので、がんばってくだされ。

レス下さった方、ありがとうございました。
紀尾井、京橋、目白…、頑張って回れれば行ってみます。

私も女なんですが、
小さい頃からお菓子作りが大好きだった彼女が
ケーキショップで早くから遅くまでガンバってるの見聞きしたら、
何か参考になるのなら（前述のパッケージの観察がすごかったので）
そういうものを探してみようかなー、と思いましてこちらのお知恵拝借しました。
重ねてありがとうございました。

>>763
ああいう破壊的甘さの方が、
まだまだメジャーだよね。
年配の方とか小さい子は、
やっぱりハッキリした（...というか際立ち杉）味を好むと思う。

>>575
お土産でPHが来たりしたら、
卒倒するよ、お友達裏山。

代官山のイル・プルーはどう？

ってもう手遅れかな。。

>>751
ロール・ケーキ。素朴なタイプから、フルーツたっぷり。抹茶味やチョコ等いろいろ。
それと、今年のバレンタインのチョコは海外のショコラティエが多数襲来。また、和
ティスト（黄な粉や小豆、他に柚子や七味などもあった）のチョコも多かったなー。

きなこもんは今も地味に席捲中じゃない？
どうも、チ口ルチョコの冬限定ものから火がついたような気がするわけだが。

みんな大阪であったモバックショー行った？

もばっくしょ、いった。
日仏でシャンパン、ワインのみまくった。

　販売員がかわいい店はオーナー（チーフ）がＤＱＮ。
　　　　　間　　　違　　　い　　　な　　　い　　。

うちの社長は常々
「綺麗すぎる人は取りません。顔が悪い人が店にこなくなりますからね」
と言っています（;´д｀）ｂ

そういえば柳月、六花亭は店員のお姉さんみんな綺麗ですなあ・・・

あ、皆さんひな祭りお疲れ様でした('-')ﾉ

ひなデコ売れんかった、小物ケーキ売れた。
販売員は明るくて活発なかわいい子がいいね。

>>768
やっぱりロールケーキですか・・・
うちの店では約18cmの長さで525円で、原価も食ってるので儲けが少なくて悩んでるみたいです；
最初から安く設定すんなよーと思うわけですが・・・
ロールケーキは、ほんとよく売れてます。

あ、皆さん751に対する解答ありがとうございます_|￣|○ﾉﾍﾟｺ

チンチン触った手を洗わずに仕事してますが何か？

友達がケーキ屋でまだ新人で働いてるのだが
最近入って来た新人は東京の某有名な洋菓子店で
前に働いててついていけず
鬱病になってる。
大阪の厳しいと有名なとこに研修と働いてた子も
トラウマになるくらい激しかったみたい
道具が飛んでくるらしい。
神戸で働いてる子は意味もなく涙が出てちょっと前まで
精神がやられて病院に行ってたし。
図太くないときついよ
店選びには気をつけよう

みんな実力もないのに有名店にこだわり杉
偏差値５５の人が東大はいったらどうなる？
実力に見合った店に入るのが一番！

まあ実力と言っても本人にはわからんと思うが。

別にパティシエに限ったことではないが、
昨今の新卒は社会的な躾ができていない。
基本的な挨拶はもとよりミスを認める感覚
こちらがきつく指導する意味・目的などが解っていない。

二言目もなく「辞めた」という過去形の現状。
日本がだめになる訳だ罠。

指導する側の人間もTPOにあわせた対応を考える時代かも
入れ替え、切り捨てでも良い人材は手に入らない。

うちのホテル、新入社員女の子３人も入ってくる！！
ハアハア

うちも２人入ってくる！！ハアハア

うちは毎年、新入社員の女の子はチーフと寝てるらしい…。

ロールケーキが評判の某店のシェフも
お店の子と・・・・それも数人

うちは一人も入ってこない。
ハアハア

>>783
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
なにそれ。吊？

ブスなら、どうする？

質問なんですがクレームダンジェ？クレームダンジュ？
ダンジュは天使って意味で
ダンジェの単語はなかったんですよ
どっちなんでしょう？

前者じゃない？
シュミレーションとシミュレーションみたいなものと思われ。

レスありがとうございます
そうなんですかー
前者が正しいのかー。今まで間違えてた

ちょいと調べてみたんだけど、
D'ANGE　　ダンジェ
D'ANJOU　ダンジュ

ANJOUアンジュ？って地名がフランスにあるみたい。
ANGEで天使だけど、
D'ANGEで「すばらしい・申し分のない」っていみがあるみたい。

調べてみたらクレメダンジェが出て来て
クレーム・ド・アンジェが正式名称？で
アンジェ地方のお菓子らしいです

あぁ、地名に冠詞はつかないんだっけ？
やっぱダンジェでいいのかな？

検索したらこんなんがｗ
http://yuna-n.hp.infoseek.co.jp/creme.html


http://www.feve.net/2002-05.html
↓
「クレメ・ダンジェ」とは「クレーム・ド・アンジェ」、
つまりアンジュ地方のお菓子です。

793さんわざわざありがとうございます！
アンジュって地名もあるんですかー
うーん奥が深いです

わかったような、わからないようなｗ
まぁ、３分咲きってとこですな。（　･∀･）つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
>>795じゃね！

w
見間違えてた・・アンジュ地名でした。

ありがとうこざいます！おやすみなさい！

どっちでも良いじゃん　島に聞け

＞・アンジュ地名でした
安寿と厨子王

ケーキ屋でバイトしてたが
一年でやめてしまった。。。
人がケーキ屋にしては多く20〜30人くらいかな？
人間関係激しいくらいどろどろだった。。。
やめるとき違う理由、ごまかしで
仕方なくやめざる終えないようにしたかったのに
会社の不満をいえと。
でもやっぱケーキ働きたい。。
探そうと思うんだけど
圧力をかけられてますか？

>>801
店によるんじゃないんですか？そのケーキ屋って大手の会社なんでしょうか？

それにしても、ホワイトデーよく売れたね。
ケーキが、スッカラカンになったよ。
皆さんの所はどうですか？

ほんとだよ、うちもめちゃめちゃ売れて
どうしてなんだろと真剣考えてる、おかげで
今日は仕事だらけ、フラフラ

ホワイトデー、焼き菓子とケーキ、両方売れに売れたよ…ほんと疲れた。

>>780
新卒じゃないけど20才の女の子で、何回怒ってもダメな子がいる。
技術がついていかないとかじゃなくて洗いものの洗い残しがあるとか、
ケーキの包装が汚いとかそういう程度。
何度言っても治す気がない。ついに辞めることになったけど、
辞める日の直前にうちのケーキの配合をメモして盗もうとしてた。
みつかってすごい怒られていたけど、本当に常識なくてびっくりした。

ケーキの配合をメモして怒られるんだ。
うちは覚えてくれって感じなのでラッキーなのかも

あぁ、辞める直前にそんな行動したからね・・・
ちゃんと読め、俺orz

ってか時間がないのは我慢できるが
給料低いのなんとかならんのか・・・
独立しても星の数ほど洋菓子店があるから
自分が店を出してもうまく軌道に乗るかわからんし・・・
年収2000万は夢のままで終わるのか・・・

給料あれば軌道に乗るのか？ｗ

アンジュって意外と知られてなかったんですね。ちょっとビックリ。

アルファンブラー！！

＞自分が店を出してもうまく軌道に乗るかわからんし・・・
＞年収2000万は夢のままで終わるのか・・・
オーナーシェフというくくりで、年収それだけとれてる人間がどれほどいるとおもってんだろ？
全個人経営店の１％もいないでしょ。

年収2000万とかいうんだったらほかの職業ついたほうがよくね？

>>813
夫婦で年収2000万なら６％ぐらいいるんじゃね。

オレと彼女は共に同じ職場で働くパティシエ♪
結婚もしたいし、店も出したいし、中出しもした〜い！！

カスター当番氏
夫婦でも結構な繁盛店で、奥さんの給料でてないとこって
いがいとあるんだよ。


ってことで、夫婦だと４％くらいか？（笑）



よくよく考えるとさ、好き嫌いは別として、一個数百円のモノを
売り買いするしょうばいでしょ、ケーキ屋って？

ボロ儲けの商売じゃないよな、どうかんがえても。

奥さんの給料ってちゃんとつけないとだめなんじゃないっけ？
保険かなんかのでさ。
従業員何名以下はただ働きでもいいとかあったような・・・。

>>816
美容院が夫婦でいくら頑張っても
よほどのチェーン以外２０００万はムリ
ケーキ屋なら一店舗一億売ればテナントでも２０００万はアル。

でも一億売るには、体力、根性、先見性、マネージメント
配偶者、経験、・・・・などバランスよくないとなかなか無理。

スレタイに夢や愚痴って書いてるのになー

爆笑問題でパティシエが出てるね

前にシェフに聞いた話だが
講演会？みたいなのに呼ばれると
今、有名になってる人は
ギャラとして100万あたりもらえるって
そのシェフが呼ばれたときは5万〜10万だったらしいが

一億円売り上げとすると、
３００日営業で約３５万／日。

結構、ハードね。

製造人数増やせば、人件費で消え、
少数精鋭だと機材代に投資しなけりゃならん。

＞バランスよくないとなかなか無理
まさに！

おまいら彼女はいるの？

いるけど、それがなにか？

い満

やっぱパティシエってのは
夢を見せる仕事だとおもうんだよな
サッカー選手や野球選手
建築、ファッションなどデザイナー
スターシェフと呼ばれるフランスやイタリア料理のシェフ
辻口や高木みたいにテレビにでると
よく叩く人いるが夢を見せる仕事だからいいだろ？

おまいらの店では売れ残ったケーキどうしてる？
うちのオーナーは３回までなら冷解凍して出してしまう。
こないだ客から「カスタードクリームが酸っぱかった」
って苦情もらったのだが、オーナーは
「フルーツの酸味が移っただけなので問題ないですよ」
なんて、真顔で応えてた。中毒出したら終わりなのに・・
早くこの店辞めたい今日この頃だ。

残ったら捨てるか、あげてるなぁ。
基本的に6時以降に追加でものは作らんから、そんな残んないけど。。。

三回冷解凍ってすごいな。

冷解凍は１回でも表面がパサつくし
果物類も死んじゃうだろ
すごい商売してるとこあるんだな
カスターが酸っぱいってかなりヤバイだろ？

夢ってか、ものすごい現実を魅せられてるな、おい。

うちの店では冷解凍は１回まで。
それでも残った商品は従業員が持って帰れる。
でも一度冷凍しちゃうと確実に味落ちるな。

今までROMってました。
今、調理の学校通いながらケーキ屋さんでバイトしてます。
チーフが私にだけ態度が違う…orz
他のバイトさんには普通の態度なのになぁ…。

皆さんも嫌な思いされた事ありますか？

やっちゃったよ…。
売り言葉に買い言葉って感じで「ほぅ、なら辞めてやる。」って…orz
店長には止められたけど、チーフとはもう…('A`)
若さ故の過ちでは済まないかな…。

坊やだからさ

今度、社員の面接だ。緊張
バイトと社員だと
やっぱ社員のほうがいいんですか？

社員だと将来別の店で働きたくなっても
やめれないのかな？

ぐちりまーす・・・

彼岸なので全然焼き菓子ないのに、職人さん２人さっさと５時で帰ってしまいます・・・
しょうがないので先日明け方２時までやってました・・・
それでも足りない・・・明日はロールケーキも朝１で注文入ってるし・・・早出な上に残業だよぉぉぉ_|￣|○

あ、うちの本店では製造スタッフ６名うち２人店員兼。一人社長。
その三人抜かしたら自分と上の２人しかいないのです。。ﾊｧ


あ、長くなるけどちょっと質問をしたいと思います。この哀れな初心者に愛の手を・・・
全卵７個+白身　1000g
上白糖　640g
乳化剤　130g
マーガリン　300g
牛乳　120cc
薄力粉　560g
ココア　100g
重曹　7g
シナモンパウダー・タイム　適量

上170度　下150度　23分
これでマンケ型21cm6台分なのですが、普通のスポンジは上手く焼きあがるのにこの配合だと
釜を開けて確認・・・と思ったら真中が凹んでしまってるのです。生をあげたときみたいなのです。
原因と思われること、何か心当たりあれば教えてください・・・
※ちなみに、2月まではちゃんと焼けてたのに3月に入った途端焼けなくなりました。

牛乳を１００にして
２０をお湯

>>838
これはオールインミックスでやってるのかな？
マーガリンを溶かして後からいれてるのかな？
粉類と油以外で十分気泡してから粉類をゆっくり合わせ
最後に高温の油を入れるとふんわり中央も上がると思われ。

この時期は業界一番のかきいれどきなのに
５時で帰るとは・・・・。
がんばって菓子を作ってほしい。

フェラーリ欲しい・・・

>>385さん、過ちでは済まなかったよ…orz

シロウトちゃんで、申し訳ないですが
乳化剤　130g の、乳化剤　とは何のことですか？

乳化させる剤のこと。

>>844
具体的に名前を出すと、クレマトルテとかフレンジとかそんな物ですよー

てか、もしかしたらただの立てなさすぎだったかも知れません・・・今日は成功しました。
ご迷惑をおかけしました　ﾍﾟｺﾘ

次は社長から「シャーベット」を研究開発するように言われました・・・がんがります（;´д｀）ﾉ

彼女のマ○コに生クリーム塗ってペロペロしてますが何か？

仕込み当番よ頑張れ！！

店暇すぎ！！記念パピコ♪

クレマトルテとかフレンジ検索しても出てきません。
何なんですか？
乳化さすなら、卵でもいいんですし。

卵ではだめなんだな。
卵黄の乳化力よりも強く安定してる物です。＞乳化剤

あとローマッセをいれた共立ての生地なんか、どうしても泡立ちが
不足するでしょ？
そういう場合に使うもの。

あとは作業性アップかなぁ。
入れてめいっぱい泡立ててりゃ、しろうとさんに混ぜさせても
そこそこのものはできるし。

試してみようかな、商品名を教えていただけますでしょうか？

質問です。基本的な事なんですが、毎日使うダスターは、作業終了後、次の日までどのような状態であるのが衛生的にいいのでしょうか？今まで個人店でしか働いた経験がないのですが、�@洗濯用洗剤で洗い漂白剤に数分浸けすすぎ堅く絞って干す（次の日乾いた物をそのまま使う）
�A食器洗剤で洗い漂白剤に一晩浸けておく（次の日朝ささっと洗って絞って使う）
�B熱湯（7５°位）で洗い熱湯漂白剤に一晩浸けておく（次の日朝熱湯で洗い絞って使う）
今まではこんな感じでバラバラだったのですが…全て台拭き、手拭き、器具拭き、水切り兼用で使ってます。
そんなにこだわらなくても衛生的には大丈夫なんでしょうか？
みなさんの店ではどのようにしてますか？

>>853
今の店は使ったダスターを夜にお湯はったシンクに入れて朝洗って使ってるけど

>>852
うちの店では少ない材料でより多く生地を作るために使っています。
味が落ちるのは目に見えてますけど・・・

>>853
洗濯機で洗いとすすぎをした後に熱湯消毒（９０度程度）してから干してます。
用途は貴方と同じような感じでやってますー

今日もバッコバコ焼き菓子が売れてすっからかんです・・・
社長曰く「去年よりも売上いいですね」だそうです。
給料も、２４日分だけどいつもより多めに期待できそうだーヽ（´ー｀）ノわーい

>>853
熱湯に重曹を、入れ暫く炊いて灰汁を出し
綺麗にゆすいでから、乾かしておく。

スレ違いでしたらすみません。
当方男なのですが、来年から製菓学校に通い皆様のようなパティシエになりたいと思っています。
その前に一つだけ気になることがあって・・・恥を承知で皆様に質問させていただきます。
私のような二の腕が毛深い男でも、パティシエとしてお店で働かせていただけるのでしょうか？
よくテレビや雑誌などで見ていると、あまり毛深い人を見かけないもので。

>>857
うちの店に２人ほどそういう人いますよー
あと、社長も元々毛深いそうなのですが、こすれて焦げてなくなったようですｗ

うちに女で毛深いのがいたなｗ
背が小さくて、かわいいのに腕毛で萎え（；´Д｀）

>>858,859さん
早速のお返事ありがとうございます。
良かった、パティシエさんでも毛深い人はおられるのですね。
なんだか自信が出てきました。
ですが、作業とかの邪魔にはならないのでしょうか？
あと衛生上の問題とか。なんだか質問ばっかですね。申し訳ないです。

う〜ん・・・手で生地を混ぜ込むときに、
腕毛が根ける可能性はあるけど・・・ｗ
とりあえず邪魔にはなりません。

一人前のパティシエになるには卵何回くらい溶けばよいですか？

4000回くらい。

数多の修羅場をくぐってきた（あるいは通過中）であろう皆様に、
その経験をふまえた上で、助言して頂きたいのですが、
修業先選びのコツはありますか？
「私はこれでこの道に入りました」といったポイントはありましたか？
助言よろしくお願いします。

>>861さん
お返事ありがとうございます。
邪魔にはなりませんか・・・そうですよね、なんだか自信が沸いてきました。
厳しい世界のようですが、ちゃんと目標を持って早く１人前のパティシエになれるよう頑張ろうと思います。
変な質問にもかかわらず、親切なご返答をありがとうございました。

>>865
いえいえ。
でも、絵的にはよくないと思うので・・・ｗ
どのくらいの毛深さかわからないけど、
ひどければそるのもアリかと＾＾；；

僕も手首のところがちょっと濃くて、
生地にぬれて毛がベターってなると、我ながら「うおっ・・・」と思いますｗ

毎日20時間前後労働って普通ですか？

いつ寝るんだい

パティシエ、パティシエールの皆様にお聞きしたいのですが、
最初の修行先は個人店orチェーン店のどちらが良いのでしょうか？

個人店だと色々教えてもらえるが労働条件・給与が…orz
チェーン店だと技術面が…orz

と思い込んでいるのですが、実際はどうなのでしょうか？

>>869
本気で目指してる自分は、給与や労働条件はさほど気にならないです。
逆に考えればいっぱい仕事すればするほど早く仕事が身に着くのではないでしょうか？

ということで自分は個人店をオススメしますー

個人店なかなか雇ってくれないよー
印象が悪いんかな？

フランボワまじで入ってこないよorz

ぐちりまーす！

一昨日、うちの店の一番古い人が
一回2リットルまでしか立ててはいけないクレームシャンティを2.5リットル計って立ててました。（砂糖は2リットルの配合で）
これでもよくなった方で、クリスマス時期は4リットルくらい一気にやってたんですよ。。
社長は何回も注意してんのに聞かない・・・正直アホかと（;ﾟдﾟ）

次、自分がこの件についての不正をみっけた場合、左遷かクビだそうです。（社長談）
つか配合くらい守れよ・・・10年以上もこの業界にいて何やってんだか・・・
って、業界経験一年未満の自分に注意されりゃ腹も立ちます罠

PS　それ以来、やたらとおじいちゃんパティシエから注意されるのは気のせいですか。

俺が言えるのは、
正しいことをやりたければ、偉くなれ。

ちょ〜さんか、おまえは？

…なんてな。

…じゃなくって。あの、1つ疑問があるんですが。

パティスリーでもパンを扱っているお店があるじゃないですか。
クロワッサンとかブリオッシュとか。
あれも、やっぱり、パティシエさん達が作っているんですか？
って言うことは、パティシエさんはパンの作り方も教わるのですか？

何故か2ちゃんではホテルは
やめとけという人が多いな

究極のパティシエは小麦から作ります。

シロウトちゃんで申し訳。
カスターってのは練った後のものを言うんですか？
生クリームが入って初めてカスタードクリームになるんですか？

生クリーム入っていないとカスタードムリームではないのですかそうですか。

練る？炊くってこと？
カスターは牛乳、小麦、卵黄、砂糖に火を入れて、
トロトロ（さめるとぷりんんぷりん）にしたものですよー。

生クリームをあわせると別のものになります。

生とカスターを、合わせたものは、今は知らないけど
昭和４０年代の東京では「フランセス．クリーム」と言ってたね。

クレーム　ディプロマットと呼ぶらしいよ
＞生とカスター

高校卒業後
実家のパン屋を三年やって
製菓学校出てケーキ屋でバイト一年
今、派遣の引越しや佐川やってる俺。。。orz
ケーキ屋で働きたいが・・・なかなか募集がない。。

>>884
　　　　　　　○
　　　　　　　ノ|）＜ｶﾞﾝｶﾞﾚ！そのキャリアなら大丈夫！
　　＿|￣|○ <し

>>884
高校卒業後
調理の専門学校に行って
就職浪人4月で二年目。
カフェもどきなパーティ会場で働いてるがもうすぐ辞める漏れ。
求人探してるが、どれも経験者募集ばかりだ・・・。orz

不ケーキだからな、なんちゃって！！















アレ?

休みだ！(ﾟωﾟ)ﾉ

>>873
２リットルしか立てれないとは、ケンミックスかな、クリスマスの時にも
ケンミックスで立ててるとは驚きだな、生クリームの補充が追いつかないでしょう
うちは「ザノマット」で快適です。

>>864
天運神のみぞ知る。望み多ければ困難又多し。
自ら故郷をすて何百キロ離れた何気ない菓子屋パン屋で
タダひたすら働く。そう、選ぶ必要などないということ
すでに決まっていると言うこと。

ザノマットって、幾らするの？

>>891
７０万

自動泡だて器は使用禁止ですか？

７０万か、かなりな金額ですね。
連続タイプですか？オーバーランはどれぐらいですか？

連続できるが２０本ぐらいで立たなくなる、しかし○○スペシャル（企業秘密）
を発動すればまたすぐ、びんびんにたつ。
オーバーランしすぎると生クリームがパラパラになるので
８分立てで後は手で立てるようにしている。

買い替えの時に、検討します「ザノマット」

ル・パティシエ・サメジマ

>>897
どこそこ？

サダハルアオキのケーキは有楽町の店で作ってるのかな？
仕上げしてるとこは喫茶スペースで見えるけど、仕込みはどこでするのだろーか？？

みなさんはじめましてですm(＿)m19才の♀です。明日からホテルで働きます。今までバイトもしてたので流れは分かるのですが、初日緊張します(+_+)質問なのですが、やっぱり分からないことって聞くべきですよね？？シェフが忙しい時とか聞くタイミングが難しいです(>_<)

聞くのは恥、聞かぬは一生の恥。

900ｻﾝ、ありがとうございます。そうですよねいろいろ聞いて自分の物にしたいと思います。皿盛りのデザインとかってどうやって勉強すればいいでしょうか？？

>モモカ
改行して。あと名前は入れない方がいいと思う

サダハル・アオキの工場は横浜にあるって聞いた。

あと、仕事上わかんない事が出てきても聞かずにやられる方が、上としたら迷惑ですな。

でね、質問するタイミングとかなんとかなんて関係ないよ。
煩がられるくらい何でも聞けばよろし。
怒られようが、なにしようが、わかんない事に対してちゃんと解決させて位じゃないとやってけられません。

ま、がんばって。

朝は6時ぐらいから夜中の1時や2時まで働いて
土日も出勤、正月も夏休みもなく、月に1日か2日
休める日があれば1日中家で寝てまた次の朝は仕事
それが10年ぐらい続いて気が変になって鬱とか発症して
ついに自分から辞めちゃう職業と聞きました

職業というか店のやり方だろ。

こどもの国にある、アトリ。
どーよ？

>>906
全員ブス

>>904
takagi?

902、903ｻﾝありがとうございました。　　　うちは８時間勤務で残業手当がつきます。休日週休２日制です。他のホテルもそうなのですかね？？

友達がホテルで働いてるが
休みは週2〜3で有休もある
ボーナスあり保険あり交通費全支給

>>904
私は､以前全然違う仕事(大手電機メーカー)で働いてたけど､
朝5時〜夜中まで仕事､徹夜や休日出勤も度々あり､
突然泊まりの出張も度々ありって感じでしたよ。

今はその仕事辞めて、飲食関係の仕事(パンやカフェやパティスリー)を目指してます。

職人になるのか作業員になるのかこれで分かれるな。

職人の定義
作業員の定義ってなに？

イッパンピーの俺に言わりゃー自分の店出してたら職人なんだ。間違いない！

今なんかおもしろいフルーツでてる？

同期の年下君がグリストラップをサボりまくる件について



ヽ(`Д´)ノ　ウワァァン!
今日は近所の繁盛店に偵察に逝ってきまつ

やっぱ自分が美味しいと思う
店で働きたいよな？

少し前までは低賃金上等！長時間労働掛かって来い！！！
だったけど…、
最近萎えてきた…。
一人前のパティシェを目指して頑張ろうと思って
今までやってきたけどもうだめぽ…orz
一所懸命やってもぼろ糞に言われ、
同じ事を同じようにしても漏れだけ叩かれ…('A`)
皆もこんな事に耐えてるんだろうな。
漏れの出来が悪いのは重々承知だけど…つД｀）
もう違う道に行こうかと考えてまつ…。

>>918
何年くらいやったのかわからないが、なにか趣味か
遊びを覚えて、気を一度抜いたらどうか？
とりあえず５年やれば財産だと思うんで。

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【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

仕上げ係りが3人だけど、上司二人が全然仕事してくれんとです・・・
販売員のおばちゃんはオレに文句言わんといてください・・・

作られたものは陳列して売られてるんでしょ？上手なサボり方覚えられて良かったじゃん。

ってかおまいら自分で
美味しいと思ったとこで
働いてないん？そら辞めたくなる罠

カスター当番さん、ありがとう。
ずっと溜まってたから、誰かに聞いてもらいたかったんだ…。
本当にありがとう、また頑張ります。

4/12でこの業界に入って一年になります。
一年では技術や知識なんてまだまだですが、これからも精進していきたいと思いますデス。
今年は和菓子屋に出向いて修行したり、会社のホームページ作成やらで忙しくなりそうですょ（;ﾟдﾟ)

製菓専門学校出の人はパティシエさんから見てもだめな連中ですか？
なんか専門学校板が叩かれてたので聞きたくなりますた。

>>926
よく専門行った人が行っても
無駄だった、行かずにすぐケーキ屋で働けというが
結局はその人が専門に合わなかっただけだろ
自分が行っても意味がなかったからと
ほかの人も同じと考えるやつがおかしいだろ
結論は人それぞれ

みんな頑張ってる？？目標を早く決めるんだよ！！！自分がしたいモデルを
決める例えば夫婦二人で出来るような店を持ちたいんだったら大きな店とか
ホテルに行ったらだめ材料から違う事が多いよそれに買取が多いから修行にはならない
自分がやりたい規模の店探そう！色んな店食べ歩くんだよ
高校や専門学校行ってた時１００以上の店食べ歩きした今はよく似たグループの店
あるから大阪じゃ100も見なくてもすむかも・・・涙　　外国じゃ手の加えた物は
以前から高かったみんな自分の作った物に自信持ってた　朝から夜まで頑張って
作った物だから　　おいしい！！！って言われたいからみんな頑張っていろんな
事練習したよそれも仕事が終わってからパイピングしたり紙粘土使ってマジパンの
練習・・・・涙　日にちが経ったからって字も書けないし動物一つも作れないよ
毎日が練習ましてやテンパリングなんかできっこない・・・早く目標を持って
今目の前で怒鳴ってる奴を追い越しナ！！！それが今いてる店の反映につながるんだよ
ぬるま湯につかってる蹴散らしてしまえ！！！！そしたら給料も上がる・・・
ガンバッテヤ！！！！

いいこといってんだけど、改行いれて、句読点うってくれ。
読みづらい。

926
学校？学校は基礎を学ぶ所だよ　それと多分礼儀
最近挨拶もろくに出来ない奴が増えてきた
最近えらくなった林さんだって先輩から色々いわれてたよ(笑)テレビに
出てたら感じられないけど皆努力してたよ
学校だからいい材料使いたい放題・美味しい物出来てあたりまえ
って辻さんに怒られてた教授もいてた
ケーキなんか簡単だよ
現代スイス菓子の・・・・とかって読めば今
えらそうにしてる奴のことが分かるまずは
アレンジしないで忠実にやってみる事
それから組み合わせ・頑張れ！！！！後はフランス菓子百科など
学校は基礎を教えてくれるから
後は自分しだい　食べ歩き　練習　努力だね　それと学校は仲間を
作るところ既存のグループのお店よりいいグループが出来ると思う
せっかく学校いったんだから学んだ分お客様から頂くんだよ
今よく売れてるケーキ屋さんに修行してみせだしても
一生頭が上がらないんだったら・・・色んな選択があると思う
美味しくて売れてる店安くて売れてる店きみはどっちを選ぶ？？？？？

なんか非常に頭の悪そうな長文がうじゃうじゃしてるな・・・。
改行の場所がめちゃくちゃだし、ところどころ単語も抜けてる。
頑張って読んでみても、当たり前すぎて何の参考にもなりゃしない。
それで先輩気取って、優越感に浸ってるわけですか？

読んでるとイライラしてくるので煽ってみた。

読むのめんどくさいなぁ。若手のパティシエって本当にこの板に沢山いるのかな？
居ても２，３人しかみてなさそーと思った。

ﾉｼ

4年目です。

>>931
どれどれと思って>>930を読んでみたけど本当に読み難いな。
まぁ、菓子作りと文章力は関係ないってことかね。
日本語がめちゃくちゃなのは仕方ないとしても、読点を使わないのが理解不能。

ﾉｼ　３６３日目でーす（ぇ

みんなマイ包丁って何使ってる？
ちなみにいまはグレステンの14�aでつ。

ﾄﾞﾗｲｻﾞｯｸ4518FLEX

1200円のペティナイフ

か

菊一文字

この前研修で３日間個人店いったんだけどさ。
そこのシェフ散々「ここは衛生に関しては厳しいから。」とかいっといて
俺が仕事してる横でタバコふかしてやがんの。
「ふざけんじゃねえよ！」ともおもったけど何もいえなかったよ
まあ結局その店は駄目だったんだけどね・・・今思えばむしろ入らなくてよかったのかな

以上、菓子屋見習い１年目の愚痴でした！

これから免停講習逝ってきます_|￣|○

ケーキ屋の募集はやっぱり
店に直接募集の紙を張ってるか
電話をして聞くしかないですか？
fromAやanなどには載ってないですよね？

うちは店に張り紙して、fromAにのせてＨＰに
募集だしていますが、ぜんぜん来ない、来てもすぐやめる
とにかく情けないパティシエばかり

そうですか。
ありがとうございます
情けないですか…
モチベーションを維持するには
どうすればいいのでしょうか？
毎日目標をもって仕事でしょうか？
自分も去年ケーキ屋で働いていて
一年辞めてしまいました。
シェフという人がいなく店長はケーキのことは
詳しくなく不安になり。
でもまたケーキ屋で働きたいと思い探しています。

経験上いいケーキ屋は求人誌とかには載せないよ。
自分で売り込み？にきたり、
張り紙見てすぐ電話とか。

今までで銭金に出たパティシエっている？

交通費って出てる？