【がんもどき】近藤誠�JDoctorをどう思いますか？�[

【がんもどき】近藤　誠�JDoctorをどう思いますか?�Z

現代の標準医療に反旗を翻す、近藤誠医師について、
みなさんはどう思われますか？

近藤医師の主張「がんもどき理論」
・抗がん剤は固形癌に対し全くの無力である。延命効果もない。再発防止効果もない。
・本当のがんは1000分の1で、残る999は「がんもどき」である。がんもどきは放って置けば自然に消える。
・がんもどきは、抗がん剤や放射線治療をした途端に、本物の癌に転化するのである。
・がん検診も全く意味がない。本物のがんは何をやっても治らないし、治療で治るものは癌もどきなので、そもそも治療する必要がない。放置で問題ない。

■「真菌くん」について
おもに「癌はカビである」、「癌はキッチンハイターで治る」、などといった妄言を証拠もなく繰り返し、
2ちゃんで自説の啓蒙活動を行っている、自称医者(常に2ちゃんに張り付いているどうみても無職)の
通称「真菌くん」が、常にこのスレに常駐していますが、
彼は精神の病気です。
(平日休日問わず、数ヵ月以上朝から晩まで常に2ちゃんに張り付いている等、偏執性が尋常ではありません)
どうぞ生暖かい目で見守ってあげてください
※前スレ
【がんもどき】近藤誠医師をどう思いますか?7
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1386232959/

■著者の主な問題点。

１．オカルトの極致？「がんもどき理論」

要するに、悪化したら本物の癌。治ればがんもどき。結果論で都合よくいう事が変わる。
例えば放置すれば進行癌となり死亡するが、手術すれば完治する初期癌があったとする。
手術をして良くなった→「それはがんもどき。手術せず放置しても問題なかった」
放置したら悪化してしまった→「それは本物のがん。もともと手術しても無駄だから、何もしなくてよかったね」
と、どっちに転んでも「がんもどき理論の通りだ」と言われてしまう。
こうやって、良くなるチャンスをみすみす失ってしまうことになる。


２．使われている論文や引用について、故意に自分の主張に都合の良い文献や古い文献ばかりを引用し、
さらに年代や年齢等、重要な事項は隠蔽し、わざと読者に誤解させるような記載の仕方を多々している点。

ほとんどのケースにおいて、一般人はどうせ知らない、調べないだろうと思って、記載の仕方を改変し自説に引き込もうとしている。

生活習慣病関係の論文で「フィンランドの研究」という論文が根拠として使われる事が多い。
通称として「フィンランド症候群」と呼ばれるが、実はこれかなりデータ収集方法が怪しい論文で、そのため機関誌では
他の論文と真逆の結果となっている部分が多くなってしまった。
こういうたまたま珍しい結果になった数少ない論文を最大限に利用し、そういう結果が全てのように提示している。

近藤氏の著書「医者に殺されない47の心得」１３３頁に、「よくある医療被害ケース」と銘打って検診でERCPの精査を受けたがために膵炎に罹患した、
或いは死亡ケースもあるなどと記載しているが、現在は殆どこの検査は行われていない。
こういう時代を偽ったウソ８００を、一般人はわからないと思って平気で書いている。

そして、近藤氏は糖尿病、高血圧治療などについても言及しているが、これもまた同じように文献詐称だらけなのが、ほんもののデータを見比べることでまざまざと見えてくる。
（大体、近藤氏は放射線科医のハズで、高血圧、糖尿病などは専門外のハズなのだが・・・）
海外の医学書に良く引用されるのはFramingham studyなど。
これに関しても故意に（だと思うが）「高血圧治療を受けた人が悪い結果を生んだ」と、それだけを書いているが
この文献をよくよく調べると７５〜８５才の治療群と未治療群を使用しているのがわかる。

我が国で言えば福岡県の久山町での疫学研究などが有名で、これは高血圧治療ガイドライン（たぶんアマゾンでも購入できる）の、最初の頁に記載されている。
高血圧治療を現在されている方は是非、このようなガイドライン（一般向けにわかりやすく解説してある）をよく読み、近藤さんの書いている事のデタラメっぷりを、よーく確認したほうがよい。
実際のデータ書物と近藤さんの本に書いてるデータを比較してみると、そのウソ、間違い、わざと誤解を招くような改変、改竄、都合の悪い部分の隠蔽だらけなのがよく解り、本書を信じるのは大変危険ということがよくわかる。
糖尿病の経口血糖降下剤なども批判の対象にしているが、決して本書のいう事を鵜呑みにせず、「糖尿や高血圧に悩まされても病院に行かなくていいんだ」などと自己判断しないように。

論文には専門家の「査読」があり、内容に語弊やバイアスがあると、専門家に指摘され、説明を求められる。
さて、論文を一枚も書かず、一般大衆本ばかり何十冊も執筆している近藤さん。
一般書籍の大衆本は、、論文や学会発表と異なり、「査読」が一切ない。言論の自由という名目上、創作でもファンタジーでも、何でも好きなことを自由に書けます。
嘘でもなんでも、好き勝手なことを言ったら言いっぱなし。本が売れれば何でも良い世界です。
内容に嘘や語弊があろうが、それを説明する義務も責任もありません。また、一冊執筆すれば、数百〜数千万のお金が稼げます。
一般書籍で売れる本は、「真実が書かれているか」ではなく、「いかに内容がセンセーショナルか」です。

さて、近藤氏が「医療界の不正を訴えたい正義の医師」であるなら、どうして全国、全世界の医師会に影響力を持つ学会や論文で、自説を主張しないのでしょうか？
どうして、無知な一般人相手にのみ、自分の主張をするのでしょうか？
おかしいことだらけですね。












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よくみるスレで何かと話題に出てくるので、興味を持ったので、近藤誠さんの本を３冊、予備知識なしで買ってみました。
買ったのは
「医者に殺されない47の心得」
「抗がん剤は効かない」
「それでもがん検診うけますか」
です。
感想を書きますね。

結論から言うと、
う〜ん、一般大衆本とはいえ、ここまで平然と適当なことを書いていいのだろうか・・・？
と、大胆さに感心しました。

例えば、「医者に殺されない47の心得」の最初の項、
「血圧を下げると死亡のリスクを上げる事が証明されている」と主張するくだりがあります。
まず、ここでワンパンでノックアウトされました。

血圧を下げることで生命予後は改善するエビデンスは確立しています。これは大抵の人なら知っていることだと思いますが、
聞いていたとうり、しょっぱなからセンセーショナルな内容です。
例え、近藤さんの主張が、「下げすぎたらいけない」という話であっても、血圧を下げたらリスクが上がるというレトリックは成立しません。
「血圧の薬の売り上げで製薬会社が儲けるためだ」というのを根拠にしていますが、結局は合併症が減るのだから、生涯を通じて本人の身体的負担も医療費も抑えられますし、国の医療費も抑えられます。
何より血圧を下げないことで、結局は患者さん本人が一番、苦しみます。
エビデンスはどの論文を検索しても、それこそ高血圧ガイドラインの根拠論文を検索してもすぐに出てきます。
一方で、近藤さんは、「科学的に証明された」といってトンデモ理論を並べますが、「さまざまな国の論文で否定されているのだ〜」など、ぼやっとした抽象的なことを話すだけで、ひとつも原文を引用しません。
そりゃそうでしょう。調べた限り、その根拠となるデータや論文はどこにもありませんでしたから。

なんでこういう無理のある主張、ちょっと調べればおかしいことがすぐばれることを吐くのかと、
自分なりに分析してみたんですが、近藤さんは、
まず「薬は必要ないのだ」という、命題から先に入るんだと思います。
そして、その命題に必要な情報だけをかき集める。命題に不利に働く情報は、一切排除する。
結果として、公平性のかけらもない、バイアスだらけのトンデモ理論ができあがる・・・・
・・・こんな具合なのでしょう。

他にもいろいろ、(というか、かかれている内容ほぼ全てなんですが・・）
「がんもどき理論」「癌は放置論」「検査無意味論」・・・・・・
全てこんな調子でした。



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「ディベート」という競技があります。これは弁論技術を競い合うために考案された、競技の一種です。
「ディベート」は、ある命題について、異なる意見を持つ２人が、「自分の主張がいかに正しいか」を、より多くの観客に納得させたほうが勝ち、という一種の口八丁ゲームです。
「ディベート」では、自分の主張を納得させるために、主張に不利な情報は一切出しません。自分の主張に有利なこと、相手の主張のアラを探し指摘することのみを行います。
なぜなら、そういう「ゲーム」だからです。

話を戻すと、
近藤さんは「いかに自分の主張がセンセーショナルで、それを読者に納得させられるか」という命題で、口を一切開かない読者相手に、「一方的なディベート」を行っているように見えます。
確かに「無用な癌との闘いは良くない」、「薬を無用に処方するのはよくない」など、
わかる部分はあるのですが、
それらの検証の仕方に、公平性がほぼ皆無なことに驚愕しました。

本がベストセラーとなれば、数千万の印税が近藤さんの懐に入ります。
一般本は論文と違い、嘘でもなんで言いたい放題です。びっくりするようなことを書いて、読者の興味を引けば勝ちです。
都合の良いバイアスだらけの事例だけを並べ、ありもしない科学的根拠を「ある」といいのけて、ウケのいいことを言う。そうすれば、本が売れる。
そうやって儲けたいだけかもしれません。
そうかんぐりたくなるほど、情報操作、印象操作が酷いです。
少なくとも書かれていることが全て患者さんのためを思って書いているようには、到底思えませんでした。
でも、それに釣られてしまった患者さんはたまったもんじゃありませんね。







　　　　.

誰かが、センセーショナルで驚くようなことを言った。
それについて、その主張が本当に本当なのかどうかを、自分で実際に確かめもせず、書かれていることをそのまま鵜呑みにするのは愚かです。

ここのレスを読んでいると、「○○センターの○○部長が、○○だと言っていた！」
それについて「やっぱりそうか！」と言っている。
そして、「これが真実だ、真実だ」、と言っている。

共通しているのは、こういう人たちの言う事は、殆どの場合「伝聞」、「噂話」です。
そして本に書かれていること、伝聞や噂話について、一切の検証をしません。
それに「利権」「製薬会社の陰謀」「癌患者をモルモットにしているのだ」「厚生労働省もグル」「人を殺すことを生きがいとする殺人犯・・・」
などなど、証拠も出さずに妄想による尾ヒレをどんどんくっつけていきます。
そうやってそれが事実であるかとい検証は一切せず、妄想で作り上げた尾ひれをどんどんくっつけていき、自己暗示をかけていく。
もはやセルフ洗脳ですね。

こういう人たちをみていると、証拠となるソースやデータは一切出てきません。
もしくは、「ともだちが〜」「親戚が〜」「近所の知り合いが〜」といった、調べようのない作り話、「ご近所妄想」をソースにするか、
同じく現代医学を全否定している、いわゆる「同胞」のプロ市民活動家の本や、陰謀論のプロパガンダサイトに書いてる文章を指差して「これが証拠だ」などと言っています。

こういう人たちを見ていると、「考える」という、人間として基本的な行為を放棄しているようにしか思えません。
なぜなら、著者の肩書きや「○○大卒」などの”権威”だけで、
まるで教祖の教えであるかのように、言われるがままに全てを信じ込んでしまうからです。

近藤信者の人は、「内容がセンセーショナルである」イコール「おどろくべき内容だから、真実に違いない」という、
疑問を介さない、「近藤さんのいう事だから無条件で信じる」「現代医療を否定する正義の人だから無条件で信じる」といったような、
直結した思考回路をまず改めることからはじめてはいかがでしょうか。

「疑わしい事はまず自分で調べる。」

情報が氾濫するこの現代社会では、特に重要な生き方なのではないかと思います。
ウソをウソと見抜けない人は、情報化社会では生きていけません。

以上です。



なーんて、偉そうな事書いてますが、この偉そうな事を言うために、本３冊を大枚払って購入したんですから、少しは許してやって下さいw　長々と失礼しました。
（ほぼ予備知識０で読んだので、途中で「うーん、これは・・・＾＾;」と思い始めていたんですが、最後まで読みもせずに「トンデモだ」と否定するのは、説得力が無いですからね。）
ちなみに本はヤフオクで一冊７００円前後で売れました。古本でも人気なんですね。




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テ　ン　プ　レ　ー　トは、以上です!?

　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　）　今年もよろしくお願いします
　　｜　|∨Ｔ∨ 　
　　（＿_）＿）

２０１４年くぱぁ

>>3 でもガン患者やその家族の闘病ブログ見てみると、ほとんどが医者の言いなりになって抗がん剤治療し、結局散々抗がん剤に苦しんだあと余命が数ヶ月延びただけで死んでいる

残された家族は
「どうせ死ぬんだったら抗がん剤で苦しい思いをさせなければよかった…」と後悔するばかり

近藤氏の言うように、放置して余生を楽しく送った方がいいという考えにも一理あると思います

正しい、正しくないではなく、本人がどう選択するかだと思います

>>９
貴方の意見がこの近藤スレッドで一番正当な意見です。最後は自己選択ですよね。
患者の意見を真摯に聞く医療体制を確立して欲しいけど、現状はご覧の通りです。

現実は近藤理論に合致すりことばかり
梨元さん、勘九郎
ひでーわ

勘三郎か

.__〈 ヽ.／　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
ゝ､ ア　　　　　　　　//:::::::::／:::::::::::::／:::彡ｧ::::::::::::::::::::::::::::::::∨
{ﾆ八　　　　　　　　//::::::／:::::::::::::::::ｘ_／／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.
-＾ヽ」＿　　　　 　　l::://:::::::::::::::::／　　〈＼／/::::::::::::::::::::::::::::::::ｌ　　イトラコナゾールを飲めば治るのにー
.　　　　　 ＞ ､＿　 |//::::::::::::::／ 、　 　 ∨〉'::::::::/::::::::::::::::::::::::::!＿
　　　　　　　　 ＼＼/::::::::::://　..　'、　　　〈::::::::ｨ::::::::::::::::::::::::::::::{
.　　　　　　　　　∧ ∨:::::/ｌ/ 　 ::::　ヾ　　　|／/:::::::::::::::/::::::::::::::|∨
　　　　　　　　　　∧ ||::/ｌ |　　　　　　　　　　ハ:::::::::∠ 　 -―┴-
　　　　　　　　　　　ﾊ|/ ﾊ　　　ｌ　　 ,　　　　 レ‐＜
　　　　　　　　　　　　ｖﾆ八　　 `　　　.. {、イ
　　　　　　　　　　　　 ｌ＜:::::＞-――‐イ＿
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ／

>>9
こういう人って結局、近藤医師の「医者に殺される」という脅しにも「いいなり」になっているわけだし
自分の意志がない時点で何をやってもダメだと思います。
近藤医師は資料のバイアスや誇張、デタラメばかりで信用できませんね。
進行がんに無理な治療をすべきではないという意見には賛成です

でも現実は勘三郎はころされたよね
現実逃避？

ところで真菌君の書き込みが少ないと思ったら、別に「ガンは真菌であり、
治療可能だ！シモンチーニ元医師」と云うスレを立てて教祖様みたいだ、信者も
ぼちぼち増えている様子。こちらは静でいいや。

医者を盲信するのは危険ということだ。

「入院したくないよ」
「抗がん剤を打てばすぐに出てこられるからね、お母さん」

http://www.youtube.com/watch?v=IFqeGFNTjKE

最後のボイスレター
http://www.youtube.com/watch?v=6nwditU7pNk

伝説の歌姫
http://www.youtube.com/watch?v=SL-21_61WMw

真菌くん、暮れも元旦もクリスマスも、ずーっと一日中張り付いてんな・・・

ガチで世間との関わりゼロかよ

>>14 自分の意志はありますよ

自分自身に関しては、もしガンになっても「放置療法」と決めています

問題は母親が肺がんと診断されたので、どうするか悩んでいるところです

あくまでも本人の希望を尊重するつもりです

高齢者のがんに関しては本人が望まないのに医者や家族が無理に治療を勧めて、本人は苦しんだのちに結局死ぬケースがほとんどだからです

いくら癌にならなくても、真菌くんみたいに暮れも元旦もクリスマスも
一日中２ちゃんに張り付いているような
真菌くんみたいなミジメな人生だけは
絶対に送りたくない

美奈子「私ね、白血病を治す自信はあるけど痛み（抗がん剤）に耐えられるかどうか分からない」

２００５年１１月６日　永眠

近藤本に書かれている事は一理ある
ただ、それが脚色し過ぎて結果トンデモ。
Aという事実を裏付けに、BからZまでの誇張、こじつけ、でっち上げで脚色しまくり
信憑性を問われた時だけAを掲げて「見ろ、事実だろ」とほざく。

>>5が近藤本の特徴をよくまとめてると思う
ほんとこれ

>>21
同じようなコトしか言わんし、最近はそういうBOTに思えてきた
普通、平日休日問わず、大晦日も元日も関係なく一日中２ちゃん張り付きとか、普通の生活してたらありえんだろ
漂白剤製造業者のBOTなんじゃないか？

>>23
そうやって疑って結局命を縮める
筑紫哲也も近藤氏を番組に呼んで話を聞いたのにあのざま
あんたみたいに全然信じてなかったのね

元気にハイヒールを履いて病院に行った美奈子に医者は入院を強要
抗がん剤を入れてわずか２ヶ月で死亡

これが真実　虎ノ門病院

>>25
いや、信じる、信じないじゃなく
書いてる事が実際の文献と違うんだから、
信じるも糞もないだろ。
単なる嘘つき。

近藤さんは間違いなくこのスレに出没してるんだろうけど目立たないね
このスレでは医療側の立場で穏便な意見でいるのかな

>>27
まあいいよ、筑紫哲也みたいになればいいさ

↑　もしかして近藤さんですか

近藤教信者のブログ
http://ameblo.jp/3bikinoneko-y/entry-11729700796.html
納得して治療していないのだから、それはそれで、、、

近藤教になっていたらさっさと死んでいただろうが、
http://pecochan.at.webry.info/

最後のアブラキサンは余計だったかも
http://www.amazon.co.jp/dp/4821150093

＞近藤誠�JDoctorをどう思いますか？
ウマい商売を思いついたな、、、、と思う

>>31
ミカさんは発見時ステージ2だっけ？
もう遅いけど治療してれば完治の可能性もあったと思う。

ペコさんは一時期がん性心膜炎で死にそうだったけど
そこからナベルビンが完全奏功して海外旅行出来るまでに回復したんだよね。

近藤信者の人にはペコさんのブログをよく読んで欲しい。

抗がん剤は間違っている＝近藤先生の論理が正しい
ではない
抗がん剤の無効性、ネガティブ性を並べたところで「がんもどき論」が正しいことにはならない

俺は近藤本も抗がん剤も、両方、癌を食い物にしているインチキペテン
なんだよ

>>32
治療して治るようなガンはがんもどき
本物は治りません

>>34
脊髄反射せずにリンク先ぐらい見て書きなよ。
治ってないから亡くなってるんだが、ナベルビンで1年以上延命してQOLも劇的に良くなってる。

>>35
死んでるんなら本物のガンだな
つか脊髄反射とかいう言葉を使う奴は信用できない
脊髄反射という言葉を使って勝とうとするところがせこい
チョン認定と同じ

>>36
近藤信者がどういう層の人かよく分かるレスだね。

>>37
はあ、理屈ではなく、そういう意味不明のレスですか
どうしようもないな
理屈でこいよ
とりあえず、脊髄反射というミーハーな言葉を使ったのを取り消して謝れ
話はそれからだ

だいたいここで近藤たたきをしてるのは医療関係者であるのがミエミエ
商売上がったりになるから目障りで仕方ないんだろう

がんもどきだったのがナベルビンの毒で１年後に死んだんだろ

医者って悪魔だろ
高齢者が肺がんで胸を開く大手術をすれば苦しんで死ぬだけなのに、金のために手術をする
誰でも命は惜しいから藁をも掴む思いで手術を受ける
人の弱みに付け込んで、平気で金儲けに走る

>>38
ごめんなさい。
勝とうとするとかチョン認定とかいう言葉に呆れたからそう書いただけ。
そんな人に理屈を説いても仕方ないからもうこの辺で。

>>42
ああ、理屈が言えないのね
理屈で言えない馬鹿だから敗走しますといいなさい
二度とここ来なくていいよ
失せろ

抗がん剤を入れた後に死んだ人はすべからく抗がん剤の毒で死んだのである

がんは無関係

「癌は治る病気になった」といわれるが、この数十年間、多くの癌の治療成績は
ほとんど改善しておらず、癌の死亡率もあまり変化していない。多くの臓器を
摘出する拡大手術の試みも目立った成果を残すことができず、進行癌の、事実上
唯一の治療法となる抗癌剤療法で治る癌は全体の数%にすぎない。一方で、
手術に匹敵する治療効果のある放射線治療は冷遇されている。

近藤×筑紫のyoutube見たら、医者はがん検診を受けないと言ってたな

渥美清は手術の４日後に死んだのか

近藤さんが言うには、なんとなく癌は切ったほうがよさそうだから切っているだけで、
まったく手術にはエビデンスは無いと言うことだそうだ
ちょっと変り種なのは乳がんで、昔から切除が基本とされているが、
もしかして違う病気なんじゃないのかな？

>>45
＞この数十年間、多くの癌の治療成績はほとんど改善しておらず、
ソース出した方がいいぞ
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/images/2160.gif
http://www.jacr.info/publicication/Pub/m_08/08_symp_6.pdf

>>46
＞医者はがん検診を受けないと言ってたな
オレの親戚は検診で肺がんが見つかったぞ
しかも、自分の専門だ

>>48
遠隔転移ではほとんど改善されていないと書いてあるぞ
転移しない癌はがんもどきだから治療しなくても治る

医者はがん検診を受けないといっていたのは近藤氏であって俺は知らない

医者はガンで死んだほうが世の中の為になると思うが、
残念ながら俺はフェミニストなので>>13

>>49
＞遠隔転移ではほとんど改善されていないと書いてあるぞ
http://www.cancerresearchuk.org/cancer-info/cancerstats/types/pancreas/survival/
膵癌だからほとんどがステージ�Wになっている
微々たるものだというかもしれないが、着実に延命出来るようになってきている
近藤クンの著書はウソが多いんだ

誤差レベル

真菌くんは、親戚の子供にちゃんとお年玉あげた？
元旦から相変わらず朝から晩まで２ちゃん張り付きしているけど
正月くらいは２ちゃんから離れて、近所挨拶したり、親戚に挨拶するくらいの社会性もったほうがいいぜ。
あんた異常だよ、年末も元旦も、クリスマスも一日中２ちゃん張り付きなんてさ。
もういい年なんだろ？

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..::..:|
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| 　　　父「おーい真菌！従兄弟の和男くん来てるぞ！挨拶しに降りて来い！
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::|
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　 　 　＼: . :::|　　　親戚の子供「せーの！、しんきんおじちゃーーーーーーん！！
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;ノ 　　ヽ､_　　　.ヽ.:: |
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;oﾟ（●）) (（ ●）)ﾟo　..ヽ|　　真菌くん「・・・」
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| （__人__）'　　　　　　i:|
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼_｀⌒´　　　 .⌒ゞ'´|　　　母「ごめんねー、真菌おじちゃん、２ちゃんねるってところでカビショッカーと戦ってるんだって
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::~'/⌒/⌒/　/　|::::|
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::（つ/＿/　/＼.|::::|
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::（＿＿＿_/　　.ヽ::|
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;/　/　＼　 ._丿|
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>>54
ワロタｗ
俺の印象では親戚の子供はもう高校や大学くらいになってて
ナマポ生活で、正月やクリスマスみたいなごく普通の世間の営みに
疎遠になって
貧乏すぎて隔絶してるっていうイメージだな

>>55
真菌くんの現実はこちらだと思う
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/syakai/z-fukushi/gyosei/gyousei05.html

住む世界が違うから、2chへの書き込みが「リア充」なんだろうな

リアル世界ではこうなる

医者「あの・・最新のがん治療はいかがでしょうか？えーと効果がありそうですが・・・」
患者「はあ？」
医者「ごめんなさい、聞かなかったことにしてください」
患者「口の利き方に気をつけるんだな」

>>57
真菌くんは、親戚の子供にちゃんとお年玉あげた？
元旦から相変わらず朝から晩まで２ちゃん張り付きしているけど
正月くらいは２ちゃんから離れて、近所挨拶したり、親戚に挨拶するくらいの社会性もったほうがいいぜ。
あんた絶対４０とか５０って年齢だろ？
異常だよ、そんな歳にもなって、年末も元旦も、クリスマスも丸一日中２ちゃん張り付きなんてさ。

>>40
がん性心膜炎で死にそうだったって書いてあるのにナベルビンのせいで死んだとか
何にも読まずに決め付けるのが近藤信者
信仰の世界は理屈じゃないんだよね

>>41
元旦からこういうことを嬉々として書いてる人って、よほど医療関係者に対する個人的な恨みがあるのかな？
それとも直接関係ない日常の不満のはけ口にしてるだけ？
いずれにしても幸福な人生とは無縁なんだろうね

現代ではブログを通じていろんな症例が患者側の立場から見られる
http://nanamimi777.blog2.fc2.com/blog-entry-1.html
これも参考になるだろう

ガンもどきでも、本物のガンでも関係ないね。
放置する必要もない。

自分の信じている治療法があるのなら
誰が、どう言おうと惑わされないはず。

それにしても、国・医療・製薬が過去〜現在まで
日本国民に刷り込み続けてきた、ガン情報を信じている鴨葱な人ばかりなんですね。

今年も、ガン以外の死因で死亡するガン患者は、２８万人くらいいるのかな〜

＞日本国民に刷り込み続けてきた、ガン情報を信じている鴨葱な人ばかりなんですね。
つい最近まで、延命効果をエビデンスとして出さず、癌縮小効果で抗癌剤の効果を測っていた
奏効率という形のエビデンスしか議論されてこなかったし、副作用に依るQL低下が過小評価されてきた
http://members3.jcom.home.ne.jp/surgerynow/qa02.html

現在は、延命効果で抗癌剤の効果を測っていてエビデンスも出ている
QLの低下は、余命に直結することも解ってきている
エビデンスを否定するのはちょっと難しくて、近藤君の理屈は屁理屈でしか無い

あくまでも統計的なものなので、個々の患者に対して効くかどうかは、全くわからない

フナセ「抗がん剤が猛毒だって本当ですか？」
厚労省「その通りです」
フネセ「では医者はがん患者を毒殺しているんですか」
厚労省「そういうことにもなります」

医療先進国である中国やタイの病院はイトラコナゾールの点滴をやってくれるのだろうか？

真菌くん、正月の朝もはよからご苦労さま
親戚あいさつ回りとか行かないのか？

実際のところどうすれば出生率って回復するんだろうね？

発展途上国ではねずみみたいに人口増えているんだから生活レベル落とせばいいのかね？

俺の頭で考えれるとすれば女の地位や発言権を奪ってしまえば解決すると思うんだけどさ

童謡　「犬のお巡りさん」の替え歌。

毎日来るんだ　真菌君
貴方のお家は　どこですか
名前を聞いても　分からない
真菌真菌　真菌真菌
あけても　暮れても　そればかり
ここに来る　みなさんは
困ってしまって　ワンワンワワン　いぬあっちいけ

医者を盲信して体を悪くする人は新興宗教にはまったようなもんだな。

最新鋭のＣＴだと、超初期のがんも見つけるとか聞くけど
人間の細胞は毎日いっぱいがんを作っているんだから
検査を受けたら、みんながんになっちゃうのでは無いのですか？

CTが見つけられるのはがんもどきだけだよ
進行性のがんは発見できない機械なんだ　すごいね

医療関係者の家族や明らかに金の無さそうな人のがんは発見できないらしいよ

私の親せきは６０歳で胃がんになり、摘出手術を受けたが、術後呼ばれて、摘出部位を見せて貰ったが
それは白くて、ぴかぴかしていて、触るとまるで軟骨の様に、ある程度の硬さがあった。
抗がん剤治療をしたが、９ケ月ぐらいの余命しかなかった。

仮に手術をしなければ余命は５か月の余命ぐらいだったそうで、４か月の延命の為に、大金を使い、とても苦しんだ。
自分が同じ立場に成ったら、どちらを選ぶだろうか。分からない。

６０歳なら手術と抗がん剤をしなければ２５年くらい元気で生きただろうね

白いのは真菌のコロニーを免疫が固めた物で放置すれば治ったし、重曹を使えば手早く除去できた

ナマポ真菌は早く治った症例を示さなくては、絵に描いた餅をいつまで偉そうに
書くのか？だれも笑ってみてるの知らないな。

>>73 自分は「放置療法」に決めてるよ

大金はたいて抗がん剤に苦しむより、好きなことに金使って死ぬ方がいい

真菌くんって天涯孤独なの？
１月１日の早朝から、ずっとここに居るな

真菌はきっと車椅子生活なんだよ。

がんはなんとなく切ったほうがよさそうだから手術しているだけで、
治療のエビデンスは無い、と近藤誠さんが言っている

アジアや中東の医療拠点作りは、政府が成長戦略の柱の一つとして掲げる「医療の国際展開」の一環だ。
今年６月に決定した政府の日本再興戦略では、拠点を１０か所程度設け、日本企業の海外市場を
２０年時に今の３倍の１兆５０００億円に広げる目標を掲げた。現状では目標を大幅に上回る見通しで、
拠点を設ける国もさらに増える可能性がある。

http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=90438

がんセンターって何かしてんの？
全然存在感を感じない。
天下り組織で碌に仕事してないんじゃ？

下手にガン治療すると、治療行為の副作用やミスが原因で、早期に死ぬリスク
が高まる。放置した方が長く生きられたのでは、と言う例も多い。
天寿だと覚悟を決めて、残された時間、やり残したことを全部やって死ぬことを
目指すべき。

ガン治療を始めると、人生最後の時間のQOLが著しく下がる。病院に収監されて、
そのまま一歩も出られずに亡くなる人も多い。
がんセンターを輸出とか、罪作りなことはやめた方が良い。
相手国から恨まれる。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388465203/l50

世界で最も低レベルでたちが悪い日本の医療を輸出するとは
がん治療は訴訟の嵐が起こるだろうが、
それ以外の美容整形や歯科や糖尿病なんて本当に酷い物だぞ
必要ない薬を大量に持たせて帰らせるだけが日本の医療だ
タイ以下だということは明白だよ
まともに性転換手術をできる医師もいないし

>>80
国立がん研究センターはアフラトキシンのデータの抹消と真菌という生物を消し去ることに必死で
医療行為はほとんどしていないようだ
天下りだけいれば運営できるから医者は整理したほうがいいんじゃないか

海外じゃ抗がん剤治療はマイナーって本当？

日本は国際的レベルにくらべて抗ガン剤は２０倍、手術は１７倍も多い。

カナダで最も多い治療法は「何もしない」。

最近の研究では「何もしない患者がもっとも治りやすいことがわかってきたという…／

「ガンはうかつに治療するな！」

日本の医者は病気を治す気がない
そんな物を輸出したら暴動が起こって日本人が殺されるぞ

>>84
ガンになって何もしないためには医療大麻解禁が必須
近藤君はここを完全にスルーしてるから、体制側の犬確定

私の両親は癌に成りましたが、父７７歳母９３歳と高齢だったため、抗がん剤は
不使用でした。痛みも発生せづ、安らかなひと時を過ごし、老衰死しました。

叔父はまだ６０歳で罹患しました、当時勤めていたし、手術と抗がん剤を切望
しました。医師は発見当時何もしなければ余命は５ケ月との事でしたが、手術＋抗がん剤
で３ケ月延命しました。

その代り、全身に激痛が走り、気丈な人でしたが、痛いとか言って居ました。家族や親せきの
者は癌から来る痛みと思って居ましたが、あれは抗がん剤の副作用だったと
今は分かります。死の３日前から、注射や点滴を体が受け付けなくなり、栄養剤と抗がん剤止めましたが
その後、叔父は、痛みが無くなったとほっと、居て居ました。癌の痛みでは無かった訳です。

あの痛がる様子を見ると、医師はサドだったのだと今にして思います。
助かる見込みのない人を苦しめたのですから。

共通しているのは、こういう人たちの言う事は、殆どの場合「伝聞」、「噂話」です。
そして本に書かれていること、伝聞や噂話について、一切の検証をしません。
それに「利権」「製薬会社の陰謀」「癌患者をモルモットにしているのだ」「厚生労働省もグル」「人を殺すことを生きがいとする殺人犯・・・」
などなど、証拠も出さずに妄想による尾ヒレをどんどんくっつけていきます。
そうやってそれが事実であるかとい検証は一切せず、妄想で作り上げた尾ひれをどんどんくっつけていき、自己暗示をかけていく。
もはやセルフ洗脳ですね。

こういう人たちをみていると、証拠となるソースやデータは一切出てきません。
もしくは、「ともだちが〜」「親戚が〜」「近所の知り合いが〜」といった、調べようのない作り話、「ご近所妄想」をソースにするか、
同じく現代医学を全否定している、いわゆる「同胞」のプロ市民活動家の本や、陰謀論のプロパガンダサイトに書いてる文章を指差して「これが証拠だ」などと言っています。

こういう人たちを見ていると、「考える」という、人間として基本的な行為を放棄しているようにしか思えません。
なぜなら、著者の肩書きや「○○大卒」などの”権威”だけで、
まるで教祖の教えであるかのように、言われるがままに全てを信じ込んでしまうからです。

近藤信者の人は、「内容がセンセーショナルである」イコール「おどろくべき内容だから、真実に違いない」という、
疑問を介さない、「近藤さんのいう事だから無条件で信じる」「現代医療を否定する正義の人だから無条件で信じる」といったような、
直結した思考回路をまず改めることからはじめてはいかがでしょうか。

>>88
医者の根拠は、製薬会社が書いた論文とか
ちなみに今からやる治療の根拠論文を見せてって病院で言っても断られます。

＞「人を殺すことを生きがいとする殺人犯・・・」

その通りだが、誰もそこまでは言っていない
自覚があるから言えるんだろうね

まあ海外にまでへぼ医療を広めて欲しくないですな。

「利権」「製薬会社の陰謀」「癌患者をモルモットにしているのだ」「厚生労働省もグル」「人を殺すことを生きがいとする殺人犯・・・」


怖ろしいほど真実を書きますね　近藤さんもびっくりだ
他のスレにもコピペしておくよ

ホントにそう思っているみたいだ。>「利権」「製薬会社の陰謀」「癌患者をモルモットにしているのだ」「厚生労働省もグル」
「人を殺すことを生きがいとする殺人犯・・・」

まあ、立花隆の本とか見てたら抗がん剤治療は一部のがんをのぞいて無意味どころか
悪でしかないとおもうわな。
5Fuなんか日本くらいしかつかっていない猛毒だというしね。

その5Fuってのをちょっとwikで見てみると怖ろしいことが分かる
重大な副作用がある抗がん剤なのだが、最近よく効くTS−１もこれの派生だ

よそのスレで絡まれた真菌に効くとか言うフルシトシンもこれだ　副作用不明

あらゆる癌に効くようなうたい文句だが効くわけが無い　死ぬだけだ
なぜこんな猛毒が日本でだけ承認されたのか、調べてみる必要があるな

最近よく効く→最近よく聞く

効かないからな　念のため

抗ガン剤の別名は��細胞毒″です。つまり��細胞を殺す毒物�≠ﾆ「医薬品添付文書」には、
はっきり明記されています。

細胞を殺すということは、あなた自身を殺すということです。

生命を毒殺する機能が、抗ガン剤の本領です。早く言えば、たんなる猛毒物をうすめてガン患者に投与している。
それがガンの化学療法の実態です。毒物投与ですから想像を絶する副作用が全身の臓器に襲いかかるのです。

脱毛、嘔吐、食欲不振……など可愛いもの。▼造血障害▼心停止▼急性腎不全▼溶血性尿毒症▼ショック死
▼聴力低下▼視覚障害▼脳梗塞▼問質性肺炎▼激症肝炎▼消化器穿孔▼急怪すい炎▼糖尿病悪化▼横紋筋溶解症
▼言語障害▼意識障害▼全身浮腫……。まだまだ、副作用は何十とあるが、書ききれない。（抗ガン剤『シスプラチン』
の「医薬品添付文書」より。（拙著『抗ガン剤で殺される』花伝社、参照）��猛毒物″を注射するのだから、全身の臓器、
組織が悲鳴をあげ絶叫している。

勘三郎は有明がんセンターでシスプラチンを投与され急死

シスプランチンを投与すると全身に回ってガン組織
だけでなく、健康な組織にも障害を
与えます。高々６グラムのガンを治療するために
６０キログラム（１万倍）の健康な組織を
傷づけているのです。このため、シスプランチは
さまざなな副作用があり特に腎臓に大きな
負担をかけるといわれています。

アマゾンの近藤著４７のレビューで「腫瘍内科医」とか言うやつは怖ろしいな
今読んだばかりだが、次から次へと起こる反論に出鱈目の医療論を展開した挙句、
ロビーナさんいい加減にしてください！私はもう知りませんとか捨て台詞を残しながら、
１００回以上のわけの分からない論争を繰り広げてこの本を否定している
こいつは医師会の人間だろうが、金をもらわなくてはこんな書き込みはできないだろうに、
患者たちの刺客は次から次へと「腫瘍内科医」を襲ってくる

アマゾンでいまだかつて無いレビューだと断言する

この「腫瘍内科医」とか言うやつはかなり乱暴でエキサイトして罵倒しているが、
ところどころ書き込みを削除している
がん患者に対して非人道極まりない書き込みがあったんだろうと推測できる

ロビーナって単なる信者だろ
一番役に立たない類のレビューだわな

>>88
エビデンス・論文・医薬品添付文書の内容だって
「伝聞」でしょうが。

信じている人達、全員が自分の目と耳で、実体験した訳じゃないでしょ。

自分の実体験じゃなくても、近親者や知人の苦しんでいる現状の事実は変わらない。

やたらと作り話や妄想という事に、したい様だけど事実を書かれると何か都合悪いの？

君は、国・医療・製薬が過去〜現在まで日本国民に刷り込み続けてきたガン情報を
信じて疑わない人なんですね。

せっせと検診、検査に行ってガンが発見されたら迷わず病院の治療法で
やればいいじゃないの。

君の信じている連中は、鴨葱が来たと喜んでくれるよ。

悪の医療界VS患者側の日本を２分した大論争になってきたな

大体悪人は横倉の差し金なんだろうけどな

病院経営の大きな部分を、がん検診や抗がん剤投与、外科手術をはじめとするがん治療が占めている。
外科医は、手術をしなければ、自分のよって立つものがなくなってしまう。製薬会社にとっても、
抗がん剤は大きな収益をもたらせる。そして厚生労働省はこうした現状を是認しているし、
基本的には病院、製薬会社寄りの立場です。つまり、外科手術や抗がん剤を否定することは、
病院・製薬会社・厚労省にとってタブーともいえます。

>>103
この方の論調の切れ味は普通の人では有りませんね。流石と云うか。

>>88はコピペだからまじめに会話している時点でイマイチ

もっと馬鹿にするべき

論より証拠。
エビデンスなんかより
身近に起きている結果の方が説得力がある。
何十年経っても治せない(治さない？)くせに
偉そうにすんなよなw

>>88の火消しに必死
よっぽズボシを突かれて、都合が悪いようだな

ネトウヨ（近藤否定者）と　
創価学会員（近藤信者）の戦い
って感じだなあ

二人に一人癌で死亡する現在、88が癌に成ったら、どのように対処するか、聞かせて欲しい。
きっと素晴らしい回答が有る筈。

近藤否定派は体勢派だろどう見ても
日本以外で誰も知らない新興宗教だもんな

＞「利権」「製薬会社の陰謀」「癌患者をモルモットにしているのだ」「厚生労働省もグル」「人を殺すことを生きがいとする殺人犯・・・」



ぐわー図星をつかれたー！　もう国外逃亡しかないーーーー

訂正
体勢派→大勢派

>>112
な。↑これなんだよ、これ。
近藤信者が「信者」と呼ばれる要因のひとつ。
近藤さんのおかしいところを指摘すると、現体制支持者と決め付ける。

近藤さんを信じなければ「三大療法信者」、近藤さんを信じなければ「敵」なんだよなｗ
だから新興宗教って思われるんだよ近藤信者は。

俺個人の見解としては
抗がん剤も、近藤のデタラメもどっちもトンデモだわ

http://www.amazon.co.jp/review/R2PEBB6G5JJB6G/ref=cm_cr_rdp_perm

余命六カ月と宣告された癌患者です。
担当医に、別病院でのセカンドオピニオン、更にサードオピニオンを受けたいと申し出た途端、態度が変わった。
「そんな悠長な事をやっている暇はない」「すぐに治療を開始しないと大変な事になる。ある日突然のたうち廻って苦しみ、
救急車で運ばれる」「そうなったら家族や近所の迷惑になる」等々。
挙句の果てに「今までの検査資料も、紹介状も出さない」「(最終的に戻ってきたとしても)治療しない」と吐き捨てるように言われた。
ここまで言われたら、ただでさえ癌の宣告や余命宣告に動揺している患者や家族の多くは、そのまま医師に従ってしまうだろう。
(因みに自分は「ならこの病院のトップと話をする」「ここは県立の病院だから、この事を県に報告する」「県民に対して県立病院の
医師が治療を拒否する事が出来るのか?」などと言って、検査資料と紹介状をもぎ取った。
厳重に封をされていた紹介状を開いてみると、{ 言動に問題のある患者}と書かれていた。
診察の際、念の為にとボイスレコーダーを仕込んでおいて良かったとつくづく感じた。)

己の命を任せる"主治医"は、落ち着いてじっくり"選んで"欲しい。
何故なら一度"主治医"を決めてしまうと、治療途中で別の病院に転院する事は、事実上「不可能」と言ってもいいからだ。
(知人は誠意のない主治医とその治療から逃れる為に、家族と共に大変な苦労をした。
何処の病院も"治療途中の一癌患者"や"'(理由はどうであれ)医師と問題を起こした一癌患者"を、病院同士や医師同士の
"暗黙のルール"を犯してまで積極的に引き受けようとはしないからだ。)

近藤医師の他の著書も読んだ。
私や知人達が経験した事がそのまま書かれていた。

近藤信者にとって抗がん剤は全否定の対象
そして全否定を否定すると全肯定だと決めつける
それが近藤信者

世の中ほぼ全ての人が危険性を回避しつつ最大限の効果を出す方法を模索している
駄目なら使わない、使うなら効果的に、副作用を減らすよう注意深く試行錯誤している
全否定や全肯定なんてやってるのは世界広しといえども島国日本の混同だけ

ここにいるのは誰も全肯定していないのに混同に騙されて踊らされた哀れな信者たちだな

抗がん剤は全否定

癌を攻撃するクスリはすべて駄目

>>116
坊主と同じ恫喝産業だからな
その程度の事は、あるあるでしょ
坊主と医者はクズ

医者とよく似た商売

言わずと知れた坊主のことだ．どちらも四苦八苦のうちの四苦，すなわち，
生，老，病，死にネタに，人の弱味につけ込んで金をふんだくる商売だ．
だから， 家訓により，坊主と医者の言辞は，これを信用しないことになっている．

人に頭を下げないで金をもらうのは医者と坊主だけだ
ということになる．このように商売の本質が似ているから，対顧客関係もそっくりとなる．

>>116
セカンドオピニオンを要請しても拒否してまかり通る馬鹿な病院は無いよ
例え紹介状にクレーマーとして書かれるとしても紹介状に「言動に問題がある患者」という表記が書かれることはない
紹介状の書き方だって各科の指導が入るんだよ
試しに具体的にどこ病院のことだか聞いてみたらいいじゃん
どうせ嘘話だからｗ

【医師法】
第十九条 　診療に従事する医師は、診察治療の求があつた場合には、正当な事由
がなければ、これを拒んではならない。

「診療拒否」は正当事由が無いかぎり医師法違反になります。
但し、罰則はありません。

医師法違反していたら保険医を取り上げられても文句は言えないな
要するに保険診療が出来ない→全て実費のみ
一回の診察が何万円でも患者がくるような人気商売でも始めないと生きていけないだろう

「ニセ医者」として検挙される人が
毎年１〜２人いるというから、びっくり。
意外と多いと思いませんか！？
ちなみに、ニセ医者の刑罰は

３年以下の懲役か２００万円以下の罰金

いるわけ無いだろｗ
あったらそのつどニュースになってるからな

>>121
？

>>125
嘘と思うなら、ちなみにニセ医者でくぐってみそ。
なんと、約2,690,000件もヒットするじゃないか。
去年の半ばには「ちょうちょ結びの縫合で発覚」ニセ医者を逮捕と云うのも
有ったし、結構賑やか、知らないの？

＞証拠も出さずに妄想による尾ヒレをどんどんくっつけていきます。
＞そうやってそれが事実であるかという検証は一切せず、妄想で作り上げた尾ひれをどんどんくっつけていき、自己暗示をかけていく。
＞もはやセルフ洗脳
＞こういう人たちをみていると、証拠となるソースやデータは一切出てきません。
＞もしくは、「ともだちが〜」「親戚が〜」「近所の知り合いが〜」といった、調べようのない作り話、「ご近所妄想」をソースにする


>>88これ凄く的確だな〜

ニセ医者事件で興味深いのはそのほとんどが診療上のミスで摘発されるのではなく、
たまたま何かの書類上の不備や内部告発などで発覚していることである。
そして往々にしてこうしたニセ医者というのは患者さんの評判が大変よいのである。
「まさかあの先生がニセ医者だったなんて！とってもよくしてくれた先生だったのに」
といった類いのものである。

医者ってニセでも勤まるみたい。

　本来ならばニセ医者なのだから、診療上のミスなどで発覚してしかるべきなのではないかと思うのだが、こうしたケースは不思議なことにほとんどない。

＞「利権」「製薬会社の陰謀」「癌患者をモルモットにしているのだ」「厚生労働省もグル」「人を殺すことを生きがいとする殺人犯・・・」

こっちの方が的確じゃないか

海外での抗がん剤治療はマイノリティなんでしょ？

>>129
それに比べて医師免許を持っているものがどれだけ医療事故を隠している物か

>>130
的確なのなら、それを裏付ける証拠を出してみてよ。
妄想並べてるだけじゃね

>>127
UFOは約 41,800,000 件ヒットしたからUFOは本当なんだなｗ

>>129
多くが間違った診療で発覚しているよ

>>131
腫瘍内科が一つの科として成り立つくらい海外でもマジョリティだ

あっ
真菌くんだったかな

「心霊病院」で検索したら約 1,630,000 件 ヒットした

「ニセ医者事件」では約2,080,000件ヒットする。
総て本当に有ったニセ医者の事のみ記事に成ってるサイト件数だよ。しかほどにニセ医師は横行。
儲けが良いもんね。

病院ではベットの数ほど死者が出ているから、心霊現象も多いのね。
当直医は怖いらしい。宿直の夜等。

懲りてないな
霊病院体験でも約 1,850,000 件のヒットだ

本当かどうかはヒット数では分かるわけ無いだろ

てかこれで本当だとか言えてしまうのが近藤信者なんだろうな

要するに偽医者事件もオカルトの範疇って言いたい訳か
なら納得だ

近藤信者なんて居ませんでござんす。アンタは現代医学信徒かよ。

ニセ医者事件は総て現実の事件だよ、読まないで決めつけるのがアンチの鉄則。
弐静止事件は贋事件では無くリアル事件なんじゃよ。

弐静止事件　　×
贋医師　　　　○

>>142ヒット数から病院に心霊現象があるんだろ
>>138を書いたのはお前じゃないってことか？

日本の医療現場は世界最低だってのは読まなくても分かる

>>137
＞「ニセ医者事件」では約2,080,000件ヒットする。
＞総て本当に有ったニセ医者の事のみ記事に成ってるサイト件数だよ
お前ネットの見方ちゃんと知ってんのか

俺の言う通り手術受けないなら二度と病院来るなって言われて、宛名無しの紹介状書かれて出禁にされた人知ってるよ
そんな場合は裁判所に行ってとりあえず民事訴訟を起こせばいいの？

>>146
捏造ってこうやって生まれんだなっていうのを目の当たりにしたわ

＞こういう人たちをみていると、証拠となるソースやデータは一切出てきません。
＞もしくは、「ともだちが〜」「親戚が〜」「近所の知り合いが〜」といった、調べようのない作り話、「ご近所妄想」をソースにする


ほんっと的確だな〜

日本の医療現場は問題も多いが近藤が指摘するようなものじゃないな

例えば近藤が指摘しない日本のワクチン事情
近藤だとマスコミ受けするワクチンの害が〜という話題ばかり触れるよな

実際は例えばHBVワクチンの摂取率
WHO勧告→摂取率100％にするように
先進国ほぼ100％、北朝鮮ですら95〜98%、日本ほぼ０％

>>149
医者の治療ソースは、外人が製薬会社から金貰って書いた論文だろ

>>150
ワクチンの副作用を過小評価してるのが厚生省
HPVで何人のJCを障害者にしたの？

子宮頸がん検針受診率
イタリア４５％、オランダ６６％、イギリス７０％、フィンランド７２％
フランス７５％、米国７９％

日本２３．７％

経済危機のイタリアより酷い

>>152
そういう被害妄想は日本だけの特徴だ
実際に海外ではほぼ100％の摂取率なんだよ
それが現実なんだ

>>153
このスレの議題は検診を受けても、患部切除&抗がん剤治療で成果を上げてるかどうかなんだけどな

>>154
でどこの国が100%？
世界人口対比でいくと何割が打ってるの？

HBVワクチンの宣伝は一度も見たことがないな

たくさんの女子児童を障害者にしたHPVワクチンの宣伝は良く見たが

>>151
また証拠ソースも出さずに、こうやって妄想の上塗り。
ほんっと>>88は的確だな〜

そのお前の妄想が「妄想じゃない」って言うなら、お前のその戯言の論拠となる証拠ソースをだしてみてよ。

ワクチンは製薬会社の巨大利権
効果は保証してません
ワクチン打ったのにインフルエンザになっても、子宮ケイガンになっても自己責任
こんな良い商売ねーだろ

>>158
病院で今からやる治療の根拠論文見せてって言っても、見せてくれないだろ
つまりそう言う事だ

>>160
つまり論拠無し、妄想で言ってるだけって白状したってことね。
>>88的確すぎ。

HBVワクチンってHIVを混入しているとかってパニックになったやつだろ

欧米でゲイに推奨してたのが怪しいってさ

だいたい今でも色んな奴の血を混ぜてから、患者に輸血してHIV増やしてる国だぜ
終わってる

ゲイの半分以上はバイだってことを知らなかった欧米の当局が逆にパニックになった

それで慌ててホルモン解禁にしたんだよ
ゲイはそのままだとほとんどがバイになるが、ホルモンを入れるとゲイ専になる
もうおすし

そもそもHIVは感染力が弱すぎるから、血液製剤にHIV入れて日本人にばらまいた歴史があるよな
バク●ターさんと厚生省の売国奴ちゃん

厚生省は当時の事務次官級の仕業だろ

現厚労省が抗がん剤に乗り気でなくなってきたのはばあさんの意向かもね

ZtgpndjRは事情の詳しい人がわざと自演として嘘を書いているんじゃないか？
輸血製剤は一つのパックに一人、決して混ぜることが無い事は、習わないと思いつきもしないと思う

フレディマーキュリーはHBVワクチンでHIVに感染したって噂があったな

ホモはHIV　覚せい剤中毒はHCV　売春婦はカンジダ

これは全部、根も葉もない厚生省の作り話　ハッキリ言って陰謀の類

ID:u45lqKaA
クッせーと思ったらやっぱり真菌だったか
こいつ近藤信者はこういうキチガイばかりっていう印象付けするために
わざとキチガイっぽい書き込んでいるようにしか見えない

↑　厚労省の末端の戦闘員　上層部の考えは知らされていない

まぁでも近藤信者ではそれが限度では・・・
医療問題は多いが近藤から入っては見誤る

近藤さんは一切、真菌感染症には触れていないからな

最大の問題なのに

近藤さんの主張の多くは癌の緩和ケアにつながっているが、
がん治療ということになると真菌治療が浮上する
放射線治療は無意味で患者を殺傷していたことがばれるからな
病院は放射線設備を東電関係から買わされて減価償却できなくて医療界存続の危機に陥っている

>>173
医学界はアフラトキシンB1の発癌性は完全スルーの方向だよ

日本中の病院が取り壊されて、コンクリート製の白い巨塔に変わったのは、
放射線設備が危険だったのが原因だが、そのせいで医療界は大きな負債を抱えた
あの巨大設備を維持する為には、癌という贋病で国と患者から金を騙し取る必要があった

ガンは真菌感染症であり簡単に治るということがばれるのが、医療界の最も恐れることであり
近藤理論はそれがばれるのを遅らせる為の煙幕とも取れる

近藤なんて慶應ってだけで体制側ってモロバレしてね

なんか妄想野郎どもの落書き場になってるな
ID真っ赤にしてる奴にまともなレスがひとつもない

日本の医療に対する怒りが爆発している今、耳障りの良い近藤理論で誤魔化しているが、
癌で年間１００万人が死んでいることに変わりは無い
その大部分は抗真菌剤で完治した可能性があったことは極秘事項となる

抗真菌剤で完治

............φ(.. )memomemo

>>179
年間４０万人
やめろマジで、お前完全に狂ってる
狂いすぎ
お前そのものが癌

抗真菌剤を悪意を持って遠ざける医者が殺人鬼なのだ

死刑になるべき

悪の秘密結社「日本医師会」は皮膚科に開業医にイトラコナゾールを処方するなと悪の指令を出している

厚労省は皮膚科医以外がイトラコナゾールを処方すれば保険医を取り消すと脅かしている

真菌、こんな時間から張り付いてんのかよ
ガチでどうやって暮らしてるんだ？こいつ
２ちゃん張り付きすぎだろ

一日中オンベットじゃ無いの。

真菌は統合失調症だな
教科書的なフレーズを使ってる
脳の中で指令を受けている
これだとまともな生活はできないから治療を受けているはず
親も同じ系統だろうから誰もコイツを管理していない

病院では食事も運んで呉れるよね。一種の偏執症でしょうか。健常者は
甲論や乙論を比較出来るけど。真菌一本槍は何処か変だよ。

それと、近藤氏の論に異論は有っても、少しでも賛同すると、近藤信者
とかいう人も、まともな精神持っていない。

精神科の医師によると、総ての人は総ての精神病を少しずつ持っていて、
上手くバランスを取って生活して居るとかだった。
異常者はすぐ分かる、決めつけるから。

少しでも肯定したら信者認定している奴はここにはいない
例えば>>88みたいな状態の場合が信者認定される原因だよ
信仰心でがんもどき理論のおかしさを覆い隠せてしまえる人ってこと

８８事態がまともな精神状態では無いよ。
近藤氏本人が私も疑えと言って居られるのに、信者ですと付いて行けないでしょ。
教祖とは何も疑うなついて来いと命令する人の事で、少しでも疑うと即破門です。
８８は日本語が弱い、３代前は外国人。

>>189
あんたは
近藤さんが「私を疑え」といったから信用できる人だと思うわけ？

だから、論旨の一部は信用してるよ。なにその変な逆説。もっぱら反論はその程度かい。
人を信ぜず論を信ずるさ。分かるかな。分かんないだろうな。厨房には。死語か。

「信者」って言葉の定義なんてどうでもいいんだよ
>>88のレスの本質は、
確証ある裏付けや証拠も無しに近藤が正しいとか
陰謀説を叫び続けるお前らは
盲信的でまともじゃないって言ってんでしょ

わたしゃ院生、厨房の相手はこれまで、癌に成ったら、抗がん剤打てよな。ｗ

近藤やお前の論理の空虚を指摘したら
「抗がん剤肯定者」「三大療法肯定者」か
思考回路が典型的近藤盲信者だな。
前々から言っているが俺の見解は
抗がん剤も近藤もどっちもトンデモだ

明らかに効果が見込めるイトラコナゾールが医療界にあふれて、
治療に使われて、効かない例もある、副作用が発見された、癌のタイプによっては特効薬とはいえない
などの情報が多ければ論議の対象になりえるが、
現状は隠蔽されて患者に投与されることは無いのだから、抗真菌薬一辺倒の主張にならざるを得ない

がん患者にイトラコナゾールを１年間投与して全員完治したら数千人の死刑執行が起こる

真菌、厨房の相手してね。

同じ宗派の宗教にも沢山の分派があることで明らかなように疑ったら即破門なんて宗教はないよ
近藤理論の分派になる程度だったらまさに信者と呼んでいいだろう
近藤理論に賛同する根拠が88の通りなんだから

>>197
お前もそろそろ日本語を覚えろよ　な！

誰も聞いていないのに唐突に「俺は院生だ！」とかｗ
193の中では「院生」ってのが最上級の見識者なのかな？

ID:ywPSzyCoってのも相当くっさいな
真菌君ってのは２ID使い分けてるのか

いや、だいぶ前に「嘘吐き君」てイジられてたナマポかなんかのおっさんでしょ
＞「近藤氏が私も疑えと言って居られるのだ」
っていうお決まりの文句と言い回し、
近藤を「一部信用してるだけだ」といいつつ、よくよく聞けばガッツリの信者丸出しなところが
そいつと合致する

がん患者にイトラコナゾールを規定量一年間投与してガンが完治しなかったという例は一つも無い

まあ真菌君と同じレベルだ。退場したまえ。近藤さんを語る場にはふさわしくない。
きっと衣類のへぼ卸屋だろうて。

>>203
君は職を探さないとまずいんだろう

http://www.youtube.com/watch?v=ION88OzD-Uc

あんたの卸屋未だ潰れないの、いやもう潰れて居るか。私は親が金持ちだから。

アマゾン史上最大のレビュアー「腫瘍内科医」もこのスレに居るのかな

来たら死ぬまで戦ってやるぞ

第４世代セフェム抗生物質とは

第２、第３世代セフェムはグラム陰性桿菌を標的にしたものであるが、
第４世代においてはグラム陽性桿菌にも効果を上げることが可能になった
グラム陰性桿菌は毒性が強く病原性が高いため腸内菌として速やかな除去が必要だった
グラム陽性桿菌は字面は似ていてもまったく違う菌であり弱毒性で個体の大きさが桁違いに大きい
この菌は真菌の様相を示し腸内にとどまらず全身に広がって長期的には発癌作用を起こす

日本で第４世代セフェム抗生物質が隠蔽されて存在しないことにされているのはこういう意味合いがあったのである

実は耐性菌の問題など無かった
すべては第４世代セフェム抗生物質を隠蔽する為のうそだったのである

耐性菌のもんだに関してはすべて医療側の都合で論じられている
セフェムは使用してはならないといいながら、カビの産出物であるペニシリンの濫用は驚くべきレベルである
ペニシリンはカビの一部であるので真菌の繁殖を促し、間接的に発がん性を持つ

やっぱり全部がマッチポンプだったのだ

レビューの真相は知らんが
放射線科医である近藤より腫瘍内科医の方が腫瘍に関して詳しいのは当然だろうな

耳鼻科医が眼科に詳しくないようなもんだ

そういや近藤は単なる放射線の専門バカなのになんで他の科を語れるんだ？
糖尿病なんてレントゲンに映らないよな
おまいら眼科医や耳鼻科医に膝の痛みを相談するか？

全科にまたがる話をしていいのはジェネラリストだけじゃないか？
普通に考えてさ

医療というものをまるで知らんのか？

知らないわけじゃないだろうが専門家に勝るわけがないだろ
放射線科だと動脈硬化の治療を学ぶ機会すらないんじゃね？

真菌君は専門家にキッチンハイターで挑戦！

腫瘍内科医は馬鹿の専門家

も

読んでみれば分かる
腫瘍内科医は２千万人以上が利用するアマゾン最大の馬鹿

恫喝の部分の書き込みは削除したみたいだが２ｃｈは削除できないので、
ぜひ登場していただきたい
こいつはスケールの大きい馬鹿怪人だ

腫瘍内科医とは
一刻も早いがん制圧のため、医学部・医学系大学院・卒後教育における
腫瘍内科学教育・実習カリキュラムを確立し、優秀な腫瘍内科医を養成し、
全国の医療施設におけるがん薬物療法を中心とする腫瘍内科の診療体制の確立、
普及とその発展を目指すための事業を実施しています。同時に、これらの活動を通じて、
日本内科学会の発展、さらには日本における医学の発展にも寄与することを目指しています。

腫瘍内科医とは
一刻も早い世界征服のため、医学部・医学系大学院・卒後教育における
悪の戦闘員・実習カリキュラムを確立し、優秀な怪人および戦闘員を養成し、
全国の医療施設における患者毒殺療法を中心とする腫瘍内科の診療体制の確立、
普及とその発展を目指すための事業を実施しています。同時に、これらの活動を通じて、
カビショッカーの発展、さらには日本における悪の組織の発展にも寄与することを目指しています。

>>219
を読んでみても、腫瘍内科医の主な仕事は患者の恫喝で間違いない

恫喝して猛毒を注入して患者を殺すのが「腫瘍内科医」

ネットで顔写真を探して晒すのが急務かもね

腫瘍内科医会

代表　谷本　光音　岡山大学院医師や苦学総合研究科　血液・腫瘍・呼吸器内科　教授

顧問　江口　研二　帝京大学医学部付属病院　腫瘍内科　教授
　　　高後　裕　　旭川医科大学大学院医学系研究科　血液・腫瘍制御内科学分野　教授
　　　曽根　三郎　JA高知病院　病院長


運営委員にはずらりと教授が並ぶ



オラ　わくわくしてきたぞ

癌の制圧なんて当分出来ないでしょう。何にワクワクして居るのか不明。
わが国が癌先進国ならまだしも。他国開発の薬頼みでしょ。

結局放置が一番じゃないか。

医者にかかれば早死にする。

循環器科も同じだな。

教授どもと戦うのにワクワクしてるのさ

正義の炎が燃えてきた　俺のこの手が真っ赤に燃える　お前を倒せと輝き叫ぶ！

循環器疾患を放置したら早死にするだろ

腫瘍内科医会は

「患者の役に立つか、利益になるか」という観点から議論がなされなければなりません。

残念ながら製薬メーカーの太鼓持ちみたいな感染症屋がいるのも事実です。

癌は真菌などと主張したら絶対に教授にはなれないから、
教授というだけで製薬会社の手先に間違いない

原子力関係の教授と同じ　その１００倍の規模

谷本　光音腫瘍内科医会代表のホームページ

http://www.e-oishasan.net/site/tanimoto/

アメリカ留学者だから、アメリカの意向を代弁する予感。

厚労省：　抗がん剤でガンが治ることは、たぶんほとんど無い。

　　現状としては、少しでも（ガンが）小さくなるのであれば、

　　症状が少しでも軽くなるのであれば・・・それを有効と見ざるを得ないだろう。

「たぶんほとんど無い」ってどこの国の言葉？
在日語かな？

このホームページからコピペしただけ。
意味が分かんない人が在日だべ。

http://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/37868d9921b27f3e599009b5b28353b9

日本の薬剤費はいまや世界一（年間医療費全体の三分の一にあたる７兆円）に膨張し、
国民一人当たりで換算するとイギリスの３．２倍、アメリカの１．６倍、ドイツの１．５倍
などとなっています。
国際的に効能が認可されている薬が５００種であるのに対し、日本ではなんとその３０倍の
１５，０００種が認可されているのです。

１５，０００種のうち１４、６００種くらいはイトラコナゾールがあれば必要ない薬だろう

だから必死に処方拒否しているんだよ

そうかいそうかい
よかったねぇ
すごいねぇ真菌ちゃんは、何でも知ってんだねぇ
でもね、かあさん、それよりちゃあんと就職して昼間働いてくれた方がもっとうれしいよ
あんたそうやって毎日毎日一日中パソコンにかじりついて、ずーーーっと2ちゃんして・・
ねえ真菌・・・あんた今年でいくつになったんだい？
お前と同年代の普通の子達は、みんな結婚して、家庭を持って、大きい子供もいる年齢なんだよ？
わかってるの？
かあさん死ぬまでに孫を抱いてみたいよ・・・

>>232
厚生労働省の公式ページに「多分ほとんど無い」と使う場面は一つもない
つまりこれは在日の捏造ではw

「抗がん剤で殺される」って本に書いてある通りらしい

当然船瀬は厚労省の役人との会話を録音しただろうから、
言ったとおりの言葉だろうね
役人らしい言い逃れの言葉だな

つまり、２０１２年ですでに厚労省は言い逃れに入っている
この大殺戮事件の責任をどこに負わせるべきか、もう決まってるんではないか
製薬会社と一部の医師だがスケールが大きいので想像もつかない
逃げ遅れた者が死刑になるってことだ

「“効かない”抗がん剤を患者に投与し続けざるを得ない、医師・厚労省・製薬会社の“禁断の”タブー」

について、語っていただいた。

――抗がん剤が効かないというのは、本当でしょうか？

A氏　単純な話で、副作用が強く、科学的な有効率が低いんですよ。副作用のつらさは、耐え難いほどの倦怠感や吐き気、脱毛など、
一般によくいわれている通りです。有効率はというと、薬剤を開発する臨床試験の段階で、20％の患者にがんの縮小が認められたとされています。
苦しい副作用に耐えても、たった20％の人にしか効果がなく、しかもがん細胞の消滅ではなく、縮小するだけなんです。

――抗がん剤がたくさん使われて、喜ぶ人はいるんですか？

A氏　一番喜ぶのは製薬会社です。会社の利益のために、
高価な抗がん剤をどんどん使ってほしい。また、厚労省は天下り先として
製薬会社が潤っていないと困りますから、抗がん剤を公的保険で認める一方、
安価なビタミンCの大量投与という治療は、いまだに保険適用外です。

しかし、以前UCLA（カリフォルニア大学ロサンゼルス校）ががんの専門医にアンケートを
とったところ、約80％が「自分ががんになっても、抗がん剤治療は受けない」と答えていました。
実は、抗がん剤が効かないと思っている医師は多いのです。

http://biz-journal.jp/2012/08/post_559_2.html

ID:C4NnHHfp　真菌くん
ID:OD1znS8z　嘘吐きくん
いつものコンビか

あんたを加えて３バカよん。

お後がよろしい様で。

>>242
こいつら仲いいなw
持ってくるソースがゴミなとこも一緒だしｗ

「厚労省が言ったのだ」とかドヤ顔で引っ張り出してきた文章が　“たぶんほとんど無い。“
クソワロwｗ

「たぶんほとんどない」
どこの小学生の受け答えだよ

ｗｗｗｗ

真菌君はいつも楽しい笑いを提供してくれるなあ

真菌一抜け。ｗ

厚労省の役人が云ってるじゃん。
厚生労働省の抗がん剤担当技官、紀平氏ですら「抗がん剤がガンを治せないのは常識」と私の取材で明言。
さらに、同省保険局医療課長の麦谷眞里氏ですら「抗がん剤は、いくら使っても効かない。だから、
保険で適用すべきではない」と公の席で発言しています。

http://kurohyou1018.blog48.fc2.com/blog-entry-68.html

>>248
いや、そいつは真菌くんとは別だよ
真菌はネタでキチガイぶってる臭いけど
ID:OD1znS8z←こいつはオカルトサイト引っ張ってきて「これがソースだ」とか言い張ったり、フナセゴミみたいなトンデモオカルターに真顔で心酔してたり
情報選別リテラシー皆無のガチ情弱っぽい

医者の卵は、将来抗がん剤であわや一儲けと思ってるらしいけど、近藤一撃
であえなく、泡と消えたとさ。ヒス起こりまくり。ｗ

少なくても、近藤氏らにより現代治療のメリット・デメリットが提起されたおかげ
で、患者が自分で考えることのきっかけになったと思います。
医者だけでなく、患者が考えることができるようになったのはとても大きい
ことだと思います。

20〜30年後くらいには、誰が正しかったのかわかるんじゃないですかね。
誰も正しくない可能性もありますが。

普通に俺が正しいだろ

時が解決します。

俺の美奈子を返せ

抗がん剤に散った可愛そうな美奈子・・・。真菌がんばれ。

近藤誠氏本人の功罪はさておき、
近藤説を信奉する人々がまともな会話能力を持ってないことだけはよく分かるスレだな

何故信奉するなんて言うんだろ。信じて奉る？私や半信半疑なんだけど。
20〜30年後くらいには、誰が正しかったのかわかるんじゃないですかね、じゃよ。
厨房はくそしてねろ。

>>259
あなたについては、>>253は極めてまっとうな意見だと思いますが、
>>252とか今の最後の一行等から言いっぱなしで終わる人の匂いがすごくします
もしくは賑やかしかな
少なくともこの大量の書き込みの中で建設的な会話の意思は見えませんね・・・

重ねて言いますが>>253は至言だと思います

低学歴は近藤みたいな扇動に嵌まりやすい。
リテラシーに乏しく知識は偏重や間違いだらけのネット知識ばかりで見識が極端に狭いから、近藤本みたいなバイアスまみれの偏重主張も
世界が狭いのでお偉い教授様の言うことだから正しいに決まってる、そして近藤様のおっしゃる事こそが全てだと
自分で調べもせずに信じ込んでしまう

>>258>>261
「リテラシーに乏しく知識は偏重や間違いだらけのネット知識ばかりで見識が極端に狭い」
人向けに書かれているからね

間違いを丁寧に指摘しているブログもある
http://ameblo.jp/miyazakigkkb/

狭心症理論もむちゃくちゃだよな。
なんだ、「狭心症もどき」って。
全部それか

俺の宝くじは宝くじもどきだった
宝くじもどきを買わせた店員の陰謀に違いない

>>261
高学歴の人の方が、暗記脳で表面のハリボテしか
見ないし、何処ぞの権威の
論文だとかは、信用するから国・医療・製薬の、ガン情報に騙されやすい。

まあ、そういう思考回路になる様に教育しているから当然です。
>>262
「ミスリード」
国・医療・製薬が、過去〜現在まで日本国民に刷り込み続けてきた
ガン情報・臨床試験の内容に、ピッタリな言葉ですね。
勘違い・心理トリックな説明や矛盾する事は、色々ありますが
あんな物を信じている人は間違っている事に何１つ気付けないし理解出来ないでしょう。

「ミスリード」といえば、ミスリードはあったかもしれない

《抗癌剤では固形癌は治らない》
こんな当たり前の事が患者に対して周知されていなかった

《延命効果は明確ではなかった》
抗癌剤の効果を測るのに、延命ではなく腫瘍の縮小度合いで量っていた

しかし、現代では、
副作用と引き換えに若干の延命効果があることが統計的に明確になっている抗癌剤とその用法が保険適用になっている

但し、
延命効果は統計的なものであって、各人にどう効くのかは誰にも解らないし、患者側にとって、死生観は人それぞれ

それでも、近藤誠の言説は、間違っている

近藤氏も自説が絶対間違って居ないとは、言ってません。
あと何年かすれば説が正しかったかどうかが、自ずから明らかに成ります。

患者自ら考えて、これが一番良いと思う療法を選ぶ時代が来ているのを、近藤氏は
訴えているのです。ほぼこの訴えは効を奏しつつあります。

だから、抗がん剤一辺倒の医師たちが、ここで近藤信者だとかレッテルを貼って、
無視しようとしているのです。焦って居ます。効いてる効いてると言った所です。

近藤氏はこう言いたいのでは？

人間は考える葦である、癌に成ったら、医師のいう事ばかりを聞いて治療せず自分で
いろいろ治療法を調べ最善の方法で、治療に取り組みなさい。
ただいまの所癌治療には決定打が無く、安易に抗がん剤治療や外科手術をしないで放置
して平安な時間を過ごすのを勧めると言うものでしょう。

非常に患者の事を考えて下さる貴重なお医者さんです。ただ自分をも信じるなと言われる
所は、私たちに自分で信じる物を見つけなさいと言う思いやりなのです。

>>265
この方が時々ここに書きこまれるので、楽しみに来ています。

がんもどき理論自体は現時点で完全に否定できる欠陥理論だよ

>>267
>>268
>>269
ごちゃごちゃごちゃごちゃと、お前の希望的観測による推論なんてどうでもいいよ。
近藤理論が正しいというのなら、その正しさを証拠とデータで示して見ろよ。

近藤さんの本の文献は詐称だらけ（>>2、>>3）、理論やレトリックはトンデモだらけ（>>262）なんだから
ペテン師、詐欺師のレッテルを貼られても仕方ないと思うけど？

近藤理論に反対してる人がどんなヤツか考えてみると面白い

手術や抗がん剤治療で儲けてる医者や製薬会社の人間以外誰がいようか？

「私は抗がん剤のおかげでガンが治った！」という人は誰も書いていない(笑)

証拠を提示できないから、
「医者が邪魔しに来た！」などといってレッテルを貼って安堵を得ようとする。

まるで真実を受け入れようとしない、未開の村集落の呆けた老人どもだなｗ
レッテル張りで心の平穏は保てたかい？呆け老人よ

効いてる効いてる。ｗ

中身のない貶し合戦をしても埒が明かないので、近藤氏の本について少しまじめに考察してみましょう。

人間誰でも目の前にした情報を最初から疑ってかかるのは難しいものです。
週刊誌のつり広告の項目を見ただけで、そういう事実があるのだと無防備に認識してしまいますし、
ネット検索でも最初のページに出てきた検索結果を見ても次のページ以降の検索結果まで見ようとはしません。
(だからこそネット広告にはSEO対策という検索上位に自社サイトがリンクされるような集客商売があるわけです)

そもそも現在のがん治療にある程度それほど不満がない場合(よくわからなくて病院にお任せ気分になっている場合も含む)、
あまり積極的に他の情報を得ようとしません。
やはり面倒なのでしょう。
stage IVのがん治療のように完治が難しいとか、通院中の病院に不満があれば他の情報を求める動機付けになりますが、
膠着した現状を否定し、自分が漠然と持っていた不満を代弁してくれるような主張にはどうしても引きずられてしまいます。
多数派ではない極端な学説も「今までの常識は間違っていた」とかなんとかという刺激的なネーミングをつけると専門外の人には新鮮に見えるから不思議なものです。

近藤誠氏を始め、よく学会や製薬会社の陰謀、利益誘導の話をするのが好きな人がいますが、ちょっとした背景を補足する程度なら良いでしょう。
しかし自説を主張するための一つの柱に陰謀論を振り回すのは、正面から論理的に議論する自信が無いのかなとも思っています。
当方の考えとしては医学医療という学問、行政がマーケティング(この場合商業主義を指す)に少し振り回されていることはあっても、
業界の「陰謀論」を主張の中心に持っていけるほどの根拠はないのは明白です。
その理由は
�@年々利益誘導の規制や視覚化が進んでいること。例えば臨床試験は実施前に登録しないと論文として認められなくなり、病院内のカルテチェックも入るようになってきました。

�Aインターネットの発達で医学医療界ないだけでなく、患者さんや周辺領域の人たちを含め、相互に監視されている大前提があること。

�@陰謀論者の主張だと、医療に従事する人、少なくとも大学病院や大手の私立病院で医者の肩書きを持つもの全員が、最初から「医者になって儲けたい」「医者は金になるから」という動機のみで医学会に入ってきたという前提でないと陰謀論は成り立ちません。
例外はあっても、医療者、製薬会社とも、患者さんに良い医療を提供しようという志しをもって医学を学び始めた人、また医療従事者になったあともそういったモラルをもち続けている人が殆どでしょう。
陰謀論者の主張する「製薬会社の陰謀」や「利益誘導」は、医療従事者全員がそれに加担していなければ、陰謀論者の脳内で妄想された利益循環は成り立ちません。医者が誰か一人でもその循環機構をリークしたら終わりです。

などが挙げられます。

何度も言いますが
近藤氏の方針や考え方自体は、合っているとも間違っているとも言えません。
実際ガイドライン通りに治療して不幸になる患者さんもいるし、近藤氏のいう事を聞いて結果的に良かったという患者さんもいると思います。
現代医療は発達していますが、癌は現代においてもそのメカニズムの多くは解明されておらず、可逆的に完治させる方法はありません。
エイズと同じく、現在でも基本的に「不治の病」です。
医学と言う分野は、絶対的に正しいという医療行為はそれほど多くなく、新しい治療法が見つかれば、今までの治療法とは真逆になることもしばしばあります。

近藤氏の理論や考え方自体は否定しません。
ただ、問題は氏の記載する文献と実際の文献と比較すると、文献詐称や、主張の都合の良い数字だけを記載し、都合の悪い数字は見せない、などといったデータの偏りがあまりにも多く、バイアスに満ちていることです。
結論として言えるのは、近藤氏の書籍は、「気功で癌が治る」、「キノコで治る」のといった類の棚に並んでる一般書籍と同種のもの、というふうに捕らえておいた方が無難だと思います。

近藤信奉者のまともな意見を期待します。

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風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます

やはりまともに会話できる人間はゼロか

何故近藤論をそうかも知れないと思って居る人を近藤論信奉者として扱うのか分かりませんね。
人はそのように簡単には信奉者等には成りませんよ。現代は信仰の時代では無く、科学の時代ですから。

ベンツの車は高いけど性能が良いと思って居る人の事をベンツ信者とは云わないでしょう。その人はトヨタの車
に乗って居るかも知れない。アメリカの品物は良いなと思って居る人をアメリカ信者とは云いません。

それと同じで、近藤理論に有る面賛同できる人の事を近藤信者等と言えば、阿部信者だとか自民信者だとか、日本中
信者だらけに成りますよ。

医師の子供を何故医師にしたがるか、儲けが大きく、ステータスが有るからでしょう。人助け３割、そろばん
７割です。働き損な世界であれば、子供は同じ道を歩かせない筈です。

>>275
医者には医師免許取上げ、保健医取上げで脅しがかかってるジャンよ

シモンチーニは医師免許を剥奪された
丸山医師は、少なくとも抗がん剤よりはエビデンスがあったワクチンを保険適用されなかった

数年前は皮膚科以外の開業医にイトラコナゾールを処方した場合、保険医を取り消すという脅しが厚労省からあった
現在は医師会が皮膚科の開業医にイトラコナゾールを処方するなと圧力をかけている
国立病院では真菌性肺炎になっても見殺しにされる　中村勘三郎他

大学病院教授選考は製薬会社の意向で決まるので教授は全員製薬会社の犬

魑魅魍魎の世界に成ってますな。

>>275
このスレ見てて
一番意見らしいまともな意見だな

最後のまとめの部分を覗いてはほぼ同意出来る、一般的な医療界の意見だと思います。この部分

この部分「近藤氏の書籍は、「気功で癌が治る」、「キノコで治る」のといった類の棚に並んでる一般書籍と同種のもの、
というふうに捕らえておいた方が無難だと思います。」

捉えて居ない人が多いから、このように何が何でも抹殺しようと、何人も躍起になって否定しているのです。
医療界は近藤氏の理論が庶民に受け入れられる事に危機感を持っているやに見受けられます。大学講師の医師がこのような
事を仰るのはかって無かった事ですから。この大反響は近藤氏も満足だと推察します。

×　覗いて
○　除いて

>>282
「そう捉えていない人」とは、 近藤氏の本に記載されている文献と実際の文献と比較すると、文献詐称や詐欺ペテンレベルの明白な誤解釈誘導、検証バイアスだらけだったという事実を知らないからでしょ。
文献引用がきちんと引用されているか等を確認せず、本に書かれている事をそのまま鵜呑みにして、「そうだったのか」と信じ込む人。
お前さんを含めてね。

>>279
だから具体的な考察に対しての答えがなんで「業界の脅しがー」になるんだよ
結局科学的な論争は無理ですって自白してるのと同じじゃねーか

おれは近藤説に興味があってこのスレ来てみたのに近藤支持者≒陰謀論者な展開ばっかで
「ああ、やっぱエセ科学なのか」と思うしかないぞ、なんとかしてくれよ

>>275
はまったく具体的な治療法を示していない

俺は「癌はイトラコナゾールの点滴で治る」

それ以外の治療法は無い、と言っている

>>282
＞医療界は近藤氏の理論が庶民に受け入れられる事に危機感を持っている

なるほど、近藤説が正しくて、しかもそれが医療業界の利益を阻害するとなれば『危機感を持つ』という推論も成り立ちそうですね
しかし近藤説が間違ってて、患者の生命・健康に悪影響を及ぼすとなってもやはり『危機感を持つ』でしょう

つまり『危機感を持つ』からといって、医療業界がどういう立場なのかは分からないんじゃないでしょうか

そもそも危機感を持ってるのかどうかも不明ですが・・・

どうもアナタは中立を装って煽ることを楽しんでるようですけど、
＞このように何が何でも抹殺しようと、何人も躍起になって否定しているのです。
この辺ですでに中立性は崩れています。もうちょっと頑張りましょう

繰り返すが近藤さんの主張の前提の大半は（>>2、>>3）のような文献詐称だらけ、理論やレトリックは
トンデモだらけ（>>262）だから
近藤さんの推進する「癌放置理論」「検査無意味論」等は
「祈祷」や「癌が治るキノコ」とレベルのオカルトだと言ってるんだよ
何度も言うが標準医療が最善とは思ってないし
抗がん剤肯定派でもなんでもないわ

>>287
どう見ても、癌放置論で不利益を被る人がいるかもしれないので、近藤論を
否定している人は居ないですね。どうして、標準医療が最善と思って居ない人が、
放置論にそのようにヒステリックに反応するか不可解です。

そういう論は放置して置けば良いです。癌放置の結果早死にしても、高々２〜３ケ月の
早死にでしょう。医療界がそんなに恐れる必要は無いでしょう。

抗癌剤治療をすることにより
寿命を縮める患者さんが存在することは
現在の標準的抗癌剤治療でもまったく同じです。

http://umezawa.blog44.fc2.com/blog-entry-545.html

近藤は初期癌ですら放置で問題ないとかほざいているし
トンデモと言われても仕方ないのでは

で、もどきじゃないガンの場合はどうしたらいいの？

>>292
イトラコナゾールを点滴する

近藤さんは自分で考えろと言っています。
初期でも抗がん剤は効きません。

>>289
基本的に近藤説否定派は「がんもどき理論や癌放置治療は患者のためにならない」というスタンスを取ってるようですが・・・
（そのスタンスに隠された真意は知りません
純粋な医学的見地に基づく危機感かもしれないし、既得権益を守ろうとする言動かもしれない
そこを云々するのはどうしたって陰謀論につながってしまいます）
アナタが何を見て「どう見ても〜居ない」と思ったのか謎ですし、リアクションとして出てくる言葉が
「ヒステリック」等の主観による攻撃的な表現なのはどうかと思います

＞そういう論は放置して置けば良いです。癌放置の結果早死にしても、高々２〜３ケ月の
＞早死にでしょう。医療界がそんなに恐れる必要は無いでしょう。
この辺は特にどうこう言いません。アナタはアナタの意見がある。尊重します

ただ『近藤信者というレッテル貼り』を批判しながら、反論者の言説を
「ヒステリック」「焦っている」等の表現でまともに受け止めようとしないのが不誠実だと言っているのです

次亜塩素酸ナトリウム・・・カビ掃除に最適　水道のカルキ　プールの塩素　キッチンハイターなど

重炭酸ナトリウム・・・カビ掃除に最適　口ゆすぎに最適　飲んでも問題なし　シモンチーニ療法

アゾール系抗真菌薬・・・副作用が少ない治療薬　血管に入って全身に回る　真菌の本拠地脳にも届く

テルビナフィン系抗真菌薬・・・上との違いは不勉強の為知らず　解説求む

水虫用塗り薬・・・表在性の真菌に良く効く　併用薬としては優れている

第４世代セフェム抗生物質・・・不明

広範囲の意味での運動・・・免疫を活発にして真菌除去の効果が上がる　服用薬と併用

栄養を取ること・・・病気と闘うには体力が必要

三大治療法の拒否・・・丸山先生も主張した最も命に関わる重要事項

腫瘍内科医は患者を恫喝して儲けを出すプロの集団です

この人に恫喝された場合はすぐに警察に相談しましょう

http://www.e-oishasan.net/site/tanimoto/

>>295
この近藤医師をどう思いますかのスレッドは既にナンバー８で、書き込みが
８０００以上もあるロングランなのです。
もう議論も出尽くしているようですが、アンチ派の依怙地な意見は当初からです
反論する人をたしなめないのは、本当はアンチ派だからと理解して居ます。
近藤さんは退職されましたが、さぞ針の筵の講師生活だったろうと思うし、
本当の正義感から戦われたのだと思います。お蔭で、わが国の患者の意向を聞かない
やり方が、少しづつ改善されて居る様です。眠れる患者も少し目が覚めてきました。

●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。 画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.bmezine.com

●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.ohgiri.net
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。



現在この３つが行われて一般自我このスレを理解しがたい物としようとしています

話は簡単
近藤理論を否定するヤツが「必死」だからだよ

例えば有名な真菌君の「真菌説」に真面目に反論する医者や製薬関係者はいない
それは「真菌説」には論理的説得力がないから

しかし近藤理論には「なれほど」と思わせる説得力がある
京大の中村医師も近藤理論を支持している
つまり近藤理論が広まって、がん放置療法が広まると経済的不利益を被る人たちがいるから「必死」に否定するんだよ

そして必死に否定すればするほど放置療法は広まって行くよ

既に自分と母親と姉は放置療法選択派だし、がん以外で死んだ父も生前「がんになっても何もしない」と言っていた

>>298
うーん、>>298のような書き方をされてしまうと
近藤誠氏が正しいことを前提として話を進めており、
しかも多分に印象操作を含んでいるなあと思うしか無いですねー

なんか私自身アンチ派認定を受けてる節も見られますのでこのへんでやめます
もはや新参には議論を提示する必要なし、との判断のようですしね

ID:8F+kbbuMさんは話ができそうな人なのに
残念な表現をするなあと思って色々言ってみました

>>300のような陰謀論全開の方は、まあノイズですね

がんもどきで死なないにしても、病気であることに間違いは無いのだから、
イトラコナゾール投与は必要と考える
がんもどきが絶対に転移しないとは考えられない
がんが出来た時点で真菌症がほぼ確定だから特別な検査なしで抗真菌剤を投与すること

免疫がタバコのヤニを真菌の繁殖と間違って癌を起こす可能性があったとしても、
まず、抗真菌剤投与から事後検査に移行するべきである

結論としては、がんが判明して医者が治療方針を説明する時に
「治療すれば治る、治療しなければあと〇ヶ月」とかの虚偽の恫喝をやめさせること

抗がん剤治療のメリットとデメリットをよく説明した上で治療するかしないか患者に選択させるべき
それをしないから医者は金儲け第一主義と揶揄されるんだよ
てかほとんど医者は金儲け第一主義だけど(笑)

>>279
そんな圧力俺んとこには来なかったけど。
誰か来た人いる？

>>305
じゃ病院名教えて
全身真菌症という病気で処方してもらいに行くから

>>302
300さんの実体験の貴重な意見をノイズと云ってのけた件で、貴方が医学界擁護の人で有る事が
歴然としています。公平な見方をする医師は、どうぞお大事にとかねぎらう筈です。

放置して早死にしなさいノイズ君と云うように、受け止められますよ。
まあ、一般的な医師はそんな感じですがね。

>>307
？
>>300とその他の書き込み>>272を見る限り
＞実体験の貴重な意見
というのは>>300の最終行を指しているんだと思いますが、
全12行中の1行だけ取り上げて避難されても困ります
全体としては証明しようもない想像で相手の立場を決めつけ、
それをもって相手の悪を断ずるという論調であり、それをノイズと言ったまでです

そもそも最終行についてですがそれ自体は個人の意思表明ですので、別に否定したりはしませんよ
「身内が放置治療を選択したから放置治療は正しいに決まってる」と言ってるわけではないでしょう
万一そういう主張だというなら「いやその理屈はおかしい」となりますけど

あと私は医療関係者ではまるっきり無いですし残念ながら医学の知識もほぼ持ち合わせていません
それ故有用な情報を求めてこのスレに来たのです
まあこんな身分表明は２ちゃんにおいてなんの意味もないでしょうが、
同じく相手の身分特定にも意味が無いことは理解して欲しい


最終的にこういう噛み付き方をしてしまう人だったというのはほんとうに残念
これ以上レスは返しませんので、好きなだけ罵ってください

やはり>>305はうそだった

バリバリとイトラコナゾールは処方拒否されている

>>300
スレとずれるし>>1で明文化されたから相手にしないだけで
スレタイの１を見れば分かるように昔は真菌くんも真面目に相手にしてたんだよ
過去スレでも近藤批判のほとんどが真菌くんを相手にしているのと同じ明らかにおかしい部分に限られている
明らかに間違っている部分を根拠無く信じるから信者と言われるだけ
実際、医療批判本として例えば岩田や名郷の本では内容に文句を言ってる奴がいない
彼らは明らかに間違っているという類の主張をしていないから反論できないわけね
そういう奴がいっぱいいる
なのに近藤信者の意見は否定される
それは単に内容がシモンチーニ並みに怪しいからだよ

正直、がんもどき理論とシモンチーニ理論と同列に扱えないと思う人の理屈がさっぱり分からない

それはシモンチーニ理論が正しいからだよ

近藤理論はその部分を慎重に避けているが時が来れば同調する

300さんの様な意見が一番アンチ近藤氏にはこたえるみたいだ。モロ急所をついて居る。
こんな人が増えたら、医学界はする事が無くなるよ。反論するはずだ。

こういう意見の方が、今後どんどん増えて行き、やがては主流派を占める様になる。

まあ俺は近藤さんに対立している部分も多いから信者には嫌われるだろうが、
「私を信じず自分で考え実行してください」という言葉を忘れないほうがいいと思うね

んなわけないだろ、ポイントがずれてるもん
そんなマスコミウケする場所ばっかり問題にしているから医療業界の本当の闇が隠れちゃんじゃん

批判だけなら戦前戦後から一貫してあったよ
問題はその頃から全く進歩していない
医学の問題点もどんどんと新しく難しくなっているのにね

医学の闇、それは恫喝産業
プロの医者はプロのヤクザ

　http://www.e-oishasan.net/site/tanimoto/

近藤理論にのっとれば何でも死の病にできるよね
脳卒中は死の病、本当の脳卒中は必ず死ぬ　死ななかったのは脳卒中もどき
両者を鑑別することは現代医療では不可能
これで脳卒中の致死率は１００％となり、治療しても無駄という理論は完成する

俺は小学生のとき隣の親父にがんの原因はカビだって聞いた

それ以来一度も他の説を信じたことは無い

>>316
意味不明、何を言ってんの。

血圧低下剤否定するために「血圧は高くていいのだ」とか言ってるのには
戦慄したわ
こいつは自分の主張のために事実や危険性を歪曲するタイプの
トンデモ

血圧が高くても逮捕されることは無い

>>318
まさに近藤理論そのままだから近藤理論も意味不明だと分かったって事だね

>>306
自己申告だけじゃw
全身真菌症（？）の検査をしてもし陽性ならITCZ処方して差し上げますが。

>>309
何を根拠に？

>>322
全身真菌症は唾液が陽性で慢性鼻炎、歯槽膿漏、亀頭包皮炎、水虫、便から真菌で間違いないよな

ネットでしらべたら培養検査結果を待たず目視で確認できたら処方することとあったが、
出来るかな
培養検査で出ない真菌が多いからそうするべきだとあった

というか１箇所真菌症はありえない　血管を通って脳に回っているから
慢性鼻炎だけで間違いなく全身真菌症
脳の真菌を副鼻腔にためて重曹をかけて殺すが、その時点でアレルギーが起こった物が慢性鼻炎

なにが心臓周囲脂肪だ　どう見てもカンジダじゃないか

テレビより

９時で消灯ねんねの時間。寝言は真菌。

>>323
どこのネットですか？

>>300
彼らは、病院の治療法を信じている人達に、入れ知恵されるのが嫌なんでしょう。
ガン放置療法が広がれば、経済的不利益だけでは済みませんよ。
ガン患者さんが、簡単には死ななくなります。
年間のガン死亡者数も、大幅に減少します。

すると、日本国民の皆さんは理由を追究します。
増加し続けた、ガン死亡者数が何故、減少に転じたのか？とね。

その理由が、病院の治療法をせず放置していた
となれば、国・医療・製薬は一大事です。

今までの、ガン情報や病院の治療法は何だったの？
となっても
今まで刷り込み続けてきたガン情報や病院の治療法は今更、間違ってました〜
なんて言えませんので。

>>312
265の者です。

臨床試験の説明の、勘違いする様な・心理トリックな誤解釈誘導、
矛盾点など、真実を知れば知る程
根拠の大前提には、こういうカラクリがあったのか。と気付く事ができますよ。
※私は、ガンもどき理論もガン放置理論も関係ないんです。
私には、病院の治療法以外で信じている治療法があるので
誰が、どう言おうと惑わされません。
情報収集は重要ですからね。

新理論を唱えて、それに対して反論がある。
そんな事はどうでもいいからデータとしてどうなのよ？
近藤氏の理論を信じた患者のデータって出てないの？
データを比べれば一目瞭然でしょ？どうなの？

＞データを比べれば一目瞭然でしょ？どうなの？
近藤理論は明確に否定される
例えば、
http://pulmonary.exblog.jp/12770879
この様な形で表される
微々たる差でしか無いかもしれないが、統計的には延命効果があることが解っている
現代では、統計的に延命効果がある薬物と用法が保険適用になっている

>>331
これだけじゃわかんないでしょ。
結局は何年生きられるのかって事が重要なわけで、
再発とかどうでもいいから何年生きられるのか？
近藤氏を信じた場合とそうでない場合のデータを比べれば一目瞭然でしょ？どうなの？

そもそも近藤氏がこの手の理論を言い出したのって最近じゃなく80年代からだったはず。
じゃあその時に信じた患者は今になってどうなっているのか？
それを比べれば一目瞭然でしょ。
言葉や文字で戦ってどっちが正しいかなんてした所で、
実際の結果の前には何の意味もない。
地球が丸かった事だって実際に見るまでわかんなかったんだから。

やしきたかじん　抗がん剤で死す

↑　ガンが発見されるまでは元気にテレビ活動していた人

たかじん本当に亡くなったんだね。
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20140107-1240967.html
ショックです。中村勘三郎に続いて、またしても抗がん剤により往ってしまった。
近藤氏の「医師に殺されないための・・・」が売れ行きを伸ばすぞ。

母が一年半前に医者から「がんだから再検査しろ」と言われた
がんだったらどうせ治らないんだから、と再検査を拒否
母は今でもピンピンしています
放置療法最強！

それは嘘だな
医者なら言わない内容を含むよ

>>337

お前のブログ見て呆れて果てたわ。

やっぱり近藤信者だったんだw

私も癌だけど、検査の結果、私一人の受診だったけど、「貴方は癌です、詳しく
詳しく検査しましょうと言われたよ。」

ひょっとしてこのスレの近藤シンパ・医療界批判的書き込みって、
近藤アンチ側による「近藤シンパ＝基地外」というネガキャンなのでは・・・

勝手に死ンドバット。医療界信者。

>>341
店つぶれたみたいだね、暇そうじゃん。

>>340
そりゃ癌なら詳しく検査してステージ分類して予後予測して治療方針など決めるさ
でも癌だから再検査しましょうとは言わないだろうね

いや言ったね。他に転位していないかスキャンしましょう、転移していなかったら
手術するかどうかを決めますと、言われちゃったよ。手術は断りほう放射線治療に
したけど。あなたはお医者？眼と分かったので、詳しく程度を検査するというのは
再検査でしょう。おかしい？

×　眼
○　癌

自分から進んで放射能を浴びて癌を増やす馬鹿ばかり

>>345
やっぱり「再検査」とは言ってないじゃん

あんた重箱の隅をほじくるような細かいことを言わないの。
素人をいじめるのが楽しいかい。

別に楽しくはないけど
あんたは楽しそうだね、結構なことだ

>>349
お前は
誰も言ってない事を「言った」などと主張する、「嘘つき癖」があることはわかった。
お前のいう事は何も信用できないね。

再検査と言ったと頑張らなければいいだけでしょ
ミスを認めないお役所体質か？

>>351
これ。

「医者がこう言ったんだ」とか言ってる奴の大半がこうなんだろうな
嘘や捏造、歪曲ばかり。
証拠もないから嘘つきまくり、尾ヒレつけまくり。
だからソースが
「俺ガー」「親戚ガー」「近所の知り合いガー」の奴は信用できないんだよ

医療信者には信用してもらわなくて結構です。
ここにはアンチ医療派が大勢来るので、屁ともありません。

抗がん剤では無く増ガン剤・・・pu

米国癌学会で抗ガン剤治療を受けた多数の患者を調べた結果、抗ガン剤は、

ガンを何倍にも増やす増ガン剤だと断定。これは今や医薬界では常識です。

「抗ガン剤・多剤投与グループほど”命に関わる副作用”は7〜10倍」
「腫瘍が縮んでも5〜8ヶ月で再増殖」
「多剤投与グループは腫瘍は縮んでも生存期間が短い」
「腫瘍を治療しないほうが長生きする」

たかじんに教えたかったなー。

自分から放射能を浴びて被曝して癌細胞を増やしてる馬鹿が言っても
なんの説得力もねぇー

余裕なさすぎぃ！

>>358
否定派にもいろいろいるから面白い
増ガン剤だなんだと騒いでおきながら、放射線治療は受ける
研究レベルで増ガンが認められているのは放射線治療の方なのにな

放射線治療を受けたのは５年前で、まだ近藤論を知らなかったからさ。
浴びてもぴんぴんしてるよ。官九郎とたかじんの連続死か、近藤本が
バカ売れするぜい。近藤さんおめでとう。医療離れますます加速。

「抗ガン剤・多剤投与グループほど”命に関わる副作用”は7〜10倍」
「腫瘍が縮んでも5〜8ヶ月で再増殖」
「多剤投与グループは腫瘍は縮んでも生存期間が短い」
「腫瘍を治療しないほうが長生きする」

どこにも放射線治療はよくないは無いじゃん。

なんと抗癌剤は本当に発癌性物質のマスタードガスから作られていた。

http://www.rada.or.jp/database/home4/normal/ht-docs/member/synopsis/030045.html
放射線治療の二次がんリスクの確信度(放射線治療の影響であると確定的に認められた”二次癌”)は５９％。

ちなみに>>357の米国癌学会がどーのとかいうソースの出所は？
「常識です」とか言って誤魔化すのではなくて、ちゃんと出所のソースURLを貼ってくださいね。
ブログやプロパガンダサイトによる二次ソース三次ソースではなく、
ちゃんとその「米国癌学会」とやらが発表している英字の一次ソースね。ないわけないよね、重大なことみたいにお前が騒いでるんだから。

近藤の本を読んで放射線治療を否定とかアホかと思う
近藤は放射線治療を否定してないんだよ

自分が放射線科医だからね

ひっしすぎ。ｗｗｗ

>>364
疑問があれば、抗がん剤　増ガン剤でくぐれば、ヒットするよん。

>>367
国家陰謀論のゴミサイトしか出てきませんけど。

ID:wfnNPcQaはいつもの嘘吐きくんだろ。
船瀬とかを信望しているような胡散臭いオカルト系ネトウヨサイトから拾ってきた文章を
ソース無しでベタベタ汚く貼りまくって
突っ込まれると「自分で調べろ」といって逃げる。
パターン化された行動。
平日の昼間から夜までまる一日中2ちゃん張り付き。
「ひっしすぎ。ｗｗ」等、句読点をつけてから草生やすのが特徴

１）医師が癌治療を進める、当然、がん患者は９９％位の効果がある治療と信じるのでしょう。
しかし、医療サイドには、”進行癌にそのような治療は存在しない”
という認識に立っていますので、制癌剤で延命できれば、医療界では、十分、治療としての、
コンセンサスが得られるのです。治癒効果が認められなくても、延命効果が上がれば、治療として、
医療者達は、主張をするのです。
２)しかし、患者からすれば、”９９％の治療効果がない治療が、治療として成立している”とは
考えていない。だからこれだけの誤解が生じるのです。医師達が、米国のごとく、”治癒率何％です”
と正直に米国のように言うべきでしょう。

たかじんも治ると信じてたんだろうな。可哀そうに。

>>368
だから、国家陰謀論とか扇動してるようなゴミネトウヨサイトから引っ張ってきたんでしょｗ

結局一次ソースも提示できずに逃げ、か。

こんなもんだな、「増ガン剤！」とかほざいてる、騙されやすいリテラシー皆無の頭の弱いおっさんとか

だから誰の理論がどうとか言葉遊びはもういいから。
近藤氏の患者のデータとそうでない患者のデータ比べればいいでしょ。
そういう話は意図的に無視してるの？

近藤本で放射線治療を否定した部位を探して見なよ
一つもないから

むしろ緩和に使えると言っている

いつも真菌君セットの ID:wfnNPcQaって真菌君の成り済まし別IDでしょ
携帯かなんかの。
頭の弱さが真菌君と同レベルだわ

最近でも医療界は勘三郎とたかじんを冥途に送ったよね。
ちゃんと治療してからでかい口を叩きなよ。

結局、第一次ソース提示できずにしらばっくれて逃げきるつもりらしい

近藤さんと同じだな
都合の悪いことからは全力で逃げる、話をそらして誤魔化す

エビデンスも信用出来ない。
自分が実体験したこと、見たことが一番信用できる。
1回や2回程度だと偶然の可能性が大きいけど。

治療できるなら、ちゃんんとお好きな証拠とやらを出しなよ。
何人癌から生還させ、何人冥途に送ったの。
抗がん剤の治療結果は？　出せないでしょ。実績がないもん。

■本日の嘘吐きくん
D:wfnNPcQa

コンマ2秒の早さで直ぐばれる嘘をつく、正義のナマポ。
事実の捏造、知ったか、虚構作成は当たり前。
真菌くんとともに平日の朝から晩まで２ちゃんに張り付き、西洋医学ヘイトを繰り返すのが日課。
休日平日問わず常に２ちゃんに張り付いているため、どう見ても無職。
基本的に、どこからか拾ってきた「西洋医学ヘイト」コピペを、ひがな一日ベタベタときたならしく連貼りするのが主な活動内容。
こいつにレスを返したり、コピペの出所やソースを求めても、意味不明な論理のすり替え、質問返し、話逸らしをして逃げるため、全く会話が成り立たない。
中卒レベルの頭脳から繰り出すその虚構や知ったかぶりは、質問者に博識ぶって「肺癌は癌のなかで一番なりにくい癌です」などとドヤ顔で答えたり、
既に亡くなっている人を「抗がん剤拒否したから現在も生きている！」と、勝手に生きてる事にしたり、
周囲の失笑を誘うコミカルさを併せ持つ、真菌くんと並んでキチガイツートップの一角をなす近藤信者の無職おっさん。

医薬品が承認されるまでの成功率は約50万分の１で
研究に要する期間は約11年から22年です。
人試験開始から申請までの成功率は抗がん剤でわずか５、６％で
多くの手間がかかる上、
抗がん剤開発費用は、驚くなかれ、なんと数百億円もかかるそうです。
さらにこれだけの高額の費用をかけても
承認される確率は約４５％なのだそうです。

>>380
懐かしいテンプレだなｗ
肺癌質問や死者を生き返らせるくだりとか思い出してわろたｗ

>>380
あー、つまり嘘つき常習犯、話逸らし常習犯なのかこいつ

真菌と同じNG入り確定だな

だからー
近藤理論は正しいか正しくないかではなく、患者それぞれがどちらを選ぶかの話だろ？

近藤理論を必死に潰そうとしてるヤツらなんて医療関係者以外誰がいると言うんだ？

>>384
ちょっと待って、１行目はまあ同意できないこともないけど、
２行目はつまり反論することまかりならんって事？

ごめん、
１行目→２行目
２行目→３行目
で読み替えて

>>385 近藤理論のどこがどう違うのか医学的見地から反論するのは自由

だが宗教でもないのに「近藤信者」とかトンデモ理論とか感情的に必死に否定してるヤツらは医療関係者以外いないだろ？

医療関係者でない第三者からすれば、必死に否定する必要もないこと(笑)

信者「医学に物申す近藤先生凄い！近藤先生は正義の医者！」
一般人「うーん、でもちょっと主張おかしくね？文献も詐称多いし、バイアスだらけだし・・。論理だけじゃなくて近藤理論を実践した人の統計データはないの？」
信者「近藤理論を必死に潰そうとしている！お前医療関係者だろ！抗がん剤売れなくなって困るから！効いてる！効いてる！」
一般人「・・・」

理論なんてどうでもいいから早く両方のデータだしてよ。

>>387
んーなるほど
ただ
＞だが宗教でもないのに「近藤信者」とかトンデモ理論とか感情的に必死に否定してるヤツらは医療関係者以外いないだろ？
は「そうかなあ？」と普通に思う。ちょっと飛躍してるだろ
感情的とか必死はあんたの主観でしかないしなー
むしろその理屈が通るなら、あんたも医療関係者から何がしかの権益を
奪い取ろうとする立場って解釈も成り立っちゃうけど、それはいいのか？

>>388
ほんとこれだわ。
「選ぶ選択肢なのだ」というなら、データくらい出してくれなきゃ選びようがないよな。俺ら患者側からしたら。
近藤理論を宣伝している人にがん罹患者が一人でもいるのか、疑いたくなる。
出てくる実績といえば、近所の親戚は近藤理論で治っただとか、証拠を提示しない、口だけどうとでも言えるようなものばかり。
そんなに近藤理論のほうが生存率が良いと確信めいたこというなら
実践データくらいだしくれよと。
そういうと「関係者！」「関係者！」の一点張り。
会話にならないよ

やしきたかじんはがん検診を受けていなければまだテレビに出てたよな

出られなくなる理由はないよな

そうだそうだ。だから、「医者に殺されない４７の心得」がベストセラーに
なるんだよ。
今までにこんなセンセーショナルな題の本は無かった。庶民は違和感なく受け入れている。
１００近いとか、こえたとからしい。

１００万部

近藤氏だけではない

「大往生したけりゃ医療とかかわるな (幻冬舎新書)」
中村仁一氏（なかむら･じんいち）のﾌﾟﾛﾌｨｰﾙ
1940年長野県生まれ｡社会福祉法人老人ﾎｰﾑ｢同和園｣附属診療所所長､医師｡京都大学医学部卒業｡財団法人高雄病院院長､理事長を経て､2000年2月より現職｡
↑
自分はむしろこの人の影響を受けた

船瀬俊介の「買ってはいけない」って本も１２０万部売れたよねえ。
内容は、嘘や似非科学を多用したひどいものだった。
日本で毎年行われている、その年で一番お笑い草だったいんちき本、失笑された本、オカルト本などを決定する「日本トンデモ本大賞」で、栄えある「大賞」を受賞しているほどだｗ
http://homepage3.nifty.com/hirorin/tondemotaisho2009.htm

近藤さんの本が売れたのは「正しいから」ではなく、「内容がセンセーショナルだったから」。
「今の医療は安心ですよ」という本より、「今の医療は間違っていたのだ！」という煽りの本の方が興味を引くでしょ。
近藤さんはそれをやっただけ。
論文でもなく、ただのマスコミの一般書籍だから、内容の正否は関係ない。論文みたいな査読は一切ないし、
皆が驚くような事をいってのけて、世間の興味を引き、本が売れれば勝ちな業界。

近藤さんの本は船瀬俊介の「買ってはいけない」と同類。

論文は一枚も書かないのに、一般書籍は毎年のように出版する近藤医師
１００万売れたら印税１億だっけ？
もう２０冊くらい出してるよね、似たような本。
医師の仕事をせずに、「医者は金儲けしたいだけだ！」と訴えて、
医師よりも何倍ものお金を儲けている近藤医師ｗ

>>395
>>390に構ってよ

医者をやるよりも、医者を否定する口商売の方が、何倍も儲かることに気づいたんだろうね。
宣伝費や広告費を出さなくとも、
ID:wfnNPcQaみたいな熱心な読者が、ただばたらきで一日中一生懸命宣伝してくれるんだから、
笑いが止まらないだろうなｗ

前々から「本が売れた、やはり近藤先生は正しかった」みたいな論調のやつがいるけど、同じ奴か？
矢追純一のUFOは実在したとかいう本がベストセラーになったことがあるけど、本が売れたからUFOが実在したことになるのか？
論理が馬鹿すぎてお話にならない。
近藤と一緒だな

まあ言いたいことはたかじんにどんな抗がん剤を使ったか公表してから
言いなさい、言えないでしょ。
医療界は今日はやけに消火器を持って、何人も走り回ってるよ。
火の粉は当然医療界や利益を得ている人たちに降りかかるから、必死に火消
するのだ。そんなこと位では医療不信の火は消せないほど、広がりつつあるのだ。

ごちゃごちゃわけわからん話逸らしで
結局>>357の一次ソースは提示できずに逃げ、か。

医師会はテレビ局に相当金を取られただろうな

あんたらの抗がん剤は効くのソースは出さずか。

>>404
以前から何度も言っているように自分は近藤はオカルトだと思っていると同時に抗がん剤も否定派ですが。
お前は一人で勝手に>>357の主張をしだしたから、「じゃあその主張の情報元のソースを見せてください」と言ったまで。
「あんたらが抗がん剤は効くって言った」っていうのは、どのレスの奴が言ったの？
誰が言ったのか、レス番号を指定してみろよ、そしてそいつに直接聞け。

お前はひとりで勝手に「カラスは白い！カラスは白い！」と言い出して
「カラスが白いという証拠を出せ！」と、ひとりでさわぎだしてる白痴と一緒だ

>>405
そのキチガイに何を行っても無駄だよ。
会話ができないアスペらしい。
>>380を読んでみ


.

ID:wfnNPcQa
↑
＞こいつにレスを返したり、コピペの出所やソースを求めても、意味不明な論理のすり替え、質問返し、話逸らしをして逃げるため、全く会話が成り立たない。

ところで真菌君は今日は来ないみたいね。何かあったのかな。
来ればうぜーけど、来ないと気がかり。

ウソつきくん、逃げるのに必死。

火消も大変だねー、いくらか貰えるの？大の男が朝から張り付いて、自分が
張り付いているから、人のことが分かるんでしょ。目くそ鼻くそじゃん。ｗ

近藤教の信者同士で喧嘩してんの？お前等ｗ

工作員に似合うもの・・・・それは消火器。

テレビ局は金のなる木を見つけた
有名人が一人抗がん剤で死ぬごとにすべてのテレビ局に医師会から億単位の金が流れる

それもできるだけ早期がんで急死が望ましい　抗がん剤は病院の責任ではなく医療界全体の責任だから、
大金がマスゴミヤクザに流れ込む

信者バーサス工作員

ちなみに俺の正体はキッチンハイターマンだ

抗がん剤は危険で、それに見合う効果がなければ、患者は苦しみ損だと。

しかし現実、近藤さんが言うように、本当の癌なら助からないのならば、
抗がん剤を使わないほうが苦しまなくて良いと言われても、本一冊の意見で
「はいそうですか」とはなかなかいかないだろう。

癌に罹ってから考えてもダメだ。医療のベルトコンベアーに乗せられてしまう。
日ごろから自分の意見を持っておくことが重要だ。後悔しないために。

>dIM8Cx8f
俺は例えば>>395の本は「御看取り前提」の高齢者には正しいと思ってるよ
それと近藤の嘘が成り立つかどうかは別問題
単に内容が嘘だから嘘だと普通に言ってるだけだよ
嘘を嘘だと言ったら問題かい？

君の話は自分の意見を否定したら医療信者扱いじゃん
それじゃ近藤信者と言われるのは当たり前だと思うよ

>>413　　ID:7sPbNMX7　真菌君居たんだ、知らなかった。変に一安心。

>>418
君と真菌君、すごくお似合いだよ。主に頭の弱さで。
結婚しちゃえば？

>>416
あ、中立を装うとして装いきれない人だ

たかじん治療の医師団はどういう薬を飲ませて、どういう経過を辿ったか
公表して欲しい。国民に対する、それが誠意と言うもんだろ。
人間国宝を殺し次は国宝的タレントを殺したか。

ガン治療における抗がん剤の毒性は調べれば調べるほど恐怖と戦慄が走ってくる。
このような悲惨な状況が長年放置され続けている医療界の実態についても大きな怒りを
覚えずにはいられない。

テレビ局がイトラコナゾールの効用をばらすと脅かすことは、
金の卵を産む鶏を解剖することに等しい
マスゴミは半永久的に医師会から金を脅し取りたいのだ

要するにこういうことか
「3.11と人工地震の関係は調べれば調べるほど恐怖と戦慄が走ってくる。
このような悲惨な状況が長年放置され続けている陰謀国家アメリカの実態についても大きな怒りを覚えずにはいられない。」

調べたらアメリカの陰謀を暴いたサイトが沢山あるな
工作員の火消しサイトもw

>>420
よく読め。近藤支持だろが。
頭悪い奴だ。

だからー
近藤氏も中村氏も自分の長年の経験から
「がんは基本的に治療せず、放置した方がいい」という結論に達したわけ
それが絶対正しいなどと本人たちでさすら言っていない
ただ、今まで医者の言いなりになってた癌治療に「治療しない」とか「緩和治療のみ」とかいう選択肢が生まれたわけ

それをなぜ必死に否定しようとするのか？
賢明な人にはその理由がわかるだろう(笑)

>>416は近藤信者と断定する内容では無いだろ
むしろ近藤信者はこれも医療工作員・医療信者と読み取る位だ

>>472
そこを否定している人は誰一人いないでしょ
単に放置しかダメだという極論や嘘根拠を否定しているだけ

てか否定しようにも現代医療で御看取り系の医療は普通に組み込まれている

>>424
ここの近藤信者は311人工地震陰謀論も、911自作自演論も
疑いもなく信じきっていると思うよ

>>429 どう見ても近藤理論そのものを必死に否定しているんだが(笑)

挙げ句の果てに「近藤信者」とか…(笑)

>>432
がんもどき等近藤理論そのものはもちろん否定しているよ
でも>>427を否定した話は一つも出てないよ

>>427
なにか新しい主張をした場合、
それに対し批判的検証が加えられるってのは別に近藤氏に限らず、
っていうかおよそ学問は全てそうなんじゃないの？

それを否定＝悪の陰謀的なことを言い出すからついていけないんだけど

なんだろうな
近藤信者って基本アスペだよな。
ID:wfnNPcQaにしろ ID:dIM8Cx8fにしろ
とぼけたり、自分で言ったこと忘れたり、話そらしや、論理のすり替えばかり。
わざとか天然なのかしらんけど。

>>435
だから>>341じゃないかと思った

中村氏の話は若者〜中年に話を膨らまさなければ基本的に正しいんだよ
今の医療界だって基本的にそうしている

でもがんもどき理論はそもそも破たんしているカルト理論なんだ
肯定しようとするなら捏造と破たんした理論をも肯定しないといけない
それが出来るとしたら信者だけだよ
だからこのスレでも近藤信者と呼ぶしかできない近藤擁護しかないわけ

中村氏と近藤を同列に語るべき話じゃ無いと思うよ

ていうか近藤さんや中村さんだけではなく、現代医療には限界があるし現代医療で到達していない領域の病気は無理に抗うべきではないっていう
考えは多くの人が持っていて、その根幹では近藤も中村も多くの医者が繋がっていると思うよ。
確信的なものがないから誰も大きな声を出さないだけで。
確信がないのにそれを独自の変な理屈にからめてでかい声でわめいているのが近藤や中村やフナセといったトンデモ御寮人たちなんであって
その変な理屈の部分で「トンデモ」とされているわけでしょ。

「やめた方がいいよ」程度だったら何も言われてないと思うよ。
「がんもどきだ！」とか言い出すからトンデモなんだよ

いい批判本も沢山ある
なのにそれは売れずピント外れのトンデモ本ばかり売れて本当の問題が隠される
実際はそれこそが大きな医療問題だと思う

スレチかもしれませんが、横内正典という先生はどういった先生なのか
おわかりになる方いますか？

画像見たかぎり、とてもとてもうさんくさいのですが・・。

そうだよねー誰もが癌は放置が一番と癌の三大療法を放棄して治療しなかったら
医学界は閑古鳥が鳴くよね。そうならない様に何が何でも必死で火消する。ｗ

>>441
それは近藤理論でも間違いだろ
放置「療法」には緩和や生活自立の為のケア医療が大事なんだよ

近藤は治療系の放射線科医で緩和のための放射線療法など積極的にやっている
つまり近藤は放置療法で一番儲かる位置にいるんだよ

工作員たちが必死で火消するのも分からんでもない、皇国の興亡この一戦に有りだ。
負けては成らない。何としてでも言い負かさなくては。
工作員の書き込みは何となく底意地が見て取れる。決死隊みたいだよ。

>>439
正しいものが売れるとは限らないんだよね。
「売れるもの」っていうのは、「正しいもの」ではなく、派手なもの、あっと驚くようなスリリングな内容、好奇心を刺激するものだからな。
原発の武田邦彦教授とかトンデモばかり飛ばしてるけど大人気だし
田中角栄や小泉とか、口だけ達者で人気を獲得して総理になった。
どちらもひどいもんだったけどな。
そういうのと同じだね。

>>444
正しい事よりステレオタイプにウケそうな医療保守派v.s.近藤の構造だと思わせた方が話題性があるからね

しかしその裏で本当に大事な問題がどんどん覆い隠されるのは医療者側にも患者側にも不幸なことだ

今夜はたかじんの死で、皆改めて、現代医学の無力さを噛みしめている。
それにしても、人体って分からない事ばかりだ。医学はなんでも征服して
しまったのかの如く、我が物顔だけど、ごく少しの人しか救っては居ないのだよ。
最近だけでも２連敗。困ったものだ。

ま、医療関係者が必死に否定すればするほど近藤・中村理論は広がって行き、抗がん剤治療よりも緩和治療を希望する患者が増えて行くだろう

そして癌治療専門の病院が衰退し、緩和治療専門の病院が増えて行くだろう
喜ばしいことだ

だから誰も緩和医療を否定してなぞいないと言っているのだが・・・

そもそも緩和と抗がん剤治療が別物と思う時点で発想が30年前のままなんだが・・・

小泉はともかく角栄はそれなりに功績残してるでしょ。金の亡者だったけど。
近藤みたいな医療知識に乏しい老人や情弱騙して
ヤクザ出版社とつるんで金儲けに精を出している医療業界ゴロと一緒にするのはおかしい

工作員にも火消が上手いのと下手なのが居るね。金の話を出すのはへぼ火消。
品が無い火消はヤクザとかゴロとかえげつない言葉を使う。近藤氏には品格
が有るよね。誹謗中傷の嵐の中を航海した人だもの。しかし、彼の主張は間違いなく
的を射てる、やがては国民の常識になる。

>>447
えー？
「患者それぞれがどちらを選ぶかの話」なんでしょ？
じゃあ選択肢は用意しなきゃでしょ？
緩和治療専門の病院が増えて喜ばしいってのはともかく、片方の選択肢が衰退しちゃいかんでしょ

勿論自然の成り行きで衰退して行くのです。

ID:4nmnNXuy[13/13]
ID:ywPSzyCo [8/8]
ID:OD1znS8z [19/19]
ID:8F+kbbuM [16/16]
ID:wfnNPcQa [34/34]
とりあえずこれだけ聞かせてくれ。
お 前 何 で 正 月 か ら 毎 日 毎 日 四 六 時 中 ２ ち ゃ ん に 張 り 付 い て い ら れ る ん だ ？
書き込み時間帯見ても朝から晩まで満遍なく書き込みしてるし、仕事しているとは到底思えん
ナマポでももうちょっとやることあるだろ・・・
気持ち悪すぎる

あんたもお暇ねー。私と同レベルで、此処に張り付いてるよ。
仕事が無いんだね、え？そうか工作員が仕事か。
私？ご心配なく親の遺産がたっぷりあるから。

>>453
俺も書き込み数だけは多いので言い訳させてもらうと
昨日今日連休で、ガチで近藤理論に興味があったのでスレを覗いてみた
そしたらあまりにひどい状況なので色々つついてみた

で、近藤理論の感想はどうなの。今夜はたかじんさんの死でナーバスな人が多いような。

書き込みが一番多い方についてはNG登録してあるので、
何かアプローチしてきてたらごめんなさい
あんたとの会話は無理だわ
（あぼ〜ん表示が目立つので、念のため）

どんなところに興味があったの？

医療知識ド素人の視点で大雑把な理解だと、俺は近藤氏の主張を下記のように受け取った

�@癌で死ぬのは別に悪いことじゃない、自然な死ともいえるのでせっかくだし穏やかに死のう
�A自分の体だ、治療法を医者任せにせず自分で考えて決めよう
�Bがんもどき理論（a.本物の癌はごくわずか、b.もどきはほっとけば治る、c.もどきは手を出すと本物になる）
�C抗癌剤は効かない
�D検診に意味は無い
�E自分の説が攻撃されるのは医療業界が利益を手放さないためだ

�@�Aについては感情的には大いに共感できた
これを医者の立場から発信し、患者に主体性を持たせようとしたのは功績と言っていいと思う
まあ�@については「癌の死は穏やかだ」の部分を証明して欲しいところだけど
�Bについては正直「うさんくさい」と思った、とくにb→cは「それ証明しようがないんじゃ・・・」と。ただ本当なら面白いとも思った
だから主に�Bについてどういう議論が成り立ってるのかと思ってスレに来た
�C�Dも内容が極端なだけに素直には受け取れない、これも情報収集対象
�Eは、それを言ったら終わりだろ、に尽きる

で、来てみたら議論なんかどこにもなかった

だからこのスレ来て近藤理論に対する評価についてはなんの変更もない
判断しようもない
だってんなんの有用な情報もないもの
（近藤説は正しい、それ故医療界は悪だ、それ故反対する奴は業界者だ、
業界者が反対することが近藤説が正しい証拠だ、それ故〜（以下ループ））
分かったのは「２ちゃんにおける近藤支持者は陰謀論者が多いです」ってことだけ

>>446
餅を喉に詰まらせて救急病院に搬送され亡くなったのでは？

癌で死ぬのはしゃーないが
東京で死んだらあかんやろ
たかじんは祇園で死ななあかん

>>459
�@は半分は正しいと思う
ただし治るがんに関しても同じことをいうのは間違い
がんといわれたら死ぬしか無かった時代、がんの診断が下れば脊髄反射的に�@を言っていれば済んだのだと思う
今は早期発見、早期治療でがんと付き合って生きていける時代なのでもう少し違う表現も出来たかなと思う
�Aは多くの医者も賛同すると思う
実際にそういう動きに1990年代後半から大きく動いた
でもやってみたらどうも上手くいかない
日本人は死に対してあまり深く考えない
死の話を真面目にするのは酒の場で政治の話をする以上に嫌われる
だからあまり死に関して考える前に末期になる人が非常に多い
結局はお任せしますといわれて対応せざるを得ないことのほうが多いんだよね
�Bは間違いなくトンデモ理論
このスレでもまともに擁護できる人はまだいない
�Cも反例が多くあり納得しかねる
�Dは費用対効果としては仕方が無い部分もある
しかし検診で見つかる助かる命は検診を続けていると1万人に一人は確実にいる
（その頻度だと統計学的に有意ではなくなる）
�E論外

本来は�@�Aなどで語ればいいものを何故か�Eのようなトンデモ理論で擁護する人しかこのスレにはいない
それも大きな問題だと思う

>>461
まあそんな感じになっちゃうのか・・・
逆に早期発見、早期治療も「そんな上手くいくのかよ」という印象を持ってしまうけどな
だから最終的には「俺は俺の責任において何を信じるか」の判断をしたくて、
そしてその判断が俺自身に対して納得がいくものにするため
双方の『まともな』情報が欲しかったんだけど・・・

近藤さんの「抗がん剤は完全な毒であり寿命を縮めるものでしかない。それどころか二次癌を誘発する」
という主張には、ほぼ同意する。
しかし、それでもなおその抗がん剤には有用性は十分あると考える。
例えば癌が一時的にでも縮小すれば、そこから手術にこぎつけることができたり、ステントの留置が可能になったり、QOLを高める事ができる。
医師なのにそういうところに考えが及ばないのかと疑問に思うところはある。
あと、完全に理解できないのは抗がん剤はほぼ全否定なクセに放射線は「予後率を高める」などと言っているところ。
放射線にも強烈な副作用は存在するし、抗癌剤よりも味覚障害や言語障害、神経障害などが長引く可能性は十分高い。
それなら抗がん剤の一時的縮小で予後率を高めるのも同じことなのではないかと思う。
放射線治療のエビデンスは認めるけど、抗癌剤は認めないというところもわからない。
自分なら抗癌剤を拒否するなら放射線も絶対やらない。

早期発見早期治療は色々な意見もあるだろうけれど今のところ近代医療の大きな功績の一つという認識で間違いは無いと思う
今はがん告知が当たり前になったけれど告知しても治ることが多くなったって点もあるからね
ただこれはあくまでも俺の意見

もしこの手のもので正しい情報収集が欲しければ
EBMで超有名な指導者名郷先生や感染症の岩田先生の本が参考になると思う
彼らはやはり一般向けの本も書かれているが
近藤氏と違って医学論文など本格的な医療研究論文も多数執筆されていて実力も確か
さらに例えばケアネットという医者向けのコンテンツでも若手医師を啓発している
現場の医者側から次世代に今の医療の問題提起と彼らなりの解決策を提示している点で参考になると思う
ここでも検診などのもう少し客観的な情報が書かれているよ

>>463
それは本人が放射線科医だから・・・

ある闘病記から

医者「…そしてこの臓器にも転移が見られます
お母様の年齢と､転移の状態から見て､手術は無理です
今後は抗がん剤での治療となります｣
↑
これおかしいだろ？
「手術はできないので抗がん剤治療しかありませんが、どうしますか？」だろ？
近藤氏はこういう医者を批判しているのだよ

http://haigan-stage4.seesaa.net/pages/user/m/index?_=Ws2d

ちなみにこの医者は最後にイレッサでトドメを差している(笑)

ちなみに近藤氏は
「治療しなければ半年、治療すれば１年」と医者に言われたら、すぐ逃げ帰れ、と言っている

上記の医者は「治療しなければ半年」と脅し、本人が嫌がるのに抗がん剤治療をさせ、抗がん剤が効かなくなると最後はイレッサを飲ませ、間質性肺炎で終了
それでも８ヶ月は生きてたから治療効果はあったのだろうよ

この人が近藤氏の本を読んでいて「治療しなければ半年」と言われた時点で逃げ帰っていたら、たとえ半年でも抗がん剤に苦しむことなく、平穏な余生を送れたのではないだろうか

医者「…そしてこの臓器にも転移が見られます
お母様の年齢と､転移の状態から見て､手術は無理です
今後は抗がん剤での治療となります｣

表現上の問題であって、医療行為に違いはない

事務的な医者なら、、、、
・・・・手術は適応外になります。
当病院で治療を続けるとしたら、
抗癌剤治療が唯一の選択肢となります。
他の病院に行かれるのであれば紹介状を用意いたします。
場合によっては緩和ケアもあります。

端折っていえば、上になる

イレッサの間質性肺炎は、当たるも八卦当たらぬも八卦で、誰にも予想はできない
間質性肺炎の兆候がみられたら、即座に投与を中止することしかない

悲しい事例だけど、
今まで何百万人もの病院の治療法漬けの、ガン患者さん達が通った末路ですね。
よくある事です。

鴨葱達は、いつ目覚めるのだろうか。

間質性肺炎（かんしつせいはいえんは肺の間質組織を主 座とした炎症を来す疾患の総称。
治療の困難な難病.。美空ひばりもこの病気で亡くなった。
イレッサ主な副作用
イレッサが原因と考えられる間質性肺炎（肺線維症）や急性肺障害という
薬剤性肺炎が多発する事態になったのを受け、国内でイレッサを服用した
4000人以上の患者さんを対象に、大規模な追跡調査が行われました。

2006年、その結果が報告され、イレッサを服用して間質性肺炎や急性肺障害を
発症した人は約4%で、亡くなった人は約1.6%であることがわかりました。
そして、これらの調査結果を詳しく分析することによって、イレッサの効きやすい人と、
間質性肺炎や急性肺障害などの重い副作用が起こりやすい人がいることがわかってきました。

中村勘三郎は手術をしたのだから、抗がん剤の投与は必要なかったのではないだろうか。
手術後の攻撃的な薬の投与がなかったならば、今でも元気で活躍しているものと思われる。
完璧を期すための行き過ぎた治療がアダとなった典型的な事例だ。

抗癌剤投与は術前
しかもたった2クール
肺炎の原因は嘔吐物の誤嚥による

>>471
勘三郎は転移があった
手術適応ぎりぎりだった

じゃなにもせずに放置した方が長生きしたかも分からない。

459さんへ
近藤氏の理論分析興味深く読みました。私は彼の一番の功績は
�A自分の体だ、治療法を医者任せにせず自分で考えて決めよう
だと思います。癌治療の現況は一方的な勧めで、治療が始まって居ます。

癌患者は医療界の鴨葱になって、薬害で苦しんでは駄目だよ、と云う論です。

ただ、このスレッドでは�E自分の説が攻撃されるのは医療業界が利益を手放さないためだ
が医療界から目の敵にされ、連日熱いバトルが繰り返されて居るのはご覧のとおり。

何故医療界が目の敵にするのかはお分かりですね。膨大な部数の近藤本が売れて、
現実の医療現場で、今まで物言わなかった患者が医師の思惑通り肯んじなくなり、物を
云うような風潮が見受けられるので、危機感を持っているからです。

まあ、一万件の書き込みが有る頃には、議論に一向に決着が付かず堂々巡り
に嫌気が差し、終了すると思います。当初から現在まで、議論の内容に進展は有りません。

貴見を聞かせて頂き有難うございました。

>>467
他人の闘病記を直に貼るなよ

お前のも貼ってやるよ？
発見当時２cmの肺がん１年半放置して、ステージ�Wになっちゃったやつ。

癌の闘病記を読んでみるといい

ほとんどの患者が医者に言われるがままに抗がん剤治療をさせられ、最後は副作用に苦しみながら悲惨な死を遂げている

いや正確には治療中にブログの更新が途中で途切れているものが多い

中には患者を恫喝して、無理やり抗がん剤治療させてる医者もいる

「抗がん剤治療すれば３ヶ月で治る」と平気で嘘をついてる医者もいる

近藤・中村両氏のおかげで患者の側から治療法を選ぶ気運が生まれてきたことは大変喜ばしいこと

横暴な医者は危機感を感じて近藤叩きに必死になってるけどな(笑)

>>476 抗がん剤治療して８ヶ月で亡くなった方に比べて、一年半放置した今でもピンピンしていますが何か？

抗がん剤を使いながら何十年もピンピンしている人も多いんだけど？

>>478

一年半前２cm　←　おそらく初期がん

現在ステージ�W

肺がんの症状はステージ�Wの今からですよ。
せっかく初期で見つけて小さく切れたのに見殺しにしたんだね、

厚生労働省は、抗がん剤の承認の際、原則として延命効果を確認する方針を決めているが、 単に確認するだけで、
承認基準を設定しているわけではない。 これから承認基準を厳しくするだろうか。抗がん剤は従来は患者の２割程度で
がんが小さくなるとのデータがあれば承認していた。 がん細胞は小さくなったが、
副作用で患者は死んでしまう。 延命効果の確認は欧米では常識で、日本もようやく先進諸国に近づいたのか。 従来は、
抗がん剤の承認審査に、製薬会社が提出すべきデータの種類などを定めているが、延命効果のデータは要求していない。
日本で約１００種類の抗がん剤のうち、国の審査で延命効果が確認されたものは極めて少ないという。
日本の抗がん剤は効果が不明確で海外では信用されないと批判されて当然だ。

延命という意味が大事だ。抗がん剤で２ヶ月延命しても抗がん剤の副作用、がん細胞による疼痛にもだえ苦しむことになる。
悲惨な最後になるだけだ。元気になって家に帰れるわけではない。
延命効果がないことと同じではないのか。

抗がん剤はいつでも最大量を投与するわけではない
状態が悪ければ副作用を抑えるためほんの少しだけ使うということも多い
それを一律に語るのはおかしいだろ

>>459の�@＋�Bって日本人の奥底にある怨霊信仰が形を変えて表れたもんじゃない？

祟り神である癌さまを奉れば息災でいられる
癌さまを怒らせると災いが降りかかる

という感じ

>>480 残念でした
最初に見つかった時に手術はできない状態だったよ
原発の腫瘍自体は大きくなっていないし

ただ症状はこれから出て来るのだろう

近藤氏が言う通り、痛みを緩和する治療で対応するつもりだよ

>>484
そりゃ最初から緩和医療の適応でしょ
近藤と無関係にさ

まあ貴重な医療のリソースを他に割けるんだからいいと思うよ。

>>480 肺がんの闘病記を読んでみな
手術して抗がん剤治療した患者さんのほとんどが残念ながら再発している

ウチの場合は放置することで、少なくとも１年半は抗がん剤に苦しむことなく元気に過ごすことができた
たとえ結果的に寿命を縮めることになっても、年とってからの１年半を幸せに暮らすことができたのは有意義だったと思うよ

それは自分の生き方だから好きにしたら良いんじゃ無いか？

つまり人それぞれ
それで抗がん剤を使って上手く行っている人も否定する必要も無い話だと思うよ

>>487
なんで話を盛る？

再検査も拒否して癌確定してなかった状態で放置してたのに最初からステージ�Wだったとか

さすが信者だわ

>>488 だからー
抗がん剤治療を否定なんかしていないよ
抗がん剤治療するかしないかを患者に選ばせろと言ってるんだよ
患者の意思を無視して抗がん剤をごり押しする医者を否定してるわけ

肺がんはイトラコナゾール服用で治るよ
特効がある
とにかく飲んでみなさい　最低でも半年間　毎日

がん患者は間違いなく全身性だから、完治させるには２年くらいの服用が必要

要するに神様である癌様が参られた時点で末期は確定している
あとは祟りのないようにかしこみかしこみ奉る事で災いなく過ごせる
そういう信仰なんでしょ
信仰は自由だからね

>>492 肺がんの闘病記を読むと、抗がん剤に疑問を持つようになるよ

肺がんが見つかり手術
↓
抗がん剤治療
↓
医者「抗がん剤のおかげで腫瘍もなくなり、腫瘍マーカー値も下がりました！良かったですね」
↓
翌月再発がみつかり再手術

嘘みたいな本当の話

素朴な疑問なんだが、抗がん剤抗がん剤って
抗がん剤をまとめて一緒くたにして否定してる奴って、
白血病やリンパ腫になった時はどうするんだ？

拒否するの？

この例からもわかるように、抗がん剤には腫瘍を小さくしたりCEAを下げたりする効果はあるものの、転移や再発を防ぐ効果はない

近藤氏もそう言ってるね

>>494
拒否するよ
やったら本田美奈子に怒られるから

そういう人もいればそうじゃない人もいるってだけでしょ

末期で手術も抗がん剤もせずにあっという間に亡くなった人も実際にいるしね
最短で知っているのはそれまでピンピンしていたけどちょっと調子が悪くなってみたら全身転移していた癌が見つかる
発見されたその週のうちに治療不可能だからなるべく家族とともに長く過ごせと勧める
5日後に状態が悪化しその2日後に亡くなる
そういう場合だって沢山あるよ
やらなきゃなんでもいいとかそういう話ではないんだよ

後だしじゃんけんなら何とでも言えるだけ

>>497
発見されて１０日後に亡くなった人がいたからなんだって言うの？

殺されたんだろJK

あと抗がん剤を使いながら十年以上生きている人も沢山いるよね
小児白血病なんて抗がん剤を使わずに何十年も生き続けている人はいないんだし

そういう事例もある

その時々の状態であって味噌糞一緒に語るべき話じゃないんだよ

>>494 おいおい、近藤スレで何スットボケたこと言ってんだ!?

近藤氏が「抗がん剤が効かない」と言ってるのは肺がん・胃がん・大腸がんなどの固形がんについてだよ

白血病などの血液系がんには「抗がん剤に一定の効果がある」と明記してるじゃないか！

君はあまりに恥ずかしい書き込みをしてしまったから半年間ROMっていなさい

>>499
嘘をつくなよ　殺人鬼

お前の言ってる抗がん剤って女性ホルモンのことだろ

>>498
それが治療は一切してないんだなこれが
殺されるより前に死んじまったんだよ

>>500
白血病に抗がん剤は効かない

あ、スマン
真菌君にレスしちまった

>>502
おかしいな
治療＝殺人だから治療していないはずはないんだが

>>500
もし抗がん剤をやったら死ぬなら白血病でも死ぬはずって話だよ
矛盾してるじゃん

白血病は手術療法が出来ないから純粋に抗がん剤だけしか使えないってだけであって
他の転移性癌と効き方はなんら変わらないよ

白血病は抗がん剤しか治療法が無い
すると抗がん剤をすると死ぬという嘘がすぐバレる
だから白血病だけ但し書きしているだけだと思うよ
白血病「だけ」特別に効くという理屈もデータも無いんだからね

本田美奈子に嘘をついて殺したな

>>500
近藤の本を読んでないとこのスレに書き込んじゃいけないルールなのか？
しらんけど
抗がん剤かを抗がん剤って、抗がん剤を全部一緒くたにして否定している奴が多いから
そういう人らに疑問を聞いてみただけだよ。
じゃあお前は白血病やリンパ腫になったら標準治療を受けるんだな？

本田美奈子は標準治療で入院後２ヶ月で死にました

>>500
では聞くが、白血病治療の抗癌剤であるアントラサイクリンやシタラビンなどの抗悪性腫瘍剤は
胃癌、肺癌、肝癌、直腸癌などの固形癌にも用いられているっていうのは知ってるのか？

>>500
じゃあおれも疑問。
ハーセプチンは固形癌に用いられる抗がん剤の一種だけど、
ハーセプチンも否定するの？
ハーセプチンくらい鉄板で効果がわかっているターゲット治療薬ないんだけど。

精巣がんも固形癌だけど、精巣がんに対する化学療法の効果も鉄板だよね。
この固形癌に対する標準医療も拒否するの？
それともこれも後出しで「近藤理論では例外」って言うのかな。

まあ今日も白黒にわかれて、抗がん剤合戦お疲れ様です。お互いに頑張って論争しても
決着は付きませんから。次は医学界の大御所の意見です。この辺が落としどころでしょう。

「エビデンス・論文・医薬品添付文書の内容だって
「伝聞」でしょうが。

信じている人達、全員が自分の目と耳で、実体験した訳じゃないでしょ。

自分の実体験じゃなくても、近親者や知人の苦しんでいる現状の事実は変わらない。

やたらと作り話や妄想という事に、したい様だけど事実を書かれると何か都合悪いの？

君は、国・医療・製薬が過去〜現在まで日本国民に刷り込み続けてきたガン情報を
信じて疑わない人なんですね。

せっせと検診、検査に行ってガンが発見されたら迷わず病院の治療法で
やればいいじゃないの。

君の信じている連中は、鴨葱が来たと喜んでくれるよ。」

仲良く喧嘩しましょう。永遠のテーマですから。

>>513
どんな薬でもガン細胞を標的にしたものは全部駄目

死ぬだけの薬　永遠に駄目　お前がやってろ

あんたらまだ不毛な言い合いしてんのかよ。
そんな事したって結論なんて絶対出ないから。
そんな事するよりお互いのデータ比べればいいでしょ。それで終わり。
なんでそれをしないの？

>>514
あんたは
http://ganjoho.jp/professional/statistics/statistics.html
↑これらで公開している癌治療の全国統計データと
ここみたいな匿名掲示板で「うちの近所のＹさんは治療拒否したら末期から生還した」とかいう書き込みを
同じレベルの信憑性だと主張している訳だけど、

それは自分でわかってて言ってるんだよね？

>>517

俺の知ってる人で抗がん剤やった人は全員死んだんだけど、
そのデータはどこの世界のデータですか？

有名人で抗がん剤で助かったって人の名前と薬の詳細と本人の感想をここに示す義務がある

俺は抗がん剤を使用して長生きしている人を沢山知ってる
君はどこの国の住人なんだ？

>>519
じゃあその有名人の名前を３人ほど挙げてくれ

本田美奈子、中村勘三郎、やしきたかじん

ここの論争の激しさを見ると、抗がん剤で亡くなった人の怨念が書かせている面も有るね。
オカルトじゃないけど、もっと書いてくれもっと抗がん剤の非情さを書いてくれとせがまれて
書いて居る様にも見受けられる。これは映画を見ると体に毒だから見るなと言われて、黙って
居ない映画関係者みたいなもので、医学界が必死になるのも頷けます。
まあ、裁判にしてもカッとなって、罵った人が負けるのは通説で、
どちら側の人が荒っぽい言葉を使って居るかで、多分言い負かされる方が決まると思います。

本田美奈子は標準的な骨髄移植が出来なかったから亡くなったんじゃん

>>516
残念ながら、わが国の医学界はデータを取る習慣が無いので、何処にも無いのが
現実なのです。一般人にも分かる抗がん剤延命調査データは何処を探しても有りません。
よって此処には出せないのです、而して延々議論は空回りするのです。

天皇陛下は抗がん剤はやっていないと思われる　治療期間が短い
大塚さんのように治療中は入れない

元気で生きているのだから当然抗がん剤に対する感想を発表しているはずだ
俺が揚げた３人に匹敵する有名人をな

微妙な有名人で死んだ人は山のようにいる　筑紫哲也とかな

>>522
標準的な抗がん剤治療で死にました　画像はすでにこのスレに上げてあります

骨髄移植を待っていて死んだのではありません

>>521
いや医学界はガン無視だったんだよ
理屈が完全トンデモなのは正式なところで一度も発表されていないことでも明らか
あんまり売れたからコメントを求められるようになっただけ
時代はどんどん変わっているのにバブル時代の批判から変わってない
団塊世代にはそれが心地いいんだよ
怨念というよりそういうノリのものばかり
本当に問題意識を持っている人はここの近藤信者にはいないよ

>>523
データを残してなかったら医師法違反だぞ

>>523
えっ？？

５年生存率１０年生存率などの治療後生存率データは大学病院や大きい病院では普通に公開されているでしょ。
医学に詳しくないけど　あれはデータと言わないの？

捏造だろ

単にID:MjCCGwkQが信じたくないデータはデータじゃないと言ってるだけでしょ
じゃなきゃ何故効果のあるデータを無視するか説明がつかない

生存率という表現がそもそも胡散臭い。
治らなくてもかろうじて5年生きればカウントされる。
延命効果という言葉も同じ。
本当に延命効果があるのかね？

>>528
ID:MjCCGwkQに言わせたら、そういう大学病院や国の出すデータは 「国・医療・製薬が過去〜現在まで日本国民に刷り込み続けてきた捏造情報」なんだと。

こういう匿名掲示板で「うちの知り合いは余命半年と宣告されたけど抗がん剤拒否したら癌が消えた」とかいう書き込みの方が信頼できるんだって。ID:MjCCGwkQの主張では。

抗がん剤治療したグループとしなかったグループに分けて追跡調査した物が
ないと、効果は分からない。その調査を殆どしていないという事です。

>>533
治療群と無治療群の比較データも普通にあるけど、見たことないんですか？

早く有名人の名前を３人挙げろよ　全部韓国人だから挙げられないのか？

山田邦子はホルモン治療のみだぞ

あったら、ここに証拠のサイトを知らせてください。アメリカの調査などは見たことが有ります。

山のように名前を挙げるつもりだろうが、最も有名な人３人に絞ってくれ

どんな発言をしているのか調べなくてはならないから

２ちゃんらしく日本語理解できない人がいて楽しいな(笑)

何度も言ってるけど、自分は抗がん剤を全て否定してるわけではない
本人の意思を無視して抗がん剤治療を無理強いする医者の姿勢を否定してるだけ
だから抗がん剤治療するかどうかは患者自身に選ばせろ、と言っているんだ
医者が「抗がん剤治療をします！！」ではなく「どうしますか？」と聞けと言ってるんだよ

望まない抗がん剤治療のために死んだ本田美奈子が浮かばれんだろ？

あと自分は母親看取ったら、生きる意味もさほどないので、白血病になっても抗がん剤治療はしないと思う

>>536
こいうの見たことないんですか？
それともこういうのじゃダメなんですか
ttp://cancer.jpn.org/img/natrom20091207181333.jpg
ttp://npo-midorinokaze.com/cms_files/240/fig.2.jpg

>>534
抗がん剤治療したグループとしなかったグループに分けて追跡調査した物は
見つかりましたか、私には見つかりませんでした。どういう結果か知りたいので
是非教えてください。論争している人たちにも大いに参考に成る筈です。
これが無いから、延々と無駄な論争が続くのです。

>>539
こういった証拠データを「捏造だから信用できない」「データの取り方に問題があるから無効」などと言って拒絶し、
こういう匿名掲示板で「うちの知り合いは余命半年と宣告されたけど近藤先生の言うとおり抗がん剤拒否したら癌が消えた。近藤繊維のおかげ！」とかいう書き込みの方が信頼できる
というのがID:MjCCGwkQをはじめとする近藤支持派。

>>540
よくわからないけど、>>539ではダメなんですか

落書きよりは実名で知ってる人の運命の方が信用できる

>>539
では駄目　データとは言えない落書き

>>541
なるほど
近藤派ってのはようは宗教か

>>539
治療と無治療の比較試験結果がわずか一年で無く、それぞれが何年生きたかが
分からないと意味が無いと思うのですが。治療した方が、どのくらい癌が縮小
したか、完治したかもこの表からは分かりません。

な、俺の予言したとおり
「データの取り方に問題があるから無効」
だろ？

だからー
抗がん剤使って延びた１年間を病院のベッドで過ごすのと、人生の最後の半年間を悔いのないように好きに生きるのとどちらを選ぶかの問題だろ？

正しいか正しくないかではなく、どちらを選ぶかだと何度も言ってるだろボケ！

無効とは言って居ません。たとえば１年半後にどちらかが、バタバタと死亡したら
優劣は問えないかと思うだけです。まあ医学界が所有するデータの程度は良く分かりました。
ありがとう。

延命効果だけ比較してどうすんだよボケ！
ＱＯＬを比較しろやカス！

>>547
そうですね、このデータからは生活の質までは読めませんです。

>>548
で、近藤理論による放置療法を行った患者群の実績データの証拠も出してください。
>>539レベルの「程度のもの」でいいんで。

それでこそ、五分と五分ですよね？

>それぞれが何年生きたかが
>分からないと意味が無いと思うのですが。

それぞれ無治療なら半年生きた、治療したら二年生きたと書いてあるじゃん

本当に抗がん剤の効果が判定できるようなデータを作ろうと言う気が無いのが
大問題です。

>>553
では、近藤理論による放置療法を実践した患者群の実績データの証拠を出してください。
>>539レベルの「程度のもの」でいいんで。

それでこそ、五分と五分ですよね？

>>538
だれも無駄強いしていないのに何を言っているんだ？
このスレで抗がん剤を無駄強いしているレスが一つでもあったらあげて欲しい

他人には証拠を要求し、
出された証拠には「こんなの意味がない」、「医学会の程度が知れる」などと徹底的にケチをつけるが
自分達は同レベルの証拠を出すのは御免こうむる。

これが近藤支持派のやり方。

>>547
誰も選択を否定してないのに何言ってんの？
むしろ選択を否定してるのはID:vDC1pZ59みたいな信者だけだぞ

QOLはQOLで様々な論文がある
例えば抗がん剤による副作用を減らす方法、入院期間を減らす方法、鬱を減らす方法などがちゃんと検討されているよ

近藤理論の患者データは、
製薬ギョーカイのインボーで闇に葬り去られたから無いんだろ。

やっぱり決定的なデータは葬られている。多分抗がん剤は副作用が多く
効かないのがばれるので、葬るみたいです。自身があるなら、もっと多く
データを出すはずです。見ない取らない知りたくないです。

自分はデータの提示を要求し、
データが出されると、それを何レスにもわたって難癖つけまくるクセに
自分達は、同レベルの証拠データすら出さず、向こうが出したデータに難癖をつけまくることに終始することで
しらばっくれて逃げる。

これが近藤支持派のやり方。

もともと抗がん剤として開発されたインターフェロンはC型肝炎に５０％の確率で完治させた
３回やれば９０％だったという　５年前の話
治療中の患者の様子や完治後の状態なども発表されているし、副作用による死亡者の数も出ている
５年後の状態も把握されていて再発率もしっかりと出ている
現在は１回の治療で９０％以上が完治する

新し区発見された病気でさえはっきりとしたデータがあるのに、化学兵器を利用した抗がん剤のデータは隠蔽になっている

データで勝敗がつく訳で無し、どちらが平安な余生を送って静に人生の幕引きが出来るかでしょ。
抗がん剤の副作用で苦しみぬいて死ぬのは御免だよ。まあ、あんたが癌に成ったらせいぜい
スプラスチン」などの抗がん剤を打つがヨロシ。近藤さんは支持せず、放置を支持してるの。

ほら、逃げたｗ


これが近藤支持派のやり方。

このスレで放置と言ってる人はガンになったらとある薬を使うと思う

この俺様が主張している安〜い薬だ

無能な俺が生まれてきた甲斐があったと思える日が来るよ

自分はデータの提示を要求し、
データが出されると、それを何レスにもわたって難癖つけまくるクセに
自分達は、同レベルの証拠データすら出さず、向こうが出したデータに難癖をつけまくることに終始することで
しらばっくれて逃げる。

これが近藤支持派のやり方ね。

抗ガン剤と称した化学兵器剤は
ＷＨＯに指定された第一級の猛烈発ガン物質として指定されています。

抗ガン剤の本当の正体は凄まじい第一級の猛烈発ガン物質です。

だから早く抗がん剤で健康になった有名人を３人上げろよ

その後の様子を調べて参考にするから

リッチマンはこれから昼寝じゃ。若いのに仕事もしないでここを見張って居る
やからはがんがれ。日銭を稼げよな。

ほんと、抗がん剤で本復した有名人は皆無だ。さあねよ。

ID:MjCCGwkQ
今度はもうちょっとがんばれよ、
近藤狂信者の嘘吐き君ｗ

今日は５万稼いだから俺はもう仕事はしないよ

貧乏だから日銭５万で大喜びだ

ちょっと調べただけでも完全寛解率はどこでも出ているよ
完全寛解なら普通の生活をしているって事だよ

ttp://mol.medicalonline.jp/library/journal/download?GoodsID=du3kgnni/2013/005201/010&name=0044-0051j&UserID=160.252.69.9&base=jamas_pdf

>>572
だから有名人で完全寛解した人の名前を挙げろよ

仕事に復帰した人がいいな　本田美奈子並みの有名人だぞ

>>562
上で散々「近藤先生は功績」だとか「近藤先生のおかげで〜」とか
信者丸出しの書き込みをしておいて
「近藤は支持してない」は無理あるだろお前さん
老人だから自分の書きこんだ事もすぐ忘れる痴呆症なのか？

データは簡単に捏造できるが有名人の健康状態や発言は捏造が難しい

大原麗子は金をもらってシェーグレンとか言ってたが一目で分かる
あれは抗がん剤の副作用

ご苦労工作員の日銭って高いんじゃね。精々頑張って、今のうちに稼げよ。
このスレも間もなく終わるじゃろうから、職にあぶれるね。哀れ。

渡辺謙、大塚範一、大塚範一も抗がん剤で復帰したね
信者は捏造だと言うだろうけどw

抗がん剤を使用して生存中の有名人
山田邦子
佐藤Ｂ作
宮川花子
三田佳子
渡哲也
梅宮辰夫
中原ひとみ
向井亜紀
仁科亜希子
原千晶
鳥越俊太郎
柴田恭平
渡辺謙
吉井怜
洞口依子
大竹しのぶ

で、「抗がん剤を拒否して、放置して５年生存を果たした人」の例は？
出してみてよ、近藤信者さん

■本日のNG推奨ID

ID:7W4oD0dG
通称「真菌くん」。
癌板・健康板名物。
休日平日問わず、一日中２ちゃんに張り付き、日がな一日中「イトノコゾール」なる製薬剤の宣伝、購買の強要をして回っている。
健康板の女性専用の婦人病スレにも潜り込んで自説をわめいている変態ジジイ。
相手にすると、「癌や鼻炎はコーラの一気飲みやキッチンハイターで治る」などというわけのわからない自説を延々と垂れ流し
スレの進行を妨害するためNG放置推奨。

ID:MjCCGwkQ
通称「嘘吐きくん」。
事実の捏造、知ったか、虚構作成は当たり前。
真菌くんとともに平日の朝から晩まで２ちゃんに張り付き、西洋医学ヘイトを繰り返すのが日課。
休日平日問わず常に２ちゃんに張り付いているため、どう見ても無職。
基本的に、どこからか拾ってきた「西洋医学ヘイト」コピペを、ひがな一日ベタベタときたならしく連貼りするのが主な活動内容。
こいつにレスを返したり、コピペの出所やソースを求めても、意味不明な論理のすり替え、質問返し、話逸らしをして逃げるため、全く会話が成り立たない不毛なスレと化すのでNG放置推奨。

抗がん剤で死亡した有名人
杉浦　日向子
逸見 政孝
筑紫　哲也
栗本 薫
仰木　彬
堀江 しのぶ
中谷　一郎
忌野　清志郎
峰岸　徹
川村 カオリ
藤井 将雄
松田 優作
緒形　拳
羽田　健太郎
深浦　加奈子
阿久 悠
余りに多いのでこの辺で。

ID:4QoSN/2O
この人も朝から晩までここに張り付いてるよ。彼女も居ないんだね。少しはパソコンの前から
離れて、娑婆の空気を吸いな。

>>578
の反証は「抗がん剤を拒否して、放置して５年生存を果たした人」でしょ。

人は１００％いつか必ず死ぬのに、
古今東西、死んだ人の名前をづらづら書き連ねてどうするの？

それは抗がん剤で死亡したというより病気が進行していたって話でしょ
寿命であっても医療によって殺された人って事に出来てしまうし
そもそも近藤説とは無関係の話だぞ

近藤説を支持するなら「癌だけど抗がん剤を使わずに長生きした有名人」を出さなきゃいけないよ

>>580

>>578の反証は、「抗がん剤を拒否して、放置して５年生存を果たした人」でしょ。

人は１００％いつか必ず死ぬのに、
古今東西、死んだ人の名前をづらづら書き連ねてどうするの？

>>578が聞いてるのは
「抗がん剤を拒否して、放置して５年生存を果たした人」って言ってるじゃん。
日本語も読めないのか？

>>572
お金払わないと見れないの？
完全カンカイがどれくらい続いたのかな？

良いじゃない生還した人も永遠の命じゃないじゃん。

>>581を読めば信者の捏造っぷりがよく分かるな

>>580
答えになってないよ
なんで抗がん剤生存者の対がそれなんだ
それは
「近藤理論で死亡した人」の対だろ

>>572
これは役に立たないね。５年生きた人も抗がん剤やって居ない人も居るぞなもし。

「抗がん剤を拒否して、放置して５年生存を果たした人の例を出してください」
と聞かれているのに
>>580は日本語も理解できない朝鮮人らしい

お前ら>>579をよく読め。

＞ID:MjCCGwkQ
＞通称「嘘吐きくん」。
＞
＞こいつにレスを返したり、コピペの出所やソースを求めても、意味不明な論理のすり替え、質問返し、話逸らしをして逃げるため、全く会話が成り立たない不毛なスレと化すのでNG放置推奨

常識の通じる相手じゃないキチガイ信者なんだから相手にるだけ無駄だよ。

次回スレの>>1で嘘つきくんもスルー推奨って明文化して欲しいね

もともと真面目なレスもあったんだけど真菌君に感化されてもう真面目には戻れなくなったみたいだし
自業自得って奴だわな

>>499
小児癌は治療法の発展が目覚ましい領域だし、また完治が目指せる領域だからやるべきことはやらないとね。

ATRAとかも抗がん剤に...含めていいよね。

>>585
フリーだからお金を払わなくても閲覧できるよ

完全寛解は治ったに近い状態と理解してもらえばいいよ
寛解率九割とかザラにいるから効果のほどが分かるね

>>578
だから山田邦子はホルモンだけだって言ってるだろ
このリストにも抗がん剤やってない人が多いはずだ

渡辺は白血病の治療でC型肝炎に感染してこっちの方が大変だって言ってたから骨髄移植だろ
３人でいいから本当に抗がん剤やって復帰できた有名人を書けよ

大塚さんは応援しているが完治は遠いだろ

山田邦子は抗がん剤拒否して５年生存したほうに入るな

そのリストの半分はこれだと思うぞ

抗がん剤が拒否できるのは情報が公開されてて透過性あるからこそなんだよな。
癌によってはやっても殆ど効果ないのが、統計を見れば一目瞭然にわかる。
だから、この癌に抗がん剤をやるのはよそう、白血病だったら寛解率何パーだからやろう・・・って
細かい判断ができる。

近藤が推奨する放置理論は？
放置しろしろ言うだけで、データ何もない。
あるの近藤机上の論理だけ。
近藤理論を信じる人らの主張も
抗がん剤より絶対的に放置療法だというクセに
放置療法のデータ何も出せない。
比較したいからデータ出してくださいと言っても
抗がん剤をひたすらに貶すことに終始する。

だから近藤理論は何も信頼できないって言ってるんだよ。

>>593
アトラはがんにのみ使うわけだから抗がん剤以外の何物でもないよ
ビタミンAの親戚だけどね

白血病はイトラコナゾールで治るのに・・・

>>595
真菌に反応するのはこれっきりな。

http://dock.cocokarada.jp/interview/sp_01.shtml
＞２度の手術と抗がん剤治療を終え、現在も治療を続ける山田邦子さん。
　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~
＞「早期発見すればがんでは死なない」

http://www.jalsg.jp/leukemia/frequency.html
＞俳優の渡辺謙さんは化学療法で完全寛解し、一度再発しましたが
　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
化学療法が再度良く効き、今は完全に治ったようでラストサムライでトムクルーズと共演
~~~~~~~~~

真菌君、顔真っ赤で涙目かな？ｗ

どうせまた「捏造だ！」って言うんだろ・・

>>598
なるほど。
じゃビタミンAは飲んじゃダメだ。のんだら死ぬ、って言わないと筋が通らないよねえ。

これっきりなら無視な

なぜ化学療法でC型肝炎に感染したのか？山田邦子はまだ怪しいので確認する
医療側の宣伝サイトなので死んだ人のことはあっさりとしか書いていないが、
なぜ死んだのか、今後２度とこのようなことが怒らないようにどんな努力をしているのか、
これが病気に苦しむ人にとって最重要事項だろう
治ることよりも副作用で急死した人が４人中２人ということに注目しなければならない
これは勧めてもいい確率ではない

苦しいぞ、真菌ｗ

ガンにのみつかうものを抗がん剤というのではなく、がん細胞を破壊するのが目的なものを抗がん剤と呼ぶ

ガン細胞は人間なので人間も破壊される
ガンは真菌だが、真菌を標的にした場合は副作用はない

誰にも指摘されないと、
>>596みたいな嘘を平気で突き通すつもりなんだろうなあ・・・

だからオカルト系は信用できないんだよ
　

>>603
なぜ筋が通らないか不明
ビタミンAとアトラは親戚だが別物だぞ
香水とオナラも分子的には親戚だが別物だよね
さらに抗がん剤の定義に飲んだら死ぬというものはない

がんもどきでしかも抗がん剤で死なないほどタフな人間と医師会から金をもらって詐称している人間の合計だと推測する
まあ暇なときに調べてみるよ

しかしテレビでやしきたかじんの報道が減ってグッチなんとかの報道ばかりなのは金の問題かな
金を出さなきゃこんなに報道するぞって脅かしはマスゴミヤクザの技だな

そもそも抗がん剤とはどんな薬か？
細胞は、分裂しながら増殖していますが、この分裂を種々の方法で阻害するのが抗がん剤です。そのため、図1に示すように、分裂する細胞ならがん細胞だけではなく

どんな細胞でも障害します。がん細胞を障害すれば効果と呼びますが、正常細胞（骨髄、毛髪、消化管粘膜）を障害すると副作用（白血球減少、脱毛、下痢、嘔吐など）
と呼ぶにすぎないのです。つまり、抗がん剤とはがんの薬ではなく、がんを含め分裂・増殖している細胞すべてを障害する薬剤なのです

■本日のNG推奨ID

ID:7W4oD0dG
通称、「真菌くん」。
癌板・健康板名物。
休日平日問わず、一日中２ちゃんに張り付き、「イトノコゾール」なる製薬剤の宣伝、購買の強要をして回っている。
健康板の女性専用の婦人病スレにも潜り込んで自説をわめいている変態ジジイ。
相手にすると、「癌や鼻炎はコーラの一気飲みやキッチンハイターで治る」などという、わけのわからない自説を延々と垂れ流し
スレの進行を妨害するため永久NG推奨。

ID:MjCCGwkQ
通称、「嘘吐きくん」。
事実の捏造、知ったか、虚構作成は当たり前。
真菌くんとともに平日の朝から晩まで２ちゃんに張り付き、西洋医学ヘイトを繰り返すのが日課。
休日平日問わず常に２ちゃんに張り付いているため、どう見ても無職。
基本的に、どこからか拾ってきた「西洋医学ヘイト」コピペを、ひがな一日ベタベタときたならしく連貼りするのが主な活動内容。
こいつにレスを返したり、コピペの出所やソースを求めても、意味不明な論理のすり替え、質問返し、話逸らしをしてひたすら逃げるため、全く会話が成り立たない不毛なスレと化すのでNG放置推奨。

したがって、抗がん剤は一般に分裂・増殖速度が速い細胞ほど効くということになります。
がん細胞が最も分裂・増殖が速いと思われがちですが、
実は図2に示すように意外と遅いのです。ちなみに、白血病の細胞は、
通常のがんに比べはるかに速度が速いため、抗がん剤がよく効くのです。

「がんの怖さ」は、実は虚像なのだ。
虚像という意味は「誇張されすぎている」と言うことであり、
また、痛みなどのがんの怖さのかなりの部分が「医療によってもたらされている」
と言うことだ。
「抗がん剤でがんから救われる」というのも多くの人が想像するありふれたがんについては虚像だ。

「抗がん剤は効かない」と言うのは、「藁をも掴みたい」心境の患者に非情で非人間的な言説！と
切り捨てる人が居る。
しかし、そう言う人こそ非人間的な言説を行っていることに早く気付いて欲しい。
命を救えないばかりか副作用で命を縮めることもある「抗がん剤」は、
患者を水底に引きずり込む死の藁である可能性が高い。

ID:MjCCGwkQ
寝るんじゃなかったのかい？ジジイｗ

＞抗がん剤より絶対的に放置療法だというクセに放置療法のデータ何も出せない。
＞比較したいからデータ出してくださいと言っても、抗がん剤をひたすらに貶すことに終始し、ひたすら話を逸らす

全く本当にこの通りの行動パターンだな、よく捉えている

抗ガン剤が有害無益であることは、海外ではとっくの昔に常識となっている。
１９８５年、米国立ガン研究所（ＮＣＩ）のデビュタ所長が、議会で衝撃の証言を行った。
「抗ガン剤の化学療法は無力だ」とショッキングな内容だ。主張は証言を続けた
「・・・・・抗ガン剤を投与すると一部の患者に腫瘍縮小は見られる。
しかし、ガン細胞は自らの遺伝子を変化させ、たちまち抗ガン剤の毒性に耐性を獲得してしまう。
だから抗ガン剤はガン細胞に対して、まったく効力を失う。ガン患者はただ抗ガン剤の毒性を被るのみだ。
私は深く絶望している。」これは害虫が農薬に対して、耐性を獲得する現象とまったく同じ。
デビュタ所長は、ガン細胞が耐性を獲得する遺伝子をアンチ・ドラッグ・ジーンズ（ＡＤＧ・反抗ガン剤遺伝子）と命名している。

ID:MjCCGwkQ
通称、「嘘吐きくん」。
事実の捏造、知ったか、虚構作成は当たり前。
真菌くんとともに平日の朝から晩まで２ちゃんに張り付き、西洋医学ヘイトを繰り返すのが日課。
休日平日問わず常に２ちゃんに張り付いているため、どう見ても無職。
基本的に、どこからか拾ってきた「西洋医学ヘイト」コピペを、ひがな一日ベタベタときたならしく連貼りするのが主な活動内容。
こいつにレスを返したり、コピペの出所やソースを求めても、意味不明な論理のすり替え、質問返し、話逸らしをしてひたすら逃げるため、全く会話が成り立たない不毛なスレと化すのでNG放置推奨。

このコピペも秀逸。
全部このコピペの通りの行動パターン。
予言されても、その予言の通りに動くことしかできない、悲しい性。
心理状態を最初から全て見透かされていると知りつつ、その予言通りに踊るしかない嘘吐きくん。
いまさらな近藤のトンデモをつつくよりも、この嘘吐きくんがスレの監視に人生を縛られ、
毎日時間を無駄に浪費しつつ、行動パターンを全て見透かされていると知りつつ
よろよろと踊り続ける姿を見る方が面白いｗ

がんには抗がん剤よりも抗真菌剤

この主張は一生変えるつもりは無い

体内の塩分が減ると真菌が繁殖しやすい状況になる
コーラを飲まない年代になると食道がん胃がんになりやすくなる

ＮＣＩは『ガンの専門学』という報告書を発表。そこで「抗ガン剤は強力な発ガン物質である」と明記。
そして「投与すると患者に新たなガンを多発させる増ガン剤である。」と恐るべき“副作用”を認めている。

抗ガン剤で一部の患者に縮小がみられても、
その後、ほぼ確実に再発、凶暴化して患者を死なせる。
こうなると、患者は「ガンで死んだ」というより「抗ガン剤で殺された」のだ。
「抗ガン剤は無効どころか打つほど患者を死なせる」。

今や日本の医療費は３０兆円を超えると言われています。
どこの医療機関も患者さんでいっぱいです。今回の抗ガン剤だけでなく、
治らない有害な薬に保険適用をし、「医療―製薬会社―厚生労働省」が結託をし、
皆が適度に不健康である社会をわざと作り出しているように思えてなりません。

前に自民党スレでイトラコナゾールの処方をさせるように医師会に言えと書いたら
そんなこと言ったらますます意固地に処方しなくなるから黙っとけと言われた

＞人を殺すことが生きがいの殺人犯

抗ガン剤には、
・脱毛、食欲不振、下痢、口内炎、皮膚炎
・白血球の減少、色素沈着、胆汁うっ滞、膀胱炎
・肝臓障害、腎臓障害
などの副作用があります。
毒ガスの研究からヒントを得た毒薬であるからでしょう、
日本だけでも数十万人が副作用で死亡しています…

日本人の死因の第一位はガンである。周りを見渡してもガンで亡くなる人は珍しくない
ガンがありふれた病気であるように、入院すれば抗ガン剤の治療を受けるのは当たり前になっている。
患者は抗ガン剤で治るかもしれないと期待させられるし、一般的に抗ガン剤は「ガンに効く薬」と受けとめられている。

　しかし、我われの常識とは裏腹に、実際には抗ガン剤は「全ガンの九割に無効」であり、しかも「受けて得するか、
逆に損して命を縮めるか、どつちかしかない危険な賭け」である。

結局、近藤信者は
自分らの信奉する近藤さんの「がんもどき理論」や「癌放置論」が西洋医学より良いと主張する論拠を示す証拠らしい証拠はなーーんにもだせず

ただただ永遠と抗がん剤ネガキャンコピペ（出処ソース無し）を垂れ流すことしかできないんだな。





.

>>624
証拠やデータ争いで完全に論破されてしまったから
ゴミコピペ大量に垂れ流して、ログ流したいんだろ

わが国政府の責任者も「抗がん剤は効かない」ことを認めているのです。
　厚生労働省の抗がん剤担当技官、紀平氏ですら「抗がん剤がガンを治せない
のは常識」と明言。さらに、同省保険局医療課長の麦谷眞里氏ですら
「抗がん剤は、いくら使っても効かない。だから、保険で適用すべきではない」
と公の席で発言しています。
(2005年1月20日『医療経済フォーラム・ジャパン』)
　「抗がん剤でガンは治らない」「抗がん剤はいくら使っても効かない」
−−抗がん剤など医薬品を管轄する最高責任者が堂々と公言しているのです。
この事実は重い。まさに知らぬは国民ばかりなり。

不毛だな
もはやただのコピペ荒しだな、ID:MjCCGwkQ

日本の医者は　患者には抗がん剤を進めるが！
自然療法にしたいと言えば、「だめだめそんなもの」と言う医者自身が　ガン　になったら抗がん剤一切拒否だそうです。

　　　　医師２７１人中２７０人が、自分がもしガンになったら抗がん剤は断固拒否。

まだまだ、政・産・医の利権、癒着がある限り、マスコミも乗じて抗ガン剤ブーム続きそうです。恐ろしい限りです。

ガン患者が絶対にしてはいけないことがあります。
それは「免疫力の低下」です。　免疫力の低下が「ガンの根本原因」だからです。
ところが「ガンの治療」は免疫力を低下させることばかりしているので「ガンの治療」
を受けて死ぬ人が多いのです。　ガン自体は恐い病気ではありません。
歌舞伎界の大御所、市川団十郎さんはガン（白血病）の治療で抗がん剤を投与し続け、
免疫力が低下したために肺炎で亡くなりました。　団十郎さんは３度ガンの再発を繰り返したそうですが、
抗がん剤治療は有害無益だったということです。　ガン治療がいかに「免疫不全」を招くかを証明したような結果になりました。
　つまりガンで死なずに「治療で死んだ」ということです。

ただただ長文のコピペを連続で垂れ流しつづける行為は
明確な荒らし行為だから、
運営に通報すれば、荒らし行為してる奴をアク禁等対処してくれるのでは。

製薬会社を儲けさせるための投薬？

ID:MjCCGwkQ
いちおう↑こいつ荒らし報告スレに通報しておいた。
前例ができればスレ荒らす奴も減るでしょ

>>544
近藤信者は確実にマインドコントロールされています

なんでこんなスレ伸びてんだｗ

中村勘三郎さん、ヒゲの殿下三笠宮寛仁さま、渥美清さん、筑紫哲也さん、逸見政孝さんなど多くの方が、ガン治療を受けたために亡くなっています。
　（医者にとってガンの治療はとても儲かります）　治療は受けずに健康な体質（高体温、高免疫力）を作ることこそガンを治す決め手です。

>>634
いろいろ論破された近藤信者が、ファビョって怒りの無言コピペ荒らしを継続中

このスレもう終わりやな

>>634
製薬会社の工作員がのさばるから、スレが延びるのです。ｗｗ

んで　やしきたかじんの死因はなんだ？

最新の抗がん剤を使ったんだろ　TS-1か？シスプラチンか？イレッサか？

嘘つき君と真菌くんをNGにするだけでかなりまともなスレに戻るよ

じゃあまた明日

>>640
んなもん、工作員だけのスレジャン。あほらし。

荒れてるけど久しぶりに見る良スレだな

ひと通り読み返してここが一番笑えたｗ

595 がんと闘う名無しさん sage 2014/01/09(木) 15:07:39.75 ID:7W4oD0dG
>>578
だから山田邦子はホルモンだけだって言ってるだろ
このリストにも抗がん剤やってない人が多いはずだ

渡辺は白血病の治療でC型肝炎に感染してこっちの方が大変だって言ってたから骨髄移植だろ
３人でいいから本当に抗がん剤やって復帰できた有名人を書けよ

596 がんと闘う名無しさん sage 2014/01/09(木) 15:12:08.60 ID:7W4oD0dG
山田邦子は抗がん剤拒否して５年生存したほうに入るな


600 がんと闘う名無しさん sage 2014/01/09(木) 15:24:06.88 ID:6DMz51yK
>>595
真菌に反応するのはこれっきりな。

http://dock.cocokarada.jp/interview/sp_01.shtml
＞２度の手術と抗がん剤治療を終え、現在も治療を続ける山田邦子さん。
　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~

http://www.jalsg.jp/leukemia/frequency.html
＞俳優の渡辺謙さんは化学療法で完全寛解し、
　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


嘘を突き通そうとして即看破される真菌、哀れｗ

そのいいわけには「がんもどき」
よく考えたらすごいアイディアだな
事実だからこその破壊力か

>>608
どうせ亀だが一応謝っとく。
Vit.Aを飲んだら死ぬと言わなきゃならんのは「抗がん剤は使ったら死ぬ」と言ってる連中ね。

>>644
こいつら結局ウソついてでも自分の主張を押し通してやろうって奴らなんだよ。
ウソついて印象操作して聴衆を騙してまで賛同を得ようとする。
んでバレても申し訳なさそうにするでもなく、「ああウソですよ。だから何？」みたいな開き直った態度。
どこかの半島人と性質がそっくりだな。

抗がん剤治療拒否する患者が増えたら、よっぽど困るんでしょうなぁ…

この必死さが物語っている(笑)

こんばんわ

http://haigan-stage4.seesaa.net/pages/user/m/index?_=Ws2d
↑
このブログ読んでほしいいんだけど、73歳で肺がんステージ�Wの患者に、説明もなく抗がん剤治療始めようとする医者って何なの？

>>646
こちらこそ読解力が足りずに申し訳ない

>>650
説明をしてあってもそれを説明していないとするとかどれだけ必死なんだ

>>652 最初からよく読んでごらん

>>534
治療群と無治療群ってだけ書いたら、見た人が勘違いしたり心理トリック、誤解釈誘導になるから
言葉の説明を、きちんとしてね。
>>541
＞データの取り方に問題あるから無効

その通りだよ。
>>634
医者・抗ガン剤メーカーは必ず、エビデンス・根拠があるから正確で効果ある正しい治療法なんだ。

と決まり文句の様に言います。ですが、よーく考えて下さい。
私は以前、根底が崩れたらその上に成り立っている物も崩れる。と書いた事があります。
エビデンス・根拠・論文も、承認（認可）・発売もガン患者さんに勧めるのも、臨床試験の結果の上に成立している物ですよね？

じゃあ、根底の臨床試験が誤解釈誘導・抜け穴だらけの
デタラメ・嘘っぱち、だったらその上に成り立っているデータ等は信用・信頼できる物だと思いますか？

盲信している人以外は、根底から１つずつ考えていけば真実が見えてきますよ。
※私は265の者です。

>>653
その一番最初にどういう状況か子供に説明してある
パニックになっているというが抗がん剤を使わなくても半年は生きられる話も
使っても一年という話もしてあるし
その後に副作用の話もとして抗がん剤投与数日前から抗がん剤の副作用および代替医療の問題点も数回にわたって行われている

>>654
逆に近藤理論を裏付けるような君も納得できるデータを出したら良いんじゃ無い？

臨床試験の結果にどの程度の妥当性があるかという話だけれども
完全に正しく分からなくてもだいたいは合っているというのもあるんだ

例えば地動説と天動説とどっちが正しいか分からない
太陽がのぼる厳密な方角も分からないとする
でも絶対に西からではなくだいたい東の辺りからのぼってくる事は分かる
南の方が日当たりがいいことも分かる
朝と夕方は空が赤くなることも分かる
それが何時に正確にどの程度の波長になるかまでは分からなくてもその位は分かる

臨床試験でも前提によって正確な結果は変わるかも知れない
しかし大雑把にでも確実にこのくらいは正しいという部分はあるんだよ
そしてその確実な部分を積み上げたのがガイドラインで言う所の推奨グレードIの治療なんだ

文章の達人の書かれることは、一部の隙も有りません。前回と云い今回と云い
とても説得力が有り良く理解できます。

誤　634
正　642

すみません。

製薬会社の工作員とか言ってる人達正気なの？おもしろー

>>597
ガンの放置理論の、データを出せ？

君は、そもそも、ガン患者という呼び名の意味を知った上で言ってるのかい？

ガン患者〓医療機関で、ガンが発見された人の事。（ガンの進行度合いは無関係）
（ガンが発生していても、発見されない期間は潜在患者期間）（無治療の生存延命期間を更新中）
ガンが生体内に発生してから発見される迄、何年も自然経過している。

ガン患者に、なってから放置した場合でも病院の何らかの治療法をした後かも
しれないし、その人のガン患者になる迄の仕事を含む生活習慣と発見されてからの生活習慣の違いや

放置し始めてからも自分で治そうと何か努力しているかもしれないよ？

第一、そんなデータを作ろうとして
誰が協力して放置以外、治療と呼べる行為は何もやってないか？と監視し大前提から結果まで絶対に正確だと言える
データなんか作れると思ってるの？
そんなデータが存在すると？
>>656
近藤理論のデータ？
そんな物が存在してるのか？
存在していたとして、正確だと言える根拠は？

データの存在を売りに、してるのは国・医療・製薬でしょ。
※ガンもどき理論は何とも言えない。
私、個人的にはガンもどき理論も、ガン放置理論も関係ないんですがね。

私には病院の治療法以外で信じている治療法があるので、それを複数組み合わせて自分で治しますので。

>>661
なんかゴチャゴチャ一生懸命言い訳してるけど
後頭部にブーメランいっぱいつき刺さってますよ

>>647
・民衆に嘘をついてでも、民衆を煽動しようとする。
・嘘が下手糞で、バレても開き直る。

なるほど、
近藤信者＝朝鮮半島の人々ですね

医療界から工作会社に回る金の桁が変わったようだね

やしきたかじんのおかげだね　良かったね工作員諸君

>>662
言い訳？
事実を書いただけなんですがね。
君の脳には、蛆が湧いているのか？
>>663
そんな事、書いても何も意味ないよ〜

船瀬や近藤先生や阿保先生の話を総括すると前向きな気持ちさえあればほっといても癌が治るらしい。
デパスやソラナックスでも飲んでればいいんじゃね

陽気な気持ちが癌を撃退するならシャブ中になれば癌が消えるんじゃね？

案外、「陽気な気持ちが癌を撃退する」理論で、抗がん剤打つよりシャブ打ったほうが効果あるかもしれん。

癌になったら堂々とシャブ打てるようになって、癌になりたいシャブ中が急増したりしてｗ

末期癌患者にはステロイドが投与される事が多い
しかし、
マリファナの方が良いことが多いのが解っている

痛み止のモルヒネよりもマリファナの方が効果的
である場合が多い事も解っている

古来から使われている

癌患者の未来は明るい、これからは緩和治療病院が繁盛するよ。そこにはあらゆる禁忌
薬剤の使用が認められる。モルヒネ、マリファナなどで、抗がん剤よりはるかに楽に最後を
迎えることが出来る。抗がん剤で短期の延命は古い治療法に成るのは間違いない。

マリファナは禁忌では無くなって来た。アメリカのコロラド州では一般販売が
認可され、堂々と一般人がストアで買える時代に成ってる居ます。

そうそう
医者もどうせ金儲けしたいんなら、抗がん剤治療で儲けるんじゃなく、これからは緩和治療で儲けろや
近藤・中村両氏やそれに追随する心ある医師のおかげで、今後緩和治療を望む患者の需要は増えてくぞ！
抗がん剤治療より絶対儲かる！
製薬会社とは縁を切ってホスピスに切り替えろ！
そしたら今まで抗がん剤で苦しめた上に患者の命を奪って来た罪を許してやる

「独自の“がん思想”を綴った著作はどれもベストセラーになり、自身の外来にはがん患者が殺到する。慶應義塾大学病院放射線科の近藤誠医師はいま、がん治療に悩む日本中の患者を救う救世主となっている。」
↑
見てみろ
放置療法は儲かるぞ！
これからは放置療法＆緩和治療で儲ける時代だ
抗がん剤治療はもう古い

世界の真実の姿を求めて！ がん放置療法のすすめ↓
http://www.google.com/gwt/x?client=ms-kddi-gws-jp&gl=JP&source=sg&u=http://oujyujyu.blog114.fc2.com/blog-entry-2348.html&hl=ja-JP&ei=SyXPUsqJCoLHkgXK-oCIBw&wsc=tb&ct=pg1&whp=30


「すべて放置療法となったら、検査も手術も抗がん剤も不要となり、病院の経営は左前、高価な医療機器や抗がん剤を製造販売している企業の業績は大幅に悪化し、倒産も続出するだろう。
　それを阻止しようという無言の圧力が放置療法の普及を妨げ、一般市民に「早期発見、早期治療」の「常識」をＰＲする。」
↓
http://www.google.com/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://plaza.rakuten.co.jp/kmrkan55/diary/201205190000/&client=ms-kddi-gws-jp&source=sg&q=%E6%94%BE%E7%BD%AE%E7%99%82%E6%B3%95

結論
がんの闘病ブログや芸能人のがん死のニュースから
「結局抗がん剤治療しても苦しむだけで、最後は死ぬんだ」
ということが段々わかってきた
どうせ死ぬんだったら苦しまずに穏やかに死にたい、という人が増えてくる
そして、病院でがんと診断されたら

医者「がんだから抗がん剤治療します！」
患者「いえ、他の病院で緩和治療します♪」
というようなケースが今後主流となって行くのだろう
それまでせいぜい必死に抵抗するがいい(笑)

今日の嘘つき君のID:tzliAP8m
NG推奨
嘘つき君に関しての詳細は>>616を参照

>>676
嘘つきと工作員が称しているのはID:wAaDB3r6でござんす。
本人が云うんだから間違いないよ。
あんたも見る目が無いお他人様を嘘つき呼ばわりしないでくれるか。
アク禁には成らないよ。正当な意見しか言わないから。
ひょっとしたら、工作員がアク禁に成るかも。ｗ

>>666
近藤はガンが治るとは一切言ってないぞ

製薬会社の工作員とか言ってる人達正気なの？おもしろー
>>678
じゃ医師は治るとでもいうのかい。

工作員は会社に出勤したら８時半にかっきりノートパソコンを立ち上げて工作
仕事を始めたな、一日張り付きご苦労。労多くして報われない仕事だね。
ご愁傷様。

俺より報酬が少ない工作員諸君　ご苦労である

俺は言いたいことだけ書く　言いたいことだけな

>>680
そんな仕事があるかキチガイ

多分既出だと思うが、ガリレオが地動説を唱えた時、教会側は徹底的にガリレオの説を否定し、ガリレオを裁判にかけ断罪した
それは地動説が正しい、正しくないではなく、地動説が教会にとって不都合だったからである

今まさにその歴史が繰り返されている
放置療法が自分たちにとって不都合だと考える医療関係者の必死の抵抗がそれだ

結局今では地動説を疑う者は誰もいない
放置療法が地動説ほどの絶対真理であるかどうかはわからない
でも、放置療法を選択する患者は確実に増えて来ており、データの蓄積が進めば、いずれ結果が出てくる
そして「昔は抗がん剤でみんな苦しんで早死にしてたんだねぇ…」と語られるようになるかもしれない

癌も治るものと治らないものがあるよ
種類にもよるし個人にもよる

それをどれも治らないと言ったのが近藤
治ってしまったら矛盾するから結果論でそれは癌じゃ無かったとか捏造だったというだけ

地動説はより客観的データに基づいていたから通った
近藤説はデータを一度も出さない
同列の訳が無い

ほら、また一人工作員が・・・。
毎日おつかれ、ヒッキーなの？

工作員の日当は５万円だとかストレスの多い勝ち目のない戦だから、大変だよね。

■本日のNG推奨ID■

■真菌くん
ID:WQCXiLIO
癌板・健康板名物。
休日平日問わず一日中２ちゃんに張り付き、「イトノコゾール」なる製薬剤の宣伝して回っている。
相手にすると、「癌や鼻炎はコーラの一気飲みやキッチンハイターで治る」などという、わけのわからない自説を延々と垂れ流しスレの進行を阻害するため永久NG推奨。

■嘘吐きくん
ID:wAaDB3r6
平日休日問わず一日中２ちゃんに張り付き、どこからか拾ってきた「西洋医学ヘイト」コピペを、ひがな一日中ベタベタときたならしく連貼りするのが主な活動内容。
質問者に博識ぶって「肺癌は癌のなかで一番なりにくい癌です」などとドヤ顔で答えるなど、嘘や適当な知ったかぶりを平気で吐く。
レスを返したり、コピペの出所やソースを求めても、意味不明な論理のすり替え、質問返し、話逸らしで逃げ、看破されると無言で長文コピペを延々垂れ流し続けるという荒らし行為ををはじめる。
相手にすると全く会話が成り立たない不毛なスレと化すのでNG放置推奨。

現在の工作員はこの３人です。
ID:bnhovoeN
ID:12vyHmHI
ID:0SNajqA/
放置して置けば良いのです。お互いに罵り会ってなさい。
工作員の効果は、一般人が入って来ない事。pu
私は親がリッチだから今から昼寝ね。

やっぱり日当目当ての工作員なのか。

他の掲示板でも見張ってて、ちょっとでも近藤さんに関するキーワードが
でると、スレ違いといって排除しようとする。
そのしつこさは、並み大抵ではない。管理人に申し立てて発言禁止の処置を
とるとも書く。その非常識さはきちがいとあまり変わらない。

ホントだ。

一度近藤さんにお逢いして、ガンは真菌についての発表方法を聞いてみたいんだけど迷惑かな
これだけ信頼を得た先生が発表すると大混乱を招くし、革命ものだから無理かな
でもねえ、今このときも抗がん剤で苦しんで死んでいく人がたくさんいる
最初に「日本の中心で愛を叫ぶ」人は逮捕されて冤罪で当分牢獄になるかな

現在の医療は真菌除去さえ許さないような怖ろしいものだからなあ

表立って賛成してくれる人は一人もいないのも怖いね

>>668
キマってる間は陽気で前向きな気持ちでいられるだろうけど
薬が切れたらその何十倍ものストレスとマイナス思考で癌細胞増えまくんだろ

真菌君こんちゃ。

嘘つき君と真菌君をNGにするだけでかなりまともなスレになるな。
それだけ混同信者にまともな奴がいないってことだけど。

工作員が居なくなればすっきりするな。

>>693
そもそも癌性疼痛があるときは麻薬を使用しても幻覚妄想作用みたいな麻薬作用はほとんど無いんだよ

そこがモルヒネをもっと積極的に使うべしという理由でもある

>>695

真菌くんは近藤さんの説とは全く違うだろ。
ただ、尻馬に乗れればという虫のいいことを考えているだけ。
わざと混同させて、一括りにする意図が見えている。
こんなことを書くから訳分からん奴らだと思われる。

>>690
他スレで活躍しているのって真菌くん以外に知らないんだけれどどの話？

真菌君は忍者。何処へでも突然現れる。変装しているから分からないよ。
近藤説には余り興味は無いけど、反対ではない。現況の医学界の抗がん剤
万能には反対みたいだよ。
何しろ、最愛の美奈子さんが夭折したのが、何故か分かっているから。

>>698
真菌くんは間違いなく近藤信者の一人だぞ

それと真菌くんが近藤信者の中でも普通じゃないのと同じで
抗がん剤に副作用が無いなんて思っている医者も皆無
近藤が作り出した現実にいない医者象
それと現実の医者として一括りする訳分からん奴らがこのスレの近藤信者に多すぎ

真菌君は真菌教の信者だよ、工作者は副作用ばっかりの薬を売る事に協力するなよ。

てか普通にID:LSAKOvP+がまともに近藤理論を裏付けるデータを提示すれば済む話ではないかい？

近藤理論が嘘であるデータで示してもそれは捏造だ信用できないなんとか言って
個人のページを貼るだけの人しかいないのが現実なんでね

又貼りましょか。

真菌くんは女性専用の性病スレにも常駐している変態
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1386580497/
ここと同じような宣伝を繰り返して、女共にダニみたいに扱われているが
それでもめげずに居座り続けている真菌くんのメンタルはすごいと思うｗ

要するに真菌くんや嘘つき君だからまともな近藤擁護のレスがないだけという形にしたいってことか

真菌説は全く話に成らないけど、あの信念は中々だと思う。

別に真菌信者が書き込んだからと云って増えるわけでは無いのになー。

いまはどこかのスレッドで丁々発止きっとやってるよ。

そこに飽きたら、此処に来るさ。

>>705
キチガイ認定でNG登録が浸透して
全員に無視されとるやん・・

それにしては工作者があほ扱いされているのは何故？

>>706
いや、実際そうじゃん。
「近藤は正しい」と連呼しつづけるけど、その「正しい」を証明するもの、例えば近藤に掛かった患者データといった証明となるソースは一切出せず、
疑問を問いかけられてもズレた返しやはぐらかしで逃げ、
近藤説の信憑性の議論をしようと言っているのに
ただひたすら「抗がん剤は悪なのだ！」と、壊れたテープみたいにただただ繰り返すだけ。
「抗がん剤は悪。だからそれを指摘する近藤先生は正しい。近藤先生を否定する人間は医療関係者。」
という思考停止の延々ループ。


この常駐張り付き２匹は、会話にならない。

690 ：がんと闘う名無しさん：2014/01/10(金) 12:11:59.79 ID:LSAKOvP+やっぱり日当目当ての工作員なのか。

他の掲示板でも見張ってて、ちょっとでも近藤さんに関するキーワードが
でると、スレ違いといって排除しようとする。
そのしつこさは、並み大抵ではない。管理人に申し立てて発言禁止の処置を
とるとも書く。その非常識さはきちがいとあまり変わらない。

679 ：がんと闘う名無しさん：2014/01/10(金) 08:38:10.92 ID:wAaDB3r6
製薬会社の工作員とか言ってる人達正気なの？おもしろー

近藤センセの治療した患者のデータはギョーカイのインボーで闇に葬り去られたなのです。
よほど都合がわるかったなのですね。

私は工作員以外から悪口は言われてないけど。pu

工作員になるにはどうしたらよいですか？
わても２ちゃんに一日中張り付くだけでお給金もらえるバイトがしたいです

それは工作員たちに聞いてごらんなさい、可成りの高額で雇われているらしいから。
なにせ、利益莫大な製薬会社お抱えですから。

のんのんびより見ます。

普通に会話してるじゃん
少なくとも世界で数人は真菌説を提唱してるんだから頭から否定は無理
真菌だとすればがんは簡単に治る病気だが、研究はすべて葬られた
子宮頸がんのように真菌が原因ではないガンを造ってごまかし始めている
子宮悪性腫瘍は子宮内膜炎（子宮内部の水虫）が原因だが子宮頸がんの陰に隠した

やることが汚なすぎるんじゃないか

工作員はホルモンスターが多いって聞くよ
医療界とかかわりが深いし、できる仕事は少ないから安くてもやるだろ
いくら戸籍を変えても５０ｍ離れてオカマだって言われたらネット土方しか難しい
そういう人でさえブティックの店員とかしてるからよほどのモンスター

アルツハイマー病研究でデータ改竄か。税金30億円も投入wwwww
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1389330081/3

にゃんぱすーｗｗｗｗｗ







.

工作員はオカマちゃんなのねー。道理で陰険な人ばかりだと思った。
昼間からここに居るという事は夜の商売？立んぼう？女装なの？

病院に出入りしている薬のプロバイダー関係者にはホモが多くて、医師の
○○ぽをしゃぶってご機嫌伺いする人も居る。趣味と実益。ｗ

食道がんは毎日コーラ５リットル一気飲みで治ります

胃がんはプールにいれる漂白剤を１０個のめば治ります

肺癌はキッチンハイターを１本吸い込めば一週間で消えます

がんの菌は塩やコーラやキッチンハイターに弱いのです

女性専用ナントカに書き込んでいるのはほとんどがネカマ工作員

７割くらい

塩分が体に悪いというのも大ウソです

高血圧の方が体によいと、近藤誠医師や梅沢医師も言っています

毎食１００グラム塩分の取りましょう

塩は真菌を殺すのです、これでがんとは一生オサラバです

なるほどー。めもめも。

データデータてうるさいバカがいるけど、これじゃダメなの？

「がん放置療法のすすめ―患者150人の証言 (文春新書)
近藤 誠 (著)」

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4166608576/ref=redir_mdp_mobile

>>726
こそが医療かが真菌症の公表を恐れている証拠
一番目立つ真菌症は膣カンジダで肉眼で菌が見えるというもの
２０年前は大騒ぎしていた子宮悪性腫瘍は今は隠されている

水虫、亀頭包皮炎、歯肉炎、慢性鼻炎、アトピー性皮膚炎、は同じ菌によっておきる

大腸がんはケツにコカコーラを２リットルmainiti注射すればなおります



.

リステリンの紫を使って口をゆすぎ白い洗面台に吐き出してじっと見る

これで自分が真菌に犯されているか分かる

真菌は肉眼で見える菌だということも隠されている

だーれも反応しないよー、有りえない話だから。

726 名前：がんと闘う名無しさん ：2014/01/10(金) 14:31:36.47 ID:WQCXiLIO女性専用ナントカに書き込んでいるのはほとんどがネカマ工作員

７割くらい

728 名前：がんと闘う名無しさん ：2014/01/10(金) 14:34:49.47 ID:wAaDB3r6
なるほどー。めもめも。

３バカニートの遊び場になってるじゃねーか
もう終わりやなここ

工作員君さよなら。夜に備えて昼寝しときましょうよ。

それは個人のブログを集めたのと変わんないじゃん
そこに例えば放置したらしなかった場合に比べてどの程度の延命効果が認められているか書かれてないでしょ
だから論文にもならない

俺は少なくとも放置した場合と抗がん剤を使用した場合とで使用した方が完全寛解率が高いことを示した論文を提示したよ

キチガイしか残ってねえｗｗ

始めが有れば終わりが有ります。
人生も又。

前立腺がんはチンポに重曹を１リットル毎日注入すればなおります

副作用でオカマになりますが真菌を死滅させることのほうがだいじです




.

>>737
あんたも残ったキチガイでそ。

この調子で行くと工作員が入り込む隙間がない。

真菌が敵だと分かれば治療方法は自分でも考えられるが、
それを隠蔽して高額治療で命を危険にさらしているわけだよ

本来のがんはすべて真菌症だが、そうで無い物をわざとガンだと言って混乱させている
さらに真菌そのものを分断して最終的には真菌というものを文献から消そうとしている

医療界の怖ろしいトリックを知ればマインドコントロールは一気に溶ける

>>741
昨日は高額で雇った優秀な工作員がいたが、今日はもう金を出していないようだね
テレビ局にがっぽり取られただろうな
無名なプロデューサーのガン死（不明）ばっかり報じやがって

たかじん効果か。

>>699
工作員

工作員は目の敵にされてるね。

昨日の工作員は「腫瘍内科医」を越えるすごいヤツだった
ID変えて自演もプロレベルで本物の味を知ったよ

普段のネカマホルモンスターはやっぱりザコだった

そうだね。

まだ男の子の残るホルモンスターちゃん可愛すよね

>>736 あー、君とは論点がずれてることに今更ながら気づいた

自分は放置療法の方が抗がん剤治療より延命効果が高いとは思っていない
「延命」という点だけに限れば抗がん剤治療の方が延命効果はあると思っている

自分の考えは、抗がん剤治療によって半年寿命が延びたとしても、その間病院のベッドで抗がん剤に苦しみながら過ごすことに何の価値があるのか？という考え

だから「抗がん剤治療しても１年」の末期がん患者に本人が嫌がってるのに抗がん剤治療し、８ヶ月で死なせた医者が許せないわけ

抗がん剤治療すると苦しみながら死んでゆくのが現実だよ。

>>750
アマレビューで有名な文章で「余命６ヶ月のうそ」というのがある
たぶん読んだことがあるだろう
医師が書いた紹介状を開けてみたら「言動に問題がある患者」と書かれていたってやつ
近藤氏の本を読んで感銘を受けたらしいから放置でぴんぴんしてるみたいだ

これね

http://www.amazon.co.jp/review/R2PEBB6G5JJB6G/ref=cm_cr_rdp_perm

余命六カ月と宣告された癌患者です。
担当医に、別病院でのセカンドオピニオン、更にサードオピニオンを受けたいと申し出た途端、態度が変わった。
「そんな悠長な事をやっている暇はない」「すぐに治療を開始しないと大変な事になる。ある日突然のたうち廻って苦しみ、
救急車で運ばれる」「そうなったら家族や近所の迷惑になる」等々。
挙句の果てに「今までの検査資料も、紹介状も出さない」「(最終的に戻ってきたとしても)治療しない」と吐き捨てるように言われた。
ここまで言われたら、ただでさえ癌の宣告や余命宣告に動揺している患者や家族の多くは、そのまま医師に従ってしまうだろう。
(因みに自分は「ならこの病院のトップと話をする」「ここは県立の病院だから、この事を県に報告する」「県民に対して県立病院の
医師が治療を拒否する事が出来るのか?」などと言って、検査資料と紹介状をもぎ取った。
厳重に封をされていた紹介状を開いてみると、{ 言動に問題のある患者}と書かれていた。
診察の際、念の為にとボイスレコーダーを仕込んでおいて良かったとつくづく感じた。)

己の命を任せる"主治医"は、落ち着いてじっくり"選んで"欲しい。
何故なら一度"主治医"を決めてしまうと、治療途中で別の病院に転院する事は、事実上「不可能」と言ってもいいからだ。
(知人は誠意のない主治医とその治療から逃れる為に、家族と共に大変な苦労をした。
何処の病院も"治療途中の一癌患者"や"'(理由はどうであれ)医師と問題を起こした一癌患者"を、病院同士や医師同士の
"暗黙のルール"を犯してまで積極的に引き受けようとはしないからだ。)

近藤医師の他の著書も読んだ。
私や知人達が経験した事がそのまま書かれていた。

このスレの真っ赤なIDをNGしとけば癌板全体が平和で快適になるっていう
キチガイID集積所って聞きました

>>754
だいたいあってる。





.

>>750
だから俺は「完全寛解」を俺が指標として持ってきたんだよ

完全寛解だと元々ベット上の生活をしていた人を除いて
ベット上ではない生活に戻っていることを示しているんだからさ

抗がん剤を使えば何でも一生ベット上に縛られると思うのは間違いなんだよ

>>756 抗がん剤治療しても１年の末期がん患者に対し、最初から「抗がん剤治療ありき」の医者はどうなのさ？

今時、抗がん剤ありきの医者なんかいないんじゃない？
選択肢の決定は基本的に患者さんの意思だからね

余りに間違った医療常識だと常識的に説得を試みるけどさ
末期で余命数ヶ月だと患者が使いたいと言っても拒否することすらあるよ

余命数ヶ月でなんで抗がん剤を勧めるのか分からない（ホントは分かるけど）
８０歳超えている人に抗がん剤勧めるのは変だ（フフフ）

TPP交渉の裏で、各国首脳が相次ぎガン
http://biz-journal.jp/2014/01/post_3810_2.html
「中南米ではここに来て余りにも多くの指導者たちが『がん』に罹患し、多くの場合、命まで落としている。
これはあまりにも不自然である。

ネストル・キルチュネル　アルゼンチン大統領…結腸がん
ジルマ・ルセフ　ブラジル大統領…リンパ腫がん
ルイズ・イナチオ・ルラ・ダ・シルヴァ　ブラジル大統領…喉頭がん
フィデル・カストロ　キューバ国家評議会議長…胃がん
エヴォ・モラレス　ボリヴィア大統領…鼻がん
フェルナンド・ルゴ　パラグアイ大統領…リンパ腫がん」

ヴェネズエラのチャヴェス大統領もカストロ議長から、かねてからこう言われていたという。
「チャヴェス、気をつけたまえ。米国は技術を開発済みだ。食べる物、そして彼らが
貴方に差し出す食べ物に気をつけなさい。ほんの小さな針で彼らは貴方が何も知らない間に刺すのだ」

正確じゃないかも知れないな
抗がん剤を使って効果のあるタイプかどうかもかなりポイント

抗がん剤を使用して効果が無いタイプだとまず使わない
しかしある程度効果があるタイプだと選択枝に必ず上げる
著効するタイプなら強く勧める

例えば白血病のM3なら昔は余命一ヶ月以内のような末期でも今なら社会復帰できる場合が多い

アフラトキシン産出の真菌を開発済みならありえるな

知らないけどね

>>758 君はこのブログを読んだのか!?
↓
http://haigan-stage4.seesaa.net/pages/user/m/index?_=Ws2d

てか現状知らなさ過ぎw

もっと肺がん闘病ブログを読んで勉強しましょう

>>763
そのサイドでも抗がん剤ありきではないじゃん
「使用しなければ半年、使用すれば1年」という前提をちゃんと話した上で
抗がん剤の副作用も説明している
その上で本人と家族が決定している訳だから君の意見とはかけ離れたブログだぞ

>>764 そういう斜め読みはダメだよ
ちゃんと最初から最後まで読みなさい
それでも理解できなかったら、君の読解力の無さを反省しなさい

>>765
根拠のなさを読解力の問題にすり替えたい意図は理解出来た

>>766 読解力のない人とは議論できないな
君との議論はこれで終了だ(笑)

証拠もソースも出せないならそれがいいと思うよ

>>768 君がどう言う立場の人間かは知らんが、万が一医療関係者だったら恐ろしいわ(笑)

>>769
要するに俺の話題に変えて自分のソースが出せないことを誤魔化したい意図は理解した

どなたか教えて。

当初は良性の腫瘍だとみなされていたのが、癌に変化することは良くあることかな？

また、良性と悪性の中間の腫瘍というのもよくあることかな？

原発性癌は、短時間のうちに増大、転移するので、一刻も争って治療すべき
ケースが多いのかな？

転移がんで完全回復した人はいるの？

毎年経過を見ていておとなしいものが途中で急激に大きくなることは確かにある
怪しいけれど癌とは言い切れず疑わしいだけで手術する程まででは無いものは
年に一回のフォローで様子を見ることが多い
それで大きくならなければめでたしめでたし
大きくなれば本腰を入れて悪いものとしてちゃんと調べる

「良性と悪性の中間の腫瘍」というのは細胞診の�Vのことかな？
もしくは低悪性度の癌という意味？

それによってちょっと話が変わるかな

用語が分かりにくかったらゴメン
要するにどういう経過や検査で「良性と悪性の中間」って言われたのかな

原発性癌の性質は癌によっても全く違うので
一刻を争うものからもう少し時間をおいても良いものまで幅広い
仮に癌だと言われていたのなら自分の状態は主治医の話を聞いて判断するしか無いよ

ただ統計的にどっちが多いかと言われたら
今すぐ入院しろっていうような一刻を争う方が少ないだろうね

転移した場合は基本的に「完治」とならない
ただしほぼ完全に押さえ込んだ状態のままになる人は確かにいる
まぁ転移をすると基本的には予後は良くないと思った方がいいけどね

>>774 やっぱ医療関係者じゃねーかよ(笑)

これでわかったろ？
近藤氏の放置療法を必死に否定してるのは医療関係者(笑)

抗がん剤治療否定されたら自分たちの利益が奪われるから必死に否定してるだよ(笑)

まあこういうヤツらに殺されないようにくれぐれも気をつけようぜ

は？
俺は昔からこの路線でバリバリ書き込んでたぞ
正しい事は正しい、間違ったことは間違っていると根拠を提示しているだけだ
無関係な人を装ったことなど一度も無い

おまえは何と戦ってるんだ？？

>>776 おい、医者だったら教えてくれや

肺腺がんステージ�Wでイレッサを使用する場合、副作用を低減するためにピルカッターで切って少量ずつ服用するってのはどうなんだ？
効果は二の次で構わないから、副作用が出ないギリギリの量を見極めたいんだが、どうだ？
答えられるか？

医者じゃない俺が横から
肺がんはイトラコナゾール服用で完治する
３ヶ月ほどでがん細胞は消えるが病巣である真菌のコロニーを壊滅させるには２年かかる

無視してくれてもいいよ　覚えておいてくれたら嬉しい

>>778 いや、この際ダメ元でイトラコナゾールでもなんでも試してみたいんだが、市販では何という名前で売ってんだ？

>>777
聞かれてないけど横から。
副作用には用量依存性のものとそうでないものがある。
依存性なら気にしている副作用の出現をメルクマールにして用量を決めればいいし、
非依存性のものなら、そもそもイチかゼロしかないから飲んでみて決めるしかない。

>>779
イトラコナゾールという商品名またはそのジェネリック
ネットで海外から買うしか方法が無い
もしくは皮膚科で爪水虫に保険で処方される

イレッサの減量は医者に言ってやってもらえばいいじゃん
減量しないならやめるというなら減量してもらえる
そうしてもらう人もいるよ
勝手にピルカッターで切るのは医者も次の手が打てないし容量が不安定になるからやめた方がいい

イトラコナゾール自体に副作用は無いが、
真菌のコロニーが破壊されることによって体内アレルギーが起こって苦痛を感じる
これは真菌を排出する為の苦痛であって排出するとケロッと直る
対処両方としては水虫薬で皮膚に出た分のアレルギーをとめる
頭痛は我慢する　脳真菌症もアレルギーで菌を排出する

ちなみに副作用が出ないギリギリで試すのは近藤理論では不可能
ちょっと古いが一般向けなら「平岩正樹」の「がん」ってところにそういう試みが紹介されている

古いというのは通常医療ではまだ告知すらやっていない時代の話だけどね

真菌君に騙されるなよ。何の根拠もないんだから。放置が一番だよ。

真菌はいい加減に寝なさい。妄言居士が。

なんだよ
ID:bnhovoeNは肝心な時にとんずらかよ(笑)

所詮医者なんてこんなもの
患者見捨てて逃げちゃった

一日中張り付いているほうがおかしいだろｗ
俺が書いた答えに反応しないで何言ってんの

>>787
都合悪い質問から逃げてるのはお前の方じゃね

上げる棚がいっぱいある収納上手な近藤博士

結論
近藤氏の放置療法を必死に否定してるは、大方の予想通り医療関係者だった
所詮医者なんて金儲け第一主義であることが証明された
患者の質問にはとんずら決め込む卑怯者(笑)

>>790
こういう皮肉レスが書けるようになりたい

大切なことは近藤氏の言うように、患者自らが治療法を選択すること

患者に選択肢を与えないような医者に出くわしたら、すぐに逃げ帰ること

あと本人が嫌がってるのに家族が無理に抗がん剤治療させた場合は、あとで必ず後悔するので、なるべく本人の意思を尊重してやった方がいいと思うよ

あと、抗がん剤治療をしている患者さんの闘病ブログの多くが、突然途切れてるのはなぜ？？？？

なんだ仮病か
本気で病気のやつもいるのに胸糞悪いやつだな

破滅しかない抗がん剤よりも、未来が見える抗真菌剤を勧める

＞【がんもどき】近藤誠�JDoctorをどう思いますか？
細木数子に近いと思います【あんた死ぬわよ】

医師もそう云って居るよ。このままでは死ぬよ、抗がん剤で治るよ。
今日から打ちましょう。

抗がん剤を打つと無駄に苦しみ無駄に死ぬことになる。

数ミリ、数センチの癌が出来たところで、機能に問題がなければ体を切り刻む必要などない。
転移しても同じこと。機能に問題なければ切るよりも小さくすることを考えれば良い。
それは医学の知識は関係ない。当たり前のこと。
歳が歳なら放っておいても何の問題もない。

がん患者の烙印はなくとも、大抵の遺体にはある程度の癌はあるという。
・・・当たり前である。全員癌はあるのだから。

しかし、最新医学でも癌は増え続け死ぬと脅かす。
免疫に関しては一切ノータッチであ

あるアンケートで、271人の医師に「あなた自身に抗がん剤を打つか」と質問したら、270人が「断固NO」と回答しました。
また、ガンになった東大医学部の4人の教授たちは、患者に抗がん剤を繰り返し打ってきたのに、自分たちがガンにかかると、
4人とも抗がん剤は断固拒否し、食事療法でガンを治したという呆れた話もあります。

タクシーで来院し、車椅子で外来に運ばれたひとに抗がん剤を打つ。
入院させると、高カロリー輸液をし、水を抜き、麻酔で眠らせる。
これが、最高の医療、最高の緩和医療だと信じて、そう教育する。

喜劇！
患者さんには、悲劇。

患者自らが治療法を選択することって言っても、
イトラコナゾール療法を拒否された場合は警察と弁護士と厚労省と自治体では
どこに駆け込むのがいいと思うかね？、

通販で水虫薬を買って、飲んどきなよ真菌君。

「選択」というのはそういう意味ではないよ
抗がん剤治療する医者は
「抗がん剤治療になりますが、どうしますか？」と患者に聞け、と言ってるんだよ

要するに抗がん剤治療をするかしないかを、患者に選ばせろってこと

闘病ブログ見ると、最初から抗がん剤ありきの医者ばかりで、中には本人の意向を無視して恫喝・脅迫的手法で無理やり抗がん剤させる医者もいる
それが一番問題だと思う

そうだね。困ったものだよ。
ところで今日は工作員はまだ来ないね。二人のこのスレの名物男に嫌気が
差したに違いない。ｗ

自分で選んだブログを持ってきて恐喝とかアホか
お前は嘘つき仮病やろうだな

気に入ったページが有ったらコピペしようじゃないか。
最近では抗がん剤のアンチばっかりだよ。抗がん剤マンセーは殆ど見かけないね。

来たよ来たよ、へぼ工作員が。コピペのし甲斐が有る。

がんの９割に抗がん剤は無意味
　日本のがんの標準治療は「手術、抗がん剤、放射線」だ。検診などでがんが見つかると、
手術＋抗がん剤、放射線＋抗がん剤、または「念のため」３つ全部をすすめられ、治療に突入
することになる。つまり患者が黙っていると、もれなく抗がん剤付きの治療を受けるハメになる。

米国では早期前立腺がんの患者３６７人をいっさい治療しないで15年観察した結果、
『何もしないで様子をみる』、つまり放置療法が最良という結論が出ています。
スウェーデンで同様に10年観察した結論も、全く同じでした。日本ではあい変わらず、
前立腺がんの多くは、見つけ次第切り取られて います」

大学病院は「いい実験」を受けられる病院
　大学病院、国立がんセンターなど「いい病院」のワナもある。中村氏が言う。
「大学病院とか日赤とか国立がんセンターとか、病院のランクが高ければ高いほど
『病気の見逃し』は許されないから、行ったら徹底的に検査されますよね。
当たり前の話だけど、ムダな検査をされる。そして見つけなくていい病気が
見つかったりしてしまう」

一応日本ではイトラコナゾールは処方薬だが、
自費にしても確実な治療法が無いガンにイトラコナゾール処方を、
医者が拒否する権利は無いと思うが
法律的にはどうなのかな

来週弁護士に聞いてみるけど、絶対拒否は法律的にありえないと思うけどね

イトラコナゾールはガンに効かないと証明されていないクスリ

昨日トンズラしたお医者来ないかなぁ…

イレッサのことで聞きたいことあるんだけど
カネにならないことはしない主義かな？

今の医学界はソロバン第一だからな。抗がん剤は凄く高く、保険がきいても
月に５〜６万円位掛る。だから権利を捨てないのだよ。

>>815 君とは意見が合いそうだ(^o^)／

命を救えないばかりか副作用で命を縮めることもある「抗がん剤」は、
患者を水底に引きずり込む死の藁である可能性が高いです。
これを無効だと分かっているガンの患者にも教えてあげて、結果として
患者を苦しめていたのは誰だったのかと・・・

細木数子のファンには根拠は要らないからね
近藤誠も同じ

>>815
むしろ逆だろ
アメリカは保険がきかないから医師も患者も算盤勘定が大事になる
日本は保険がきくから算盤勘定が患者も苦手だし医者も深く考えない
結果的に無駄な医療があるって話だよ

冷静に考えれば分かると思うが
高い事を騙して治療させられるなら
医療費が日本より格段に高いアメリカでもっとバンバン治療しているはずだ

医師は副作用に苦しむ患者を毎日見なくてはいけないのですから
その辛さは１番良く知っているのです。

そして壮絶な辛さの割りに、確かな良い結果が得られていないという
現実も知っているのです。

だから自分がガンになった時は迷わず抗がん剤を拒否し
代替医療へと走る医師も増えているのです。

多くの医師は抗がん剤の限界を熟知しているのです。
知らないのは患者だけなのだと言われています。

ハーバード大学医学博士アイゼンバーグ博士も語っています。
「教養のある人ほど、収入のある人ほど
　代替医療を行なっている。」

とうとうアメリカではガン患者に
「抗がん剤治療にしますか？それとも代替医療にしますか？」
と患者に選択させる段階まできたそうです。

半数以上のかたが代替医療を選択し、さらにその数は
増えつつあるそうです。

抗ガン剤で金儲け出来る。
の意味は、薬価だけじゃないよ。（安い抗ガン剤もあるが）
生体内に、ブチ込むと様々な害が発生するでしょ？
そして、その発生した病気・症状を治療する為に、薬や手術等する事になります。
つまり、病院側は自分達の治療行為で自分達の出番を増やしているのです。

これが、抗ガン剤で金儲けできる訳です。単純な薬価だけでは、ないのです。

イトラコナゾールを入手したいなら、独自に手に入れれば済む事だと思います。
患者側が、抗ガン剤を使用するか、しないかを選択するには、
まず患者側が、抗ガン剤の恐ろしさを何も知らない事が大問題。
病院側は、抗ガン剤の肝心な最も重要な害は
患者側に教えませんから。
そもそも、ガン患者になったからと言って病院の治療法で治そう。
という思考回路、そのものが間違っているんですが…

抗がん剤は副作用が強く、科学的な有効率が低いんですよ。副作用のつらさは、耐え難いほどの倦怠感や吐き気、
脱毛など、一般によくいわれている通りです。
有効率はというと、薬剤を開発する臨床試験の段階で、20％の患者にがんの縮小が認められたとされています。
苦しい副作用に耐えても、たった20％の人にしか効果がなく、しかもがん細胞の消滅ではなく、縮小するだけなんです。
もちろん、中には抗がん剤が体に合っていて、高い効果を得られる患者もいますが、薬剤一般としてみるとあまりに効果が低い。

――しかし、これだけ抗がん剤治療が一般化しているのは、なぜでしょうか？

A氏　治療ガイドラインで決まっているからです。ほとんどのがんは、
各専門学会が治療ガイドラインを作成しており、例えば
「ステージ2でリンパ節転移がなければ、抗がん剤治療。使う薬剤は○○」と定められています。
ガイドラインから大きく外れた治療は公的保険が利かなかったり、何か問題が起きたときは、
医師個人の責任が問われかねません。訴訟にでもなったら大変ですから、医師はガイドライン通りに
抗がん剤を使おうとなるのです。

――抗がん剤がたくさん使われて、喜ぶ人はいるんですか？

A氏　一番喜ぶのは製薬会社です。会社の利益のために、高価な抗がん剤をどんどん使ってほしい。
また、厚労省は天下り先として製薬会社が潤っていないと困りますから、抗がん剤を公的保険で認める一方、
安価なビタミンCの大量投与という治療は、いまだに保険適用外です。

病院の治療法〓西洋医学〓対症療法。

西洋医学の真実は
前スレ
近藤誠医師をどう思いますか？7　
の339、359に書いてありましたよ。
あの文章を見て、私は
あぁ〜やっぱり、そういう事だったのか。と納得しました。

■本日のNG推奨ID■

■真菌くん
ID:LZDJWqO6
癌板・健康板名物。
休日平日問わず一日中２ちゃんに張り付き、「イトノコゾール」なる製薬剤の宣伝して回っている。
相手にすると、「癌や鼻炎はコーラの一気飲みやキッチンハイターで治る」などという、わけのわからない自説を延々と垂れ流しスレの進行を阻害するため永久NG推奨。

■嘘吐きくん
ID:YzvEP+6q
平日休日問わず一日中２ちゃんに張り付き、どこからか拾ってきた「西洋医学ヘイト」コピペを、ひがな一日中ベタベタときたならしく連貼りするのが主な活動内容。
質問者に博識ぶって「肺癌は癌のなかで一番なりにくい癌です」などとドヤ顔で答えるなど、嘘や適当な知ったかぶりを平気で吐く。
レスを返したり、コピペの出所やソースを求めても、意味不明な論理のすり替え、質問返し、話逸らしで逃げ、看破されると無言で長文コピペを延々垂れ流し続けるという荒らし行為ををはじめる。
相手にすると全く会話が成り立たない不毛なスレと化すのでNG放置推奨。

■嘘吐きくん(なのだよくん)
ID:YzvEP+6q
「近藤先生は正しい」と連呼するけど、その「正しい」を証明するものや証明となるソースは一切出さず、
疑問を問いかけられても、ズレた返しやはぐらかしでひたすら逃げる。
近藤説の信憑性の議論をしようと言っているのに
ただひたすら「抗がん剤は悪なのだ！」と、壊れたテープみたいにただただ繰り返す。
「抗がん剤は悪。だからそれを指摘する近藤先生は正しい。自分に反論するもの、近藤先生を否定する人間は医療関係者。」
という思考停止の延々ループ。


会話にならないため、永久NG放置推奨です。

>>823
それ病院の持ち出しになって赤字になるだけだからか

抗がん剤の癌に対する攻撃破壊効果は99％以上ですが、その破壊力に周りの環境は耐えられないのです。
そのために、免疫力が低下して癌以外の病気の攻撃に耐えることが出来なくなるです。

>>827
それ間違いだって判明したレスじゃん

自分が都合がいい話しか読んでない証拠だろ

抗生物質が濫用され、根拠のない非科学的治療が横行し、「予防医学」という名の下に無意味な医療がまかり通っている日本。
医療事故の多発に言及するまでもなく、その濫診濫療ぶりは、外国の医学雑誌で大きく取り上げられるほどにひどい。

それにプラスして抗真菌剤の処方拒否

これも酷い状況にある

○　効がん剤は猛毒であり、がん治療には効果がない。

○　効がん剤自体、発がん性があり使用することで転移していく。

○　効が剤は副作用（いい作用はないが）が酷く苦しみながら死んでゆく

○　切除手術も効果が不明であり切除手術が現因で亡くなる方も多い。

○　癌に対しては、何もしないほうが苦しまず治療を受けた時より長生きできる。

○　癌治療は、日本人2人に1人がなると言われる巨大ビジネスです。
そのため不要であっても治療が行われる。（海外では治療しない場合も多い）
抗がん剤は、海外薬品会社が殆どでありこの製薬会社が大儲けしている。

○　抗がん剤治療が効果がないことや発がん性は医者も厚生労働省も非公式ながら認めている。

○　癌患者は、がん治療で入院するが殆ど癌ではなく副作用や治療による体力消耗で別の死因で亡くなる場合のほうが多い（驚き！）

○　過去に癌の特効薬が、いくつか発見されるが製薬会社により弾圧や脅迫などにより封印されてしまった。

>>829
私の事はコピペ君と呼んでくれないかな。総てコピペで私見は述べて居ません。
嘘もつきようがないでしょ。がんがれ工作員君。

工作員はホルモン乳をうｐすべきだな

私がアク禁に成らないのは嘘をついて居ないから、２ｃｈが工作員の
アク禁申請を無視したのが実情で、どっこい私は生きて居ます。

死生観の違いだろうな
http://kotobank.jp/word/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E3%81%AE%E5%AE%89%E6%A5%BD%E6%AD%BB

○　効がん剤は猛毒であり、がん治療には効果がない。
これ、ウソ　毒薬・劇薬の定義って知ってる？統計的に治療効果があるから、保険適用になっている

○　効がん剤自体、発がん性があり使用することで転移していく。
これも、ウソ　抗癌剤の発がん性が発揮されるほど長生きしない

○　効が剤は副作用（いい作用はないが）が酷く苦しみながら死んでゆく
抗癌剤によってはQOLの改善が見込めるものもある　すべてがシスプラチンではない

○　切除手術も効果が不明であり切除手術が現因で亡くなる方も多い。
手術で亡くなるのは、1〜3％と言われている　欧米では手術の技術が低く、もっと死ぬ

○　癌に対しては、何もしないほうが苦しまず治療を受けた時より長生きできる。
ウソ　明確にウソであるという資料はあるが、本当である、という資料は無い

○　癌治療は、日本人2人に1人がなると言われる巨大ビジネスです。
本当　患者1人3000万円とか言われる

○　抗がん剤治療が効果がないことや発がん性は医者も厚生労働省も非公式ながら認めている。
基本的に抗癌剤では固形癌は治らない　治らなくても延命できる場合が多いから、統計的に「効果はある」場合の方が多い

○　癌患者は、がん治療で入院するが殆ど癌ではなく副作用や治療による体力消耗で別の死因で亡くなる場合のほうが多い（驚き！）
余命を無理やり伸ばしている、と考えるほうが適切

○　過去に癌の特効薬が、いくつか発見されるが製薬会社により弾圧や脅迫などにより封印されてしまった。
あり得ない。オウム真理教の論理と同じく、宗教弾圧があることをもって、自らを正当化する屁理屈

近藤誠の本は、
医療費圧縮のために、貧乏人は医療を受けるな、という財界・政府の政策に則ったもの
科学者としての医者からは相手にされていない

法律質問スレにこう書き込みしてみた
まあ所詮は２ｃｈ情報になるだろうけどね


医療に関しての質問です

がんはまだ確実に治る方法が発見されておらずガイドラインに沿ったとしても寛解は３０％以下です
特に抗癌剤は１０％以下の効果であっても平気で当然のように押し付ける医師が多いようです
そこで代替医療というものがありガイドラインとは別の医療法を自費で選択できるのですが、
拒否する医師が多いようです　
責任を取りたくないのは言い訳で、抗癌剤に比べて儲けが少ないのが原因です

現在、日本で医療薬として認可されて病気によっては保険が利く薬を患者側が希望して自費で処方してもらうということは、
患者の権利として守られているのでしょうか？
もしも、医師側が拒否するとしたらどういった理由でしょうか
法律的にどうなっているのか知りたいのです

処方拒否がまかり通るとすれば、恫喝による抗がん剤で死亡がさらに増え続けると思われますが

さてどのような回答が有るか楽しみですね。

回答が有ったら、もちろんここで知らせて下さい。

>>840
政府の政策に詳しい君、応えなさい。

寂として声なし.

>>832
あの情報が間違ってるって？何処が？

あの文章は保存してるけど
部分的に西洋医学を認めている部分もあり全否定は、してなかったはずだけどね。
病院の治療法〓西洋医学〓対症療法の真実を根底から暴露されたから、気に入らないのか。
君こそ、西洋医学を信じて疑わないみたいですね。

ああ、それ俺が書いたんだよ

抗真菌剤と抗生物質は正しく使用すれば対処療法ではない
完治が期待できる西洋医学
インターフェロンもC型肝炎が９０％完治するんだよ

>>841
＞もしも、医師側が拒否するとしたらどういった理由でしょうか
答えはこちら
http://www.med.or.jp/nichikara/kongouqa/qa/index.html
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/sensiniryo/heiyou.html
自由診療且つ、他の病院で診療を受けて欲しい、となる

アメリカ（保険屋）からせっつかれて、高度先進医療を導入しようとしているが、
代替医療はその中には入らないと思われる
エビデンスが出せない治療法に保険を支払うことは出来ない、というのが役人の考え方

>>847
オマエは、本格的なバカだろ

>>848
その制度は完全にイトラコナゾールをターゲットにした陰謀であると断定した
癌が治ったらパニックになることで
他の病院で自由診療でやるということで別に問題はないね　そうするべきだ
でもそうするとイトラコナゾールとがんの関係が医学データとして残ってしまうね
医師すれで聞いたら、海外から輸入して勝手に飲んでくれと言ってた　まあ本音だろう

お前はネカマホルモンスターのボスか？

歯医者では混合診療は一般的だがそのことには絶対に触れないんだな
金のあるヤツは白い歯で貧乏人は銀歯というのが最大の差別だろ

と言うことで、その厚労省の言い分は完全な間違いで修正してやらなくてはならないものだ
近いうちに修正すると安倍ちゃんが言ってたが、イトラコナゾールだけ例外とはいくかなｗｗｗ

近藤理論を必死に否定してるのが医療関係者だと証明されて、随分スレも静かになったね

患者の意思を聞きもせず抗がん剤治療を強制するような医者は、世の中から徹底的に排除して行こう

患者の方もあとで「抗がん剤治療などしなければよかった…」と後悔しないように、自分でもしっかり調べよう

選択肢はいろいろあるが、本人も残された家族もできるだけ悔いの残らない治療法を選択したいですね
難しいけど

>>848
イトラコナゾールに保険適用はいらないということを知らないんだな
安すぎちゃって困ってるんだから
混合医療が認められたら、ほとんどのがん患者が第一選択肢にする可能性が高い
副作用が無いからな

エビデンスが無いところも好印象

＞エビデンスが無いところも好印象
イワシのアタマでも喰ってろ

＞ほとんどのがん患者が第一選択肢にする可能性が高い
全く無い、有り得ない

本格的なバカは、自分で購入して服用すれば良い
http://www.qualityprescriptiondrugs.com/ShoppingCart.aspx?AddDrugID=25235
違法になるかもしれないが、気にしない
安いジェネリックの薬は、インド製がよいらしい

混合診療には、こんな矛盾もある
http://tachibana-tubaki.at.webry.info/201012/article_1.html
入院していて他の病院の治療を受けることは出来ない

そんで抗がん剤治療してる人の闘病ブログが途中で突然途切れてる理由について、自分なりにいろいろ考えてみた

最初はみな前向きに抗がん剤治療に取り組んでいる
シスプラチンの第〇クールとか
そして「明日は検査の日です」と言う言葉を残したまま、突然更新が終わっている
これは何を意味しているのだろう…？

自分が感じたことは、みんな抗がん剤に期待し過ぎているのではないか？ということ
しかも医者が「抗がん剤治療すれば治ります」なんて期待を持たせること言うし

そして多くの人が抗がん剤の効果に絶望してブログ更新する気力を失ったのではなかろうか

闘病ブログ読むとそんな気になる

>>853
凶暴なキチ外だから本物の医師だな

ジェネリックでもいいが、タイからイトラコナゾールを買ったほうが安いという矛盾
インド産のクスリはお前が飲んでろ

>>854
シスプラチンは古くからあり抗腫瘍効果は抜群だが、
副作用も最凶で薬として使えなかったという抗癌剤
カルボプラチンでもブログの更新は難しいだろうな
タキソール、タキソテール、ファルモルビシンでも厳しい

タイやインド、UAEの先端医療技術は日本より進んでいる
韓国も抗癌剤治療では日本より進んでいる

>>777
あれ>>775で自己完結したんじゃなかったのか
まぁいいや
（あと俺は今日はこれっきりになると思うよ）

抗がん剤はご本人の状態などにあわせて量を変えるのはごく日常的に行われる

ただ抗がん剤はご存知のとおり副作用が強い
これは副作用が強くても使わないといけないほど相手も強いってこと
ということは医者に相談せずに素人考えて安易に増量や減量をするのは危険だよ


医者の場合も色々な立場があって例えば次のような場合もあると思う
末期なら減量しても良いが社会復帰ができそうな人はなるべくしっかりと効かせたい
自分では若くて社会復帰できる人は可能な限りMax量でやってきてその経験はある
しかし社会復帰できそうな人に減量だと何が起こるかわからない
社会復帰ができる人に安易に減量して自分が社会復帰の芽を摘む可能性もある
すると自分では減量での責任が取れない
ならば自分のところより減量希望なら減量して使用するのになれたDr.にかかってほしい
など
その場合はセカンドオピニオンをお願いするのが良いかもしれない

どっちにせよ減量するなら状態を把握している担当医に相談するべき
ここで結論を出していい話題ではないよ

少なからず利権はあるみたいだな。
利権がどんな内容かわからないが、
医療は命に直接関わるものだから
細かく調べて暴露するしかない。

アメリカは貧乏人は治療が受けられないくらいだ
日本でそういうのはあってもアメリカに比べて非常に少ない

まぁ日本医療だけでみるからわけが分からない話になるんで
まずはシッコを観てみなよ
それで世界標準の医療問題を知って
日本の何が良い点で何が悪い点か把握してみるといいよ
アメリカと同じ視点の医療問題は可愛いもん
しかし日本には日本型の医療問題があることがわかる
それを知るのに混同理論では無理だ

抗がん剤を人には使うが、医師が罹患したら、使わない。
効かない事を知って居るから。

>>860
自分に抗がん剤を行ったことが判明している医師、医学部教授
篠田徳三医師
http://gansupport.jp/article/document/document05/3295.html
東大学医学部・加藤大基医師
http://www.ut-life.net/people/d.kato/
川崎平八郎医師
http://hkawasaki.blog.ocn.ne.jp/blog/2010/03/post_42c4.html
三浦捷一医師
http://spysee.jp/%E4%B8%89%E6%B5%A6%E6%8D%B7%E4%B8%80/1077779/
２３年間抗がん剤をしながら医師をつづけた女医
http://www.youtube.com/watch?v=NbNjMCcN1A0

はい、論破っと

がん治療は治療マニュアルがあって、ステージ毎に何をどうするか決められており、それとは異なる治療をして患者を死なせてしまうと、そういった治療を行った医者が
患者家族から訴えられた際に負けてしまうから、マニュアルと異なる治療を行おうという医者が殆どいなくなってしまったからですよ。

でも、もし患者が自分の家族だったら訴えられる事はありませんよね。なので、医者に、自分の家族ががんになったら抗がん剤を使うかどうかを質問すると、
ほぼ全ての医者が使わないと解答するのですよ。

ゴミコピペ垂れ流しはいいから。
反論は？嘘吐きくん。

「捏造だ！」かな？

「ほんとはやってないんだ！」かな？

それとも
「そいつらは例外！」かな？ｗ

我々市民に、抗がん剤が使われるのは製薬会社が儲かるからなんです。
厚生労働省に逆らえば医師免許剥奪もあるかもしれません。
ＡＣジャパンなる胡散臭い組織がＣＭでワクチンの宣伝をしてましたが、宣伝費は税金ですから。
ワクチンや抗がん剤の製薬会社は殆ど海外の会社です。

抗がん剤の認可は、10人中2人の方の癌細胞が縮んだだけというむちゃくちゃな理由からです。
抗がん剤には、マスタードガスという人を殺す毒が入っており、そのため健康な細胞まで破壊されます。
厚生労働省も抗がん剤は、ただの毒だと認めているのです。