【がんもどき】近藤誠医師をどう思いますか？6

現代の標準医療に反旗を翻す、近藤誠医師について、
みなさんはどう思われますか？

近藤医師の主張「がんもどき理論」
・抗がん剤は固形癌に対し全くの無力である。延命効果もない。再発防止効果もない。
・本当のがんは1000分の1で、残る999は「がんもどき」である。がんもどきは放って置けば自然に消える。
・がんもどきは、抗がん剤や放射線治療をした途端に、本物の癌に転化するのである。
・がん検診も全く意味がない。本物のがんは何をやっても治らないし、治療で治るものは癌もどきなので、そもそも治療する必要がない。放置で問題ない。


■「真菌くん」について
おもに「癌はカビである」、「癌はキッチンハイターで治る」、などといった妄言を証拠もなく繰り返し、
2ちゃんで自説の啓蒙活動を行っている、自称医者(常に2ちゃんに張り付いているどうみても無職)の
通称「真菌くん」が、常にこのスレに常駐していますが、
彼は精神の病気です。
(平日休日問わず、数ヵ月以上朝から晩まで常に2ちゃんに張り付いている等、偏執性が尋常ではありません)
どうぞ生暖かい目で見守ってあげてください



前スレ
【がんもどき】近藤誠医師をどう思いますか？5
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1382322192/

■著者の主な問題点。

１．オカルトの極致？「がんもどき理論」

要するに、悪化したら本物の癌。治ればがんもどき。結果論で都合よくいう事が変わる。
例えば放置すれば進行癌となり死亡するが、手術すれば完治する初期癌があったとする。
手術をして良くなった→「それはがんもどき。手術せず放置しても問題なかった」
放置したら悪化してしまった→「それは本物のがん。もともと手術しても無駄だから、何もしなくてよかったね」
と、どっちに転んでも「がんもどき理論の通りだ」と言われてしまう。
こうやって、良くなるチャンスをみすみす失ってしまうことになる。


２．使われている論文や引用について、故意に自分の主張に都合の良い文献や古い文献ばかりを引用し、
さらに年代や年齢等、重要な事項は隠蔽し、わざと読者に誤解させるような記載の仕方を多々している点。

ほとんどのケースにおいて、一般人はどうせ知らない、調べないだろうと思って、記載の仕方を改変し自説に引き込もうとしている。

生活習慣病関係の論文で「フィンランドの研究」という論文が根拠として使われる事が多い。
通称として「フィンランド症候群」と呼ばれるが、実はこれかなりデータ収集方法が怪しい論文で、そのため機関誌では
他の論文と真逆の結果となっている部分が多くなってしまった。
こういうたまたま珍しい結果になった数少ない論文を最大限に利用し、そういう結果が全てのように提示している。

近藤氏の著書「医者に殺されない47の心得」１３３頁に、「よくある医療被害ケース」と銘打って検診でERCPの精査を受けたがために膵炎に罹患した、
或いは死亡ケースもあるなどと記載しているが、現在は殆どこの検査は行われていない。
こういう時代を偽ったウソ８００を、一般人はわからないと思って平気で書いている。

そして、近藤氏は糖尿病、高血圧治療などについても言及しているが、これもまた同じように文献詐称だらけなのが、ほんもののデータを見比べることでまざまざと見えてくる。
（大体、近藤氏は放射線科医のハズで、高血圧、糖尿病などは専門外のハズなのだが・・・）
海外の医学書に良く引用されるのはFramingham studyなど。
これに関しても故意に（だと思うが）「高血圧治療を受けた人が悪い結果を生んだ」と、それだけを書いているが
この文献をよくよく調べると７５〜８５才の治療群と未治療群を使用しているのがわかる。

我が国で言えば福岡県の久山町での疫学研究などが有名で、これは高血圧治療ガイドライン（たぶんアマゾンでも購入できる）の、最初の頁に記載されている。
高血圧治療を現在されている方は是非、このようなガイドライン（一般向けにわかりやすく解説してある）をよく読み、近藤さんの書いている事のデタラメっぷりを、よーく確認したほうがよい。
実際のデータ書物と近藤さんの本に書いてるデータを比較してみると、そのウソ、間違い、わざと誤解を招くような改変、改竄、都合の悪い部分の隠蔽だらけなのがよく解り、本書を信じるのは大変危険ということがよくわかる。
糖尿病の経口血糖降下剤なども批判の対象にしているが、決して本書のいう事を鵜呑みにせず、「糖尿や高血圧に悩まされても病院に行かなくていいんだ」などと自己判断しないように。

論文には専門家の「査読」があり、内容に語弊やバイアスがあると、専門家に指摘され、説明を求められる。
さて、論文を一枚も書かず、一般大衆本ばかり何十冊も執筆している近藤さん。
一般書籍の大衆本は、、論文や学会発表と異なり、「査読」が一切ない。言論の自由という名目上、創作でもファンタジーでも、何でも好きなことを自由に書けます。
嘘でもなんでも、好き勝手なことを言ったら言いっぱなし。本が売れれば何でも良い世界です。
内容に嘘や語弊があろうが、それを説明する義務も責任もありません。また、一冊執筆すれば、数百〜数千万のお金が稼げます。
一般書籍で売れる本は、「真実が書かれているか」ではなく、「いかに内容がセンセーショナルか」です。

さて、近藤氏が「医療界の不正を訴えたい正義の医師」であるなら、どうして全国、全世界の医師会に影響力を持つ学会や論文で、自説を主張しないのでしょうか？
どうして、無知な一般人相手にのみ、自分の主張をするのでしょうか？
おかしいことだらけですね。












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よくみるスレで何かと話題に出てくるので、興味を持ったので、近藤誠さんの本を３冊、予備知識なしで買ってみました。
買ったのは
「医者に殺されない47の心得」
「抗がん剤は効かない」
「それでもがん検診うけますか」
です。
感想を書きますね。

結論から言うと、
う〜ん、一般大衆本とはいえ、ここまで平然と適当なことを書いていいのだろうか・・・？
と、大胆さに感心しました。

例えば、「医者に殺されない47の心得」の最初の項、
「血圧を下げると死亡のリスクを上げる事が証明されている」と主張するくだりがあります。
まず、ここでワンパンでノックアウトされました。

血圧を下げることで生命予後は改善するエビデンスは確立しています。これは大抵の人なら知っていることだと思いますが、
聞いていたとうり、しょっぱなからセンセーショナルな内容です。
例え、近藤さんの主張が、「下げすぎたらいけない」という話であっても、血圧を下げたらリスクが上がるというレトリックは成立しません。
「血圧の薬の売り上げで製薬会社が儲けるためだ」というのを根拠にしていますが、結局は合併症が減るのだから、生涯を通じて本人の身体的負担も医療費も抑えられますし、国の医療費も抑えられます。
何より血圧を下げないことで、結局は患者さん本人が一番、苦しみます。
エビデンスはどの論文を検索しても、それこそ高血圧ガイドラインの根拠論文を検索してもすぐに出てきます。
一方で、近藤さんは、「科学的に証明された」といってトンデモ理論を並べますが、「さまざまな国の論文で否定されているのだ〜」など、ぼやっとした抽象的なことを話すだけで、ひとつも原文を引用しません。
そりゃそうでしょう。調べた限り、その根拠となるデータや論文はどこにもありませんでしたから。

なんでこういう無理のある主張、ちょっと調べればおかしいことがすぐばれることを吐くのかと、
自分なりに分析してみたんですが、近藤さんは、
まず「薬は必要ないのだ」という、命題から先に入るんだと思います。
そして、その命題に必要な情報だけをかき集める。命題に不利に働く情報は、一切排除する。
結果として、公平性のかけらもない、バイアスだらけのトンデモ理論ができあがる・・・・
・・・こんな具合なのでしょう。

他にもいろいろ、(というか、かかれている内容ほぼ全てなんですが・・）
「がんもどき理論」「癌は放置論」「検査無意味論」・・・・・・
全てこんな調子でした。



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「ディベート」という競技があります。これは弁論技術を競い合うために考案された、競技の一種です。
「ディベート」は、ある命題について、異なる意見を持つ２人が、「自分の主張がいかに正しいか」を、より多くの観客に納得させたほうが勝ち、という一種の口八丁ゲームです。
「ディベート」では、自分の主張を納得させるために、主張に不利な情報は一切出しません。自分の主張に有利なこと、相手の主張のアラを探し指摘することのみを行います。
なぜなら、そういう「ゲーム」だからです。

話を戻すと、
近藤さんは「いかに自分の主張がセンセーショナルで、それを読者に納得させられるか」という命題で、口を一切開かない読者相手に、「一方的なディベート」を行っているように見えます。
確かに「無用な癌との闘いは良くない」、「薬を無用に処方するのはよくない」など、
わかる部分はあるのですが、
それらの検証の仕方に、公平性がほぼ皆無なことに驚愕しました。

本がベストセラーとなれば、数千万の印税が近藤さんの懐に入ります。
一般本は論文と違い、嘘でもなんで言いたい放題です。びっくりするようなことを書いて、読者の興味を引けば勝ちです。
都合の良いバイアスだらけの事例だけを並べ、ありもしない科学的根拠を「ある」といいのけて、ウケのいいことを言う。そうすれば、本が売れる。
そうやって儲けたいだけかもしれません。
そうかんぐりたくなるほど、情報操作、印象操作が酷いです。
少なくとも書かれていることが全て患者さんのためを思って書いているようには、到底思えませんでした。
でも、それに釣られてしまった患者さんはたまったもんじゃありませんね。







　　　　.

誰かが、センセーショナルで驚くようなことを言った。
それについて、その主張が本当に本当なのかどうかを、自分で実際に確かめもせず、書かれていることをそのまま鵜呑みにするのは愚かです。

ここのレスを読んでいると、「○○センターの○○部長が、○○だと言っていた！」
それについて「やっぱりそうか！」と言っている。
そして、「これが真実だ、真実だ」、と言っている。

共通しているのは、こういう人たちの言う事は、殆どの場合「伝聞」、「噂話」です。
そして本に書かれていること、伝聞や噂話について、一切の検証をしません。
それに「利権」「製薬会社の陰謀」「癌患者をモルモットにしているのだ」「厚生労働省もグル」「人を殺すことを生きがいとする殺人犯・・・」
などなど、証拠も出さずに妄想による尾ヒレをどんどんくっつけていきます。
そうやってそれが事実であるかとい検証は一切せず、妄想で作り上げた尾ひれをどんどんくっつけていき、自己暗示をかけていく。
もはやセルフ洗脳ですね。

こういう人たちをみていると、証拠となるソースやデータは一切出てきません。
もしくは、「ともだちが〜」「親戚が〜」「近所の知り合いが〜」といった、調べようのない作り話、「ご近所妄想」をソースにするか、
同じく現代医学を全否定している、いわゆる「同胞」のプロ市民活動家の本や、陰謀論のプロパガンダサイトに書いてる文章を指差して「これが証拠だ」などと言っています。

こういう人たちを見ていると、「考える」という、人間として基本的な行為を放棄しているようにしか思えません。
なぜなら、著者の肩書きや「○○大卒」などの”権威”だけで、
まるで教祖の教えであるかのように、言われるがままに全てを信じ込んでしまうからです。

近藤信者の人は、「内容がセンセーショナルである」イコール「おどろくべき内容だから、真実に違いない」という、
疑問を介さない、「近藤さんのいう事だから無条件で信じる」「現代医療を否定する正義の人だから無条件で信じる」といったような、
直結した思考回路をまず改めることからはじめてはいかがでしょうか。

「疑わしい事はまず自分で調べる。」

情報が氾濫するこの現代社会では、特に重要な生き方なのではないかと思います。
ウソをウソと見抜けない人は、情報化社会では生きていけません。

以上です。



なーんて、偉そうな事書いてますが、この偉そうな事を言うために、本３冊を大枚払って購入したんですから、少しは許してやって下さいw　長々と失礼しました。
（ほぼ予備知識０で読んだので、途中で「うーん、これは・・・＾＾;」と思い始めていたんですが、最後まで読みもせずに「トンデモだ」と否定するのは、説得力が無いですからね。）
ちなみに本はヤフオクで一冊７００円前後で売れました。古本でも人気なんですね。




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はいここまでがテンプレ

↑これは近藤論に異論のない医師の発言ね。
上野貴史　東京共済病院外科医師　　　　　
川端英孝　東京大学病院第２外科助手　　
馬場紀行　東京大学病院総合腫瘍科医師

東大医師グループ　「結論をいえば、近藤さんの抗がん剤治療についての意見には
何の異論もありません。」

http://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/gan050.htm

>>7
見たけどこれ、近藤の本を出版している出版社が、出版社の息のかかった自称医師たちを集めて
近藤のキンタマをぺろぺろなめさせ
近藤「きもてぃいいーーーー！！！」
とやってるだけじゃん。
しょーもな。


＞川端なんとか
＞上野なんとか
＞↓
＞http://www.sanseido-publ.co.jp/publ/images/kanja1.gif
＞内容は、川端、上野両名が、近藤論に盾突いた斎藤建氏を一方的に否定し、近藤を絶賛する内容。
＞ちなみに出版は近藤本の出版でおなじみ三省堂。
＞
＞こいつらもともとグルですね。
＞出版社に雇われて、出版社と共謀している近藤の引き立て役の肩書き医。
＞
＞
＞>>2、>>3に書かれているような都合の悪いことには一切触れず、ひたすら近藤総書記をマンセーしつづけるだけ。
＞論文の査読のような公平性は皆無。
＞
＞韓国が自分達だけで「ドクトは我が領土で問題ないニダ」って言ってるようなものですね。
＞

工作員必死。医師ってそんなに軽い職業じゃないよ。
買収されたとか、デタラメ云うな。

そんなんいいから。
＞>>2、>>3に書かれているような都合の悪いことには一切触れず、ひたすら近藤総書記をマンセーしつづけるだけ。
＞韓国が自分達だけで「ドクトは我が領土で問題ないニダ」って言ってるようなものですね。
＞
反論は？

おじさん生きて

先に東大の医師に反論してくれ。柄の悪い工作員だね。
工作員だから柄が悪いのか。まともな人間のする仕事では無い。

工作員必死。医師ってそんなに軽い職業じゃないよ。
買収されたとか、デタラメ云うな。

７年前のアメリカでの実験では２４００種類の薬の中で一番がんに特効があったのは、
イトラコナゾールという抗真菌剤でした　　抗がん剤は論外

１年前のドイツの発表ではフルコナゾールのカクテルで治療した白血病患者が全員完治したそうです

シモンチーニ博士

「ＮＯ！！！なにをされても癌は重曹で治るんだ！」

丸山千里医師

「丸山ワクチンを選んだ場合、他の治療法と併用してはいけません」

抗がん剤を打ったら確実に死にます

末期の肺癌から生還した人。
この人のように、勉強して行動しないと簡単には治りそうにないね。
近藤本とそれの批判本も読んでるみたい。

http://www.geocities.jp/masuki44/gantiryouframe.html

掲載内容に矛盾があり過ぎる
そもそも末期ですら無い

ならば何処が矛盾か教えてくれ。

丸山ワクチンが効くのではなく抗がん剤をやめた効果だということだという。

「治療は大成功♪でも患者さんは死にました」ププププ

人の死を笑えるセンスが分からない。

確実に死ぬ治療をして死んだのだから笑われて当然

このスレにも書いてある「○がん剤を打ったら死にます」と

これで医療批判しても説得力があるわけないな。

医療そのものを批判してるわけじゃなく、癌の三大治療を批判してるんだよ。

それをするためなら人の人生も尊厳も平気で踏みにじるわけね。
結局、そんな奴らばっかなんだな、医療批判派って。

まだね、がん患者さんに謝るなら話は通じると思ったけど、
お前じゃ話にならん。

勘違いしてるようだが俺はID:hVcPoHIqとは違うからな。

日露戦争でトーチカに突撃して死んだ人を笑うような物だが、
でもそれじゃ死ぬよねとしか言いようがない

悪いのは誰なんでしょうね

そいつがダメダメだって事は同意でいいのかな？

私は元･癌患者です。今も再発の懸念は残っていますが、なんとか３０％の５年生存達成組に入ることができました。
大腸がんでステージは�Vでした。

罹患した当時、私は癌についての知識が全く無く、ガン関連、健康食品関連の本を数多く購入しました。
そして、近藤誠医師の著書も数冊購入しました。

大変有名な著書ですので、購入する以前から、大まかな内容は知ってましたが、
何も知らなかった当時は、やはり書かれている事に、大変なショックを受けました。
そして「悲惨なのは癌に対する治療の結果である。」に医療不信を感じました。
本当にこのまま医師の言うなりに治療を受けていいのか？
私は病院の治療の一切を信じれなくなりました。
その後、私は近藤氏の書籍だけでなく、色々な本を読みました。

そうしていくうちに、次第に近藤医師の意見と、他の否定論者たちの意見には
いろいろな考えの違いがあることがわかりました。
論者が「これはいい」と言ってるものが、他の論者は「ダメ」と言っている。
そしてどの論者も「自分が正しくて他が間違っている」という。
私は何を信じればいいかわからなくなりました。
そして、近藤氏の主張する「がんもどき理論」や、「そもそも検査の時点から無意味」といった論説に対しても、
いろいろ知れば知るほど、この人の発信する言葉に、
素人目にもいくつかの疑問点が沸いてきました。



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近藤氏の反論本もいくつか出ており、
そういった本には、必ず、「がんもどき理論」のからくりを指摘していました。
「治療で治ったら「がんもどき」で、治らなかったり再発したら「ほんもののがん」「治療後に再燃したら「治療のせいで本物のがんに転化したのだ、だからすべて治療が悪い」
どういう経過を辿っても標準治療が悪とするようにできている都合のいいからくり、
近藤誠という人物を深く知れば知るほど、疑問がたくさん沸いてきて
セミナーやマスコミ雑誌、マスメディアにはたびたび登場するが、医学博士と主張しながら、学会や医学機関誌といった職業本分の場には一切出てこない、
医学知識の無いしろうとの一般市民ばかりに近藤説を吹き込もうとする近藤氏の姿勢にも疑問がわき始めました。

そして、ある雑誌の対談で近藤医師が
「一般の人にも判りやすくするため（興味を惹く為に）多少の誇張はある(笑)」と発言していた記事が不審の決定打となりました。
この記事を読んで唖然としました。





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はじめて近藤氏の本を読んだ時、
「病院で行われている予防検査は全て無駄なのだ」と断言する内容は、それはそれは心に響きました。
当時、全く知識のなかった私に、その言葉の真意を確かめるすべはなく、
有名大学の偉い教授が言うのだから、正しいのだろうという
その程度の情報リテラシーしかありませんでした。
私はただそれを、言われるがままに信じ込むだけでした。

近藤誠医師の著書は、がんの現代医療の在り方を根本から全否定するような、極めてセンセーショナルな内容です。
自分を含め、読者（この場合、患者や家族）は癌の真実を知りたいのです。
だからと言って、僅かでも誇張、脚色は許されません。
誇張や脚色があった時点で、それは真実ではなくなります。
雑誌の対談では、まるで時の人が奢って「今だから話せるけれど・・・」と自慢している風に語っていて、
とどのつまりは、人の興味を引くために事実を捻じ曲げ、話を盛り、それを「真実だ」などといっていたのでした。




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結局、私は自力で癌について調べ、抗がん剤についても、異論反論を含め、調べぬきました。
癌という病気を調べていくうち、
私は、統計学というものに行き着きました。
私が一番信じたのは、「統計」でした。
「数字」というのは、医師の言葉のようにオブラートに包むことなく、
また、誇張や、仮面で隠すことなく、時に冷酷に、その実態をまざまざと見せ付けてくれます。

私は、それらの癌治療の現場で行われている実績に絶望し、また、希望も見出しました。
「統計」は、その治療をやるかやらないべきかの指針をダイレクトに指し示してくれます。

近藤さんは「西洋医学は全くの無力だ」といいます。
しかし、統計データでは明らかな進歩も見られます。
私はさまざまな病院で公開されているデータや生存率、副作用など調べ抜き、
自力で調べた情報を信じ、
私は、それら「統計」の「数字」を頼りに、自分の信じた治療を選択しました。

そして、半年後、縮小した癌の切除手術にこぎつけ、命をながらえました。

今の私の考えでは、
近藤氏の「がんもどき」理論はいただけませんが、無駄な治療、無駄な手術はするべきではない、という点は大賛成です。
私は、近藤氏の著書７冊を幾度となく読み返し、彼の言葉に疑問に思ったことをひとつひとつ調べぬいきました。
彼の言葉の一つ一つを、丁寧に調べぬき、彼の言っていることの正しいところと、彼がわざとスルーしている事実などを、
実際の統計と見比べ、ひとつひとつ選別し、彼の主張の真意を探して行きました。

その結果として私から言えるのは、
氏の書籍は
「気功で癌が治る」、「キノコで治る」のといった類の棚に並んでる一般書籍と
同種のもの、というふうに捕らえておいた方が正しいと思います。
そういった本と内容が大差変わらない、という意味ではなく、
書かれている事は事実なのですが、それがあまりにもバイアスがかかり過ぎています。
つまり、データの偏りがあまりにもひどく、偏見に満ちていたことです。
例えば、ある各年代別の生存率のデータがあったとして、一番悪い結果が出ている年代のデータだけをのせ、
「これがこの治療を行った結果だ」などと主張していたりします。
例えば、３０年も前に廃れて、今はもう行われていない検査や治療法を取り上げ、
「こんな誤診だらけの検査が行われているのだ」などと、さもそれが今でも行われているかのような記述をし、医療不審を煽ったりします。
読者の医療不審を煽るためにはなんでもやるといった感じです。
なので、氏の本に書かれていることのみを信じ切るのは、大変危険なことと思います。

刺激的な本、わかりやすい本を手にする気持ちは判らなくもないけど、
その程度の本と捕らえるのが無難だと思います。







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抗がん剤を入れるとすぐ死ぬのはどういうことだろうね

長生きできた人はいない

これでいいと思ってんの

手術してもすぐ死ぬね　大成功で死ぬね

これでいいと思ってんの

「がんの真実」はあまりにもケースバイケースだと思います。
近藤医師の主張というのは、医療にあるひとつの問題点があったら、それを全体の問題点に挿げ替え、現代医療全体を批判していることが多いです。
「がんもどき理論」は、疑問だらけでした。
「放置していても転移しない癌は転移しない、だから何もしなくて良いのだ」などとという主張には、素人目にも危なさを感じました。


世論というのは、世間の常識や権威に反旗を翻す人物を英雄視する傾向にあるように思います。
近藤氏も、そういった「世相を利用する商売人」の、例外では無かっただけに過ぎないと感じました。
医学界のタブーに挑戦したヒーローとマスコミから持ち上げられ続けるうちに、
次第に引っ込みが付かなくなったのかも知れません。

近藤氏は早期発見早期治療を否定していますが、
大腸ポリープなど、統計上、早期発見により、内視鏡のポリープ切除程度で済むなどごくごく簡単な処置によって、結果的に初期癌から助かっている事例は何万例もあり、
早期発見は大変有効であると定義づけられるのは、紛れもない事実です。
これだけでも、近藤氏の「早期発見早期治療は無駄」論は、崩壊しています。

反面、近藤氏の言うように、早期治療をしたがためにQOLを下げてしまったり、寿命を縮めた人もいると思います。
　この両者が意味するものは
　　　　　　・早期発見、早期治療により延命した人がいる
　　　　　　・そして、寿命を縮めた人もいる
ということです。
一方を過大評価すれば、相反する他方を過小評価している可能性も否定出来ないと思います。

現在の日本の医療体制では難しいことなのかもしれませんが、自分のがんが、どんながんでこれからどうなっていくのか、
患者自身がはっきり把握して、治療方針を決められるようにならないといけないと思います。

そのためにはもちろん、医学界が判断に必要となる資料を積極的に公開し、わかりやすくかみ砕いて説明していく必要があります。
患者の側も、「知らない、わからないからおまかせします」ではなくて、自分が冒されている病について調べ、きちんと知り、
自分にとって、家族にとってなにが最善かを選んでほしいと思います。











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抗がん剤を入れるとすぐ死ぬよ

手術が大成功するとすぐ死ぬよ

放射線は知らないけど死に近づくと思うよ

醜くゆがんだ表情の死体に向かって「ご安心下さい癌は消滅しました」と満面の笑みで

>>30
そんなことは書いてないんだが、、、
むしろ患者は哀れだと思っている。

今の医療では説明不足が最大の難点ですね。黙ってついて来い。幾つかの選択肢等は示さず、
大抵はこんなに恐ろしい癌と云う組織を切って除けるのが、最善。
又は、手術は出来ないので、抗がん剤を注射しますと、その場で処置する。
関白亭主ならぬ、関白医師が多いので、一般人が不信感を持ち反抗しているのです。
医療関係者はその辺に心当たりは有りませんか。

>>37
コピペ？かわからないけど
こういう中身のある検証レスはいいね。

少なくとも、壊れたテープみたいに
「すぐ死ぬ 」「すぐ死ぬ」とか
連呼しているだけの頭の悪い厨よりは
参考になる

医者は抗がん剤を入れたら癌が縮小したとデータにする

家族は殺された！なぜだ！と一生不信感を持ち続ける

早期発見により延命したと言う証拠はあるはずがない　病気だったかどうか不明だからだ

早期発見により早死にした場合は間違いなく医療側の責任を問われるべきである

癌は病気かどうか分からない物体である　その人の生死だけが結果である

>>37
すごく参考になった。
まともな意見を書ける人もいるんだね。

>>31
癌告知→近藤本→近藤信者→医療不信→他の意見→近藤不信
という流れが私と全く同じ。
かかったのはどこの病院ですか？
よければ教えて下さい。

そいつは悪の戦闘員だから答えられないよ

他スレに自分で書いたものだがよくできたので転載しておく
真菌症で悩んでいるお嬢様方のためにアドバイスしたものだけど大問題をはらんでいる


＞真菌より強い菌はいない

その話は奥が深い
癌の特効薬である抗真菌剤を医療マフィアが封印したがっているのだが、
そうなると真菌症に効く薬は存在しなくなる　逆に大騒ぎになって問題が晒される
そこで、効かない薬や療法をいかにも効くように宣伝して治らないのは自己責任としようとしている
免疫は真菌にはほとんど無力だが、免疫で治せ、治らないのは努力が足りないとか言いたげだ

癌は真菌症なので真菌に効く薬はすべて癌の特効薬であり医療マフィアには都合が悪い
何千億もかけた抗がん剤プロジェクトよりもタダ同然の重曹が癌に効くとかまずいだろ

真菌に最高に効く次亜塩素酸ナトリウム（ハイター）も水道水のカルキでありタダ同然の薬

またこのスレのために新たな事実として


真菌は塩分に弱い　人間に体に塩分が必要なのは真菌対策のためでもある

減塩健康法は真菌の繁殖を促し癌の発生率を高めるための陰謀である

>>19
>>18のサイトの矛盾は何？
参考にしたいから教えて。

矛盾は無い　正直な感想だ

で、結局矛盾て何よ？
矛盾だらけならたくさんあるだろうに。

ちょいと覗いてきた
７センチ×4センチもの大きさがあるにもかかわらず、最初に胸部動脈瘤と
判断したのは健康診断での胸部Ｘ線撮影なのでまあ仕方ないとも思うが、
精密検査でひととおりの検査を行っても縦隔腫瘍、その中でもリンパ腫の
可能性大と判断したんだよね
まあリンパ腫だと思ったんだから腫瘍のみを摘出して良悪性を調べるのは良しとして
リンパ腫疑いなのに気管支境検査を行うんだ
途中であわてて主治医を呼びに？
肺癌の可能性も十分にあることは当然選択肢の中にはあるだろうから（だから
気管支境検査をやったのだろうし）
でも慌てて呼びに？
想定内のことで普通は慌てないよね。ドラマの見すぎ
で、その生検の結果が判明してからの説明で肺癌の可能性90%以上って、残り
１０%は何？
ああ、迅速診断のようだから自信ないのかなｗ
患者の反応を見たって？無い無いそんなの
で、翌日にはステージ3aの肺腺癌との説明を受けているところをみると
癌種がわかるくらいなんだから組織はしっかり採取されてはいるんだよね
んで、手術に向けてカテーテルによる肺動脈の直接造影を行いたいと言われ
るが、その数日後には「手術はその前の検査も含め辞退したいと考えている」
とのことだから
それを含めて気管支境の後はほとんど検査は受けなかったようだね
でもその数日後には血管と気管支への浸潤がかなりあることを書いてある
ことから、浸潤があったことはかなり前の時点でわかっていたということだよね
つまり悪性ということだけれど、このあたりの時間軸はよくわからない

でまあ、自分でもいろいろ調べた結果、手術や抗癌剤はせずにとりあえず
放射線治療を行うことにしたと
少しだけやったとの記載もあるが、7週のうち3週分はやってるんだね
放射線感受性の個人差を考慮するとけっこうやっているかもしれないぜ
で、それ以外は専ら民間療法で、あんまり多数やったからどれが効いたかは
わからないけれども徐々に縮小、
放射線照射からわずか10ヶ月後には主治医より完治を告げられたと
腫瘍マーカーが全く使えない体質だそうなので、ただCT画像上で見えなく
なっただけということになるけど
まともな医師であればとてもじゃないがそんなすぐに完治とは言わないはずなんだけど、言うんだｗ
でも再発の可能性は残っているから5年間は検査するとも言うんだね
いや、完治したんなら再発しないよねｗ

まあ、ステージ3aなのに（それすら確定診断で無いのに）初っ端から末期
肺癌から完治したとか言っちゃう人にとっては
完治した後に再発するくらい何も不思議ではないかもしれないけどさ

>>53
ひょっとして医療関係者？
細かい所までよくつっこんでるね。

ちょっと疑問を投げかけると
すぐ「工作員」「医療関係者」だな

>>53
ひょっとして工作員？
完全に的外れだね

2011年度に病気やけがの治療で医療機関に支払われた国民医療費が、前年度比3．1％増の
38兆5850億円になったと発表した、そうな。
どこまで伸びる医療費ぞ。近く年間の税収を超えるかも。医療亡国状態。

56
じゃあ的は何よ
ステージ3aで末期とか言ってる時点でまるっきり勉強不足じゃん

>>53
患者も医者じゃないだろうから
聞いたことを思い出しながら書いたんじゃない？
こんな感じで言われた〜みたいに。
だから多少は何かおかしいと思える事はあると思う。

>>57
抗がん剤を、すべて自費払いで健康保険を使えないように
するだけで良いじゃないか。

そんなことしたら抗がん剤治療を受けられる人が減ってしまうだろw

死亡者が減った大変よいこと

死亡者が減って大変よいことになります

癌の治療薬女性ホルモン系は抗がん剤には成らないんだってね。
副作用が少ないのかな。

女性ホルモンは癌を攻撃しないから致死性の毒物ではない

副作用はものすごい　男なら女体化する

そのようです。胸は膨らむし、食欲が更年期の女性みたいに亢進して、
大抵の人は肥満に成る。甘いものが欲しく成るらしい。
癌治療はするけど、可成り副作用は有るみたいです。

近藤本にはこの女性ホルモンの是非は出てきませんよね。

早期発見早期治療も疑問だよね。厚生省が推奨してない検診は受診による
過剰診断や見逃しの有害性が有益性を上回るからね。
やれば良いってもんじゃない。検診も良く自分で調べてからやってね。
会社の検診ではそういうことを丁寧に説明してもらえないから。

会社の検診が毎年あるが、かなり億劫。
何年かに一度とか、希望者のみとかにしてくれればいいのに
強制的に毎年だからな。

アメリカではSPAの検診は優位性が無いので取りやめに成ったらしい。

早期発見は近代医学の偉大な勝利なんだがな。
どんな治療よりも効果的なんだが。

わが国では、検診をしたグループとしなかったグループに分けての追跡調査を
やって居ないから、検診した場合の優位性が、全く分からない。
効果が有ると思わされて居るだけかも。独善かも知れないと、此処に来て急に
疑り深く成って居る我々一般人。長い間のつけかな。

もしも「がんもどき理論」が本当にまともなものであればサイエンスでもネイチャーでも載せてくれると思います。
「初期癌は放っておいても問題ない」？これが真実なら、世界的にも大変重要な問題ですから。
受診を左右するような説は十分な確かさがあって初めて一般に広めてよいものです。
コホートも具体的な症例もない単なる思いつきみたいな「がんもどき理論」などの検診無意味論を一般向けに出版することは大きい危険が伴います。
検診をやめさせる行為はフェイルセーフではなく、フェイルアウトであり、もし近藤氏の論理がが誤りであったなら、死亡者の増加を招きます。
そうなったら取り返しがつきません。
近藤氏はもちろん、出版した三省堂、文芸春秋社、朝日新聞社も責任は一切取らないと思います。
医学会の公式見解ではなく、ただの個人がフィクション本を出版したに過ぎませんから。
どの本も一見科学的に書かれており、信じる読者は少なくないと思われます。
数百万部が売れたのなら、その１割が信じたとしても被害者は膨大です。
それが数十億円(著者のふところに入る印税は数億円)とみられる書籍売上げの代償では救われません。

　

そもそも癌が何なのか解明できてないから，癌の標準治療も混同理論も検証できないんだよな。

この人の本って感情論が先行してしまっているから、ただの随筆のような内容だと思う。
医療本のジャンルとはいえないんでないかと疑問だ。
わかりやすい言葉で書いているエッセイだけど、それに騙されそうである意味怖い。

問題点はわが国には検診や人間ドックを受けた人と受けなかった人とをアメリカ
の様に２グループに分けて、追跡調査を長い年月を掛けてして居ないので、

検査した方が早期治療ができ有利だと、徹底的に近藤理論を打ち負かす事が出来ない、
検査等をして居ればこの様に検査等をした方がリスクは少ないと言えるのに、確たる反論が出来て居ない。

今からでも、検査等優位性の調査をすれば良いのに。はなから検査が優位だと信じ切るのは
信仰と同じだと揶揄されても、仕方がないでしょう。

なぜかというと、検査したほうが驚くべき違いで寿命が縮まっていることがばれるから

日本人の死因の１位は抗がん剤であるから

んなわけないだろw

何をいっても絶対に証拠を出さないから
好き勝手に話を作り放題作るよな、近藤信者って

先ず医学界がアメリカの様に検査済みのグループと未検査のグループに分けて
検査が有効だったか、検査しないと、早期発見の絶対良いとは言えません。

何故しないかは、うすうす有効性に疑問を持っているからだと、疑われても仕方ない。
別に莫大な費用が掛かる追跡調査では無いので、直ぐにとり掛っては如何ですか。

先進国では、アメリカやヨーロッパではやって居るでは有りませんか。

自分も乳癌検診やレントゲンを使った肺癌の検診は無意味だと思う。
でも大腸癌や胃カメラ、MRIを使った検査は有効だと考える。
ようはケースによって様々であって十把一絡げに断裁できるものではないんだけど
「全部無駄」「検査受けるな」などと言い切る近藤氏の主張は稚拙でオカルトの域だと思います。
信者の主張も「全部無駄」から「絶対良いとは言い切れない」などというニュアンスに変わってきましたね。
近藤さんも修正できない本に「無駄」などと言い切ってしまったことを後悔していると思います。
検査容認派の意見は、はじめから「全部良い」「絶対に良い」なんて一言も言ってないですよね。

追跡調査をして検査が有効な事が分かれば、近藤論など粉砕出来るでしょうに、
近藤論は２０年前から、言い始めて居ますよ。

２０年間あればかなりの追跡調査が出来たはず。わが国では一切追跡調査はして居ませんね。
反論より先ず、調査されては如何ですか。しないのはしたくない理由が有るからです。

そんなことするまでもなくはじめから自爆粉砕してると思いますが。

大腸がんや胃カメラ検診をした場合の発見率、完治率と、無治療の場合の比較データを出せばいいんですか？
患者さんならこのへんのことは調べてるだろうし、誰でもわかりきってることと思いますが
証拠を出してもいつものように「捏造だ」とか言うんでしょ。どうせ。

追跡検査は完璧に成功した
しかしわれわれは到底信じがたいものを見てしまったのだ

日本人の死因は抗がん剤がトップである

これが結論であった

そもそも癌に対する治療って今の方法はあまりにも無力だよね。
そりゃ、多少は改善できるものもあるだろうけどさ。

もっと治療成績が伸びて死病のイメージがなくなれば
検診してひどくならないうちに治療ってのも納得だけど。

有効性が出せれば近藤論は確実に論破されるのに。

大腸がんや胃がんならイトラコナゾール飲んだだけで１００％完治するのだが

大きさに関係なく

>>83 >大腸がんや胃カメラ検診をした場合の発見率、完治率と、
>無治療の場合の比較データを出せばいいんですか？

そうでは有りません。
アメリカと同じように、検診したグループと検診しなかったグループの
１０年後の生存率を調べれば、どちらに有効性が有るのか分かります。

検診しなかった方に有効性が若しあれば、近藤理論が正しかったし、検査した
グループの方が生存率が高ければ、近藤理論は根拠を失い、世間から見捨てられる

と思いませんか。お粗末な工作員君。

そうだね、無検診と検診のグループに分けてから
調査をすればはっきりするもんね。

誰でもわかりきってるというだけではなく、本当にそうだと統計的な根拠があれば確実じゃないの。

あと、5年生存率というのが胡散臭い。

5年間、再発もなく健康でいられた人たちの割合とかって統計ないの？

ないない。

都合の悪いデータは全部抹消しちゃったから無いよ

事ほど左様に日本の医療は世界標準医療から遠く掛け離れているのです。
いわば医療のガラパゴス島です。

世界の常識日本の非常識。天上天下唯我独尊、日本医療体制。
黙って俺について来いの「医療体制」。

おじさん、お酒のもっか。

実際、患者が知りたいのは5年生存率とかじゃなくて5年間再発も転移もなく、過ごせた人の割合だよね？
5年生存率とか最初から治らんと諦めてるような表現で嫌いだな。
何故そういう統計出さないんだろうね。

>>93 がんがれ、暇なおろし屋の暇そうな「工作員」君。

>>94
あくまでも治療効果判定の一つの基準だから＞5生率
完全に治った症例は「寛解」っていうから、それで調べれば良いんじゃないですかね

「寛解」は、がんが検出できないくらいまで消失した状態であって、
治癒したとは別ですよね？

まぁ、「寛解」が5年以上続いたら治ったと言ってもいいのかも知れない。
だから「寛解」の状態が5年間続いた確率を統計として出すべきだと思います。

5年生存率でいいだろ
そもそも寛解しないと5年も生きられないよ

いやいやw
寛解状態が5年間続くのと、再発と寛解を繰り返しながら生きるのは違うだろw

それに寛解しないと5年生きられないって、そんなことはない。

近藤映画の人も放置で10年以上生きてるじゃんw

イトラコナゾール飲んでると毎日全身から謎の固形物が吹き出すんだが
ネットの写真で見たガンとそっくりなんだが
主に口と肛門から出るものは目で確認すると１〜５cmの大きさ

アメリカ式の検査と非検査のグループ別の、１０年後生存率の比較が一番
比較しやすいと思う。
わが国では、こういう調査は何も全くやられて居ないでしょう。
アメリカに比べ貧乏なのか、それとも何かの思惑が有るのか。したくないみたいです。

寛解したままのグループと、寛解と増悪を繰り返しているグループとでなら、
どう考えても前者の方が長く生きるだろう。

此処では検査の事を話しています。アメリカの比較調査では、寛解の事は
無視しています。単純に１０年後生存調査だけで、検査が有効かどうかが

分かります。PASの例で云うと全く検診の有効性が無かったので、検診は
打ち切られましたが、わが国では依然として検診対象にして居ます。

長生きしたければがん検診は受けるな/岡田正彦・新潟大学医学部教授

人間の身体は、余計な手を加えずとも、自然に沿った生活をすることで、
健康が保たれるようにできているのです。検診大国・日本で健康に生きて
いくために、過剰検査・過剰医療の恐ろしさをよく理解することが大事なんです。

http://blog.livedoor.jp/gatt314/archives/51322742.html

>>101
こう言う事はあまり言いたくないが、アメリカには貧しくて臨床研究以外で癌の治療を受けられない人がたくさん居るからそういうスタディが出来る

イギリスやフランス、ドイツでも検査や人間ドックはやって居ませんが、
貧乏だからでは無いでしょう。

臨床研究
って言ったんだけど

話をそらすなよ。追跡検査を何故しないかを問うているのだす。

予防医学は遥か昔から最高の医療って言われていて、漢方の世界でもそれができるのが名医と言われている。
否定的な意見は医療経済が言われてからだ。

予防医学反対を強くいう人をリアルで何人か見たが、
企業検診で引っ掛けているようでは企業として困るんだ、
という政治圧力を背景にしていた。

要するに人命より企業貢献、というバックグラウンドがある人が検診否定の材料を探している。

広東語で書かれも意味が通じないんだが

近藤批判派は根拠好きが多いようだけど、
検診を受けたグループと受けないグループの追跡調査がされてないのに
早期発見が優位だと何を根拠に考えてんのかな？

されてないんじゃなくて、データ構築中ってことだよ。

まじか。
なら、近い将来に優位性がどうかがはっきりするのかな。

あと現行の健診項目でクラス�U程度のエビデンスは全てのに揃ってるよ。

さあ近い将来に検診した方が長生きするか、しない方が長生きするか、
決着がつく訳だな。近藤本が売れなくなるか、医学界が信用を無くすか。

効果があると決着が着いても平気な顔して本は売れるよ。
実際、生活習慣病に関して近藤説は間違いだらけと分かっても、
前世紀に提唱した説のまま新刊を出してるしね。

>>115
検診追跡調査くんは、検診の追跡調査でしか証拠として認めないの？
それだけに頑な固執して信頼を寄せているようだけど、検診の追跡調査が信頼できるっていう根拠って何？
無治療群と治療群のコホートのエビデンスは多数存在するけど、それを断固として認めない理由は？
「操作されてる」とかいうなら、アメリカの検診の追跡調査だって「操作されてる」可能性あると思うんだけど。
日本の調査は捏造でアメリカの調査は無条件に信じ込むのもわからん。

日本では追跡調査なんてやっている訳ないっしょー。
有ればとっくにマスコミで発表されてるよ。騙されませんぜよ。

>>115
>>108
日本人に多い胃癌のは日本で行われてるんだよなぁ…調べもしないで適当なこと言わないでよ
そもそも、外国のスタディを無視する理由もないし

おや？　そもそも近藤先生の主張では「がん治療は必要ない」ではなかったじゃないですか？
比較対象は「がん治療したほうが長生きするか、しないほうが長生きするか」じゃないんですかねえ
そもそも論文の一本も書き上げない研究者の主張にどれほどの説得力があるんですかね？

胃がん検診の調査結果は何処で見れるんかい。マスコミで見たことねーや。

胃がん検診ではカメラによる検診は不可、レントゲンに依る検査をせよとの、厚労省の通達が
有った。理由がふるってるぜ「カメラだと微細な病巣まで見つかり、不要な処置をするため」
だとさ。検査は患者狩りだと見抜かれてるぜ。

いや、「胃がん検診　調査結果」とかでググるだけで腐るほどでけくるやん・・・
http://www.jcancer.jp/about_cancer_and_checkup/%E5%90%84%E7%A8%AE%E3%81%AE%E6%A4%9C%E8%A8%BA%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/%E8%83%83%E3%81%8C%E3%82%93%E6%A4%9C%E8%A8%BA%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6
＞「有効性評価に基づく胃がん検診ガイドライン」（2006年）で、「対象とする集団の胃がんによる死亡率を減少させる」という胃がん検診の目的に合致すると科学的に証明され、「効果あり」と判定されています。
日本医学会の公式文だけど、
お前に言わせたら「捏造」「工作員」なんだろ、どうせ

何をどうしても「捏造」「工作員」じゃん。
何も聞き入れる気ないだろ。

あなた目の前にあるインターネット端末を使うことをしようとは思わんのか？
ttp://book.jiji.com/igaku/info/cancer.html

日本医学会はカビショッカーだから関係ない

それよりも、抗がん剤も手術もしない「ガン」で死んだ有名人の名前を上げろ
そんなに有名じゃなくてもググればすぐでる位の有名人でいいよ

>>123
聞き入れなかったとしても、不利益を被るのは本人だけだし、これ見てる周りのひとのためにも訂正はしておくべきでは？(果たして何人が見ているというのだろうか？)

あんまり古いと調べられないから２１世紀に死んだ有名人な
それ以前だと真菌性肺炎を肺がんと呼んでいたり滅茶苦茶だからな

検診したものと検診を受けなかった者との比較追跡調査なんて、どこにも書いてないよ。
検査の自己礼賛ばっか。じゃ何故検診に胃カメラを使わずレントゲン検査だけやれなんて、
役所が云うんだい。
小さいものを見つけるには胃カメラの方が断然有利なのに。
ふつうはこっちを推薦するはずだぜ。

小さいがん細胞はすぐに自然消滅するから関係ないんだよ
役所はわかっているがバカ医者は分からないんだよなあ

>>125
>>127
ttp://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A5%E5%B7%9D%E4%BF%9D%E5%89%87
自分で検索しようぜ

５年前に実際にあったこと

レントゲンを見て「おおお、これはガン・・・」
俺「ガンじゃない！」
医者「え？ああ？？そうですか」
俺「ただの影だ」
医者「そうですか？」
俺「肺はどうでもいいんです」
医者「どうでもいいんですか」

友人がこの間胃検診で小さな粒状の物が見つかり、医大で内視鏡手術を受け、切り取った組織
の検査をしたところ、がん組織では無かったそうな。医師曰く「これは放っとけば癌組織に
変わるので、早くとって良かった」とか。
友人曰く「癌に成らないかも分からないのに、早々と切り取られた」と不信そうだった。
医大でこの程度だよ。

間違って聞いてきたな。
癌がないかどうか、
組織を顕微鏡で詳しく調べないと分からないから取ったんだよ。
癌じゃなかったのは結果論。
切除と言っても内視鏡的に取ったのなら普通の胃カメラ程度の負担でできる。
なら癌の可能性を放置するより、
怪しいなら取った方がずっとマシってこと。

こういう人たちをみていると、証拠となるソースやデータは一切出てきません。
もしくは、「ともだちが〜」「親戚が〜」「近所の知り合いが〜」といった、調べようのない作り話、「ご近所妄想」をソースにするか、
同じく現代医学を全否定している、いわゆる「同胞」のプロ市民活動家の本や、陰謀論のプロパガンダサイトに書いてる文章を指差して「これが証拠だ」などと言っています。



凄い的確だなこれ

>>130
そいつまだ元気なうちに入院してて、
入院中の骨折による体力消耗が原因で７２歳で他界？

ものすごく怪しいんだが　ガンが直接原因かどうかは全然わからない

偶然ガン発見から１年で死亡？
発見してなきゃどうなったのか

一部を除いてお互いに相手が言ってる事が全て間違いとは思ってないでしょ。

>>133 もちろん内視鏡手術とは云え麻酔をかけての手術だから、事前に胃カメラ検診の時に
組織検査はしているさ。でなきゃ友人も手術には踏み切らないぜ。

癌組織が出来ているという事で手術したのさ。
組織検査せずにさすがの医大もいきなりは手術には踏み切らないでしょ。

癌とおどして、結果が良性の物だったので、前の検査は何だったのと訝っているのさ。
医師は手術したい一心なのさ。経験は積めるし、手当も増える。

俺はがん細胞が原因で人間が死ぬことは絶対に無いと主張しておく

だからがん細胞を標的にした三大治療法は完全否定

こういう事が多々あるので、役所は胃検診はカメラノーグッドと云う訳。

全身麻酔の事か？
内視鏡手術でか？
手術に踏み切らないとか何か別の情報と混同して作ってるだろ。

まあことほど左様に医師は切りたがるってこと。

入院中に骨折で死亡？？？
これは「ガン」で死亡とは違うだろ
ものすごく怪しい　致命的な医療ミスを金で解決したんだろ

今の訴訟社会で切りたがる訳もない。
大学病院なら適応も厳しいだろう。

以前十二指腸潰瘍に私が成り、痛むので医大に行ったら、胃酸のせいだから胃を全摘
しようと持ち掛けられたけど、ノーサンキューと断ったよ。
その後良い医師から、ピロリ菌の駆除をして貰ったら、胃潰瘍は嘘のように治った。
良い医師に出会うのも寿命の内とはよく言った物だと思ったね。
問題は良心的な医師が非常に少ない事。

>>138
癌が原因でDICや急性腎不全、電解質異常による致死的不整脈になって死亡しても、
癌死じゃないって意味かな？
でもそれは癌によって引き起こされたから癌死でいいでしょ。

私の良い病院と悪い病院の見分け方は、ピロリ菌駆除をしている病院は良い病院。
無検査で、延々と制酸剤を処方する病院は悪い病院。

手術したもののほとんどが良性腫瘍だというのが近藤さんの主張
つまり騙されたということ
医療組織はそれがバレないように全力を挙げて取り組んでいる
患者の延命にはあまり取り組んでいない

>>144
そんな治療法も手術適応も存在しない。

私の実体験だから、ガスターが世に出る頃の話だよ。

>>145
違うね
癌によって何が起こるのかは分かっていない
何も起こらない可能性の方が高い
それらはほかの要因（日和見症候群など）によって起こされる

痛みに依る社会不適合と云うので、手術の対象と成って居たのさ。

>>147
具体的に開腹手術で何%が良性だったというわけ？
開腹に踏み切って良性というのは見たことがない。

>>151
そんな適応はこの世に存在しない。

あんたはわかいから知らないだけ。有ったのよ。

>>152
近藤さんが９９．９％はがんもどき（良性腫瘍）だって>>1に書いてあるよ

>>154
まず内服薬がある時代なら既に第一選択は内服治療だし、君の言った適応はさらに古い時代にも存在しない。

>>155
つまり近藤さんの説が正しいと証明できる第三者データが一切ないということだね。

痛みによる社会不適合なら精神科領域だと思うんですが(名推理)

俺も昔のことは知らんから、あったというなら、ガイドラインを示して欲しいな。

>>138
ソースは？

「がん発見！０．１％が死ぬ！！」と言われたら普通は「ああそう」と言って忘れるね

>>117
アメリカを無条件に信じてるんじゃなくて
医療批判に都合のいいものを無条件で信じてるだけだと思うよこいつは

ID:30WUPcGj
「(証拠は出せないけど)近藤さんが言ってたから」
「(証拠は出せないけど)近藤さんが言ってたから」
「近藤さんが」
「近藤さんが」

これが無条件近藤教信者か

だから俺の場合、５年前に肺がんが発見されて、それが０．１％の悪性だったらしく、
イトラコナゾールを飲んでいる現在、全身から転移したガンが吹き出している最中なんだよ
毎日気持ちが悪いこと甚だしい　もう大変

>>160
それ真菌くん
>>1参照

がんが全身に転移すると掃除にキッチンハイターを使わないといけなくなって大変なんだぞ

丸山ワクチンは効くのですか

厚生省のマニュアル通りやってれば、ベンツ乗って贅沢三昧な生活できるって点で医者を少しは疑えよな
自分で考えない文系の脳ミソなら医者なんて馬鹿でもできるぞ

風邪は多くの人が何もしなくても治るけど、
一部に風邪症状から死に至る病になる人もいる。
その人に対応するのが医者の技量なんだよ。

>>166
いつから医者って風邪を治せるようになったんだよ
治せないくせに
文系かよw

治すじゃなくて治ると書いてあるのだが？

>>165
マニュアルはあくまで前提であってケースバイケースに対応出来るのが医者としての資質なんで、あなたの言うところの「自分で考えない文系」には不可能ですねw

実際、マニュアルというのも「医学的に判断して適宜変更する」部分がかなりの部分をしめるからね。

「詐欺師的に判断して適宜変更する」

そう、詐欺師では扱えないわけ。

ジャーナリスト　船瀬俊介氏著「日本の真相」より
１）人間ドック、２）脳ドック、３）がん検診、４）メタボ検診、５）定期健康診断

の”五大検診”は、受けても有害無益と述べています。
(本文より抜粋↓）

日本では、毎年人間ドックに通う人びとが約３００万人いる。

ドック受診者９２％が”異常”と診断されている。
「欧米では『定期健診』は、いっさい病気を防いだり、

寿命を延ばす『効果はない』とエビデンス（証拠）により
結論づけられています」　（岡田教授）

だから欧米では、行政も企業もいっさい「定期健診」などしていない。
これも日本だけの”奇習”なのだ。

日本ではそれどころか、労働安全衛生法で雇用主に強制されており、
拒否すると処罰される。…　（本文より）

http://ameblo.jp/m1111power/entry-11497870853.html

>>171
近藤とかいう医師もどきのことか？

　医療統計学などの専門家で、新潟大学医学部教授(予防医療学)の岡田正彦氏はこう言い切る。
「じつはがん検診の効果を真っ向から否定するデータが存在するのです。結論から言えば、
がん検診などの検査を定期的に受けても寿命は延びません。それどころか、寿命を縮めるという
結果すら出ているのです」

　岡田教授の言うデータの嚆矢は、約20年前にチェコスロバキア(当時)で行われた、肺がん検診の実効性を調べるための大規模追跡調査だった。
この調査では、健康な男性を集め、年2回の肺がん検診を3年続けて受けるグループと、
検診を受けないグループに分けて観察した。検診内容は、胸部レントゲン写真と喀痰細胞診
(顕微鏡で痰の中のがん細胞を調べる方法)だ。

　3年間の観察終了後、その後の健康状態を調べるために、さらに3年間、両グループの人たちに
年1回ずつの胸部レントゲン検査を受けてもらい、肺がんの発症率を調べた。結果は驚くべきものだった。

「普通に考えれば、きちんと検査を受けてきたグループのほうが、そうでないグループより肺がんになる割合も、
死亡率も少なくなるはずです。ところが、結果は逆でした。検診を受けていたグループのほうが多く肺がんになり、
より多くそれで死亡していたのです。

「日本はCTやMRIといった高度な診断装置を備えた病院が非常に多い。高価な機器なので、
せっせと稼働させないと経営が立ち行かなくなる。そこで検査、検査となるのですが、
患者のほうも高度検査装置のある病院のほうが安心だという思いがあるのでしょう」

　その結果、世界でも類を見ない･検査漬け･医療が横行しているというのだ。
http://kenkoutabi.blog113.fc2.com/blog-entry-245.html

そんなソース引っ張ってきても現代医学肯定派は根拠がー で否定するから意味ないよ。
近藤否定派と同じだね。

医学肯定派にではなく、一般人に知って貰うためです。

本質的な意味で病気を治す効果のまるでない対症療法薬の処方で何兆円製薬会社に儲けさせてるんですか？キックバックはおいくら？

たったの数千億円

対処療法ではがんは治せない←結論

>>179
精神病薬、糖尿病薬、血圧降下剤は対象療法薬に入れないの？

原因を叩かない薬は全部対処療法薬だね。

根治療法薬と言えばイトラコナゾール

慢性ウイルス症にはインターフェロンの場合もある

両方やったが、それ以外の薬は全部ゴミ

緊急手術を除く

合併症が予防できるなら、対症療法にならないよ。
変に悪化する方が患者さんも負担だし医療費も莫大になる。

>>185
対症療法薬で予防医療とか
ワロタ

ジャーナリスト　船瀬俊介氏著「日本の真相」より
１）人間ドック、２）脳ドック、３）がん検診、４）メタボ検診、５）定期健康診断

の”五大検診”は、受けても有害無益と述べています。
(本文より抜粋↓）

日本では、毎年人間ドックに通う人びとが約３００万人いる。

ドック受診者９２％が”異常”と診断されている。
「欧米では『定期健診』は、いっさい病気を防いだり、

寿命を延ばす『効果はない』とエビデンス（証拠）により
結論づけられています」　（岡田教授）

だから欧米では、行政も企業もいっさい「定期健診」などしていない。
これも日本だけの”奇習”なのだ。

日本ではそれどころか、労働安全衛生法で雇用主に強制されており、
拒否すると処罰される。…　（本文より）

http://ameblo.jp/m1111power/entry-11497870853.html

＞■トンデモさんランク・Ｓ
＞【オカルト度１００％　トンデモ殿堂入り。】
＞
＞船瀬俊介
＞なんでも「国家陰謀論」「国家利権論」といった拙論に結びつけ、癌患者や無知な人に「食品が危険」「電波が危険」などと国家陰謀思想の植え付けを行っているオカルト作家の代表格。
＞「9.11はアメリカの自作自演！」「テレビはアメリカによる洗脳支配」などといった内容の本を真顔で出版
＞事実の捏造、脚色、デマは当たり前。白血病や悪性リンパ腫のような血液がんに対する先進医療すら全否定し、「笑い」や「生きると思い込む力」や「海苔のバカ食い」「番茶のがぶのみ」で癌や白血病が治るなどと主張する
＞全日本トンデモ本大賞で、２００９年度「大賞」も受賞している、チンピラレベルのトンデモ作家


近藤信者のもってくるソースって
こんなのばっか

　医療統計学などの専門家で、新潟大学医学部教授(予防医療学)の岡田正彦氏はこう言い切る。
「じつはがん検診の効果を真っ向から否定するデータが存在するのです。結論から言えば、
がん検診などの検査を定期的に受けても寿命は延びません。それどころか、寿命を縮めるという
結果すら出ているのです」

　岡田教授の言うデータの嚆矢は、約20年前にチェコスロバキア(当時)で行われた、肺がん検診の実効性を調べるための大規模追跡調査だった。
この調査では、健康な男性を集め、年2回の肺がん検診を3年続けて受けるグループと、
検診を受けないグループに分けて観察した。検診内容は、胸部レントゲン写真と喀痰細胞診
(顕微鏡で痰の中のがん細胞を調べる方法)だ。

　3年間の観察終了後、その後の健康状態を調べるために、さらに3年間、両グループの人たちに
年1回ずつの胸部レントゲン検査を受けてもらい、肺がんの発症率を調べた。結果は驚くべきものだった。

「普通に考えれば、きちんと検査を受けてきたグループのほうが、そうでないグループより肺がんになる割合も、
死亡率も少なくなるはずです。ところが、結果は逆でした。検診を受けていたグループのほうが多く肺がんになり、
より多くそれで死亡していたのです。

「日本はCTやMRIといった高度な診断装置を備えた病院が非常に多い。高価な機器なので、
せっせと稼働させないと経営が立ち行かなくなる。そこで検査、検査となるのですが、
患者のほうも高度検査装置のある病院のほうが安心だという思いがあるのでしょう」

　その結果、世界でも類を見ない･検査漬け･医療が横行しているというのだ。
http://kenkoutabi.blog113.fc2.com/blog-entry-245.html

船瀬俊一について
略歴
福岡県田川郡添田町出身。福岡県立田川高等学校卒業、九州大学理学部中退、
早稲田大学第一文学部社会学科卒業。大学在学中より生協活動に携わる。
日本消費者連盟の編集者を経て、1986年独立。主に消費者・環境にかかわる
分野の題材で取材、執筆を続けている。
主張
著書『抗ガン剤で殺される』などでは抗ガン剤による癌治療を否定している。
また、市民の人権擁護の会日本支部代表との共著『医者が心の病に無力なワケ』
や内海聡との対談では「反精神医学」の主張を行っている。

著書『知ってはいけない!?』においてアポロ計画陰謀論や911テロ自作自演論
などを肯定、支持している。

・・・YouTubeに講演多数・・・

健診とエビデンス
http://www.hitachi.co.jp/hospital/tokyo/kenshin/ningen/evidence/index.html

根拠がないからと言って健診が無効というわけではないらしい。


つまり、根拠がない近藤論も無効とは言えないってこと？

>>188
なんで工作員が湧いてんのよ
医者って在日だらけなんだっけ？

でたよ
「工作員」ｗ

問題は、なぜ医師に在日が多いかだな

>>186
だから対症療法じゃないんだが。

>>191
無効とは言い切れないよ。論文の一つも上げないから考慮にすら値しないだけで。

>>196
医術とは論文でしか根拠を示せない安っぽいものになってね？個々人が効果を実感して高い金払う意味があるし、癌治療に全く効果を感じない人が沢山いる現実を認識するべき

それ不治の病に対する無い物ねだりだから。

だよなぁ、、、
結局、治療拒否して治らなくても治っても
その後は患者がどうなったかなんか医者はわからんからな。

ここでの知り合いがー、親戚がー、なんか宛にならんってのはわかるが
実際に自分が見たという事実は間違いなく起こってるんだから
考慮するには価しないと切り捨てるのも一方的過ぎると思うわ。

実際にイトラコナゾールを飲んで全身から癌が吹き出している私が来ましたよ

イトラコナゾールが癌に何かしら作用はするみたい。
ただ、真菌駆除ではなくて、血管新生を抑制するって書いてあるだけだけど。

http://www.cancerit.jp/xoops/modules/cancer_reference/index.php?com_mode=flat&com_order=0&storyid=142&page=article

まーたマウス実験か
人間の癌組織をマウスの皮膚下に無理矢理押し込んで「がんが縮小した」とか言ってる
普段はこういう理科の実験をしょうもないと批難するクセに、
自分が信仰するクスリとかだと「ほらほら！」って歓喜してとりあげるよね

どんなソース出しても批判する奴に出してるわけじゃないからw

大量の真菌の死骸に紛れて癌が出てくるよ

あとマウスじゃ宛にならんてなら、何で新薬の研究にマウス実験するんだよw

別にマウス実験もってくるななんていってないよ
普段は抗がん剤の研究やなんかをウソだ捏造だと証拠も提示せずいいたい放題なクセに
信仰するクスリとかだと都合良く手のひら返しするすのさまが滑稽だなと揶揄しているだけ
あてのあるないでいったら、ちゃんとした人間に治験するレベルになってからじゃない？

そもそも長くて二、三年しか生きないマウスで治検ってどーよ
最低でも牛とか豚くらいでやるべき

別に抗真菌剤を信仰してるわけじゃないんだけど？
あと、近藤論も同じ。
放置じゃ治るとも思わない。

ただ、抗がん剤の多くは批判してるけど。

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　　　 　 {从　./:.:.:.:/　　.{/　　/　　　 　 .|O|,　　　 　 　 ∨　　∨:{:.:.:i:.:.:＼
　　　 　 ゝ 　 {:.:.:./ ｘ介/　　 .　　　　‐- |　|:-‐　 　 　 　 �Y介ﾍ:.乂:ｌ:.l:.:.ハ
　　　　　　　 .乂/ //　′　 /　　　　　 -|O|-　　　　 　 　 }|/∧}:.:.:.:.:ｰ彡:.ﾉ
　　 　 　 　 -=彡ｲ :Y　 　 /=-　　　　　 |　|　　　　　 　 .ｨ' !/介!:ヽ:.:.:.:.:／
　　　　　 　 ／ィ´爪{　　 /ゝ -- ‐ ─ … ┴ …　-- 壬|￣　 |;仆:.:.＼｀ヽ
.　 　 　 　 /:.:{　　|.　ゝ イヽ:.:.l　　　　　　|│　　　　　 l:.:|　 　 |:/|　从ｿ

抗真菌剤飲んだだけで治るなんて、楽な病気だこと

>>201
つまり効果は「何らか」程度で、君の言う特効薬には程遠かったと証明された訳だな。

そうだよ。
と言うより最初から特効薬だとも思ってないw

君が思っていないだけで現実は特効薬なんだよ
全身のガンに同時に効いて副作用は無いので風邪より楽に治る

>>197
その「安っぽい」根拠の一つも挙げられない近藤先生の主張は価値ゼロってわけですな


たしかに、実際は効果のない「持ってるだけで勝手に金持ちになる黄色い財布」を有り難がって高い金を払う事に意味を感じる人はいるし、実際に効果を感じてる人もいるね

がん治療が奏功しても効果を感じない人もいるし、不幸にもがん治療の効果がでない人もいるね
だからこそ、一人でも多くの人を救う可能性の高い治療を発明して証明して広める必要があるわけだが

そう思うから西洋医学と東洋医学を合わせて色々な治療方針を決めて行けばいいと思ってる。
最初から有無を言わさず手術、放射線、抗がん剤を持ち出すから批判があるんだよ。
免疫療法とかの分野ももっと研究して選択肢を増やすべきだ。

東洋医学を学ぶと、近藤本の批判の安っぽさに気付くよな。

近藤本も30年前にはもっともな批判ではある。
しかし今はその30年後なんだよな。

10年前はギリギリ賞味期限内だった。
例えばまだ高血圧のガイドラインだって今より根拠は少なかった。
スタチンによる効果もまだ充分には分かっていなかった。
しかしその後に雨後の竹の子のように大量に出た論文で、
もう近藤本の批判するような内容は間違っている事も分かった。

なのに未だに10年前と同じ発想のまま批判する。
批判すべき事が変わって来ている今、
昔と同じ事をいっているようではどうしようもない。

>>215
＞東洋医学
じゃあ、東洋医学的観点(証)から癌の抑制に使われてた治療薬(治療法)を挙げて見てよ。
そんなものがあるなら、とっくに研究対象になってるんだよなぁ…
そもそも標準治療は「今現在で、最も効果的である事が証明されている治療法」でしかない。もし本当に東洋医学が最適解なら標準治療になってる。
もしくは、その段階なら東洋医学におけるがん治療の有用性を証明して高度先進医療に登録したり学会に論文提出したりする

＞免疫療法
免疫療法は研究されている。一般人が簡単に知り得る知識程度の事は、とっくに研究者によって試みられている事くらい想像つかんかね

漢方薬を使う、というレベルの話なら、ほとんどの医者は漢方薬の処方経験がある。大腸がんの術後は大建中湯を処方するなんてごく普通に行われている


本当に心の底から東洋医学とか免疫療法とかで癌に立ち向かいたいのなら、どうぞ今からでも医学部に入って研究者の道を進んでください。
あなたの一歩が、将来の多くの人の命を救うきっかけになるかもしれないので

研究しなくていいよ
イトラコナゾールという特効薬が既にあるんだから

■「真菌くん」について
おもに「癌はカビである」、「癌はキッチンハイターで治る」、などといった妄言を証拠もなく繰り返し、
2ちゃんで自説の啓蒙活動を行っている、自称医者(常に2ちゃんに張り付いているどうみても無職)の
通称「真菌くん」が、常にこのスレに常駐していますが、
彼は精神の病気です。
(平日休日問わず、数ヵ月以上朝から晩まで常に2ちゃんに張り付いている等、偏執性が尋常ではありません)
どうぞ生暖かい目で見守ってあげてください

>>218
医者でも研究者でもないくせに何でそんなに上から目線なの？

リー湘南クリニック院長 李　漢栄（医学博士）
血圧が140/80（mmHg）より高いと「高血圧症」といわれ、バカの一つ覚え、減塩をすすめられ、薬を飲まされることが多い。
この血圧の基準値は「談合」で決められ、科学的根拠はないのは、一般に知られていない。2008年 3月の読売（か朝日）新聞
によると、高血圧の診療指針を作成した委員の一人「萩原俊夫・阪大名誉教授」は、製薬会社から 3億 3千万円近くを貰ったそうだ。
　
血圧が 160/90以上が続くと心血管系の病気が増えるので、降圧治療が望ましい。その場合、患者に運動してもらい、ダイエット
してもらい、乳製品や新鮮な野菜・果物を多く摂っていただくが、ジムやスーパーを儲からすだけで、こちらは儲かりませんからね。
たんまりと、お薬を飲んでもらい、末永く通院してもらわねば。

ご高齢になると、血管が硬くなり臓器のすみずみまで血が通いにくくなる。だから生体は、血圧を上げて血を通わせるようにする。
ご老人の血圧を薬物で強制的に下げると、老化とボケを助長する。

http://blog.livedoor.jp/leeshounann/archives/50864415.html

減塩で儲かる医者もいないだろう。
異端というより勉強不足ヤブな気がするが。

>>223
塩は人間に必須
減塩するとなる病気があるって知っててマスゴミを使って減塩プロパガンダの洗脳してきたと仮定するなら怖いね
まさに地獄への道は善意でひきつめられてるって諺通りの業界では

医学も、急速的に進歩し、「血圧上昇(高血圧)」が、金になる事が判った。
そこで、年齢に関係なく、当てはめるために、「血圧区分(分類)」を作成。

これによって、６０歳以上の高齢者の５０％以上を「高血圧者」に仕立てた。

不安になった高齢者は・・・
当然、病院に行って、治療を受ける。いつまでも「血圧」が下がらないので、

死ぬまで、通院を続ける。病院がたまり場。必要な人が診察を受けられない。
実は、現在のような「医療依存体質」「診察遅延症候群」を作り出したのは、

当時の厚生省(現厚労省)であり、それと結託して儲けた医学界だったのだ。
だって、いくら「降圧剤」を使って・・・

その時だけ「血圧」を下げても、年齢で、血管が硬くなっているんだもの、
少し時間が経てば、「血圧」は元の木阿弥。直ぐに、元に戻るって当たり前。
それを、「また上がりましたか」と「降圧剤」を、平気な顔で打つ医者。

ハッキリ言って、こういうヤツらは、「詐欺師」っていうんじゃないのかな。
俺は、こう思うよ・・・
http://www.unlimit517.co.jp/ana275.htm

減塩するとなる病気は真菌症


真菌症の代表は癌ですよ

↑製薬会社の手先ショッカー

↑　白衣の下は黒タイツの悪の戦闘員

↑真菌薬剤の宣伝に必死な製薬業者の手先

貧しい人は犬猫病院で癌の特効薬「イトラコナゾール」を買って軽く完治

富める人はアメリカ製の高価な「猛毒抗がん剤」で苦しんだ挙句、急死

>>224
必須でも過剰がいいという意味にはならないだろう。
コレステロールも生命活動に必須だがブヨブヨの肥満が健康的な訳ではない。
爪も生活に重要だが何十センチも伸ばしたら有害だ。
全てほどほどが一番良い。

>>231
そもそも塩って過剰摂取できるのか？
砂糖なら食い過ぎの奴いるけど塩の食い過ぎとか無理じゃね

日本の食生活だと塩分過剰気味がデフォだよ。
アメリカの高カロリーデフォみたいなもの。

逆にアメリカは日本より塩分摂取が少ない。

>>221
不快な思いをさせたのならごめんなさい。でも医療関係の現場に触れる機会がある人間からみたら、常識レベルの内容
僕は自分の詳しくない領域を勉強している人は尊敬しているし、そういう人に偉そうにあれしろこれしろ指図なんて釈迦に説法は出来ない。というか知性と品性が足りんのではないかとさえ思う


後半は本心。一人でも研究者が増えれば、将来その人の研究で救われる人が増える。30過ぎて医学部に再入学する人もたくさんいる。

>>233
アメリカ人や白人と比べて過剰って事？

>>234
医学の本質は誰でも簡単に病気が治せるようになると廃れるってとこ
だから一般人が医学に口挟めないように聖域化する必要性がある

アメリカ人の塩コショウの量は異常

サラダにも大量の塩をかけて、フライドポテトも塩まみれ

日本人の１０倍は摂取している

>>235
本来必要な量に比べて過剰。

>>237
アメリカの食生活は全体的に良くないよね。
そのアメリカに劣る食塩事情は情けないと思う。
日本食は京風が健康的にも最高です。

>>238
どっちだよw
日本人は減塩する必要あんの？

だから過剰なんだって。

>>236
最初の仮定が非現実的なんで結論も非現実的ですね。

例えば、血尿だけで何種類の鑑別が挙げられますか？
たしかに、誰でも簡単に血尿が検査出来て、誰でも簡単に鑑別出来て、誰でも簡単に治療法を選択できて、誰でも簡単に治療出来るようになれば、血尿で医者にかかる必要なんか無いですね。
では、上の条件が達成されるためには、
誰でも簡単に使える尿検査キットと、
誰でも血尿の鑑別が出来るようになるシステムと、
誰でも簡単に使えるCTと、
誰でも簡単に使える膀胱鏡と、
誰でも簡単に尿道損傷を手術できるシステムと、
誰でも簡単に尿路結石を破砕できる機械と、
誰でも簡単に菌血症を治療できる方法と、
誰でも簡単に腎炎の鑑別と治療が出来るためのもろもろ
etc…
これらが全て発明されて、それを広く大衆が安価な費用で享受出来るようにさえなればいいですよね。

非現実的だと僕は思いますけど。

私は毎日ご飯にたっぷり塩をかけて食べています
食堂に行く時はアジシオ持参でないと食べた気がしません
サラダはドレッシングは一切使わず、塩をたっぷりとかけて食べます
ポテトチップスの袋には塩を大量に入れてまぶしながら食べます
入浴剤にも塩を混ぜます

>>241
真菌検査キットだけあればあとはいらない

っコーラのみ

ID:cvBqMSUJ
少し黙れキチガイ
言ってることが馬鹿馬鹿し過ぎる

真菌君は癌板のがん細胞だから
今日は他スレに転移しまくってる

>>242
もう水道水使わずに海水使ったら？

セブンイレブンの濡れてるフライドポテトの塩をどっさりかけて食べると美味しいよ

水道水には重要な次亜塩素酸ナトリウム（カルキ）が入っているじゃないか

仕事がら痔がすぐできるんだけど、このスレ読んで勉強させてもらって、水虫薬のテルビナフィンなんとかを痔に塗るとすぐ治るん事を発見したよ
塗った翌日には半分くらいの大きさになって、数日で無くなる
これを会社の人に広めたら見事に痔の人がいなくったよ
ここに常駐していつも叩かれてるオッサン社員一同感謝してます。がんばってね

現在血圧の上が１３０以上は高血圧とされて血圧降下剤を飲まされるが
この間まで、１５０以上が高血圧だったんだよ。
１０年ごとに１０ずつ基準が下がってるよ。間もなく１２０に成るのは
間違いない。製薬会社の飽くなき利益追求だよ。

余り下げると体に良くないのは常識らしい。年齢一律と云うのが怪しい。

>>249
治ったんなら別にいいけど再発するようなら腸内で真菌が繁殖している
イトラコナゾール（アゾール系）かラミシール錠（テルビナフィン系）を長期服用しなくてはならない
大腸がんに直結する

>>251
よくわかんないんだけど、粘膜にできた痔の方がテルビナフィンで治りやすいよね
校門から外側の皮膚にできた痔は、時間がかかる
かびって好気性なのかな

つーか子供がアトピーって言われて困ってたんだけど、薬局で売ってる水虫薬で一ヶ月で完治した
なんなのあれ
医者って効かない薬売りたいだけだろ

慢性病のほとんどはカビが原因
だからイトラコナゾール連呼になる

実際、カビは強敵だからマジで服用薬じゃないと完治しないよ

最終的にはがん発症となるが、別にって感じ　イトラコナゾールで完治

ガンというものは免疫が殺したカビを固めたもの
時期が来れば勝手に処分するもの

がん発症を遅らせる簡単な方法は塩分摂取

だから悪の医療界は塩分を取らせまいとあの手この手で悪巧みするのだ

本気で医療批判をする人がどんな人かよく分かったわ。

医者がうぜえって考えてる奴が増えてるのは、医者がやってる事の8割は役に立ってないからじゃね
保険適用は死にそうな人を助ける緊急救命医療に限定したらいーのに
医者通いが好きなBBAは全額自己負担でいーよ

確かに誤診も多いようだし、たとえ誤診してもたいていは自然治癒力で
治ってしまうから表面化しないだけで。
救急医療だけで十分さ。あとは寿命か自然淘汰と思ってあきらめる。

イトラコナゾールも処方箋なしで手に入るからな

処方しない医者は社会の害悪

下着泥棒のようなもの

自然治癒力が本当に凄いなら、
食い過ぎても肥満にならずに回復してもよさそうなのだが。

>>261
肥満が人類継続の鍵だから太らない奴の方がDNA的に断絶する可能性が高い欠陥種だったりしてな

おじさん…

小太り」が一番長命だぜい。
衝撃なのは、厚労省の研究班が行った大規模調査だ。
宮城県内の40歳以上の住民５万人が対象。
12年間にわたって健康状態を調査した。
肥満度の指標ＢＭＩごとに40歳時点の平均寿命を分析すると、
なんと男女とも、以下のような結果だったのである。
“「小太り」が一番長命で、普通体重が２番目、肥満が３番目で、
やせている人が一番短命”。

文春で長尾とかいう医師といいあってるな
近藤はあって討論してもいいといってる
また近藤さんに論破される無様な医師が増えるのか

太っていたら健康に悪いことは変わらないのだがか。
痩せすぎと適正体重は違うぞ。
痩せすぎは病気。

近藤さんは社会に向かって「がん情報」を、主として著書を次々と発刊
する形で発信し続けたのです。その結果、次第に彼の考え方に共感する
医者も増えて、今日のがん治療に変革をもたらすまで至っています。

それはないだろう。
批判が現状と違いすぎるから。

抗がん剤を拒否する患者が増えているのも近藤本の成果か。
それとセカンドオピニオンを持ちたがる患者が増えたのも成果だ。
主治医はやりにくくなると、ぼやいてる。
疑う患者の大増殖。今までにこんな事は無かった。

近藤本が出てなくても抗がん剤を使いたくないって人は増えてはいっただろうね。
ネットで情報が出たり、まわりで実際に副作用で苦しんでる人を見たりするのを見るとね。
それで治るんならいいけど、ほとんど治せないってのが現状だし。

最近医師はやりにくいらしい。
今までが殿様商売だったからね。

この期に及んで抗がん剤をはじめる馬鹿の面倒は見れない
早く死ね

考え中の迷える子羊だけに正しい助言を用意する

どんなに頑張っても助けられないで亡くなって行く人々を見ながら前に進む事を「殿様商売」と言うなら、殿様商売なんでしょうな

殿様商売をする人→お客様は神様では無い人。
相談もなしに、思うように実行する人。

マスゴミの医者まじすっげえっていうプロパガンダドラマ毎日見て洗脳されてるBBAがいるかぎり安泰だよな

BBA世代が風と共に去った後は？

家の子供はフッ素やらないと断ると激おこする歯医者大杉
安全安全言うんだけど、じゃあ劇薬ふっかなとりうむ何ppmの使ってるの？って聞くと何故か誤魔化す馬鹿医者氏ねよ
二度とｲｶﾈ

>>276
情弱BBAは毎年量産されるから安泰

情弱BBAは癌で去っていただいた方がいいな

5割負担とかになったら金にシビアなBBAどもは医者なんてスパッと切り捨てますよ

全額自己負担でも医者は困らないでしょ。
命に代えられないからね。
患者さんは困るけど。
それで患者さんが困るから今の制度を国民が勝ち取ったわけなんだが。

今保険証持ってない奴増えてるよな
出張で大阪行った時、保険証無い人は自己負担なんだけど、そういい奴用に格安料金ってのがあった事にワラタ

眼科医はコンタクトもレーシックもしな
医者で対症療法薬飲む馬鹿いるのか？

胃薬や痛み止めなどは出さない方が恨まれるよ。
眼鏡も対症療法だしね。
コートもマフラーも寒さに自力で耐えられないからということで広義の対症療法だよ。

イトラコナゾールが犬猫病院で買える以上、国民保険を払う必要ないな

なんか詐欺師が意味不明なこと言い出してるぞ

>>284
医者って風邪の時、解熱剤とか咳止めとか飲むんですか？

>>284 無保険は胃薬は売薬で済ますし、眼鏡は保険無くても有っても同じだし。
コートやマフラーには保険きかないよね。
そんなこんなで、今どきの若者は保険に入らないみたい。
保険が無ければ命に係わる問題じゃない。

所得が２００万円程度でも年間４０万円ぐらいの健康保険料になります。このように、
国民健康保険料は、非常に高いのです。

国保全体の収納率は９割くらいですが、２０代から４０代の現役世代で見ると７割前後
まで落ち込んでいます。所得にかかわらず若年層ほど納付の意識が低いという傾向は
ありますが、４００万円くらいからの上昇を見ると、国保の負担構造には明らかに
中間所得層への加重負担という不均衡があるように見受けられます。

>>284
コートやマフラーは対処療法とは違うんじゃない？
寒さが原因で起こる症状を寒さを断つという根本的な方法で対処してるし。

>>287
飲みますよ。
薬を使わずに休めないなら本末転倒だし。

>>288
対症療法の話と保険診療の話は別だよ。
まぁマフラーが二割で買えたら奥様は有難いだろうけれどね。

>>290
その理屈なら解熱薬も痛み止めも根本療法だよ。
発熱や痛みを起こす機序、痛みの原因となる生化学的反応を抑えるわけだからね。

>>291
お前らキチガイどもは、人間の方を痛めつけることによって療法と称している悪人だ

医療とは体内のカビを退治することが主な目的なのだ

この目的を達せられない医者は社会の害悪　下着泥棒と同じレベル

因みに寒さに対する根本治療は、寒くないところに行くこと。
暖かい部屋の中か南国に行くなど。
実際、マフラーをして寒さを一時的に和らげてても、
調子に乗って更に極寒の地に行けば凍えてしまう。
これは膝の痛みに対して痛み止めで痛みを和らげたために調子に乗って運動を続け、
膝の病気を悪化させた時と同じ。

>>291
どっからどーみても詐欺師の詭弁
詐欺師が蔓延る世の中いくない

怪しい健康法に洗脳されたのですね。
でも自分の信じていた方が詐欺師だったかもと考えてもいいと思いますよ。
その正義感を本当の詐欺師に向けてください。

↑　本当の詐欺師

しっかしおもろいなあ
コートが身体を守るなら、解熱剤が根本療法になるんだね
そーいや解熱剤で脳症になるって最近全く言わないね詐欺師だったらなんて理由付けるか教えてよ

ほとんどの医者は医学の進歩に貢献する代わりに、患者に突っ込まれたときの詭弁言い訳を研究してるとみた

>>287
なんで飲まないの？
禁忌でもないなら飲むよ

>>294
理由を示さずに「これは詭弁である！」というのも詭弁になるから、ちゃんと理由もつけた方がスマートだお

>>297
ライ脳症？
禁忌だからそもそも出さないよ？

>>300
インフルエンザ以外だと解熱剤の副作用無いと思うの？
直ちに因果関係は無いって良い言葉があるけど、不要不急の解熱剤処方はいらんでしょ
っつーかむしろ普通の人の体温下げちゃ駄目でしょ
原因細菌ウイルスを体内で培養するのが目的？
金が目的？どっちよ

今朝の新聞記事でも、曽野綾子さんはやたら薬を飲んでは危険だと
おっしゃってました。そのとおりだと思います。副作用の説明が
全く足りないとも言ってました。
病院は薬出せば商売終了。苦しむのは患者だ。

>>297
その場合はコートが寒さから体を守るなら、解熱薬も熱から体を守るって意味でしょ。

副作用の知識は安全に薬を服用するためのものだよ。
それは医者も患者も共有すべき知識。
危ないと騒ぐだけなら本末転倒だよ。

もしマフラーに薬と同じ副作用の添付文書があれば、
稀にマフラーを引っ掛ける事故があります、
ごく稀に死亡事故もあります、
と書かれるだろうね。

>>291
いやいや、痛みの原因となる物質を抑えるのはどう考えても対処療法でしょ。
痛みの原因となる物質を抑えるんじゃなくて痛みの原因となっている病気やケガを治すのが根本治療じゃないの？

>>303
ほとんどの患者にとって解熱剤は、真冬に患者が着てるコートを脱がす行為って理屈わかるかな？

巨大な医療利権の中の住人に正論は通じないだろ

>>305
その通り。
対症療法の意味を勘違いして極論に走る人に、
具体的に説明したんだよ。

>>306
真冬にコートを脱げば寒さをより感じるわけだから、その事実は嘘だね。

>>308
寒がってる人にコートを着せるよね
細菌ウイルス感染で苦しんでる普通の体力がある人に、解熱剤投与して細菌ウイルスを増殖させる行為をする→寒がってる人からコートを奪う行為に等しい
って意味わかる？

熱を上げすぎても体力を失うだけだよ。
その場合はむしろ免疫能が弱まるよ。

コートもそれで野宿したら危ない。
根本的には暖かい場所に行くべき。
でもそこまで気にしている神経質な人は少ないよね。

>>309
普通の体力あるなら解熱剤は投与しない
熱や苦痛の所為で体力が落ちたり、色々な不利益がある時に解熱剤を投与する
そういう病態なら抗菌剤を投与する

寒がってる人を暖かい場所に連れて行くからコートを外させても問題ない
何も間違ってない

そもそも、例えとして不完全な比喩表現に拘泥している時点でお察しだけどな！

>>311
馬鹿嫁が子供を病院に連れて行くくと普通に解熱剤もらってくるんだけどな
そこがたまたまヤブ医者って事でいーよな

>>312
インフルエンザや水痘の症状がないならライ症候群もないし、そもそもアスピリン出さなきゃ良いだけなんですがそれは…
医療不信は勝手だけど嫁子供に危害加えんなよ…

>>313
普通の子供が熱が38度出て解熱剤を飲ませない事が人体に危険になる理由をとりあえず言ってみ？

おじさんもやばいよ

例えば漢方では寒がってて熱が上がる体力もない人に、熱を上げて病気の原因と戦おうという発想はある。
これを聞きかじって熱が大事と言っている生兵法者が多すぎだろう。
実際、漢方でも、高熱には熱を上げるのではなく下げる方向に調節する。

小児では発熱による脱水症も成人よりおこりやすい。
安易に薬を飲ませるのはまずいが、安易に放置するのもまずい。
昔の子供は七五三を迎えるのすら大変だった事を考えたら、極論で楽観しすぎも問題だろう。

>>316
ちなみに体温を下げる漢方薬って何？
葛根湯もマオウも体温上がるよね

それはここで中途半端な知識で対応されちゃ困るから明示しない。
ただ今あげた二つとも太陽病期の実証、表寒の処方だってこと。
証を間違えたら効かないよ。
汗だくでぐったりしたお子さんに使ったら、食欲不振と不眠で体力を奪われてしまうと思う。

漢方も解熱剤も抗生剤も使いすぎは薮医者だが、
使ったら薮医者というものでもない。
極論に走らずほどほどが一番。

>>318
なんだよお、なんか逃げてるよね
風邪にはマオウいいよね
体温下げる風邪薬としての漢方なんて初めて聞いたから薬草の名前教えて
別に使わないから

>>319
使う必要性がないのに使ったらヤブでしょ
ただの化学薬品なんだからさ、当然何らかの副作用はあるわけだし

風邪ひいて熱出たら、氷枕してﾐﾈﾗﾙｳｫｰﾀｰと、ｽﾎﾟｰﾂﾄﾞﾘﾝｸ多めに飲ませて
安静にさせておけば良い。体内の水分が充分ないと熱が下がりません。

風邪に漢方薬など無用でしょ。解熱剤も無用だけど
３９度越えると不安になるよね。
私は、３９度７分の熱が出た時も病院に行かずに数日間で平熱に下がりました。

>>322
まあそう言っちゃえばそうなんだけどな
人の不安に付け込んで要らん薬物売り付けようとする人がこのスレにたくさんいるもんで

>>321
平熱なら使う必要は無いよね。

あと体に作用するなら単なる化学物質じゃないでしょ。
あまりに自然とかけ離れているものは薬にすらならない。

副作用は薬だけじゃ無くて体が自然に出すものだって副作用だらけだよ。
風邪の闘病反応である「発熱」も副作用だしね。

>>323
人の不安につけ込んで本を大量に売り込もうとしているのが近藤先生では。

>>320
そもそも風邪という診断に出すという時点で漢方の発想ではないと思うよ。
風邪と一言で片付けるものは西洋でも上気道炎や扁桃炎も含まれるし、
漢方的にはさらに複雑だ。
熱証に対する処方を全く初めて聞いたのなら、中途半端にここで聞くより、
本で読んだ方がいい。
少しヒントを出すと例えば石膏が入る処方もある。

>>322
普通に治るのは普通に治せばよい。
ただ風邪は万病の元というように、
風邪に見えて実は怖い病気というものもある。
それを見逃してはしに至ることが実際にある。
頭に冷えピタをつけたまま亡くなる一人暮らしの大学生も何度か話をきく。

>>327
君はその話しを何度聞いた事があって、死因は何？

>>327
風邪は万病の元は間違い。元じゃない。正しくは、ストレスは万病の元

本人も自覚してない隠れた病気の微候の可能性もあるけど
そういう隠れた病気って生活習慣病だよね。
心臓、血管、呼吸器系、脳、大体こんなとこでしょ？
持病なら本人は、気を付けるでしょうね。無理をして悪化→死亡したのなら仕方ない。
君は、やたらと病院に行かせたがってるけど患者の数増やして、甘い汁吸ってる人かい？

確実に二度はある。
死因までは知らないが電解質異常と想像する。

まぁ若くて過労死みたいな死は同期を含めて何人も知ってはいるので、
それと同類かも知れない。

>>392
そうではなくて、万病が風邪症状から現れるってこと。
風邪と思ったら肝炎だったとか、
自己免疫生溶血性貧血だったとか、バセドウ病だったとか、
本当に多岐に渡るよ。

ストレスが無くても100キロ越えして運動せずにタバコばかり吸っていれば、動脈硬化は簡単におきる。
そんな単純に良くなるなら、なんでもカウンセラーで十分でしょう。

あと俺は患者が増えたら困る人だよ。
本当に必要な人に医療が行き渡らない。
目が離せない人がいるのに、コンビニ受診とかマジやめて欲しいと思っている。
最もいいのは予防と正しい知識で病院に来なくてもいい状態を作ること。
予防医学を否定したり安易な放置で重症化されては困るんだよ。
実際、給料が高くてもそういう激烈な地域に行きたがる医師は少ない。
医師1人で重症緊急患者さん三人みなきゃいけないとか、
誰かマジ死ぬかもと本気で医者が青ざめる。
マジ勘弁して。

>>392ではなく>>329でした。

ついでにクリアカットな極論は時に人をマジかと思うほどの極端な行動に走らせるもんだよ。
痩せるといいと言われたら食指不振症になる、
みのもんたがバナナがいいと言うから段ボール箱で買い込んで糖尿病になる、
トマトが安全に血をサラサラにするからと血管手術後なのにサラサラ系の薬を止めて心筋梗塞になる、
こういう話は珍しいもんじゃない。

>>332
でもさ、君達、医療・製薬が金儲け出来ているのは

自分で健康管理しない人達や、不安・恐怖を煽る情報に踊らされて
病院に、ノコノコと自ら行く鴨葱な人達の
おかげだという事を忘れない様にね。

もし、私の様な人ばかりなら
救命救急・一部の感染症・ケガの治療以外は
病院になんか行きませんよ？
理由は、行く必要がないからです。
自分で健康管理して、医学書や医薬品添付文書を読み不安・恐怖に惑わされる事なく
マッチポンプ方式の無用な予防・検査・治療を回避する。
医療費が、これ程の莫大な金額になっているのは鴨葱な人達の所為ですから。

風邪は万病の元ではない

カビが万病の元なのだ

イトラコナゾールさえあればほとんどの病気は回避できる

イトラコナゾールを処方できない下着泥棒がやっている病院には行くな

■製薬業者除けNG推奨ワード■
真菌　イトラコゾール　カビ　カビショッカー　カンジダ

>>333
行く必要がない人からお金をとってなんかないし、
医療経済を支えているのはそこではない。
人類で死なない人がいない事でもわかる通り、
人はみな、必ず死に至る。
虫垂炎や胆嚢炎で緊急処置が必要になれば、
放置は即ち死だ。
風邪のような症状からくる肺炎も、今の日本でも死亡原因の4位で放置で助かる術はない。
そういう医療が必須の人で病棟は既に溢れかえっている。

特に予防に無頓着なら、必ず大病を患う。
生活習慣病から心筋梗塞、脳梗塞がおきて高額医療、腎不全で透析導入。
どれも多額の費用が必要になる。
生命と社会生活を維持するためには大量の服薬が必要となり、
その微妙なバランスでかろうじて生きている状態が続く。
実際、病院にはこの手の人であふれている。
保険があるから良いものの、これが自己負担なら、
月々に莫大な医療費に頼っていかなければならず
大概の日本人は医療費だけで生活苦だろう。

生活習慣病に対する薬剤でこれらの状態が防げるなら、
どう考えても安上がりだろう。
実際、安易に薬を自己中断し、病状を悪化させて緊急入院、
結果、医療費もかかるわ薬も増やさざるを得ないわという人は時々いる。

実際、なんで医療批判が横行するかといえば、
こういう医療必須の人間が多過ぎて国の財源がもたないからという面もあるだろう。
それで緊縮財政的に医療に頼るなという動きがあるのは理解できる。
無用な延命に金をかけずに生きがいを持って有意義に最後を迎えてもらおう、などという話は誠に結構な話だ。

しかしついでに大病を防ぐ予防医療にまで切り崩しを入れようとするのは、
明らかに間違いだろう。
かえって重症患者が増えて医療費を圧迫する。
医者も製薬会社もそれはそれで儲かるのだが、
それでいいとは全く思わない。
予防を重視することで成功報酬を得られるなら、
それはむしろいい医療システムだと思う。

>>333
健康管理に気を使ったり、勉強熱心なのは評価するけど、このスレで言うのは「医学書＝近藤誠の本」みたいに聞こえてしまって残念やぞw

ただ、医学書や添付文書だけ読んでも実臨床では難しい場合がある。胎盤通過性のある向精神薬であっても、妊婦と胎児の命のために妊婦に投与しなくてはならないとか

あと、人間どんなに節制しても年をとれば高血圧にも動脈石灰化も避けられないし感染症にもかかりやすいし癌にもなる。
人が一生で使う医療費の殆どは寿命までの5年の間に使われるから、そういう人のために使われているのが現状。
キューバが医療者削減出来ている理由のひとつに予防医学の徹底がある。予防医療は結果的に医療費を削減できる。

蛇足だけど、製薬会社が金のために働いてるのは確かだけど、ほとんどの医療者は金のために働いてる訳じゃないよ。人に感謝されることに喜びを感じなかったらやっていけない割に合わない仕事

予防医学は健康を損ねる因子を防ぎ、取り除くことを目的とした医学。
検査して早期発見治療する医学とはちと違います。

予防医学とはアメリカの取り組みを見れば分かる。
アメリカのヘルシーピープルプロジェクトの大きな特徴は、予防医学への取り組みです。

寝たきりの原因である、心臓病・脳卒中・骨粗しょう症を予防する。それには、
若い頃から、健康について考え学ぶ場を増やすことで、自然と健康に対する意識
が生まれ、高齢者になったときの寝たきりの数を減らすことができる、という点
に着眼しました。

日本の医学は予防医学には無頓着で、もっぱら、検査して病気を見つけ、薬漬けに
するのに懸命にみえます。病院に寝たきり老人が多いから、人で溢れかえる。
欧米には寝たきり老人なんて居ません。

予防って1次予防から3次予防まであるんだよ。

あと健康寿命は日本が世界一。
米国は世界23位と低い。

アメリカでは貧乏人は寝たきりにすらなれない。

近藤先生は減塩を否定したりと予防医学も否定しているからなぁ。

ヨーロッパ各国にも寝たきりは居ないよ。

めざましい医学の進歩とともに、世界に類を見ない医療保険制度に支えられ、
我が国は世界有数の長寿国となりました。しかしながら、皮肉にも現在日本の最難課題は、
超高齢化社会の到来と、それに伴う、留まることをしらない医療費の高騰です。

寿命は延びましたが、「栄養過多、生活様式の乱れ、栄養素摂取の不均衡と欠乏、化学物質汚染、
日常運動量の低下、ストレスや慢性疲労の増大等々」が原因である生活習慣病の罹患率と、
生活習慣病による死亡者数の割合は増加し続けております。

国民の健康寿命を延ばし、「元気な中高年社会」を実現するためには、生活に密着した
予防医学・予防医療の確立と普及・啓蒙が重要であるとの認識は、すでに医療人の間では
コンセンサスを得ております。また、疾病予防や健康増進のかけ声のもと、国民の健康志向
は高まる一方にもかかわらず、どうしても成果が得られないのが現状です。

そりゃ胡散臭い医療本が野放しだから仕方ないのでは？
温めたら何でもoけとか、気を良くすれば病気しらずとか、近藤本とか。

ただ日本は寝たきりも多いが健康寿命も高いんだよね。
そこを抑えない議論には説得力がないよ。

老人の健康寿命をあげるには医療大麻は必須
先進国で認められてるのに日本では認められてないし、対症療法薬の多剤大量処方は平気でやる医療後進国の医者が何を言っても無意味

医療麻薬なんて日常的に使っているんだが？

ただでさえヨーロッパとひとくくりに言っても医療システムが例えばポルトガルとギリシャとフランスとスイスとで全然違う。
各国が日本と韓国くらい違うんじゃないか？

さらに臓器移植が日本で上手くいかない事実を見ても、
西洋の思想をそのまま日本に入れても無理なのは分かると思う。

もうあるどこかの国をそのまま真似しても上手くいかない時代。
今は日本型のあるべき医療を模索すべきじゃないかな。

>>346
いきなりきついモルヒネじゃなくて医療大麻からスタートしないから駄目なんじゃね
グローバルスタンダードからして

>>281
一番困るのは医者じゃないの？
そもそも、今長生きしてる層って子供の時健康保険制度なく
医療受けれなかった層が長生きしている
国民は、救急的な医療だけ国が負担してくれれば困らない


健康保険制度がはじまるまで貧乏だった医者の一例
http://plaza.rakuten.co.jp/jifuku/6001

○昭和六年、塩谷先生は二九歳の時、渋谷に内科医院を開いた。
当時、不況で内科医はやめたほうがいいと、医師会長に言われたほどだった。
当時健康保険の制度がなく、医療費は全額自己負担のため、内科は薬局や富山の置き薬で済ますことが多かった。
「私は、五月五日に医院を開いた。しかし、玄関には一人の患者も現れなかった。翌日もその翌日も

>>348
いきなりモルヒネとか日本でやってないから。

>>349
その時代はそもそも西洋医療自体がまだ普及していなかった時代だよ。
民間療法の方が偉いと思われていた時代。

結局、がんに関して西洋医学はどれくらい有効なの？

>>350
モルヒネの前に医療大麻が癌治療のグローバルスタンダードでは？

今のままのお粗末医療やってれば、逆転されるさ。

今の医学生は金儲けのために医学を学んでいるんだよ。

>>351
他の代替医療と比べたら断トツではある。
そもそも癌は不治の病。

>>352
グローバルスタンダードは痛み止めNSAIDｓからだよ。

>>353
海外にどんな幻想を抱いているか知らないけれど、
世界各国どこも結構お粗末医療。
完全に成功した医療モデルはこれから作っていくしかないだろう。

NSAIDｓとか
そんなもん売り付けようとしてるから海外で医療が廃れるるんだよ

今のところそれで一番上手くいているならそれでいいんじゃね？

日本の国民皆保険制度は成功したモデルでは無いね。医療費が安いのを良い事に
医師も患者も検査をし放題、薬の使い放題、ついに国の税収に匹敵する医療費を
たたき出した。医療関係者はこのまま膨張していくと思ってるらしいけど、間もなく
この制度は破たんします。

うまく行ってるって根拠が医者と患者で違うのはしょうがないよな
患者は自分の命かかってるからな
医者は病院出ればベンツ乗って酒池肉林にGOできるし

>>355
不治の病ではないでしょ。
治る人もいるんだから。

大丈夫だよ
虫垂炎はイトラコナゾールで一発で治るし、飲んだことで全身の癌も消えるしね

死ぬのは抗がん剤詐欺に引っかかった馬鹿だけ

減塩すると全身に真菌が蔓延して癌になりやすくなる

日本の医療費は全世界的に少なく抑制されているのだが。
アメリカなんで高いだけ。

>>360
そもそもガンは病気ではない

不治の病は抗がん剤の方

全く効かない薬を安く大量に売りつけるのが日本の医療の詐欺商売

>>360
そこは現代医療の勝利。
歴史上、そこまで辿り着いた代替医療は存在しないからね。
そうは言っても基本的に不治の病なのは間違いない。

どーせ死ぬなら抗がん剤なんかやらないで、医療大麻しながら、たくさん寝て、美味い物バリバリ食って死にたいって患者は普通考えるでしょ
欧米で認められてる患者の権利を認めないで、抗がん剤で地獄の苦しみを味わいながらモルヒネで廃人にしてから死なせる方針の厚生省と医者は日本人になんか恨みでもある人種の人たちなの？

昔、ご家族への説明と同意書を取りたいと家族に電話したら、
「来れるわけないだろ！遅くでもいいだと？
（午後の）8時を超えるんだぞ！それでも良いのかよ」
と怒鳴られた。
「その頃もずっと病棟の仕事をしておりますし、9時でも10時でもこちらは問題が無
いのですが」
と言ったらおとなしくやってきた。
夜の8時なんてまだまだ事務仕事が始る前だよ。
午前様も珍しくない時給にすると案外安い業種なんだが。
世間はどういう時間感覚なんだろうと疑問に思ったことがある。
このベンツだとか言っている人の感覚だったのかなとやっと分かった。

>>366
だから認めていないって、どこの妄想だよ。

あと健康的な京風料理はうまいぞ。

>>368
は？
日本でいつ医療大麻解禁されたの？
もしくは医療大麻と同等の効果がある認可薬なに？

つうかごく一部の国でやっている事がグローバルスタンダードと思うのは間違いだよ。
夢物語と現実的な打開策とを一緒にしては話が通じない。

大麻はモルヒネが効かない患者に対して有効だという「研究がある」段階で、
モルヒネより効くという話では無いんだよ。
有効成分だって研究中。

>>370
世界各国の大麻、及び医療大麻事情
http://tuyosi723teikoku.jimdo.com/%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%90%84%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%A4%A7%E9%BA%BB-%E5%8F%8A%E3%81%B3%E5%8C%BB%E7%99%82%E5%A4%A7%E9%BA%BB%E4%BA%8B%E6%83%85/

まさに今俺が言った通りで、
全然医療麻薬として確立していない。

>>373
じゃあなんでアメリカの医者が末期癌患者に医療大麻の処方箋書くんだよ
そのコメントをYouTubeかなんかで英語でアメリカ人に言ってみな
俺ジャパニーズドクターなんだけどって付け加えてさあ

日本人が英語圏の文化から隔絶されてるから医者が好き勝手できるのもまた事実
薬害エイズ事件はその典型だな

引用もとでも州によって違うと書いてあるじゃん。

アメリカって薬に対して自己責任の意識が違うから、
結構危険なものが簡単に手に入ったりする。
アメリカのサプリをみたら分かるけど、有効成分がマジに１００倍入ってることもある。

薬害子宮頸がんワクチン事件もあったな

まぁもし自己責任の意識が日本にもう少しあればいいが、
何かあればやれ医者のせいだ政府のせいだとばかり言っているようでは、
恐ろしくて手が出せないのも無理もないわな。

>>377
針反応は薬害ではないなら薬害と付けるのは無理じゃね？
採血でぶっ倒れたりするのより頻度が低いんだし。

>>378
逆だろ
こんだけ多剤大量処方しまくってても、直ちに因果関係は認められないで終わりにできる国なんだからさあ
アメリカの精神病薬の薬害訴訟だと、単剤使用でも平均和解額が2億円とかのレベルだから

因果関係は科学的な話なんだから、
関係ないもんは関係ないで仕方が無い。
逆に単剤でも関係があるなら関係あるというしかない。
それだけだよ。

まさか入院患者に薬飲ませすぎて死んじゃった時に、急性心不全とか適当な死亡診断書書いてる医者はこの中にいないよなあ
そういう奴は夜後ろ振り向いてみろ
怨霊がつきまくってるからなw

www
精神科とかあるあるじゃねーの

それはそもそも死亡診断書のマニュアルとも合ってないわな。
精神科で心不全が死亡理由になるとは聞いたことすらないが。

日本の火葬文化は素晴らしい
外人は死体掘り起こす癖があるから駄目だ

あっちは検査をしないからねぇ。
死ぬ直前に採血をしたり保存もしないから、
あとで確かめるって事ができない。

何日もたったご遺体では分かるものも分からんよ。

２１世紀になってからガンで死んだ有名人はいるのか、の問いに出た人（よく知らない有名人）
は、
入院中に骨折で死亡だと

なんだこりゃあ

>>386
それもYouTubeの関連動画に英語で書き込んでみろよ
アイアムザパニーズドクターってちゃんと書けよ、白人どもが狂ったように攻撃してくると予想
日本の医者なんて超格下に見られてるからな

ユーチューブに書き込まんでもアメリカ人医師と交流があればいいと思うけれど。
医学は確かにアメリカが進んでいて、
論文を提出しても同じ内容なら日本人ってだけで通りにくい。
医療費もアメリカは莫大に使っていて、
最先端医療は確かに凄い。

でも健康寿命も短く医療システムは先進国最下位。
耐性菌も大量増殖中。
決してアメリカがやっているから正しいとは言えない時代なんだ。

ここに常駐してる人じゃないけど、アメリカで抗生物質の薬価と抗真菌剤の薬価が全然違いすぎるし、抗生物質の貧民層への大量投与はアメリカの国策じゃねーの
当然耐性菌だけじゃなくて、菌交代現象を引き起こすしな

国策という観点で見たら、アメリカの抗菌薬使用は失敗しているんだよ。
適切な抗菌薬は必ずしも簡単じゃ無いんだよね。
昔のアメリカは優秀で、ちゃんと患者ごとに判断して出してた。
素晴らしいアメリカ流のやり方も現存している。
しかし判断が難しい症例はやはり難しい。
間違った判断をしたら裁判で多額のお金が持って行かれてしまう。
そこで判断に迷ったら、取り敢えずどんな抗菌薬にも効く抗生剤を出そう、
外したら裁判で怖いもん、というのにシフトしてしまったんだ。
それが今のアメリカの医療なんだよ。

結果的にこれ、昔の取り敢えず抗生剤という悪しき日本の抗生剤使用とほとんど変わらなくなってしまったんだ。
アメリカの医療は昔に比べても、昔の日本並みに退化しているんだよ。

ちなみに耐性菌は幅広くどんな菌にも効くが、
どの菌にも中途半端にしか効かないときに一番出来やすい。

理想的には、目的の菌にだけ強く効いて、
他の菌にはあまり効果がないのが理想なんだ。

こういう抗菌薬の問題など、本当はもっとクローズアップすべき問題なんだけれども、
近藤本では一切、話題に上がらないんだよね。

バクテリアは例外を除いて人体に定着することはできない

定着するのは真菌のコロニーが存在している場合　潜り込んで免疫をかわす

例外というのはコロンブスの梅毒など、非常に少ない例だけ

つまり、抗真菌剤さえあれば抗生剤はいらないということ

コロンブスはユーラシアに梅毒を持ち帰ったが、
そのかわり、インフルエンザでアメリカ大陸の人々を抹殺したという説がある

梅毒とセットでカンジダも持ち帰ったんだろう
歴史的な梅毒の症状はどっちっかっつーと重症の真菌症

抗生物質の常用による菌交代現象で苦しんでるビザデブの白人はいると思う
体臭がすごくカビ臭いからすぐわかる

■製薬業者除けNG推奨ワード■
真菌　イトラコゾール　カビ　カビショッカー　カンジダ

>>397
カビだけでカビショッカーも避けられるじゃん。

現代の身分制度は
医＝医師
能＝能吏＝エリート公務員(大蔵省)
厚＝厚生労働省役人・・・得意技天下り
商＝製薬会社などの商人
近藤氏はこのピラミッドに果敢に挑んだドンキ・ホテー。

なんだ医療批判って妄想癖がある真菌くんのような人だけなのか。

398 ：がんと闘う名無しさん ：2013/11/21(木) 14:28:38.67 (p)ID:vPnle+0V(3)

あぼ〜ん

400 ：がんと闘う名無しさん ：sage ：2013/11/21(木) 14:56:13.55 (p)ID:VpqvkQY0(15)

あぼ〜ん

>>400
ラベル針で逃げるのは人間として下の下

しょうがないと言えばしょうがない
自分の信じる道を歩めよオサン

ラベル貼るより能が無いんだ、工作員だもの。

そもそも医者ってアメの製薬会社の犬の厚生省のさらにその下の犬でしょ
都合悪くなるとラベル針し出したり、突然工作員とか言い出す始末
もうちょっと骨のある犬の犬の犬はいませんか？

自分を棚にあげるんだな。

確かに犬は実直で立派な生き物
畜生の医者に例えるとは不敬だぞ

>>395>>396>>399みたいな書き込みをしているんだから、
真菌君と同じと言われても自業自得じゃないか？

>>408
抗生物質常用による菌交代現象って最近の医学界で無かったことにされたのか？
常識の話ししてんだけど

>>405
あなただって「医者が厚労省や製薬会社の犬」だっていうレッテル貼ってるじゃん
しかもID見てないのか事実誤認してるし

ところで基本事項を誤解しているみたいだから訂正しておくけど、
あなたの言うような大麻の使い方してたら依存症になる危険性はあるけど、癌性疼痛に対するモルヒネでは依存症にならないよ。
それに、「 たくさん寝て、美味い物バリバリ食って死にたいって患者は普通考えるでしょ 」と言うけど、大腸癌で腫瘍性腸閉塞にでもなったらそれこそ地獄の苦しみで、勿論飯も食ってられないよ
肺癌で無気肺になって息苦しさにのたうち回ってるのに睡眠なんかとれるんかいな
ちょっと癌の恐ろしさを過小評価しちゃいないですかね

患者の権利がない、というのも医療倫理学勉強してないんだなーって感じだしだし

さて、一体何が真実なのでしょう？

396は単なる妄想で菌交代現象の話題でもなんでもない。
しかも完全な個人の経験と思い込みで、
なんら根拠のある話ではないから、
真菌君レベルと同格と言われても仕方が無いだろう。

牛乳のんだら鼻血出た(´・ω・｀)

シンパで極端に走る人は気の毒だ
今度は免疫治療に噛みついてんだろ
でもそっちはまだ好感もてるんだが

>>410
すげぇー長文だな
しかも午前中の話しにいきなり戻してるし
今俺は抗生物質の常用による菌交代現象は常識でしょって話してたのに、なんでみんな火病ってんの？
なんか問題でもあるの？

君がしたのはそんな話じゃないでしょ。
適当なことを言っていて自分の事は棚に上げてレッテル貼りとかバカなことを言ってるから呆れられたんでしょうが。

まずは菌交代現象で体臭が変わるというエビデンスを持って来な。

>>415
すいませんね、リロードしてなかったもので。
午前だの午後だのよりも、あなたが将来癌性疼痛にのたうち回る原因になるかもしれない誤謬を訂正する方がいいのかなと思いまして

たしかに菌交代現象それ自体は常識レベルですね。

412も言っているように菌交代現象と黴臭い事の相関関係がはっきり言って眉唾なのと、408の発言から意図的に話題を逸らしているかのような疑念を持たせる書き方をされているもので
(あなたがレッテル貼りをしているとの複数のレスに対してもあなたは一切返答しませんでしたよね)

誰もあなたにレスポンスしないのは、有り体に言えば「貴方にこれ以上何を言っても、あなたにとって都合の悪いところは無視され、枝葉末節に噛みつかれて話題逸らしされるだけからレスするのは時間と労力の無駄だな」と判断されただけだと思いますけど(名推理)

おっと、またリロードし忘れてしまったかorz

見たことないくらいの長文とorzとか死後使っちゃうところが衝撃的だわ
君ずばりBBAでしょ
まあそれはさておき俺が話してた人はもういないって事だったんだな

抗生物質は淋病などの性病以外では絶対に飲んではいけない

性病以外で抗生物質を処方する医者はヤブなので薬は捨てて２度とその病院には行かないこと

やっぱり医療批判は真菌くんと同類しかいないんだね。

自分の過ちを訂正するならまだ話も合うだろうが、
これではどんなに正しい話も自分の偏見で変えてしまう。

少しは真摯に考えているかと思って話してみたが、
本当に時間の無駄だった。

>>421
おっいるじゃん
人様を真菌君とか言ってる段階で君も駄目じゃねって話しで終わってなかったっけ
君も俺と同類なんだよ
早く気付けよ

真菌くんをNGワードに入れたら茶化している人以外に医療批判側がいなくなってしまった。

仮に真摯な医療批判者がいるとして語っておく。

医療批判は養生訓を読めば分かるように今に始ったことでは無い。
どの時代にも薮医者はいて、批判されるべき人は多い。
実際、昔の本には、薮医者の見分け方をもっともな理由付きで説明してある。

時代が変わっても、批判されるべき人は同様にいるだろう。

しかし問題は、今のマスコミ手動の医療批判や近藤本は、
薮医者ではなく真面目な医者が批判されるシステム。
特に悪い事で無くてもイジメ精神のみで張り付いている記事が多すぎる。
このスレでもそうだが、
思い込みで何でも叩けば気が済むというタイプの意見をいう人は、
医者側だけでは無く、患者側まで非難する。

批判は正しい理想の元にあるべきで、
そういう意見は強い説得力を持つ。

まぁそもそもそういう真摯な意見を持っている人は、
近藤本には興味を持たないのだろうが。

423 ：がんと闘う名無しさん ：sage ：2013/11/21(木) 20:36:35.23 (p)ID:VpqvkQY0(17)

あぼ〜ん

このスレも真菌君がいないなら、
もう少しは読む価値があったんだけどね。

425 ：がんと闘う名無しさん ：sage ：2013/11/21(木) 20:51:06.39 (p)ID:OEGQuer9(2)

あぼ〜ん

いいぞ、どんどんやれ。
お前が話に絡むと面倒臭くなるからな。

>批判は正しい理想の元に、あるべきで、
そういう意見は強い説得力を持つ。

正しい理想とかw説得力とか、文系かよ
君は科学者には向いてないんじゃね

理想も説得力も学会で頻繁に聞く言葉だぜ。

>>423
なんかかっこ悪いぞ
負け犬の臭いがプンプンするぞ

イトリゾールのジェネリックに関して皮膚科以外はほとんどが処方拒否している
理由は全身症には対応したくないだそうだ
本音はガンが治ったら儲けが出ないということで間違いない
医療界が縦割り行政されているのは、同時に全身のガンが治ったら儲けが出ないという理由によるもの
アスペルギルスやクレブシエラは全身に広がっているので服用薬以外ではすぐに再発する
これをアレルギーだのシェーグレンだのアトピーだの嘘をついて患者を騙しているのがほとんどの医者だ

がんの特効薬(FAS阻害薬)について語る
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1375590942/

>>429
理想とか説得力を説くのは文系詐欺師だけで充分
科学とは誰もが認めざるを得ない革新的で絶対的な技術力の事
原因(技術力の投入)と結果が全て、今の癌治療で誰もが納得せざる得ない結果を出せてないから、文系みたいな言い訳が入るんだよ

癌が転移すると言うのは、アスペルギルスのコロニーを追って免疫が移動していることを言う

まさか本当に知らないんでは無いだろうな

データに対してより説得力のある説、などの使い方は、
自然科学全般で当たり前に使われるぞ。

科学はあるモデル化のもと、現実と矛盾がない事でその説が採択される。
ニュートン力学の基本原理だって単なる説得力のある説に過ぎない。

文系理系と言う前に科学のスタンスを学ぼう。

インフルエンザの予防接種受ける？

>>419
マジレスされて人格批判かっけーッスね
格好良すぎておいらには真似できないです＞＜
ところでどうして一言も内容に触れないんスか？

>>422
真菌くん＝この板に常駐している壊れたレコーダータイプの荒らし　であって、荒らしに俗称をつけることの何がいけないんかね　
自分のレッテル貼りを指摘されて開き直るのは恥ずかしいなぁ
結局話題逸らしじゃんw

>>433
貴方の中の科学の定義とかどうでもいいから
ついでに言うと、別に貴方が今の癌治療に納得しようがしまいが今の医療は科学的根拠に基づいた医療なんだけどね


長文大嫌いな人のために短くしてみたゾ

>>436
周りの医者や看護師含め医療従事者は病院負担で全員受けました。
例外はいるかも知れないけれど、身近な範囲では知らない。

>>435
ニュートンもパスカルもアルキメデスの原理も絶対的では？説得力がいる部分ってどの辺かな？

>>437
レスコジキの俺的に今日はすげー釣れるな
面倒臭いからワンレスワントピでやろうぜ、長文読むのまじ嫌いだから

例えばF＝ma自体、絶対的な定理ではなく、単なる説。
しかもニュートンが勝手に言い出した説で、
話は飛躍の産物。

事実、ニュートン力学はある範囲以上で破綻する事が分かっていて、
絶対的な法則ではない。

ただし、この説に従うことで、その他の多くの理論より正しく地上と星の動きを統一的に説明していて、
矛盾がなかった。
だから説得力を持ち、今日に至る。

要するによくできてはいるが、仮説に過ぎないんだよ。
新しい法則は、誰かが仮説として思いつき、
大量の仮説の中から生き残ったものが今日にあるだけ。
だからデータを解析して、その裏にある意味を解釈し仮説を立て、
複数の説の中から正しいのが生き残ってるんだよ。

てか絶対的な定理なんぞ存在しないことは、
既に数学的に証明されているんだよね。
不完全性定理とか知ってる？

>>441
例えばF＝maだけどN単位でどれくらいの値くらいで整合性が取れなくなるの？
教えて

>>437
これほど見事なBBA文体を見たのは初めてだ　ネカマではないな

>>444
ぷっ
おっさんもオモロイレスできるんだな
やればできる子じゃん

>>443
あんたの考えではビックバンの時は何Nの力がかかってることになるの？
具体的根拠があるならそれにあわせて考えるよ。

>>445
え？これってオモロいか？
類は友を呼ぶとはこのことか。
流石は真菌君ファミリーだ。

>>446
ビッグバンとかの仮説じゃ無くて現実の実用域で何Nで数式の整合性が取れなくなるの？

まあ俺と大事な人たちはガンの特効薬を使うから、
薄汚いBBAどもは地獄通信に通報されて地獄流しされてれば良い

絶対的真理で何故、実用範囲？
太陽は身近な実用範囲だが、あの核融合に使われているのは何Nなん？
現実にあって実用範囲だから答えられるよね。

あぼ〜んが多くて読みやすい

>>450
なるほどね
逆に言うと、地球上で使うぶんにはNは間違えなく整合性がとれるんだな
まじで安心したわ
これは俺にとっては実は癌治療より重要

癌治療なら犬猫病院しか信用できないよ

国立がん研究センターの中釜はかびデビルっていう怪人だし

カリをペロペロするのが好きなBBAが、
ビリビリに破いた論文に真実が書かれている
がんばって解読してみたら、真実が見えてきた
原虫に侵された膣が痒くて気が立っていたようで、
因果応報とはこのことだ

>>452
そりゃそうだ。
ニュートン力学が優秀なのは、その信頼性が高いってこと。
月まではアインシュタインを使わずに辿り着ける。
GPSまでいけば相対論が必要だけどね。

まだまだ複雑な現象が日々発見されている医学では、
ちょっと前の常識では通用しないものもあって、
解釈ではそのもっともらしさが大事になる訳な。
だから科学者ほど説得力のある説かどうかは大事になる。
なにも胡散臭い文系だけの話じゃないんだよ。

>>455
俺は仕事がら一日何十回もニュートンニュートン言ってるニュートン教の信者みたいなもんだからな
いい加減な論文を教典に掲げてるおまいらが無茶苦茶胡散臭く見えてならねーんだよ
真菌唱えてる奴の方がまともに見える

じゃあ真菌感染に必要なのは何ニュートン？
教えて。

>>456
真菌説を唱えてる奴は病理標本写真の一枚も出せないけどな

結局、その理論なり論文の限界や適応範囲を分かっていないから、
何でもかんでも信じる信者か、
その支柱を失って騙される新興宗教的信者のどっちかになるんだろうな。

科学は真理があるから正しいんじゃない。
この範囲なら正しいという範囲がしっかりしているから正しいんだよ。
ここに来ている真菌君ファミリー以外のみんな、
その範囲がどの程度かを見極めて話しているんだよ。
否定派も肯定派もね。

適応は患者さん一人一人を診る時に重要でな、
いくら科学的に証明された治療法だって、
それが患者さんに適応できなきゃ無理なわけ。
手術は成功ですが死にました、ではダメなわけ。

まぁこれは普通、アンチ医療派がいう話なんだが、
今日は真菌君クラスしかやってこないので、こっちが言うしかないんだよな。

ガンの病原体はBBAだって言いたいようだが、違うな

ガ
ン
の
病
原
体
は
カ
ビ
だ
よ

>>437
科学的根拠に基づいた治療法

医者も抗ガン剤メーカーも問い詰めると決まり文句の様に、それを言うのは分かってるよ。

エビデンス・データ・根拠科学的根拠
これらの根本は、臨床試験である。

臨床試験により、作られた根拠だけど過程を含め
絶対に公平・公正・正確で信用、信頼出来る内容なの？

>>460
それ標準治療のガイドラインにも普通に載ってる話じゃなかった？


>>461
　>>458

>>462
たしかに必ずしも真とは限らないね。実際、どんどん新しい研究結果が報告されて情報がアップデートされていくから


じゃあ、対案としてどんな試験なら「 過程を含め絶対に公平・公正・正確で信用、信頼出来る内容」なの？
そこまでではなくとも、今のスタイル以上に公平・公正・正確で信用、信頼出来る検証法はなにがあるの？

>>463
そうそう。
ただ根拠に基づいたとか言って、結局は単に論文を探すだけだと思っている人が、患者だけじゃなく医者にもいる非常によろしくない現実があるってこと。
特にここの真菌君は顕著だった。

>>462
捏造は犯罪だから論外ね。
それ以外でだと、
論文も信頼度が高いものと低いものとある。
いずれにせよデータが無いよりかは正しい。
医学的判断に迷った時、
カンや適当にサイコロをふるより遥かに確実に正解に辿り着ける。
だったら頼ったらいいんじゃないかな。

>>464
以前にも、書いたけど
病院の治療法でも、病院以外の治療法でも
絶対に公平・公正・正確なデータを作る事など
不可能です。

君達は病院の治療法、以外の治療法に何故、根拠が存在しないのか
理解出来ないんでしょ？

それは、臨床試験の流されている情報を、信じて疑わないからです。

医者も抗ガン剤メーカーも答えに困る・答えられない・言い逃れ出来ない
突っ込み所は、ありますよ。
科学的根拠のある治療法だという事が、医者・抗ガン剤メーカーにとって
最後の砦ですからね。

もし、がんになっても治癒が見込めない場合は抗がん剤は拒否しようっと。

対処することと言ったら生活習慣の改善とストレス対策かな？

>>466
＞捏造は犯罪だから論外ね
へぇ〜。犯罪だから、やってない、やる訳ないと？
まず、この時点で思い込みが発生している。

規制・決まり・罰則があるから、やってない・やらない・やる筈がないと言うなら
何故この世の中、犯罪が起こり続けるのか理由を説明して下さいよ。
取り締まる側や、裁く側までが犯罪をやらかす
灯台もと暗しの世の中で？
それとも、医療・製薬は例外だとでも言う気かい？

その科学的根拠？を信じて今まで何百万人が殺されて、お金と命を捨てて逝ったと思ってるの？

>>468
葬儀屋に予約で良いんじゃないかと

テストの点と頭の良さの関係は？という話題で、
あれはカンニング能力を測るものだとか言っているような話だな。

チェックも当選しているし、
そのチェックで実際に犯罪が見つかっている。
だから論外なんだよ。

それに捏造は類似薬よりオマケ作用があるよ、という話で、
本来の降圧作用は変わりないわけだから、
誰一人それで死んではいない。
だいたい臨床なら目の前の患者さんに対する効果を、実際の状態を見ながら処方しているわけで、
命に関わるなんておかしなことが起こるシチュエーションが全く浮かばない。
もちろん科学への背徳行為で許せるものでもないが。

科学の犯罪は、他の犯罪と性格が違う。

昔は地動説に有利な証拠は隠蔽されたが、
地動説が確立した今もその隠蔽が繰り返されるわけではない。

ノバルティス社のも各国の追跡調査で嘘が明らかになった訳で、遅かれ早かれバレる運命だったんだよ。

”地動説”
”隠蔽”
”科学の犯罪”

もう使う単語が気持ち悪い気持ち悪い

なんじゃそりゃ。
犯罪は犯罪だし、隠蔽は隠蔽だ。

>>469
捏造は「論文の信憑性の議論において」論外、ってことだろ。日本語読めないのか？

＞何故この世の中、犯罪が起こり続けるのか理由を説明して下さいよ。
社会病理学では「健全な社会では必ず犯罪が起きる」とされている、らしい、のでそこあたりをご自分で調べられてはいかがでしょうか。
あ、そういえば科学的根拠を敵視している反知性主義の方でしたか(^_^;)

●呆れた日本の厚労省の後出しジャンケン作戦に騙されるな！

日本の医療信仰は他国と比較しても凄まじい。たとえば、インフルエンザ薬の
タミフルは日本だけで世界総使用量の７０〜８０％を日本が一国だけで消費している
と言われる。
抗ガン剤（発ガン剤）マイロターグは米国では有害性から禁止されて、メーカーが
自主取り下げした後でさえも、日本の厚労省だけは有効であると判定し、どこの国も
承認していないのにも関わらず、日本だけは使われ続けている。
また、同じ薬の価格が欧米の５〜１０倍の価格設定を日本の厚労省は決めているのだ。
ペースメーカー同じ型番の製品でも１０倍以上する。
つまり、日本は一人あたりの消費量が多いだけで無く、同じ薬が同じ一剤でも儲けが格段に良いのだ。
そしてその薬価は厚労省の役人決めることになっている。
日本国民が自国の医療が特別に優秀であると信じるには、そう信じられるだけの根拠があるからだ。
そのクスリ信仰、医猟信仰、日本の医療が優秀という根拠になっているのは、日本の医療は優秀である
ことを示す医療データである。
その第一の根拠こそが日本が誇る平均寿命世界一である。
日本の発表が世界で一番後の次の年の７月以降に発表されるのは、他の国の発表の後に水増しして発表
するためである。
他の最後に発表した国の記録を見て二位だった国と比較して、「今年は二位が８５．９歳と発表したから
０．３歳くらい足して８６．２歳にして発表するか」というような会議が厚労省で行われ、今年も日本は
世界一の記録更新です」とマスコミに発表させているだけなのだ。
●日本の平均寿命の計算式は、なぜ発表されないのか？

また、そのおかしな"日本の平均寿命の計算式"はまったく発表されて
いない。発表されないというより、発表できないのである。当たり前の
ことである。ペテンのカラクリを発表などできるわけがないからだ。

８日に７５歳で亡くなった歌手、島倉千代子さんが死去の３日前に自宅で録音した
新曲「からたちの小径こみち」のＣＤが、１２月１８日に発売されることが、２１日決まった。

歌えるほどの人が何故録音の３日後に亡くなったのか、医療ミスじゃねえの。

今の医療なら無くなる直前まで元気にしゃべれるよ。
歌えるのは全く不思議じゃないのだが。

>>476
だいぶ酷いトンデモ記事だな。
出生数も死亡数も全例が公文書として提出されている。
そこから計算するので、全く怪しい計算が入る余地など無い。

捏造で平均寿命を0.3％引き上げようとしたら、
何百万人分の死亡時期を誤魔化さないと無理だ。
オカルトの世界だわな。

なぜここの工作員が他スレと比べて必死なのか考えてみた

工作員は製薬会社の手下である　ならば当然ジャンキーであろう
誰でも想像がつくが、それだけとも思えない
ネットにへばりついて社会に出ないのだ
いや、出られないのだ

不細工男に大量の女性ホルモンを投与した「ホルモンモンスター」通称ホルモンスターが工作員の正体だ
ハゲでおっぱいが膨らんでいたらネット土方以外の仕事は無い
これが工作員の正体だ
倫理観の欠片もない世捨てモンスター化物オカマなのだ

>>481
日々オモロさがアップしてねw
脳にカビ生えた？

傷のなめ合いか。

☆平均寿命を捏造する理由

日本人平均寿命長いとウソのデータを流す。（平均８０歳台というウソのデータ）
↓
日本人安心して今と同じ生活（添加物など体に悪いものを大量に飲食するなど体に悪い生活）
を維持する
↓
日本人は早期に病気になるが、日本人が長生きなのは医療のおかげ！医療があるんだから長生き
できるだろうと病院へ行く
↓
病院で金を搾り取られたあげく殺される。（真実の平均寿命、６０歳台で死亡）

>>484
>>479>>480

固形がんに関しては何十年も研究してるのにほとんど治癒率が伸びてないよね？
そりゃーそんな状態なら代替療法を選ぶ人が増えるわけですわ。

がん細胞を叩く研究ばっかりやってないでがん細胞ができる原因を解明しないといつまで経っても克服できないだろうね。

例えば1950年生まれの人が60歳時での生存率ってすぐ出せると思うんだけど、公表されてる？

>>486
代替医療ではもっと成功していないからねぇ。
今のところこの路線以上に成功した方法が無いんだよ。

>>487
厚生労働省から全部出されてますよ。
1950年なら、出生数2,337,507人、死亡数904,876人だよ。

>>488
うわっ
60までに4割死んでんね
男は半分以上死んでるとかw

特に昔は子供ちゃんのうちに亡くなるしね。
基本的に生き残った人は長生きなんだよ。

平均寿命計算の数式が公表されたことはいまだかって有りません。
若しあるのなら、どこに載って居るのか教えてくれ。
それと、外国が翌年の３月頃までに公表されているのに、先進国の
日本が数か月遅れの７月に例年公表されるのも、後出しじゃんけんだよ。
疑われたくなければ、来年は外国並みに公表を早くやってみなよ。

いくらなんでも戦後にそんなに子供は死なない　せいぜい２％以下

これはみんな３０〜６０代に医者に殺されたな　主に手術と抗がん剤で

その年代で癌死亡はまだそこまで多くないよ。

イトラコナゾールを飲んでると驚くべきことが起こる
上顎の奥から大量の真菌がでるが、これは脳の表面に繁殖したぶんだろう
便は最初、宿便が大量に出た、その後虫垂の形をした謎の物体　大量の真菌の塊
現在も出続けているがいくらなんでも多すぎる　腸の表面積が広いといっても
こりゃ、肝臓、腎臓、肺、その他すべての器官の菌が腸に排出されているな

1950年なら結核、肺炎、脳卒中が主な死因だよ。
癌はそれらで死ななくなって始めて表に出てきた。

そして昔は今と比べても乳児死亡率が何十倍も高く、
当時は七五三を迎えられずに死んでいた数がかなりにのぼった。
子供の間だけで数割の人間が亡くなっていたよ。

まやかしの平均寿命に騙されてはいけない。

日本の発表を最後に「今年も一位が確定しました」というお祭り騒ぎが出来ない。
もし早くに発表したら、暫定一位で、「今年も日本は平均寿命で世界一の可能性が高くなりました」
という言い方までしかできないはずであるし、他の国がそれを上回って予測期待値を競って示威
して計算してくるかも知れない。そうすると、連続で世界一という記録が途絶えてしまうことになる。

>>497
>>479>>480

ロバート・メンデルソンが言うように医療がストライキを起こして人々が
医療を受けられなくなると死亡率が半減するというように、
医療が殺しているとすれば当然のことである。
病院をなくせば無くすほど人々は健康に長生きできるようになり、
病気にもかかりにくくなるのだ。医者と薬こそが現代人を蝕む
最大の疫病であるからだ。もちろん、交通事故とかで骨を折ったとき
に、きちんと骨をつながるように処置してくれる医者が居なければ困る
から、病院を全面否定することは出来ない。しかし、医療の大半である
成人病などのほとんどの医療は人々の健康を蝕むことしかやっていない
のが現代医学の正体である。

医者がストライキをしたときなど今まで何度もあるが、
それで良くなったなどたまたま一度だけでしょ。

その一つを使い回していることで、むしろ関連が無い事が分かると思うのだが。

１９７６年、南米コロンビアの首都ボゴタ（現サンタフエデボゴタ）で、
医者が５２日間のストに突入し、救急医療以外はいっさいの治療を行わなかった。
現地の新聞は、ストがおよぼした奇妙な「副作用」を報じた。ストの期間中、
死亡率がなんと３５％も低下したのである。国営葬儀協会は「この現象は偶然なのかもしれないが、
事実は事実である」とコメントした。　

同じ年、ロサンゼルスでも医者がストライキを決行した。このときの死亡率の
低下は１８％だった。カリフォルニア大学ロサンゼルス校で医療行政を研究する
ミルトン・レーマ−教授が、１７の主要病院を調査したところ、ストの期間中、
手術の件数が６０％も減少していたことが明らかになつた。そして、ストが終わって
医療機器が再び稼働を始めると、死亡率はスト前と同じ水準に戻ったのである。　

１９７３年にはイスラエルでも似たようなことが起きている。ストが決行され、
診察する患者の数が１日６５０００人から７０００人に減らされた。ストは１か月
間続いたが、エルサレム埋葬協会によると、イスラエルでもストの期間中、死亡率が半減
したという。イスラエルでこれほど死亡率が減少したのは、二十年前にやはり医者がスト
をしたとき以来だったという。　この現象について説明を求められた医者たちはこう答えた。
「救急患者に限って診察したので、労力を重症患者の治療に集中することができたからだ」　

例えば2012年でイギリスでもストがあったけれど、
死亡率が減少した事実は無いわな。
どうしてだろう？ｗ

日本の医師は儲けているから、ストの必要なしか。ｗｗ

日本医師の給料なんてアメリカ医師の半分くらいだぞ。

だからアメリカはストしないじゃないか。
アメリカの次の高給取りが日本なんだよ。

日本のお医者さんがストライキをするなんて想像できますか。
この夏、ドイツとフランスで勤務医師たちがストライキを行いました。

ドイツでは春から大学病院の医師たちがストライキをはじめ、9 週以上続続きました。

イギリスもドイツも日本より高給取りだぞ。
てか医師給料で日本は先進国で最下位レベルだ。

日本の勤務医師は給料安いんだからストライキすればいいよ

でも馬鹿教授が手術しだしたら死亡率が上がってわけのわからないことになりそうだ

天下りが助手で院内感染して全滅とかな

そこまで金の亡者ならさっさと美容などに逃げてる。

何故日本の医師はこんなにも尊敬されないだろう。

マスコミのネガティブキャンペーンのおかげでしょう。

医者に対するアメリカンジョークをみても、必ずしも理想的なリスペクトがされているわけじゃないみたいだね。

カビショッカー（天下り）の手下だからだろ

>>510
イトラコナゾールを処方できない能無しだからだよ
犬猫病院にも劣る馬鹿

あと有名な話は国民皆保険で医療費が安いからだね。
アメリカでは金持ちしかまともに医者に診てもらえない。

安かろう悪かろうが相場だから、尊敬されないのか、高ければ尊敬されるって訳か。

ダイヤモンドも一個100円ならガラス玉と同じ程度しか好まれないよね。

日本の医療は低予算の割りに頑張っているっていうのがウリなんだよね。

だから高額医療の水準が低いとか、病院が安っぽいだとか、
そういう批判は当てはまっても仕方が無い。

しかし海外より高給取りだとか医療費がかかりすぎだとかいう批判は的外れだろうね。

じゃ何故、国家の税収に匹敵するほどの医療費が掛って居るの。
投薬出し過ぎだし、製薬会社と癒着してるし。
国民は何となく胡散臭い物を感じているんじゃ。

医者が安く仕事をしているのなら、だれかがぼろ儲けをしている訳。

あと日本の多くの機関が出来高制じゃないから、
多くの医者が患者を押し付けあっている。
そこへ患者数を増やしてというような批判は、日本の大多数の医者には当てはまらない話だと思う。

確かに総合病院の勤務医などは様々な用務が多くて、疲弊していて、ぶっきらぼう
な診察が多いよ。医師の絶対数が足りない。武見太郎の策略のせいだ。

医師は仕事を選んでいるんだよ
楽に大儲けできる仕事に群がっている

がん治療、特に抗がん剤だね

過疎地の医師は足りないが、都会のガン患者を奪い合って大儲けしていることは確か

■製薬業者除けNG推奨ワード■
真菌　イトラコゾール　カビ　カビショッカー　カンジダ

抗真菌剤は同時に全身の疾病を完治させる薬

この処方を拒否していること自体、医師が余っている証拠

人間の体を縦割りしてそれぞれの場所をたくさんの医師が治らないとか言ってるのが現状

成人病とは医師が抗真菌剤の処方を拒否したことによって起こった医原病

癌治療って儲かるんだ。

また、真菌と対立する組織である細菌ばかりを狙った抗生物質大量処方もその一貫

抗がん剤の売値は１g７０万円

全く効かないので死ぬまで投与

ほとんどが国庫から出るため医療費は３０兆超え

日本では抗生剤（バイ菌止め）が過剰に使用されています。抗生剤は、われわれ医師
も気軽に処方でき、それなりの効果が期待できる非常に便利な薬ですが、副作用もたくさんあります。
重症になるとけいれんやアレルギーによるショック、臓器障害などが現れます。
　そして今、一番言われているのが、薬剤耐性（薬が効かなくなること）です。

まぁ抗生剤はその通りだ。

何で近藤本で抗生剤が語られないか分かった。
そこを批判すると、
自分も使い方が下手だとバレるからだ。
この年齢で偉そうにしてても、真面目に勉強してないと直ぐに置いていかれる分野だからな。

>>529
なんで耐性菌よりやばい菌交代現象を抜かすの
女だとカンジダであそこが激臭になってやばいよ

■薬剤業者に注意※NG推奨ワード■
真菌　イトラコゾール　カビ　カビショッカー　カンジダ

>>532
抗生物質と抗真菌剤だと販売会社が違うの？
二つの会社の工作員同士の戦いって事にしたいの？

どちらかに特化した会社なんかあったっけ？

知らんけど、抗生物質は売りたがるけど、抗真菌薬の内服薬は医者は売りたがらないよな

なんだ真菌君か。
NG入れ忘れてた。

陰謀だろうが陰毛だろうがどうでもいいや。

抗がん剤を使わない選択をして癌が縮小した親族を目の当たりにしたら
代替療法も捨てたもんじゃないかなと思った。

>>536
ところで何でそんなに必死なの？

20世紀の後半から、真菌症の治療から目を背けだした医療会
菌交代現象により真菌症を蔓延させる抗生物質の大量処方してるからさらにあやすい
ほぼ黒っつぅか真っ黒っつぅ事っすか先生様よお

医学界を馬鹿にすんな俺達は必死にやってんだよ

■「真菌くん」について
おもに「癌はカビである」、「癌はキッチンハイターで治る」、などといった妄言を証拠もなく繰り返し、
2ちゃんで自説の啓蒙活動を行っている、自称医者(常に2ちゃんに張り付いているどうみても無職)の
通称「真菌くん」が、常にこのスレに常駐していますが、
彼は精神の病気です。
(平日休日問わず、数ヵ月以上朝から晩まで常に2ちゃんに張り付いている等、偏執性が尋常ではありません)
どうぞ生暖かい目で見守ってあげてください

>>540
努力することは良い事だ
実に素晴らしい、問題はﾞ誰のためﾞに努力するかということだ
患者か自分か金か
そこが曖昧なんじゃないのかね

>>537
具体的に何を使ったら何癌がどういう風に小さくなって、どういう経過になったの？

>>543
おまいは半端なく小物臭がプンプンするぞ
もっとできる奴を連れて来い

補足すると、
今の医療だってもともと民間医療や怪しいサプリみたいなのからスタートしたようなものもあるんだよね。

どういう内容の話かで、ここでの話題の仕方もかわるので、もうちと具体的に教えて。

>>545
もういいから
都合が悪くなると真菌君〜っ火病るんでしょ

連投スマソ
もうひとつ補足すると、
代替医療は、真面目なものもあるけれど、
マジ詐欺って奴が多いのが悲しい現実。
実は代替医療をしなくても普通にできることもある。
その辺も含めて考えてるから教えてほしい。

>>475
うんうん。よーく分かりましたとも。

連中の、流してる情報を信じて疑わないのね。
その思考回路なら、進ませたい方向に進まされて

如何なる矛盾にも何一つ気付けないし
何も回避出来ないわ。
君達は、それでいいよ。

一生、科学的根拠のある治療法だとか言っていればいいじゃない。
根拠の一切無い、科学的根拠？を自慢気に持ち出してきて、どうするんだい？

一体どこが科学的根拠として成立してるの？

>>547
まじ白々しい馬鹿だな

>>548
既に科学的手法が取り入れられているのだから、
この場合は、君が科学的根拠として成り立たない理由を説明しないといけないでしょ。

天体観測だってなんだって、
その元データが嘘だったと言われたらどうしようも無い。
しかしだからこそその元データへのチェックは厳しい。
だからノバルティスも結局は嘘がバレた。

代替医療で高価な魚の脂のサプリをとってた人を経験したことがある。
俺はこれで治すんだとか言い張っていたので、
それだったらもっと安く保険で出せますがと言っておいた。
でもそれだったらそもそも外来に来るなよとも思ったが。

高価なED治療サプリの中身をみたら有効成分は単なる亜鉛だったという話も聞いたことがあるな。

でも一番酷いのは、さっきから抗真菌薬のCMを続けている真菌君だな。

以前にこのスレで、脳梗塞後なのにワーファリンを自己中断しようとする自殺行為な人がいた時も、
平気で抗真菌薬を勧めていた。
リアルに数か月後の人の命がかかっていている時にそんなふざけたことをしている神経が信じられない。

>>548
ああ、やっとわかった。
もしかして論文って、どこかの企業や大学が勝手に発表すれば、
それを医者側が勝手に信用する、
みたいに思っていないか？

論文は科学的な手続きを取るのだから、
多くの審査委員からの審査を受けて通るわけ。
適当な論文なら「この説だとこういう矛盾があるから書き直せ、
直せないなら採択は無しだ」と追い返される。
そして厳しいチェックの中でも生き残ったのが論文として掲載される。
特にネイチャーやサイエンスなどの有名雑誌は、
威信をかけているからね、メチャクチャ厳しい。

でも例え運良く採択されても、それは単なる一論文に過ぎなくて、
本当に正しいか調べるためには複数の論文を参照しなければならない。
だから日本での結果、アメリカでの結果、中国での結果、
などなど大量の論文が出そろう。
そこで「ん？この国の論文は偏りがあるな」とばれれば、
信用ががた落ちになる。
例えば国際的にはまだフランスの論文より中国の論文の方が信頼度が低い。

ノバルティス社の捏造もこの過程でバレた。

因みに近藤本の中で血圧の論文は無いとか書いてあったが、
実際はこのようにして全世界で数百万人分のデータとして、
高血圧に対する降圧薬のデータが蓄積されている。

こういう積み重ねを通して得られた知見を使うのが、
科学的根拠に基づくってことだよ。

自演で盛り上がる馬鹿にまじウケルんですけど
寝ぼけた事朝までカキコすんのかよ

>>550
臨床試験が、正確じゃないからですよ。

理解出来ない様だから言おうか。根本が崩れたら、頂上まで崩れるんだよ。

何故なら、科学的根拠のある治療法。という事で成り立ってるんです。今までも現在もガン患者と、その家族・遺族に
使用を薦め、自分達の行為を正当化して来たでしょうが。
医者・抗ガン剤メーカーも答えに困る・答えられない・言い逃れ出来ない
都合の悪い部分は、色々とあるからね。
まあ君達に、どう指摘しようと一生気付けないし疑わないから意味無し。

降圧薬の事なんか言ってない。
抗ガン剤の事を言っているんですよ。
１つ崩れたら、芋づる式に見つかっちゃうね。

あぁ〜何だ、そういう事だったのかと。
今まで殺された、数百万人のガン患者さんの遺族や現在治療中の、ガン患者の人とか
人数が膨大ですからね。

厚生省が信頼に値しないのは歴史が証明してるが、医者はまじめにやっている

まじめに子宮ｹｲｶﾞﾝワクチン打ちまくってね
だって沢山の論文で科学的な安全性が証明されてるから安心安全だもんね

>>543
あー、すまん。
代替療法て書いたから何か実施したのかと思われたかもしれんが
実際は特に何をしたとかじゃないんだ。

一応、食べ物は薄味ぽい感じなもので
睡眠時間が増えたぐらいしか思い当たらない。

例外的かもしれないけどね。

>>557
真面目に、やっているから何？

大元から、組織・システム自体が腐ってるのに
その一員の医者が真面目に患者さんの事を考えていたとしても意味無いんです。
治療法だって、マッチポンプ方式を使うでしょう？

科学的根拠のある信頼出来る治療法だとか言って病院の治療法を薦めるでしょ？
以前から言われている事だが、あの先生（医者）が
そんな事する筈がない。

と言う人は、組織の歯車の１つにすぎない１人の医者が真面目にやっていようが
思考回路や予防・検査・治療法は、腐敗している連中が考えたり開発した物を
使うのだから結局、意味無し。
という事を理解出来てない。

抗真菌剤を飲むだけでガンが治っちゃうことがバレたら、医者の半分は余剰になっちゃうからな
現在の医者を首にできないとしたら収入が半分になる

それと何百万人も殺した罪を誰が背負うのかという問題もある

>>556
で、結局、どう科学的じゃないのか科学的に説明できないわけね。
気付かないなら分からない、では科学になり得るわけがない。
崩れた前提とやらが全く示ていないのが現実だよ。

>>558
現実に子宮頸癌ワクチンの副反応は採血での針反応より少ないみたいだし、
今の所は採血よりかは安全ってことでいいんじゃないかな。

>>559
それは代替医療にしたら変わる話ではないよ。
原因は分からないが、良くなったのはご本人にとって何より。
とても喜ばしいことです。

>>560
マッチポンプ方式は見たことがないが。

てか科学的根拠に基づいた治療法とあの先生の治療法とがごっちゃになっているが、
そもそもあの先生の治療法っていうのは科学的根拠とは違うぞ。

無視られてムキになる真菌君に爆笑したw

>>556
え？もしかして医学論文読んだことないの？
誰も完璧だなんて言ってないけど。
そもそも、臨床試験に完璧を求める時点で科学のことを何も分かってないことはよくわかりました。

まああなたに、どう指摘しようと一生気付けないし疑わないから意味無いんでしょうけど。

一応聞いておくけど、どのスタディのどの部分がどう不正確だから論文の価値がなくなるんですか？

＞医者・抗ガン剤メーカーも答えに困る・答えられない・言い逃れ出来ない都合の悪い部分は、色々とあるからね。
具体的にどうぞ？

>>559
治癒が見込めなくても、癌性疼痛を抑えたり癌による二次的症状を抑えるための抗癌剤という使い方もあるから、絶対拒否！とかはいまから決める事じゃないと思うよ

日本は皆保険で、医療に対しするコスト意識が低い。事があげられます。
だから、本来治療の必要がない（諸外国では病院に行かない）ような人まで、
病院に行くのです。これがよいか悪いかはわかりません。
ただ、このことが余計な薬剤投与、医療費の増大を招いているのは確かです。

>>566
そうだね
抗がん剤を含む癌治療が300万円ですけどやりますか？って医者に言われたら誰もやらないと思う。
健康保険制度が悪の温床

抗がん剤は絶対拒否


２１世紀になってから「がん」で死んだ有名人はひとりもいない

紹介状'診療情報提供書)は患者自身でどんどん開封
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1376798092/

健康保険制度廃止、年金廃止、公教育廃止
これやれば今にでも月１０万国民に配れる
糞の役にも立たない医療や教育のためにどんだけ金つかってんだか
まあ、国民にまだ余裕あるから医療だの教育だの悠長なこといってられるんだろうけど
本当に余裕なくなれば、衣食住まず保証してくれって言い出すだろうからな

パソコンあれば学校も教員もいらないね　教育費って天下りのためにあるんだよ

米国ではスーパーマーケット、店内に医療クリニックをオープン
ノドの痛みなどの軽い病気や15分程度の健康診断・相談を中心に行う。
医者はクリニックを監督（法律により営業時間の20％〈週70時間以上〉
の勤務義務）し、実際に患者を診るのは看護士（Nurse Practitioner）になる。

主に保険未加入者を対象に軽い病気の治療、健康診断やアドバイス、ワクチン接種
などを低料金で行い、買物客がアポ無しで気軽に立ち寄れることを目的としている。
クリニックで処方された薬も、店内ファーマーシーで購入できる利便性を提供できる。

医療費が高ければそれなりに、低料金で医療を提供できる見本。
わが国でも国民年金保険の納付率は 6 割を下回って居る現状で保険証を持たない人が多くなりつつある。
だから、低額医療は始まるね。
看護師でも、検査して標準医療は簡単に出来るらしい。何もかも医師任せは終わりつつある。

つーか、医師はいない方が良いよ

>>562
つまり、おおざっぱで
曖昧なデータを科学的根拠って呼んでるって事でいいのかな？
それにしては、医者・抗ガン剤メーカーは
科学的根拠に基づいた信頼出来る治療法だとか自信満々に言うんだけどね？

「科学的」に、やけに拘るね。正確じゃない物からは正確な物は作れないと言っただけです。
>>564
つまり、曖昧な、データを曖昧にまとめ上げ
曖昧な物を作り出して
科学的根拠だと言ってるって事でいいんだよね？

君は、マッチポンプになっている事すら気付かないのか。
凄いね〜
じゃあ一生、医療・製薬に悪意なんかないんだ。患者の為を思って、やってくれていると
信じ込んでいればいい。

子宮頸ガン予防ワクチンも君自身と君の家族全員に、全回数ブチ込んでおきなよ。

>>574
完璧に正確な研究が出来ないとは言ったが、「曖昧」で「おおざっぱ」な研究は倫理委員会の承認が得られないか、論文だしても即はじかれる
個体レベルのバイアスや不正確性を超えて効果を判定できるレベルの研究しか許されない

なんか突っ込まれるたびに話逸らしたり曲解して議論をスポイルしようとするね、君。
そういうの君の仕事じゃ当たり前なの？


一応また聞いておくけど、
どのスタディのどの部分がどう不正確だから論文の価値がなくなるの？具体例挙げてみてよ

＞医者・抗ガン剤メーカーも答えに困る・答えられない・言い逃れ出来ない都合の悪い部分は、色々とあるからね。
具体的にどうぞ？

抗がん剤やるとすぐ死ぬのはどうでもいいことなのか？

>>575
倫理委員会とか
宗教臭っ

有名人でガンで死んだ者がひとりもいないのに、抗がん剤で死んだものはたくさんいる

これはどういうことだ？

何言ってんだこいつ

ああ、真菌くんだったのか
レスしちまった
クソッ

ID:3VWykYTV(2) ←ホルモンジャンキーの化物オカマ

毎日仕事に追われる医者　＝　カビショッカーの戦闘員

悠々自適の厚労省天下り　＝　カビショッカーの幹部

この差は大きい

コミュ障の勤務医はしんどそうだな
免許に物を言わせて役所関係の楽なな所に就職するが吉

イトラコナゾールががんの血管新生を阻害するというのはウソ

これ飲んで治った人への言い訳

がんの病原体は真菌なので、当然イトラコナゾールで治る

海外で抗真菌薬のタブレットとかカプセル買うときも、爪水虫以外使用禁止って書いてあるよ
その辺からして製薬会社に隠し事がありそうであやしすぎるんだが

>>583 そうだね、さしづめ県の保健所の所長などは最高に楽で、のほほんといしていて、
給料は医師免許が効いて県の部長並だよ。本当に吉だね。

独り言・・・真菌君はイトラコナゾールが売れたら、リベートが貰えるのだろうか。

イトラコナゾールはタダ同然の薬

私は正義を愛する者

真菌君は本当にひなが一日中ここに張り付いているんだね。
おつかれさん。

イトラコナゾールなんて自分に使う前に犬猫で試してから使うほうがいーぞ

もちろん今はもっと体に優しいジェネリックがたくさん出ててそっちのほうがオススメだ
その分効きが悪いが、長期服用を考えて副作用のない方が無難だろう
１年で治るとか甘いことは考えず、一生カビと戦うつもりで行かないとダメだね

いくらイトラコナゾール飲んだとしても、大酒飲みには意味ないんだけどな
そもそもなんで全身に真菌感染したかじっくり考える方が先だと思うよ

真菌君はイトラコナゾールを服用したことが有るの？

　　■　がん検診で寿命は延びない

　日本の年間死亡者数は約114万人。そのうち約34万人が「がん」で亡くなっている。無論、日本人の死因のトップだ。
それだけに、医学会や医療行政も、がんの早期発見、早期治療を至上命題に掲げ、一般的な健康診断から始まり、人間ドック、
がん検診を奨励している。脳ドック、メタボ健診なども一般的になった。

　定期的な検診は健康保持のカギ―私たちは漠然と、いや、心からそう信じ切っている。
しかし、その常識は本当に正しいのか?

医療統計学などの専門家で、新潟大学医学部教授(予防医療学)の岡田正彦氏はこう言い切る。

「じつはがん検診の効果を真っ向から否定するデータが存在するのです。
結論から言えば、がん検診などの検査を定期的に受けても寿命は延びません。
それどころか、寿命を縮めるという結果すら出ているのです」

感染したのは何十年も前だから今更どうとかでもない　子供の頃
間違いなく全身のすべての部位に大量の真菌が繁殖している
例えばうんことは別に埃のようなものが水中に沈んでいる　厚さ３cmくらい
これはイトラコナゾールを飲みだしてから出てきた　たぶん肝臓では？
腸の宿便（真菌）とがん細胞は大体出切ったと思う

>>595
全身真菌症で何十年も生きられるとは考えにくい
酒はどれくらい飲むの？

頭痛が起こると場所が下に移動し始める
痛みはアレルギーと思われる
寝て起きると口の中に出てくる
これはコーラで着色しないと見えないが３×３cmの物体が数個と固形物１cm程度が出る
これは真菌のコロニーと癌（脳腫瘍）だろう

酒は飲まない

レントゲンで肺がんではと言われた真菌のコロニーは主に背中に吹き出していると思う
イトラコナゾールで歯槽膿漏と慢性鼻炎と目のかすみは嘘のように治った

真菌君は神秘の世界に住んで居るんだね。
世間の人と話が合わない筈だ。

で、真菌君はイトラコナを皆に飲めと言うの？

真菌君の宣伝で１００人近くの人に効果が有れば、私も飲みますが、今の所
あなた一人ですからね。未だ飲む気には成れません。
どこかで早く同志を沢山募って、沢山の症例を示しておくれ。

そのとおり
俺の場合は菌が珍しい弱毒性の種類だがアスペルギルスなどは短期で死に至る
癌は怖くないが、真菌は怖い

亀頭包皮炎や子宮内膜炎（膣カンジダ）は真菌症であって抗真菌剤を長期服用しないと改善しない
水虫や慢性鼻炎や歯槽膿漏もそうだ
真菌症は珍しい病気ではないし、癌に直結するとすれば日本人の２人に１人は重度の真菌症のはずだ

人間の体はそれなりにうまくできていてカビを殺すことさえできれば、
カビの死体と免疫（癌）はうまく体外に排出できる
切って取り出す必要は全くない　外科医の詐欺に過ぎない
ただし、カビは抗真菌剤を服用しない限り死なないので排出できない

免疫機構の他に全ての生物には常在菌がいて真菌類と常に食べ合いをしているから、老人以外は簡単には全身に真菌が広がることはない
何かの間違いではないの？

真菌は高等生物だからバクテリアとはレベルが違って食い合いにはならない
免疫は真菌に対してあまり強くない
真菌は人体の再生に乗じて入り込みその器官と一体化して免疫をかわす
こうなったら器官ごと破壊する腫瘍という方法しかないが最終手段のためできるだけ出さない
子供でも慢性アレルギー鼻炎は多い　副鼻腔とは脳の真菌を閉じ込めるための空間だ
腸の虫垂も真菌を閉じ込めるための空間　虫垂の形をした大きな真菌の死骸を見たんでね
薬を飲むのが遅かったら虫垂炎になっただろう
それ以前に大腸がん、結腸がんなど発生していたのは間違いない

>>607
確かに体内では真菌の方が有利だが、抗真菌剤を使わなくても100歳まで生きられる人もいるし
好気性だから充分な空気も少ないし、体内に昔みたいに寄生虫がいたら状況は違ったかもな
例えば外の地面では他生物に対して、真菌は常に不利な戦いを強いられてる

真菌は好気性とは思われない　脳内で大繁殖するのが普通だからだ
酵母菌と糸状菌と白癬菌は同じ生物で水分の状態によって変化する
培養してみればわかるだろ　水中でカビは大繁殖する
血管内を糸状菌として免疫と戦いながら移動して定着する場所を探す
毛に根を張った真菌は命が短い代わりに大量の胞子を吹き出し外側でも転移が起こる
あらゆる面で人間は真菌に弱い　人間の天敵は真菌と呼ばれる所以だ

>>575
論文？私が、いつ論文の話なんかしたんだ？
臨床試験であって論文じゃないんだが。

うん。突っ込み所は、ありますよ。だけど、此処で書いて何か意味あるの？
わざわざ情報バラす必要もないし書きませんよ。

私が、医者・抗ガン剤メーカーに徹底追及できるのは
私自身が、抗ガン剤をブチ込まれた時や
遺族になった時だけです。
今は徹底追及できる立場じゃないので、しませんけど。
※ガン患者さんへ
治療相談の時などはボイスレコーダーで録音しておきましょう。
使用する抗ガン剤の、説明書類を貰ったら、
その抗ガン剤名の医薬品添付文書の内容と、よく見比べて
納得できない場合は、誰がどう言おうと断固拒否・拒絶しましょう。

ちなみに俺のはアスペルギルスでもカンジダでもない
見ている前でつーっと伸びてくる、恐ろしい繁殖力を持った菌だ
うんこから出てくるので最初は寄生虫かと思ったが移動性はない
命が助かったのは弱毒性だから　無害に近い
だが容積が大きく身体を圧迫する危険なものだ

まあ体内にある少量の空気でも充分繁殖できるって事だろな
外ではすぐ食いつくされるから、暗く湿った体内に逃げ込むんだろうね
昨日の蛍の墓で妹が死んだのも真菌症っぽいしな

それで、真菌君が毎日ここに来る目的は何なの。次の中から答えてね。
�@　真菌を退治すれば健康に成るのを教えるため。
�A　この事実を隠している日本の医療界を告発するため。
�B　どなたも真菌を退治して自分の様な健康を手に入れて欲しいから。
�C　癌は真菌由来なので、その治療方法を教えるため。
�D　今の医療界は高価な抗がん剤のみ使っているので、安価なイトラコナを知って貰うため。

全部○

真菌症で苦しんでいる人は少なくない
薬があるのにも関わらず、それを処方しないのだ
癌で人が死ぬことは滅多にないということを知ってもらいのもある
あと、医療界に恨みもある

知ってもらいの　→　知ってもらいたの

>>614
俺も医者には怨みが少なからずある

でもね、此処は近藤誠さんの主張に対して語り合う場なんでしょ、真菌
について知って貰いたいのなら、別に話し合う場を作って、そこで納得の
行くまで語って貰いたいな、真菌に興味の無い人にとっては、邪魔している
のに気が付いてほしい。ここで幾ら主張しても、誰も本気で聞かないよ。
カレーショップに行って、牛丼が上手い体に良いと言って居るようなもので、
集まっている目的が違うのですよ。少し考えてくれないかな。

×　上手い
○　旨い

>>610
へえ？臨床試験の結果を論文以外でどうやって公表するんですかね？
その程度の常識もないのに医療批判したつもりになっていたのか…(ドン引き)

抗癌剤に限らず、あらゆる医療行為は患者の同意が無けりゃ行えないんだけどな(緊急事態を除いて)
んで、緊急事態で抗癌剤を使う状況なんかほぼ無いわけで、これだけで何も考えてないのが分かる

癌患者に対しても「説明を求める」段階をすっ飛ばして拒否しろ、とか無責任な事言い出すし

老人でも無いのに全身真菌症はおかしい
酒も抗生剤も飲まないなら尚更
勘違いだと思う
子供の頃からカビた服を来て、カビた布団に寝て、カビた物を食べてると思う

■「真菌くん」について
おもに「癌はカビである」、「癌はキッチンハイターで治る」、などといった妄言を証拠もなく繰り返し、
2ちゃんで自説の啓蒙活動を行っている、自称医者(常に2ちゃんに張り付いているどうみても無職)の
通称「真菌くん」が、常にこのスレに常駐しています
彼は精神の病気です。
(平日休日問わず、数ヵ月以上朝から晩まで常に2ちゃんに張り付いている等、偏執性が尋常ではありません)
どうぞ生暖かい目で見守ってあげてください

>>620
知識のないものがここで語るな
消えろ

>>619
※抗ガン剤使用する為の、ガン患者の同意

同意の大前提として、ガン患者本人もしくは本人とその家族が抗ガン剤の真実を知っているか、どうか？が問題である。

※患者側が、自ら調べ真実を知ろうとしないのが悪い。と患者側に責任転嫁しているが根本から間違い。

同意を求めるなら患者が、真実を知っていようが、いまいが医者側は、患者側に真実を知らせるのが当然である。

まず、日本に一番最初に抗ガン剤が登場した時点から国・医療・製薬が今まで日本国民に、どういう情報を流し続けてきたのか？という事実。

国・医療・製薬は、過去・現在、ガンについて日本国民に、
テレビ・新聞・その他で、どういう情報を流しているか？流してきたか？

使用してもらいたい側は、医薬品添付文書に、明記されている僅かな利点・膨大な害等の真実を、国民に知らせようとしたのか？

ガン患者本人と、その家族は色々な抗ガン剤の医薬品添付文書を熟読した事のある人か？
もしくは、医薬品添付文書と同等の内容の説明書を渡した。という事があるのなら、真実を知った上で使用に同意したという事になる。
国・医療・製薬が、公の場で日本国民全員に
抗ガン剤の歴史的事実や
医薬品添付文書の内容等
真実を知ってもらう事を
しないとね。

抗がん剤は人類が発見した最も恐ろしい毒薬であり、
何びとたりともその劇毒をかわすことはできない
死あるのみである

ID:FLhjXwVm　真菌警報　　今日一日このIDに無反応で過ごしましょう。

ドックとは本来、「船舶修理施設」の意味だ。それを人間になぞらえて「人間ドック」とした。
日本独特の造語で、海外で「ヒューマン・ドック」などと言っても絶対通じない。

海外の人々の目には奇妙で不思議な習慣しか見えない。人間ドックは世界でも珍しい日本独特の「奇習」なのだ。
知らないのは日本人だけである。

これぞ、日本の常識は世界の非常識・・・・。

その点では、野生の動物たちのほうが、人間よりはるかに真理に近い
生き方をしている。野生動物にはがんも心臓病も糖尿病も脳卒中もない。ウツもノイローゼもない。いわゆる生活習慣病はかれらには存在しない。

日本が世界一の長寿国になったのは、世界にないアドバンテージがあってのこと。
予防はむしろ日本の強みととっていい。

”真菌君”というガン細胞が、転移しまくっているな

なぜ真菌が体内にそんなに繁殖したか原因を突き止めないといくら薬飲んでても意味ないぞ
特に輸入品の食い物はあやしい、真夏の太平洋を平積み船で二週間もかけて持ってくる穀物とか食ってね？

>>627 今や謳い文句の長寿世界一が、後出しじゃんけんで、作為有る物だと
疑いの目で見られて居るのをご存じないと見える。

後だしじゃんけんではデータは変わらないよ。

試しに前後の年で比較しても同程度の結果しか得られない。

前後の年も後出しジャンケンだから変わらないのは当然だろ
毎年、捏造しているだけの話

毎年だと後だしじゃんけん自体ができないでしょ。
むしろ、いつも同じ定点で比較しているなら正確にデータをとっていると言える。
だいたいどういうカラクリで寿命と関わるって？

医師たちは長寿国日本は自分たちの活躍の成果だと言うが、まやかしだと
ばれて来たよ。反論は自分で検索して、わが国の平均年齢の実態を知ってからね。

日本の医療は世界最低だ
早くTPPが始まって、悪徳医師どもを死刑にする日が来い

この場合、証拠を提示しないといけないのは君だよ。
そもそも原理的に平均寿命が大きく変わるような捏造は不可能だしね。
多分、君はオカルトサイトか何かに騙されたんだよ。

>>636
その前にお前は「子宮頸がんワクチン」を全行程打ってこいよ

HPVでマ〇コはガンになってもち〇こはガンにならないっていう科学的に絶対に正しい論文まんせー

そういえばちん癌なんて聞いた事ないなー。
マンガンはあるか。

国立がん研究センターの天下り全員に子宮頸がんワクチンを打たないとな

厚労省の人間は全員打ったんだろうな？

HPVと子宮頸がんの関連性を示した論文を晒せ

どこのキチガイが書いたんだ？

子宮ｹｲｶﾞﾝワクチンで1500人の10代前半の処女に副作用が出たことを大本営が認めたよな
偉大なる論文では100万人に一人に副作用が出るって事になってます。
論文教の自称医師の皆さん一体どーゆう事っすか

>>641
その論文は医療倫理委員会が正しいと認めてます(ｷﾘｯ
倫理さん金貰ってませんか？

陰茎癌など男性の陰部癌は普通にあるけど？

>>639
陰茎も睾丸も癌になる。何言ってんの？

>>645
それってHPVが原因って断定してる論文あるんですか？

陰茎が癌に成ったら雁が二つ出来たり。女性は嬉しいだろな。ｗ

沢山ありますよ。
過去スレにも出てきたとおり。

例えばOnuki et al. Cancer Sci 2009によれば、浸潤型の子宮頸がんの67%にHPV感染がみられるって。
それで論文Lancet　OncoL13：89−99,2012 若い女性へのワクチン接種でHPV由来中等度子宮頚癌を99％減らしたという論文があります。

副反応でも、
Barbara A. Sladeら, JAMA. 2009;302(7):750-757. などどの論文でも、世間で言われる不妊症は因果関係としてないとのこと。

そうそう、この手の検証なら、こういうページがわかりやすい。
ttp://d.hatena.ne.jp/usausa1975/20111103/1320325170

こういうのは、医療者側からの悪意のある捏造（副作用を隠す）だけではなく、
センセーショナルに話題を作ろうとする悪意のある反対捏造もあるわけ。

今回の場合は、危ないという意見のほうが、かなり悪意を持って騙しに来ている感じだよ。

>>648
陰茎ガンの原因がHPVって論文あるの？

あるみたいだね。
J. Clin. Pathol. 62: 870-878, 2009

>>641
PubMed
ttp://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?

HPVは癌とはなんの関係もない

厚労省の人間は年齢性別関係なく全員打ってもらえ　厚労省だけは癌と関係ある

しかし、１５００人（かなり少なく発表）もの副作用が出たワクチンが過去にあったか？

>>651
全てのガンの原因がHPVって事になるの？
HPV非感染者はガンにならない？
じゃなければガン患者の何割がHPV感染者？
子宮頸部だけがHPVでガンになる？
この辺をクリアにしないと論文は不完全じゃないの？

もともとデタラメ論文

知ってて打った医者は死刑

犬猫を不妊にする恐ろしい毒薬をワクチンと称して子供に打った医者は、
長い期間に渡る裁判を受けることになる
副作用はまだ氷山の一角　ほとんどの接種者に重大な副作用が出ることだろう

>>655
>>648に既に書いてあるし、引用先にもっとしっかり書いてあるよ。

>>654
MMRワクチンも知らないの？そんなんじゃ甘いよ

というか、HPVワクチン副作用のほとんどは事前に説明されてたものなんだよなぁ…

>>655
どうしてこう悉無律思考しかできないんだ

>>653
相手の主張も調べないで批判してるクソ野郎だってことはわかった

ID:FLhjXwVm 真菌君連日お疲れさん。もう寝ちゃったの。
警戒警報解除かな？　誰にも相手されなくても楽しい？ｗ

健康な人に抗がん剤投与したらどうなるのかな？

身体が弱ってるがん患者には大丈夫？

なわけないですよねーw

それは戦争もないのに軍隊で攻撃開始するようなもんだね。
何をしたいのかと問いたい。

>>661
その結果と結末は、日本で一番最初に抗ガン剤が登場する以前から、はっきりと分かってますよ。

抗ガン剤を発売して、使用してもらいたい側は発売以前から事実を熟知してましたから。

原点がその毒性を有効に応用しようってことだから、
作用を熟知して無い方がおかしいだろう。
何でも使いすぎは毒になるってもんだ。

>>662
健康な人を不健康にする薬を不健康ながん患者に対して使用して更に不健康にしたら逆効果じゃないの？って事だよ。
がん細胞は縮小するだろうけどさ。

軍隊で攻撃とはいい例えだね。
自分の領土（身体）で攻撃したら領土に被害が及ぶ。
まさにそのまま。

軍隊の攻撃じゃなくて自衛隊の救助活動は代替療法かな？w

国内にテロ組織やクーデター組織のような武装集団がいるのに手をこまねいていたら国家が転覆するだけだろう。
クーデターが成功して欲しい（癌組織に全てを取って代わられたい）なら良いけれど普通はそれを人の死と呼ぶ。
それよりは多少の被害を払ってでも武装集団を退治したいという所だろう。

代替医療はテロ組織に対するネガティブキャンペーンみたいな個々の国民（細胞）に働きかけるものかと。

>>664
うん。建前では、そういう事になっているね。
でも本音は、どうかな？

※ガン治療とは、ガン細胞・症状を縮小・消失させる事です。
ガン患者さんは、ガンの治療をしてもらいたいのに。
悪化させられる為に、高いお金払ってるんじゃないのにね。
ガン患者本人と、家族に抗ガン剤の真実をきちんと知らせてるの？
知らせた上での同意かな？

建前どころかそもそもそういうもんでしょ。
実際に副作用が無いなんて思っている人なんて、
まだ一度も見たことが無い。

大体これまでの経験では、薬の処方の時、副作用の事をしてくれた医師は皆無でした。

癌難民
ある程度の治療を施してみても、よい結果が得られない場合、これ以上、抗癌剤治療などを施しても副作用で苦しむだけだから、それならばむしろ、
本人も癌ということを知らないわけだし、残された時間を有意義にすごさせたほうがいいのではないかという考え方です。

　こんなとき、医者は家族の人たちに、こういいます。
　「もう治療法はありませんから、残り少ない時間を家で好きなようにすごさせてあげてください。またぐあいが悪くなったら診ることにしましょう」

　「またぐあいが悪くなったとき」というのは、つまりもう最後のときです。
　それまでの時間は、医療的にほったらかしの状態になるというわけです。これを「癌難民」と呼ばずして、なんと呼ぶのでしょうか。
日本では、年間、２６万人、つまり、毎週５０００人が癌で亡くなっています。このうちの多くの人が、癌難民に相当すると想像します。

癌で死ぬ人など一人もいません
抗がん剤の副作用、手術の失敗、必要のない薬漬け、で死ぬのです

まれに本物の病気である真菌症で死ぬ人もいます

ID:vHIThb6G　真菌警報発令。

こいつ近所のイオンでも近藤近藤配信してくるんだが何が面白いのか分からない

いつの時代の話？
今の医療システム上、説明を受けないって方が珍しいのだが。

説明が嘘だらけなので

文書に残るのにか？

副作用の説明なんてしないのが普通だろ？

訴訟対策でむしろ大袈裟に全部を説明するよ。

副作用の説明する
　↓
やっぱ抗がん剤止めようかな
　↓
なら確実に治りません(半ば脅し)
　↓
渋々抗がん剤を受ける


最初からがんの治療方法なんかない。

一時的に縮小させるだけで猛烈な副作用に苦しむなんか治療と言えない。

何もしなくてもより猛烈に苦しむ場合はどうするの？

抗ガン剤以外の、薬の説明書類は皆さん誰でも
病院、薬局で貰って読んだ事ありますよね。

その時こう思った事は、ありませんか？
何？この簡潔すぎる説明内容は？と。
言葉上は、簡潔な内容説明でも説明したか・していないか、では説明した事になります。

でも、十分な説明内容か？で言えば、明らかに不十分な説明内容ですね。

私は、これまで病院・薬局でくれる色々な薬の説明書類を見ましたが
どれも簡潔な内容ばかりでした。
抗ガン剤の場合だけ、医薬品添付文書の内容と同等なくらい
詳しい内容の説明書類を、ガン患者さん側に渡すとはとても思えませんね。

毒だという説明の仕方を、している事もある様ですが全く説明になってません。
何より、国・医療・製薬が抗ガン剤の歴史的事実から抗ガン剤の医薬品添付文書の内容まで
日本国民に何一つ、公の場や、テレビ・新聞・その他を使って、真実の情報公開を
していないという事が一番問題でしょうね。
真実を知ってもらう為にもしっかり説明すべきなんですが……

今の医療を赤字出さずに保とうと思えば
消費税にしてなんと３８％必要
医療に国が潰されるな

>>681
添付文書は医療従事者用だよ。
添付文書以外にも、患者さん用に説明及び同意書を手渡されるし、
患者様へというタイプのパンフがあるはずだが。

>>682
日本は先進国で最も安上がりな医療体制なんだが。
アメリカと日本の医療費割合を比べたら言わずもがなだと思う。

医師免許を廃止して薬局で薬を買えるようにすれば医療費は１０分の１になる

現在の医師はみな殺人鬼なのでいない方が良いことは容易に理解できるだろう

>>685
結局のところ
今の人類の最大の課題は
いかに医療関係者を潰していくかどうかだからな


アメリカだって日本だって、最大の政治課題は「医療費」と呼ばれる
薬物中毒者どもの餌代の問題だ。

国家財政が危機にあるという認識は正しい。破綻を回避するために財政支出の強い抑制が必要という点も正しい。
しかし、政官財癒着の公共事業に郵貯や国債の財政投融資特別会計や一般財源などの公金を湯水のごとく垂れ流し、
官僚の天下り楽園のために年金特別会計などの公金を簒奪しておきながら、医療費亡国論を叫び、一貫して診療報酬

だけをねらい打ちにしてきた財政政策は戦略的に根源から誤っていた。その甲斐あって、医療費のＧＤＰに占める割合は
ＯＥＣＤ諸国で最低となった。この間、患者の窓口負担だけは無料から１割、２割と引き上げられ、ついに３割にまでなった。
しかし、政策が根源から誤っているから、政府債務は積み上がるばかりで、ギリシャやスペインより悪く、日本人の預貯金で

日本の国債が消化できなくなる財政破綻は瀬戸際まで来ている。

危機的な財政の現状は医療者にも国民にも尋常ならざる覚悟を突きつける。
今年の診療報酬改定で、わずかなアップしか達成できなかったことを
責めるのは間違っている。もともと目標にしていた１割アップなど

ないものねだりである。医療費のＧＤＰ比をＯＥＣＤ諸国並みに、
という当然の議論も今の日本では通用しない。国家財政が他の健全な
ＯＥＣＤ諸国並みになった時に通用する論理である。現状では、

多岐にわたる国民生活において医療だけを聖域視する余裕はもうない。

医療ミス隠蔽が最重要目標。

犠牲者は徹底的に痛め付けられる。経済的にも。

健康を奪われる恐怖を知るべきだ。

各種検査について、
　・　検査自体が身体の負担になり、結果に関わらず多大なストレスを受ける。
　・　がん検診などの検査を定期的に受けても寿命は延びない。
　・　肺がん検診を受けると寿命が短くなる
　・　欧米には人間ドックという考え方そのものがない。
　・　エックス線による被曝や薬の多投与が二次がん(医療が原因となって起こるがん)を引き起こす。
　・　人間ドックの全受診者の90%以上が何らかの異常数値を指摘されている。
　・　近年では国の生活習慣病対策に合わせて『異常』や『要注意』になりやすい。
　・　人間ドックでがんが早期発見されることがありますが、ドックで見つかるがんは緊急性のないものが
ほとんどで、緊急性のあるものはドックにかかる前に発現している。
　・　基準が厳しいほど製薬会社は薬の需要が増えてもうかるが、その基準を作る研究室には製薬会社から
巨額の研究費が流れているし、また病院もＣＴやＭＴなど高価な機器を使うため、多く稼働させないと
経営が立ち行かなくなるので、検査漬け医療になってしまっている。

めめお、スレ荒らすなよ

工作員。乙

悪くない前に対処するから予防なんでしょうが。

悪くなる前に対処した方が結局は安上がりだし体の負担も小さい。

トンチンカンな批判では誰も納得しないだろう。

ところが、少しでも何かが見つかると見境なしに、やれ手術だ、投薬だと
治療が始まりますね。特にドックで見つかるがんは緊急性のないものが
ほとんどで、緊急性のあるものはドックにかかる前に発現している。
この辺は盛んに近藤さんも言って居ます。
最近では狩猟検査などと、悪口を云う人まで出てきました。
検査で見つかるものは、ほっておいても良い物が大半です。
決して頓珍漢な批評では有りません。耳が痛いでしょうが現実です。

真菌キチガイ退散

工作員耳痛し。ｗｗｗ

1980年代から、前立腺癌に対する「全摘出術の有効性に疑問を呈する」疫学的研究が北欧を中心に報告されてきた。この疑問に答えるべく「根治的前立腺全摘術が有効か否か」
を検証する大規模な無作為対照化試験の結果が 2002年に超一流医学誌に掲載された＊。この研究では、早期前立腺癌と診断された 700人近い患者を無作為に ２群に分け、

片方の群の患者には手術を受けてもらい、もう一方の群の患者は無治療で様子をみた。
術後 8〜12年の生存率を比較すると、手術を受けた群と無治療の患者群に全く差がみられず、早期前立腺癌に対する手術は無効と証明された。

http://blog.livedoor.jp/leeshounann/archives/50806537.html

PSA検査（スクリーニング）を行っても死亡率が減少しないことが分かり、欧州では PSA検査不要論が浮上し、
北欧ではすでに中止した。米国でも 2011年 10月に政府機関が「PSA検査は推奨しない」と発表した。

>>695 真菌君はこの人では、 ID:H5djooMV。

>>693
緊急性がないことと放置していいことは別だよ。
太り過ぎなら痩せるように、ヘビースモーカーなら禁煙するように介入するのも同じで、
緊急性は無いけれどやるべきこと。
トンチンカンなのはこういう緊急性と重要性を混同している点だよ。

>>697
N Engl J Med 2009;360:1320-1328. によると、ランダム化試験で死亡率が低下することが示されている。
他に死亡率を下げなかったという論文もあるが、割付が偏っていたり、デザインに問題があるので、
こちらの方が正しいんじゃないかな。

>>683
添付文書が医療者側用なのは知ってますよ。

でも、患者さん側が見て全く理解出来ないのかと言えば、そんな事はない。

患者さん用の説明
ガン患者さんへの、パンフ
その説明内容は、国・医療・製薬に都合のいい部分（膨大な害の一部分とか）だけで構成されているでしょ？
ガン患者さんに、抗ガン剤の真実を知ってもらった上で判断してもらうのが大前提。
真実を知らずして、正しい思考・判断など不可能。

国・医療・製薬は何故、公の場やテレビ・新聞で日本国民に抗ガン剤の歴史的事実や
抗ガン剤の医薬品添付文書の内容を教えないのか？

これは、教えられないのではなく教えないのである。
医療者側用だから。とか何を、言い訳・言い逃ればかりしているのか？

武田邦彦教授　「禁煙すると肺がんになる」

うちの主治医は極めてレアなものまでいちいち説明しようとするから、
主治医には「患者（母親）が怖がるから代表的な副作用だけにしてくれ」
と頼んで割愛してもらったよ

今の時代、ちょっと自分で調べれば必要十分な情報が得られるし、また、
主治医がひとりの患者に接する時間は限られるから、その少ない時間を
調べりゃわかることに費やすのはもったいない

結局は理屈に成らない理由をつけて、「黙って俺について来い。」か・・・
全国の医師がそうだよ。

健康診断はかなりのストレス。
毎年強制で会社から受けさせられる。
受ける受けないぐらい、個人に決めさせてくれ。

検査不要論
「正常と言えないまでも、放っておいてかまわない異常もある。
ところが、要精密検査と言われて病名をつけられると、そのストレスから
体調を崩してしまう人も少なくない。」だから検査は受けない方が良い。

>>701
都合の良い情報だけという患者向け同意書なんて見たことが無いよ。
あれは訴訟対策の意味もあるから、
都合の悪い情報も全部載っけていないとそもそもの存在意義が無い。

そしれそういう副作用があるから、
副作用が出ても迅速に対応するため、
患者さんと知識を共有するって言うのが本来の目的。
都合の悪い話をはしょっては、何のために説明しているのか全く意味不明だわ。

>>703
レアどころか今やそれが普通だよ。
研修医なんか今まで全世界で一〜二例の死亡事例がある程度でも、
「死ぬ可能性のある検査です」って型どおりに教えるしね。

>>704
今は患者さんに決めて貰うのが基本だよ。
その性で治療が遅れるなんて事も実際にあるくらいだ。
まぁ決めて貰おうとしても決まらないから、
ある程度はこちらが提示しなければ回らないけれどね。

>>705>>706
企業の検診は、ブラック企業対策には絶対に必要だよ。
歴史的にじん肺だとか過重労働など、
人を人とも思わない職場環境が横行していた。
だから労働者の権利として勝ち取ったのが企業検診なんだよ。
希望者だけに提供→受けないように圧力→体をこわしてもそのまま使い回し
という悪循環に陥ってしまう可能性が充分ある。

実際、企業の検診で、社員の平均した状態や話から、
ここはブラックかなぁという予測がつく会社すらあるよ。
そういう会社で役員はだいたい検診反対派、早く済ませろや的態度が多い。
どう考えても異常だからとチェックしようとしたら、
「これで首になったらお前のせいだからな！」
とか言い捨てていく人もいた。
世界に名だたる優良企業だと逆に検診に協力的な社員が多い印象がある。
健康管理に関しての意識が非常に高い。

優良企業→優秀な人材は多いので癌で殺してもらえるとリストラになって助かる

ブラック企業→死にまでこき使いたいので変な病気を見つけて欲しくない

んなわけないだろｗ

年をとれば、検査で何らかの異常値は必ず出ます。
加齢とともに、異常値の出る頻度は確実に高まっていくわけですから。
症状もないのに検査によって病気を探り出すような愚かなことはやめ
たほうがよい。

年齢相応の「異常」とそうじゃない本当の異常とは別物だよ。
年をとれば目も悪くなるし関節も痛む。

だけど肝硬変は加齢現象や脳梗塞は加齢現象じゃ無い。
実際にそういう兆候を加齢だと判断していた人もいたよ。

まあ、あえて異常を探さず、穏やかに生きて行こうという事かな。
手遅れとは医師のいう言葉で、本人は来るものが来たと受け止めるよ。
話は加齢した人の事限定でね。

人間ドックに入った方なら経験があるだろう。
すべて正常数値、ということはまずありえない。
前述の『人間ドックの現況』には、全受診者の90%以上が
何らかの異常数値を指摘されている、と記されている。人間ドックはある意味、
「病気のお墨付き」をもらうために行くようなものなのだ。

近視も含めてって話なら確かにそうだが、
精査が必要な引っかけるべき異常がある人は少数派だぞ。

まぁ御看取り前提での過剰医療は俺も反対だ。
ただそれにかこつけて通常の医療にまで同様の論調を言うのは間違っていると思う。

>>705
企業の健康診断は従業員にとって法律上の権利であると同時に義務でも
あるが、法律上の義務となっている検査項目は一般的なものに限られて
おり（もちろん有害物などを取り扱っている場合は別）、ここでよく話題
にあがっている癌検診は義務ではない。
また、一次検診以降の検査も義務ではない。
受診先も企業でお抱えのところで受ける義務はなく、嫌なら自分で好きに
受診先を選べばよい。

まあ就業規則などで法を超えた制約のある企業もあるだろうが、
法律上はそれなりの自由度はある。

女性のかた必見！！

幸福は対抗の意識のうちにはなく、協調の意識のうちにある。[文学と倫理著者:ジイド]

すべての社会人男性はホモである

ホモの独占世界支配を語るスレ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1384417480/

結婚はすべて偽装
子供は性奴隷候補
会社は売春部屋
性病で心と体を腐らせる

諸悪の根元はホモセックス強制である

ホモはマイノリティと言う詭弁の構造

たしかに男としかやらない男はマイノリティであろう

しかし、ホモセックスを常習的に行う男性ならば
富も権力も数も圧倒的マジョリティである

ここに混乱へのミスリードがある

試しに女性はすべての男にホモかどうか聞いて見ると良い
みんな微妙な顔をしながらNOと答えるであろう

何のことやら。

真菌君がここで宣伝して居たのには訳が有りましたね。
何でも癌真菌説を唱えている元医師が、
近々に、世界で始めて東京に「シモンチーニ・ガンセンター」
が開設する事が決まったそうで、その「工作員」だったわけで、
道理で、昼夜を問わずここに張り付いて、工作していた訳で、お笑いです。

シモンチーニとは会ったこともないが、
癌は真菌　までは合っているので、
重曹よりもイトラコナゾールの方が簡単に効果が出ることは彼も知っているだろう

工作員だろうが何だろうが、
癌が治るんならいいんじゃない？
治らないならすぐに潰れるでしょ。

治った場合は訴訟の嵐で日本の医療界は潰れるね

真菌君は若し「シモンチーニ・ガンセンター」の情報が手に入ったら、ここで教えて欲しい

>>723
真菌くん？
団地妻が呼んでるぞ
結局団地妻に利用されてるだけ　あわれだな

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1271742155/890

これって高いの安いの？
「シモンチーニ・ガンセンター」
通常一日1回の治療費用ですが、病状により回数が異なります。
1. シモンチーニ内視鏡手術療法　　　　　
脳　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　880,000円〜　
その他 598,000円〜
2. シモンチーニカテーテル療法　　　　　 328,000円〜
3.シモンチーニ点滴療法　　　　　　　　　　　88,000円〜
4.シモンチーニ・メラノーマ療法　　　　　　　　55000円〜

　 ※ モデルケース※
シモンチーニ内視鏡手術療法を通常1回実施した治療費の総額は、
【　初診料(31,500円)+シモンチーニカテーテル療法(560,000円)＝591,500円(税込)　】となります。

高額医療になるから結局通常のがん治療と変わらない
癌は感染症なので手術よりは薬（イトラコナゾール）の方が効果的
癌が真菌だと主張しておいてこの方法はやらないと思うよ

副作用なしのカプセルが一つ８０円の時代になってるんだから

その金額はおそらく厚労省の指示によるものだろう

つまり、シモンチーニの治療法に確実にガンが治るというエビデンスが取れたんだ

ところがイトラコナゾールという安い特効薬が大量生産されている

そこでバレる前に金持ちから大金を奪ってがん治療してあげて、保険医療のやつは死ねという政策だろう

シモンチーニ治療ってガチで癌が治るの？
それならこの治療を広めるべきだし、保険適用すれば癌の死亡者は激減して
医療費も削減できて良いことづくしじゃん！

2CHのここで、皆さん議論して居ますね。

http://engawa.2ch.net/cancer/#6

議論を読んでみると幾つか問題点が有りました。
今年の５〜６月頃の講演会を聞いた人が全く居ない。
シモンチーニ・ガンセンターの事務所がホテルの１室で、建設の様子が全く不明である。
従って連絡の取りようがない、完工予定が何度も日延べされていて、オープンが何時に成るか
全く不明である。ETC・・・・

>>730
それのどこで議論してるの？

ガンは真菌であり、治療可能だ！シモンチーニ元医師というスレッドの間違いでした。
そこで、こんな会話を見ました。

51 ：がんと闘う名無しさん：2010/06/06(日) 18:30:34 ID:Fu9o6EZ5>>46
病院の住所は載ってないの？
問い合わせ先の住所しかないみたい

52 ：がんと闘う名無しさん：2010/06/08(火) 20:48:57 ID:XhSsjEJT>>56
まだ開院前みたいです。度々延期になってるようです。
早く開院されるといいけど…。
64 ：名無し募集中。。。：2010/06/16(水) 21:55:04 ID:kdDVfNRM>>52
HPに掲載されている連絡先の住所は東京丸の内にあるホテルと同じ
同じ敷地のなかに事務所があるってことなのかな？

65 ：がんと闘う名無しさん：2010/06/17(木) 11:10:11 ID:3GnlkbKM>>64
どうなんでしょうかぁ。
ホテルの敷地に事務所ってあるもんなのかなぁ…。

66 ：がんと闘う名無しさん：2010/06/17(木) 12:54:58 ID:MjoQKmTnホテルの部屋を事務所にしてるんじゃ？
よく作家なんかがホテルに住んでるみたいに。

68 ：がんと闘う名無しさん：2010/06/19(土) 11:24:12 ID:g2rbHwIG開設されるって事がＨＰに書かれているが、続報が全然出てこないなぁ。
結局、何も進展しないんじゃ…。

そもそも、6月に講演会が行われたぽいのに、全然、聞きに行ったって人もいないよね。

てか誰も真菌説なんか信じてないしw
そこまでみんなバカじゃないでしょ。

信じてるとか信じてないとかはどうでもいいけど、
ようは治るのかってことだね。
治るんなら広めたい。
誰もやったという人がいないからしんじつはわからないけど。

他にAWGという治療器とかの話も聞いたことあるけど
あれはどうなんだろうか？
たくさんの国で特許取って、日本も認可されてる治療機なんだよね？

治るわけがないｗ

抗真菌薬に金をつぎ込むより神様への御賽銭を弾ませる方が遙かに癌に効きくだろう。

癌は信金で治療可能なら、みなやってるよ。
それが証明。

１カプセル８０円のイトラコナゾールのジェネリックで完治する

月の治療費は５０００円くらい

すべての部位の癌が同時に治るが１〜２年飲み続ける必要がある

病原体の完全駆除は不可能である可能性があるので５年に一度とかの感覚で、
抗真菌剤治療を行う必要があるかもしれない
毎回、副作用が無い新薬が活発に開発されるだろう

それじゃあ詐欺だね。
よく捕まらないもんだ。

そういう人の弱味につけこんで阿漕な商売してる奴等は
全員捕まえればいいのに。

国内数千人の殺人医師の死刑執行はいつですか？

順番としてはシモンニーニが死刑になる方が早いだろう。

なぜシモンニーニの様な人が入り込もうとするのか？
最近の多くの医師は、かつてほど自分たちが尊敬されていないと感じています。
国によっては、医療の管理が医師から専門の経営者や官僚へと移行し、医師が
医療改革のパートナーというより、障害とみなされる傾向さえあります。
かつては医師の指示に無条件に従っていた患者も、医師の提案が他の医療従事者や
インターネットから得た情報と異なる場合には説明を求めます。今では医療技術者、
看護師または救急隊員が、従来は医師だけに許されていた処置のいくつかを行うようになっています。

昔から近代医療の顔を被った胡散臭いものはあったよ。
宇宙からの電波を蝶形骨や仙骨で受けるだの、
電子レンジで一度沸かした水を植物に与えると死ぬだの。
そういう類いと全く変わらない。

癌という致死的病気に対して施行している分、質は悪いがね。

日本の風土に医者は合わない

全部、看護士にすればいいよ

盲腸になったらどうすんの？

盲腸炎、虫垂炎、は真菌が飽和したために起こるもの
イトラコナゾールで完全予防できるし、緊急でもイトラコナゾール服用ですぐ治る

イトラコナゾール＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本の医者全員

有効血中濃度に達する前に死ぬな。

>>747 昔自分の盲腸を自分で手術した医師が居たな。
そんなに簡単なら、介護師や看護師が練習すれば出来ますよ。

政府は近く、東北地方への医学部新設を特例措置で認める閣議決定を行う方針を固めた。
東日本大震災からの復興目的とし、特例的に１校認める方針だ。
政府は１９８２年、医師の過剰を招かないよう配慮する方針を閣議決定し、２００３年の文部科学省告示で、
医学部を新設しないと明記している。

医師は忙しいとぼやきながら、医師会は医師が増えるのには反対なんだね。

>>745
胡散臭いのはがん治療も同じだけどね。

こんな記事が
「ガンは病気ではありません」と言えば、９９,９９％の方は「冗談だろう」「嘘だろう」と否定する筈です。
　当然です。　現代（西洋）医学は、人々から絶対的な信頼を得ているからです？
（他に頼れる学問がないと言うのが、現実かも知れません）
然らば「ガンの発症原因は何ですか」と訊ね、答えられる方（医者や学者を含む）はいるのでしょうか？
　残念ながら、誰一人としていません！

何度でも言います。　ガンは、現代医学が育てた仇花（あだばな）です。
医療が介入すればするほど、アリ地獄にはまる性質のものです。　切除手術でも抗ガン剤でも放射線でも、
９９,９９％の患者は助からずに死んで行くのです。　
ガンの早期発見・早期治療を薦めるのは、０,０１％程度 治癒率を上げる為の苦肉の策でしかありません。　
数年後には、５０万人以上のガン死亡者が予想されています。　医療界にとって、これほど儲かる病気？はありません。　
我々にとって、これほど不愉快な病気？はないのです！

医者は、ガンを治せなければ手を出してはいけない！　患者は、医者の確約がなければ治療を受けてはいけない！　
ガンは外来の病原体ではなく、生体を守る免疫なのです。　敵か味方か見極めず、無差別に攻撃するのは“狂気の沙汰”です。
「ガンは敵だ・病気だ」と言うのなら、その証を示して貰いたいものです！

真菌が病気　癌はその免疫

免疫を攻撃すると必ず死ぬ

>>753
科学的手順を踏んでの研究と積み重ねがあるから同じじゃ無いよ。
例えば宇宙からの電波を骨盤で受け止めるとか、たった一枚でも論文があるのだろうか？

どんな治療で有れ、成果が皆無なのが悲しい。

代替医療に効果が無いのは当たり前でしょ。

昔の用にたかだか肺炎でもばたばた死んでいた平均寿命が二十歳を超えない時代じゃないんだし。

本当に治る方法が見つかるといいんだが。

共通して言えるのは免疫力のアップかな？
http://keen-area.net/s.php?id=88

イトラコナゾールを毎日服用すると全身のガンが軽く完治する

軽く完治する

軽〜く完治する

副作用無し


つまり、抗がん剤で死んだやつはバカ

免疫だけで治るなら今頃不老不死の人間が出ていてもおかしくないだろう。

(⁰︻⁰) ☝　　低脳工作員

AAもまともに貼れない低脳ｗ

ひとつの説としてガンの病原体はすべて真菌のみであると言う人がいます

では、子宮頸がんワクチンは詐欺なのかと言う疑問が起こります（ウイルスワクチン）
なぜこのワクチンを日本人の女の子にばかり打ったのでしょうか？自国の少女には勧めていません
ウイルスが子宮頸がんだけを起こすなどということがありえると思いますか？
どう考えてもありえません　やはり詐欺です（断定）　ひどい副作用が大量に起こっています

どうしてこんなものを考え出したのかと思いませんか？
おそらく、自国でカンジダが子宮頸がんの原因ではないかと迫られて、
苦肉の策としてウイルス説を出して、どうでもいい日本人の女の子に打たせたのでしょう
子宮頸がんの病原体は間違いなく真菌です

癌の原因が真菌であるとばれた場合は、フルコナゾール、イトラコナゾールですべての癌が治ってしまいます
海外から多くの癌、白血病が抗真菌剤で完治したと言う情報が複数入っています
医療界のドル箱である癌利権が今まさに吹っ飛ぼうとしているのです

古くは丸山ワクチン（４０年前）これは次亜塩素酸ナトリウム
そしてシモンチーニ療法（３０年前）これは重炭酸ナトリウム
が、癌を完治させる可能性がありました
これはどちらも抗真菌の薬品です
そして塩の一種です

イトラコナゾールの処方拒否と減塩健康法（笑）は同時期に起こりました

>>762
いや、流石にその理屈はおかしいだろw

具体的にどこが？
怪しい代替医療なんてその程度の事しか言ってないよ。

免疫で治るなら不老不死がいるって所。
免疫は老衰も防ぐのかな？
あと、代替療法が効果ないのなら
今言われている癌予防もほとんど意味ないと思うけどね。

老化を防いでいないと説明がつかない事を言っているのが代替医療の誇大広告なんだが。

代替医療が効果が無くても予防が効果が無いことにはならないだろう。
例えば同じ予防としてワクチンやマスクによる加湿、傷口周囲の消毒、糖尿病予備軍に対する糖尿病食などは代替医療ではないが予防として効果的だ。

老化を防いでないと説明つかない事って何なのか気になるんだけど？

あと、俺が言ってるのは癌予防の話なんたが。
癌予防が有効ならば、癌に罹患しても癌予防の対策を取れば
少しでも改善するんじゃないのって話。
それは代替療法として使えば少しなりとも効果はあるんじゃないかと。

代替療法としてやっても意味ないなら癌予防もあまり効果ないと言えるんじゃない？
予防と療法で意味は違うけどね。

押川剛氏のブログ、感動します。
NHK総合で0:10から放送予定の番組について。
【藤重道治作品　『夢を信じる力　しずちゃんと梅津トレーナーの５年』】
http://cubic-design.sakura.ne.jp/oshikawa/?p=774

「汚い水を飲んでもきれいなしょんべんを出す男」 名言です。

>>770
代替医療と予防医療を混同してないか？
全く別物だよ。

新刊の広告　検診は受けるな　糖尿病でもメタボでもダイエットするな
痛風といわれたら肉を食え　それが癌で生き残る人だと
現代医学をすべて真っ向から否定する天才だ

医者の言うことは全部「クソ」

抗がん剤は効果絶大。
身体をボロボロにする効果がね。

日本の医療費の使われ方を調べると31％が薬代です。これはアメリカの2．7倍，
ドイツの1．8 倍にあたります。しかし日本人がアメリカの３倍の量の薬を飲んで
いる訳ではなく，日本の薬の値段が高いことが原因です。さらに新薬の値段が極端
に高いのが特徴です。発売後10年以内の新薬と言われているものはドイツの0．4 兆円
に比して日本は3．5 兆円と高い。85年から薬価は2年に1度ずつ切り下げられ，
全体で薬価は50%位になっていますが，クスリの値段は半分になっていない。
メーカーが値段の高い新薬にシフトしているせいです。

高いからではなく安いからだよ。

アメリカでは薬代が高すぎて、普通の人は継続して服薬するのはかなりの負担。

日本なら患者さんに一番いいお薬を出すけれど、
アメリカでは最も安い薬を出す。
じゃないと生活ができない位、アメリカの医療費は高いから。

安いか高いか知らないけど、大量に薬を出すね、私は８種類１０錠
保険が効かないと月に４位。保険が効くので、気楽に処方し。
患者はあの医師は薬を沢山呉れるから、良い医者だと思い込む。

外科医の元祖は床屋さんだって。

3錠以上は何とかというバカな話は置いておいても、
十錠だと多い印象かな。

ただ確かに大量に出す場合は、出さざるを得ない場合が多いけど。
普段、薬を出したがらない人の外来でも薬の山にならざるを得ない人は確かにいる。

具体的にはどんな病気でなにが出ているの？

全部、抗真菌剤みたいだよ

イトラコナゾール、フルコナゾール、ラミシール、ファンギゾン、その他いっぱい
大漁で驚いた

あの医者は駅前でも抗真菌剤を配っていたよ

血圧の降下剤を２種類２錠、コレステロール抑制剤１錠、ワーファリン系
２種類３錠。ガスター２錠。etc・・・。医師の減錠を言っても聞き入れないので
半分ほど飲んでる。あとはゴミ。
飲んで居るのは血圧系を１錠。コレステは廃棄。ワーファリン系は一種のみ２錠。
こんなところかな。この病院は大抵風呂敷一杯くれるよ。
患者は薬が少ないと文句を言うんだってさ。

薬も怖いね。
厚生労働省は２８日、手術不能な大腸がんや乳がんの患者に使われる
抗がん剤ベバシズマブ（商品名アバスチン）を投与された男性２人が、副作用で
血小板が減少する血栓性血小板減少性紫斑病を発症し、死亡したと発表した。

>>781
そんなもん全部ゴミ箱行きだろ

薬といえるものは一つもないじゃん

コレステロールが低いと癌による死亡率が高くなるらしいね。
コレステロールを下げる薬はむやみに使わない方がいいんじゃないの。

>>781
ワーファリンってことは、結構クリティカルなのか。
ワーファリンは飲んでも効果は自覚出来にくいから飲み続けるのはつらいと思うけど、本当に命に関わるから頑張って毎日飲んでね

>>781
驚いた。自殺願望でもあるのか？

見る限り、病院が儲けるために沢山処方するタイプの「毒にも薬にもならない」タイプの薬では無い。
あんた自身の状態がだいぶ終末象に近づいているから出さざるを得ない毒にもなりかねない強い薬だよ。
それを独断で止めたり再開するのは、高速道路で運転手以外が勝手にハンドルを取ったり急ブレーキをかけるような危険行為だ。

処方内容から考えると、ほんの１世紀前ならあんた、この年齢で既にあの世だと思うよ。
それを血をさらさらさせて血栓を止め、動脈硬化を抑えることで物理的に血管の狭窄部位を広げて、
重大な出血副作用を胃潰瘍予防薬などで防いでいる。
布陣としては立派なもんだよ。

ガスターも通常では単なる胃薬でも、今の状態では生命に関わる処方になる。
動脈硬化の薬も今の状態では命に直結する状態になってしまっている。
もちろんワーファリンが止ればさらにヤバイ。

命に関わる薬は採血などの結果で用量が厳密に調整されていることが多い。
効かないと言うことで用量を増やされているかも知れないし、今は止めるのも全量再開するのも危険な状態だ。
病院へ行って、どの薬をどれだけ飲んでいるか正確に申告し、ちゃんと調節して貰わないと突然死のリスクがあるタイプの処方だぞ。

あ、まさかと思うが、これで車の運転はしていないよね？
突然死のリスクがあるんだから、絶対に運転は止めてよね。
しかしなんでそんな危ない状態に好きこのんではまるんだ？

薬を飲むのをやめればすぐに健康に戻るよ

>>787
ここでその台詞はマジ人殺しだと言うことを自覚してね。
シャレじゃ済まない話だぞ。

薬を飲むのをやめればすぐに健康に戻るよ

ひとつの説としてガンの病原体はすべて真菌のみであると言う人がいます

では、子宮頸がんワクチンは詐欺なのかと言う疑問が起こります（ウイルスワクチン）
なぜこのワクチンを日本人の女の子にばかり打ったのでしょうか？自国の少女には勧めていません
ウイルスが子宮頸がんだけを起こすなどということがありえると思いますか？
どう考えてもありえません　やはり詐欺です（断定）　ひどい副作用が大量に起こっています

どうしてこんなものを考え出したのかと思いませんか？
おそらく、自国でカンジダが子宮頸がんの原因ではないかと迫られて、
苦肉の策としてウイルス説を出して、どうでもいい日本人の女の子に打たせたのでしょう
子宮頸がんの病原体は間違いなく真菌です

癌の原因が真菌であるとばれた場合は、フルコナゾール、イトラコナゾールですべての癌が治ってしまいます
海外から多くの癌、白血病が抗真菌剤で完治したと言う情報が複数入っています
医療界のドル箱である癌利権が今まさに吹っ飛ぼうとしているのです

古くは丸山ワクチン（４０年前）これは次亜塩素酸ナトリウム
そしてシモンチーニ療法（３０年前）これは重炭酸ナトリウム
が、癌を完治させる可能性がありました
これはどちらも抗真菌の薬品です
そして塩の一種です

イトラコナゾールの処方拒否と減塩健康法（笑）は同時期に起こりました

僕らが元気で長く生きるのに本当はそんなにお金はかからない (ディスカヴァー・レボリューションズ)

という本に
日本の医療費がいかにでたらめに低く出されてるか
書かれてるから必読

まぁ「毒にも薬にもならない」ような薬がある事は確かだよ。
そしてそういうのを大量に出している病院は、
外から見ていてもおかしいとは思う。

でも、例えば今回の様に必要なものまで批判するのは間違い。
大事な薬は、しっかり出さざるを得ないんだよ。

もういいじゃないの。
抗ガン剤やって死ぬパターンなんか、今まで何百万例もあるんだし。

危険性の警告だって、ず〜っとやってる。
それでも。と連中を頼るんだから、もう救い様が無いです。
鴨葱が１人殺されれば、金ヅルが１人居なくなる。
ただ、それだけだ。

お金と命を、奴等に献上しておけばいいんだよ。
どうせ、過去〜現在までの国・医療・製薬の刷り込まれた情報を信じたんでしょう。
結局、抗ガン剤が、どういう物なのか？の真実が何も理解出来てないし、理解しようともしない人達だから
殺されても、殺された事にすら気付かない。

治療をしなくて死ぬパターンも有史以来沢山あって、
放置が悲惨である事も確かだよ。

盲目的に放置がよいと信じるのも騙されるのと一緒。

大事なのは、今の状態に合わせ、
百人いたら百通りの治療方法、百通りの最後の生き方を模索する事。

自分の人生は他人が決めるのでは無く、世界で本人たった一人のもの。
その生き方をサポートできないものはとことん使わず、
サポートできるものなら、最大限、何だって利用したら良いんだと思うよ。

２１世紀になってから「癌」という病気で死んだ有名人はひとりもいない

大橋巨泉も長くは無いなぁ。
残念だ。

樹木希林もかわいそうに。やつれてしまって。

癌の疑いで飲まされた薬で死にたいほど酷い耳鳴りになり、眠れずに
行った心療内科で飲まされた薬で酷い嚥下障害になり、食事ができず
2週間で10kg痩せた6年前を振り返ると、医療ってなんなのって思う。
いまだに耳鳴りは酷いまま。もう癌検診はしないと決めた。
薬を飲んでおかしいと思ったらすぐ止めること。

どういうシチュエーションか分からない。
具体的になんて薬を飲んだの？

癌で死ぬのは1万人に一人

薬は飲まなくて良いなら飲まない方がいいよね。

抗がん剤なんか特に。

樹々希林はイトラコナゾール飲んでるって言ってたよ

樹木希林早く良くなると良いね。

５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
上記掲示板においてスレッドと無関係なレスを続ける輩がいます。
以前より>>1で注意喚起はされている人物ですが、
いろいろなスレでスレと関係ない「イトノコゾール」なる代替医療のCMばかりを行い、
議論または会話が成立せずスレッドの動きを止めます。

しかも明かな嘘情報（命に関わる薬を止めろとか、癌はカビだからカビ取り剤で治る、癌は重曹で治る、塩飲で治る、キッチンハイターで治す）などと風説を
流し続けています。
時々、この輩を情報通と勘違いし信用してしまう事例もあり、その中にはスレッドの性質上人の命が関わるようなものもあります。

常に張り付いているため、対象レスが多すぎますが、正常な議論のためにも、この風説の流布を行っている人物のアクセス規制をよろしくお願いします。

真菌君がアク禁になればスレとして助かるな

近藤医師の話題に戻そう

彼は抗癌剤治療を完全否定しているようだが、これは多分慶応病院の総意ではないかと

そもそも賛同している慶応病院医師がいるのだろうか？

慶応病院は抗がん剤で儲けていないようだが

抗がん剤は儲かるか儲からないかだけの商品だから

消　え　ろ

真菌キチガイ

アク禁まだー？

過去スレ見てもアク禁が妥当だよね。

＞しかも明かな嘘情報（命に関わる薬を止めろとか、癌はカビだからカビ取り剤で治る、癌は重曹で治る、塩飲で治る、キッチンハイターで治す）などと風説を
＞流し続けています。
＞時々、この輩を情報通と勘違いし信用してしまう事例もあり、その中にはスレッドの性質上人の命が関わるようなものもあります

デタラメ医療で何百万も殺した組織が言えることなのか？

自滅きぼんぬ。

>>812
その人達は、そういう言動を平気でやりますよ。

ガン患者さん側には、肝心な真実は伝えませんし。

そもそも、猛烈な発ガン性のある物をガン治療に使おうという
根本から間違った方法が正しいと
過去〜現在まで言い続けている人達ですからね。

まさに、キチガイ・トンデモ。
なのに発ガン性のない治療法を批判・否定する。
効果ある、効果ない以前の問題でしょう。
そして、問い詰めると同意書がー、論文がー、科学的根拠がー
とお決まりパターンの自分達の言動の正当化。

論文や科学性を否定しても説得力は無いでしょ。

例えば手かざしは、副作用は無いかも知れないが、
それで虫垂炎が治るわけでも無い。
副作用があっても手術をしないといけないから手術する。
それだけでしょ。

それは今までのデータがそれで正しいと示されているからするだけで、
データを否定をしても、
代替医療が効果的になる訳でも何でも無い。
出来ることをただやるしか無いんだよ。

癌にかかったら、生活習慣と食生活のの見直しをするといい。
科学的にも癌予防になると言われている食材あるでしょ？
あと、運動するとか。

そうしたら少しなりとも改善するんじゃないのって思うわけ。

もし初期の癌で治療が出来たのなら、
生活習慣はかえるべきだろうね。
治療できた初期癌を切っ掛けに生活全般が変わるなら、
それはそれで良かったと思える。

ただ、もし末期なら食生活を改善するより余命を充実させた方が良いかな。

>>817
そもそも、病院の治療法に頼るガン患者さんは
自分の信じている治療法というのがない。

もしくは、病院の治療法を信じてる。のどちらかです。
食事療法１つだけじゃなく、複数の治療法を組み合わせましょう。より効果的です。
因みに私は、手かざし・爪もみ・海苔のバカ喰い・やたらと価格の高い水は

ガン細胞・症状の、縮小・消失・改善には効果ないと思ってます。

私には、私の信じている治療法があるので、ガン患者になった場合は
ガンの進行度合いに関係なく迷わず、その治療法をやるだけ。

家族や医者が、どう言おうが関係ないんですよ。

余命を充実させようとした事でストレスから解放され癌が消えるってのもないと言えないからね。
気持ちは結構大事だと思う。
プラシーボ効果とかあるのは証明されてるよね？
プラシーボでもなんでも治ればいい。

プラセボ効果で治ることを期待しても期待を裏切られるだけだよ

癌はガンとして治らない不治の細胞異変では無いの。治ガン剤なんてないっしょ。

あるよ

癌になったらイトラコナゾールの類で試してごらん

完治する可能性は非常に高いと主張しておく

>>820
抗がん剤も同じだね。
副作用が強くてタチが悪いけど。

>>817
因みにそれが、てかざしより効くって根拠はなに？

抗がん剤っててかざしよりもタチが悪いよね

俺の同級生の親、
治る病気なのに手かざしを信じて手遅れになって死んだんだよね。

家族は崩壊するし、その子供はグレるし、
これでタチが良いなんて思えないな。

流石手かざしは無いでしょう。これで治ればオカルトだよ。

>>802 やっぱ頭がいかれた真菌君、樹木希林がイトコナ飲んで居るなんて言ってねーよ。
証拠も無しに、デタラメ云っては駄目だよ。

結局、アンチって手かざしすら信じるタイプな訳か。

現代医療は万能ではない
癌と言うのは現代においても不治の病であることに変わりはない
手術をはじめとする三大療法は、厳密には癌を「治してる」わけではない。
「隔離している」、あるいは治せないので正常な組織ごと「破壊している」にすぎない。
そういった対症療法をしても、進行してしまったらどうにもならない。
だがそれでも三大療法を「標準」とし、どんな場合にも基本適応しようとする西洋医学の「おごり」があるのは確かだ

だが、
だからといって近藤や船背ゴミみたいなペテンがまかりとおる言い訳にはならない。
近藤や船背ゴミみたいなペテン師は
癌医療を大々的に否定することで、自分のトンデモ主張を押し通す口実、自分の名を売るため、書籍を売るための口実にしているに過ぎない

>>803
悠木千帆:河　　合たか子有江彡舌子がおの
嘴っ子ちゃんｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>830
また、その決まり文句か。
ガンは不治の病。という事を含め、君達の言ってるのは
過去〜現在まで、国・医療・製薬が日本国民に、刷り込み続けてきた情報です。
ガンは不治の病で、恐ろしい病とする事によって
抗ガン剤の治療薬としての希少価値を上げる狙いは、バレバレだけどね。

ガンは、そういう病だと日本国民に刷り込まなきゃ

主作用が、猛烈な発ガン性の膨大な害で副作用が僅かな効能・効果の
化学兵器の抗ガン剤なんか誰が使うの？

あぁ〜君達が使うんだったね。まあ、たっぷりブチ込んでおきなよ。

兵器利用もされるからってそれはおかしいだろう。

兵器にも使う放射線はレントゲン写真にもなる、
毒薬のトリカブトは漢方薬にもなる、
人を殺める刃物はメスにもなる。

だいたい抗がん剤のうちナイトロジェンマスタード類は古い薬だぞ。
今の主流は分子標的薬など化学兵器になったことがないやつだぞ。

>>833
古い薬使っちゃった人は自己責任っていう厚生省の態度が嫌いだし、全く信用できないんだけど
最新の薬も10年経てば、毒物でしたテヘッで終わりなんでしょ
そういうのどうにかなんない？

抗がん剤の世界って凄い世界なんだね。知らなかった。自分の細胞自体が
癌組織に変異するんだから、ある意味人類の中に、少し色違いの人類が繁殖
するようなもので、薬で攻撃するのがとても難しいんだね。

癌を潰しても発生した原因を放置じゃ
そりゃ再発もするでしょ。

抗がん剤で体内環境をズタボロにしたんなら尚更。

だからそもそも毒として使ってるんじゃないと書いたじゃん。

>>837
表面のハリボテを、いくら変えたって抗ガン剤はマスタードガスの派生物である事

には変わりないし、猛烈な発ガン性・様々な病気・症状が発生する事・細胞毒性もある。
結果として、逆効果になっているんです。

ガン治療しに来てるのに、治療になってない。

ガン患者さんは、ガン細胞・症状の縮小・消失・改善を望んでいるし、その為に来ている。

一時的に、回復して退院
数ヵ月後に再発して再入院
そして死亡。

この末路を辿った、ガン患者さんは非常に多い。
再発という事になっているが、凄く怪しいですね〜

>>838
論理の飛躍があるんですがそれは

マスタードガス類の分子標的薬なんてあるわけないだろ。
めちゃくちゃな事実誤認だな。

>>830
ほんとこれ。
近藤やそれに類する持論妄言者を否定すると、
「抗がん剤推進派」とか決め付けて食ってかかってくる近藤信者に、日ごろから飽きれていたんだ。

>>841 呆れてでしょ、云うんなら。相変わらずレッテル貼まくってるね。
あんたは医学信者かい。近藤教ってこんこう教のこと？ｗｗ

近藤センセイの著書が年間売上2位になってますね

俺は絶対に殺人組織「日本医師会」を許さない

最後の一人までぶっ飛ばす！

どこの何のデータで「2位」なのか知りませんが
超常現象を書いた矢追淳一の本は昔ベストセラーになりましたけど
本が売れたら書かれていることが真実、本が売れればその本の主張が正しい、ということになるのなら
地球にUFOが飛来しており霊は実在するといった矢追淳一の主張は
「正しい」ということになりますねーw
ハリー・ポッターが馬鹿売れしたイギリスでは魔法使いが実在するんですか？w
近藤某は「真実」を書いたから売れたんじゃないです。
「みんなが驚くようなことを書いたから」売れたんですよ。
そこに事実の検証はありません。スレ上方にあるように検証バイアスによってホラ(仮説)を吹いているに過ぎません。
売れればなんでもいい世界ですからね。

日販が出したんだが
ニュースも聞かない、調べない奴は、
都合の悪い事実は無視して自分の妄想を垂れ流しのいい例だな

売れているから真実だとは言って居られないような。
知って欲しいのはベストセラーに成るほど、市中の興味を引いているのです。
何故一般人が医療問題に興味を持っているのか。それは、医療体制が独善的で
あり、可成り説明不足のまま、医療行為を進めているからです。
医師は何か特権階級の様な存在に成って居るのです。
その不満の渦のど真ん中に近藤さんの本が、センセーショナルな書名とと共に
広く受け入れられて居るのです。何冊も売れ筋の本が有るので、トータルすると
数百番部に成ると思います。この流れは医学界も無視できない流れとなりつつあります。
お医者もやりにくい時代に成りますね。

＞市民の興味を引いている

興味本位で物見小屋を覗きにくる
医学知識のない無知な民衆をだまくらかしてお金を稼ぐのは
学会の専門家達に「がんもどき論」を信じ込ませるよりも
さぞ簡単でしょうなーｗ

柄の悪いいつもの無知な工作員だね。ｗ

近藤さんの
本が売れまくってびびるまくってる糞医者どもｗｗ

糞医者どもを俺はぜったいに許さない
最後の一人までぶっ飛ばす

＞医学知識のない無知な民衆をだまくらかしてお金を稼ぐのは

まさに抗がん剤を進める医者に当てはまる事実だなw

論文には専門家の「査読」があり、内容に語弊やバイアスがあると、専門家に指摘され、説明を求められる。
さて、論文を一枚も書かず、一般大衆本ばかり何十冊も執筆している近藤さん。
一般書籍の大衆本は、、論文や学会発表と異なり、「査読」が一切ない。言論の自由という名目上、創作でもファンタジーでも、何でも好きなことを自由に書けます。
嘘でもなんでも、好き勝手なことを言ったら言いっぱなし。本が売れれば何でも良い世界です。
内容に嘘や語弊があろうが、それを説明する義務も責任もありません。また、一冊執筆すれば、数百〜数千万のお金が稼げます。
一般書籍で売れる本は、「真実が書かれているか」ではなく、「いかに内容がセンセーショナルか」です。

さて、近藤氏が「医療界の不正を訴えたい正義の医師」であるなら、どうして全国、全世界の医師会に影響力を持つ学会や論文で、自説を主張しないのでしょうか？
どうして、無知な一般人相手にのみ、自分の主張をするのでしょうか？
おかしいことだらけですねー

学会はカビショッカーだからだよ

医学界もおかしなことだらけですね。自浄作業も出来ない位ですね。
全く無反省ですか。

本がベストセラーとなれば、数千万の印税が近藤さんの懐に入ります。
一般本は論文と違い、嘘でもなんで言いたい放題です。
びっくりするようなことを書いて、読者の興味を引けば勝ちです。

都合の良いバイアスだらけの事例だけを並べ、ありもしない科学的根拠を「ある」といいのけて、ウケのいいことを言う。そうすれば、本が売れる。
少なくとも書かれていることが全て患者さんのためを思って書いているようには、到底思えない、バイアスだらけの酷いトンデモな内容。
でも、それに釣られてしまった患者さんはたまったもんじゃありませんね。







　　　　.

誰かが、センセーショナルで驚くようなことを言った。
それについて、その主張が本当に本当なのかどうかを、自分で実際に確かめもせず、書かれていることをそのまま鵜呑みにするのは愚かです。

こいつら近藤教狂信者のレスを読んでいると、
本に書かれていることについて、一切の検証を自分でしません。
近藤本を読んだら「やはりそうか！自分は真実を知った！」と、
書かれていることをただ妄信的に信じ込み
それに「利権」「製薬会社の陰謀」「癌患者をモルモットにしているのだ」「厚生労働省もグル」「人を殺すことを生きがいとする殺人犯・・・」
などなど、証拠も出さずに妄想による尾ヒレをどんどんくっつけていきます。
そうやってそれが事実であるかとい検証は一切せず、妄想で作り上げた尾ひれをどんどんくっつけていき、自己暗示をかけていく。
もはやセルフ洗脳ですね。

こういう人たちをみていると、証拠となるソースやデータは一切出てきません。
もしくは、「ともだちが〜」「親戚が〜」「近所の知り合いが〜」といった、調べようのない作り話、「ご近所妄想」をソースにするか、
同じく現代医学を全否定している、いわゆる「同胞」のプロ市民活動家の本や、陰謀論のプロパガンダサイトに書いてる文章を指差して「これが証拠だ」などと言っています。

こういう人たちを見ていると、「考える」という、人間として基本的な行為を放棄しているようにしか思えません。
彼近藤狂信者は、著者の肩書きや「○○大卒」などの”権威”だけで、
まるで教祖の教えであるかのように、言われるがままに全てを信じ込んでしまいます。

近藤信者の人は、「内容がセンセーショナルである」イコール「おどろくべき内容だから、真実に違いない」という、
疑問を介さない、「近藤さんのいう事だから無条件で信じる」「現代医療を否定する正義の人だから無条件で信じる」といったような、
直結した思考回路をまず改めることからはじめてはいかがでしょうか。

「疑わしい事はまず自分で調べる。」

情報が氾濫するこの現代社会では、特に重要な生き方なのではないかと思います。
ウソをウソと見抜けない人は、情報化社会では生きていけませんよ。

以上です。


.

ネットは医師会の嘘で氾濫してるからな

嘘に騙されて抗がん剤で死ぬのも人生いろいろかもな

２１世紀になってからガンで死んだ有名人はいない　これが真実

キチガイ相手に長文ご苦労様です

売れるのは内容が良いから。

もはや医師会は「キチガイ」の一点張りだからな

言い逃れはできなくなった

立川談志は咽頭癌だったけれど落語で声を酷使したからかなぁ。

抗がん剤が身体によくないのはわかりきってるのに
たいして効果もない(一般人の認識で)ものを身体に入れようと思えるのが凄い。

医療は救急患者と有効な薬のある感染症だけでいいと思う。

コレステロールなんかもある程度は高い方が死亡率が低いと統計が出てるのに
医者はコレステロールが高めなので油っこいものは控えなさいという。
何で？

健常者がコレステロールを取らなさすぎるのが良くないって話であって、
取りすぎが良いって意味じゃ無いよ。

コレステロールも、健常者と糖尿病のある人とでは、
目指すコレステロール値も全然違う。
心筋梗塞後の人なら、さらに厳しいコントロールが必要なんだ。
じゃないと血管が詰まってしまうくらい既に血管が詰まりかけているんだ。
長期的に癌のリスクが〜なんて言っている暇も無く死んじゃうんだよ。

でもそのコントロールを健常者がやると、
やっぱり長期的リスクが問題だし、やり過ぎなわけ。

医者に来る人は、だいたいが既に何かしら悪くなっているから、
薬を出さざるを得ないなんて事が多いだけだよ。

近藤教狂信者なんて此処には居ないっしょ。
近藤半信者が多いのよ。近藤氏曰く「私を信じるな」総てを疑え。
狂信者なんて生まれようがない。
レッテル張りはなんでもかんでも、信者なんて貼るけど。

それは真面目にこのスレを読めばわかる　近藤教信者なんていない
俺は誰かに誘導されてこのスレに来てから近藤さんの本を毎日読んでいるが、
まず、真菌のことが書かれていないので「こいつも医療マフィアの一味」と見ている
しかし、それ以外ではなるほど！そのとおり！と思えることが簡便に書かれていて敬服した
抗真菌剤についての説明をしたら医師免許剥奪なんだろうなとは思った

>>865
何パーセントで信者な訳？
96％で半信者なんて言ってるとか？

>>857
他のどのレスよりも真理を射ているレスだな。

>>864
そりゃ心筋梗塞とかある人ならわかるけど、他の持病の無い人は？
総コレステロールが220〜260ぐらいが一番長生きらしいじゃない。
今の基準って130〜200ぐらいでしょ。
これ見るといくらなんでも基準値は低すぎやしない？
って思うんだけど。

近藤にケンカ売った長尾って医師は
近藤はあって対談してもいいといってるのに
どうなったの？
逃げ回ってるの？

自殺したんじゃないの

近藤信者の記者が記事を書く週刊誌で対談しても
何を言おうと偏った記事にしかならないことが
よくわかったから拒否している模様

>>868
貴方日本語を知りませんね。信者とは100パーセント信じて居る人の事を云うの。
クリスチャン・マホメット教徒や仏教徒は総てを信じて信者と成って居るのです。
クリスチャンが私はイエスの教えを98パーセント信じますと言えばその人は信者では
無いのよ。信仰は100パーセント信じて信者足りうるのです。
厨房の「工作員」君言葉が不自由のようですが、日本人ですか？

長尾和宏医師曰く
「今、私は”近藤誠現象”として、市民の声を分析している。
先日の、がん患者大集会でも、医療への不信、不満を感じた。
彼の信者さんたちの叫びを、今後の医療界は真剣に受け止めねばならない。」

要するに今までの医療は独善過ぎたのです。「黙って俺について来い」式の。

>>873
結局何パーセント？
近藤自信が自分を疑えといった部分のみが入るってだけでは。

>>186
目標値はそのリスクで全部変えてますよ。
糖尿病や慢性腎臓病などあればそれだけで120以下がよいとか、
それが無い場合は喫煙や血圧などの値でリスクを割り出し、
リスクに合わせて目標値を設定します。

例えば200で全くリスクが無い人に、薬で130まで下げようなんていうことはありません。

>>874
黙って俺について来い式は既に前世紀の話だと思いますが。
今は必ず悪くなるのを承知で治療の説得すら躊躇っている時代なのに。

１３０なんて普通の人間なら危険な値だろ

お前を１３０に下げたら人殺しって騒ぐんだろ

>>877
現に今の病院でも、診察の後の医師はだんまりで、患者は薬を貰って帰るだけだよ。
それでないと一人3分以内の診療時間が大幅に超過で、医師は大勢を
こなせない。
患者にストレスが溜まる筈だよ。

>>875
意味不明、日本語が不得手な人、バイなら。

>>877
意味不明
得意な朝鮮語で書いてみろよ

ここにいるのは、真性の近藤アンチとそれをからかって中立な俺カコイイと思ってる典型的ねらーだけ
近藤の本がベストセラーになったって事実を書いただけで反応がすごすぎてワロタ
ゲハ並だわｗ

インパクトつけるためとはいえ、なんで文献の詐称や捏造なんかするんだろ
事実を客観的に書くだけでいいのにな
だからトンデモ扱いされるんだよ

市民が医療に反感を持つ風潮が広がりつつあるのを知ろうとしない貴方が禿げよ。

結局医療界は人命を扱うので、大事にされ余りに温室でぬくぬくと特権的に患者を見下げて
来たので、一般人が何か変だなと広く思われる様に成ったってこと。
そのきっかけが近藤本でした。

医療界もインパクトのある、「近藤誠に殺されるな」という反論本でも出版しては如何。

>>879
3分で終わるのは方針が決まっていて、変化が無い人だから、本人も状態がよく分かっている人だけだと思いますが。
病態が変わっても説明が無い場合なんて今どきやってる人は見かけませんよ。

それと反論本が大々的にでないのは、血液型占いの非科学性を血液内科学教室で出さないのと同じですね。
調べればすぐに嘘が分かりますし。
信者は真菌くんやあなたが書くような2ch的煽り文句しか無いのが現実です。

要するに不満を煽っているマスコミ煽り商法が本質で、それにのせられた人が書き込んでいるだけのようです。