【がんもどき】近藤誠医師をどう思いますか？5

>>942
真菌の培養液を飲んで楽しい病気になって死ぬのが良いと思うよ

大体にして降圧剤を何のために使うかと言うこともも問題になるわけだ
なるほど高血圧の人間の方が心臓病や脳卒中を罹患しやすいというのはおそらくそうだろう。

が血圧を降圧剤よって下げたときの、生存年数の中央値との相関関係なんて誰も証明できてない
例えば血圧なんぞ運動や食事や睡眠によっても下げられる
降圧剤によって血圧が下がることによって本当に意味があるかどうかなんて、まだ誰もわかってないわけだ

連投スマン。
そこに書かれているのは、
要するに他に比べてさらに効果を上乗せしようとしただけで、
そもそも基本の降圧作用自体は同じだったってこと。
高いデュオバンと安い利尿薬とが同じなどといわれたら、
デュオバンは形無しになってしまう。
薬の切れ味などを考えると利尿薬より使い勝手はいい良い薬なのだが、
それだけだとどうしても弱い。
そこで、上乗せして効果をつけようとし捏造をやらかしてしまった。

あと血圧は現時点で血圧の薬によらず効果があることがさまざまな研究で既に明らかになっているわけね。
これは過去スレでも論文が何度も出されているよ。

もちろん、上乗せ効果程度の話ではあるが、
捏造なのだから大問題になるのは当然だよ。

まあそんな事をいってもきりがないわけだが、今回の問題で最も重要な点というのは治験そのものの問題なわけだ

バイアスが入り込む余地が存在することがこれによって完全に証明されてしまったわけだ
いくら厳しい規定がありなんちゃらいっても、やっちまいました。できますたｗｗｗ
てわけだｗｗｗ
これがほんとに例外なのかそれとも氷山の一角なのかは誰も証明できない
もしこれが例外でありえないというならば、なぜこれが例外で他にはありえないのかを立証する事が必要になるわけだ

それは違うだろう。
これはバイアスではなく、単なる情報操作、犯罪行為だからね。


今回のは例えるなら本当はレギュラーガソリンであるものを、
ハイオクガソリンだと偽って売ったようなもの。

もちろん表示偽装は許される問題ではないが、
中身が水や泥だったわけではなく、ガソリンには違いない。
そういう話だよ。

泥水をレギュラーと間違えてしまうようなバイアスがあったわけではないよ。

おじさんは癌なの？うつ病なの？はっきりしなよ。

おばさんはカンジダ？それともアスペルギルス？

バイアスでも偽装でも一緒だろあほか
結果的に治験結果がそれで認められてしまったわけだから、システムの欠陥に他ならないわけだ

大体にして、血圧が高いというのは必ずしもではないが、結果なわけだ
例えば睡眠時間が少ない
例えば高カロリーの食事が多い
例えば運動しない

そもそも睡眠時間を適正にとって、適正な食事をして、運動をよくする、つまり血圧がおそらくは低い人と
睡眠がすくなく不定期で、食事が高カロリーで不定期で、運動しない人と比べれば、どっちの生存年数の中央値が右に来るかはばかでもわかる

もしも高血圧が心臓病や脳卒中のもっとも大きな原因だとすれば
睡眠時間が少なく、高カロリー食で運動しない人をＡ群Ｂ群にわけて、降圧剤を投与して、比較せねばならない
それで有意差がでれば高血圧こそがそう言った疾患のもっとも大きなインセンティブとなるわけだ
つまり降圧剤で血圧を下げることに意味があるというわけだ

日本の場合は一匹居たら１０００匹以上は居るだろう
自浄効果が無い組織だからね

その辺の違いくらいは既に込み込みで研究しているよ。
当然だけどね。

金儲けしか考えていないくせに

もう一生血圧測るのやめるよ

ID:2mlPHUcm
少し黙ってて
面白くないよ君

>>957
金儲けの話以外には興味ないってか

大学も学会も本来は半端でない能力と努力と知恵が結集されたものなんだよね
それでも科学的な大間違いは減らない
その上お金や権力の力学が働いてますます真実が遠のく実情がある

けれど学会の外で、さらに正確な医学的科学的事実が得られるかって言うと
それは稀有な例だと思う
マスコミは商業的な力がでかいし
インターネットはせいぜいwikipediaていどのレベル

ただ、学会に訴えるより大衆に訴える方がはるかに簡単に受け入れられるのが大きい
仮に学会で受け入れられても臨床応用までは遠い道のりでしかも儲からないしな

変わらないとかいう人もいるが、
高々二十年前は告知もせずスパゲティ状態で繋ぎモルヒネも無く苦しませながら、
最後は心臓マッサージで肋骨を全部折って亡くなるのを見送る、
そんなのがまかり通っていたわけだしね。

当時だとエビデンスも皆無で有害な治療もまだまかり通っていた。

それから考えたら全く違うんだがな。

進歩しているって？

それでも死の病だという印象は変わらない。

患者は物凄い数がいて研究するのも色んな症例があるのに何十年やっても克服できない。

医学の進歩はITのようには進まないね。

近藤氏はある時期から、医療改革は、医学界の変革では無く、患者側の意識改革の方が
改革が早いと思ったに違いありません。医学界の意識改革は遅々として進んで居ませんから。

不老不死にでもならない限り死ぬのは当たり前では。
そんな話ではないと思うよ。

>>963
もしそうなら、真面目な医者ほどバッシングされるような批判をするわけないわな。

なにより真面目な患者こそ損をする批判本なんておかしいだろうと思うな。
患者さんを犠牲にしちゃいかん。

このスレでも前に合併症のある心房細動で脳梗塞後なのに、
近藤本に感化されてワーファリンを自己中断しようとした人がいたよね。
これ、本気で死に繋がる危険行為なんだよ。
こういう人が増えて日本の医療が改善するとは到底思えない。

真相はわからんが、
このブログの最後の方の

生存率十数％（膵臓癌の場合）しかない治療を「標準治療」と呼ぶ神経が理解できません。

には同意する。

というか、十数％もあったっけ？
数％ぐらいじやない？

http://spacesola.blog.fc2.com/blog-entry-21.html

不治の病なんだから
数パーセントでも伸びりゃ上等なんじゃないの？
そういう数字に賭けて副作用に耐えるか、諦めてなにもやらずに予後を過ごすかってとこが進行膵臓癌の焦点でしょ。
呼び方が気に入らないっておこなわけ？

気に入らないね数％ならあきらめさせろよ
どんな適当な治療でも数％となら有意な差は無い
それなら一番幸せな治療を患者に選ばせろ

患者に選ばせるのか
諦めさせるのか
何を言いたいのやら

「諦めさせろよ」と「それなら一番幸せな治療を患者に選ばせろ」に
矛盾をかんじないのかな。

患者に選ばせるのは当たり前だろ　医療はサービス業だからな

マクドナルドでポテトだけでいいっていてる客にダブルハンバーガーを１０個買わせたら詐欺で警察だ

これが数％しか差が無い治療法なら患者が自分で調べて自分で決めるようにさせろ

完治率が５０％以下なら絶対に医者は薦めてはならない
これが死にいたる病気の場合は殺人になる

数％しか治らない治療法なら「この治療をすれば確実に死にます」と言ってるのと同じだ

おじさん、お酒でも飲もっか。

アルコールはやらないよ

>>973
せめてポテトだけ食べたい人に一口も食べさせないのも詐欺でしょ。

970
>気に入らないね数％ならあきらめさせろよ

973
>数％しか差が無い治療法なら患者が自分で調べて
>自分で決めるようにさせろ

あれ？　数％ならあきらめさせるんじゃなかったのかｗ

医者は数％だから無理ですと真実を伝える
患者は「分かりました」「死にたいんです」を選ぶ権利がある

しかし「死にたいんです」と言われてはいはいと抗がん剤を打ったら殺人

おじちゃーん
いつ就職するのー？

カビショッカーを倒してからね

治せないのに標準治療と言って患者に押し付けるのは良くない。
最近はそんなのは少なくなってきたんだろうけどね。

そもそも治せないんだから治療じゃなくて標準緩和とかに言い方を変えればいいのに。

>>984
そんなことしたら製薬会社激おこやろ

末期ではないなら緩和医療じゃないのだが？
王さんなど普通に現役じゃん。

>医者は数％だから無理ですと真実を伝える
>患者は「分かりました」「死にたいんです」を選ぶ権利がある

これだと患者に選択の余地はないのだがｗ
数％にかけるのも患者の自由だろ

結局、
「治療は１００％無駄」「１００％死ぬ」とかいうオカルトによる
「脅し」によって
「無治療」、「放置」を
「強要」してんだよな、陰謀派って

100%なんか言ってないが？
100%なんかあり得ないからw
それに強要もしてない。
しているのは、批判。

抗がん剤は100%無駄だよ。

990が言っているw

新しいコントだなw

はー

次スレはよ