【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話7【患者限定】

1 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/04(水) 10:52:23.91 ID:C/4SNpO2

初期のかた、末期のかた、子もち、独身、夫、恋人、SEX、再建、治療、副作用などなど
乳癌患者なら何でも書き込みおｋです。
共感出来ない話はスルーで。

乳がんの診断がついていない方や、家族の方の書き込みは
他の質問スレや癌で余命を宣告された家族が居る人のスレなどへ
お願いします。

荒らし、煽り厳禁。
大人の対応でお願いします。sage(メール欄に半角でsageと入力する)推奨。

■前スレ
【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話6【患者限定】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1331398060/

■乳がん関連ではこちらにも別スレがあります。
【【乳がん】ガン友が欲しいVOL.23【患者限定】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1341366616/

■姉妹スレ(身体・健康板)
【【乳がん】乳腺疾患１３【乳腺症】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1302954309/

2 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/04(水) 11:28:20.37 ID:51dcoCCQ

ID:C/4SNpO2
スレ乱立荒らしかこいつ

3 ：unnko ◆EebW3MRjD6 ：2012/07/05(木) 04:38:11.05 ID:K2Weett+

てす

4 ：小井土かおり：2012/09/01(土) 09:07:01.90 ID:RprqcAqj

乳癌のガイドラインが一般に公開されます
https://www.jbcsguideline.jp/

5 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/01(土) 19:13:26.32 ID:f3kewbFH

子宮頚がんは不特定多数の男性とＳＥＸする人がなる確率高い？
と聞いたが、本当でしょうか？。

6 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/05(水) 23:14:38.47 ID:dxcqvsah

スレ立て乙です。

7 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/06(木) 00:43:57.91 ID:BrvDt5vY

先日、母親（65歳）が初期乳がんと診断され、大学病院で手術することに
なりました。初期とは言えとてもショックな様子でした。
今度見舞いに行くときに、何か励みになるような元気になるような
乳がんに関する資料、記事、本などあれば持って行ってあげようと
思ってます。
ちなみに手術は乳房切除術というものらしいです。
お勧めなどありましたらご教授ください。

8 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/06(木) 00:59:42.53 ID:32ugTlzH

初期なら、温存や切除しない方法の施術も一応は検討すればいいのに…。
日帰り手術も可能な方法もあるんだけどね、自分がそうだったし。
ネットで色々調べてみたのかな。

9 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/06(木) 01:09:25.40 ID:BrvDt5vY

放射線治療も検討したそうですが、数か月通院しなきゃいけないのが
ネックで切除術を選択したそうです。
家から病院まで車で片道2時間かかるのである意味仕方ないかなとも
思ってます。
日帰り手術とかもあるんですね、初耳です。

10 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/06(木) 10:18:52.21 ID:O6TXC/oT

>>9
一応ここは患者限定スレなのでよろしく

11 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/06(木) 18:09:59.35 ID:8Cjgm7tg

>>7
本屋に行って、「乳がん早期発見怖くない」みたいな言葉が並んでる本を選べばいいんじゃないかな？
ネットにもいろいろデータがあるから、早期発見できて良かったね、って言ってあげられる内容のものを見せてあげるといいですよ。
特に、乳がん治療がいかに進歩しているか、昔とはぜんぜん違うってことをわかってもらえれば、お母様も安心できるかと。
私も母が乳がんになった時、もう自分は死ぬんだと思い込んでる母のためにいろいろ調べました。
その時の知識があったから自分が乳がんになった時に落ち着いて向き合うことができました。
まさか自分もなるとはその時は思ってもいませんでしたけどねw

12 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/06(木) 18:27:33.30 ID:BrvDt5vY

>>11
アドバイス頂きありがとうございます。
何か安心できるものを探そうと思います。
あなた様も闘病がんばってください！

>>9
すいません、ここは患者限定でしたね
失礼しました。

13 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/06(木) 21:03:27.05 ID:gIEngQtn

術後3週間経過。
温存だったんだけど、まだ創部が２ｃｍほどふさがらなくてぱっくり開いたまま。
浸出液も量は減ってきたもののまだとまらず。
こんなにかかるもんなのかな？少し不安。
おまけに昨日から仕事に復帰したのはいいけどかなり体を動かすハードな仕事のせいか
今日になって胸全体に少し熱がぶり返しちゃって。（術後2週間程創部に熱が出てて、週末にやっと下がったところだったんです）

今週月曜に通院したばかりで次の通院日は2週間先。
もしおかしいなら病院いったほうがいいけど、月曜に診てもらったときは何も言ってなかったしなー…

14 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/07(金) 00:22:08.25 ID:j0xCL0WM

>>13
縫ったところが開いちゃったなら縫い直してもらったほうがいいと思うけど。

15 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/07(金) 05:36:57.04 ID:q74u0iBo

618 名前：がんと闘う名無しさん投稿日： 2012/07/30(月) 06:38:25.58 ID:f2DXns9P
大腸がんが肺に転移して医師から分子標的剤がよくきくし、副作用も
少ないって言われて治療を受けたのですが、顔にみにくい吹き出物が
たくさんできて、手足がしびれて感覚がにぶりやけどしたりすることが
あったので2回でやめました。しかし手足のしびれは1年経たあとも
いまだに続き、ひどくなってます。
これってひどくないですか、医師が事前に手足のしびれは治療やめても
何年も続くっていってたらぜったいこの抗がん剤の治療を受けなかったのに

16 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/07(金) 11:57:43.56 ID:5Jg4v7jf

そろそろ周囲でピンクリボン運動やらリレーフォーライフの運動が
活発になる時期だけど、ああいうのってだれのためにやっているのだろう？

目標募金金額を設定したり、どこかの営業部みたい。

17 ：13：2012/09/08(土) 00:46:01.80 ID:6i8QR6Mx

>>14
ありがとう＞＜
そのうちふさがるかな～…とか思ったりもしてたけど
週明けにでも病院にいって相談してみる。
先生も開いてるのはわかってるはずなんだけどね。

18 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/08(土) 23:22:40.40 ID:YzSfGUI0

>>16
今日会った知り合いの女性、ジャケットにキラキラのピンクリボンのブローチ付けてた。
あくまでお洒落に、でも私啓発活動してるんですってアピール感じて、
患者の私は何だかもやもやしちゃったよ。

本当に支援活動してくれている方々には頭が下がるけれど、
単なるお洒落アイテムにはしてほしくないなぁ。　
ひがみなのかもしれないけど。

19 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/08(土) 23:39:25.55 ID:704ihw82

ピンクリボンて正直どうでもいい。
乳がんだけが特別病気扱いみたい。
他の病気だって同じく重篤じゃんて思う。
パレードして検診受けましょうとか子どもっぽすぎて…
これが学術的に貢献するとか
乳線外科充実とか
腫瘍内科充実とかなら
応援しがいもあるけどね。
実は違うのかな？

20 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/09(日) 00:23:12.12 ID:3ymZdBWG

乳がんをほっておくと全身に転移するからってことじゃないの？
乳がんは臓器にできる癌じゃないから早いうちに手を打っておくと
長生きできるって言いたいんだと思う・・

21 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/09(日) 10:30:12.35 ID:99qGbyho

なるほど、そーいう考え方もありか。
私は浸潤がんになるまえに分かるぐらいの
装置の開発とかレントゲン読診技術者の充実もよろしくお願いしたい。

22 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/09(日) 12:57:56.73 ID:M69StXaE

どっちも大事だけど、それより以前に、エストロゲン過多で
ホルモンバランスが悪い人に、プロゲステロンを投与する予防医療を
施したらどうかと思うんだけど、どうなんだろう？
そうすれば、エストロゲン過多が原因で乳がんとか婦人科系のガンに
なる人は減るんじゃないのかな？

23 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/09(日) 13:03:40.55 ID:M69StXaE

エストロゲンとプロゲステロンがバランスよく分泌されていれば、
エストロゲンで遺伝子を損傷することは少なくなるらしい。
それなら、プロゲステロンの分泌が少なくて、バランスが悪い場合も
ガンになる前に、ホルモン療法の対象にすればいいんじゃないかと
思うんだけど、どうなのかな。

24 ：22　23：2012/09/09(日) 13:31:46.47 ID:M69StXaE

にわか勉強なので間違えたかもしれません。
乳がんと子宮体がんの場合は、違うようですね。難しい。
●乳がんの場合
＞閉経後すぐに女性ホルモン補充療法をスタートした女性は、閉経後5年
＞以上経ってからスタートした女性に比べて乳がんリスクが高く、特に
＞エストロゲンの単独投与よりも、エストロゲンとプロゲステロンの
＞併用投与の場合に乳がんリスクが高くなることが、英国オックス
＞フォード大学のValerie Beral　博士らが行った研究で明らかになり、
＞2011年1月号のオンライン版Journal of the National Cancer Institute
＞で発表されました。医療ジャーナリスト　宇山恵子
●子宮体がんの場合
＞エストロゲン（ある種のがんの発育を促進する可能性がある女性
＞ホルモン）を単独で服用している女性は子宮体がんになるリスクが高く
＞なります。もうひとつの女性ホルモンであるプロゲステロンをエストロ
＞ゲンと併用すると、子宮体がんのリスクは上昇しません。
＞財団法人国際医学情報センター

25 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/10(月) 11:29:02.22 ID:fg1/FtHc

プロゲステロン投与って…考えただけで恐ろしい。
女性ホルモンには変わりないのに

だったら卵巣摘出とかそういう予防治療のほうがまだ理解できるわ
アメリカとかでは乳がん予防のためにそういうのやってるんだよね？
乳房切除とか。

26 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/11(火) 01:08:30.57 ID:YeD64dzO

卵巣摘出…考えただけで恐ろしい。
世の中、いろんな人生や立場があるわけで、理解できるとかできないとか
自分の位置からいえる感想だけが絶対だっていうのはどうかと思う。

27 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/11(火) 18:00:01.41 ID:r9FK6Ckm

「理解できない」と「自分の感想だけが絶対」って、
いつから同義語になったの？
>26さん　意味不明

28 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/11(火) 20:04:25.05 ID:4X+BJ5h3

乳がん予防治療としての卵巣摘出、乳房切除は
アメリカでは一定の理解と実績があるというのは事実。
感情論じゃないんだけどね

それに対して
プロゲステロン投与というのは見たことも聞いたこともないわけで

29 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/11(火) 21:52:06.13 ID:Da29hMMn

えっ？>>22->>24って荒らしじゃないの？
あげまくってるし。

30 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/12(水) 00:12:54.17 ID:IAA4gMuW

いまどきage＝荒らしと決めつける人ってｗ

31 ：29：2012/09/12(水) 00:34:48.69 ID:OKRNsTXo

あぁ、荒らしじゃなかったんですね。すみません。
今どきの２ちゃんねるに詳しくないもので…。

それにしても、皆さん色々勉強してるんですね。
頭が下がります。

32 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/12(水) 00:59:42.20 ID:DJjFvW/n

＜甲状腺がん＞検査で子ども１人確認
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120911-00000079-mai-soci

死のカウントダウンが始まった
被曝は蓄積で来るから今後ますます激増する
東北関東は終わってるよ
チェルノブイリの時とまったく同じ
4～5年あたりから激増するよ＞数万人～数十万人の子供が癌

33 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/12(水) 01:45:58.98 ID:n8EpqYyE

甲状腺癌なんて元々一定割合で存在する病気なんだから、調べれば見つかるのが当たり前でしょ。
なんでもかんでも結び付けないと気が済まないのね。

34 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/12(水) 08:02:02.12 ID:O75wLdqD

>>31
勉強して研究者気取りの人もいますね
本職が聞いたら鼻で笑うと思う

35 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/12(水) 17:42:59.74 ID:IAA4gMuW

で、そういうあなたは本職なの？

36 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/13(木) 10:21:14.82 ID:RC7GWf/5

昨日から、家の中限定でズラ・帽子無し解禁しました～！
スッキリ気持ちいい～！
でもまだ子供達が目を合わせてくれない…。

37 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/13(木) 13:01:38.39 ID:OVMUJldm

>>26
感想ではないよ。>>28さんもおっしゃってるけど米国では実績があるよね。
主治医も「まぁ究極ですけどね」とは言ってたけど。
ただ乳がん再発が怖いという理由で悪くもなってない卵巣を切除するのは
やっぱり止めたほうが良いと思う。若いと色々弊害も出ると思うし
自分の場合は卵巣に腫瘍ができたから色々考えて切除しました。
ホルモン抑制治療のリュープリン3年目の頃だったけど、結果切除したから
その間のリュープリン代、勿体無かったなぁと（苦笑）

38 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/13(木) 23:02:24.36 ID:8eLV45YS

卵巣は2個あるけど
全摘するのは後遺症がきつそう。
でも1個残すのは意味無いし
近藤誠は放射線で卵巣機能を死滅させる方法を提案してるけど
今の標準はゾラ5年だよね。

39 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/13(木) 23:59:28.04 ID:708JNz9L

放射線2グレイｘ3回で殆どの人が卵巣機能停止させられるんだよね
生理は2度と戻ってこないから子供欲しい人は無理な方法だけど
でもゾラやリュープリンも2年使うと30％の人は生理戻らないから妊娠希望してない人はいいかも
何より、ゾラやリュープリン1～2回分の値段というのは魅力なので、ここ半年ほど迷ってる

40 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/14(金) 00:26:51.48 ID:T/0H93IA

そうなの？
主治医は最近アゴニストが世界的に
支持されなくなってきたとかで
2年で終了になったけど。
卵巣に放射線て話も、
手術の方がよほど安全だと読んだのはドコだったか…

41 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/14(金) 01:16:32.66 ID:K3qWEnf1

手術は癒着とかが心配だし、お腹切るよりは体への負担が少なくて痛みもないし
入院しなくていいから、放射線の方がいいかなと思ってたけど、卵巣に放射線て手術より危険なの？

42 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/14(金) 11:26:45.03 ID:gybyeQ7C

>>39
＞ゾラやリュープリンも2年使うと30％の人は整理戻らない

えっそうなの？
私5年コースなんだけど、某N先生に絶対戻ってくるって言われたよ。
終了予定40歳。年齢も関係あるのかなあ

43 ：40：2012/09/14(金) 16:13:35.96 ID:Xs1t7r+8

確かにどこかで読んだ記憶はありますがソースが探せませんでした。
医療関係者でもないので素人考えですけどね。
放射線を体内にある卵巣にピンポイントで当てるって
難しいのかなって思いません？
そしたら腹部全体になりますよね。
悪くないところに高い放射線を当てるのって本末転倒っぽいですよね。
もちろんできるところに頼めばできるのだろうけど
一般的に使えないのでは標準治療になれないし。
リュープリンやゾラがあるのは、放射線治療よりも
体に負担が少ない、あるいは支持されるから使われるのであって
何年たっても普及しない技はそこまでのものだと思います。
劇的な効果があれば普及すると思う。
卵巣機能を停止するためだけに放射線あててくれる医師が
どれだけいるんだろう。

44 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/14(金) 22:15:24.67 ID:LjFKozH/

初めて書き込みます。
本日妻が乳がんステージ1で入院いたしました。
妻はパソコンができないもので夫である私が書いています。
先生の説明では、はじめにがん細胞を取る手術をしたあとに再発防止のための抗がん剤を使用するとのこと。
髪の毛は抜けるんですか？と先生に聞いたところ、髪の毛だけじゃなく、全身の毛が抜けるといわれ・・・
本当に妻がかわいそうで私も涙が止まりませんでした。
ただ今、ウィッグ等のHPを眺めていました。
お勧めがあればご教授願いたいです。
髪が抜けるのって本当に可愛そうです。
どうかよろしくお願いいたします。

45 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/15(土) 00:09:17.80 ID:EGpwVt4X

ステージ１でも抗がん剤ってするんだ・・・。
それってどういう場合なんでしょう？

46 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/15(土) 00:14:25.37 ID:+gkoutRU

髪は抜けても投与が終わればまた生えます

書き込みは患者さんご本人限定でお願いします

47 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/15(土) 00:43:15.62 ID:AuvHkA7f

これを機会に奥さんもPCさわれるようになればいいさ
これから先の治療、ネットが役に立つ場面も多いし
つーかルールくらい読めよ

48 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/15(土) 00:44:05.77 ID:kmDSQY8H

>>44
ここよりも乳がんサバイバーの方のブログを読んだ方がいいかも。
同じような乳がんのタイプ、年齢、家族構成の人のブログだと参考になると思います。
それと、乳がんの治療は日進月歩なので、わりと最近手術をした方のブログがいいでしょう。

49 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/15(土) 01:50:45.61 ID:CWKZpZWB

家族が少しくらい書込みに来る気持ちは解る気がする。
「乳がん患者及びその家族のスレ」というのを作ればいいのかもね。

50 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/15(土) 02:44:42.20 ID:68Ia57d4

>>45
うん、私は抗がん剤した。
悪性度が高くトリネガだったから。
０期だったらなし？なのかもね。

51 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/15(土) 10:03:21.52 ID:kmDSQY8H

ルミナールBだったらステージ1でも抗がん剤やるよね。
オンコタイプやってから決める場合もあるけど。

52 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/15(土) 10:59:20.98 ID:AuvHkA7f

今はステージとかリンパ節転移と言うような
物理的判断より病理判断に重きを置くのが
主流になってるんだよね

53 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/15(土) 11:29:22.79 ID:l2VVmsdf

過去スレで
「髪の抜けた私を見て、旦那が『治療が終わったらお前のは生えてくるんだろ』って
遠い目をして言った」っていう書き込みを読んで、つい笑ってしまった。
抗がん剤直前だったから、なんか力が抜けてありがたかった。
たとえ全身脱毛しても、これが不思議と戻ってくるんだよね！
元のより元気はなくなってるけどｗ

54 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/15(土) 13:46:50.65 ID:+gkoutRU

髪が無くなった時、「やっぱ髪が無いのは嫌っ！（泣）」と旦那に泣いて愚痴った瞬間、
旦那の頭が目に入り、慌てて「…女だから」と言い足したのを思い出した。

でもさ、髪が抜けて可哀想って旦那に泣かれるより、
私なら、「どーって事ないじゃん」って笑ってて欲しいな。

55 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/15(土) 14:23:37.67 ID:l2VVmsdf

>>54
同意。「髪がなくても、美人だね」くらい言って欲しいｗ
いいカツラも多いし、色々帽子買って楽しむのもいいよね
まぁステージ1で、術後抗がん剤8クールをやりきった今だから言えるんだけど
大きいがんは手術で、小さいがんの種は抗がん剤で焼き払ったぞ！って
自信をもつことにしてる。

56 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/15(土) 23:23:49.74 ID:Wz7BGqeS

私も患者本人だけど、ここの住人の皆さんって強いですよね。
泣いてばかりじゃいられない、見習わなくちゃ！

57 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/16(日) 02:02:40.24 ID:Jy28p3h0

すっかり無くなりかけの頃思い切って自分でスキンにした。
見せる相手もいなかったので自分でカメラに収め
意外と似合うんじゃね？と
少しだけナルになった自分に驚いたっけ。

58 ：小井土かおる：2012/09/17(月) 03:06:59.75 ID:uACWmRWV

>>50
トリネガなら
アヴァスチン＋パクリ
または
エリブリン
しかない。
いずれにせよ抗がん剤だ

59 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/18(火) 19:02:06.56 ID:tGzxsKLx

トリネガ(´A` )2bで術前抗がん剤。
アブラキサン4クールはハゲただけで全く効かなかったけど、
FECのターンになり徐々にしこりが柔らかくなってきた！
副作用もFECの方が断然軽い。ブログ見るとFECの方が辛そう人多いんだけどな。

60 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/18(火) 22:48:40.06 ID:rEcr+GOS

トリネガ1ｂ　断端陽性再手術無し。（ブースト照射）
術後にエンドキサンとタキソテール４クールやった。
まさか鼻毛まで抜けるとは思わなかったwww

一度禿げたら分け目ってリセットされると思ってたら見事に脱毛前に戻ったよ。
人体って不思議！

61 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/18(火) 22:53:37.21 ID:Y83+phHG

終わったから言えるようになったけど、ＦＥＣしんどかったよ。

坊主頭で、近所の幼なじみに会って「ええのうおまえは、また生えてくるから」と、言われて元気出た。

62 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/18(火) 23:38:09.09 ID:MtWOojYH

>>42
39じゃないですが、私も婦人科の先生に
アゴニスト使うと月経回復する人は7割って言われたことあります。
だから婦人科の治療では長くても半年までしか使わないんだそうです。

63 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/19(水) 02:03:54.36 ID:sG2rvjky

呼吸するたび動くのでピンポイント照射がやりにくい肺がんに比べたら
直径3㎝前後もあってじっと動かない卵巣へのピンポイント照射なんて全然難しくないけど
やっぱ問題は実地施設の少なさかなあ。
首都圏ならピンポイント照射の実地公表施設10以上あるけど、地方の人だと大変だよね。

つーか>>40が

>最近アゴニストが世界的に支持されなくなってきた

って言ってるけど、何が原因なんだろう？
そっちの方が気になるわ。

64 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/19(水) 11:10:28.39 ID:+tqgcDHa

146 名無しさん＠１３周年 sage 2012/09/19(水) 10:32:55.39 ID:???
>>81
元々これを出したのが創価だからヤバイ

【政治】政府、人権法案を閣議決定[12/09/19]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348017526/

60 名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 10:49:43.66 ID:???
慎重派の松下金融大臣は「自殺」、もう一人の松原仁は外遊中ｗ

【政治】人権法案、１９日に閣議決定へ　新救済機関を法務省の外局として設置、自民党などからは反対論★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348017510/

65 ：小井土かおる：2012/09/19(水) 12:08:17.12 ID:nAsW3rbn

エリブリン使わない段階でアウト

66 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/19(水) 16:30:01.34 ID:MElg8Trk

>>63
>最近アゴニストが世界的に支持されなくなってきた

ザンクトガレン2011では、タモキシフェン単独という意見が復調されたらしいです。
ttp://nyugan.info/stgallen/2009/repo02.html

67 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/19(水) 17:26:32.50 ID:Y2ngDX4Q

てか元々アゴニスト製剤標準で使ってるの日本だけだよね

68 ：40：2012/09/20(木) 00:01:56.02 ID:YvHKdDQk

>63
主治医から聞いた時は66さんのレスみたいな感じのことを言われました。
あとは海外では値段が高くて数年単位でアゴニストができる人が少なくて
だんだん標準治療から外されているとか。
私としては値段とかは関係なくて純粋に成果があるかどうかで
方針決めてほしいなーと思うんだけどね。

69 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/20(木) 18:53:18.96 ID:kDyi7h4a

なんだ、とっととノルバだけにすりゃよかった

70 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/21(金) 00:39:11.17 ID:w3VbQFW4

>>63
海外じゃポピュラーみたい
「乳がんと牛乳」の著者が3度目の転移の後、放射線による卵巣摘除受けてる

71 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/21(金) 08:19:28.15 ID:SYln3+F1

今ちょうど悩んでいる時だったのでよく読んでみた。
ゾラ＋ノルバ5年、その後ノルバ単独5年が87%賛成って事は
まだ今の世界的標準治療って結局10年？
ノルバ単独の後にアリミ2年に移行すると更に再発率は下がるけど、
そこまで完全にすると12年の長期治療になるからやる人が少なくなった、
けど、やれるならやったほうがいいって解釈かな？

72 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/21(金) 09:48:15.97 ID:ojGIiaPW

>>71
ホルモン療法はTAM単独でいい、という考えが87パーセント。
卵巣機能抑制（OFS）＋TAMは標準療法として妥当か、の答えは87パーセントが賛成ということです。
標準としては、TAM、もしくは、OFS＋TAM　詳しい解説は↓
ttp://nyugan.info/stgallen/2009/sympo_2009.html#sympo04

ヨーロッパのほうでは医療費を抑えるため、TAM単独がスタンダードらしい。
日本はアメリカのマネ。
アメリカはマネー、マネー。

73 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/21(金) 10:44:17.52 ID:SYln3+F1

>>72
ありがとう。
私はグレード2だからやっぱりTAM単独の選択は無しだわ。
ホトフラは慣れたけど体重増加が止まらない。

74 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/21(金) 11:42:39.43 ID:phjIGodE

医療費を抑えるためっていう理由がちょっと納得できないよね、患者としては。
生きるか死ぬかの問題だからなあ

75 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/21(金) 21:45:36.83 ID:TmEzfEUq

アメリカは金で治療が決まるからね。
先端的な治療も開発はされるけど、格差が激しい。

主治医に、「なんでもアメリカを真似て再発のための検査を減らしたり、
医療費ありきでできる治療をやらないのは、一理あるかもしれないけど、
患者の気持ちが置いてけぼりになっている」と訴えたことがある。

76 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/21(金) 22:33:07.96 ID:phjIGodE

そのうちアゴニスト製剤が日本でも使われなくなって、
希望する人は自費でって事になるのかなあ。

あ、でも混合診療になっちゃうからどうしてもやりたい人は
別の医療機関をさまよわないといけなくなるな…

77 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/22(土) 15:53:37.78 ID:vyDjaWKH

>>28　＞プロゲステロン投与というのは見たことも聞いたこともない

ネットにこういう記事がありますけどね。プロゲステロン陰性の人は
使えるということかな。
＞乳癌術後のタモキシフェン療法に、ミレーナ®52mg（レボノルゲストレル
＞除放型IUS）を併用することでタモキシフェンによる子宮体癌のリスクを
＞抑えることができると発表になりました。（倉敷平成病院）
ttp://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17995495?ordinalpos=10&itool
=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum

78 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/23(日) 15:44:26.30 ID:WdzX8yRh

初歩的質問なんだけど

リュープリンの３ヶ月のを投与してるんだけど
仕事都合で次回投与予定日の５日前になりそうなんだけど
５日前に投与しても大丈夫なのだろうか？

79 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/26(水) 12:18:40.55 ID:tKuvT2fl

私一週間くらい前後ずれたことあった気がするけど、先生は特になにも言わなかった気がする。
でもうろ覚えだから、電話とかで聞いてみてください。

80 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/26(水) 16:48:39.54 ID:pUcavbFX

主治医の都合で私も1週間延びたことが２度ほどありました。
先生は１週間くらいの時間のずれは影響がないと言ってました。
まあ、主治医に質問して疑問を解消するに越したことはないと思いますよ。

81 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/26(水) 21:38:46.54 ID:3HrlvPPC

初めてレスします。
乳房温存手術を先週受け、本日退院してきました。
これから抗がん剤治療を受ける旨の説明を色々と聞いて来ました。
ドクターに費用がかかるので家族の方と相談の上ハーセプチンの説明。
ﾊｰｾﾌﾟﾁﾝをお願いできることであれば頼みたいんですが、
お金がかかるから駄目だ、と家族に言われ・・・
この壁を乗り越えた方々の意見を聞かせていただけると嬉しいです。
宜しくお願いします。

82 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/27(木) 04:01:42.92 ID:to/9R8lD

いちおう初乳がんだから、治療うけることにした。

術前化学療法→右乳全摘+リンパ節廓清→放射線→ホルモン剤5年だとさ。

でも腫瘍がハンパなくデカいんで全摘してもすぐに再発すると思うんだよね。
リンパ節転移してるらしいからもう全身に散らばってるはず。

転移後は抗がん剤主体になると思うんだけど、もう抗がん剤は沢山だから
飲むのイヤなんで断るつもり。

そうなると大学病院では治療してくれなくなるのかな？こういう場合は何処に行けばいいんだろう。
金ないからホスピスには行けない。親なしお一人様だから自宅マンションで一人でいたら身の回りの事どうしたらいいんだろう。誰か解る人いる？

83 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/27(木) 06:15:44.88 ID:46eeykny

>>82
ホルモン陽性なら今からそんなに悲観すること無いと思う。
再発しないように普通に生活すればいい。

84 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/27(木) 06:33:25.41 ID:46eeykny

>>81
トリネガの人から見たらハーセプチンが出来るのは幸運だと思うな。
相談室で高額医療の事とか今後の治療の試算とか相談してみたらいいと思う。

85 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/27(木) 07:38:40.04 ID:zniJSfOB

>>81
今は外来でも限度額適用認定証を出せば、最初から高額療養費の上限以上は払わなくていいよ。
普通の収入の人で月8万円ちょっとかな。

あと、健康保険の種類によっては、その健保独自での助成制度があるから調べるといい。
私の加入している社保は、自己負担が21,000円を超えると健保で負担してくれて、3ヶ月後に
戻ってくるから、ハーセプチンやっててもあまり高額にはならない。

どちらにしても、病院のソーシャルワーカーに相談することを勧めます。

86 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/27(木) 10:31:33.20 ID:qup9BSBQ

腫瘍の大きさと再発はあんまり関係ないんじゃないかな？
リンパ節の転移がどの程度なのか、ki67の値とか脈管侵襲してるかとかによるかと。

87 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/27(木) 13:56:37.19 ID:oFdgCwkF

ハーセプチンだけはしておいたほうが良いと思う…
生活背景がわからないから
何とも言えないけど。
家族は軽く考えてるんじゃない？
高いからダメとか娘を殺したいのかと思ってしまう。

88 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/27(木) 14:31:49.49 ID:HN//Md/Z

ハーセプチンは借金してでもやったほうがいい薬だと思うけどね～。

89 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/27(木) 15:35:34.67 ID:sF2+sjqh

>>82
大学病院は標準治療を受けろ、厭なら転院しろと言われ転院しました。
今は企業病院だけれど、治療を強制されることもなく、嫌なら断れる。（と、思う。）

大学病院と比べたら、設備とか劣るかもしれないけれど、
きつすぎない治療をしたかったのでよかったと思う。

大学病院でなくても、企業病院、都立、県立病院、日赤、いろいろあるし、
それに、まだ、転移するって決めつけずに
例えば、患者会とかに入って、心の内を正直に話せる場所を探してみたりするのはどうでしょう。

とは言っても、私もリンパ節転移4個以上、腫瘍も大きいし、再発が怖くて泣いたりしています。

90 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/27(木) 16:30:16.43 ID:IkIQXlLK

死ぬのは怖くない
苦しいのが嫌
再発したらまた抗がん剤しなきゃいけないのかな
すごく苦痛だったから二度とやりたくない

91 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/27(木) 17:51:25.92 ID:d92GBKRl

>>90
まあ、わかるけど。次の抗癌剤は腕からの血管は使いたくないので、首か足の付根か
あまり痛くもないし、そんなに辛くもないらしいです。主治医の話では。
再発してもホルモン治療でコマが使えなくなったりしたら、の抗癌剤ですよ。
色々薬も承認されて、試してみる薬も増えたから
残念ながらなかなか死ねない。
コレも辛いね。ずっと死ぬまで闘病ってなるから。
私も今やっと5年半。再発して2年半。長いと思ったけど、まだ折り返し地点にも着いてない。
あと10年近くはあるのかな？長期戦だから先に先に考えないで。

92 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/27(木) 21:36:41.16 ID:qup9BSBQ

ハーセプチンって、抗がん剤とセットですよね？

93 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/27(木) 22:16:29.02 ID:TfNz+t1+

なんだか早く死にたいみたいに読み取ってしまったけど…。
早く死にたい闘病生活なんて悲しすぎるから、
私の読み間違いであってほしい…。

94 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/27(木) 22:59:56.00 ID:pwgX+ZOq

またピンクリボンだよ。。。
早期発見早期発見て、もう思い出したくないのに
またTVが辛い日々が続くのか
CMやると家族の空気もなんとなく凍る

95 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/28(金) 00:38:04.19 ID:6gsZ3EJC

一部悲観的になってる人がいるようで、気持ちはわからなくもないけども
必ず転移再発するというわけでもないんだし必要以上に悲観的になる事もないと思うけどなあ。
それよりまずは生活習慣の見直しとか自分なりにできることをやっていこうと私は思う。
まあ私はあまり転移とか再発とか怖がってないからこんな風に思えるのかもしれない。
転移しちゃったら、末期で余命宣告なんてされちゃったら、そのときはそのときでしょって割とさばさば。

96 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/28(金) 08:58:45.75 ID:90fko1tn

宮田美乃里さんという方ご存知ですか？
治療を拒否し、数年の壮絶な闘病をして亡くなってしまった人。
名前でググると、色々出てきますよ。

97 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/28(金) 11:26:08.08 ID:hMI+4kgG

流れを読まないで記念ﾁﾗ裏記念ｶｷｺ
最後のゾラから4ヶ月半
１ヶ月半くらいは効き目が残っていたとして
3ヶ月で復活か～ﾊｱ
45才微妙な年齢
リュープリン中に生理きたりして
どんだけﾎﾝﾓﾝ高いんだと自分を呪うわ
だからといって病理ﾎﾙﾓﾝは40、80%だから高いわけではないのだが

98 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/28(金) 12:50:05.61 ID:EuikMcRu

ピンクリボン運動の何が嫌かって、こんなに運動しているのに
早期発見できないなんて自己責任という風潮を作り出していること。
医療機関にかかっていたのに見逃されたり、増殖率が高かったり、
病院に行こうと思えないほどのトラブルをかかえていたりとか
どうしようもないこともあるんだよ。

99 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/28(金) 13:15:15.06 ID:gODYF/dE

ホルモンについてもハーセプチンについても放射線治療についても一切説明無し
リンパ節転移してるので抗がん剤治療
前者２つは陰性で該当しなかったから(←これも知らされておらず電子カルテを盗み見した)
患者に説明する必要すらないと思ったのかもしれない
でも放射線治療についてはここで当たり前のように話されてるのでやらない理由ってなんなんだろうと思う
抗がん剤との併用はやらないんだったっけ？
この治療も駄目あの治療も駄目とか言ったらこっちが落ち込むから気を遣っているのかもしれないが
ここで色んな治療の細かい話を見てると逆に医師はもう諦めてるのかななんて思ってしまう

100 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/28(金) 13:25:35.94 ID:GUOQPB9L

>>99
温存手術だったのに、ってこと？

101 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/28(金) 13:33:56.87 ID:GUOQPB9L

ハーセプチンに関しては、やらない（陰性）からって落ち込むっていうものでもないと思いますが・・・。
医師がもう諦めているなんて事は絶対にないと思うので、
ここの書き込みだけで色々考えすぎないほうがよいですよ。
ご存知だと思いますが、全摘なら放射線はやらないです。

102 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/28(金) 14:20:40.76 ID:7k2yxNRH

>>98
ほんとほんと。
私なんて、大学病院２カ所行って
どちらからも「完璧な良性。細胞診やる必要なし」って
太鼓判押されちゃって、２年放置。
大きくなって痛みが出てきたから気になって受診したら
もうリンパにいっちゃってた。
早期発見早期発見って、どうすればよかったんだよ。
早期発見するために毎年ずっと検診してたのに。
訴えたいくらい。
国も早期発見して医療費削減したいなら
医者の精度あげる策もとったら？

103 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/28(金) 15:23:59.91 ID:sOAr6hTK

>>92
最初だけね。途中から単剤になる。
組み合わせるのはドセかパクリ、アブラキサンあたりが多いかな。

104 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/28(金) 18:04:50.92 ID:6gsZ3EJC

>>99
そこまで何も説明してくれない先生を信頼できるの？
あまりにも説明不足で愚痴が出てしまうほどつらいならセカンドオピニオンも考えた方がいいのでは。

105 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/28(金) 18:48:21.67 ID:raO0pjTp

>>102
そんなことがあるのですか？！
絶句････

106 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/29(土) 00:50:44.81 ID:ETRHqJ/P

私も人間ドックで要精密検査って言われて乳腺外科に行ったら問題なし、って診断だった。
その半年後、自分でシコリを見つけて病院に行ったら2cmの腫瘍でセンチネル1個陽性だった。
半年前だったらもっと初期だったのに、って思うと悔しいよ。
病院の評価だけじゃなくて医者の評価も何処かでわかればいいのに。

107 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/29(土) 04:15:26.49 ID:jyAr+W2s

>>82です
みんな頑張っているのにナーバスな自分がいてごめんね。

私頼る人いないんです。親も死んでしまったし兄弟とは絶縁しています。
癌になったと伝えても尋ねてすらきません。
今は築30年の中古マンション暮し。
何年も前に統合失調症と診断され職も失い、厚生障害年金2級に認定され後は今迄溜めた貯金の切り崩しで生活してきました。

貯金といっても中古マンションのローンを払い終えて、これから頑張って老後資金をという時に発病してしまったので残り500万を切りました。
癌保険にも入ってないので、毎回の治療費は貯金の切り崩し。毎月3万以上確実に無くなっていきます。
障害年金は非課税で収入ゼロ扱い。つまり収入ゼロ扱いですが、そんな懐具合でも高額医療費とみとめられるまでには最低35,000円/月払わなければいけないのです。

もし再発したら最終の介護ケアと面倒を見てもらう人（いるのかな?そんな人）に支払うお金だけは残しておかないとモルヒネ打つお金も無くなってしまう。
統失の陰性状態が酷く、今でも料理・掃除が苦痛です。抗がん剤対策になんとか毎日シャワーするように頑張ってきましたが最近は風呂入れない日もあります。

陰性状態が酷い時は、うつ病と同じく身の回りの事が全くできないのです。そんな毎日を数年間続けて来て、今度はプラス抗がん剤という訳で、さすがに疲れ果てました。
お弁当買に行く気力も失せがち。

108 ：sage：2012/09/29(土) 06:17:48.40 ID:XblobPO5

>>101 ご存知だと思いますが、全摘なら放射線はやらないです。
全摘でも、リンパ節転移が4個以上の場合、放射線照射治療は標準だよ。

109 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/29(土) 09:21:56.69 ID:8HJRu19r

>99は放射線やらないっていうから
全摘ならやらないっていうのは疑問を持つことじゃないって話じゃない？

110 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/29(土) 16:33:29.29 ID:jyAr+W2s

わたしは全摘の予定です。
リンパ節転移1個は確実にあるらしい。

既にリンパ節が張れているので
センチネルはやらずにリンパ節廓清することになりました。

セカオピで某大学病院トップの方に診てもらいましたが同じ判断でした。
今は術前化学療法中です。抗がん剤で腫瘍が半分に縮小したそうです。

でももとが巨大でしたので、再発度が相当高いと自覚していますから
全摘・リンパ節廓清は自分でも受け入れています。

リンパ節廓清しないで済むならQOLも上がるのでしょうが残念。

廓清しちゃうとリンパ浮腫が怖いなあ。

111 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/29(土) 22:16:59.66 ID:8HJRu19r

ただでも太い二の腕が、かくせいした側が一層ﾄﾞﾄﾞｰﾝと太くて嫌になっちゃう。
マッサージや上にあげる等、なるべく気をつけてますが
いつか細くなる日がくるのかしら・・・。
太いだけじゃなく、なんともいえない硬さ・・。

112 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/30(日) 06:52:02.60 ID:sIK5QBJb

腫瘍径が大で、リンパ節転移があり、術前抗がん剤治療している
＝がん細胞が全身に回っている可能性があるから化学治療で叩く、ってことでしょう？
素人考えで申し訳ないけど（もちろん自分も乳がん患者です。ホルモン遮断治療済）
それなら逆にQOL向上を考えると全廓清するほうが疑問に思うのだけどな

113 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/30(日) 08:16:37.95 ID:If36V/Ow

リンパ節転移があった人に対する術前化学療法後の郭清って学会でも意見が分かれてるみたい。
私の通っている病院は「郭清すべき」という主義らしく、そっちの観点から学会発表してた。

私は術前化学療法後にセンチネルすっとばして郭清して、病理結果では転移が消えていたんで、
「なんでセンチネルやらなかったのか」と主治医に食ってかかったんだけど、
化学療法後ってセンチネルリンパ節が見つけにくいのと、センチネルで陰性でも
その先に転移が残ってる可能性がある、という回答だった。

今のところリンパ浮腫っぽい兆候はないけど、重いものを持つと腕が重くなったりするから
いやだなあ…。

114 ：小井土かおる：2012/09/30(日) 15:24:11.81 ID:OxmkgwAA

乳癌は治りません。再発・転移します
福島で低濃度の放射線を浴びることが
再発予防になります

115 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/01(月) 00:05:55.14 ID:Fbo2IqEQ

>>107
それはしんどいですね、市役所とかの障害年金でお世話になってる人に、生活保護とか相談してみては。

あとは、病院の看護師さんか先生に今の状況を打ち明け、医療ソーシャルワーカー？ケースワーカー？のかたに繋げてもらって、色々面倒みてもらえるとおもいますよ。

116 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/01(月) 02:18:41.61 ID:7tSxtw31

>>112

廓清しなかったら、それこそ再発リスク倍増状態だから
廓清を受け入れたって事でしょう。
でも生活の質が低下するから辛いな～とおっしゃってるのだと思いますけど。

腫瘍が小さい方ならいざ知らず、巨大なブツをお持ちの方に
無責任に「廓清しない方が～」とは言わない方がいいと思います。

私は5㎝以上になるまで育ててしまいました。
術前化学療法を受け小さくはなりましたが、再発リスクが小さくなるならと廓清しました。
リンパ節転移していました。

毎年マンモ受けていても異常なしと言われ続けてきましたが、
5㎝を超えるまで発見されませんでした。
自分でなんだか胸が固いし乳首が少し凹んできた気がしたので
念の為にもう一度検査を受けに行ったら
こんなに痛いのは生まれて始めてという位に痛いマンモで
ようやく変化が見つかり、エコーを受けたらハッキリ解りました。

化学療法中に病院で知り合った年配の方もマンモでは見つからず
巨大化してからようやく見つかったそうです。
2年に一度のマンモというのは最低それだけはやっとけ～というレベルで
本当は毎年マンモ＋エコーが万全だそうです。

でもマンモ受けようキャンペーンを信じていたアタシは
まさかマンモで見つからないなんて思ってもいなくて・・・悔しいですわ。

こんな例も実際にあるんだよ～と身近な人達には声を大にして教えています。

117 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/01(月) 12:03:33.68 ID:wlknzoBW

じぶんはマンモや触診では7cm超えまでみつからなかったよ
胸の形が変わってようやくおかしいぞってなって
それでCTやらMRIやら針で細胞取るのやらやって
はじめて乳がんと診断された
毎年人間ドッグ受けてたのにさ

118 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/01(月) 12:04:31.78 ID:wlknzoBW

>>116
マンモよりエコーだよね

119 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/01(月) 12:56:17.67 ID:PiZQgUux

>>99です
色々とご意見ありがとうございます
放射線治療に対して勉強不足でした
腫瘍の位置問題はあるにせよ腫瘍が身体に残っているならば誰しもが行える治療だと思っていました
しかしそうとは限らないみたいですね
すいません

私は乳房に腫瘍ができずリンパで発見された珍しいタイプの癌でしたので乳房は丸々残ってますしリンパ郭清もしてません
転移したリンパ節には大きい腫瘍がまだ残ってますが数は4個以下でした
(極々小さいものを合わせると4個以上になりますが…それが悪性のものなのか検査してみないとわからないそう)
皆さんの意見を見て放射線治療をやらない理由がわかった気がします
勉強不足のせいで勝手に思い込み不安が不満に変わっていました
すいません

あと一部の方達と同じく私も初診から数ヶ月経っても確定診断が出なかったり
初診時のCTで判明してたのに他のリンパにできていた腫瘍のことを全く知らされてなかったりとか色々重なって
この病院で大丈夫なんだろうかと不信感が多少ありました
落ち着いて今考えると原発のない癌だったので診断が遅れたのは仕方ないことなのかなと思えるのですが
しかし少し不安になるとまた色々と悪い方向に考えてしまうもので愚痴り場所ではないかもしれませんがこの場所があって良かったなと思いました
長々とすいません

120 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/01(月) 13:31:41.72 ID:erybLrsO

>>118
私はそういう考えの医者に乳がんを見逃された。
マンモには写ってたのにエコーに写ってないからって細胞診もされなかった。

121 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/01(月) 13:43:23.49 ID:NJ9dum9B

>>119
原発のない「乳がん」なのですか？

もし、私が珍しいタイプの癌だったら、
病理のコピーをもらい、主治医を質問攻めにして、
セカンドオピニオンをどこで受けるか検討し、
電話で質問できそうな相談窓口に電話をかけ、
思いつく単語をグーグルで検索してみると思う。

でも、２ｃｈでわかったような気になれるんだったら、それはそれなのかな。

122 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/01(月) 14:22:20.62 ID:0zO8YUwh

私は1cmだったけど
触診の時点で発見してもらえたよ
エコーとマンモはその確認みたいなもんだった

場所や癌の種類によって
みつけやすいものとみつけにくいものがあるんだろうね

123 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/01(月) 16:04:23.08 ID:ykzlSc+P

>99
前にブログで見かけたことあります。
リンパ腫かと思われたら乳がん由来で
キャンサーとか書いてあったような…
ちなみに私も破骨細胞とか珍しいらしいですが
医師は普通と同じ治療だしと
特別扱いはしてくれないw

124 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/01(月) 20:08:55.24 ID:wrjTgq9S

場所によって見つけやすい見つけにくいはあるかもね。
私の場合は結局切ってみたら２ｃｍしかなかったけど
乳房の表面に近いところにあったから自分でもはっきり大きなしこりと認識できて
検診でもしっかり（？）精密検査行きを伝えられました。
うちの区の検診はエコーと視触診しかなかったな。マンモはやらなかった。

125 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/02(火) 09:59:57.57 ID:p0gpvgSu

私の場合は、しこりのない乳癌、乳頭乳管癌だった。
これは、見つかりにくいらしいが
たまにだけど、　分泌物があった。
最初は黄色い透明なものだったのが
茶色になってきてた。
そのときにすぐに　検診クリニックに行けば
もっと良かったんだろうと思う。

そしてこのタイプは、マンモでは異常が見つかりにくく
エコーで見つかるよう。
だから、検診のときは、マンモ、エコー、触診すべてを
することをお奨めします。

結局、私の場合は１ｃｍの浸潤がんという結果だったが
しこりが無い代わりに、数ヶ所の乳管に散らばっていた。
（当然全摘を選んだ）
まぁ、早く見つかって良かったと思うべきなんだろう。

126 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/02(火) 16:01:23.59 ID:U0RzxU/u

流れぶった切るようだけど
2ｂでリンパ微小転移ありで人相悪し〔グレード３）
今月から放射線、12月からTC4回予定

色々調べてたら、抗がん剤（飲むタイプ）UFTが浮上

TC覚悟していたんだけど、UFTでも、良いかって
勝手に思ってるんだけど、UFT飲んでる方いらっしゃいますか？

副作用とかきついのか、ちと、不安なのですが
主治医に聞いてみようかなと

いまさぁ、無職だから、早く社会復帰したいのよねぇ～

あっ！求職活動からだけど

127 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/04(木) 00:57:45.01 ID:hzBJoYVN

>>117
何のための人間ドックなのかと思ってしまう。
自分なら、訴えることを考えると思う。

128 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/04(木) 01:19:31.33 ID:hzBJoYVN

>>123　＞ちなみに私も破骨細胞とか珍しいらしいですが

どういう意味ですか？　骨転移ではなくて？

129 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/04(木) 03:43:46.52 ID:dupn8qMa

UFTはもっとも効かない抗がん剤として有名らしいけど
最近では一応の効果はあるらしいという結果が
健康食品で治そうと思うよりは賢明なんだろうか
どっちえらんでも高額なわけですが

130 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/04(木) 07:46:43.05 ID:qitmo3U0

>>129
UFT、私は肝機能障害起こして中止になった。
他の副作用はほとんどなかったけど。

131 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/04(木) 12:31:44.33 ID:o77ICWJO

>128
細胞の型らしいです。
珍しいの半分、一般的な？の半分だったらしい。

132 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/05(金) 08:17:04.99 ID:8wm67vLH

抗がん剤ことわったら、UFT進められました。
結局、UFTも断って、ホルモン療法だけ。
２年たったけど、再発はしてませんよ。

ちなみに、ホルモン陽性、ステージ１、グレード１

133 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/05(金) 09:27:58.02 ID:uOqLTcgD

>>132
なぜその病理結果でUFTを勧められるんだろう
普通はホルモン療法だけだよね

134 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/05(金) 15:43:57.62 ID:GAhbkQMK

>133
同意
132の病理で他も全て陰性なら
どうしてかなと思う。
同じグレードで
リンパ節に数カ所転移ありでも
抗ガン剤は要相談だったがん友いるし。
私なんかもサイズは26ミリもあったけど
グレードやKi見て抗ガン剤は医師からすすめられなかった。

135 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/05(金) 16:27:55.69 ID:vzSdfMPg

>>133
20代とか、かな。
珍しいタイプな場合とかも、かな。

136 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/05(金) 17:54:53.08 ID:dJF18k9t

ひとりだけ病気を知ってる男性の友達に
片方の胸がないのって勲章みたいでかっこいい
って言われたw彼なりの励ましに受けた！

137 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/05(金) 21:31:47.06 ID:/jrpzq7t

>>132です。
私の主治医は女医なので慎重だったと思います。
「念のために抗がん剤をしましょう。じゃ、UFTは？」と何回も言われました。
もしくは、再発したとしてクレームを付けられるのが怖いので、出来るだけのことはしておく。

話はもどるけど、>>126さんは抗がん剤だけでいいのでは？
UFTだけにしようとしているのですか？　不安じゃないですか？　グレード３でしょ？

138 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/05(金) 23:40:17.41 ID:pt+NTN5l

>>137
TC4回でも私なら不安だなあ。
6回にしてもらうか、EC4回→T4回にしてもらうかしたいところ。

139 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/06(土) 15:29:11.74 ID:zuqpUr21

１２６ですが。
不安というよりも、もう、開き直ってます。
抗がん剤も本当は、やりたくないけど
しといたほうがいいかな？って言う考えだし
再発も１００％大丈夫ではないし。
（乳癌に限らず、がん細胞って、あなどれないないらしい
たとえ、0期でも、癌が見つかった段階で、癌細胞って
ふわふわと・・何処かに飛んでいっているんだって）
↑抗がん剤しょうかなという、理由

でもねぇ・・生活の不安の方が強いかも
TCだと、脱毛あるけど
UFTだとゆるそうだから

高額医療の保険証持ってても、あまり意味ないし・・

140 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/07(日) 03:44:16.44 ID:+83HEvIE

高額医療で補助してもらえるといっても
月の自己負担は8万を超えますもんね。

毎月特定の医者に8万払える家計って、今の日本にどんだけいるのよーって感じ

その前に、今の日本の標準生活費／月ってどのくらいなんでしょうね？
どう考えても、毎月8万払い続けられる家庭なんて少ないと思うわ！

がん保険とす入ってないと、通院の抗がん剤や放射線治療にはお金一円もでないし(泣)

141 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/07(日) 07:04:16.95 ID:O6m/MBvJ

>>140
毎月8万が続くことはないよ。
4回目からは4万なにがしになる。

あと社保なら社保独自の自己負担補助制度があることも多いから、問い合わせたほうがいい。

142 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/07(日) 10:10:20.77 ID:AB/v+TqF

私が通っているのは総合病院ではなくて乳腺外科専門のクリニックなんだけど
放射線などは提携している総合病院で受けた。（クリニックに機械がないため）
なので、高額療養費の対象にならないorz
ネットで調べたら、同じ病気でも違う病院に通った場合、21000円以上でないと
合算できないらしい。領収書見て計算したら、放射線は月80000円以上かかって
いたけど、ホルモン療法の代金が20350円だったよ・・・
クリニック自体は先生も看護士さんたちもいい人たちだから、ここを選んだのは
後悔していないけどさ。

143 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/07(日) 16:10:28.21 ID:uZvyIBG/

すみません。便乗ですが、知っている方いたら教えてください。
同病院の違う科でも合算してもらえるのでしょうか？
私はガン専門病院に通っているのですが、乳腺科を受診して
同月に婦人科（子宮体ガン検査）でも受診して、
その合計が８万超えたら返ってくるのかな？

144 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/07(日) 21:17:05.75 ID:RZEdU1SA

合算されませんよ。　私もそうでした。
　
ちなみに、課税世帯は8万位だけど、非課税世帯は3万5千円位です。
なので、去年の収入により今現在、市民税など課税されてないひとは3万5千円です。
つまり、去年の収入が低い、もしくは無収入とか。

入院等で高額が確定されている場合は、限度額認定証を前もって用意しておけば、
退院時の窓口負担が抑えられるうえに、その後の面倒くさい高額医療負担の返金手続きはしないで済みます。

説明がへたくそでごめんなさい。
詳しくは、ご自身の保険組合のホームページを見てくださいませ。

145 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/07(日) 21:42:49.24 ID:RZEdU1SA

あっ！　私の場合、乳腺科と放射線科が合算されないと説明されました。
いずれにせよ。8万円も超えなかったし。
放射線も1カ月間受けても、8万は超えないし。
結局、入院+手術のときだけでしたね。

146 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/07(日) 22:17:03.90 ID:1zk8s2vb

>>143
高額医療負担の対象ではなくても、1年間領収書を貯めれば還付税の対象になるかも。
病院へ行くときの交通費、タクシー代も常識の範囲内で認められます。
放射線治療中に副作用も人によってまちまちなので、通院日と自分の家から病院までの往復
ちゃんと一致していれば認められます。（認められない場合はちょっと抗議しましょう）
病院まで遠ければ「入院」になるくらいなので。
一部の人は自分が病気になったのは自己管理が悪いせいだ、との思い込みで申告しませんが
税金申告は自分の家計、つまりは自分の家の経理上の問題だと考えれば
当然「赤字経営」になりつつある家計、家庭を会社に置き換えれば戻してもらっても当然でしょう。
乳がん長期戦です。後の治療費が苦しくならないように対処しましょう。

147 ：143：2012/10/07(日) 23:20:14.42 ID:uZvyIBG/

>>144
>>146
まとめての御礼になりますが、丁寧に教えて下さってありがとうございました。
とても勉強になりました。

148 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/08(月) 01:05:41.16 ID:Zm6xtF+/

同じ月の場合だけ８万円以上で認められるというのは、おかしな制度だと
思う。月末に手術した場合は、入院費は、別の月になってしまうという
ことだよね？
役所のシステムの問題だけで、国民が不公平に甘んじている。本当なら
国民が、不公平是正のための声を上げてもいいことじゃないかと思う。

149 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/08(月) 15:21:54.25 ID:ftcEIjjx

私も入院の時に25日からは？と言われたけれど月をまたぐと損と聞いていたので無理矢理月初からの入院にしてもらったよ

150 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/08(月) 21:05:48.27 ID:8JROWYxN

月末手術

151 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/08(月) 23:28:19.26 ID:nB2Gdm2m

アジュバント・オンラインを用いた再発リスク予測

65歳　腫瘍径3㎝　リンパ節転移3個　グレード2
・薬物療法なしで再発しない38人
・ホルモン療法のみで再発しない18人
・抗がん剤をプラスすれば再発しない7人
・薬物療法を行っても再発24人
・がん以外の理由で死亡13人

55歳　腫瘍径5㎝　リンパ節転移3個　グレード2
・薬物療法なしで再発しない42人
・ホルモン療法のみで再発しない20人
・抗がん剤をプラスすれば再発しない11人
・薬物療法を行っても再発21人
・がん以外の理由で死亡16人

55歳　腫瘍径5㎝　リンパ節転移なし　グレード3
・薬物療法なしで再発しない45人
・ホルモン療法のみで再発しない19人
・抗がん剤をプラスすれば再発しない9人
・薬物療法を行っても再発21人
・がん以外の理由で死亡6人

結局何もしなくても再発しない人はしないし、激しい副作用に耐えて抗がん剤しても再発する人はするんだよね
再発するしないは結局のところ運だと思うようになった

152 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/09(火) 01:07:29.54 ID:fS+0xqvA

>>116
＞廓清しなかったら、それこそ再発リスク倍増状態だから

リンパ節転移がある場合、廓清しても、転移したリンパ節だけ切除しても
生存率は変わらないって多施設臨床試験の結果が
去年米医学会誌に発表があった(JAMA;305,606-607,2011)から
私はリンパ節転移が1個あったけど、それだけ取ってもらって廓清はしなかったよ
だからセンチネル程度の傷で済んでQOLも上々

最近では切除範囲を広げるより、薬物療法や放射線治療を組み合わせる方が
再発リスクを下げられるって考えが主流になってきてるそうだよ

153 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/09(火) 11:04:26.54 ID:N1SlZfSH

そういえば↓は進展ないのかしら

乳がん再発、完全防止の可能性…「幹細胞」解明
http://www.ims.u-tokyo.ac.jp/imsut/jp/research/papers/post_41.php

154 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/09(火) 14:01:25.14 ID:gZK/cBkQ

>>139
同じく2b、グレード３、ホルモン陽性ですが（リンパ転移なし）
放射線治療のあとはホルモン療法だけです。
今月でようやく5年経ちます。
5年前主治医から「抗がん剤やっても数パーセント効果が上がるくらい。
やってもいいし、やらなくてもいいよ」と言われ辞めました。
まだまだ先は長いですが再発する可能性が高い5年がようやく過ぎるのでヤレヤレといったところです。

155 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/09(火) 16:27:29.75 ID:05YJxm4w

リンパ節転移が一個だけって、わかってたんですか？

156 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/09(火) 20:02:30.78 ID:UPrLC0/n

>>151
ホルモン陽性か陰性かも結局は運だしね。
私は針生検も術後病理もホルモン0％だったから、抗がん剤をやらないという選択肢はなかった。

157 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/09(火) 22:32:31.69 ID:Kv2L93lc

>>151
リンパ節転移３個もあっても０の場合と
あんまり変わらないんですね。。

158 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/09(火) 22:51:24.03 ID:0DDIqKHf

乳房再建手術をする方いらっしゃいますか？
2009年に全摘の手術を受けました。
今更ながらやはり再建手術をしたいと思っておりますが費用が気掛かりです。
どうしたらいいものか…。

159 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/10(水) 07:05:54.13 ID:+buXau/5

再建スレの方が詳しい人多いかも。
http://c.2ch.net/test/-/cancer/1235133425/i

160 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/10(水) 12:43:14.19 ID:n4bHE+t8

ホルモン治療４ヶ月目。
腰痛が酷くて生活に支障が…。
これは５年間続くのでしょうか？
あと、下腹部痛って副作用にあるのかなぁ。
子宮に異常はないと言われたのだけど…。
少量の出血もあり。

161 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/10(水) 19:15:55.75 ID:DlnO9KOD

術後はじめての外来って菓子折り渡したりすべきですか？
どんなテンションで行ったらいいのか考えてしまいます。

162 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/10(水) 20:24:33.93 ID:IzjHuUtJ

公立病院は賄賂扱いになるのでダメらしい

163 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/10(水) 21:54:38.24 ID:5rnPGIKw

>>160
それって、生理が復活してませんか？
いずれにせよ、医師に相談したほうがいいと思います。
出血があったら、受診するように言われてませんか？

私は、もうすぐ2年たつけど特に副作用もなく、生理がなくなって逆に快適です。

164 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/10(水) 21:59:18.30 ID:KKcqcOty

自分の場合は術後の病理が出ると思うと緊張してしまい
それどこじゃなかった。

165 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/11(木) 09:02:41.10 ID:whNLD/ky

ノーベル賞の山中教授のiPS細胞、皮膚組織から網膜作ったり臓器作ったり？できるようだけど、
全摘しちゃった乳房も再生できないかな？

まあ数十年先の話だろうけどなぁ

166 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/11(木) 09:44:10.37 ID:Sq7dSdnb

できるんじゃないかな
でも実用されるのはやっぱりだいぶ先だろうね

167 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/11(木) 09:59:21.37 ID:U1KqRZd/

>>165
きっと可能だと思うよ。他の臓器より簡単かもしれない。
だけど、腹筋を使う再建が7～8年前くらいに健康保険適用になったくらいで
今や腹筋を取る方法は先生方は「後々背筋と一緒に体を支える筋肉だから」と勧めないし。
乳房くらいなくったって暮らせるだろ？的な考えが主流だからね。精神的なダメージまでのケアはない。
重症な火傷患者さんや肝臓とか脊髄の病気の人とかが優先されるのは当然だけど
自分の細胞から作られた胸は取り戻せるものなら、取リ戻したいっていうのは女心なのかなぁ？
きっと、こういうセンシティブな事は一番最後になっちゃうだろうね。

168 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/11(木) 11:04:04.66 ID:AhtHUwJr

NHKで人工乳房が温泉で変質しないか確かめるっていう
おっぱいリレーなるものが紹介されてたけど、そもそも
人工乳房そのものを使っている人があまり多くないような。

それだったら胸を隠す入浴着を浸透させるほうが先な気がする。
一応そういうのがあるよってことも最後にちらっとは言ってたけど。

iPS細胞が乳房まで使えるようになるにはずーーーっと先でも
希望が持てるのはいいことだよね。温存で変形した乳房でも
何とかならないのかな。もし実用化されれば温存より全摘で
乳房再生が主流になるかもね。

169 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/11(木) 12:13:39.33 ID:g88YtTt9

脂肪幹細胞を使っての再建の治験が進んでるから、そっちのほうが現実的かも。
血管つないだりする面倒な手術じゃないから手術時間も入院期間も短くてすむ。
しかも、自分のお腹の脂肪や太ももの脂肪を使ってもらえるから脂肪吸引の効果もあって一石二鳥。

170 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/11(木) 14:09:32.39 ID:pwdW1tMr

脂肪幹細胞を使っての再建は温存の人向け？

171 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/12(金) 00:16:12.74 ID:RzPnl37C

幹細胞って、癌化しやすいとかないのかな？
なんか今のところiPS細胞は一部癌化しやすくなったりするのが問題と小耳に挟みました…がウロ覚えスマソ

172 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/12(金) 00:21:53.00 ID:RzPnl37C

でも幹細胞、柔らかいあったかい胸ができるなら希望の星だなあ

片側全摘つるぺた胸の、唯一の利点…うつぶせ寝が気持ち良い

173 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/12(金) 08:46:20.78 ID:vfjcQKHu

この話、再建スレでしません？

脂肪幹細胞は、量的に全摘で再建には、無理なようです。

174 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/12(金) 13:19:51.32 ID:8kVQja8H

術後2ヶ月が経った。
切ったところの肉が硬くなってる。
放射線治療が始まるとさらに硬くなるんだよね？

175 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/12(金) 16:07:59.12 ID:6A646+BS

貧乳なので切った痕の肉はなく、すぐ骨だ。
放射線である程度硬くなったり変色するけど1年以上たてば元に戻るはず。
痒みがあってもぜったい掻かないでね

176 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/12(金) 18:49:59.78 ID:OkPutEqo

術後、治療以外に体にいい事や気をつけてることなどありますか？
サプリやマッサージなど教えてほしいです

177 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/12(金) 22:57:54.17 ID:nNcpZEOG

リンパに数センチの転移有りでホルモン陰性ハーセプチン陰性なので抗がん剤治療のみなんですが
今ACやってておそらく次はタキソールになると思うのですが
これで腫瘍が見えなくなるくらい小さくならなかったら他の種類の抗がん剤、
それでもなくならなかったらまた他の抗がん剤って感じで続けていくものなんですか？
それでなくなったとして、もし再発した場合過去に使った抗がん剤はもう使用できないのですか？
あとタキソールは3週に一回点滴と毎週点滴とやり方があると思うのですがどちらがいいとかあるのでしょうか？
医師からは毎週やると言われてます

178 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/13(土) 08:51:55.39 ID:n/VzmY/M

がんの予防や抑制を考えて食べ物を選ぶのって難しいね。
この前まで良いと言われてたものがやっぱり良くない、って結果が出たり。
同じものががんの種類によって薬になったり毒になったり。

大豆製品は乳がんに良くないって言われてたけど、今は逆の説の方が有力かな。
人参はがんの抑制効果があると言われてたけど、βカロチンが肺がんを引き起こすとか。

179 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/13(土) 09:20:47.04 ID:qsLqa57l

>>177
タキソールは毎週投与のほうがいいデータが出てるので、毎週やるのだと思います。
その順番なら、タキソールを12回やったところで、腫瘍の大きさ問わず手術になると思います。
術前抗がん剤をやって腫瘍が消える人もいますが、消えない人のほうが多いです。

180 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/13(土) 10:48:28.87 ID:S4xTsff6

明日退院予定の者です。（温存手術＋センチネルリンパ節生検）
保険会社に提出する書類は病理診断がでた後で病院にお願いすればよいのでしょうか？
マンモトームの結果だと非浸潤の0期でしたのでがん保険はおりないと思うのですが、もし病理診断で浸潤があれば適用になるのでは…と思っているのですが。
ちなみにリンパ節に転移はありませんでした。

181 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/13(土) 13:46:05.96 ID:n/VzmY/M

>>180
最終病理が出てから診断書を書いてもらうことになります。
保険会社によっては指定用紙が必要です。
上皮内新生物の特約があれば非浸潤でもいくらか貰えると思います。
通院給付金とか出る場合もあるから、よく調べた方がいいですよ。

182 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/13(土) 15:25:31.86 ID:t+RgC33Z

何気なくブログめぐりしてたら、
乳がん手術の4年後に妊娠出産する人のブログを見つけた。
なんといま46歳で臨月なんだそう。
普通の人でもなかなか46歳で出産は珍しいのに
乳がん後というのはスゴイ。
がんばってほしい。
ttp://ameblo.jp/windychihuahua2005/

183 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/13(土) 15:35:05.16 ID:t+RgC33Z

>>182
乳がん後7年の誤りですた

184 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/13(土) 17:09:53.00 ID:4dqMIZqk

>>179
毎週のほうが良い効果があるのですね
毎週やると副作用が心配だなと思ってたのですが
そっちのほうが効果が期待できるのなら毎週のほうがいいですよね
ありがとうございます

手術はリンパにもいってるから意味ないと抗がん剤の前に言われたのですが
やってくれるもんなんですかね

185 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/13(土) 18:30:22.10 ID:qsLqa57l

>>184
私はタキソールではなかったんだけど、毎週投与のほうが少しずつ入れることになるので
副作用がマイルドになると聞きました。
3週ごとだと投与量が多いから、副作用も強く出やすいです。

リンパ節転移は部位によるのではないでしょうか。脇の下や鎖骨下なら手術すると思います。
あと、抗がん剤でリンパ節転移が消えることもあるので、今の段階で
一概に手術に意味が無い、とはいえないと思います。

186 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/13(土) 18:44:29.23 ID:4dqMIZqk

>>185
ほ～なるほどです
間詰めて投与しても量が少ないから副作用も少ないんですね
知らなかったです
副作用は人それぞれだとは思いますが安心しました
ありがとうございます

リンパ転移の場所によるんですね
それだと手術になりそうな気もします
まだ先のことは何も言われていませんが

とにかく身体に残ってる塊をなくしたいです
手術しても再発の可能性など色々不安は続くけど一旦落ち着きたいです

187 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/14(日) 00:58:22.32 ID:MguIICIh

>>176
個人的には、森林浴がいいんじゃないかと思う。出来物が治ってしまった
人の話も聞いたし、身体を自然に戻してくれる役割をしてくれる気がする。
森林は無理でも、公園でもなんでも出来るだけ緑の中の空気を吸うと
身体が喜ぶ気がするんだ。

188 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/14(日) 08:07:22.52 ID:l8lJhyjM

地方なので乳腺外科の先生が週２しか診察してなくて
検査やら何やら1週間後とかばかりで・・・
このままだと手術とか2ヶ月くらい先になりそうな気がする
その間に進行するんじゃないかと気が狂いそうです

189 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/14(日) 08:20:54.61 ID:T2QSPMn7

私も手術は告知から丁度2ヶ月後だった。
でも、乳がんは進行がゆっくりだから、2ヶ月くらいでは進行しないよ。
手術までに時間があるということは、その間に乳がんについて
色々と調べられるし、自分の気持ちにも整理がつく。
訳も分からず手術して、その後に色々と考えるよりずっといいよ。
今は焦らず、慌てず！！

190 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/14(日) 08:52:25.93 ID:7P1Dc6eW

>>189
ありがとうございます。今はまだ気持の整理がつかず子供の顔みては泣いてるばかりです。
乳がん患者のブログとかみると再発転移している人が多いのですね。

191 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/14(日) 09:26:58.25 ID:Sx4HhQKb

>>190
再発転移している方は、情報を集めたり発信したり
何かあった時にも、闘病の記録を残したいという欲求が強いのかも。
初期で寛解している方は、長くブログはやらないと思う。
ネットで検索すると、最悪のケースに当たる確率は高い。
でも乳がんは、他のがんに比べて生存率は高いんだから、とにかく前向きに！
今がきっと、精神的にどん底だと思うけど、後は浮上するだけですよ。

192 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/14(日) 09:27:04.19 ID:RaJi6zK1

ブログをしている人は、ブログをする時間がある。
つまり、再発転移してしまった人が多いと思います。
なので、いまは、あまり見ない方がいいですよ。
おちこむから、、、

私のような人は仕事をしたりして、忙しくってブログとかはできません。
ちなみに、術後2年たったけど元気ですよ。　旅行したり、スポーツしたりしてます。

手術までは勉強のとき、主治医の言う通りではなく自分のQOLを考量して
手術や術後療法を考えてください。　がんばれ！

193 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/14(日) 09:43:53.82 ID:Lag3mEcv

>>190
私も乳がんになったときブログ開始しましたが
手術して良くなってきたらほとんど放置になっちゃいました。
心配や不安の増大がストレスにつながりよけい体によくないです。
生存率も高いがんですし、今は気持ちの整理の時間と思って気楽にいきましょ。
ちなみに私も手術は発見から3ヵ月後でした。

194 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/14(日) 10:12:48.06 ID:6pPvXMiM

>190
そーだよ。語弊があるけど、ブログって、
状態のよくない人ほど念入りに書いていたりする。
良くなってきたら、記録残そうなって思わないよ。

いろんな情報がほしくなるだろうけど
不安をあおられたり、ストレスになったりするから、
そのへんほどほどにね。

195 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/14(日) 12:32:24.31 ID:By3FydHS

私も乳がんになった頃にいろんな乳がんブログ見てたけど
ほとんどが再発転移した人ばかりでかなり落ち込んだ
少しして自分もブログを始めたが、術後１年半たって経過も順調
問題も無いので書く事が無く、ブログは消してしまいました
再発転移してる人もいるけど、それ以上に元気に過ごしてる人がいるんだなぁって
自分がブログをやってみて気付きました

196 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/14(日) 15:26:18.89 ID:PXjzmxRA

再発や転移してる人って、発覚した時にすでにステージかなり進んでたってことだよね？
ステージlでルミナールAの人のブログって、確かにほとんどみかけないね。
書くことないのかもね。

197 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/14(日) 15:29:53.31 ID:cZapANYi

>>188です
みなさんレスありがとう
はじめて２ｃｈ見て泣きました
手術は2.3ヶ月先でも普通なんですね
本当にありがとうございます

198 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/14(日) 15:48:01.83 ID:ZeSqEjbL

>>197
私も手術はだいぶ先だったよ
地方の病院で、よく大学病院から先生が行ってるってとこあるけど、けっこうちゃんとした先生が行ってたよ。
地方の病院でも、あの先生の診察受けられるから安心だなぁって思ったよ。
乳癌の治療のやり方はガイドラインで全国統一されてるから、どこの病院でもやることは同じだし。

199 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/14(日) 15:54:58.01 ID:ZeSqEjbL

乳癌、特にホルモン陽性には、脂肪がよくないと自分で思いこんでて、チーズやアイスクリームは避けるようにしているんだけど、
最近猛烈にそういうのが食べたい。
で、結構食べちゃってる。

術後年数がたって、気の緩みが出てるんだろうなと思う。締めなおさないと

200 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/14(日) 16:18:14.19 ID:ljMx0CBz

つい先日、術後丸4年の診察があり、健側のマンモ、摘出した側と脇のしたなど
触診があった。「問題ないです」ということで喜んでいたんだけど。

もともとある腰痛と、股関節、骨盤の片側がすごく痛くなるようになった。
骨シンチをとったのは2年くらい前だったかな・・その時は異常なし。
アロマターぜ阻害薬を飲んでいるので関節痛は常にあった。
「痛みが強くなっていかなければ大丈夫です」と主治医は言っていたのだが
どうも強くなっているように思う。
7月に婦人科でCT(造影剤無し)を撮って異常無しだったから、大丈夫だろうとは
思うんだけど。
骨転移だったらどうしようと、考え出すとノイローゼ状態。
次回12月だけどその前に予約入れて、相談してみようかな。
ちなみに粘液ガンで、リンパにも行ってなかった。
ひろがりが大きくて、再手術で全摘となりました。
関節の痛みも膝にきたり、今は股関節と骨盤だけど、
考えだすとおかしくなりそう。

201 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/14(日) 16:19:55.18 ID:LsmredpQ

皆さん発症時は何才ですか？

202 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/14(日) 16:22:31.40 ID:ljMx0CBz

失礼>>200です

書き忘れたけど体重の増減がものすごくて、今80キロ台半ばです。
ちなみに身長は160センチ。
なので、下肢の痛みはそのせいかな・・ともおもうんだけど、
じゃあどうして最近、膝から骨盤や股関節に痛みが移ってきたんだろうとか
やっぱりぐるぐる考え出してしまいます。
支離滅裂っぽくて、ごめんなさい。

203 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/14(日) 17:25:41.41 ID:By3FydHS

>>201
私は32歳でした
よく動くしこりで柔らかさもあり、年齢から考えて
「たぶん大丈夫だろう」と思ってはいたものの
母親が乳がんで亡くなっているので念の為に病院へ

今思えば母親の事がなければ病院に行ってなかったのかも
だから亡くなった母が助けてくれたのかな？と思っています

204 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/15(月) 12:46:38.00 ID:KVycxzSU

>>202
あんまり不安だったら、予約して診察→骨シンチしてみたら？
体重急に増えたんですか？
膝の痛みから、股関節も痛むことはあると聞いたことありますよ。
体重３キロくらい落ちるだけでも、膝や股関節の痛みってすごい軽減するとNHKの名医にQで言ってた。
体重少し減らしてみて、痛みが減ったら、単なる関節痛だったりとか。
あと、急に体重増えてきた時期と、急に痛み出した時期同じだったら、やっぱり関節の負担による痛みのように思うけどな。
でも素人考えにすぎないので、専門家に聞いてみて！

205 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/15(月) 13:57:50.17 ID:x+GCtQpT

>>203
私も術後3年目、ホルモン療法中で激太りｗ
真夏に大汗かいてる時は、関節痛がマシだった。
でも、先週暑さも一段落して朝晩涼しいわと思ったら
いきなり膝、股関節、肩、背中、あちこち痛みだしました。
会社で絶賛更年期中の諸先輩方も
「涼しくなったら、いきなり坐骨神経痛きたわ」って嘆いてる。
冷える→むくむ→神経を圧迫→痛いって感じかな？

私は毎年6月に骨シンチとってるので、骨転移の心配してないんですが
>>202さんは、心配だったら骨シンチお願いした方がいいと思います。

206 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/15(月) 23:03:53.80 ID:nyhuw26j

>>200 >>202です
皆さん、レスポンスいただき、ありがとうございます。
体重は、10キロ20キロ単位でよく増減するのですが、
手術のあとから増えてきました。
考え出すと、どんどんドツボにはまりそうなので、
やっぱりここは腹を据えて主治医に話してみます。
お互い大事にいたしましょう。

207 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/15(月) 23:04:18.72 ID:LaYRzlEc

>>178
大豆イソフラボンには抗エストロゲン作用とエストロゲン作用と2つの顔があり
体内のエストロゲン状態によって作用を変える

だから体内のエストロゲン濃度が通常の状態の時は抗エストロゲン作用が働いて
乳がんの予防になるし、閉経等で体内が低エストロゲン状態になると
エストロゲン作用が働くから更年期の緩和になって良いけれど
ホルモン療法中で低エストロゲン状態の人はエストロゲン作用が出てしまうため
あまり摂らない方がいいって、聖マリアンナの福田さんの本に書いてあったよ

とはいえ成分が濃縮されたサプリや食べ物でも過剰摂取にならなければ
普通に食事として摂る程度なら大丈夫とのこと

手術は私も告知から三ヶ月後だったなぁ
最初の主治医は早く予約入れさせようと焦らすようなこと言ってきたけど
後悔しないようサードオピニオンまで取ってから決めた

208 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/16(火) 01:08:43.66 ID:pPjunDaj

>>199
脂肪ももちろんよくないですが、現在の牛乳は妊娠している牛から搾られていて、
市販の牛乳は多量の女性ホルモン（卵胞ホルモンと黄体ホルモン）を含んでるから
やめた方がいいですよ。
バターもチーズもクリームもすべて、女性ホルモン入り牛乳からつくられ、
これらの乳製品には女性ホルモンがさらに濃縮されています。

せっかく副作用を我慢してホルモン治療したのに、外からバンバン入れたのでは何もなりません。

209 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/16(火) 04:25:50.97 ID:c8Iwio5P

牛乳に含まれている女性ホルモンって、口から飲んで消化されても
人間の女性ホルモンとして作用するの?

210 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/16(火) 07:29:18.40 ID:pPjunDaj

おはようございます。

作用するみたいですよ。牛乳中に含まれるエストロゲンは、主として硫酸エストロンという形で存在しますが、
この硫酸エストロンは、口から入ってエストロゲン作用を示す女性ホルモンだそうです。
更年期のホルモン補充療法に使われるプレマリンという天然ホルモン薬があるのですが、
妊娠した馬の尿から抽出・精製される硫酸エストロンを原料とした「経口薬」です。
このプレマリンの注意書きにも乳がんや子宮疾患のある患者は服用しないことってなってましたよ。

ちなみに妊娠していないウシから搾乳した乳汁の乳清（ホエイ）には
約３０ｐｇ/ｍＬの硫酸エストロン（estrone sulfateｅ：エストロンの硫酸抱合体）が存在しますが、
ウシが妊娠するとその濃度が高くなり、妊娠４１～６０日には１５１ｐｇ/ｍＬとなり、
妊娠２２０～２４０日には１０００ｐｇ/ｍＬに達するそうです。こわ。。

211 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/16(火) 10:28:32.83 ID:7VqQO3bx

牛乳には抗がん作用がある、っていう説もあるみたい。
片方の説だけ読んで判断するのは危険だけど両方読むと結局「わからない」ってことになる。
ってことは、それほど決定的な原因ではないってことかな、と思ってる。
極端に大量に摂取すれば、何だって身体に悪いよね、くらいに。

http://hidechin-breastlifecare.blogspot.jp/2009/06/blog-post.html

212 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/16(火) 10:58:47.32 ID:7VqQO3bx

「牛乳と乳がん」の著者は乳製品はダメって言ってるけど大豆製品は勧めてるんだよね。
同じ理屈で言うなら大豆製品もダメなんじゃないかと思うんだけど。

213 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/16(火) 13:25:57.79 ID:ewTJE9hd

>>209
そんなわけないｗ

214 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/16(火) 13:26:41.33 ID:ewTJE9hd

間違えた
>208宛てね

215 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/16(火) 18:21:44.12 ID:LWpQiK+v

結局、乳がんの原因って、なんなんでしょう？
ストレス、食生活、肥満、その辺ですか？
私の場合は、ストレスくらいしか、思い当たらない。
再発防止するには、ストレスを減らすってことでしょうか？

216 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/16(火) 18:33:58.20 ID:NY7hFxVK

牛乳のホルモンがプレマリンくらいの濃度になるのはどれくらいの量？

217 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/16(火) 20:01:50.54 ID:IJIflHW5

日本人のほとんどは学校給食で牛乳飲まされてるからねぇ
赤ちゃん用の粉ミルクも元は牛の乳でそ

それに大人になってからは牛乳飲んでませんって言っても
食事や間食で摂ってない？
牛肉（乳牛の）も食べたことない？

大豆と牛乳の違いについては
http://www.eps1.comlink.ne.jp/~mayus/
「牛乳と乳がん」の訳者のサイトに書いてあったかな？

218 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/17(水) 17:28:18.47 ID:fCKF+1oa

http://www.excite.co.jp/News/column_g/20120715/Postseven_128098.html
>100歳日野原重明氏　朝は油入り果汁、昼はクッキーと牛乳0.5l

ジュースに油（オリーブオイル）を入れたり毎日牛乳を欠かさない人が長生きしてるねえ

219 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/17(水) 17:56:21.15 ID:t0Ullueh

そういう人ってエラーを修正できる強力な遺伝子持ってるんじゃないの？

何を食べてるから何やってるから健康、という順番じゃなくて
何やっても健康で長寿な人が、たまたまある行動を取っていただけ、という

220 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/17(水) 18:47:00.47 ID:FkgndvqT

80すぎたら動物性脂肪はむしろとった方がいいんでしょ。

221 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/17(水) 22:47:11.72 ID:7hvJMxCv

>>219
同意。

222 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/17(水) 23:48:08.87 ID:UBAPdlHy

100歳の人が毎日摂っているから、牛乳、お菓子、ジュースは体に良い

本気でそう信じてるの？
子ども～若い頃～中年のころはそんな食事してないでしょ。
戦争中だったし

健康食品のCMみたいだね
歳の割りに若々しい有名人を出して、「私も毎日摂ってます」ってか
それが昔からある商品ならまだしも、出たばかりの新商品。
その有名人の若々しさと、その商品は無関係だろうに。

223 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/18(木) 00:15:22.85 ID:MtVCQMj6

ごもっとも

224 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/18(木) 08:46:01.62 ID:e3wRXDJP

以前、ＴＶで「牛乳を主食にしている部族」みたいなのが出てた。
毎日牛乳しか飲んでなくて、たまにイベントの際に少しの野菜や肉を
とるだけなんだって。そんなにガリガリでもなかったし、牛乳って
ものすごい栄養あるんだなと純粋に思った。。。

225 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/18(木) 10:05:46.77 ID:w1QPDHye

ホルモン陰性の人は牛乳は関係ないのかな？

226 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/18(木) 11:45:27.44 ID:WoB8wJZI

手術後２年経ちましたが、２～５年の間に再発するのでは・・・と心配です。
毎年健康診断をしていたのに見逃され、３ヶ月毎の診察の触診も経験の浅い
医師の為不安です。再発ってどうやって見つかるものですか？
病院で定期的に診察してもらっているから、先生が見つけてくれる・・・は、
甘いんでしょうね。

227 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/18(木) 11:58:22.34 ID:0SfG4/eL

検査で見つかっても症状がでてから治療始めても、予後にはあまり変わりがない、って言われてるね。だから無駄に被曝させてまで検査しない病院もある。
再発は怖いけど、くよくよ悩むことで免疫力が下がるからあんまり考えない方がいいんだよね。

228 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/18(木) 14:18:30.46 ID:WN7eKgzU

トリネガで10年再発ない人っているのかな

229 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/18(木) 15:51:00.35 ID:i+5czttF

ステージ1なんだけどCTや骨シンチはした方がいいのかな？
主治医はマンモしかしない主義みたいなので
わざわざ懇願してまでするべきなのか悩ましい。
再発の発見が早いと生存率には変わりなくてもQOLに差が出るともいうし。

230 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/18(木) 17:09:41.21 ID:VJocNZIy

>>226
私も術後2年たった。予後因子(リンパ節転移数)が悪いから
気に病むところだけど、ホルモン陽性の場合は　転移再発も遅い
ということだそう。
現在　ホルモン剤服用中で、三ヶ月に１回の血液検査とエコー。
> 先生が見つけてくれる　
って思ってるよ。

231 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/18(木) 20:33:35.50 ID:4HQ14Vun

>>208
>>199ですが、レスありがとうございました。
諸説あるみたいですが、最後は自分の判断と価値観で選択してくしかないですね。
もっと色々勉強してみよう。

232 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/18(木) 20:35:28.66 ID:4HQ14Vun

>>229
それ私も悩みます。マンモとレントゲンと血液検査だけだわ。
シンチやCTはやってない。

233 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/18(木) 21:11:59.44 ID:asvK4SMB

>>228
私もそれが知りたいです

先月に乳房温存手術を受けて、組織を調べてもらったところ
トリプルネガティブ乳がんでした
ネットで調べても長生きしている人が見当たらずでなんだか怖いです
トリプルネガティブで１０年以上生きていらっしゃる方がいましたらレスください

234 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/18(木) 22:07:29.95 ID:asvK4SMB

死んでしまったほうが楽な気がしてきた
周りに迷惑かけるのもいやだしもう死にたい

235 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/18(木) 23:05:36.77 ID:VCCkupaH

>>211
この＞酪農王国に長年住んでいる道民の自称医者がブログに書いてるのは
“牛乳には抗がん作用がある”じゃなくて
”カルシウム（Ca）摂取量の多い女性では全がん発症リスクが低い”じゃん
でも、牛乳に含まれるカルシウムは乳糖と結合して存在しているので
乳糖不耐症が多くて、乳糖を「ある程度」しか分解できない日本人は
牛乳からカルシウムはほとんど吸収できないし、牛乳にはリンがたくさん含まれるため
骨のカルシウムは溶け出し、それまで体内にあった同量のカルシウムと結びついて
リン酸カルシウムとなって体外に排泄される→牛乳を飲めば飲むほど体内のカルシウムが減少していくそうで

ま、匿名ブログの自称医者と英国王立医学協会の終身会員の教授とどちらを信じるかはともかく
乳がんと同じくホルモン依存性のがんである前立腺がんのリスクを乳製品が高めることは
日本の厚労省も発表してるんだよね

236 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/18(木) 23:42:22.99 ID:VCCkupaH

>>234
去年のアメリカの研究で、トリプルネガティブの患者の乳がんのゲノム解読して
乳がんに蓄積していた遺伝子変異や遺伝子の増幅を詳細に解析したら
今までトリプルネガティブのがんでは報告されていなかった細胞増殖に関する
２つのシグナル伝達経路の活性化が判明したんだって

がん遺伝子群が関与するMAPキナーゼ経路の亢進と
もうひとつはPI3キナーゼ経路(MEK/AKT経路)の活性化が起こってて
MEK/AKT経路が亢進していた患者に、フェーズ１臨床試験中のMEK・AKTキナーゼの阻害剤を投与したら
治療効果を示すことがわかったって

今は研究段階だけど、乳がんの治療法は日々進歩してるから
そんなこと言わないで、頑張って生きていれば
トリプルネガティブに効果のある治療薬が開発される日もきっとくるよ

237 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/18(木) 23:44:46.70 ID:KPo/TPh9

トリネガは再発が３～４年以内に起こることがほとんどだから、
それを越えたらひとまず安心してよいよと言われた私は、
術後５年の若年トリネガです。

トリネガでブログ書いてる人で再発してない人結構いるはずだけど。
大体再発しなかった乳がんブログは更新しなくなるから目立たないだけっす。

238 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/19(金) 01:09:25.68 ID:3DcFNaBQ

>>237
転移なく1センチ以内の初期とかですか？

239 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/19(金) 01:17:15.67 ID:akk4zovp

>>238
腫瘍径２．４でⅡＡでした。
術前ケモやったのでリンパ転移については不明。
ＦＥＣがかなり効いてドセタキセルは憎悪。
今は全摘した胸の再建と薄毛に悩む３８歳です。

240 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/19(金) 02:01:22.88 ID:5lmZHICd

この数日の流れで、徹子の部屋に山田邦子が出演した時に
国立がんセンターの医師に
これからは乳製品を控えるように言われたって言ってたの思い出したわ。

241 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/19(金) 08:09:05.25 ID:lyYKdgmw

>>233
元気な人はこのスレにはこないでしょ。
治療中の人が多いので、10年たって再発なし、つまり完治とされるひとはこないから。
レスはないと思いますよ。

術前後が一番つらい時、今を乗り越えれば来年の今頃はおいしい物食べて元気になるますよ。

242 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/19(金) 11:43:12.59 ID:4pYtNnkv

かっさでリンパマッサージしてる方いますか？
ちょっとやってみたら、腕が軽くなって調子がいい…。
医師に相談なくやってるけど、本当はやらない方がいいとかありますか？

243 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/19(金) 17:38:18.10 ID:XzKHBipm

ブログも参考になる部分もあるけどつらい部分もある
天国に行きました・・とかで締めくくられているのを見ると手が震える

244 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/19(金) 19:34:57.91 ID:5lmZHICd

ハッキリ書かれてるのも切ないけど、再発や転移の報告の更新が最後で
それが数年前の日付だと、今頃は…って考えちゃって暗くなるわ。

245 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/19(金) 20:27:43.88 ID:GOVNLh1s

放射線治療が終わって2週間経過。
皮がむけてきたと思ったら胸に茶色いシミが多数！！出現。
びっくりした。
胸にしみなんて、70超えたうちの親にもないよ。。。
美白してもききそうになさそうだし、レーザーなのかなと思うが、
場所が場所だけに医者に行くのも躊躇われる。
レーザー治療、美白等々、どのようにしみを対処されたかを教えていただけませんか？

246 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/19(金) 20:42:28.85 ID:HtRfy4eG

>>242
リンパを流すのには向いてないと思う。
凝った筋肉をほぐすとか溜まった脂肪を刺激するにはいいと思うけど、
リンパを流すのは皮膚を優しく擦るように動かす程度の刺激が基本だと習ったよ。

247 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/19(金) 21:48:49.35 ID:4pYtNnkv

>>246さん、ありがとうございます。
私、かっさ自体を理解してなかったようですね(汗
基本にかえって、病院で習ったマッサージをマジメにやります。
気持ちいいんだけどなぁ～、かっさ。
固くなった腕、柔らかくならないかなぁ～。

248 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/19(金) 22:43:37.04 ID:hvMU81kw

>>236
すごい、詳しい！
乳癌の研究の進歩はめざましすぎますね。
もっともっと早いスピードで研究進んで、臨床に還元してほしい。

249 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/20(土) 04:57:16.22 ID:kHCmLsuP

乳癌再発を防ぐ幹細胞？に期待してる…

250 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/20(土) 06:44:19.77 ID:Mjb4e/c5

おはようございます。はじめて書き込みます。よろしくおねがいします。
私　手術後三年目です。来週は検査の予約ありです。
三年前の診断はステージ１　9ミリの浸潤でリンパ転移は無し。でも、右全摘しました。
検査ですが　半年に一度胸と腹部のエコーとマンモと胸部レントゲンと骨シンチを
やってます。地元では名医の先生で　助けて頂いてる患者さんもたくさん。
でも、検査がけっこう頻回で。癌になったけど　子育て仕事まだまだまだ真っ最中
です。検査は　もっと少くてもいいという考え方もあるんですよね、来週ちょっと
聞いてみようかな。

251 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/20(土) 08:59:32.02 ID:4SJ7Y4GS

9ミリで全摘というのはご本人の希望なんでしょうか？
それとも他に理由があって？遺伝性とか。

252 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/20(土) 09:16:51.70 ID:uIPammjO

>>250
ステージはⅠでも、グレードが高かったんでしょうか？
私はステージⅡa、グレード1、リンパ転移なし、腫瘍5センチ、ホルモン陽性、温存
術後2年を超えたところです。
術後3年間は、半年毎に造影CT（全身）をしましょうと言われてます。
1年毎にはCTに加えて、血液検査、マンモ、エコー、骨シンチです。
術後3年の再発率の高さを懸念して、という説明を受けたので納得してます。
でも、時間、体力、気力、費用とかなり消耗しますね。
再発はしていませんが、検査で他に色々みつかって、2年間で3回入院手術しています。
来年1月に半年CTなので、それまでは執行猶予中ｗ

253 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/20(土) 10:54:21.65 ID:Xh9/c52R

私告知されたばかりなんですけど
まだ自分の癌がどういう状況かも分からず、手術しても
その後まだまだ転移再発を疑いながら暮らすのかと思うとウツになりそうです
子供がまだ小学生で、入院のこと話したら泣かれてしまいました
つらいです。そうじゃなくても他の病気を乗り越えたばかりの矢先の乳がん発覚なので
また病気と闘う気力がないです。
ステロイドを大量に飲んだのでそういう影響もあるのかな

254 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/20(土) 10:55:34.03 ID:Xh9/c52R

>>249
再発をふせぐ細胞があるんですか？
そんな薬が早くでるといいですね

255 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/20(土) 13:44:37.96 ID:lXjBeGpd

>>252
腫瘍５ｃｍで温存ってすごいね。
もともとの胸が相当大きくないと・・

256 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/20(土) 15:15:55.61 ID:uIPammjO

>>255
それが貧乳ｗ
全摘でもかまいません、って言ったけど
主治医はなるべく温存を目指しますって頑張ってくれました。
位置が良かったみたいです。

257 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/20(土) 16:47:39.61 ID:Mjb4e/c5

250です。
私、最初の診断では非浸潤がんでした。エコーでは異常は見つからず、分泌物が
があったのでマンモを撮ったら石灰化の広がりが見つかりました。で、精検したら
癌との診断で。
予定では温存だったんですが、非浸潤の広がりも大きくて、手術の最中に全摘にすることに
なりました。一応、オペ前の説明でも　変わることもあると聞いてあったので
あー、そうなのかあーって感じ。
オペ後の説明で先生から、乳房の形が著しくくずれてしまうことになるので
と言われました。要するに超貧乳ってことでしょ！先生、この際はっきり言って
くれてよかったのに(^_^;)
貧乳でも役にたってくれましたよ。子供達を母乳で育てたし、ビキニも着れました。
やっぱり、手術の麻酔が覚めたときは胸がなくなったことにパニックになって
しまいました。
9ミリの浸潤は術後の組織検査でわかったので、予想よりも少し進行していた
んですね。
今はホルモン治療をしています。
癌との付き合いは続くんだし、ドクターの意見を聞くこともだけど　治療や
検査も理解して選べるようにしようと　やっと最近思えるようになりました。

258 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/20(土) 18:49:03.20 ID:WC8CsF5i

>>240
うわーほんとですか。一杯のカフェオレやチョコもだめなのかな
何の楽しみもなくなるし、牛乳っていろんな物に使われてるから
いちいち考えるの大変になりそうです

259 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/20(土) 19:47:48.83 ID:+eOrOuK5

温存予定で保険金が出るーと思ってたら
対象の欄に「乳房切断術」って書いてある。
これって多分全摘のことだよなぁ。

260 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/20(土) 20:05:01.00 ID:eP6T6CMt

そんな保険があるの？　ガン保険じゃないのかな。酷過ぎる。でも、
確かめてみた方がいいよ。診断給付か入院給付は出て、手術見舞いが
出ないとかかな。

261 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/20(土) 20:13:17.23 ID:+eOrOuK5

>>260
紛らわしい書き方をしてしまった。すみません。
がん保険のプラスアルファの部分で「がん特定手術」
「がん女性特定手術」という特約は全摘のみって感じだった。
基本の入院手術、診断一時金は出ると思う、さすがに。
請求かけりゃ分かることだけど、今から約款を何度も読み返してる。

はぁ……診断一時金200万にしとけばよかった。
ここの皆さん生命保険はどんな感じでした？
手術や通院の費用を賄えるくらい掛けてました？

262 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/20(土) 21:43:31.81 ID:2wCNs3M9

>>259
出ると思うよ。

263 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/21(日) 00:02:51.85 ID:8yQi+QPu

がん保険に入ってはいますが、非浸潤なので保険金はおりなさそうです(特約つけてないし）…。
同じ会社の医療保険にも入っているので病理診断を待って一応一緒に申請するつもりではいますが。
お金は本当に本当に欲しい！けど、非浸潤のほうがいいんでしょうね。
ところで術後まだ一週間ですが、患部が腫れて痛いです。触ってもしびれているような変な感覚しかなくて。手術直後はこんなもんなのでしょうか？

264 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/21(日) 00:16:51.65 ID:lM77kMQl

>>263
しびれと痛みはしばらく続きますね。
痛みがなくなってもしびれというか無感覚な状態は数ヶ月続くと医者に言われました
だから脇のムダ毛処理をするのがちょっと怖いです。
でも、溜まったリンパ液を抜くために数回注射針を刺しましたがぜんぜん痛くなかったには良かったかも。

265 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/21(日) 10:02:50.89 ID:8rIigKlM

>>263
自分は術後３ヶ月でほとんど痛みはないけど
腕を動かすと軽い筋肉痛っぽい痛みがあるときもある。
自分のときは創部が感染症にかかって術後２週間の頃に高熱出した。
痛みもひどくて腕動かせなくなってたな。

当時不安になって私もこのスレかどっかで「この痛み消えるのかな…」ってカキコしたけど
誰かが「大丈夫、消えるよ」って一言レスくれて安心したっけ。

そんなわけで、今は痛みも大きくて不安だろうけどそのうちだんだん消えていくから大丈夫だよ。

266 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/21(日) 10:32:52.25 ID:xGdgqp9Q

経験した人から「大丈夫」って言ってもらえると安心できます。
家族よりネットの一言で救われること……私の場合あります。

267 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/21(日) 11:52:10.41 ID:saYi6u4l

しびれるのはどうしても神経を触っているから。
しばらくは患部や脇の下や二の腕のたぽたぽしているところの
感覚がなかったりするけど、徐々に感覚は戻ってくるから大丈夫。

半年から1年くらいかかると思うけど、あまり長い間日常生活に支障をきたすようなら
主治医に言って神経痛対策の薬を出してもらうといいかも。

268 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/21(日) 18:39:25.24 ID:qVV9qJTW

263です。
レス下さった皆さんありがとうございます。やはり経験者の方々のお話は心強くて有難いです。

私は手術の翌日に内出血してしまいエコーをあてながら血抜きしました。
その時に非常に痛くて怖い思いをしたので(痛いのは止血のための圧迫の痛みで血を抜いた感覚はありませんでしたが）、今もまだ痛みがあるのでとても不安でした。患部もものすごい色になってるし…。

術後の外来までまだ時間があるので不安もありますが、熱がでたり腫れがひどくなるようでしたら病院に連絡してみます。

ちなみに術前は降圧剤飲んでいましたが、術後は飲まなくても血圧が低くなり、平熱も6度以上あったものが、最近は5度台です。まだ体が弱ってるみたいです。

269 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/21(日) 20:49:21.48 ID:15ojI/v5

自分は術後まだ１年経っていないけど、術前は転移無しと言われていたのが
術後転移有りと判明して、痛みとショックと死への恐怖で完全にパニックになってるときにここへ初めてきました。
再発・転移そして最悪の場合を考えて、今の自分の状況を受け入れられず
頭が真っ白・目の前真っ暗のままロムってたら、ここの誰かが
「状況が変わっても、自然にそれを受け入れられるようになる」っていうような事を買いてらして・・・。
その言葉に救われました。今でも何度も思い出しては励みにしてます。

いつかここで御礼が言いたいって、ずっと思ってました。
どうもありがとう。

270 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/22(月) 00:18:49.15 ID:DYpIeNKT

どれぐらいで手術前の体力に戻るものなんでしょう
なかなか体力が戻らず土日はぐったりです
まだ術後1年たってないのでこんなものでしょうか
なんせスタミナがありません

271 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/22(月) 00:58:40.80 ID:MkpGALuz

>>270
どのような術後治療を受けてきたかによっても個人差はあると思います。
私はトリネガでホルモン治療なし、リンパ転移なしで全摘の為放射線もなし。
抗がん剤治療を終えてわりと早めに体力は回復しました。
生理の復活しましたけど　　ただいま４５歳です。

272 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/22(月) 10:18:25.55 ID:d1PQjrIs

診断されたばかりでネットで調べまくり中なんですが
抗がん剤というのは入院してやるのですか？それとも外来でやるのでしょうか？
ブログなどで見るとどちらの人もいるようなのですが・・
病院で聞けばいいのでしょうけど、予約がまだ先なのでここで聞いてみました

273 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/22(月) 10:49:43.40 ID:mpIPjsel

>>272
私の病院はできるだけ１回目の投与は入院をすすめられた
ほとんどの人は問題ないけど、不測の事態に対応する為と言われた

ダメージが強く出た人は３日くらい入院していたと思う
（一人暮らしで投与後が不安な方は毎回3日入院してた）
私は楽天的なのか、すぐ退院
２回目からは通院で投与
ちょうど投薬中にお昼になるので
スタバで飲み物と軽食を購入して受けてた

投与室がベッド、リクライニングシート、ソファ、カフェスタイルと
色々なコーナーになっていたので
各自が一番楽になれるところで受けてたよ

「抗がん剤」ってちょっとビビったけで
経験してみて普通の治療の一つなのだと思うようになった

274 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/22(月) 10:59:43.65 ID:e7YCeD2j

>>272
私は8クール全部外来でした。
でも同室の方で、持病があったので1回目だけ念のため入院とか
外来で投与を受けたけど、直後の採血で白血球数が下がりすぎたので入院という方もおられました。
本当にケースバイケースですね。
私は酷い吐き気などの副作用が強く出たので、入院させて欲しかったけど
吐くところまではいかなかったお陰で、特に脱水症状にもならず「自宅で頑張って下さい。」と言われましたｗ
とりあえず、投与直後に発熱や脱水、白血球数の激減など重篤な副作用が出れば
入院することになるかもしれませんから、用意はしておいた方がいいと思います。

275 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/22(月) 11:12:30.75 ID:d1PQjrIs

>>273 >>274
ありがとうございます。ケースバーケースなんでしょうね。
とりあえず入院の覚悟はしておきます
子供はどうしようかな・・

276 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/22(月) 13:34:39.55 ID:DYpIeNKT

>>271
ありがとうございます。
私も全摘なので放射線はやってません。
あと抗がん剤もやってません。ホルモン依存型だったのですが副作用が酷く休薬中です。
やっぱり主治医の言う通り精神的なものによるダルさなんでしょうかね…。

277 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/22(月) 16:35:11.36 ID:0vN2NV6I

術後は胸帯を買いましたか？
それともブラキャミやソフトブラで過ごしましたか？
乳がん用のソフトブラが便利そうだけどお高いので躊躇しています・・・。
後々使うことを考えたらブラキャミ、ソフトブラを選んだ方が良いですか？

278 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/22(月) 18:22:22.72 ID:8KGlnOxN

乳がんの8割はパンを食べている人って本があった

279 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/22(月) 18:39:25.57 ID:ckGlphfH

>>278
逆に、死ぬまでパンを食べなかった人の罹患率が知りたいわ

280 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/22(月) 18:49:48.84 ID:8KGlnOxN

ごめん、朝パンを食べた人だった

281 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/22(月) 19:45:04.33 ID:0vN2NV6I

結局授乳ブラを買ってきました。
ブラキャミ、タンクトップも買ってきました。
病院では何も言われなかったから支給されるのかしら。

282 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/22(月) 19:52:27.37 ID:y/Kc96CZ

>>281
うちの病院は何も言われなかったけど支給も特になかったな。

もう遅いかもしれないけど参考までに
私の場合は特に胸帯は買わなかった。（温存）
前開きの医療介護用ブラを数枚購入しただけかな。
フロントでボタン留めだから着脱が楽で、術後3ヶ月たって痛みもない今でも使ってる。楽だからｗ

ちなみに退院時に着る服も前開きの方が楽かもしれないけど、別にTシャツでも1人で着られた。
ただ私の場合夏場だったから汗で背中にシャツがくっついておろせなくなって困った記憶が…

283 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/22(月) 20:03:59.14 ID:ZUm771oM

いやー支給はされないでしょw
売店で売ってるから買ってきてねって言われると思う

284 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/22(月) 20:04:11.89 ID:UIYoDlhz

>>277
もう遅いかな？
全摘です。
私は術後数ヵ月は胸帯もブラジャーもなしで過ごしました。
痛みはなかったけど着ける気持ちにならなかったので…
あと、冬場だったので、ノーブラがバレない服装ができたから。
着けるようになってからは、すべてノンワイヤーにしました。
病院からの支給は、なかったです。

285 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/22(月) 20:11:03.62 ID:0vN2NV6I

>>282-284
うわー、ありがとうございます。
みんなまちまちなんですね。
よく考えたら入院即日手術じゃないから、売店ですよね。
とあるブログには手術後に巻かれてたみたいな記述があったため
一枚は入院費に含まれるのかなーなんてｗ

286 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/22(月) 21:21:08.69 ID:bBrQCSAN

術後に巻かれてるのは胸帯じゃなくてバストバンドだね。マジックテープで止めるやつ。
バストバンドエースを買うように入院前に言われたよ。
胸帯も売店に売ってたけど高かったから、ワイヤーがなくて前開きのやつをイオンで買った。
前開きだと診察の時に便利ですよ。
退院後はユニクロのブラトップ着てる。

287 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/22(月) 22:16:53.61 ID:Bw0WzUTu

温存です。
病院ではスポーツブラを進められましたけど、締め付けがきつくて痛かったです。
で、私は術後はノーブラ、3が月位はワイヤーなしのゆるゆるブラ、半年位で術前に使用していたワイヤーブラが出来るようになりました。

288 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/23(火) 00:15:09.71 ID:VJ4mulCh

代謝が悪いのがガンの一因という説もあるし、いずれにせよ
締め付けて血行悪くなるのは良くないと思うけどね。
自分は、ダイエーとかヨーカドー、西友みたいな量販店のゆるブラ
オンリーとなりました。

289 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/23(火) 00:18:39.15 ID:VJ4mulCh

コーヒー飲まない人だったけど、子宮体がんとか色々なガンになる率は
大幅に減るというから、これからは多少飲むことにしようと思う。

290 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/23(火) 00:20:05.79 ID:VJ4mulCh

でも、大抵の嗜好品は病気に繋がるのに、コーヒー好きだけ病気が
遠ざかるなんて、何だか狡いな。

291 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/23(火) 00:21:48.36 ID:VJ4mulCh

代謝の悪さがガンに繋がる説は、心臓ガンは無いことから言われている
らしい。

292 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/23(火) 09:41:41.99 ID:SEaraMVh

医師に胸帯の件をきいてみたところ
「胸帯？？ああ、使いません。しなくていいです」
と言われました。
私の心配は何だったの(笑)

293 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/23(火) 16:35:14.36 ID:k8uuPt4W

>>292
病院とか先生の主義で包帯みたいで太いヤツをグルグル巻いて過ごせとかのところもあるし
全摘でエキスパンダーバック入れたけど、「しばらくはタンクトップだけで過ごせる？」ってなもんで
要するに「締め付けるな」ってことなんだな、というのは判ったよ。
特殊なものっていうか手術後にいるものは大体売店に売ってる。
術後2日間くらいの前開きの寝巻を確保しておけば？
パジャマも普通Tシャツで寝てる人はそのまま下だけおかしくない程度のものにすれば新たに買わなくていいし。
迷信だけど入院したら二度と戻らないって意味で入院中に使っていたものは捨てろと夫は言ってた。
再発した時に「入院中の便利グッズを取っておいたからなぁ・・・」とちらっと思った。
迷信だから、それが原因じゃないけどね。

294 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/23(火) 19:20:11.68 ID:/kx5hqgf

不謹慎だけど
>入院中の便利グッズを取っておいたからなぁ・・・
に爆笑してしまった
じつはわたしもとってあります
２週間前に温存手術をしたばかりだけど
断端部分にがん組織がみつかったら（可能性は15%だそうです）
全摘で２度目の手術になる予定
結果は月末
ゲンをかつぐよりは
現実的に準備をしておこうと思って……

295 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/23(火) 20:11:53.76 ID:0g9nC9U6

トリティブネガティブでグレード3
もうダメだ…

296 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/23(火) 20:27:09.49 ID:xkufD5uk

>>295
私もトリネガです。本日抗がん剤を打つためのポートを入れる手術のため入院しました。
ビックリしたのが、抗がん剤を打ったあと４８時間以内は子供達に触れることはできないとの説明。
洗濯も子供達とは別々に、入浴も、、、悲しすぎます。
抗がん剤が強いために子供達の皮膚に影響がでるとのことで、子供達にどう説明しようか考えています。
悲しすぎます。

297 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/23(火) 21:19:52.60 ID:Ud59XjqO

ゲンをかついで手術後に胸帯を夫が捨てたけど断端陽性で追加切除になったよ。
関係ないのかな？

298 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/23(火) 21:47:04.19 ID:0g9nC9U6

>>296
お子さんは何才ですか?

299 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/23(火) 22:43:32.04 ID:dFvYpPH8

うー。自分も来週追加切除かどうかわかります。怖い…

追加切除って局所麻酔ですよね。日帰りですか？

経験者の方、差し支えなければ費用も含めてどんな感じだったか教えていただけると助かります。

300 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/24(水) 01:21:36.32 ID:Ikm7dk5k

追加切除って取りこぼしたってことなのだろうか！

301 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/24(水) 09:10:38.42 ID:Ye5PJp6r

>>298
小学４年生と小学２年生です。
鬱になりそう・・・

302 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/24(水) 11:35:01.96 ID:5Yd2xrf+

>>301
298ですがうちの子も小３です。
トリネガでグレード３で増殖も速く悪性度高いそう・・抗がん剤確実です。
もう手術前から鬱です
遺言状とか書いたほうがいいのかな
何でも一人でできるようにさせとけばよかった

303 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/24(水) 13:11:10.50 ID:DRpZ68e0

トリネガは術前抗がん剤と術後はどっちがいいのですか？

304 ：297：2012/10/24(水) 14:33:39.48 ID:9JcTdpgi

断端陽性で追加切除しましたが全身麻酔でほぼ前回通り入院費がかかりました。
断端陽性の基準が病院によってまちまちらしく
取った細胞の端にがんが突き出ていない限り放射線治療のブースト照射で対応できる
と言われましたが心配だったので追加切除してもらいました。
医師によっては患者に知らせずさっさとブースト照射のみにする場合もあるみたいですね。

305 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/24(水) 14:39:24.51 ID:GbPJLuf1

お子さんがいる方は、辛いだろうけどお子さんのためにも「絶対治してやる！」って気持ちで頑張って欲しい。お母さんの不安な気持ちって、絶対子供に伝わってしまうから。
お子さんにはお母さんの辛そうな顔じゃなくて、笑顔を覚えていて欲しいと思う。

306 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/24(水) 15:07:08.59 ID:YEEmGahb

乳ガン手術後の小線源治療に疑問符
http://healthnews151.blog.fc2.com/blog-entry-267.html

307 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/24(水) 16:03:07.86 ID:WgbkpYvu

＞お子さんにはお母さんの辛そうな顔じゃなくて、笑顔を覚えていて欲しいと思う。
まるで死ぬの前提みたいだねｗ

308 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/24(水) 17:14:25.33 ID:znJDg2wk

>>297さん
情報をありがとうございました
やっぱり追加といえど全身麻酔で手術だから
費用も前回と同じぐらいになるんですね…

>>300
取りこぼし、というより温存手術にともなうリスクのようです
切除した患部の断端に微少ながん細胞が散っている可能性が
どうしても15%ほどはあると説明を受けました
追加の手術が避けるため、また放射線治療を避けるために
温存手術可能でも全摘を望まれる患者さんもいるそうです

309 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/24(水) 19:04:03.18 ID:GJq7ZV7O

小線源治療てはじめて聞いた

日本でやってるとこあるの？

310 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/24(水) 20:28:15.66 ID:WlseF/Di

もし、追加ブースト照射になったときのために、金属製のクリップがふたつ埋め込まれていることを、術後、1年後に知りました。
ちなみに、飛行機に乗る時の金属探知機には小さすぎて反応はしないとのこと、、、

311 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/24(水) 21:04:37.20 ID:Wq7J6nyB

>>308
私は元のサイズでも術前抗がん剤後でも温存不可能ではないと言われたけど、
フルタイムで働いていて放射線に通うのを避けたかったので、全摘→再建にしました。
結局、乳管内の広がりが点々と残っていたので、全摘で良かったかなと思っています。

312 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/24(水) 21:22:31.58 ID:lgSD+xFt

>>296抗癌剤（FEC、タキソテール、タキソールやりました）で子供に接触禁止は言われなかったなー、骨シンチの放射性造影剤は言われたけど。
薬が違うか、病院が厳しいのか。汗とかに微量排出されるのかもしれないけど、まるっきり子供を拒めってことではないと思うんですが…。

ただ、個人差あるし、薬にもよるけど、投与日から数日は、自分の事すらままならないかもと思っておいた方がいいですよ。少なくとも、私は、自分のお風呂もやっとでした。
誰か子供さんたちのお世話を頼める人はいませんか？
我家はひたすら夫頼み。投与日を金曜にして、その日は早帰りしてもらい、土日も頑張ってもらいました。多少なりとも動けるようになったのは、翌週半ば以降でした（三週一回のFECの時）。
息子は四年だったけど、癌って名前だけ言わずに、しこりがあるとか、増えたら困るから治療するとか、注射するとしんどいとかを言ってました。
一番苦しい日は、そばで子供が元気いっぱい遊ぶのもきつくて離れてたけど、しんどいのもわかってくれたし、顔も見られるから子供もそんなに不安にはなってなかったです（友達を呼べないとか、不満はあったけど）。
昔は入院だったのが、通院でできるようになったし、副作用止めもどんどん進化しているけど、やっぱりキツイ薬はキツイです。
自分の体を大事にして、しっかり快復して、相手してあげるのがいいと思いますよ～。子供も、絶対わかって、心配して、成長してくれます。
辛くないとは言わないけど、過ぎてしまえば（ほぼ）快復します！だから、その間の辛抱と信じて乗り切って～。

313 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/24(水) 22:42:13.40 ID:nW1yDf6h

>>296
抗癌剤の副作用にはいろいろあると病院でも説明があると思いますが、口の中
に現れる味覚障害や口内炎、歯茎の腫れにも注意です。
抗癌剤を使うと感染症が怖いけど、口の中を清潔にしておくことも感染症予防
には効果的ですよ。もちろん口内炎や歯茎の腫れ予防にも。
100％の予防とはいかないかもしれませんが…。
食べられない　食事が美味しくない、だと戦う気力をなくしてしまう原因の
１つになってしまいますよね。細かい所でも体調を整えて治療してくださいねっ！

314 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/25(木) 09:56:58.88 ID:d7zApdai

そうですねっ！

315 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/25(木) 13:53:22.86 ID:jR4pumKU

告知されて一月半ほどになります。ステージⅡ.、リンパ節転移は4箇所以上あると言われました。毎年マンモも受け、去年は精密検査でエコーまで受けて大丈夫と言われていたのに。
化学療法は効かないタイプだが、術前ケモで行くそうです。これじゃいけないと思うけど、予後を考えると治療したくないと思うほど落ち込んでいます。
去年は心臓手術してようやくよくなったと思っていたのに…皆さんの強さに比べて弱い自分が情けないです。

316 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/25(木) 14:41:42.81 ID:AUD6X1M9

癌利権検索

317 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/25(木) 14:54:04.07 ID:AUD6X1M9

(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

318 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/25(木) 19:04:41.31 ID:yWSRfXXa

301です
本日第１回目のタキソテールの点滴終了いたしました。
ドキドキしましたが、看護士さんが普通の点滴を当たり前に打つように
何だか拍子抜けいたしました。
はじめに吐き気止めの点滴をしていただいたせいか、吐き気はありません
やっぱり点滴後４８時間は子供に触れてはいけないといわれました。
また、ｵｼｯｺをしたあとも二回以上流すようにと・・・
これがあと７回あるのかと思うと気がめいります。
ただ、ここに書き込むことによって、誰かに見ていただいてもらってると思うだけで
ほんの少し気持ちが楽になります。
頑張れ、私！　＾＾；

319 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/25(木) 20:33:13.17 ID:nfMuiO0L

抗がん剤4クールが終わり検査したところリンパの腫瘍がなくなっていました
しかし映らない大きさになっただけでまだ身体には残っている可能性があるので
薬剤を変えて抗がん剤治療は続けるみたいなのですが
抗がん剤治療の終わりってどこで見極めるのですか？
結局は残っているかもしれないけれど一旦終了という締めになるのでしょうか？
それって不安でたまりませんよね
あと一度使った薬剤は再発後使えないのでしょうか？

320 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/25(木) 20:38:09.49 ID:MqOHiwCn

>>318
お疲れ様でした！
私もタキソテール打ちましたが、子供もいないからかそんな厳しい注意は受けなかったです。
大変だけど、1回1回前向きに頑張るのみですよ。
昼夜の気温差が激しい季節です。風邪をひかないようにして下さいね！

321 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/25(木) 21:37:24.65 ID:dC8BqHeW

ホルモン治療も、5年が標準治療ってことになってるから5年で終わる場合が多いけど、それでもう安心ってわけじゃないよね。
特にホルモン陽性だと進行が遅いものが多いから、10年後に再発もあり得るし。
でもじゃあいつまでやれば安心なのかは、誰にもわからないよね。

322 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/25(木) 22:04:32.80 ID:Nq+Uie+X

>>315
本当に乳がんって、まめに検査してても進行して見つかる方って多いですよね。
これって乳がんに限った事なんだろうか？と疑問におもってます。
他の癌で、例えば胃がんとか食道がんを内視鏡検査やっても見過ごされて、
進行してしまった、って事はどの程度あるんだろう？とか。

検診さえ行ってれば誰もかれも超早期で見つかって幸せ、みたいな
世間の風潮が本当に腹立たしい。

323 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/25(木) 22:50:29.28 ID:bmcr87BW

久々にＲＯＭりに来たら再発の恐怖がブワッと膨らんだ。
トリネガグレード３術後２年半ちょい。小２の子供がいる。
１００％転移再発があるわけじゃないけど、辛い治療を経て手に入れた
のほほんとした生活から一転する事もあるんだよね。
最近不摂生だったから、ショックを受けた分、生活に気をつけよう。

324 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/25(木) 22:54:50.53 ID:3cPklwTj

抗がん剤、放射線が終わって、ホルモン治療のみになりました。
みなさん、免疫力アップの為に何か始めたことってありますか？
手当たり次第に色々やってみようかな～と思っているのですが・・・。

325 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/26(金) 08:46:42.02 ID:tGDCHHG2

はなまるで乳がん特集やってるよ～！

326 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/26(金) 09:57:21.29 ID:LBUeYdx+

はなまる見た。検診は確かに大事だけど、それだけで安心しちゃダメだと、見逃された経験者としては思った。

327 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/26(金) 10:05:52.87 ID:TtJmV9Yk

先々週からナベルビン投与がはじまったんですが、ひどい倦怠感と胃のムカつきで、一日中布団から起き上がれない事が多いです。
ナベルビンは副作用が軽いと聞いていたので安心していたのですが…やはり個人差はありますよね。
何か対処法ないでしょうか？

328 ：325：2012/10/26(金) 11:23:58.70 ID:tGDCHHG2

はなまる見逃した方に
目新しい手術法として、千葉のＫ田病院で内視鏡くらいの物を刺して
マイナス１８０度でガンを凍結して死滅させるというのをやっていた。
但し、広がりが１㎝未満の初期の人対象。
６年間で５１人治療し、再発はゼロって…まぁ超初期だもんね
あとは痛くない新しいマンモ装置とか（既に罹患した私達には今更の話だけど）
お決まりの「最近はこんなに傷痕少なく再建できるんですよ！」とか
人工乳房の紹介、そんな内容でした。
>>326
私も良性と診断されて2年間ほっておいたらリンパまで進んでた。
ほっておいた２年の間にも人間ドックで要精密って出たけど
「あ、あのこの間良性と言われたやつね」とそのままにしてしまった。
（しかも同じ病院）
検診検診といわれるとやるせない苦しい気持ちになる。
１０年以上毎年検診してたのに。

329 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/26(金) 11:27:44.56 ID:ac1Dsshd

>>322 >>326
検診さえ行ってれば、早期で見つかるというような風潮(キャンペーンも)に　
私も疑問を感じています。患者会に入っていて何か出来る事はないか模索中。
キャンペーンも医療関係者が代表だったりするから、見逃しもある事実は伝え
られないのかなー?　

330 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/26(金) 12:25:25.74 ID:sEUltKCO

>>328
凍結療法の条件が「広がりも含めて１ｃｍ以内」って言うけど
しこりが小さくても乳管内で広がってるケースって多いし、
術前には高度なMRIでもわからない場合もあるよね？
取り残しているかどうかの判断はどうやってするのかな？
本当に局所再発すらないのか？すごい疑問だった。

331 ：315：2012/10/26(金) 13:04:12.42 ID:JkJ3tj/T

>>322 >>326 >>329
ありがとうございます。
同じような経験の方が意外に多いらしいと知り、今更ながら自分の無知に後悔しています。
リンパ節郭清を最小限に留める方向で一緒に考えてくださるドクター、病院について何かご存知の方、情報やヒントがあればお願いします。
自分でも調べていますが、確定診断から時間が経過し、あまり余裕がありません。
私は脚が悪く、体を支える腕にはかなり負担をかけないと日常生活や仕事が成り立たない為、リンパ節郭清によるリンパ浮腫が怖いのです。主治医にはその不安を理解してもらえず、普通、乳房無くなる方を気にするのに変わってる、と言われコミュニケーションに限界を感じます。

332 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/26(金) 13:36:28.40 ID:b9THpouP

>>329
しこりができる前に見つかるのが初期って周知してもらいたいと思う。

333 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/26(金) 13:43:06.00 ID:sEUltKCO

>>331
私はセンチネルで陰性だったので、実際のところは不明ですが、
私の主治医は
「リンパ浮腫も大変だから、できるだけリンパ節は残すのが今の主流」
と言ってましたよ～。
（ちなみに、関東首都圏で乳がん治療では名の通った大学病院でした）
術後の補助療法で対応できる場合もあるかもしれないし、
患者個々の事情に配慮してくれるドクターが見つかると良いですね・・。

334 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/26(金) 14:29:03.37 ID:qI74LNab

マンモ検診って言っても、人それぞれ乳腺密度は違うし、痛みの感じ方も違うし、
技師の挟み込みや締め付け作業もその場の状況次第だし、
読影技術もまちまちだし、本当に抜け穴はいっぱいだなて思う。
信頼できる病院を複数巡らないと安心できないのかな。

335 ：３２９：2012/10/26(金) 15:02:25.58 ID:ac1Dsshd

>>332
本当だね～。娘を2人持つ母としても、正しく理解して欲しいと強く思います。

336 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/26(金) 20:59:07.98 ID:pevQwxak

検診をマジメに受けていれば早期発見の確率がグッと上がると表現すればOK？

337 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/26(金) 21:14:25.75 ID:EcDUGWZ2

手術前までは笑って過ごしてた自分ですが、温存、腋窩リンパ腺郭清が終わって
まだ病理結果も出ていない段階で、この先を考えて不安になっています。
標準治療は放射線＋ホルモン治療＋抗がん剤と提示されています。
早く仕事に復帰するつもりで、急ぎで入院手術も決めました。

でも抗がん剤やりながら副作用に耐えつつ働けるのか？
できるいっぱいのことはしないといけない？
拒否する人もいるから私も拒否したっていいよね？
再発を心配するより最初から放置してがんと一緒に生きていけば良かったのかも？

とりとめの無い考えで頭の中がいっぱいです。

338 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/26(金) 21:47:56.25 ID:RXz+N97Q

>>328
妻36歳トリネガ、
検診時で疑いがあったのに
針生検で見事に良性診断されました。
その後、半年でラッシュにあい、
いま、肺、脳転移で苦しんでます。

あの日に帰りたい。
喜んだ俺が本当にバカだったと
悔やんでも悔やみきれないです。

どうしても、
ピンクリボンを見ると違和感を
感じています。

339 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/26(金) 22:38:02.43 ID:HoldXVHf

>>338
見逃されたということでしょうか。
検査の限界ということでしょうか。

340 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/26(金) 22:43:53.13 ID:X2arb91O

針生検で診断ミスって有り得ることなんですか？
それとも半年で悪性に変化することもあるの？

なんだか虚しくなりますね・・・

341 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/26(金) 22:49:21.02 ID:RXz+N97Q

検査会社か、先生の生検時のミス。

疑って再診させるべきだったのに、
ガンでなかったと喜んだ俺のミス。

342 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/26(金) 22:54:44.29 ID:RXz+N97Q

個人的には、
検診は
専門のクリニックで経験豊富な
先生が良いと思うよ。
マンモより、エコーで診断出来る医師に
見てもらうべきかな。

しこりがあるなら、疑うべき。
何度か再診を勧める。

343 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/26(金) 23:01:40.57 ID:HoldXVHf

>>342
しこりがあって、生検で良性診断だったんですね。
医者選びや色々くやまれているんですね
お察しします。

だけど奥様は、自分の病気でご主人が悩んでいるのを見るのも苦しいのではないでしょうか？自分をあまり責めないでください。

344 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/26(金) 23:17:24.78 ID:T9gMO+WQ

>>342
とりあえず落ち着いて>>1読もうよ。

あとそれくらいの事ここに集ってる人達は当たり前に知ってる事だから

345 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/26(金) 23:29:11.71 ID:sEUltKCO

針でしこりの細胞を上手く命中してとれなかったんだろうね。。

346 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/26(金) 23:31:00.92 ID:RXz+N97Q

>>344
家族は書きこみ禁止ですね。
すみません。
消えます。

347 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/26(金) 23:45:49.84 ID:3UesmHPi

私もはっきりしこりがあって、マンモでもエコーでもMRIでも怪しかったのに
細い針での細胞診では、悪性とは出なかった。
でも4箇所からとった針生検では、4箇所とも悪性と出た。

会社からの婦人科検診で、42歳時と46歳時は、専門クリニックで検査してもらったけど
44歳時だけ、○○健康管理センターとかいうところでマンモをとった。
46歳時に5cmにもなった乳がんが見つかった。
専門クリニックの先生は、マンモなどの読影技術の勉強会で講師をしている人だったので
44歳時のマンモ画像を見て、「挟み方が甘い。肝心な所が写ってない。」って怒ってた。
2年前に見つかってれば、もう少し小さくて脈管侵襲もなかったかなと思うと悔しいけど
まだリンパ転移はなかったから、見つけてもらえて良かったと思ってる。
今から思えば、44歳時のマンモは痛くなかった。ちゃんとはさめてなかったんだなぁ。

348 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/27(土) 00:06:07.17 ID:1KeRz0D4

＞あとそれくらいの事ここに集ってる人達は当たり前に知ってる事だから

そうとも限らないでしょ
もうちょっと丸くなろうよ

349 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/27(土) 01:54:33.02 ID:n010c9Ws

医者も完璧じゃないってことだよね。

上手く撮影できなかった技師。
読み取れなかった医師。
ヒットしなかった生検。

運不運ってあるよね。
けど、患者にとってはそれじゃ納得できないよね。

350 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/27(土) 02:45:16.77 ID:qtaVXXuO

そりゃ神様じゃないんだから無理だと思う…

351 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/27(土) 02:53:07.77 ID:2VjZrYAT

そこまで求めるなら
生検の段階で腫瘍まるごと摘出してもらうしかないんじゃないかねえ
その結果良性だったとしても文句は言えないけど

でも悪性の可能性を考えると腫瘍の周囲5～20mm余分に取る必要あるから
そうするといきなり温存手術したのと同じ事になるな

352 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/27(土) 09:39:12.91 ID:WXUHnlT3

全摘して、病理検査で断端陽性が見つかり
放射線照射になった。
しかも、端から５ｍｍ以内だと、全３０回照射と
国の基準があるらしく、長い。
あと、７回かな。

見つかったときは、そんな、あほな･･･ショック↓
だったけど、こういうの、たまにあるらしく、
主治医いわく
残ったところを再手術で切り取っても
ガン細胞が見つかったことがほぼない･･･そうだ。
だから、再手術はしないけど、気持ちが悪いからと、
放射線になったわけだ。

腋の下の、ほんの一部に照射してる状態。
乳房全体にではないけど、ガン細胞が
散在してるタイプだったからね。

こういう例もあるってことで書き込みます。

353 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/27(土) 10:33:37.07 ID:n010c9Ws

私の場合は人間ドックのマンモグラフィーで引っかかって大学病院に精密検査に行ったけど、エコーだけして異常ないから、ってマンモは省略された。
半年後には2センチの腫瘍となってた。
これは見逃しというよりも医者の怠慢だと思ってる。
せっかく人間ドックで見つけてくれた検診医に申し訳ないよ。

354 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/27(土) 12:52:11.44 ID:dSZCd7Q3

検診受けてたのに検査ミス・診断ミスなんてマジ勘弁してほしいよね。
乳癌になる前は、検診さえ受けてれば安心だと思ってたもん。
もっと馬鹿な事に、自分でたまに触ってみてシコリが無いから私は大丈夫なんだな、と思ってた。
私みたいな馬鹿は他に居ない事を願うよ。

355 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/27(土) 13:38:44.93 ID:lThO44RI

>>353
それは、自分なら訴えたいよ。ドックって高いんでしょ？
ドックの方に相談に行ったら？ガンて、命の問題に通じるんだからね。
半年後に２センチって、怠慢というより、本当に医者の免許あったのかと
疑っちゃうよ。それかインターン？の代診だったんじゃないの？

356 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/27(土) 17:18:43.44 ID:cAn49UCA

クレーマーだわね

357 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/27(土) 18:02:23.87 ID:qQr/R1tw

私もトリネガ
半年前の乳ガン検診で異常なし
結局自分で分泌物に気がついて受診したら2.2センチ…
いくらトリネガでも半年で2センチにはならないだろー

358 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/27(土) 19:24:37.56 ID:Rbop1caG

>>351
そういう形の生検だと、良性の可能性も考えてしこりのところしか取らないよ。
で、悪性だった場合は再手術になる。

359 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/27(土) 20:00:51.60 ID:qQr/R1tw

>>356
クレーマーどころか泣き寝入りして寿命縮めてる人がほとんどでしょ
スーパーだって間違ったら弁償するってのにw

360 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/27(土) 20:02:09.15 ID:hV2WpPeG

既にリンパあるいは臓器に転移ありで術前化学療法により(画像上)すべてのシコリが消えた場合
術後の病理検査で乳房に癌細胞がなくなっていても(←これ自体あり得るのかわからないけど)
既にリンパに流れてしまっているので実際身体には癌は確実に残っているものですか？

361 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/27(土) 23:41:44.74 ID:gL4i4MIG

祝、近藤誠氏、第60回菊池寛賞受賞！

公開市民講座のお知らせ

日　　時　：　２０１２年１１月１７日（土）　午後２時～４時
場　　所　：　中央大学駿河台記念館　６１０号室
(ＪＲお茶ノ水駅・聖橋口を出て、右手の狭い道路＝線路と直角に走る＝をまっすぐ３分歩くと、左側に建っている）
　　
テーマ　：　「がん放置療法のすすめ～楽しく長生きするために」
講　　師　：　近藤誠医師（慶應義塾大学医学部講師）

現状ではがんの検査も治療も過剰になりがちで、苦しむ人、後悔する人が絶えません。なぜでしょうか？
近藤ドクターの「がんもどき理論」によれば、がんには本物のがんとがんもどきがあり、がんは必ずしも怖いものばかりではありません。
私たちはがんについて種々の間違った思い込みをしているようです。国民の２人に１人ががんになるという時代です。
この機会に、がんの性質をよく理解して間違った思い込みを正し、いざという時に慌てずにじっくり考え、自分でがん治療法を決めることの大切さをご一緒に学びませんか？

○10月15日、近藤誠氏が菊池寛賞を受賞することが日本文学振興会から発表されました。受賞理由は次の通りです。
乳房温存療法のパイオニアとして、抗がん剤の毒性、拡大手術の危険性など、
がん治療における先駆的な意見を、一般人にもわかりやすく発表し、啓蒙を続けてきた功績
(文芸春秋のホームページより　http://www.bunshun.co.jp/award/kikuchi/index.htm）

362 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/28(日) 01:10:02.39 ID:vJCvto2H

国循研、心臓ホルモン「ANP」が多様ながんの転移を予防・抑制すると究明
http://news.mynavi.jp/news/2012/10/25/132/
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=66954

ANP投与したい

363 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/28(日) 06:28:07.84 ID:RKXx6Tk8

>>357
おどかすつもりはないが、
トリネガでスピードが早いタイプは、
転移を頭の片隅に入れておいて。

364 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/28(日) 06:34:25.13 ID:RKXx6Tk8

>>360
確実ではないよ。可能性はある。
脳は抗がん剤が効きにくいから、
脳転移に注意した方が良い。
脳溢血のような症状をチェックすること。

365 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/28(日) 10:32:23.45 ID:J5uouYGy

>>364
まだあとタキソール(だったかな？)が残っているのですが
画像上は消えたみたいなのでもしかしてなんて希望を持ちつつ
その脳転移の話はかなり怖いですね
防ぎようはないから早く気がつけるように注意を払うしかないですね

366 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/28(日) 10:46:09.87 ID:MDAbPvZ+

>>363
ひどいな

367 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/28(日) 10:56:47.92 ID:RKXx6Tk8

>>365
早く気付けばコントロール可能。
ガンマーナイフなら抗がん剤のような
副作用もないし。
だからこそ、
臓器への再発より、
脳転移の早期発見は重要だよ。

368 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/28(日) 10:57:45.90 ID:RKXx6Tk8

×臓器への再発
◯臓器への転移

369 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/28(日) 11:20:40.45 ID:VJHSZvTr

検診をきちんと受けていても見逃された(見つからなかった)場合には保険の
給付額が、倍になるとかいうことでも、せめてあったらいいのに・・。
何だかやるせないね。

370 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/29(月) 10:11:11.54 ID:IUWJTpG0

トリネガは悪性度が高いほうが抗がん剤効くってどこかで見たんだけど・・
トリネガでグレードが低いほうが抗がん剤の効目が悪いってことかな

371 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/29(月) 10:16:14.30 ID:IUWJTpG0

>>363
トリネガでスピードは早いタイプで今検査真っ最中なんですが
いちお、肝臓エコー、ナントカカントカMRI、肺のレントゲン、脇下鎖骨首の触診
針生検でとれた部分（1ヶ月前）に関しては転移はなさそうといわれたんですが
骨シンチ？とかPETとかはやっていません
その検査をしないと転移については油断できないものでしょうか
ネットで調べると予後が悪いとか良いこと一つも書いてないので鬱病状態です

372 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/29(月) 10:23:14.22 ID:IUWJTpG0

＞針生検でとれた部分（1ヶ月前）に関しては転移はなさそうといわれたんですが
とれた細胞はまだリンパに移動してない？けど他は分からない
みたいなことを言われました
大泣き状態だったので定かではありませんが

373 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/29(月) 13:00:44.06 ID:9eemjveC

抗がん剤がよく効くタイプのトリネガだと予後が良好と書かれたのをネットで見つけたことありますよ
(どこまで良好なのかはわかりませんが)

ただ自分も抗がん剤がよく効く＝増殖が早い癌というイメージがあるので
また再発しそうに思うんですがどうなんでしょう？

374 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/29(月) 15:33:04.34 ID:wEIOYICE

私も増殖が異常に早く顔つきも悪いタイプ
で、手術まで増殖したらどうしようとノイローゼになってたら
UFT出されました。これ効かないとかネットで見たけど
「増殖を抑える薬です」って書いてるんだよね

375 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/30(火) 07:43:27.67 ID:ZlOJPqx4

>>373
トリネガで術前ケモがＣＲもしくはｐＣＲにいたると予後がいい。
トリネガ以外よりケモの奏功率はいいんだけど、
全員が効くわけじゃないのがくやしいところ。
でもトリネガはなんとしてでも化学療法を受けないとダメだね。

>>374
術前ケモじゃないの？

376 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/30(火) 13:06:03.20 ID:Zjg8JOrY

>>375
全員に効くわけではないというところがトリネガの予後は悪いと言われるところなのかな

効くと予後はいいってことは再発率が低いってことだよね？
抗がん剤で死滅してくれたらトリネガの場合もう一度癌細胞が活性化する確率が少ないということなのかな

377 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/30(火) 17:04:43.30 ID:McPwGZNA

突然の質問でごめんなさい

今月初めに乳房温存手術で10日間入院し
24日からタキソテール点滴のため5日間入院してきた者です

昨日退院する際に「次の外来の時に今回の入院費用の約８万円持ってきて下さい」と言われました
ひと月に２回入院した場合、タキソテール点滴のために入院した費用は限度額適用はないのでしょうか？
明日が外来に行くために、お金を用意しなくちゃだめなのか考えていました
教えていただけると大変助かります。

378 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/30(火) 17:25:35.06 ID:McPwGZNA

すみません、自己解決致しました

379 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/30(火) 18:19:32.15 ID:mUp7nhG5

>>378
2回とも限度額内で収まったのですか？

380 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/30(火) 19:02:08.68 ID:McPwGZNA

>>379
二回とも限度額以上です
でも、二回目は保険適用額は払わなくていいとのことでした

実はもうひとつ質問があります
トリプルネガティブ乳がんの先進医療ってどのようなものがあるかご存知の方いらっしゃいますでしょうか？
色々とパソコンで調べてはみたのですが、日本ではまだ認可されていないものがあったり
保険が適用されなかったりと、なかなか良いのが見つかりませんでした。
ここの過去スレも探したのですが、先進医療を受けている方がいらっしゃらないようで・・・
どうしても再発だけは間逃れたい、そんな気持ちでいっぱいです。

381 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/30(火) 20:18:18.43 ID:kYpCYu51

今、化学療法真っ最中なのですが、かつらのお勧めありますか？

382 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/30(火) 21:59:02.86 ID:u5sxAMnp

≫380
ピンポイント照射。
鹿児島の厚地？病院。
ブログ村の1位の人のブログ参考に。

知り合いは10年前トリネガ、免疫療法したそうです（10年前だけど）
今も再発なく元気です。

383 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/31(水) 09:22:15.86 ID:zkLRLUnn

>>380
私もトリネガです
トリネガの特効薬が見つかるといいですね・・
色々悩んだりセカオピしたりネットで調べたりした挙句
リスクも考えましたが、術前じゃなくて術後の抗がん剤することに決めました
そろそろ手術です
もし、術前抗がん剤が効果なく手術になったら自分の精神状態に自信がありませんので。
今でも鬱状態なので術後も再発に怯えて鬱悪化は必死ですが
私は性格までネガティブです。だから癌になったんだろうけど

>>382
ピンポイント照射は再発予防ではないですよね？

384 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/31(水) 11:07:50.84 ID:G+AlGHwm

流れ読まずにすみませんが、質問させてください。
術後も乳腺症の痛みのある方はいらっしゃいますか？
温存手術後3週間ほどですが、先週生理になりました。
その前後で今まであった乳腺症の痛みみたいなのがあります。
手術したら乳腺症の痛みもなくなるのかと思っていたのですが、乳腺が残っている限り続くんですかね？

385 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/31(水) 11:23:22.69 ID:AwfpLpix

>>383
トリネガ＋１で　クアトラプル（だっけ？）ネガティブだねｗ
私も同じだよー
超ネガティブな性格でこれまで生きてきたけど、
ついに命の危機にさらされてネガティブの針が振りきりｗ、
逆に今は前より能天気になったような気がします。
ただ単に恐ろしい考えから潜在意識が逃避しているだけかもしれませんがｗ

癌になる前と後では、自分の中で何かが確実に変わった。
もういつまで生きられるか判らないと思ったら、今までみたいに辛い事も我慢したり
無駄に気を使ったりして時間を浪費するのは止めようと思ったよ。
大事な時間、大事な事にだけ使いたい。
まぁ、なかなか上手くもいかないけどねｗ
手術、頑張って！

386 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/31(水) 17:37:18.80 ID:tFgXrx4C

>>385
ありがとうございます。今くじけそうなんでｗ
手術して抗がん剤してそれでも再発転移に怯えながら生活するのかと思うとノイローゼになりそうです。
これまでも何万人に1人とかの病気になったりしたけど、乳がんという今流行り？（と言われたｗ）
の病気になったと思ったら、やはり１５%というトリプルネガティブというすごい名前の病気とは･･･
ホルモン陽性タイプの人と話してても内心で羨ましいと思ったり、本当にひがみ根性丸出しで最悪な自分です
385さんは強いですね。でも再発転移なく明るい書き込みされている人をみると希望が出てきました
グチグチと暗いレスしてすみません。
小さい子供と旦那の前ではグチられませんので。

387 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/31(水) 20:44:38.12 ID:E8YoMc50

>>338
差し支えなかれば…
奥様がガンだと告知されたときはステージはどうだったのですか？

388 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/31(水) 22:11:25.98 ID:8k9t+JHJ

>>381
私は病院の出入りの業者さんから買いました。
病院の部屋で試着やカットやシャンプーの仕方も教えて頂いて助かりました。
かつらは　地肌つきのが分け目とか自然でいいのではないでしょうか。

389 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/01(木) 09:32:03.14 ID:q3a/pno9

>>386
家族の前では愚痴れないことも、ここに書き込む事で吐き出せるよね。
このスレがあって本当に良かった。
386さんも、頑張りすぎずに前向きに、一歩一歩進んでいきましょうね。

390 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/01(木) 13:58:46.04 ID:JIyt8BWf

>>387
良性腫瘍だった物が
次の受診では内臓への遠隔転移でクラス5確定なら
ステージはⅢcか、
ラッシュならスキルスでⅣなのでは？

391 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/03(土) 15:50:38.81 ID:gW6+XnEB

どのくらいでえぐれは直るものですか？
部分切除して、
主治医によると形が元に戻るような縫合？をしたとのことです
親が聞いた術後の説明ではそのような話しをされたようです
着なくなったけど、ぴったりしたセーターやカットソーは
やはり左右のバランスが悪いですね
パット等は新品についているのを外していたぐらい嫌いだったから大量にあるんだけど
やっぱり使わない。。

乳管で次に発見したら全摘の宣告は受けているけど
まじまじと見ると、ごめんねそんな風にしてってぐらい
形がね～

392 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/04(日) 02:02:51.49 ID:Sxp95ROa

■乳房温存手術後に、乳房内再発しやすい患者さんの特徴が明らかに

乳房内再発を起こしやすかった患者さんの特徴は、
（１）エストロゲンレセプター陰性
（２）化学療法後がん病巣が複数残存
―であることがわかりました。

http://www.ncc.go.jp/jp/research_promotion/research/08_osumi.html

やっぱり局所再発のしやすさにもタイプってあるんだね

393 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/05(月) 15:35:11.58 ID:Te0Q4Dww

＞（１）エストロゲンレセプター陰性

これはホルモン陰性ってことですか？

394 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/05(月) 22:37:21.56 ID:dpDuFV9T

今、乳癌標準治療を終えて半年に１回の定期検診を受けてますが、最近、背骨のは真ん中辺りが痛み、重いモノを持ってかる時たとくに、痛み、骨転移かと心配です。こんな時はかかりつけの乳腺外科に聞いた方がいいですか？

395 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/06(火) 10:22:22.97 ID:RWPGtAPS

乳腺外科の医者に聞いた方がいいと思うよ。更年期障害の症状かもしれないし、年齢的なものかもしれないから。
怪しいと思ったら検査もしてくれるでしょう。

396 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/06(火) 13:28:16.13 ID:49lDo34m

今抗がん剤治療中で一応効果が見られておりシコリもわからなくなってるみたいなんですが
次の投与がこちらと病院側の都合により一ヶ月以上空いてしまう予定です
もしその間に腫瘍が再び大きくなってしまったらいわゆる再発になるんですか？
シコリが大きくなるスピードが早かったうえトリネガなので心配です
次回から薬剤が変わるのですがそれが効けば多少大きくなっていても気にすることはないですかね？
(効くと決まったわけではありませんが)

397 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/07(水) 22:45:26.84 ID:YtAAtieH

>>391
二週間前に温存手術したばっかりだから、切除した部分はまだ硬くなってるけど
私の場合、えぐれとかは最初から全然なかったよ
形が元に戻るような縫合？ってのがよくわからないけど、
医者によっては切除部分が大きい場合、乳腺寄せて形を整えたりするそうだから、それのことかな？

>>393
ホルモンレセプターには、エストロゲンレセプターとプロゲステロンレセプターがあるから
392はその内のエストロゲンレセプターだけが陰性な人だと思うよ
両方陰性ならホルモン陰性だけど、片方だけでも陽性ならホルモン陽性になるから
エストロゲン陰性＝ホルモン陰性とは限らないかと…

398 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/08(木) 01:13:32.50 ID:EuoCpnjg

エストロゲン陰性でプロゲステロン陽性は無かったんじゃ？
逆と両方はある。

399 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/08(木) 01:38:03.55 ID:T7B3xzDx

＞乳がんにはエストロゲンレセプター（ER），プロゲステロンレセプター（PR）というホルモンレセプターがあります．
＞乳がん患者全体でER，PR両者陽性は45～60%，ER陽性，PR陰性は20%，

＞ER陰性，PR陽性は5～10%，

＞ER，PRともに陰性は20～30%，程度です．

400 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/08(木) 13:08:35.37 ID:pBAEEoag

今更だけど、いろんなタイプがあるんだねぇ。

401 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/08(木) 21:14:48.26 ID:zDe7myFd

>>399
＞ER陰性，PR陽性は5～10%，

横だけど、これはアーチファクト（検査上生じてしまっただけ、本来ない）だろうと言われてるのんよ。
そういう意味では、ER陰性をホルモン陰性と読み替えるのもありかと思ってた。
ただ、検査結果がER陰性，PR陽性ってでちゃったら、ほんとにホルモン陰性なのか（PR検査が間違ってるのか）、それとも逆なのか（ER検査が間違ってるのか）判断に困るんだけど…。

402 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/09(金) 14:12:33.64 ID:qliHTuUM

禁煙・・・した方がいい？

403 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/09(金) 14:46:22.06 ID:3f31DSIq

>>397
＞医者によっては切除部分が大きい場合、～それのことかな？

レスありがとうございます。
なるほど、そうした技術もあるのですね、おそらくそれだと思います
説明を聞いた親はとにかく元に戻るって！と喜んでくれてはいたのと
主治医に聞いてみてもそこまでの説明がなく
おいおい戻ります～ってだけだったもので^^;

直径６㎝とり半年ほどたちましたがまだまだですよね
悪いところはとれたのだから気長に付き合っていきます
まだ術後まもないようですがお大事になさってください

404 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/09(金) 14:56:21.22 ID:3f31DSIq

>>402
私はしました
とにかく喫煙者は痰がでやすく
術後に咳をするのが傷に響いて痛いやら
とにかく先生はじめ看護師さんにも脅されたから
禁煙して呼吸トレーニングとか吸引機とか真面目にしていたせいか
術後は痛みや不快なくすみました
せめて手術が終わるまでは禁煙したほうがよいかも
いまではすっかり禁煙もできました

405 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/09(金) 16:43:02.45 ID:WUXAORsy

肺がんになった時、乳がんの遠隔転移なのかそうじゃないのかって、区別つくのかな？

406 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/09(金) 20:40:36.05 ID:q4Ii7OKv

変なこと聞きますがハーセプチンってHER2が+3かFISH検査で陽性だった人のみが使える薬ですよね？
陽性じゃないけど医師の判断で効くかもしれないから使ってみましょうとかで使える薬ではないですよね？
そんな医師いませんよね？

407 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/09(金) 23:20:48.57 ID:aRJPVB/4

突然の質問で申し訳ありません。
私が乳がんの宣告を受けてからいつもこのスレを見ておりました。
第１回目のタキソテール点滴から２週間目突入で髪が抜け始めました。
2,3日前からゴソっという感じではなく、髪をとかせばきりがなくって感じです。
今日になって後頭部、襟足あたりにヒリヒリとした痛みを感じていて戸惑っています。
指で押さえると余計に痛く感じます。
洗髪は頭皮に優しい石鹸を泡立てて優しくマッサージするように洗ってはいるので成分に問題はないように思えます
同じような経験をされた方、いらっしゃいますでしょうか？
アドバイスをいただけるとありがたいです。よろしくお願いいたします。

408 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/09(金) 23:36:40.65 ID:8rTp2RWs

あんまり良くないと思いつつもお酒が止めれない
ホルモン治療になってからストレスやイライラが半端なくて
毎日飲酒してしまう（精神安定剤も朝に飲んでる）
抗がん剤治療の時はこんな事なかったんだけどなー

409 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/10(土) 01:41:31.36 ID:gZfgP+uw

量を決めて飲む分には良いんじゃないかな。
でなければ、飲めない・飲んじゃいけないと思うこと自体が
ストレスになってしまう。

410 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/10(土) 01:43:25.59 ID:/k9nVaru

>>407
私はタキソじゃなかったけど抜けはじめは痛みもなかったけど
5日目くらいから痛みというか皮膚がはがれる様な違和感？
んでどうせ抜けるんかからと自分でベリーショートにして
その後スキンにしました。
ズラをベリーショトの時からつけていたし、
スキンにした時も、んで今はだいぶ伸びてきたので自毛で、ショート。
職場の人はショートいい！と言ってくれました。
看護士さんは毎日シャンプーしてスッキリした方がいいと言ってました。

411 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/10(土) 01:53:23.50 ID:/k9nVaru

>>408
誰かに身近に相談できる人は？
きっとホルモン療法でのイライラだと思うけれど
楽しくリラックスする程度ならいいと思うけど（それでも週一回は休肝日入れて）
自分には優しくしてあげて下さい。
泣きたい時は目いっぱいないて
イライラする時は変に自己嫌悪をもたずに少しでいいから好きな事を出来る範囲で
たまには自分に御褒美をね。

412 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/10(土) 09:05:50.95 ID:b23/+MpH

>>407
私もタキソテールではありませんでしたが、抗がん剤を始める際に
看護師さんから「抜け始めると頭皮に違和感や痛みがありますよ」と
言われたし、実際ヒリヒリ痛かったです。
「あぁ、この痛みのことね～」と思った記憶があります。
異常なことではないと思うので、心配いらないと思いますよ。

413 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/10(土) 11:06:45.01 ID:kclnBQt3

>>405
今まさに肺に悪性腫瘍が５箇所あるという所まで検査できたところ。
CTで２箇所。肺転移ならまだゆっくりできるけど、形状が怪しいと呼吸器内科へ。
腫瘍マーカーは乳がんの初発時も再発時も正常値内だったし、肺がんのマーカーも正常値内。
どうもそういうものに反応しにくいらしい、私の血は・・・
PETで悪性腫瘍に色付けされて５箇所に増えたけど、それがどっちなのか判らないから
気管支鏡で細胞をとってくる検査が今度ある。だけど、大動脈を挟んだところだから無理はできない。
そして、最終的には手術で肺門（ここがリンパだそうだ）の腫瘍を取りたいところだけど
これらが全部肺がんだとすると４期になり、手術による回復が見込めない末期に近い状態だから手術不能になるかも？
でも、すっごく元気なんですけど！！と食い下がったけど「肺がんの可能性を消さないと乳腺に戻れない」とか。
途中で呼吸器内科、呼吸器外科、乳腺外科の総合的な検証で決定する方向になるらしいです。
乳腺外科の主治医は、もう次の薬の準備をしているから全部乳がん転移だと思っているかも。
腫瘍内科の友人に聞いたら、どうも乳がんの転移の可能性大だけど、後で意見を覆す事ができないから
大事の上にも大事をとって、寿命の短い悪い方であった場合の可能性を否定する検査をしているんだと思う、と。
併発というのは、そう珍しいことでもないらしい。
肺がんの原因は若いころの喫煙もあるかもだけど、女性ホルモン由来のものもあるし、乳がんの原因がわからないのと同じ。
同じ様に過ごしている人でも、がんになる人はなるし、ならない人はならない。
乳腺外科の主治医に「早く先生の所に戻りたい！」と泣きを入れたけど「検査が済んでからね」だった。

414 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/11(日) 22:11:50.22 ID:usfhUAsa

男で小学生なんだが、右乳首にしこりがあるんだ。
これ、乳ガン？

415 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/12(月) 13:07:57.19 ID:4kloFNY0

413ですが、何だか過疎らせてしまってごめんなさい。
深刻な内容書いちゃダメでしたね。本人は自覚症状ないし、絶対乳がんの肺転移と思ってるから。
転移というのもダメでしたね。皆が皆再発転移するわけじゃないし
もし、そうなっても、乳がんは少しだけ時間の余裕があるから、皆さん、希望を持ってくださいね。

416 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/12(月) 14:39:36.48 ID:OnxE59YA

>>415
あやまることはありませんよ
参考までに、私の親類は手術不能の肺がんに放射線あてて消して
もう6年です

417 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/12(月) 17:14:09.42 ID:RdEokWVK

温存手術後の乳房にマンモグラフィ検診って必要ですか？
どんな拷問かと思うけど主治医が激しく勧めるー。

418 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/12(月) 17:40:50.37 ID:LSTLZnqm

>>415
深刻な内容書いちゃダメって事はないよ
あなたのせいで過疎ったわけでもない。
あんまり気にしなくていいと思うよー

419 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/12(月) 18:13:38.11 ID:kw0IwmhF

>>415
正直に書いてもらってありがとう。
同じがん患者としては、勉強というか参考というか
させてもらってます。
希望を持ってくださいね。

420 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/12(月) 20:41:00.62 ID:fQZ8mqkC

>415
ここはタマに過疎るから気にしないでね～
冷静な書き方に感服してました。

>417
マンモは標準検査？だから必ずするのかなーと思ってた。
通ってる病院は主治医自ら超音波で見てくれる。
でもマンモは一年に一回は行います。
術後二年過ぎて超音波検査も半年に一回になったけど
主治医は世界標準追従みたいな感じ。
二年に一回の検査でｲｲらしいとか言い出すし～
わたしゃイヤだよ～

421 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/12(月) 21:33:23.41 ID:AxQ/r2i0

たしか乳ガンって死亡率高いんだっけ？

422 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/12(月) 22:20:17.82 ID:RdEokWVK

>420
ええっ。
手術した側はやらないと思ってました。
すごく痛くないですか？
正気の沙汰と思えません。
とても不安。

423 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/12(月) 22:25:13.91 ID:MH4CA/jA

私は術後、1年目の検診で両方ともマンモしましたよ。
怖かったけど、意外と平気でした。
たぶん、ホルモン療法で乳腺が張ってないからかも痛くなかったのかもしれません。

424 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/12(月) 23:07:52.52 ID:fQZ8mqkC

>422
私は右内側上部をかなりエグって脂肪を寄せて
リンパもかなりとりました。
傷はわきの下に一本。
ごく当たり前のようにマンモを行われました。
子宮体がん検診よりは痛くなかったかなー

425 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/13(火) 00:47:28.85 ID:Ry5nxtiE

>423
なるほどー。
閉経後の胸になってるなら痛くないかな？
試しに手術した側を手で挟んでみた。
横向きは挟めたけど縦向きは挟めないー。
どうするんだろ？

>424
そうなんですよねー。
体がん検診も痛いですよねー。
ホルモン療法で子宮が萎縮していくなら年々痛くなるのかしら？
ドMみたいなきつい治療から早く解放されたいー。

426 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/13(火) 13:28:19.72 ID:twhLPxW0

>>422
私もかなりえぐれてるカタチでしかもあばら骨までみえてる温存タイプ。
もう全摘のほうがよかったんちゃうの・・てな感じですけどしっかりマンモしましたよ。
技師さんはそういうのにも慣れてるので検査はまったく痛み感じず。
逆に主治医のエコーでグリグリのほうが痛いわ！

427 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/13(火) 22:39:09.58 ID:Ry5nxtiE

エコーのとき、私も痛いです。
ゴンゴン叩くようにされるのって必要なんでしょうか？

428 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/15(木) 21:10:10.63 ID:1eX5B/mk

>>408
私もホルモン治療中だから気持ちはわかるけど、健康体の人ならともかく
薬物療養中の私達は、お酒はなるべく飲まない方がいいよ。
肝臓は栄養の代謝や薬剤や有害物質の解毒をつかさどる人体の化学工場とも言われてる臓器だけど
アルコールを飲むと、アルコールの分解が優先されてしまうから、薬飲んでるなら尚更。
月並みだけど、何かおしゃべりとかカラオケとかスポーツとかアルコール以外に
ストレス発散できるものを見つけるよう私も模索中。

429 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/15(木) 23:58:26.34 ID:zSR4BWh/

お酒、たまにだったらいいかなぁ。
2～3ヶ月に一回の飲み会とか。

430 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/16(金) 07:30:13.81 ID:DUmoxT/p

私の主治医は、お酒は過ごさなければOKと言ってたので、
ストレスが溜まるときは我慢しないで飲むことにしてる。

431 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/16(金) 14:34:19.76 ID:tS/S0ITD

私の主治医も、お酒、食事に制限はないって言ってる。
もちろん、飲み過ぎ食べ過ぎはダメだけど。

432 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/16(金) 17:21:56.57 ID:VvGO0imG

よく判らないのですが、ハーツーが陽性の人と陰性の人とでは、
その他の条件がまったく同じなら、どちらが再発率が高いのでしょうか？
進行度が高いから怖いと考えるべき？
治療法が増える分、再発しにくいと考えるべき？

433 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/16(金) 23:43:22.96 ID:oiJ78yJ4

>>428
408じゃないけれど、ノルバでホルモン治療中です。
＞アルコールの分解が優先されてしまうから、薬飲んでるなら尚更。
ってどういうことでしょう？
ストレスで毎晩飲んでるから、とても気になります
薬が分解されなくて薬の効果が出ないとかでしょうか？
本当に何かストレス発散できるものがあればいいけど
受験生いるしなかなか時間もとれなくてお手軽にアルコールになってしまいます

教えていただけるとありがたいです

434 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/17(土) 10:00:46.23 ID:4ZATk53m

http://jbcsfpguideline.jp/category4/053.html#a_53-3
http://jbcsfpguideline.jp/category1/001.html#a_1-2

乳がんガイドラインには、再発リスクに関してはハッキリしてない
発症リスクは上がるとあるよ
何でも程ほどに、だね
ストレス解消だけじゃなくて、楽しく飲めるようになるといいねぇ

435 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/17(土) 11:36:43.27 ID:tJoLfvaO

>>432
HER2陽性は予後高リスクだと言われていますよね。
でも薬が次々に開発されているので希望は持てるはず。
http://www.cancerit.jp/xoops/modules/cancer_reference/index.php?page=article&storyid=603

436 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/17(土) 13:23:02.13 ID:v3o86M+B

全摘勧められてても温存したら再発する確率どれだけ上がるんだろう？

437 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/17(土) 17:46:42.49 ID:I8ujZa2B

>>434
だね。でも>>408 >>433さんの毎晩飲酒ってのは程々こえてると思うのでキヲツケテー
後、こんなのも見つけたので参考までに

アルコールは活性エストロゲンの血中濃度を高めるので、とくに閉経前の女性では影響が大きいと言われています。
30歳前から飲みだした女性では影響が最も大きく、アメリカの統計では習慣として毎日酒類を1杯飲めば危険性は11％高まり、
4杯飲めば44％高まると言われています。

特に肝機能障害のある女性では、エストロゲンの胆汁への排泄が低下していて、
エストロゲンの血中レベルが高く維持されるので、危険性が大きいと言われています。

またホルモン療法をやると骨粗しょう症になりやすいですが、飲酒、喫煙、カフェインの過剰摂取は
カルシウムの摂取率を阻害する因子となります。

エストロゲンは肝臓から胆汁と共に排泄されて腸に入ります。　
食物繊維が腸内に十分にあれば、エストロゲンはそれと結合して便に排泄されますが、
繊維が不足していると再吸収されて血液中に戻り、エストロゲンが高濃度に保たれます。

The Breast Cancer Prevention Diet: Bob Arnot著、New Leaf出版
日本栄養・食糧学会監修「脂肪酸栄養の現代的視点（五十嵐脩・菅野道広編集、光生館出版）より

438 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/17(土) 17:52:13.24 ID:I8ujZa2B

× >>408 >>433さんの

○ >>408さんや>>433さんの

439 ：433：2012/11/17(土) 20:13:20.31 ID:v71+/XRd

>434
参考ｕｒｌありがとう！

今日はお酒がまんして紅茶にしました
この前検診で体重は増やさないようにって言われたから
カロリーカットにもなって一石二鳥ですよね！
はー、ダイエットしなきゃねー
肥満だと再発リスクがあがるって言われました

440 ：433：2012/11/17(土) 20:25:10.50 ID:v71+/XRd

>437

詳しくありがとう！
なるほどカフェインもとりすぎはだめなのね
カフェインも好きなので、コーヒーはせめてデカフェにします
食物繊維もとらなきゃですね　日光も浴びて。結構忙しいねww

あと、「ほどほどをこえてるからねー　」って言って下さってありがとう。
周りに度を越えた酒飲みが多くて、ふつうの人の「ほどほど」っていうのが
本当にわからなかったの
惰性で毎晩飲んでるというところもあるので　ぼちぼち減らしていきます
ありがとう。

441 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/17(土) 21:18:19.88 ID:oHEUnc6r

お酒はやめたんだけどコーヒーがやめられない
飲みすぎというのはどれぐらいを指すんだろう
毎日３５０mlぐらいなら大丈夫かなあ
毎日というのはいけないんだろうか

442 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/18(日) 00:23:36.86 ID:RdbrxhU2

それくらいは、ぜんぜん大丈夫でしょう、常識的に。
３杯くらいは、いいんじゃないの？

443 ：小井土かおる：2012/11/18(日) 10:13:23.98 ID:yAgLmeV6

乳がんは直りません、いつか再発します。
温泉療法だけが有効です

444 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/18(日) 13:34:59.40 ID:OrecWDMB

私もついつい晩御飯の支度しながらビールかサワー灯１缶飲んじゃってる。
よくよく考えたら喉が渇いて「炭酸」を飲みたいだけのような気がしてきた。
（缶ビール１個くらいじゃ酔わないしw飲んでも意味ないw）
今日からペリエにライムでも入れて飲んでみる。
どうしてもお酒を飲んでるという気分？を味わいたい時はうすーく
梅酒でも入れてみようかな。
みんな自制していろいろ頑張ってるもんね。私も頑張ってみます！

445 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/18(日) 18:34:13.59 ID:CZtUk+wB

コーヒーはむしろ飲むべきですよね。
子宮体がんのリスクを下げるしー。

446 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/18(日) 19:06:17.30 ID:cWdylWIN

>>445
男性と喫煙者には明らかな効果は認められない。bYNHKの癌サバイバーの特番

447 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/18(日) 21:01:24.41 ID:/CwrCSFY

コーヒー（というかカフェイン）は、乳腺症にはあまり良くないんじゃなかったっけ
子宮体がんのリスクは下げるのかー
これはまた微妙な

448 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/18(日) 21:23:15.63 ID:C1rl18sg

がんワクチン早くー

449 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/18(日) 21:46:17.53 ID:Mf2UO1Tn

紅茶好きだけど、カフェインの事考えたら、これからは2杯目からはハーブティにしようかな
リラックス効果もあってストレス解消にも良さそうだし

ペリエにライムもオシャレでいいなー
まだ試したことないけど、お酒飲んでる気分…だけなら
最近いっぱい出てるノンアルコールカクテルとかでも味わえるのかな…
ノンアルコール梅酒ってのを見た時は「ただの梅ジュースじゃないかｗ」って突っ込んだけどｗ

450 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/19(月) 00:44:08.85 ID:b7lCi+M7

>>436
乳管内に広範囲に広がってて温存できないとかなら別だけど
一応ガイドラインあるとはいえ
温存判断の基準は病院や医師に寄っても結構違って
A病院で全的勧められても、セカオピのB病院では温存OKって事も珍しくないから
全摘勧められた温存でも、普通の温存でもそれほど再発率は変わらないと思うよ

451 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/19(月) 01:38:58.08 ID:2s3XY9Do

>>443
＞温泉療法だけが有効です

でも、温泉でも、ガンの人は禁忌って書いてある温泉も沢山あるよ。

452 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/19(月) 01:42:08.35 ID:2s3XY9Do

昨夜ＮＨＫでやっていたワクチン（免疫療法）の番組、途中で不覚にも
眠ってしまった。
結局、どういう内容だったの？　膵炎の人達の結果は、大多数が完治と
いうわけでもなさそうだったけど、その辺りで、疲れていて眠って
しまった。

453 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/19(月) 01:43:03.48 ID:2s3XY9Do

アメリカで、数年で開発される予定とかいう、ガン予防ワクチンも
冒頭でやっていたけど、発症してしまった人には効くんだろうか？

454 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/19(月) 14:08:30.61 ID:VQAzWwxQ

Nスペのワクチンの件、まとめあるよ。
http://togetter.com/li/409474

455 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/19(月) 15:31:51.86 ID:qmGwGn1h

>>452
>>454にまとめられてる通り、見る価値は無かったと思う。
再発や転移がある人、もう打つ手が無い人は
タイトルだけでものすごく期待してしまうような番組だったよ。
丸山ワクチンもこんなんだっけ。進行を抑えるだけっていう。

456 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/19(月) 16:55:58.42 ID:qmGwGn1h

「進行を抑えるだけ」という言い方はいけないよね。
すみません。

457 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/19(月) 20:24:39.99 ID:EGgLr2B5

>>450

//hidechin-breastlifecare.blogspot.jp/

ここの14日の記事読むと
余裕のある温存とそうでない温存では再発率に差があるって。
自分も来月温存で手術予定なんだけど
局所再発考えると怖くて悩み中。

458 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/20(火) 05:22:46.03 ID:FsIkK5h1

>>454　455
そもそも術後にワクチンを試して再発が無かったと言っているのは
おかしい、と沢山書かれているけど、ワクチン無しの場合の再発率は
予め解っているのだから、その再発率と比べてワクチン投与の方が
再発率が低いということだったんじゃないのかな？　番組みてないから
解らないけど、比較してワクチンが効くから報道されたんじゃないの？

459 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/20(火) 05:24:56.44 ID:FsIkK5h1

訂正
×　そもそも術後にワクチンを試して再発が無かったと言っているのは
おかしい↓
〇　そもそも術後にワクチンを試して再発が無かったと言っているのは、
ワクチン無しでも再発しなかったのかもしれないのだから、おかしい

460 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/20(火) 13:12:51.63 ID:Kg8TmlJa

新薬とか新治療の開発は何でも軽い方から初めて、重症の人にいくわけだから
いつかは再発転移患者にも効果的なものが出来てくるんじゃないの？
こういう番組のあとに必ず親や友人が「貴方も試してみたら？」と電話してくる。
ああ、再発転移組だから無理なのよね、と応対するのが大変。
あら、何故？金銭的問題？再発とか転移に効かないってどうしてわかるの？等々。
お金も再発したり転移したりすると高い薬になっていくのよね。痛くないわけないじゃない。
再発転移の説明は主治医がよく分かる例を教えてくれた。
例えば、このグラスががんだとします。グラスでいる時はこれは一つだけど、割れたら無数のカケラになるわけです。
それらを片付けるのってとても大変だよね。1個1個拾うことは出来ないしね。
中には思いもしない所に飛んだ奴もいて、踏んづけて痛い思いをしたことあるでしょ？
時にはそれが膿んで大変になることだってあったでしょ？と。
うーん！いただきだ！と思った。

461 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/20(火) 13:22:32.70 ID:REuWHJFU

>>460
いいね。
私も頂きます。
良い先生に当ったようですね。

462 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/20(火) 21:41:09.04 ID:jz6xDIY1

>460
上手いたとえだね。わかりやすい！

自分は術前検査で転移が分かって手術してないんだけど、たんぽぽの綿毛で
説明されたな。綿毛が全身に散っていて、それが発芽するかどうかは
分からない。発芽させないために、抗がん剤やら抗ホルモン剤で叩いてる、
って。
あと、抗がん剤や抗ホルモン剤はがんをやっつける武器で、効かなくなって
きたら次の武器に変える。手持ちの武器が少なくても、今は新薬がどんどん
開発されているから、その新しい武器が使えるようになるまで、手持ちの
武器を組み合わせて、なるべく長く戦えるようにするんだって。

手術しないのに外科医に診てもらうのになんとなく釈然としないものを
感じているけど、この喩えにはなるほどと思わされたな。

463 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/20(火) 22:49:40.20 ID:PlxNH4nQ

たんぽぽの綿毛のたとえは本とかでもよく見るね。

>>457
そりゃ同じ温存でも切除法が違えば再発率も多少は違ってきて当然でしょう。
その記事の「局所再発した患者さんたちだけを対象に見てみると～」というのがただ「報告があります」というだけで
どこからの報告で、何人の患者が、何％低下したか全く書いてないので判断に困るけど
あなたが局所再発率そんなに気になるなら、まずは自分の手術が余裕のある温存とやらか、そうでない温存なのか主治医に聞いてみたらどうかな？
温存にどうしても伴うリスク避けたり、放射線受けたくなくて、温存可能でも全摘選ぶ人もいるし。
でも全摘しても傷口に再発する人はするので、全摘しても再発率０にはならないし、局所再発率と遠隔転移率は別物だから悩ましいよね。
それに統計はあくまで統計でしかなくて、仮に再発率20％でも、自分が再発する20％に入るのか、再発しない80％に入るのか結局は運だし。

464 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/20(火) 22:57:07.95 ID:JbgzNCeA

腫瘍からどれくらいの余裕を取って切除する予定なのかを聞いてみてもいいかもね

5ミリしか取らない病院もあれば2センチのところもある
私の場合は2センチだった。
腫瘍が1センチだったから、周囲2センチの余裕を取って直径5センチでくり抜いた
これが5ミリだったら直径2センチになってたんだろうけど、私は安心したいから5センチのほうで良かった。

美容を重視するか安心を取るかというところも患者の考え方次第で千差万別だから、
どっちよりの考え方かを患者のほうから先生に言うくらいのほうが良いのかも。

465 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/21(水) 00:06:59.06 ID:p94PdvTg

>>451
それ、小井土かおるだから。
反応する必要ないんじゃない。

466 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/21(水) 00:36:02.97 ID:FB9eQUSa

手術するまえに胸にシルシをつけられたな～
マジックみたいなので腫瘍はここらへんとか、
切り取る部分は周囲何センチって感じ
大きめに切り取って、それでも断端陽性ならば
再手術、全摘だと言われた。
放射線追加とかブーストなどは全然言われなかったから
美容的な面にはあまり頓着してなさそう。
手術痕が気に入らなければ形成外科紹介しますと言われたし。

467 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/21(水) 19:24:39.19 ID:n/ziZgtE

先日から放射線治療に入ったんですけど
そのとき担当医師の説明で
照射部に石鹸も含めてクリームや塗り薬、かみそり等使わないように言われました。
放射線治療した皆さん、無駄毛処理ってどうしました？

468 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/21(水) 19:38:11.04 ID:iHkaAYUe

>>463

457です。

がん検診に引っかかる前の「乳がん」に対するイメージは
「しこりを切りとって、もし胸の形が崩れたらシリコン入れてはい終わり。
検診受けていれば見つかっても心配ないよ」って感じだった。
でも実際はお金や時間を工面して長期間治療しても
再発するかもな事実にどんより。

しっかりマージン取れるし温存でいけると言われてるけど
全部取っちゃえば放射線いらないし
少しでもリスクが減るならそれでももいいかと。
ちなみに再建は、多分なし。

469 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/21(水) 22:48:46.90 ID:/Gu2GiGV

私も乳腺全部取った方が楽だと思って全摘したけど
1年もしないうちに再建したくなり丸2年過ぎた頃再建した

470 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/22(木) 10:58:59.83 ID:7KN7wHA3

奥さんをがんで亡くした人のブログを読んでたんだけど、
亡くなってからいろいろ調べたり試したりしたみたいで
再発は防止できる！知らないだけだ！何でやらないんだ！
みたいなことを延々書いてて怖かった。
内容的には温熱療法や免疫力UPのための（普通の）食品、
漢方薬に毎日の運動など、生活習慣改善のお話。
それだけで完治や再発防止ができたら医者も研究も要らんわ。

471 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/22(木) 11:07:29.95 ID:0G2YKGT+

全摘で悔いがないならそうした方がいいかもね。
後で再建したくなっても、放射線当てない方が綺麗にできるっていうし。
でも、エキスパンダーくらいは入れたほうがその後の生活が楽、って言う人もいたよ。
やっぱり体のバランス狂うし、いちいちパッド入れるの面倒だし。

472 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/22(木) 13:20:37.24 ID:0bWwQsGL

来週に入院・手術（全摘予定）を控えてます

ちょっとシモな話になるけど、今週中に月のモノが来てホッとした
これなら手術までには終わる…
最中でも（手術その他には）支障はない、と言われてるけど、余計な
手間になるぶん申し訳ないし、ネットで経験者さんの話を読んでも、
術後しばらくは普通にトイレに行くだけでも難儀らしいし…

術後は、術前診断のとおりならホルモン療法になるらしいので、
まあ遠からず閉経状態になるんだろうなあ

貧乳だし、過去に良性腫瘍で何度かメス入れてて微妙に変形あるから、
全摘と言われてもあんまりショックではなかったんだけど、やっぱりパッドは
必要になるかなあ
冬場はともかく、夏場は薄着になるし

473 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/22(木) 14:00:36.29 ID:aGyr6/D+

全摘＝放射線治療無しでは無い
進行具合などで、全摘しても放射線治療が必要な場合もある
私は全摘（温存を考える余地は無かった）だけど、放射線治療したよ

474 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/22(木) 14:01:57.00 ID:aGyr6/D+

ageちゃった。　ごめん

475 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/22(木) 22:22:45.61 ID:jDgwYxdo

>>472
私は手術の日に生理にぶつかりそうだったので、手術を1週間ずらしてもらいましたよ。
先生は「普通はそれでも手術はします」。と言ってだけど、私はあり得ないと思いました。
あれから2年たち、もうすぐゾラテックスも終了します。
年齢的にもう、生理は戻らないらしいけど更年期のような副作用もなく生理がないって楽なんですよねぇ。

来週、手術ですか。手術は寒い時期のほうがキズの治りが綺麗といわれますよね。
ただ、風邪をひかないようにしてください。咳をすると、傷にひびいて痛いんですよ。
私は、術後リハビリがてら散歩をしていたら、犬に吠えられてビビって飛びのいたら傷にズッシーンと痛みが走って、
涙目で家に帰ったのを思いだしました。

手術頑張って下さい。

476 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/23(金) 01:49:36.31 ID:VNWdHcOQ

私は生理が大幅に遅れ、手術日にぶつかりそうでした。
看護師さんに確認したら、それでもかまわないと言われました。
実際には手術日の翌日、すべての管が取れてからでした。
手術日当日でなくて良かったと思いました。

477 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/23(金) 16:31:19.50 ID:OSn+D3P0

>>470
そのブログのURLを教えていただけるとありがたいです

478 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/23(金) 17:04:54.66 ID:TjU8j2UR

>>477
どうぞー。

ttp://senshou.blog.ocn.ne.jp/

亡くなってから～というのは訂正。
存命中にも勿論、いろいろ手は尽くしたみたい。

479 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/23(金) 20:56:58.84 ID:bXjm9Q4R

>>468

悩みに結論出たみたいでよかったじゃない

まー、断端陰性だろうと、全摘だろうと安全になったとは言えない病気だから
各自の価値観に合わせてどこかで折り合いつけて、自分で線引くしかないよね

>>471

片乳だと取った側が寒いとか体のバランス狂って転びやすくなるってよく聞くけど
やっぱり巨乳の人ほど大変なの？

480 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/23(金) 22:33:03.89 ID:bevQCvui

>>450
レスありがとうです。
今は抗がん剤投与中。なるべく小さくなるといいな…

481 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/24(土) 00:00:43.17 ID:x2AKv6wh

とりあえずエキスパンダー入れて、保険適用になったらシリコンに入れ替える、って人もいた。
もうすぐ自家組織じゃない再建や二次再建が保険適用になりそうだって。

482 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/24(土) 00:46:15.92 ID:/VxWhQHU

自家組織再建ってお腹や背中に傷増えるのも嫌だし、壊死が怖くて。。。
シリコンも中身漏れることあるし、再発したら除去しなきゃいけないと思うと・・・

483 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/24(土) 01:57:36.10 ID:lp0nPqxE

>>482
パンスト丸めて入れときなよ

484 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/24(土) 02:54:53.46 ID:QC9UJ28o

パッド入れるのは別に手間じゃないけど、
シリコンだと全摘用パッドって部分切除用パッドより何倍も高いのね。
カタログ見たら五万近くして吃驚した。
ただでさえ治療費かかってるっていうのに…
さすがに丸めたパンストとはいかないけどw私は普通のウレタン製みたいのでいいや。

>>480
無事小さくなるよう祈ってる。

485 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/24(土) 09:22:58.24 ID:TnBN9xyd

切除した胸の重さ・・・興味ありますよね。
私は聞きました！「私は所謂巨乳だったけれど、やっぱり重いんですか？」
先生「まあ、多少ね。でも多少。だいたい2キロ前後って所で、乳房周囲の脂肪を入れても3～400g増えるくらい」
筋肉は抜群に重いから、片腕がないとか、片足がないとかは義肢義足もすっごく重くて
肩こりだの関節痛だの悩みが多いそうな。地元のテレビで手作りのパッドを作っている人が紹介されてた。
中身は米とか、小豆とか、一番外側は綿だけどね。（で、中は時々入れ替え必要らしい）

486 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/24(土) 09:50:39.52 ID:BL9DDwxV

受付にあった下着やパッドのパンフもらってきたけど、メーカーが
ワコールだから基本的に高価いなあw
ハンクラ趣味だから自作しようかな

>>485
重みつけるのに、食品じゃなくてガラスかプラのペレット（ぬいぐるみに詰めて
重量やバランスを調整する重し）使えば、中身についてはあんまり心配しなくても
よさそうな気がする…
体温に近い状態になるものだから、米や小豆は虫が怖いなあ

487 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/24(土) 19:15:38.61 ID:VVYq2WZ3

>>484
ヤフオク検索
｢シリコン　乳｣　

大きさも色々あるけど、
女装用だから、全摘の人に最適と考えていいと思う。
見せる意図もあるみたいなので
乳首とかもなんだかリアルで可愛い、重さもあるのでウレタンよりいいと思う。

488 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/24(土) 22:32:06.37 ID:SDT5eYgt

私は結構大きい方だから、全摘後はシリコンパッドをブラに入れても
体のバランスが悪くなって困った。
術側に引っ張られる感じがするんだよね。

二期再建でインプラントを入れたらその悩みはなくなったから、
やっぱり体外につけるのと中に入れるのは似ているようで違うんだ、と実感した。

489 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/25(日) 15:08:30.02 ID:+0rdu1IW

>>413
本人です。一応いろんな検査が終わって、先生方のカンファレンスもあって、今後の方針が決定。
気管支鏡検査もやはりちょっとしか細胞が採れなかったこともあり、グレーのまま。
でも、あの検査はしんどかったです。もう2度としない！！ってくらいです。
腺癌細胞　クラス5　極めて悪性です・・・ってそれは判ってます！って感じでしたけど。
イレンし検査に出していてまだ少し結果には時間が掛かり、もし、それで肺がんと判れば肺がん治療になります。
先生方の話し合いで「更なる検査で白黒付ける必要があるのか？QOLを下げてまでやる意義は？」ということで
一応乳がんの肺転移ということで新治療を始め、3ヶ月後にCT画像で細胞の変化を見よう。
大きくなっていれば肺がんだけど、同じか小さくなっているかだと乳がん転移であろう、と。
その当日にフェソロデックス治療開始しました。お尻痛い・・（翌日からじわっと来ます）。
自己負担3割で3万くらいなので、ハーセプチンよりも安いかな、というくらいです。
いつまで？ということに関しては、まだ決めていないそうです。効き目を見て、血液検査も見て、と。
肺がんと言われなくてちょっとホッとしてます。
乳腺の先生には「早く先生の所に戻りたいとずっと思っていました！」とかたい握手。
「そんなに慕ってくれて有難う。だけど、安心して仕事増やしてバリバリ働いちゃ駄目だよ。ご家族が泣くからね。」
気管支鏡検査で一泊入院の日、病室にPC2台持ち込んでバリバリ仕事してたし、主人がそれを見て溜息ついてたし
先生も「なんで熱もあるのに仕事するの？」と呆れ返っていたけど、生き甲斐だから・・・
という結果でした。報告がちょっと遅れました。（20日以降は仕事が混んでいるので）

490 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/25(日) 15:42:47.00 ID:5gPAeHU1

>>489
本当に乙です。
そのバイタリティーで、肺にある悪いもんやっつけて下さい！

491 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/27(火) 14:26:19.52 ID:CpCYeTWK

ブログ検索してたら、11年前にステージ1、グレード1、ルミナールAだった人が今年になって転移した、って記事があった。
数パーセントの確率であるのはわかってるけど、ほんとにあるんだね。
初期で、顔つきが大人しいからって安心はできないんだね。

492 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/27(火) 17:48:45.73 ID:bdIx34Yn

>>491
そうなんだ。
それ、自分と同じだわ。

そこからまた、抗がん剤やって何年余命を
延ばせるかって話だよね。

493 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/27(火) 23:43:59.02 ID:uqZkruiv

>>491
そのブログのアドレスを教えてください。
ひとごとではないので。

494 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/28(水) 14:06:54.54 ID:mi0ThRM6

>>492
ﾙﾐﾅｰﾙAのｸﾞﾚｰﾄﾞ1は術後10年以降の再発が多く、
ｸﾞﾚｰﾄﾞ1でがん細胞が活発では無い為に
抗がん剤が効きにくい。
ｴﾝﾄﾞﾚｽのﾎﾙﾓﾝ治療と効くか効かないかわからない抗がん剤をやるのは心が折れそう。
ﾙﾐﾅｰﾙAのｸﾞﾚｰﾄﾞ2は術後5～10年での再発が多く…、
以下ｸﾞﾚｰﾄﾞ1と同右。
ﾎﾙﾓﾝ

495 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/28(水) 14:39:50.13 ID:cMjUnG2X

やっぱり初期だからといって完治できるものではないのね。

496 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/28(水) 21:35:27.16 ID:WwJOBiq3

>>484
セ○ール等、通販会社にもシリコン製のありますよー。
自分が買ったのは2つセットで3800円くらいだったかな
もう5年くらい使ってるけど全く悪くならない
重さとかもそれなりにあってしっかりしたブラにいれるなら
ニット着ても違和感ないですよ。もともとサイズは75C

>>491
ルミナールA？？　ちょっと検索してくる =З

497 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/28(水) 22:25:53.06 ID:XA4WINNT

初期でｸﾞﾚｰﾄﾞ1でそれだったら、初期でもなくｸﾞﾚｰﾄﾞ1でもない私はもう・・・
笑うっきゃないっっっ
わっはっはーーーー　　ｱﾚ?視界が曇るｿﾞ････

498 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/29(木) 01:43:53.21 ID:S135npW7

泣くな！
今を楽しもうじゃないか！

499 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/29(木) 09:36:59.13 ID:I8vEqoIN

そうそう！どうなるか分からない未来の事で、思い煩うのは時間の無駄。
私たちがん患者は、この事が一番身に沁みてるはずでしょう。
長く乳がんブログをしておられるのは、再発転移してらっしゃる方が多いと思う。
寛解してる人はブログ更新もなく、元気に日常生活送っておられるんじゃないかな？
極端な例ばかりに目が行きがちだけど、後ろ向きになるのが一番体に悪い。

500 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/29(木) 10:25:40.26 ID:UCB7Dywu

やっぱり予後を左右するのは食事や運動や睡眠など生活習慣よね。
できることは気をつけていこうっと。

501 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/29(木) 13:31:36.38 ID:W9cXq94y

一番大事なのは「笑うこと」だなーって個人的に思ってる。
人生笑うことが一つでも多い方がいいじゃない。

乳がんになって初めて玄米を食べた。
旨いじゃないかー！　白米とお値段もあんまり変わらないしさ。
食の選択肢が増えたと思うとこれだけでも得した気分。

502 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/29(木) 13:43:25.52 ID:g/zNUvst

>>501
「玄米　デトックス　ミネラル」とかでググってね。
私は発芽玄米にして食べてます。
「発芽玄米　塩分」も要注意。

503 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/29(木) 22:09:57.01 ID:11hllRZ9

>>491
むしろ大人しくて増殖スピードもゆっくりだから忘れた頃に再発の可能性が…
でも確率はかなり低いし、10年以上猶予があるんだから
短期再発しやすいタイプから見ると羨ましい限りよ

504 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/30(金) 00:12:36.27 ID:h/ia6vz+

今　幕内さんの　粗食の本を読んでます。
自分は田舎育ちだから、子供の頃食べてた食事が
一番良かったんだと思った。
あれを続けてたら、乳癌にはならなかったかとも思うが、
しかし　塩分は多かったな。

505 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/30(金) 01:24:45.53 ID:+aj9WaQJ

>>487
レスありがと。女装用とは盲点だったわw
リアルで可愛い乳首…なんかオネェ系の人の方が乳首にこだわりありそうw

>>496もありがと。セ○ールって洋服の通販のイメージしかなかったけど、
色々出してるんだねぇ。

米とか小豆入れた手作りパッド、最近また大きめの地震あったし、
いざって時食料にもなっていいかと思ったけどwそうか虫の問題があったか…

乳首といえば、数年前に出た本で知ったので今もそうかわからないけれど、
乳頭の再建で乳首は保険適用だけど、乳輪は保険外だってほんと？
乳首と乳輪はセットだろー。あ、今月ちょっと予算厳しいんで、乳首だけでいいです、乳輪は結構
なんてわけにもいかないんだし、わかってないないなー厚生省！
とそれを読んだ時は思わず叫んでしまったわ。

506 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/30(金) 11:26:24.76 ID:C84wndta

乳輪は刺青で作るんだよね？確か

507 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/30(金) 14:03:19.09 ID:yphVtRL6

>>503
私も予後が悪いタイプだから10年後を心配できる人が羨ましい・・

508 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/30(金) 14:24:07.33 ID:39tw+UTK

>>506
私はそんなに若くないけど再建して、健側は「垂れゆく乳」なのは嫌だからインプラント入れる時にバストアップ手術
同時というのは麻酔が冷めた時に「辞めときゃ良かった」と後悔したけど
「再発率が高いので刺青じゃないほうが良いんですが」と相談したら健側乳首半分切り取って
足りない部分はバストアップ手術の時に切り取った乳輪の欠片何かを張り合わせて
何とか新しい乳首を作っていただきました。
患側乳首の抜糸に30分以上かかるというほど細かい作業だったみたいですが、交渉すれば結構色々してくれるみたいです。

509 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/30(金) 19:35:23.80 ID:eGMP6Ts9

手術後のワキ毛ってどう処理すればいいのだろ？
カミソリは毛抜きはダメって言われてシェーバーがお勧めみたいに言われたけど
シェーバーもカミソリだよね

510 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/30(金) 20:14:29.21 ID:nh5Ab2GG

>>509
お前はバカか

511 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/30(金) 23:39:36.63 ID:Ar/M9jYl

永久脱毛しちゃえば？
お手軽よ。

512 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/01(土) 00:14:44.66 ID:dJzVcXbI

もともとワキ毛ほとんど生えない
毛抜きで年に何度か抜くだけだわ

513 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/01(土) 02:28:09.96 ID:RY6Pwuq+

普通にかみそりで処理してるわ。
今までケガしたことないから大丈夫かなあって。
脱毛クリームとかどうよ？

514 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/01(土) 08:14:36.15 ID:WSEEt4DI

久し振りにここを覗きに来ました。
私は去年の６月に全摘し、今年の１月に再建しました。

主治医に食事とか気を付けた方が良いですよねって聞くと、
別に気にしなくていいですよ。普通に生活してください
と言われ、退院後は何も考えず普段通りに生活してました。
食事も不規則な生活も以前と変わらないままに。

ところが昨日のテレビ番組でメンタリストのＤaiＧoさんの
お母さんが数年前の乳癌が再発して今年の４月に亡く
なられたことを言われていて急に不安になりました。

私はステージ１でグレード３です。
ハーセプチンも抗がん剤もあまり効果がないと言うことで、
ホルモン治療のみで、大きな副作用は関節痛くらいです。

515 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/01(土) 08:58:18.29 ID:aGHaCer0

ステージ１でも全摘するんだ？

516 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/01(土) 09:55:15.66 ID:WSEEt4DI

私の場合、乳頭に近い所だったので、手術で乳頭も全部取られることで、
温存にした場合の見本の写真を見せてもらっても左右の胸の形が違うこと、
再発の不安がないこと、放射線治療の通院の面倒さが無いことなどで、
主治医に勧められました。もちろん温存を望むのも患者次第でしたが、
私自身も考えた末、主治医の言うことに同意、その判断で後悔無いです。
中途半端に残すくらいなら全部取ってサッパリしたいと言う私の
性格的なこともありますが、同じ年に母も癌で亡くしてるので余計に。

517 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/01(土) 09:57:15.51 ID:WSEEt4DI

>>515
514=516です。

518 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/01(土) 14:08:35.73 ID:fucVefbo

ダイエットすると免疫力が落ちるのか
再発しやすいような気がする。
スーちゃんもダイエットしたとか。

519 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/01(土) 17:41:31.71 ID:fk4DfbY5

全摘して手術跡も一直線に綺麗に縫ってもらって一安心してたら

胸のドレン穴付近が赤々と晴れあがってきちゃった

術後感染だって。乳はなくなるだけでも不運なのに今度は感染症かよ。
抗生剤のんでるけどまだ赤い腫れが収まらない。

どこまでついてないんだろうアタシ

520 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/01(土) 17:45:05.45 ID:fk4DfbY5

ごめんsage進行なのにドジっちゃった

こんなんだから感染症になっちゃうんだよねアタシ

手術受けた人の何人かはかかるから珍しくないって言われたけど
ならない人はならないのに、なんでこうなっちゃうんだろう。
ああ　ついてないなあ。

手術後に炎症起こした人いますか？

521 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/01(土) 19:49:06.24 ID:w59qG0Ho

やっぱ気楽に生きるのが一番良いみたいね。

がん生存率に根拠なし　人生不良の方が長生きすると医師指摘
http://woman.infoseek.co.jp/news/society/postseven_157824

522 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/01(土) 21:24:01.27 ID:RY6Pwuq+

>>520
私も感染症で手術の傷口が真っ赤に腫れあがって熱出したよ。
退院後二日くらいは元気にしてたのに、その後1週間くらい寝込んじゃった。

めったにできない体験してるって笑い飛ばしちゃったｗ

523 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/01(土) 23:02:29.13 ID:ZY9uMYMn

>>520
同じく術後感染なりました。
がんセンターで症例数は５％くらいと言われました。
高熱が出て、赤くはれて、放射線治療も中止。
クラビット１か月はのんだかな？

こういう少数派に自分が入るとへこむよね。
この先、いろんな場面で
ツイてない方になるんだろうなあ・・・とか。
でも、時間が経てばあんなこともあったわな、という気になるよ。

524 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/02(日) 00:54:34.63 ID:kPhT0Sec

>>520です　
皆さん病気を抱えて大変なのに感染症の愚痴にレスつけてくれてアリガトね。

私手術後8日で退院したんですが、
自宅に戻ってから数日間は全く平気だったんですよ。

それなのに急に真っ赤に腫れあがってきて、担当医の所に駆け込んだけど
あまり真剣に見てくれない・・・つうか、大したことないような言い方なんです。

でも腕あげ体操しようとしても前より痛い気がしてマジ凹んでます。
4日分の化膿止めだされたけど赤みが収まらなくて少し広がってる感じ。

今日追加で化膿止めの抗生剤を7日分だされたけど
これ飲むだけでいいのか、すごく疑問。
だって赤い所広がってるんだから薬効いてないと思うんだけど!!!

>>523　発生率は5％ですか・・・その中にバッチリ入る自分の運のなさに涙涙涙

525 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/02(日) 01:09:57.26 ID:AlHaBsUd

がん友が感染症になって、主治医の指示で朝と夕方、抗生剤の点滴打ちに通ってた。
高熱が出たみたい。
でも主治医はちゃんと対応してくれたみたいで、土日でも点滴やってくれたらしい。

526 ：522：2012/12/02(日) 01:21:50.27 ID:V5pRCRnY

私も感染症になってからは
腕あげようとしても前より痛くて動かせなかったなあ。
でも治ったら痛みも引くから大丈夫だよ。

今は悲観的になってしまうかもだけど
しばらくしたら懐かしい気持ちになるんじゃないかな。
とにかくお大事にね。

527 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/02(日) 15:12:15.92 ID:Hc91hopD

ステージとグレードの違いがわからない

528 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/02(日) 16:34:41.43 ID:wrIZmL5P

>>527
乳がんの病状に関する数字について
http://park2.wakwak.com/~hana/navi/bs-006.html

529 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/02(日) 20:09:57.90 ID:Hc91hopD

>>528
ありがとうございます。
検索するといろんなのが載ってるけど知りたい情報がみつけられずに閉じちゃってました。

530 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/03(月) 07:21:45.50 ID:LLVJKpUb

全摘でリンパ節廓清(レベルⅡ)してきました。
まだ退院したばかりなので乳がん用ブラとかは買ってません。

パットが入れられるキャミを3枚くらい持っているから
冬の間はそれで間に合うかな～と考えています。

全摘した方にはパンストで小袋作って中にパンストつめてパットの代用品つくろうかと思ったけど
市販の安いパッドがあるみたいだからそれにするつもりです。

セシールのシリコンパッドも安めでよさそうですね。でも乳がん専用ブラとかじゃない普通のパット出し入れ可能の安物キャミに入れたらキャミの生地が重さでダレてきたりしないのかしら？

やっぱパンストまるめ以外の乳がん専用パットを入れるのなら専用ブラや専用キャミを買わないとだめでしょうか

治療費で貯金使っちゃったから、冬場は安い奴で間に合わせたいんだけどな～

531 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/03(月) 23:31:22.39 ID:+Z5FkvrP

抗がん剤中・・
元々重度のキレ痔が悲鳴を上げてる・・
免疫落ちてるから軟膏も効かないな～
トリネガだからまだまだ抗がん剤続く
がんばれ肛門

532 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/04(火) 00:33:27.94 ID:Rkd/Rx8S

がんばれ！肛門！

533 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/04(火) 07:14:22.20 ID:vF/BWp34

母が今日未明に亡くなった
乳がんだった
健康診断で引っかかり、5年間ちかく再検査を繰り返したがその度経過観察
気がついたら腫瘍は5センチを越えリンパに転移したところを母が不安がり
病院に駆け込んだら限りなくステージ4に近い3と診断され
左乳房全摘と脇のリンパ郭清
パクリタキセル等の抗がん剤をするも
半年ほどでリンパに再発が見つかりハーセプチンをすることに
そこから二年は何事もなく過ごしていたのだがある時期から母が頭痛を訴える
先生に何度も相談したが大丈夫と無視され
気がついたら脳に5センチ大の三つの腫瘍が発見される
医者にもう無理だからとすげなくされるもそこからサイバーナイフ治療ネットで発見し
7年3ヶ月を生きた
母をもう少し生かしてあげたかった・・・
悔しくて仕方ない

534 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/04(火) 10:52:48.18 ID:EKaJESJD

>>533
お悔やみ申し上げます。
お母さん頑張ったね。そしてあなたも。

535 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/04(火) 14:11:52.20 ID:kFUQIhR9

>>533
気持ちはわかるけどどうして患者スレに書く？

536 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/04(火) 15:47:59.34 ID:HvBGYiAc

死にたくない死にたくない死にたくない
小学生の子供遺して死にたくない
生きたい生きたい生きたい
どうか転移していませんように
抗がん剤が効きますように
子供の顔見ると泣いてしまう
なんで私ばかり次々病気になるんだ
挙句に乳がんか！しかもトリネガ
なんでだろうなんでだろう
色々な病気で入院ばっかり子供がかわいそう
こんな母親で
健康にうまれたかったよ
子供も障害あるしなんでだろう？
神さまってイジメ好きなのかな

537 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/04(火) 18:13:47.26 ID:UTWF1rsn

昨日、乳ガンを宣告されたばかりです。辛いよりまだ実感がわかない。
ステージとか分かるのが二週間後なんだけど硬ガンなので、とにかく転移が心配…。
でもエコーで脇の下が腫れてるとか言われたから、リンパ腺は転移してるんだろうなぁorz
子供(小学生×２)が発達障害持ちだから、せめて成人するまでは頑張りたい。
吐き出しごめん。

538 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/04(火) 18:17:12.55 ID:vPmh9uzM

お子さんに障害がある人が今までも何回か書き込んでた気がするけど
同じ人？
だとしたら・・・
これからもここにいっぱい吐き出してくれていいから、
少しでも前向きになれるよう、共に頑張ろう。
とりあえず、私ら皆今日生きてるし、明日も生きる。

539 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/04(火) 19:10:40.25 ID:aPkPlsgs

子供に障害があるって以前書いたものです
>>537ではないけど、ストレス多いからかな～
私も成人するまで生きたい
ﾄﾘﾈｶﾞだし。。ﾄﾘﾈｶﾞも多いね最近

540 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/05(水) 00:20:56.48 ID:3Y2urBEl

>>531びろうな話だけど（でも切実よね）私は抗がん剤中、どうも緩下剤でのコントロールがうまくいかなくて（効かないか効きすぎるか）、
植物乳酸菌飲料（その頃は、やっぱ乳製品控えようかなーとか思ってたから。今はあんまり…だけど）を毎日飲んでたら、かーなり快便になった。
なにかあうものが見つかるといいですね。

541 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/05(水) 01:09:59.85 ID:8fAeUXU/

>>536
私、手術してから3年目たちました。今はホルモン治療中です。
うちの長女も重度の障がい児です。乳がんと言われたときは　なんとかしなくちゃ！
と　子供たちの事が一番気がかりでした。
私が入院しているときは、養護学校の寄宿に急きょ入れてもらえることになり
ホント、助かりました。それにレスパイト業者さんのサポートにも感謝でした。
536さん、周りの人にどんどん手伝ってもらいましょうよ。
娘も不自由な体で毎日学校に行き　よく笑い私に癒しをくれます。
おかーちゃんは強い！

542 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/05(水) 03:18:56.81 ID:aYQA18Ka

私は私自身が障害者です。
それも精神障害。躁鬱病でうつが酷くて閉じこもりの一人暮ししていました。

癌になって鬱がますますひどくなりました。
食事も作れないので介護弁当を配達してもらっています。
もう何日も誰とも会話していません。
ここで吐き出してもいいですか？

怖いよ　こわい　こわい
せめて家族がいたら会話できたら気持ちも癌から離れられるのに
ずっと癌の事ばかり考えてしまう。こわいよ。

543 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/05(水) 05:11:51.49 ID:d84jy4Ip

私も私自身が障害者。
発達障害（アスペルガー）＋元うつ病（こちらは軽度だったので治りましたが）＋聴覚障害。
自分だけが苦しいわけじゃないと思って踏ん張ってる。

544 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/05(水) 10:36:18.18 ID:trCSnaL3

>>542
自分かと思った
精神障害と癌の二本立ては、かなりキツイ

545 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/05(水) 10:40:55.61 ID:MgT5al8b

どこにも吐き出せないのでここですみません・・
初発で手術して抗がん剤中ですが腰が痛い・・骨転移と思ってノイローゼ気味
２Aとからしいが悪性度と進行度が高いらしい、こわいよ

旦那の親族「あんたは暗くて悪いほうにばかり考えるから病気が寄り付くんだよ」
とか「抗がん剤中でも友達呼ぶとか家の中でできる趣味をもつとかすれば？」
「子供のために笑っていろ」「悪くなる前に（悪くなると思っているわけねｗ）友達に連絡したら？」
旦那が言いまくってるからだろうけどうざいんだよ！
明るくて友達多い人は癌にならないわけね～

546 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/05(水) 10:49:19.51 ID:MgT5al8b

>>544
私は癌になってから精神病になりそう
生まれて初めて睡眠薬というものを飲んだし最近それがないと眠れない
精神安定剤なるものを飲んだら楽になるのかしらとか考えてる

547 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/05(水) 13:13:30.92 ID:epEhMDOw

ここ見てると、やっぱりストレスが原因なのか？と思ってしまう
そんな私も子供が障害児・・
今まで頑張ってきたのにこれ（癌）かぁーってかなり落ち込んだ

548 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/05(水) 13:43:30.70 ID:rnsAwqW+

私も扶養家族が障害持ち
ずっと「5分でも10分でも、後に死ななくちゃ」って思い詰めてた。
乳がん告知を受けて最初に思ったのは、「これで先に死んでも良いんだ」だった。
もうストレスありすぎで思考がおかしくなってたんだなぁ、と今なら分かる。
自分の死んだ後の事まで、心配してもどうしようもないって開き直ったら精神的には楽になった。
しかし、手術も抗がん剤も放射線もホルモン療法も、体を痛めつけてくれるわー

549 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/05(水) 14:35:47.52 ID:H4awl5en

悩みやストレスとは無縁の生活してた。
でも、乳がんになった。

何にもない人でもがんになるんだから。
ある意味、がんは平等かも。

550 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/05(水) 14:44:08.09 ID:iOBdbUHc

ちょっと前に地元のテレビで乳癌の特集してたんだけど、術後五年の人が言ってたことが興味深かった。

乳癌になるまでは地味でインドアだったけど、同じ生活をしてたらまた癌になると思い
今はとにかく興味を持ったことはなんでもやるし、会合などにも積極的に出席するようになったと。

もちろん五年だからまだ再発の心配とかはあると思うけど、
インドアな私も治療にメドがついたらちょっと見習おうかなーと思った。

551 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/05(水) 23:46:05.94 ID:sL/9fjQi

>>546
化学療法の最中にうつ病になった。
院内の精神科を紹介してもらって、抗うつ剤と抗不安薬を飲み始めたらずいぶん楽になった。

552 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/06(木) 01:27:48.20 ID:gHpItJKv

今年の6月にがん宣告、7月に手術しました
当時23歳、浸透がん・粘液がん、ステージは2aでリンパ・臓器転移なし
放射線治療も終え、現在ホルモン治療中
こんな私を好きだと言ってくれて、一ヶ月ほど前からお付き合いを始めた方がいます
好意に気づいてからずっとこんな私でいいのかと思い悩んでいましたが、私もこの人の為に生きたいと思い一緒に頑張ることを決めました
でもたまに、自分がその人よりも先に死ぬことを考えるとすごく怖くなる
悲しい思いをさせたくない
別れた方がいいんじゃないかとふと思ってしまう時もある
でもお互い長生きしてずっと一緒にいたいから、治療を頑張って生きようと思います

553 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/06(木) 01:46:11.86 ID:Zy1sSItk

11月に手術したばかりです。手術から4週間弱たちました。

右乳全摘。リンパ節廓清。
全摘にリンパ節廓清すると腕が動かせなくなる範囲が広いとは聞いていましたが
ほんとに腕を上げようとすると痛いですね。

腕あげ体操とかやっていますが、寒さで体がこわばりがち。
リハビリしなくちゃーと思い煖房を強めにして動かすのですが
傷跡ではない乳の中心部あたりにズキっと痛みが走ったりしてスムーズには動かせません。お風呂の中などで体が温まっている時だと痛みも少ない。

寒い時期に全摘＆廓清手術した人は皆私と似たような経験をしているのでしょうか？

このまま少しずつ動かしていれば暖かくなったら腕を上げたら耳につく位に自然に回復したりするのでしょうか？
リハビリしてもそこまでは回復しないのかなあ？

老後の楽しみとして踊りを習っていたのにこのまま出来なくなったら寂しいです。
皆さんは退院後のリハビリどれくらいやりましたか？
まだ1ケ月弱で

術後感染で高熱は出ませんでしたが、未だに少し赤みがあり抗生物質を飲んでいます。
体を温めて動かすと赤みが強くなるので無理に動かしたら傷口に影響がでたりするのでは・・・と
それも心配です。
看護婦さんは平気だからどんどん動かしなさいと言うのですが・・・

554 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/06(木) 02:04:44.23 ID:6fGYg7jQ

腕の動きは時間が解決してくれるよ
でも基本は自分で動かすことが一番
早く踊りを楽しめるようになるといいですね

無理しない範囲ならどんどん運動していいみたいに
私は言われたよ（プールは半年くらいダメだった）

555 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/06(木) 09:21:19.12 ID:vmIt+b+/

>>552
うわー！良い話ですね。
そのお若さで乳がんというのも稀なことで、お辛いかと思いますが
共に生きていく人と出会えるのも、貴重なことですね。
きっと、免疫が上がって乳がんの再発を押さえこめますよ！羨ましいｗ

556 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/06(木) 09:44:32.54 ID:/a+0MrhC

昨日から放射線始めました。
印の上に貼ってたテープは胸の谷間と脇が既に剥げかけ！
平日は毎日通うんだから貼り直してもらえますよね？
擦らなければお風呂に浸かってもいいと言われたけど
とてもじゃない、シャワーすら心配です。

557 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/06(木) 10:48:34.41 ID:XT3vkeom

うちの病院はテープは最初だけ。
2回目からはテープは剥がされて、もっと大きくマークを書かれた。
消えそうになると書き直してくれたよ。
でも、週末はちょっとヤバかった。
お風呂はいいけど、絶対にこすっちゃダメ。シャワーかけるだけ。

558 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/06(木) 11:12:16.66 ID:zdPVpQmP

私も放射線治療中。
テープも線もすぐ消えそうになるから毎日書き直してくれてる。
長風呂好きなんだけど、長風呂すると線消えそうになっちゃうから我慢。

週末の治療お休みの間はお風呂入らないようにしてるｗ
もちろん人と約束したり外に出かける用事もないからだけども。
でも今週末は土日共用事で出かけないといけないから入らないわけにはいかず…ｗ
シャワーで軽く済まそう。

559 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/06(木) 14:04:16.84 ID:IejS5WRb

うちの病院はテープなんてなかった。
金曜日は土日の為に線を書き直してくれて、
月曜日になるとまた線を足してくれたよ。
だから、毎日、お風呂入ってた。
胸のところだけ洗わず、体も洗ってたよ。

560 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/06(木) 15:16:17.71 ID:TItjKqJ+

>>520
私は術後半年して　MRSA感染のため　炎症おこしたよ
真っ赤に腫れあがり　高熱もでて　すごい痛みで家にこもる毎日だった。
炎症性乳がんかと思い怖かった

561 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/06(木) 15:42:04.33 ID:gHpItJKv

>>555
ありがとうございます
今のところ調子がいいので、確かに免疫があがってるのかもしれませんw
生きる気力があるのも彼のおかげなので、彼の為にも頑張ろうと思います

562 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/06(木) 17:51:08.70 ID:HV5hL5CF

>>552
乳がん後、４０代で出産した人たち↓
あなたはまだまだ若いｗ

４７歳で出産
ttp://ameblo.jp/windychihuahua2005/

４４歳で双子出産
ttp://makisakura.exblog.jp/

563 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/06(木) 18:57:22.08 ID:b+eIuaOw

放射線治療2日目だけど、乳首周りが赤くなってヒリヒリしてきた。
胸も硬くなってきたような気がする。
先生には早すぎるって言われたけど(胸は診てない）、先が思いやられる。
ちなみに全16回なので1度にかける量は25回の人よりちょっと多めです。

564 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/06(木) 19:51:57.78 ID:CMRIApBE

>>562
40歳で乳癌、44歳で出産て
リュープリンはやらなかったんだろうか
1年間ホルモン療法やってるみたいだからホルモン陽性なんだよね

リュープリンしなかったのは出産を視野に入れてたからなのかな
すごい決断だね…
無事赤ちゃん生まれて本当に良かったね

565 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/06(木) 20:09:59.74 ID:gHpItJKv

>>562
こういう方達のブログを読むと勇気づけられますね
無事にお子さんが産まれて本当によかったです
私もホルモン治療を頑張って、いずれは家庭を築きたいです

>>563
私も放射線治療を始めてすぐに痒みとか出たのですが、その時は放射線によるものではなく線のインクでかぶれたのが原因でした
もしかしたらその可能性もあるかも
私は25回治療を受けて副作用の皮膚炎が酷くて皮が剥けて痛かったり痒かったりしましたが、治療を終えて一ヶ月ちょっと経った今はだいぶよくなりました
終わるまで大変かもしれませんが、先生と相談したりしながら頑張って下さい！
応援してます

566 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/06(木) 20:45:56.58 ID:zdPVpQmP

>>559
なかったというか、必要ないから使わなかっただけかも？
うちも最初の位置決めのときテープ使ってなかったんだけど
土日（位置決めしたのが金曜だった）の間にほとんどきれいに消えて困っちゃって
それでテープ使いましょうね～って使い始めた。

567 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/07(金) 00:22:34.34 ID:VS3aBsdD

放射線16回なんてあるんだ。
臨床試験で20回というのは聞いたことある。
どちらにしろ早く終わるのは羨ましいよー。
30回で年を跨ぐなんてしんどいよー。

568 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/07(金) 05:27:54.77 ID:2dQqA99c

年をまたぐのは確かにつらいね…
年末年始のあいだずっと線が消えないように
気にしながら生活しないといけないなんて

それにできればちゃんと連続で受けたいもんね

569 ：sage：2012/12/07(金) 05:41:59.53 ID:9xuGAGrx

>>567
私の場合。。。年末年始　一般の外来が休診なのに
放射線照射治療は特別枠。会計の窓口もお休みなので
お支払いは後日だった。
三が日はお休みだったけれど。　頑張ってねぇ～

570 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/07(金) 08:47:18.91 ID:k/BY79Qy

二人の娘がいます。遺伝のことを心配していますが、遺伝子検査をしたら
安心できるのか、余計に不安になるのか・・・悩みます。　
検査されたことのある方、子供の影響など教えていただけませんか？

571 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/07(金) 09:40:34.65 ID:r8S5CzOQ

>>570
私も娘がいて、検査したほうが良いのか迷っています。
親族に乳癌になった者がいないからする必要ないのかな？と思う反面、
親族にいなくても遺伝するの？と判らないことだらけ。
ただ、知っておくべきことは、きちんと子供に伝えたいとは思います。
乳癌になって唯一良かったと思えることは、癌になる可能性は誰にでもあるし、
しっかり早期で発見できるよう心しておかねばならないと、
身をもって子供に伝えられること。
自分が癌になる前は、親戚に癌患者がいなかったせいか、可能性はあると思いながらも
癌はどこか他人事だったから。結果、発見が遅れてリンパ転移。

572 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/07(金) 09:58:51.59 ID:5WUC+oWK

私も娘がいます。30代で罹患して、祖母も乳がん。
厳密には遺伝的要因はないようなのですが、母や親族は
女性疾患が多いです。
遺伝子検査は気になっています。
でもわかったからといって、自分にどんな予防ができるのやら？
食生活の見直しも、気にとめているだけでキチンとできている
わけではない。

あと、関係ないかもしれないけど、自分は母との関係が悪い。
決定的な出来事がおこり、ノイローゼな状態が続いて、その後癌に。

573 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/07(金) 11:32:40.36 ID:4vjieoDq

うちは母方家系はみんな大して大きな病気もなく長生きで
がんの人なんて１人もいなかった。
父方家系は戦争で大半が亡くなったからわからないけど
父自身はちょっと持病があるくらいで80近いのに元気。

こんな環境だったので私もがんってどっか他人事で油断してたわー。
>>571さんにすごく共感。

574 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/07(金) 12:07:46.58 ID:Q1xZZTSX

私も放射線16回でした。
合計は約50グレイ。その分１回の放射線量は増えるんだけど、１回の費用は同じだから、結果的に費用と時間が助かった！
海外では主流らしいよ。
放射線量が強いから心配だったけど、逆に25回の人より副作用がマシだったかも。
４年たちますが再発せずがんばってます。

575 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/07(金) 17:00:45.12 ID:4vjieoDq

私も16回。43グレイ。
25回前後やるのかなって思ってたから16回？すくなーいって思った。
まあ少なくてよかったんだけどもｗ
来週で終わりだー。

576 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/07(金) 20:29:16.78 ID:aFeCv7rS

私は独身だけど、母親が三十代で乳がんに罹患して死んで、自分も三十代でかかったので
思い切って遺伝子検査やった。
結果は陰性だったけど、陽性なら子宮・卵巣切除するつもりでいた。

577 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/07(金) 21:41:30.68 ID:80hID+0C

今日は放射線治療開始後半年めの放射線科を受診しました。
これで一応放射線科とはおさらばです。先生の前で思わずバンザイしちゃったよ。
あとはホルモン治療のみ。（温存手術でした）
副作用には悩まされるけど、水泳も再開できたし、フルマラソンも術前と同じように走って
完走できた。体動かしてるほうが、気持ちもラクですよ。
・・・無理は禁物だけどね。（フルは無理な部類には入るか、、、）

578 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/07(金) 23:15:14.14 ID:RFUo8C1s

>>577
フルマラソンとはすごいですね！
私は、術後４か月、放射線治療３０回済んで１か月。

一昨日、ボウリングを再開してみた。
右利きで、右乳房手術だったので、難しいかな～って思ってたが
投げるのはそんなに問題じゃなかった。ゆっくり投げたしね。
それより、体力が落ちてた。
休み休み投げたけど、下半身がふらふらしてきた。
結局２G投げたんだけど、終了後頭痛までしてきたし。
２日後の筋肉痛ははんぱなかったです。

579 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/07(金) 23:17:36.33 ID:szL8AsF9

>>577
マラソン！出来るんですね。
私はまだ科学療法中で、その後放射線だけど、また走れるようになるのかな。
なれるよね。ちょっと希望がわきました。ありがとう。
目指せサブスリー！

それは無理だな…

580 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/07(金) 23:43:48.77 ID:BsjtEavH

やっと術後1ケ月たちました。年明けから放射線治療が始まります。

みなさんにお聞きしたいのですが、ブラやパットはどうされていますか？
乳がん専門のワコールとかアン（ネットで見つけた）とかの
ブラやパットがありますが高いんですよね。

放射線治療の間は毎日病院通いでつぶれるし、冬場で上着きてるからノーブラでシャツ着てすごすつもりですが
4月あたりからはブラをつけるつもりです。

市販のパットが出し入れできるブラに術側だけパットを補強して誤魔化そうかと思いましたが
パット出し入れ可能の市販ブラも結構なお値段するようなので
どうせなら乳がん専用ブラやパットを買った方がいいのでしょうか？

全摘でリンパ節廓清しましたが、
もともとがA75でもカップがブカブカの極貧乳です。
全摘経験者の皆様のアドバイスをお待ちしております。

581 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/08(土) 00:11:20.96 ID:nAjCdShr

ユニクロのブラトップは、けっこうカップの部分が厚いからそれだけで胸が補修される感じでいいかも。
足りなければ、最近はイオンにもパッド売ってるからそれ入れるとか。

582 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/08(土) 00:24:49.22 ID:TqKac9Cj

>>580です
私、もう中年のせいかユニクロは試着しても
体にあわないんです。前にブラつきのタンクトップを試着したことがありましたがダメでした。

あ、それからもうひとつ質問追加させて下さい。
乳がん手術の後を隠すには、シリコンパット使わない場合、
左右両方にウレタンパットを入れて、術側にパットで補強---

というやり方になるのでしょうか？
全くわからないので質問してばかりですみません。

583 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/08(土) 00:25:12.02 ID:qVk7sOHT

セシールのシリコンパットがお勧め
もともとカップを大きく見せる為の物だけど…
Aカップ未満の全摘の私には重さも大きさもピッタリだった
値段も安いしね
私はブラに直接入れていたけど普通に生活するには落ちたりしなかった
シリコンなので程よく体にくっつくしね

584 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/08(土) 00:30:37.18 ID:e62BrSjy

無印良品のブラキャミはパットが入れられるようになってます。
私は術側にパット多めにいれて愛用してます。

585 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/08(土) 00:33:04.50 ID:qVk7sOHT

セシールじゃなくニッセンだったかも

586 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/08(土) 00:46:49.57 ID:TqKac9Cj

セシールの調べてみました
これですね。

ttp://www.cecile.co.jp/detail/1/INBS1E000028/

貧乳で丁度いいのなら買ってみようかな。
無印良品は試したことがないので見に行ってきま-す。

まだ手術した方の胸が痛むのですぐには付けられないんですが
準備しておかないと急に人に会う時にヤバから(笑)
来週は手術後、身内・友人以外では初めて公の場にでます。

忘年会で30人位の会合なんですが、準備してないしまだ痛いから付けられない。

手持ちの綿100％のパット出し入れできる婆キャミ（夏にノーブラの時に使ってました）に
術側だけパンスト丸めて入れて膨らみだしてごまかすつもり。
ブカブカのカーディガンきるから解んねえべってノリです。

貧乳ってこういう時は便利だなって思いました。

587 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/08(土) 06:44:21.90 ID:rtmZU7mr

3/4切除の温存でなかなか合うパッドが見つからなかったけれど
着ない服を整理していていた時にひらめいて、肩パッドをブラの
内側に縫い付けたら解決しました。
手芸店に行くといろんな形があるから便利。

588 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/08(土) 13:07:14.39 ID:tG4S1dom

手術直後はマタニティ売り場においてあるノンワイヤーの授乳ブラがおすすめ

589 ：472：2012/12/08(土) 14:19:01.67 ID:KQO0PgBt

>>472ですが、退院してきましたー

左乳全摘、脇のリンパもちょっと取りました
キズの周辺は突っ張ってる感じがあるのに、肝心のキズ部分は、なんかガーゼを何枚も
はさんでるみたいに感覚が鈍くなってて、なかなかに気持ち悪いです
とりあえず、入院中は真面目にリハビリの腕あげ運動やって、一応真上とまではいかないけど、
頭上までは腕を上げられるようになりました
…看護学生の実習の時期で、一人実習生がついたのでサボるわけにもいかずw

病室は大部屋だったけど、他の患者さんもほとんどが（乳がんじゃないけど）がん患者さんだったので
わりと気はラクだったかな

病理結果が出るのは再来週、その結果によって今後の治療方針が決まるということで…
リンパに転移がなければたぶんホルモン治療1本かと

…東北なので、昨日、退院前日の地震に一番ビビった…

>>588
西松屋にも結構そのテのやつがありますな
やわらかいし、パッド入れるポケットもあるので便利

590 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/08(土) 14:20:34.20 ID:mQUJu+2G

私は今はしまむらで買った690円の授乳ブラ愛用中です(術後2ヶ月)。放射線治療のマーキングで汚れても惜しくないです。
傷が落ち着いた皆さんは診察の時はどんなブラされてますか？
やっぱりずっと前開きですか？
服を脱がずにすむので楽ですよね。

591 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/08(土) 17:30:48.18 ID:f3hPsRFA

主治医が超音波までするので
ヌルヌル汚れを気にしないでいいように
ブラウスとかも脱いじゃってます。
主治医は脱がなくてもいいよって言ってくれるけどね。
ブラトップ着ていってズルッと腹の辺りにおろしてたー

592 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/08(土) 18:57:19.57 ID:PgYUI5Gv

デブすぎて合う乳がん手術後用に使えそうなブラがない……orz
胸囲130cmFカップ温存。
仕事で半そでシャツになって動くからノーブラってわけにもいかず。
仕方ないから普通のブラ使ってるよ…

593 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/08(土) 20:37:34.61 ID:nAjCdShr

診察の時はブラキャミかな。肩紐外してズリって下ろしてる。
夏はユニクロのブラワンピが便利だった。

594 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/09(日) 08:21:40.30 ID:m975e1Nq

温存でセンチネルリンパ節生検だったけど、
センチネルを５個とったので術後１年たってもブラをすると
脇の下が圧迫されて、腕に痛みが出て違和感を覚えた。
ユニクロのブラトップも着れなかった。
そこでようやく見つけたのが、
ワイヤーなし、サイドボーンなし、肩紐太くし、
カップ部分がウレタンで切除した部分もわからなくしてくれる優れ物。
これは乳がん患者用というわけではなく、一般の人用。
諦めずに探すと自分が必要な物に出会うかも。

595 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/09(日) 09:17:06.91 ID:d6SSJo2D

>>594
どこのメーカーですか？
私も似た状態なので教えてほしい。

596 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/09(日) 10:12:00.25 ID:m975e1Nq

＞＞595さん
Wingのノンワイヤーブラ　NB3022、KB3021、です。
エイジング用とあるので、色は選択肢がなく地味です。
でも、このブラで初めて痛みのない快適なブラ・ライフしてます。

597 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/09(日) 10:15:15.14 ID:d6SSJo2D

>>596
ありがとうございます！

598 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/09(日) 20:00:18.37 ID:+xFZWm/Y

577です。

>>578
>>579
ボウリングですか、術後、時の経過とともに、出来る様になりますね、疲れすぎは禁物ですが。
テニス復帰した人の話もありますし。

はじめなかなか体力が戻らなかったけど、あせらず、出来る範囲で体を動かしておくのが
気分転換にもなっていいみたいです。

マラソンはまだ手術したほうの腕が万全ではないので、肩回しとかを
途中でしながら走りました。

599 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/10(月) 04:59:43.23 ID:t5iNJ3Ye

腕がまだ完全に上がらないのですが

ヨガやフラはみなさん手術が終って何時頃からはじめられましたか？
私はまた風呂に入ることすら禁止されていて、この寒いのにシャワーです。

600 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/10(月) 07:10:28.41 ID:PM07AhTp

乳がん用ブラ、楽天でやすいの買ったけど、
放射線終了後は、ユニクロと、スポーツブラにしました。
ブラのラインがあたって痛い場合はガーゼはさんで。
今はシームレスなブラならつけれる。

601 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/10(月) 10:55:58.56 ID:XvhCrA/o

湯船に入るのは術後1ヶ月は禁止された。
夏だったから良かったけど、冬は辛いね。
まあ、短時間なら大丈夫だと思うけど。

602 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/10(月) 15:50:10.28 ID:2h7Y3wM/

手術前から使っていたブラに
ブラパット2個を全摘側に縫い付けて使っている
しっかり縫いつければ洗濯しても取れない
ブラのパット使わないって人も多いから家族などからもらうよろし

スポーツブラ買ったらきつくて失敗したかな～と思ったけど
椅子の背で2～3日伸ばしたらゆるくなったよかた

603 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/10(月) 16:20:11.18 ID:p1m8RHpq

明日退院します！
35歳、左乳の粘液ガンでした
温存でデッカい傷がありますが経過も良好だそうで、さっき全身シャワーも浴びられてスッキリしました！
昨日まで目があまり見えなかったので携帯も使えませんでしたが、治って来て今スレを読んでいてとても勉強になります
今後の治療方針のお話は明日かなー

604 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/10(月) 22:07:16.39 ID:XvhCrA/o

>>603
退院おめでとう。
治療の道はまだ先が長いけど、一緒にがんばりましょう！

605 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/10(月) 22:29:50.39 ID:aSxLbwg/

もうすぐ１年だけど、１年前の自分を思い返してみると、
すっごく今は体調がいい。
発覚前は浮腫みと痛みで苦しかった。
ホルモン治療中だけど、術前と比べたら凄く元気です。

ただ・・・・
何もやる気がおきないのです。
みなさん、スポーツや仕事に生き生きと取り組んでるお話を拝見しますが、
私は何もする気がおきなくて、ずっと家にいます。
術前にやっていた趣味も運動も、一生懸命やったところで再発したらおしまい、
いつまで生きるか判らないんだ、なにをしても意味が無い・・・と
どうしても考えてしまう。
前向きになる時もあるんだけどね。安定しない。
せっかく生きさせてもらってるのに、もったいない。
こんな自分の状態に自己嫌悪・・・。

606 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/10(月) 22:33:52.04 ID:aSxLbwg/

やっと戻ってきた髪も、まだ短いなりに整えればいいのに
クルクルモサモサのまま・・・。
おしゃれしろよ、自分。

すみません　

607 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/10(月) 22:46:12.77 ID:EJ41YLhM

>>605
私も全く同じでしたよ
まるで自分が書いた文章かと思うくらい
一字一句同じ事を考えながら3年程引きこもって何もできないまま過ごしてました。
最近ようやく仕事に復帰する気持ちになれた。
すこしずつ仕事はじめて社会復帰を試みてるんだけど、いつまた精神的に折れるか、、
ちょっとヒヤヒヤしてます…。

608 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/10(月) 23:28:35.42 ID:XvhCrA/o

やる気が出ないのもホルモン治療の副作用なんだから、仕方ないよ。
眠れないなら遠慮せず、眠剤とかもらうといいよ。
人間、ちゃんと眠れるだけでも違うから。

609 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/11(火) 02:19:56.05 ID:K/W3Auez

ほんとうに、その気持ち解る
私も人と会う時は元気元気を装っているけど、普段は寝てばかりいる

リハビリ体操しなくちゃ～と思いながらも、やる気力すら起きない。

一人暮しで料理する気力もでなくて宅配弁当頼んでる有様だよ

抗がん剤の副作用で味覚障害を起こしてるから好きだったビールの味も解んなくなって日本酒買ってきて深酒したら飲み過ぎて吐いた(笑)

610 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/11(火) 05:08:18.34 ID:WfTEPv/o

いつ死ぬかわからないからこそ
できるときにやれることをやっておきたい。

611 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/11(火) 08:16:47.90 ID:bjgTm6dq

フルタイム勤務だし、管理職なので、
はなから休養とることがそもそも頭の中になかった。
ホルモン治療中だけど、病気を隠しておける職場じゃないので、
早々にばらしたから、通院もしやすくて楽だよ。

612 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/11(火) 09:36:57.63 ID:0VdZRNAb

再発するか否かなんて、本当に神様しか分からない。
だったら今を大切にした方がいい。
再発したら、その時に考えればいいこと。
今は今のことを考えよう。

613 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/11(火) 10:31:25.16 ID:tn46JZ7l

>>612さんに１票！
自分もそう考えてます。

614 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/11(火) 10:47:40.55 ID:M7cxq5X6

>>612
私もそう思う。
でも、時々は再発した時のことを考えて怖くなる。
患者の心は浮いたり沈んだりはしかたないね。

615 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/11(火) 11:03:04.52 ID:lEoehYuZ

そんな事わかっちゃいるけど
自分でもコントロールできなくて
悩んでるんだろうに

616 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/11(火) 12:43:27.12 ID:jQYa3asy

>>615
同意。

617 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/11(火) 13:37:42.88 ID:vTB89PWC

>>598
私は今年5年無事に過ぎた記念に初マラソンに挑戦しました。
こないだ9日の寒い日でしたが・・
5時間半とかなり時間はかかりましたが焦らず一歩一歩走り切りました。
治療もマラソンも長い道のりですが必ず終りはある！と信じてまた日々を生きていきます。

618 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/11(火) 13:40:39.48 ID:zspMgIlo

再発してもそれで人生が終わるわけでもなく
転移してもまだ何年も生きられる、と転移組の私は思います。
乳がん関係の取材で「余命は何年って言われていますか？」とTV局の人に質問された。
「余命に関して今まだ治療続行中だし、データで自分達でおおよその検討をつけるだけで
先生方は絶対に何年とか言うスパンの余命宣告はなさいませんよ。末期にならない限り。
末期というのも数ヶ月という単位になってきたかな、という所でしか無責任に何ヶ月とか言えませんよ。
それでも、オマケがついてきたり、すっごく長いオマケがついてくる場合だってあるのだし・・・」
人には言えるけど、一人の夜に私もボロっと泣くことあるよ。
まあ、泣けるだけ生きたい気持ちが強いのだ、と自分を慰めるけどね。
周囲を見回して思うのは、やはり病気になって閉じこもるのは良くなさそうだ。
笑えることを探そう！！思いっきり笑ったり感動したりしてみよう！

619 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/11(火) 21:03:34.31 ID:6d0/dPz3

乳がんがリンパ節に転移した場合って何か自覚症状ありますか？
今の段階ではリンパ節には転移してないと言われたのですが、
脇の下が痛いような、しびれるような違和感を常に感じていて不安でたまりません。

620 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/11(火) 21:25:15.71 ID:bjgTm6dq

とりあえず、落ち込んだりしたら、
病気がわからなかった時が最悪の状態で、
手術から先は回復期だと思う事にしてます。
極端に言うと放射線終了後は、もう自分の体はまっさらになったんだと
繰り返し心に刷り込ませてます。
そして、一日の終わりに自分は今日一日よくやったと褒めてあげましょう。

621 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/11(火) 22:49:08.50 ID:1MDCt5/G

スポーツを楽しんでいらっしゃるかた、心からうらやましい。
私は手術の後遺症のリンパ浮腫で、患側の腕の太さが健側の
2倍近くになってしまいました。
ぱんぱんにはって痛いので、スポーツもできません。
家事も最低限（いや、それ以下です）のことがやっとです。
人に見られるのがいやなので、ひきこもっています。

622 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/11(火) 22:49:08.94 ID:NgAfr2Wz

ここに来ると、同じ同じって思える人に出会える
いろいろある２ちゃんだけど、私にはものすごく貴重

623 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/12(水) 02:05:24.35 ID:f6wgmRm2

手術してからちょうど1ケ月。
まだ痛みが胸全体にのこってる。

腕を動かす系の痛みじゃなくて
平らになった胸がうずくみたいに痛むのよ。
これが落ち着いてくれないとブラも付ける気がしない～

いつまで続くんだろうこの胸の痛み(泣)

624 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/12(水) 07:46:06.89 ID:QinbyqdW

親戚に40代で乳がん手術して（全摘）リンパ浮腫になった伯母さんが居るけど、
今みると普通の腕に見える。
今８０代。

625 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/12(水) 09:02:25.91 ID:A8VUrPj6

>>623
今　術後４ヶ月過ぎたのだが
退院して２ヶ月は、抹消神経障害痛、再建のエキスパンダーからの
痛みがひどくて、毎日「痛い痛い」が口癖になってた。
薬も飲んだけどほとんど効果なく
薬疹も３回くらい出たしね。もう泣きたかったよ。
主治医は、治りますよ･･･と言ってくれたけど
信じられないくらい痛かった。

痛みが続くと、希望が失われていく。お先真っ暗って感じ。

でもね、３ヶ月過ぎてから少しづつ痛みが薄らいできたの。
今も、時々、針の先で突付かれるような抹消神経痛や、
触れると、ぞわ～～～っとした嫌な感じは残ってる。
前は、腕の下側のたぷたぷのところも、びりびり痛かったな。

オペによる、末梢神経障害痛はある人とない人といるみたい。
私はかなり酷かったのだろうと思ってたけど、
だんだん楽になるよ。

以前ここか隣のスレで、「だんだん楽になるよ」という
書き込みを読んで、痛いながらも心のよりどころにしてたんだと思う。
徐々にだけど、ほんとにそうなってるのが嬉しいし、感謝です。
体も退院した頃より、ずいぶん元気になってきたと思う。

626 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/12(水) 10:42:09.97 ID:lQ4OtJs0

ほんと、だんだん良くなるって言葉、わかる。
痛みもだし、酷い傷になってた手術痕もだんだん綺麗になってきた。
手術直後は、なんて下手くそな医者だ、って思った。
先生、ごめんなさいm(._.)m

627 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/12(水) 13:11:58.97 ID:ESVxy06O

>>622
私も同じです。

３０才台で乳がんになったから、重複癌もあるんじゃないか？とか
いつもすごく不安で。
この間大腸の検査で「硬い部分がある」と言われただけで
(硬い＝がん　としか思えなくなってるのね)大パニックに
なってしまって、医者からも呆れられたのがすごく傷ついたなあ。

628 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/12(水) 13:20:26.09 ID:uV3UpmLv

私も手術直後は１ヶ月たっても痛くて
本当にこの痛みひくのかな？って不安だった。
けどもうすぐ４ヶ月になるけど、すっかり痛みも治まった。
ときどきシクシクと傷が痛むけど
先生に聞いたら寒さで縮んだ神経が元に戻ろうとしてる作用だからむしろいい兆候ですよって言ってくれた。

629 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/12(水) 14:28:49.34 ID:k3rq2QO/

右温存で術後2年半経ってるけど、いまだに痛いよ。
リンパ節の部分も毎日キリで突かれてるみたいに痛む。

自分はおまけに抗がん剤終了して2年経ってるのに、髪が元に戻らない。
前髪も2年で2㎝もないし、全体にスケスケで頭頂部が特に酷いし、
糸よりも細い。

抗がん剤の1回目で感染症になってたのに、「何やろう？」って
診もしないでその日、そのまま2回目の抗がん剤打たれて七転八倒させられた。
その後その事を告げたら「あ～、判らんかったわ」。
ずっと副作用が強過ぎて、全然食事出来なくて、起き上がれなくなって、訴えたら
「今までそんな人、いないよ」って。
「後悔したくないでしょ？　頑張ってよ」。
終了後1年経っても髪が全く戻らないって言ったら
「え～、今までそんな人いないよ。何で～？」。

我慢の限界超えて転院すると言ったら「私の不徳の致すところです」。

何であんな病院・医者を信じてしまったのか、人生最大の後悔。
それでなかなか前向きになれなくて引きこもり中。

治そうとこれ以上ないくらいに頑張ったのに、その治療を受けたために
死にたくなっちゃってる。

今の主治医も結局同じ感じで、ホルモン剤も止めた。
「そのままでいいじゃないの。ウィッグ被ればいいやん」って、そんな話じゃ
ないんだけどなぁ。

長文ごめん。

630 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/12(水) 16:56:40.61 ID:djhJgI64

癌とは、自分由来の赤血球細胞の変形した塊です。

現代医学では、癌は悪者と見ていて、これを切り取る（手術）、焼き殺す（放射線治療）、毒殺する（抗癌剤治療）という３大治療の手段しか持ち合わせていません。

現代医学は、わざとか無知からかは知りませんが、「身体中にある組織や器官はその生体に属している間は細胞分裂で増殖するのではなく、
赤血球細胞が寄り集まって互いに融合してその組織や器官を形成する（これは「千島学説」といいます。ネットで探せます）」ということを無視しています。
従って現代医学は、癌に対しても、悪者である癌細胞が細胞分裂により勝手にどんどん増殖してその組織や器官をのっとる、
とする見方をしていて、上記三大治療法が正統的なものだとしています。

しかしながら、癌とはこれまで言われているような悪者ではなく、必死で身体を守ってくれているものなのです。すなわち、食生活の歪み、
ものの考え方の歪み、などの長年の生活習慣に由来する誤りから血が濁り（お血）、
流れが澱み、停滞したそこに真菌類、寄生虫その他の害や毒になるものが発生したため、この毒が身体中にまわることを必死で防ぐために、
血液中の赤血球がその毒や害が散らばらないように集まって要塞を形成するのですが、この硬い要塞が癌といわれているものなのです。

631 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/12(水) 16:59:04.74 ID:djhJgI64

こんなにまでして身体を守ってくれているのに、その硬い要塞である癌を、上記三大治療法で痛めつけることしか現代医学は考えていません。
だから、癌を切除すればすなわち要塞がなくなるので毒を含む「お血」が流れ出してまた他の場所で澱んで害を及ぼすのでそこの赤血球が要塞を作るということを繰り返します。
これを現代医学では転移と言っていますが、血液そのものを清浄化しない限り、同じことが繰り返されます。
また、放射線も、抗癌剤も自分由来の赤血球細胞を狙うのですから、健康な細胞も猛烈に攻撃することとなり、結果は自分の免疫力を真っ向から攻撃していることになるので、
非常につらい治療（大抵はこれで命をおとすといわれています。）になるのです。

632 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/12(水) 17:01:09.83 ID:djhJgI64

ここまで説明すればもうお気づきでしょう。癌を治療するには、医者に頼っても、薬に頼っても、サプリメントに頼ってもダメなのです。
癌を治療するには、新鮮で有害な農薬などを使っていない野菜（青い菜っ葉、イモ類、豆類）を主食として新しい血液をどんどん作り、
清浄・再生することしかありません。野菜も半端な量では効かなく、従って青汁のようにして毎日毎日多量に飲むのです。
そして身体を暖めて冷やさないことです。
またさらに、爪もみなどをして身体の末端まで血流を促すことです。
自分で治すのです。また、自分でしか治せません。
家族の人はそれを理解して、青汁を作ってあげたり、身体が冷えないように気を配ったりしてあげることが大切です。
、
このようなことと並行して、「究極ザッパー」のような電子・電気を利用した機器で身体中の害毒を無毒化することは更に有用です。

MJCヘルスリカバリーセンター

633 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/12(水) 17:41:59.87 ID:lQ4OtJs0

宣伝乙

634 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/12(水) 18:25:47.03 ID:V6oG6sR6

最後の二行が無ければ「ほほー」ってなったのにｗ

635 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/12(水) 19:32:21.30 ID:QinbyqdW

術後７ヶ月。
リンパ切ったところはまだ筋肉痛のようなにぶい感覚はあるけど
クロールはできるようになった。
というか、意識して動かした方が良いような気がする。
夏頃は水着のラインがちょうど傷跡の近くだったから、それも少しつらかったけど。
最近はリンパマッサージをさぼりそうになるくらい油断してる。

636 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/12(水) 19:33:06.31 ID:ITQPdkpy

>>629
それは辛いね。
私も、患者のメンタル面なんかどうでもいい　って思ってる医者が多いなぁと
癌になって実感したわ。
もちろん良い医師もたくさんいるんだろうけどね。
もっとメンタル面を救い上げてくれるシステムがあったらいいのに・・・。
これじゃあ、体は助かっても精神の方が長い闘いに潰れてしまうかも
と時々不安になる。

637 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/12(水) 20:40:47.34 ID:09OtVNdB

私は主治医に恵まれた。
鬱になって心療内科にも通っているけど、外科の主治医と話しするほうがスッキリして
鬱も良くなった。

638 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/12(水) 23:24:30.89 ID:A8VUrPj6

>>624
術後４０年近く生きてらっしゃるんですね？！
転移も無かったのでしょうね。
私もその伯母様に、ぜひあやかりたいです。

639 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/13(木) 16:11:41.95 ID:TLXhxJ/l

心療内科通いたいのですが、現在乳癌治療してる病院にない。
他の病院にあったけど、そこの乳腺外科も有名みたいだし行ってよいのか悩み中

640 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/14(金) 13:24:21.66 ID:HNZ9UTFk

>>639
他の科だからいいんじゃない？
心療内科とか精神科も先生によって乳がんの人への理解度がまちまちだから
1回会ってみて「合わん」と思ったら即他を探すのをおすすめ。
最初行った所、7月に自転車こいで行って「ホルモン治療の薬の副作用に大量の汗とは書いていないから強迫神経症です」って。
すっごく強い抗鬱剤処方されて、フラフラになって本当に鬱になった。
それで色々探して乳がんの人がよく通っているクリニックを見つけて、やっと落ち着いて今は精神科卒業。

641 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/14(金) 14:27:56.66 ID:J47sf7zt

>>640
自転車こげるんだ～凄いね
もう移動する気力もわかない…

642 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/15(土) 08:39:55.91 ID:sI40keeh

>>641
医者行けー

643 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/15(土) 14:59:17.50 ID:OOp2r2XI

ホトフラの波が来る。
汗だらにはならないけど急に暑くなって、1年中服を着たり脱いだり忙しい。

644 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/15(土) 16:26:51.29 ID:ru0ZspUI

真冬でもホトフラ、くる、くる。
セックス・アンド・ザ・シティのサマンサの気持ちがわかる。

645 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/15(土) 17:04:10.70 ID:QJWUqnp0

ホトフラが夜中寝ている時に来て、
布団をはぎ、そのまま寝ていたら風邪を引いた。
真冬でも団扇、扇子は必須アイテム！！

646 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/15(土) 18:29:14.04 ID:wCWo4k/S

>>645
わかる！睡眠中は特に汗だくになるね～！

647 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/15(土) 19:27:21.22 ID:O5nnOTXn

そうなんだ。。
あたしは漢方処方してもらってから２ヶ月くらい経ったけど
もうほとんど気にならないレベルにまでになったよ。
耳鳴りも一日中盛大に鳴ってたけど、そんなことはなくなった。

汗かいてしょうがないときは、
そんなにかきたいならかかせてやる～～～！って走ってるw

648 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/15(土) 19:58:13.14 ID:VJhHiASc

耳鳴りもホトフラの症状なの？
>>645
私も昨日風邪ひいて退院延びた

649 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/15(土) 20:37:41.31 ID:O5nnOTXn

ノルバ飲んでるから、更年期的症状の一種が出て来てると思われ。
一日中鳴ってる時があったからイライラしてしょうがなかったよ。

リュープリンも投与してしばらくはムカツキのような症状があったけど、
今月は大丈夫だった。
なんなんだろうね。慣れ？？

650 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/15(土) 21:52:56.08 ID:wCWo4k/S

>>647
どんな漢方ですか？教えてください！

651 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/15(土) 22:14:09.79 ID:ejGqBvk9

最近上げてる人多いけど、sageスレだよねココ

>>1
> sage(メール欄に半角でsageと入力する)推奨

652 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/16(日) 00:21:52.37 ID:eSoVr+kF

漢方は個人個人の症状を聞いて処方するものなので、
他の人に効くとは限りませんが、
参考ながら、最初に処方してもらったのは『補中益気』
今は似てて微妙に違うものを処方されてます。
２割か３割改善すればいいや、って淡い期待だったけど、
私は期待以上に効いてる気がする。

653 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/16(日) 23:15:46.88 ID:JNDM8uQh

>>652
ありがとうございます、参考になります！

ホルモン治療初めて３か月経ちましたが、
最近ホントにホトフラが辛くて..。
主治医には「２か月くらいがピークでだんだん慣れて治まってくる」と
言われてるんですが酷くなる一方です。

654 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/17(月) 08:22:46.28 ID:ORhsEQC2

たしかにね、つらいね。
あたしは夏場だったから、汗かいてて普通だったけど。
でも主治医の言うくらいのペースで治まって来たよ、あたしも。
気にしすぎないことも大切。
それより積極的に出かけたり、趣味に没頭したりしたほうが気分がいいよ。

655 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/17(月) 10:52:17.10 ID:EeMm3SFs

>>654
今年の猛暑はホントにつらかった
滝汗かいて恥ずかしいこともしばしば
でも今はホトフラが来たら新聞とりに行ったり
寒さ対策に利用してる

だけど冬でもハイネックは着られなくなったな
ストールまいて、ホトフラが来たらすばやく外してる

656 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/17(月) 11:23:48.41 ID:vl8kxx4t

>>655
ホント、ハイネックで汗かいたらそこが冷たくなってめっちゃ不快。
私も汗を吸うガーゼのスカーフ首に巻いてる。
最近夜中に「あっつーい！」の波が2回くらいくるので寝た気しない・・・

657 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/17(月) 15:59:43.43 ID:T7oAUJZx

>>649
私も最初のリュープリンを打ったとき、夜中に微妙に気持ち悪くなった。
でも、その後はなんともない。
タモを飲み始めたら、それまでも耳鳴りはあったけど、
倍くらいの音になり、うるさくてうるさくて。
それを主治医に言ったら「微妙な年齢ですからね」で終わり。
まあ、それでも慣れてくれば、こんなもんかなって感じ。

658 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/17(月) 20:39:52.55 ID:ORhsEQC2

>>657
やっぱり副作用の一種なんですかねえ。
気持ち悪くなるの。

私も耳鳴りは、絶対人に聞こえてる！っていうくらい一時期うるさかったです。
投薬開始から今半年経過くらいですが、今は、低気圧とか寒波がせまってくると
多少にぎやかに鳴るくらい。
本当に終日うるさくて困ってたのはひと月くらいかな。

659 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/18(火) 10:49:29.93 ID:ZUGrvALr

リンパ転移二桁だったけど
術後７年再発せずに来れました
ホルモン強陽性でおとなしいタイプのがんだったのかな

今パート始めて病気のこと忘れてる時間が長くなったよ

660 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/18(火) 14:21:30.60 ID:GDub10iE

>>604
大変遅くなってすみません、ありがとうございます
本日退院後初診察なので、今後の治療方針のお話をよく聞いて参ります
傷が少し痛いけど…大きく切ってあるんだから、おかしなことではないですよね？
むしろ少ししか痛くないのは有難いことですね

661 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/18(火) 14:28:51.28 ID:x4lYRtK5

>>626
>手術直後は、なんて下手くそな医者だ、って思った。
>先生、ごめんなさいm(._.)m

手術してまだそんなに日がたってなくて痛みが残ってるから不安だったけど
書込みみて超ワラタ。
だんだん良くなると思わないとやってらんないよね。

ところで皆さんは手術後1～3ケ月位でブラ付け始めるとき
パットはどんなの用意しましたか？
まだ手術から1ケ月なのでシリコンパットとかは考えてないし
私の胸はすっごぉーーーく小さいから、小さ目パットで間に合うと思うんだ。

退院するときワコールのリマンマ・カタログ渡された。
あと手元に　VOL-NEXT　TODAY!　のカタログがあるんだけど
どんなのがいいのか解らないんです。

>>659さん　良かったですね。私はリンパ節転移2個だけどⅢbです。

662 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/18(火) 17:11:13.27 ID:RgTzoyYh

>>659
まだ術後１年だけど、よく似ています
病理が出た時はあきらめかけたけど
あなたのような人もいるんだと思うと力が出ます

663 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/18(火) 20:10:44.30 ID:T9ucNnOV

今日術前化学療法の全行程が終了しました(前半FEC4ｸｰﾙ後半ﾄﾞｾﾀｷｾﾙ＋ﾊｰｾﾌﾟﾁﾝ)
7月にがん宣告されてから5ヶ月間あっという間でした
散々前半の治療時に｢吐き気がくるよ｣と言われてたけど一度も吐き気で悩まされずに済んだわ
主だったのは脱毛と軽度の手足症候群だけ。手なんて3度も脱皮したわｗ
年内はこれで終わりだけど年明け早々手術に向けての検査があります
それまで自分を労わりつつ仕事しようと思います
ちなみに1/21人生初手術です。全身麻酔ドキドキ

664 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/18(火) 20:16:07.43 ID:TLgsaL2a

私も初の全身麻酔だったなぁ
甘くて美味しい香り吸って突然落ちたｗ

665 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/18(火) 21:27:38.55 ID:5yJIWKi9

わたしは全身麻酔は今回３回目だった。
以前やったときは、手術前日の強烈な浣腸が術後の痛みより一番いやだったけど、
今回はなぜだか浣腸なしだった。
技術の進歩なのか、それとも短時間だったせいか。。。。。
（温存で２時間半だった）
未だ疑問です。

666 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/18(火) 22:17:22.01 ID:pr1hGItY

へっ？　甘くて美味しい香りってなんですか？
ガスみたいなものを吸ったのですか？

私は点滴に麻酔を入れられたのも気がづかず、急にのどにシンナーの味みたいのを感じて、即効落ちました。
起こされたのは5時間後。　めまいで頭グルグルしながら、ストレッチャーの上でまた、グルグル＠＠
グルグルのまま、気が付いたらICUにいました。

667 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/18(火) 22:36:16.32 ID:T9ucNnOV

>>664
やっぱ突然落ちるんですね。お休み3秒状態なのでしょうかねｗ

668 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/18(火) 23:08:11.09 ID:TLgsaL2a

>>666
ガスみたいなのを吸いました。
いろんなフレーバーがあるらしいですｗ

>>667
手術台の上で医師たちの面白いアホ話を聞きながら
一緒になってヘラヘラ笑ってたんだけど、
突然落ちて、気づいたら（「終わりましたよー」と起こされた）７時間後だった。
あんなにザックリ切られても全く目覚めないなんて、麻酔ってすげーって思った。

ちなみに１年前だけど浣腸はしなかったよー（温存）

669 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/19(水) 01:05:36.29 ID:4ULy/bUH

全身麻酔を三回、別な病院で受けました。
腹腔鏡と内視鏡の時は点滴からで浣腸もアリだった。
温存手術の時は麻酔がかかりやすいように
先に腕にした注射がﾒﾁｬ痛かったが浣腸はナシ。
麻酔もマスクみたいなのを当てられて
苦しい死ぬかも～と思ったら手術が終わってたw
主治医は皮膚が堅くて伸びなくて
時間がかかったとか言ってたなー

670 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/19(水) 01:59:52.36 ID:C/iFoFiC

ううっ誰もパットのこと教えてくれない(泣)
来週出かけるから準備したいんだけどまだ何もかってないんです。

671 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/19(水) 02:27:42.62 ID:V+hYa4Tk

>>670
私はミラクル超貧乳なんで術後半年までは
手術時に購入したフェイスタオル＋胸帯をしてました（用は健側の乳首が凸が判らないならいい）
今はババブラ？年配の方使用の？です。スポブラより締め付けがないから楽。
貧乳すぎるからパットだと余計バランスがとれないです。

672 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/19(水) 02:45:39.22 ID:C/iFoFiC

>>671さんは婆ブラのカップの形に中に何も入れなくても
左右の高低差ないんですか？

わたし、市販のパットいれてみたら極少々の高低差あり。

だからカタログで見た限りでは大げさなパットいれたら
術側の方が高くなりかねないっていう
かなくしも微妙な超貧乳。ミラクルさんもそうなんですね。

ミラクル貧乳の人って結構いらっしゃるんですね。

673 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/19(水) 09:39:12.29 ID:DJdpXnKR

>>668さん、ありがとう。
歯科の笑気ガスみたいなもんですかね？
いいなぁ。私も使って欲しかったな。
そういえば、明るいJ-POBの有線がかかってた。、
手術室の中をキョロキョロ見ていたら、TVで見る手術室の２倍くらい広かったのはなぜだろう？

674 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/19(水) 12:16:07.59 ID:iBsQr4rg

私のときは全身麻酔のガスは無臭だったなあ。
吸いながらどれくらいで意識なくなるんだろう～と思ったら
いつのまにか意識なくなってた。
あれはすごいね。

麻酔から覚めた瞬間～ストレッチャーで運ばれてる間
少しだけ吐き気があったけど我慢できる範囲。
それより術後次の日の朝までカテーテルやらなにやら色々管だらけで身動き取れなくて
背中が痛かった。手術よりそっちの方がつらかったな。

675 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/19(水) 12:54:30.82 ID:eC5J80ey

あたしもパッド入れるとかえって高低差つくので、
退院後１週間くらいは胸帯で、その先は寝るとき用のブラとかにガーゼやら、コットンやら
はさんだよ。

676 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/19(水) 13:18:39.64 ID:izqbCf2G

私も麻酔は無臭だった
なんか急に動悸がしてきて、息が苦しくなってきた…と思った瞬間にオチた
んで、気がついたら回復室

あの、術後12時間くらい過ごす回復室のベッドが一番しんどいよね
足には収縮するポンプ、下半身にはカテーテル、腕には点滴やらなんやら
姿勢変えたくても上半身が痛くてまともに動かせないし…

>>672
貧乳だから市販のパッドに詰め物くらいでいいかなー、と思ったけど、ちょっとだけ
重みつけるのにペレット（手芸用の重し）詰めてみたら、縫合跡が圧迫される感じで
だんだんしびれてくる…
シリコンパッド使うほどでもないかなーといろいろ検索してみて、とりあえずここの
「マロンパッド」ってやつを頼んでみた
ttp://www.be-japan.com/index.html
お風呂に入る時、なんかカバーみたいなのが欲しいなと思ってたんで、ここの
「バスタイムカバー」っていうのを頼むついで

677 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/19(水) 17:30:50.27 ID:ju6R3LOm

術後10年で再発。２センチリンパ転移なしだけどトリプルネガティブ。
毎年検診に通ってて線維腺腫だと言われてたものが実はがんだった。
主治医は「初期だし取りきれてるから大丈夫」とスルー。
抗がん剤もしなくていいって言ってるけど信じていいの？

678 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/19(水) 17:57:40.41 ID:mJZ+yM9k

>>677
10年前もトリネガだったのですか？

679 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/19(水) 18:08:18.63 ID:ju6R3LOm

>>678
10年前は違ったので術後ホルモン療法と放射線をやりました。

680 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/19(水) 20:21:54.36 ID:C/iFoFiC

>>677
毎年マンモしていてⅢbになるまで発見されなかった私の意見ですが
他の病院でダメ押し検査うけてみてはいかがでしょうか

一年前のマンモ&触診の時に自分で
「なんか片方が固いようなんですけど」と自分から告知(笑)したにもかかわらず

「はぁ？気のせいですよ。何にも映ってないし固い所なんてないですよ」と言われたけど

今年のマンモで見つかりました。今までと違う病院に行ってようやく引っかかった。

手術したけどリンパ節転移有りのⅢb（絶句）

今迄の医者殺してやりたいです。気になるようならセカオピ!!!
セカオピしないで一か所のお医者様を信じてバカをみた私の本音です。

681 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/19(水) 20:31:08.38 ID:ltzIlS+t

すいません。質問お願いしてもいいでしょうか。
針で細胞を取って検査の結果が出たという電話を受けたのですが来年はじめに来院してくれとの事でした。
特に家族同伴の指示もなく結果判明から期間が開いてる場合ってどういう事なのでしょうか。

682 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/19(水) 20:51:23.41 ID:wdUN9iub

>>676
回復室入れてもらったんだ、うらやましい。
私のところは術後自分の使ってるベッドでお迎えがきて、そのまま
大部屋に戻されてしんどかった。

同室の人は皆がんだったけど、初回手術は私だけで、
結構シビアな話とかも聞こえてくるし、水飲むのにいちいちナースコール
しなけりゃいけなかったし。

683 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/19(水) 20:56:57.05 ID:JD0niomL

>>680
677です。
私も随分前から自覚して申告しましたが、医師は良性の一点張り。
あの時よそで検査していればと家族からも言われ、悔しいやら辛いやらです。

セカンドオピニオンと言わずいっそ転院したいですが、
こうなると慌てて手術をしてしまったのがよかったのかどうなのか。

体験談、ありがとうございました。
一緒にがんばりましょう。

684 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/19(水) 21:28:34.13 ID:izqbCf2G

>>682
そのへんは病院によるんだろうね＞回復室
私が入った病院では、全身麻酔の人は手術後半日
（たぶん麻酔が抜けきるまで？）そこで過ごすのが
決まりだったみたいだ

ナースステーションの奥だから、様子見るのにも
都合良かったんだろうなあ…

685 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/19(水) 22:06:55.09 ID:mJZ+yM9k

>>679
ありがとうございます。
私もトリネガ2㎝リンパ転移無しでしたが、化学療法しました。
できれば転院したほうが良いとおもいます。

686 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/19(水) 22:31:14.87 ID:8h503KzD

>>681
単なる病院の都合では？

687 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/19(水) 22:33:53.34 ID:c6lD6Kyc

>>681
私は最初からクラス5の悪性だったけど、
家族同伴の指示は特になかったよ。

688 ：がんと闘う名無しさんさん：2012/12/19(水) 23:09:43.31 ID:JD0niomL

>>685
こちらこそ情報有り難うございます。
差し支えなければ、術後いつ頃からどのくらい、何の薬を使われたか
お教えいただけるとありがたいのですが。

689 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/20(木) 00:07:32.67 ID:3bfraXlb

685です。
術後3週間後から、当初はTC療法3週間ごと×4の予定でしたが
もともと白血球が2000くらいしかなくて、TC中止になりウイークリータキソール×12
やりました。
点滴中、頭部冷却したのであまり脱毛しませんでした。吐き気も無しです。
その後、放射線しました。
まだまだ油断できないのでつらいですが、何とかなりそうな気がします。

690 ：がんと闘う名無しさんさん：2012/12/20(木) 00:10:34.86 ID:sSSdRWeV

>>689
情報有り難うございます。参考にさせていただきます。
お体くれぐれも大切になさってください。

691 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/20(木) 02:12:58.92 ID:zfzwlxB0

>>672
何も入れなくて済んでます。
手術前と後で（全摘）トップバストもほとんど変化なし。
ただ締め付け感？重だるさがあるので術前のブラは捨てました。
フエスタオルで足りるミラクル超貧乳！自分は乳がんとは無縁と思っていた。
知らないって恐いわ

692 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/20(木) 02:26:08.84 ID:zfzwlxB0

>>681
今急いで何かをする時期ではないって事では？
最悪ガンであったとしても乳がんのがん細胞は緩やかな繁殖だし、
がんの検査から手術まで2ヶ月位かかる所もあるし。

良い結果、又は針では十分な組織が捉える事が出来ずに細胞を取る検査も
針での負担箇所が修復出来るまで一ヶ月位はかかるので来年はじめとなったのでは？

今が一番不安でしんどいかもしれないけど忙しさに身を任せているのも手かと。

693 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/20(木) 04:28:02.68 ID:9v8Z5DZl

>>681　今は乳がん関連は本人に告知するのが普通です、
（もし一緒に聞いてほしい人がいたら自分で声をかけて同席してもらう）

私も家族同伴などの指示はなくも、人でききましたよ。
たまたま年末時期だったので年内に時間が取れなくて来年にのびたのでは？

私も癌発見から術前抗がん剤はじまるまで2ケ月ちかくありました
検査とか色々準備もありましたしね。

694 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/20(木) 10:51:52.92 ID:WMhPhdcK

>>681
せっかく電話くださったのなら良性か悪性かくらい教えてくださればいいのにね？
ここは患者スレなので悪性とは聞かれてるですかね？

695 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/20(木) 11:26:14.65 ID:MANegRMi

お約束なんでね
1をよく読んだ上でお越しくだされ

696 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/20(木) 14:04:57.63 ID:DaHlJ2TZ

先日の手術結果の病理を聞きに行った

まだHer2の分析結果が出てないそうだけど、とりあえず
リンパに転移はないということで、ホルモン治療はほぼ確定

…切除したブツの写真もらったw
全摘なので乳首つき、血まみれ
いや、自分では見られなかったモノだから写真くらいはあればと
思ったけど（家族はナマのやつ見せられた、という話）
…どうやって保管しておこう

697 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/20(木) 14:47:59.54 ID:ZBvSnLnw

私は手術前に主治医に家族には絶対に実物見せないでとお願いしておいた
全摘だったし小学校以来裸を見せてない親に見られたくなかったから…

698 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/20(木) 18:20:29.75 ID:sgO62msa

写真くれるんですね、いいなｗ

私は皮下乳腺全摘(＋同時再建)だったので
マグロのほほ肉みたいだった、との事です。
（自分では見てない）

699 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/20(木) 20:08:35.64 ID:IxyzGcU7

手術の後で家族が見たって聞いて
私も見たかった！て先生に言ってみたけど
もう病理に出したからないよ、残念だねって言われたなぁ

写真撮ってないのかな…

700 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/20(木) 21:26:37.56 ID:SX8ZJm1X

>>696
私も貰ったー！
いろいろ検索してたら「切除した後は大抵家族に見せる」とあったので
旦那に「写メっといて！」と言ったら、先生が後で回しますって。
写真というか、画像をプリントアウトしたものなんだけど、
部分切除だったからただの脂肪の塊だったｗｗｗ
手帳に挟んでます。
先生、できたらデータで欲しかったです。

701 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/20(木) 21:50:32.88 ID:g9cyIj3l

私は告知されたら、すぐ単身赴任中のダンナが帰って来て、週末に先生に時間とっていただいて
手術の手順やら一通り説明聞いたよ。
なるべく家族を巻き込んでたほうが、医者も人間だから、家族ぐるみで
患者をバックアップする姿勢が見える程、心理的に手術はより慎重にやると思う。
うちはダンナの親戚が医者が多いので、そういう話も雑談でしておいた。
これは多少は効果あったんじゃないかな。
更に私自身マスコミ系の仕事なので、名刺交換も効果あり。

医者は、手術自体が日常業務のなんだから、
よい緊張感を引き出すようにしむけたほうがいい。

702 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/20(木) 22:23:37.59 ID:sAIZy8SN

親戚が医者とかマスコミ関係だとか、
そんな材料みんな持ってるもんなの？

703 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/20(木) 22:44:34.13 ID:3bfraXlb

>>690
お辛い時に温かいお言葉ありがとうございます。
悔いのない補助治療うけられるといいですね。

704 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/20(木) 22:54:48.85 ID:IxyzGcU7

週末に先生に時間とってもらえるとか
ひと握りの選ばれた人だけでしょう。
患者全部にそんな事してたら医者は休む暇がない。

701さんが恵まれた環境にいるのはわかったけど、
誰もが同じようにできるわけじゃない事は理解してるんだよね…？

705 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/20(木) 23:01:47.16 ID:4mQDffQo

NHKなどで取り上げられたTVみて大泣きした
「はなちゃんの味噌汁」を読んだ。
壮絶な最期が、書かれてて読むのが辛かった。
自分もそうなるのだろうかと、恐ろしくなった。
もう２度と読み直すことはないと、
一人暮らししてる大学生の娘に送った。
食の大切さは、書いてあったので。

以前見たこれまたTVドラマだけど乳癌の転移で亡くなった、
歌人だった河野裕子さん、リリィが演じてた。
その中で、裕子さんが、発病したときだったと思うが
「あんたのせいや、あんたのせいや・・・」と
泣きながら夫を叩きながら責めていたのが
ものすごく印象的だった。
ある意味何でも言える夫婦だったんだな、
幸せな人だったんだな　と思った。

706 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/20(木) 23:18:48.82 ID:sgO62msa

701

707 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/20(木) 23:19:44.98 ID:KDvd4IEF

私は自分自身の仕事で医者と接する機会が多いので（製薬会社とかではない）、
自分の職業は主治医にきちんと伝えて、病理説明も納得行くまで問いただしたし、
検査の間隔なども自分から申し出て、できるだけイニシアチブ取るようにした。

遺伝性乳がんの可能性があったので、これも自分で検査を手配して結果を
主治医に持って行ったりした。

主治医のブラックリストに載ったかもしれないけど、そうでもしないと
緊張感をもって診療に臨んでくれないと思ったから。

708 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/20(木) 23:45:16.83 ID:+A8OPOl8

「緊張感」がHOTワードに上がりました。

709 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/20(木) 23:47:26.39 ID:miX9Mi4U

>>707さんは、自ら動いて色々デメリットも覚悟した上で動いているのが素晴らしいバイタリティだと尊敬してしまう

>>701さんには…その上から目線に正直不快感を覚える
特に最後の一文…そんな気持ちで手術に望んで、果たして良くなるものなのか甚だ疑問

710 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/21(金) 00:02:32.94 ID:KWJp1yC5

みんな少しでも医師に緊張感（笑）のある良い診療を望むのは当然だし、
ましてや命が掛かってるんだから、あの手この手で策を練るよね。
旦那の親戚だのマスコミの名刺だの、印籠みたいにチョロチョロ使わずにいられない701さんの気持ちも痛いほどわかるよ。
ただ、そういうことは人に言わずに黙ってたほうが・・・。
ましてや、ここにいるのは大半が「よい緊張感を引き出す印籠がない」患者なわけだし。

711 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/21(金) 00:05:41.06 ID:cCoGM5uH

>>701
親戚が医者とかよく言えたね。たいした効果なし。
親戚が主治医の上の先生ならともかく。

712 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/21(金) 00:13:19.23 ID:iDN7MEYd

印籠がない私はせっせとセカオピ取りに行ってきたよ。
主治医の尊敬する先生を選んで意見聞きに行った

庶民の私にはそれが印籠がわりなんだよね。
実際そのセカオピで治療内容変更してもらえたし

何回かそういう事やって色々主治医に相談してたら
こういう奴なんだと理解してもらえたのか少しずつ理解を示してくれるようになった

713 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/21(金) 00:21:48.15 ID:KWJp1yC5

>>711
私もそう思う。
叔父が医師だけど、「直接関係する先生でもないかぎり、
医者と親戚だのと言われても、なんとも思わない。　
むしろイヤな患者だなと思う」と昔言ってた。

714 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/21(金) 00:22:02.21 ID:1lzGkBun

>>710
いや、先生に対して「良い緊張感を引き出す」って言う言葉自体が全く理解不能だったんだけど…
セカオピしようという気持ちも不安も何もなく臨めたのは、考えてみたらたまたま自分が良い先生に巡り会えたから全て信じてお任せで来ただけで、普通は皆さんはそう思うものなのか～

715 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/21(金) 00:41:46.50 ID:ezCR9eoL

私なら逆に変なプレッシャー持った状態で受け持ってほしくないなあ。
私自身がプレッシャーにあまり強くないからかもしれないけども。

716 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/21(金) 05:34:56.06 ID:hF9xEs/c

マスコミ関係を言われたら
脅迫に近いな。

717 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/21(金) 06:55:30.00 ID:4DAzTYYq

医者って知識を上手く活かせて尚且つ手先が器用でないと駄目だからなあ

718 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/21(金) 07:27:32.49 ID:KWJp1yC5

医者だって、患者がどうしてマスコミやらをアピールしてくるのかお見通しだろうしね。
嫌われてもいいなら、そういう手もありかもね。
701が医者に嫌われてないよう祈ってます。

719 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/21(金) 07:40:04.45 ID:dr/Y4t4d

私は腋近くに癌があり、レベル３までリンパｶｸｾｲしました。
ビックリしたのは、傷が腋に１本だけだった事。
腋から手を突っ込んで鎖骨まで到達しちゃうなんて…。
単純に、スゴイって思った。

720 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/21(金) 07:52:43.37 ID:kjNnUygi

放射線の後って、いつ頃消えました？
まだ照射の境目がうっすら残ってる。
温泉行きたい～～～～～

721 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/21(金) 10:18:02.52 ID:pIgbGIF0

これから乳房切除行う方ぜひ内視鏡手術をお勧めしたいです。
この手術で女性として救われた1人だからです。
知らない方がいたら、こんな手術方法もあるという事を知ってほしいです。

乳房の内視鏡外科手術は全摘・温存療法で適応
表皮に浸潤がなく、皮膚切除の必要がないものに限りますが
皮膚・乳首を残して内側から削るように切除するので、
乳房全摘でも原型に近い形で残ります。そして再発率が非常に低い
一般外科の乳房手術の1/8。傷も小さく、再発率も低いんです。

乳房の表面に見える傷は2cm程度の穴が2つのみ。
半年もすればほとんど傷がわかりません。
手術直後は生食バックをいれますが、約1年後に模りしたシリコンを入れます。
ビキニも着れますし、温泉で真っ裸になっても気付かれることもありません。
自分が乳がんになったのを忘れてしまうぐらいです。

紹介しているリンクを貼っておきます。
ttp://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/cancernavi/report/200704/100065.html
ttp://www.kameda-health.com/cancer/patient/cancer/breast/treatment/index.html
ttp://www.gsic.jp/cancer/cc_18/edscp/index.html
http://www5d.biglobe.ne.jp/~ko-yam/sub04.htm
http://katobreast.com/

722 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/21(金) 11:13:56.02 ID:SRsuKsM0

>>711
私も親戚に医師が多く、旦那も医師だけど役に立つのは病院選びの時だけ。
人気の個人病院とかもあったけど、私は薬のアレルギーがあるから所謂官公立病院が良かろう。食事とか美味しくないし、個室も可愛くないけど。
寧ろ初期症状等は手持ちの強い薬もあるからその都度痛み痒みを抑えて、早期発見逃したし。
親が老医師で主治医の女性医師に差別的発言をしたので、元大学教授の伯父（この人が一番失礼があった時の対応を良く知っているから）と主人と一緒に謝りに行ったりして医師の家族も面倒な事は多い。
主治医は叔父に大学時代教えてもらったとかコンパに行ったとかで話は和やかになったから良かったけど。
医師の妻ということで気は遣うだろうし、主人用にお返事もちゃんと来るけど、今までお産とか小児科でも順番は普通に待つし、特別扱いはされたことない。
メディアの取材は私自身の取材で病院側に直接交渉してくれ、と何度かお願いしたことがある。
先生方は「少しでも皆さんに現状を知っていただくのは良いかも」という姿勢で大変協力いただいて感謝してる。
でも、だから、何か変わったかというと先生は相変わらずだし、病院に行けば数時間待たされるから本をじっくり読みふけるし
医師と患者の信頼関係があれば、ちゃんとした治療が受けられると思ってる。
メディアに出る事で待合室で他の患者さんから声をかけられることは多くなったかな。
それは私が早期発見でもなく、再発もして、遠隔転移もして、鬱にもなったし、という経緯の中で仕事を続けているという記事からかもしれない。
今時コネとか関係ないんじゃないか、と思う。
「神の手」と言われる先生に診てもらおうと思っている人は別かもだけど。

723 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/21(金) 13:25:19.48 ID:Ou3MqJxc

>>720
半年くらいで一見わからなくなってたので温泉に行ったら、
お風呂上りの鏡を見てびっくり。
くっきりと赤くなってた。
体が温まって何かの変化があったんだろうね。
でも、あんまり気にせずスーパー銭湯とか温泉旅行に行ってるよ。

724 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/21(金) 15:09:35.69 ID:6TMtO+At

>>720
大丈夫だよ、時の経過と共に全然わからなくなるから。
私も723さんのように、お風呂や温泉に入ると赤くなっていたけれど、
いつの間にかそれもなくなったよ。今、放射線治療後、１年半余り。

725 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/21(金) 19:28:18.85 ID:FFusmHmg

>719
私も脇に傷一本
なんかカクセイする器具っぽいのがあるらしく
当時県内でも最新式って主治医が嬉しそうだったw
センチネルにしてほしかったが…

726 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/21(金) 19:53:44.59 ID:fB969PlP

温存手術後の写真を何点かみせてもらって、
温存で極端に変形するくらいなら、全摘で同時再建するって、
ちょっとごねてみたら、先生いつもより頑張ったって言ってました。

727 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/21(金) 20:11:26.40 ID:oq/fXbDw

トリネガで特殊型
どんだけ運悪いんだよ
もうやだ

728 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/21(金) 20:38:44.09 ID:FuU16Nq5

>>727
私もです！
基質産生ガン

729 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/21(金) 21:25:45.71 ID:HqFcEwvu

素朴な疑問があるのですが、なぜ、手術で切除した部分を家族に見せるのだろう？
乳がんに限らず、どの手術でも家族に見せながら説明をしますよね？

私は独身なので年老いた母に切除した乳房を見せるのは酷と思い主治医には「見せないでください」と
お願いしたのですが、結局、温存で済んだこともあり、母は見たそうです。（かわいそうに、、、）
私自身は、術後にスライスされたしこりの写真を盗み見しました。

730 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/21(金) 21:41:49.51 ID:VcsraV42

>>683さん　まだ見ているでしょうか
皆さん話の流れぶったぎる遅レスでごめんなさい

手術終了後でも他の病院でのセカンドオビニオンは可能です

手術した後で出歩くのも面倒だけど、身内がどうしても受けろと
毎日電話がくるので断るとイザコザが起きそうで・・・仕方なく・・・

お手間取らせてすみませぇーんm(__)m

とか言い訳してでも納得される治療を受けたらいいと思います。

セカンドオピニオンは今は普通に行われているので
大学病院とかではセカオピ受けたいと伝えるだけで
「必要な資料は準備しますよ～」程度で驚かれもしません

私は術前でしたがセカオピうけました。セカオピでも治療方針は変わらなかったので最初の病院で手術してリンパ廓清しました。
納得の上での廓清だったので今は気持ちもぶれなくて良かったと思っています。

731 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/21(金) 22:04:12.89 ID:+7gpNlig

>>727
特殊型はツライですよね…
私はネット見ると予後が悪いとか悪性度高いとか書いてるから落ち込む
ホルモン陽性とかハーツー陽性とか裏山しい

732 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/22(土) 00:29:21.78 ID:OWF/mfV4

>>723
720です。
それうかがって、納得しました。
お風呂上がりって、クッキリ放射線の後判るんですね。
今朝、朝風呂あがりにそれだったので、
え？？まだこんなに残ってたっけ！？ってギョっとしたのです
そういや、またうぶ毛もはえてこないから、やはり皮膚のダメージは
残ってるんでしょうね。

私もちょうど半年くらいです。
ぬるめの温泉なら行ってもいいかな。
あまり熱いのははいらないほうがいいって、そういや言われたような気がします。

733 ：がんと闘う名無しさんさん：2012/12/22(土) 12:12:37.76 ID:FS8H88xG

>>730
683です。
情報、有り難うございます。
その後、周囲とも相談して考え、やはり主治医の方針に疑問があるのと
信頼関係に問題を感じて、セカンドではなく転院する方向で紹介状と資料を請求しました。

しかし主治医の機嫌をかなり損ねたらしく、資料をなかなか出してくれないうえに
出すなら「買い取れ」と言ってくるなど、不穏なムードです。
紹介状を書くまでに1週間、さらに資料を用意するために1週間も時間かかるのでしょうか？
受け取りに行くのが憂鬱です・・・。

734 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/22(土) 16:31:28.65 ID:p14tXdar

>>733
今はデータ等は患者のものと考えられているので、患者が欲しいと言えば速やかに渡さなければいけません。
買い取れとか言語道断。診断書や紹介状等は数千円のお金がいる場合がありますが。
待たされるようなら、次の病院へ予約を入れた時にその事情を話されて、そちらの病院から請求するという手もあります。

735 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/22(土) 20:02:10.89 ID:EDcXhNPh

>>733
730です。医師は病理資料は要求されたら提示しなければならないはず
買い取れなどとは脅しともとれる行為です。

>>734さんがおっしゃるように転院先の病院を通して手配してもらうという手もいいですね。

担当医と患者だけのやりとりだと個室内での会話になってしまうので
どうしもそういう感情的な医師もでてくるのでしょうかね（残念な事です）

個室をでて日の当たる場所から要求されれば医師の感情で暴言を吐いて拒絶されることもないでしょうし。

貴女の病院は大型病院ですか？中規模だとそんなこともあるのかな？
規模にかかわらず医師の素養なのでしょうか？

それから病理データや紹介などは数千円の金額はかかります。タダという訳ではありません。
でもあなたの場合、既に担当医との信頼関係もこじれているようですから今後の事を考えて
転院を選択するのも自然の流れなのかもしれません。

素人だから何もアドバイスらしいことはできませんが速やかにデータが手に入るよう祈っております。
がんばろーみんな！

736 ：がんと闘う名無しさんさん：2012/12/22(土) 20:28:45.26 ID:FS8H88xG

>>734,735
アドバイス有り難うございます。
本当に助かります。

病院は個人病院です。
医師はこの分野では名医という評判のある人で、著書やメディア出演もあります。
おそらく見落としを指摘されたことを面白く思っておらず
このような仕打ちに出ているのではないかと邪推していますが、
もうあまり深く考えたくありません。

私の望みはただ、入手すべきものを入手して、
安心して治療を受けられる病院に移ることだけです。

これまでのやり取りは念のためすべて録音してあり
家族も同行してくれているので、その内容を記録しておいて
次の病院での診療に生かしたいと思います。

737 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/22(土) 20:49:08.33 ID:NJXiY5kS

>>736
お気の毒すぎる…(T_T)
絶対絶対うまい方向へ行ってそして良くなりますように！！

738 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/22(土) 21:58:30.54 ID:gsRhOWDt

他人事じゃないよね。
自分にも起こりうる事だし。
応援してます。

739 ：がんと闘う名無しさんさん：2012/12/22(土) 22:13:03.86 ID:FS8H88xG

>>737,738
有り難うございます。励みになります。
医師にも病気にも負けず、元気になります！

740 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/23(日) 04:16:13.76 ID:9heF91BO

イニシャルだけでも教えてほしい…今後のために。

741 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/23(日) 08:19:31.79 ID:pGlbAsNI

>>736
あなたの選んだ行動が絶対正解だと思うよ。
わたしも転院経験者です。
紹介状、資料請求は、
なんでこんなに時間かかるんじゃ！と思うくらいかかったし、
おまけに家族や職場の上司からも、
悪気はないんだがヤイヤイ言われて、
途中で心が折れそうになったよ。

結局、転院で治療は２か月近く遅れたけど、
その後安心して治療を受けられ、患者会で励まされ、
この病院で治療受けて死んだのなら仕方ない、と思えるようになった。

今は精神的に辛いと思うけど、
必ずよい方向に向くよ。
わたしも応援してます！

742 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/23(日) 08:56:50.13 ID:YM5lb75a

私も転院経験者です会社の健診で見付かった事もあり
健診してくれた先生の病院で確定まで通院しました
乳がんでかなり有名な先生がいる病院だったので
普通はそこで手術、治療のはずだった
でも確定まで3ヶ月もかかり、とにかく病院の雰囲気が嫌だった
有名な先生の態度も…
セカンドではなくいきなり転院を切り出した途端に先生の態度が豹変
全く笑わなくなり目を見て話してくれなくなった
最後の捨て台詞が転院する病院の悪口…悔しくて1階待合室で
30分声出して大泣き泣き止んだ後そこにあった病院の公衆電話で
転院の予約を入れ「あばよ！」と声出してその病院を出たもう二度と例え見舞いでもその病院には行かない

743 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/23(日) 09:21:59.49 ID:Sj3QgF8j

ごぼう茶の先生？

744 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/23(日) 09:35:08.25 ID:M1YVfoEC

いまだに医者でも転院やセカオピを申し出ると態度が豹変する人っているんだね。
でもこっちは命かかってるんだし、医者のちっぽけなプライドごときに左右されたくないな。

私も転院したけど、いろいろあって転院先の今の主治医が転院前の医師に
一筆書いてくれたせいか、表面上はふつうにお別れした。

745 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/23(日) 12:44:45.12 ID:5aZy7cQn

私もセカオピしましたが診断結果は主治医と変わらず、3万円もかかりました。
その病院はとくに高いらしいんですけど、平均いくらなんだろう？

746 ：がんと闘う名無しさんさん：2012/12/23(日) 14:41:41.63 ID:TnT3TpdU

736,739です。
転院経験者の皆さん、お話有り難うございました。
嫌な思いをされた方、たくさんいらっしゃるのに
皆さんが前向きに治療に向き合っておられること、心強く存じます。

病院名は伏せますが、某大学病院から独立し、都内で
個人クリニックをやっている医師です。
医者には医者の、患者にはわからない負担感やプレッシャーがあるのだと思いますが、
それにしても威圧的な態度に出るのは許せない。
転院を決めた理由のひとつは、そういう姿勢を許容したくなかったからです。

経過、また報告させていただきます。
本当に有り難うございます。

747 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/23(日) 17:55:45.68 ID:3mr82WO3

負けないでね

748 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/23(日) 20:54:58.34 ID:KnGxmrze

セカオピ受けるのにも、ほとんどの病院が保険外料金
2～3万支払う現状を考えると
転院の病理データの受け渡しも有料だと思う。それをその医師は金はらえーと言ったのでしょう。

酷い医者から逃れるための必要経費だと割り切って
はした金支払って早く新しい病院と新しい未来に進んでください。
医師との信頼関係＝ストレス軽減って癌には凄く大切な気がします。

私も乳がんの名医全国トップ50に入る医師にセカオピうけましたが
その医師に診てもらおうと思えずに他の医師を選びました。

理由・・・「たかがおっぱい一つなくなるだけでwww」と患者と顔も合わせずに口にして
人の質問には聞こえないのか、一方通信的に自分の診療方針を延々と話すだけ。
会話すら出来ない名医って心の迷医なのだと思い
できればセカオピの後、こちらに転院を・・・という思いが一気に失せました。

ええたかがおっぱい一つなくなるだけで大騒ぎして涙ぐむ自分ですが、
会話の通じる先生と治療方針を話し合って納得して自分の
予後を決めて・・・それでアボーンでも納得できるわ♪って思いました。

749 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/23(日) 23:18:04.48 ID:6oY+MnOO

>>748
ﾀﾋんでしまえと思うわ

>「たかがおっぱい一つなくなるだけでwww」と患者と顔も合わせずに口にして

750 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/24(月) 09:22:29.48 ID:bahS7VsZ

>>745
私も何件もセカオピまわったけど
有名な先生のいるところは大体3万円だよね

個人専門クリニックや地方のほうだと1～2万、
安いところだと7000円くらい

751 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/24(月) 09:40:27.27 ID:DHrSdBFq

ああ、だからがん保険の特約で「セカンドオピニオン保証」なんて
オプションつきのがあるのか…

752 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/24(月) 20:55:26.70 ID:y/7R8xW4

テレ東で南雲先生の同時再建話やってるけどなんだかね

753 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/25(火) 01:22:58.65 ID:oom2lhED

>>752
乳腺外科で有名な人ってその先生しか浮かばない。
30代に見える50代って言うけどせいぜい40代だろと

754 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/25(火) 01:30:28.56 ID:DWnHfVX3

そこで手術した人のブログで
麻酔が手術終了前に覚めたとか書いてあった。
手術自体は成功して仕上がりも満足と言うことでした。
個人的には信用度が一気にさがったかな…

755 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/25(火) 12:05:20.79 ID:QvlHJi/F

>>752
全国展開の乳腺クリニックって何だろう？と思ってかかってない。
それに、入院日数が少ない事でも有名で、そりゃすぐに帰れて助かる人もいるだろうけど
通院して注射でいつも水を抜くってのもどうなんだ？と思ってしまった。
米国では撃たれても数日で退院だから平気なんだろうけど、日本人の私としては身も心も癒えてから退院したい、とか。
標準的な治療で。普通が良いとかいう私はザ・日本人？

756 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/25(火) 12:31:36.55 ID:/6uL3PE7

私は4泊5日で退院してきて、後3週間以上に渡って診察の度に
注射で水を抜いてもらってました。主治医が呆れるくらいｗ水が溜まる体質だったらしい。
同室の方には「もう退院？」って驚かれたけど
家族に障害持ちがいるので、1日でも早く退院したかった。
幸いなことに、術後感染症などもなく元気だったので、病院側もどうぞどうぞで退院させてくれたｗ
ホント人それぞれだから、何が標準かは一概に言えないなぁと思う。

757 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/25(火) 13:47:07.61 ID:Re5CCCr8

うちのかかった病院も割と4泊５日が多いみたいで私自身もそれで退院。
水は通院で抜いてもらったよ。自分も週１通院で3週間ぐらい。
同室で退院までもっとかかってた人は糖尿病とか心臓病等別の病気も併行してて様子見が必要っていう人たちだった。

758 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/25(火) 15:59:03.22 ID:53wMYcvE

すみません。
756さんや757さんが仰っている水って何のことでしょうか。
リンパ液とは違うのかな？
健側と術側を比べると、脇の下の脇腹の近くあたりが、明らかに違うのですが、
（術側のほうがふくれている感じ）こういう症状を水がたまるというのですか。

759 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/25(火) 20:52:08.60 ID:cWSQ8aqD

セカオピという選択肢で、費用気にする方がおかしくないか？
必要経費でしょ。
３万が惜しけりゃ、やめといたら。

760 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/25(火) 21:02:59.59 ID:d9E895pq

セカンドオピニオン2万と言われたけど、結局その日のうちに色々検査もして
初診扱いにしてくれたので、普通の初診料だけになった

761 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/26(水) 10:45:14.88 ID:WYfH6S84

>>759
高いのを理由にセカオピしなくて、でも主治医の判断が間違ってるって可能性もある。

762 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/26(水) 13:07:38.72 ID:xT3WLlP/

うちも、セカオピで行ったけど、ここで手術するなら初診扱いにできます、って言われた。
セカオピの金額ってまちまちだよね。
数千円のところもあるし。

763 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/26(水) 15:32:00.36 ID:6mz/9z8C

転院の可能性が少しでもあるなら初診にしてもらえばいいとシンプルに思う。

764 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/26(水) 16:22:08.65 ID:k62zg8HV

タモキシフェン＝ノルバデックス、
Eg陽性患者の5年より10年優位がとうとう出たね。
2013年発表で標準治療が5年から10年に。
5年でも長いけどプラスあと5年、ほんと長い。

765 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/26(水) 16:50:48.82 ID:pAtsHU5u

ソース貼ってよ

766 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/26(水) 19:26:39.04 ID:6mz/9z8C

製薬会社の陰謀じゃないの？

767 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/26(水) 20:48:54.36 ID:PQu5mv+z

トリプルポジティブ(stage2b)で、現在、術前FEC3クール目です。

抗がん剤を始めてから、しこり部分が針で刺したように痛みます…
生理も周期的にきちんと来ます…

主治医は「気にしなくていい」と言いますが、癌細胞増殖の痛みでは…生理が来るのは薬が効いてないのでは…と心配です(>_<)

皆さん、抗がん剤中にしこりは痛みましたか？
生理はありましたか？

768 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/26(水) 21:54:54.64 ID:yqJHI9Ep

私は閉経してるので参考にはならないかもしれませんが
術前化学療法してから手術した者です。

抗がん剤中はなんとなくしこりのある方の胸がじくじくしたりして気になりました。
でも、薬がここに効いているんだろうな～と思う位でした。
それより副作用対策に必死でしたから。

副作用で生理が止まる抗がん剤を用いているのならご心配でしょうが
そうでなければ胸が痛む事自体を心配することはないと思います。
でも素人意見ですからなんとも言えませんが
生理の有無は今投与中の抗がん剤の副作用ではどうなっているのか確認してますか？

それから、抗がん剤は10人いれば10人ともバラバラの副作用がでます。

私は乳癌では代表的な抗がん剤を術前に

AC療法を4クール、タキソテールを4クールしてから手術しました。

AC療法の時90％以上の脱毛でハゲおやぢになりましたが
脱毛で有名なタキソテールに切り替わった後は
脱毛どころか少しずつ髪が伸びだしましてハゲることはありませんでした

他の人の話を聞くとタキソテールは脱毛が酷いのよ～ということでしたので

抗がん剤の副作用は本当に一人一人違うのだと実感しています。

ちなみに、私は術前の抗がん剤で腫瘍が半分に縮小し
医者も「いいね～小さくなってるよ」と喜ぶ位に効きましたよ。
胸がジンジンしていたのは効いていたからなんだと今では思っています。

769 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/26(水) 22:21:07.51 ID:wCK/SdAv

>>765
>>764さんじゃないけど、これ。
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/gakkai/sp/sabcs2012/201212/528093.html

あと、ラジオ波焼灼療法に関する厚労省の見解も出てた。
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/search/cancer/news/201212/528322.html

770 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/26(水) 23:14:54.04 ID:xT3WLlP/

ほんの数パーセントのためにさらに5年、副作用に耐えるのか。

771 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/27(木) 00:14:38.88 ID:UDWPd5wl

>>767トリポジ、術前ケモやりました。
FECを4クール、その後ハーセプチンとドセタキセル→ハーセプチンとパクリタキセルに変更して4クール相当。
痛みと薬の関係はよくわからないけど、時々はあった。
生理は1クールの後きて、そりゃそうか（治療前に排卵してただろうから）と思ってたら、2クール目の後もきちんと来てびっくり。けど、その後（タイミング的には4クール目の頃くるはずだったけど）ピッタリ止まりました。
いまにして思えば、そこで一気にホトフラとかでたから、ホルモン量も激減したんだと思う。
生理については、病院では特に聞かれなかったし言ってなかったけど、術後にホルモン始める時に、抗がん剤で止まってるよね？って確認された。抗がん剤で止まってたらリューブリンうたなくてもいい、とか言われたなぁ…。
そのうち止まるかも～ぐらいでいいんじゃないかと思いますよ。

772 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/27(木) 08:20:58.16 ID:ybeOYCT9

>>769
764さんの言ってるソースは多分ソレじゃないと思う
「2013年発表で標準治療5年から10年に」って書いてあるし

日経MOのその記事は
ついこのあいだのサンアントニオで発表されたばかりの臨床試験の結果でしょ？
これが実際の医療現場に反映されるのはまだまだ先だろうとしか読み取れないんだけど。
しかも日本の医療現場に取り入れられるのはさらに遅れると予測できるわけだし

764さんが2013年発表と書いてあるからにはそれなりのソースがあるハズ

773 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/27(木) 17:00:17.62 ID:lOsFAgrz

2008年6月に手術だから、
この12月の外来で「あと半年だね」と主治医に言われて嬉しかったの。
長いようであっという間とも言える。

ノルバの副作用らしきものもほとんどないから有り難いけど
あと５年、飲むのは精神的になにかキツい気がする。

774 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/27(木) 21:10:29.52 ID:DR2vE/1o

でも、ホルモン依存性だと5年経っても再発の可能性はあるから、むしろ無治療になる方が怖い、って気もする。

775 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/27(木) 22:58:08.22 ID:0qvnR8ap

毎日の服用が面倒くさいよね。

776 ：773：2012/12/27(木) 23:19:51.32 ID:lOsFAgrz

>>774さん
>>775さん
レスありがとうございます。
一月にも通院するので聞いてみます。

がんに完治はないわけだから薬を飲もうが止めようが
一生付き合わなければならないのは一緒なんですよね。

777 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/27(木) 23:36:52.11 ID:Cqgs8H5r

来年1/8に麻木さんの乳がん手術の密着番組するって。

778 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/27(木) 23:51:39.47 ID:Cqgs8H5r

>>776
ちょっ、ぜんぜん違うよ。
ブログ村で再発患者さん達の厳しい現状読んだら
皆さんがんばってみえてて
エンドレス治療の辛さを思うと目頭が熱くなる。
再発しないでいられる期間は長いほうがいい、
でも再発しないで完治する人もいるのだから
あなたも完治を目指して欲しい。

779 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/28(金) 01:33:59.18 ID:D5+j02xy

>>767です。

>>768さん>>771さん
FECの副作用一覧に、生理不順とあったので不安だったのですが、やはり個人差かもですね。
しこりの痛みは薬が効いてる証･･･勇気が出てきました！

引き続き、抗がん剤がんばります。
ありがとうございました。

780 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/28(金) 12:25:30.13 ID:BulxT8G2

http://kenkounews.rotala-wallichii.com/breastcancer_compression/
↑は乳房を揉めば乳癌が治るってことでしょうか？

781 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/28(金) 19:49:21.26 ID:kufxM1xe

年末年始で一週間くらい空くので放射線の印が消えそうだ。
三つの重要な印が残ってればある程度イケるとは言われたけど
できるだけ消えないようにしないと。
あー早くゴシゴシ洗いたいよ。

782 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/28(金) 22:42:34.36 ID:GgOCn2Ly

ノルバ、もう慣れた。
１０年飲んでリスクが下がるなら、続けられるな。

783 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/29(土) 23:23:03.93 ID:XOvvKo3m

全摘手術から2ケ月。腕も上がるようになった。

でもいまだに摘出したおっぱいの部分が夜になるとジンジンと
痛かったりするので気になってます。

腕やリンパ節とったところが痛むのは仕方ないとおもうけど
無くなったおっぱいの辺りが痛いのってなんなんだろう・・・

784 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/29(土) 23:47:12.46 ID:ZWhmYKCJ

>>783
指や腕、足なんかを切断した人が、もうないはずの部分に
痛みや感覚を感じてしまう「幻肢痛」っていうのがある

神経の錯覚というか誤認というか、そういうものなので、
大きく切除した部分がある人には珍しくないみたい
私は時々、乳首がまだあるような感じがする

全摘から１ヶ月経って、腕はほとんど復調したんだけど
脇腹の縫合跡が引きつれる感じがなかなか取れない…

785 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/30(日) 01:08:08.84 ID:+i78mSI7

>>783です
>>784さん　レスありがとう
今なにかスポーツとか始められていますか？

私は3月までプールも止められ、体に良いというヨガを始めようとしたら
やはり傷跡がおちつく3月まではゆったりしていなさいとのことで
ウォーキングくらいしかやることが　ないんです。

サイクリングは寒くて姿勢も固まってしまうしもろに胸に寒風を受けるので冬場は無理だし・・・

治療費がかかるのでスポーツクラブ退会してしまい、日中やることがなくてつらいです

なにか運動でお勧めなのってないでしょうか？

放射線しないのてホルモン剤のむだけの治療中です

786 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/30(日) 02:16:09.22 ID:3FOSUiJc

>>785
ちょっと前にガン友スレの方に書いたんだけど、退院した翌週に
近距離別居の義母が倒れて入院、義父の方が認知症で
目が離せない状態になってるもんで、なんかもういろいろと
えらいことになってて

自宅と義両親宅を頻繁に行ったり来たりで、実質的に
ひたすらウォーキングしてるような状態なので、まあ運動と言えば
運動になるのかなあ
入院中は全然体重減らなかったのに、退院後2週間で2キロ
減りましたw

787 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/30(日) 18:30:45.41 ID:+i78mSI7

>>786さん　大変な想いをしている時に、スポーツは？なんてお気楽な質問をして申し訳ありませんでした。
退院した翌週からなんて、つらいですね。本当ならまだ休んでいたい時でしょうに・・・

このしんどい冬をどうぞ乗り越えてください・・・と祈ることしかできない自分がなさけないです。

788 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/30(日) 18:33:59.97 ID:+i78mSI7

私なんて再発の恐怖と一人だけの日々をもてあまして
毎日酒浸りの日々です。
癌になってから日常生活も料理も風呂にはいるのも普通にできなくなりました。
重度うつ病だそうです。

毎晩5合の酒飲んで寝る日々です。生きている意味がないむなしい時間だけが過ぎていきます。

お子様や家族がいる人なら違う日々があるのでしょうが・・・

789 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/30(日) 19:34:40.81 ID:Dj2xouv1

癌にはタヒボの精が効くみたいですよ！

http://www.youtube.com/watch?hl=ja&client=mv-google&gl=JP&v=M14DTOsRFCw&nomobile=1

790 ：がんと闘う名無しさんさん：2012/12/30(日) 20:38:30.89 ID:+XTyuFTg

>>788
そういう時期、私にもありましたよ。
ノルバの副作用かもしれないけど、１年半くらいうすぐらーい中で過ごしてました。
でも、落ち込むのにも、必ず飽きるときが来ます。
信じられないかもしれないけど、本当です。
今は暴風雨に閉じ込められているのだと思って、
体も心もいちばん楽な体勢をとって、やり過ごしてください。
必ず晴間が見えてきます。本当です！

791 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/30(日) 21:42:13.78 ID:pcpkCr+S

>>788
お酒多すぎるよ。
再発、転移を防ぐのに、適度な運動などと、アルコールを減らす事って
乳腺専門医から聞いたよ。
重度の鬱は大変だろうけど、お酒はもう少し減らさないと
再発へ近づいてることになるよ。
ワイン２杯くらいなら問題ないと聞いたけど・・・。

792 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/30(日) 22:25:42.26 ID:XEgDppam

食べることが一番の生き甲斐で、元々太りやすいため週に五日は運動していたのですが、
12月頭の入院・手術から運動をピタリとやめ、いよいよ真ん丸になって参りました…
でもまだまだいっぱい食べたいし、そのためにも病気に負けられませんね！
運動は好きなので、傷も痛みもそこそこ落ち着いたし年明けからスポーツジムに入会します！早く動きたいな！！

793 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/31(月) 01:41:23.93 ID:aDHhs5O4

山路徹という人と不倫して話題になった麻木久仁子が、
乳がんと脳梗塞にもなったんだって,
やっぱりストレスあったのかな。
一方の桃井？とかいう人は、実家の田舎（新潟だったかな）に
ときどき帰って、お米作りをしているそうな。有機米でも作って
何かお店でもやる積りかな、と思った。
トランス脂肪酸（マーガリン入りのパンとか）も、身体に良くない
ことが気になっているから、自分も、お米でパン作りとかしたいな。

794 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/31(月) 01:47:21.12 ID:aDHhs5O4

来年は、マヨネーズとコールスロードレッシングも、手作りで
行こうと思います。トランス脂肪酸こわいからね。

795 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/31(月) 02:06:57.63 ID:u9N7H4Os

>>788です
言葉だけでもお酒多すぎるよーと言ってくれた人に感謝。
だれも様子も見に来ないで、行くのはホルモン剤もらう月1回だけの生活。
抗がん剤の副作用で足がダメになってから表を歩くのが辛くなってしまった

うつからの脱却をして、すこしお酒もへらすようにしようかな。
でも生きていこうという目的もないから、残りの人生はチマチマチ気にせず
再発してもいいすら生き易い日々であればいい・・・なんて思うようにもなってる。
料理・お風呂ちゃんとできるひとが羨ましい

わたし癌サイトより、こっちにいった方がいいのかなあ

【寝たきり】廃人Part.24【うつ病】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1327655330/l50

796 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/31(月) 04:51:26.23 ID:eLmNm82K

どんなに健康な人でも必ず死ぬのよ。
私達はちょっと早く告知されちゃっただけ。
再発や転移は怖いけど生きている時間は無駄にしたくない。

797 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/31(月) 09:04:28.64 ID:13kgnR7i

>>795
私は、本当の鬱の経験ないけど、お金のことでひどい抑うつ状態になった事あって辛かった。
もう顔洗うのすらしんどい。なんにもしたくない。でもお金がないから働かないといけない・・・で悪循環
本当に辛かったけど、相談できる人がひとりだけいて
口に出して「辛い」って言えたら、そこから浮上できた。
いのちの電話みたいなのでいいから、吐き出してみてはどうですか？
うつ状態の時って、喋るのも億劫だと思うけど声に出すって、凄く大事だと思う。
歩くのが辛かったら、自転車でちょっとだけ近所を回ってみるとか、5分だけ掃除をしてみるとか
1曲だけ歌を歌ってみるとか。何でもいいからひとつだけいつもと違うことをしてみてください。

うつ病同士で語り合うのもいいけど、逆効果な事もあるから
うつからいかにして脱出できたか、っていうお話に気持ちを向けた方がいいですよ。

798 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/31(月) 11:10:33.43 ID:EIIuen7c

793みたいな人って、以前から食と健康に無関心なタイプではなかったんだろうな～と思う。
そういう人でも癌になるんだから、実際のところの関連性ってどうなんだろ。

799 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/31(月) 11:42:09.52 ID:iot6zkdF

抗ホルモン剤を飲んでるけど私は今でも生活習慣病関連の数値は全て優秀です。
下戸だし料理は基本手作りで野菜魚メインでした。
それでも癌になったよ。ｏｒｚ
なので、食事療法は意味無いと思ってる。
ま、癌に餌はやりたくないので、
糖分と動物性脂肪は控えるのは習慣だし続けてるけど。

800 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/31(月) 12:32:07.24 ID:FQz9r1x5

私も（実務経験はないけど）栄養士の資格持ってて、
自分も旦那も健康診断で出る各種数値はほぼ問題ない状態で
20年以上来た
タバコ吸わないし、酒もほとんど飲まないし、メタボでもない

それでもやっぱり癌になったんだから、これはもう「○○が
原因」なんてのじゃないんだろうなあ

801 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/31(月) 17:47:27.39 ID:v/fij37D

生活習慣に問題がないなら
ストレスとか

802 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/31(月) 17:58:24.19 ID:+WwYPntB

あと運動不足とかね。
総合的な結果なんだろうな。

803 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/31(月) 19:02:31.76 ID:aDHhs5O4

ブロリコとかいうサプリメントってどうなんだろう？

804 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/31(月) 20:46:44.10 ID:+WwYPntB

おめでたい日にはお酒の代わりにジンジャーエールを作って飲もうと思う。
しょうがはがん予防に良いのだし。

805 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/01(火) 00:12:46.46 ID:lN0oIe2b

ああ　今日は大みそかだね
とりあえず一つ年を越したってことだね私達

乾杯～！　私もホルモン治療中だけど気にしないでお酒のんでます
煙草も吸ってたけど告知されてから、きっぱりやめた。

お酒、私も軽く4～5合は飲むかな。もともとがお酒すごく強い家系なんで。
煙草やめたから　これ位ゆるしてって感じ。

煙草にお酒のんで体に悪いことしてたんだから癌と言われたときは
ああ、そうだよね。そうですか。。。って受け入れた。自分が悪いんだもの。

806 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/01(火) 00:28:46.92 ID:nxbPw0Jl

∠*:'ﾟ*:PAN! 　明けましておめでとう！　∠*:'ﾟ*:PAN!
ジンジャエールの作り方、ネットで見てみるね！

807 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/01(火) 00:52:13.42 ID:nxbPw0Jl

>>795
自分も、お料理や洗濯は出来るけど、部屋はついに汚いまま年を越して
しまったし、以前別の原因で、寝たきりになるほど鬱になったことも
あるから、気持ち解るところあるよ。
早く薬から解放されて、少しでも気晴らし出来たりするといいね。

808 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/01(火) 01:05:52.77 ID:QBw8Hk/o

あけおめ～

2011年の暮れは、震災があったから「来年は穏やかな年に
なるといいな」と思ってた記憶がある

…まさか2012年の暮れに片乳無くなってるとは思いもしなかったなあ…
2013年の暮れはどんな気持ちで迎えることになるんだろう

809 ：【大吉】丼【830円】：2013/01/01(火) 02:43:05.33 ID:GQ5FK0Se

>>808
そこにはメッチャ元気に笑顔で駆け回っている>>1～>>1000の姿が！！

皆様明けましておめでとうございます！！
どうか穏やかで健やかなる一年でありますように

810 ：【だん吉】【1738円】：2013/01/01(火) 11:41:14.72 ID:J39/4asV

あけましておめでとうございます！
手術ばっっかりの2年間だった。今年もまた手術がありそうだけど
とりあえず生きてるぜ！
今年も一年、周りへの感謝を忘れない自分でいたい。

811 ：【中吉】【1441円】：2013/01/01(火) 11:55:37.91 ID:7bNg5mmu

皆様あけましておめでとうございます
私は今月21日にいよいよ手術です
きっとあっという間に当日を迎えるんだろうな…
とりあえず三が日だけは穏やかに過ごします

812 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/01(火) 12:01:47.11 ID:RYtmmTN8

放射線治療が１２月の１０日ごろ終わったけど
まだ放射線あてた部分がかゆい。
というか、終わってしばらくしてからかゆくなってきた。
軟膏ももらったんだけど全然かゆみがとまらないなあ。
これ以上は我慢するしかないのかしら。

813 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/01(火) 17:36:33.77 ID:y/cfv1ix

>>812
空気の乾燥による痒みでは？豪雪地帯にお住まいで乾燥とは無縁ならｺﾞﾒﾝ。
痛いのはしんどいけど、痒いのもかなりキツいよね。

814 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/01(火) 18:17:58.51 ID:nxbPw0Jl

関係ないけど、２ｃｈ以外は、みんな実名登録して遣り取りする
ＳＮＳばかりなのかな？

815 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/01(火) 20:27:48.67 ID:RYtmmTN8

>>813
ありがとう、乾燥からくるかゆみかもしれないなあ。
もしくはブラがあたってた部分だから動いてこすれたからかもしれない。
仕事でブラしないでいるわけにはいかなくて
つけたくなかったけど仕方なく仕事の間だけはつけてた。
お正月の間はつけないでいられるからずっとつけないでいよう。

816 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/02(水) 15:01:57.18 ID:rknotXze

悪性の乳ガンの原因解明？
http://kenkounews.rotala-wallichii.com/breastcancer_elf5/

817 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/02(水) 21:18:55.53 ID:cYOBjwpH

>>814
実名登録なんてFBくらいじゃない？
日記書いたりコメントやり取りしたい時は
気軽に書き込めばいいよ。
一番楽なのは2chだけどねｗ

818 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/02(水) 22:23:44.92 ID:lA6s5Llm

フェイスブックはね～、
乳腺科の先生方と患者支援関連の方々が和気藹々と
なっております。

819 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/02(水) 22:56:00.61 ID:/euHiBdY

アブラキサン＋ＦＥＣでアブラキサン２クール目なんですが
いつぐらいから腫瘍が小さくなるものなんですかね・・焦ってしまいます；
ブログなど見るとアブラキサンで効いた人ってあまり見ないですね
若年トリネガです

820 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/04(金) 00:21:40.31 ID:g28pTQhu

乳がんって事をどれぐらい周りに知らせましたか。
私は会社含め友達にも言ってなかった。家族のみ。
言っても何の得にもならないし…。でも2年生になって、仲良くしてて病気になってから
疎遠になってしまった友達に伝えたんだけど何となく言わなきゃ良かったという思いが頭をグルグル回る。
まだ私自身受け入れられてなかったのかな。もう大丈夫かと思ったんだけど。
会社みたいにポリープと言えば良かった…。

821 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/04(金) 01:29:36.27 ID:MuZlxZsM

私は会社にも友達にも言ってないです。
会社は病気治療ということで辞めました。
言っても仕方ない気がしてね。

822 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/04(金) 01:42:30.17 ID:g28pTQhu

>>821
明日から会社という事と悶々として、まだ起きてました。
本当に言わなきゃ良かったと思います。
何で言っちゃったのか自分でも不思議だし悶々とするのも不思議。
ガンとしか伝えてはないのだけど。今後は二度と言わない事にします。
きっとガンと言った事で普段は努めて忘れようとしてる事を今更自分で思い知らされたからだと思います。

823 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/04(金) 08:56:38.47 ID:5ABZ5/xy

>>822
お気持ちとてもよく判ります。
というか、家族以外に誰にも言っていないなんて自分だけかと思ってましたが、
そうではないと知って、なんだかホッとしています。
私は、実母にも言わなきゃ良かったと後悔しています。
近所住みの実母は、私は誰にも言わずにおこうと決めて口止めしたにもかかわらず
近所や親戚に言ってしまい、正直、知られたと思う人たちには一生もう会いたくないくらい嫌です。
知られたくなかったのに、お見舞いなどが届いて苦痛・・・。
無責任に広まっていく噂や、自分の居ない場所で話のネタにされるのは、
本当に怖いです。
過去に癌に罹って亡くなったママ友がいたので、一度人に知られたら
もうコントロールできない位、こういう話は早く広く変形しながら拡がると身をもって知ったので・・・。

824 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/04(金) 11:48:09.01 ID:3UByyjgQ

うちなんて父を迎えに来るデイサービスの兄ちゃんに
お体大丈夫ですかって言われたよ。
え、父の？と思ったんだけどどうやら私の事を言ってるらしく…
父がデイサービスで喋ったらしい

田舎だから噂広がるのも早いし付近の人はみんな知ってるだろうな
こんな感じなんでもう諦めた

仕事関係者には自分から話したなー

825 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/04(金) 14:12:12.55 ID:MuZlxZsM

私は自分からは誰にも言ってない。
いつまでも病人気分でいるのは免疫力を下げそうだし
そんな負のリフレインは避けるようにしてる。

826 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/04(金) 16:28:12.36 ID:hS1wsRfs

>>825
このスレ見るのも病人気分じゃないの？やめたら？

827 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/04(金) 17:52:25.72 ID:2H+rkRUy

時々わいてくるんだよなぁ >826みたいなのが…

828 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/04(金) 18:22:39.56 ID:hS1wsRfs

>>827
やめたほうがいいと心から思いますよ。
病気を忘れることで、元気に幸せに過ごせるのであれば
2ちゃんなんて覗いてる場合じゃない。

829 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/04(金) 18:44:33.72 ID:5ABZ5/xy

>825さんは、知人友人に話すことで周囲から齎される環境が病人気分にさせる事は避けたいって言ってるんだと思うけど？
２ちゃんにしろ何にしろ、病気についての情報も要らないなんて言ってないと思うけど。

830 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/04(金) 19:34:58.53 ID:hS1wsRfs

ん？「２ちゃんねる」と明記してますよ。
＞２ちゃんにしろ何にしろ、病気についての情報も要らない
と、病気についての情報すべてを一括りにする>>829の後半部分は理解できない。
前半はわかるけれども。

>>821のこの全文、私も本当に同意する。仕方がないという諦め。
言わないで済むなら言いたくないね。
私はというと、職場の一部には嫌だったが話した（上司に事情を話さなければ休めない）。
が結局、経過で仕事を辞めざるを得なかった。
入院に親族の同意が必要なので仕方なく言ったが、あっという間に広まった。

831 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/04(金) 20:27:28.43 ID:2H+rkRUy

自分の意志で来てる人に、やめたら？とか
２ちゃんなんて覗いてる場合じゃないとか意味わかんね
２ちゃんだって立派な情報源じゃん

832 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/04(金) 21:20:43.65 ID:DZ0zDPuJ

契約社員なんですが、入院手術のために女性上司１人だけに伝えました。
まぁ、その時は涙ぐまれて心配をかけたなと思いましたし、コンプライアンスに厳しい会社なので、
口は固かったので誰にも知られてません。
でも退院後、「これから休みがちになるのなら契約の方を見直して欲しい。仕事中に「うっ」（←口を押さえて）とか気持ち悪くなったりねぇ」と
言われました。　同じ女性とは思えない発言で人間性を疑いました。
結局、放射線通院以外は意地でも休まず２年経ちましたよ。
先日は海外旅行にも行って土産を机の上に置いてやった。

833 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/04(金) 22:48:17.47 ID:FIv4WWiP

病気のことを、病気でない人に理解してもらうのは難しい。
自分自身も、乳がんにかかるまでこの病気への正しい知識なんて
全くなかったし、関心もなかった。
それを思えば、周囲の悪意はないんだろうが無神経な言動も
まあ仕方ないか、と思う。

自分は病気休暇をとった関係で職場の人には知られてるけど、
復職した今は、「もう直ったんでしょ」的な扱いで
ある意味お気楽だ。
実際はタモ服用の副作用もあるし、
３か月ごとの検査の度にびくびくしてるんだけどね。

834 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/04(金) 23:01:52.12 ID:3UByyjgQ

腫れ物に触るような扱いされるより断然いいよね

835 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/04(金) 23:28:26.87 ID:BNGhaFE7

>>823
禿同
実はかなりの高リスクで薬の副作用もあるんだけどね
でも周囲に「もう大丈夫的扱い」を受けていると
本当にそうなのかも？という気になってくるから
これでいいやと思ってる

836 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/04(金) 23:29:11.78 ID:BNGhaFE7

835です
>>823じゃなくて>>833でした

837 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/04(金) 23:32:52.26 ID:MuZlxZsM

そうそう、本当に親戚って面倒くさいね。
老若男女が集まって食事してる場で
「もう病気は大丈夫なの？」だの「病気してからお酒飲んでないの？」だの。
まあ、このお正月、そういうデリカシーのないのは約1名だったけどね。
お前こそ、高血圧だの高脂血だの、突然死に気をつけなきゃいけないくせにさー。

838 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/04(金) 23:53:00.76 ID:8chW4TzG

リュープリン打ってるのに生理きた。
打ちはじめて２年。
何があったの？私のカラダ

839 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/05(土) 00:07:38.46 ID:NsQ70iJ+

>>820
私は仕事を休むためにサラッと言ったよ。
変に隠して噂されても嫌だし、仕事で関わる人には話した。
友達にはかなりオープンに喋ってる。

その中で、家族や友達が乳がんだったという人が何人もいて、
本当にメジャーな病気なんだなぁ、と思ったよ。
たくさんの人に心配してもらったし、励ましてもらった。
とても有難く、感謝しています。

840 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/05(土) 00:14:07.30 ID:kJkqums1

838久し振りに覗いたら似た人発見。
私は術後４年間ホルモン療法でタモキシフェン飲まされているんだけど
医師の判断で初めの２年はノルバ、→タオスミン（ジェネリック）８ヶ月
→タモキシフェン(ジェネリック）３カ月と飲み続けていたら最終の生理から
２年８ヶ月振りに生理が来てビックリ。もう５０歳過ぎてます・・・
その後半年のうち４回も来てしまって不正出血ではと思い婦人科で診てもらった
けど、生理ですと言われた。冷静に考えてみると生理が始まったのはジェネリックに
替えてから、と言うことが解って薬代高いけどノルバに戻してもらったら生理は
その後止まったままだよ。担当医は認めていなかったけど、薬剤師さんに聞いたら
ジェネリックは成分がまったく同じでは無いらしい。

841 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/05(土) 00:26:07.76 ID:H+KMditU

私の担当医もジェネリックはお勧めしないって言ってたなー。
成分が違うわけではないけど、全く同じではないからって。
でもあるときから突然ジェネリック処方しようとしたからなんで？？と聞いたら「病院の方針」との事。
まあ病院の方針というより国の方針だろうね。医療費削減しないといけないんだろうし。

患者さんが拒否すればノルバ出せますよって言われたから
私はノルバを選んだ。

鎮痛剤とかだとジェネリックでも全然気にしない（ぶっちゃけ痛みが取れればなんでもいい）けど
再発予防の薬は効果が見えないからね…。やっぱジェネリックはちょっと怖い

842 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/05(土) 02:10:08.76 ID:XtHRGiXI

>>820
職場の上司には言いました。
術後迷惑をかけるかもしれないとの事も話しましたね。
興味本位で聞いてくる人はいましたが面倒なんで
悪いところは切った。とだけ言った。
友達１人には話したけど広がるほどの交友感系がお互いにほぼ０なので
独身で親なしなんで親類は兄夫妻には同意書関係で話したが
何か聞かれるでもなくです。

843 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/05(土) 02:32:36.01 ID:8vZ0MhXy

>838
私なんてリュープリンはじめて7ヶ月で生理あった。
３ヶ月ギリギリで打っていたせいか
リュープリンが役にたたなかったのか…
ノルバは変更無し。
ホルモン値量ったらマジ多くてソレからはゾラになりました。
ゾラ止めてから３ヶ月で生理くるしー
どんだけホルモン高いんだよ(´･ω･｀)

844 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/05(土) 09:39:36.01 ID:wA6rtRNE

リュープリンが終わってタスオミンだけになれば生理は復活するもんだと思ってた。
ジェネリックは効能が薄いんですかー。

845 ：まな：2013/01/05(土) 10:03:41.36 ID:m44HMEVR

片方の胸ぜんてき４か月なん

846 ：まな：2013/01/05(土) 10:06:10.67 ID:m44HMEVR

片方の胸ぜんてき４か月なんにも
生きる望みないから、病院も行ってない。

入院中先生には、信用もてなかった。

847 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/05(土) 10:15:05.91 ID:bg1IaOQS

ジェネリックは成分が同じだけど製法が同じではないんだったよね。
ジェネリックと正規薬の効果の差に関するデータはないのかな？
ぐぐってみたけどわからなかった。

自分は最初にノルバで途中からタスオミンだけど生理はずっとある。
副作用も自覚のある部分では変化ないし血液検査の値にも変動なし。
似たような薬を使った場合の効き方にも個人差があるのかな。

848 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/05(土) 10:26:29.09 ID:AZ8qpBZA

超長波磁力線療法で強制的に血液をサラサラにしてから、
オゾン水を飲んで腸内細菌、寄生虫、ウイルスを全滅し、
究極ザッパーで血液中の細菌、寄生虫、ウイルスを浄化します。
それで原因不明の病気は50％改善されていきます。

849 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/05(土) 11:41:54.18 ID:73xS+VVs

>>839
おんなじだー！
親戚もいないし、交友関係も大したことないのでかなりオープンに喋ってるわ。
仕事で迷惑掛けるの分かってて、黙る方が失礼かと思った。
治療にはお金掛かりますよ、保険入って下さいねとか広報したり。
私ががんだと知らずに、目の前で「がんになったらどうしよう」とか
「がんになる人は生活習慣がねぇー」なんて話しをされて後でお互い気まずい思い・・・とかも嫌だったしｗ
はっきり言っとけば、案外他人は優しいですよね。
結構本人や身内のがんの人多いですし、真剣に話しをきいてくれます。
逆に親戚縁者はうっとおしいかもしれないですね。
とにかく周りに感謝して明るく過ごしてます。

850 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/05(土) 14:11:45.35 ID:NLKjn4Gv

うちも割とオープンに話した。
親が１件保険かけてくれてたから実家には言わざるをえなかったのと
職場にも入院だの治療だので迷惑かけるのわかってたから。
２人で回してるところの担当だから尚更。

けど、一緒に働いてるおっさんが無神経。
最初に病名言わずにしばらくお休みしますって伝えたときも
「ねえ、なんの病気？なんの病気？？」って
某AA（ねえどんな気分？ってやつ）のごとく根掘り葉掘り聞いてくるし
おっさんが風邪ひいてるとき「まあガンになるよりはいいわ」とか言われたり
「ガンになったわりに明るいねえ。くよくよしたり悩んだりしないの？」とか
「まあガンなんて悪いとこ切ってダメなら死ぬだけだし～」とか言われたり。

まあ実際そうだし、ちょっとKYなおじさんだからさらっと流してるわ。
当事者じゃないからどれだけ傷つくかわからないんだろうしね。
言わなきゃいいのにと思うかもしれないけど、言わないわけにもいかなかったし。
図太い神経でよかったｗｗ
長文でごめん。

851 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/05(土) 14:15:27.61 ID:NLKjn4Gv

あ、ごめん…自分も無神経だった……
こんな言葉に傷ついたって具体的に言っちゃったら読んだ人も傷つくよね…
書いたあとで思った。ごめんなさい…

852 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/05(土) 14:28:41.87 ID:+tRZirTT

私も、抗癌剤前に行った歯医者で、
「癌って判った時、どんな気持ちでした～？（満面の笑み」
と言われた時、死んでまえと思ったわ

気持ちを判ってくれなんて図々しい事は言わないから、
とりあえず何も言わず黙っててくれと思う事しばしば。

853 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/05(土) 20:58:37.34 ID:LjicNo22

うちの病院は、幸い本人以外の同意書も手術時の付き添いも必要なかったから、親には言ってない。
母親がかなりネガティブ思考な人だから、たぶん知ったらめちゃくちゃ悲しむと思う。

854 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/05(土) 21:47:39.37 ID:VnOymyza

私はジェネリック（タスオミン）なんだけど、以前このスレで読んで不安になり
主治医に変えようかな～と相談したら、「同じだよ～違ったらジェネリックじゃなくて新薬だもん」といわれ
納得して服用してます。
ちなみに全国で常に３位内に入る病院です。
主治医の考え方によって色々ですね。

855 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/05(土) 22:42:53.35 ID:zuLSwXMf

>>851
いやいや、そこまで気を使わんでも

856 ：小井土かおる：2013/01/05(土) 23:20:22.62 ID:NKah01/H

乳癌はなおりません。

必ず再発転移します

福島に行き低濃度の放射線を浴びることが重要です

857 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/06(日) 00:30:51.53 ID:74yQg8Rj

明後日でＴＣが終わる。
好中球が減りすぎるから予定より1カ月遅くなった。
放射線は普通に終わりますように。

858 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/06(日) 00:42:41.04 ID:/MX4ynL/

せやな

859 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/06(日) 01:13:55.48 ID:FspI0KRV

あるところの役員してます。
その集会の講演で、「乳がんと闘って、勝った！皆さんはちゃんと検診して」というような、女性のからだのことを話していました。
とっても良かった。
最後に先生が抱きしめてくれたし、がん仲間も見つかった。
その後に、役員の一人が「あなたに元気になってほしくて、部長がこの講演選んだんだよ」
と聞いた。
嬉しかった。

860 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/06(日) 03:37:11.66 ID:t+AdFQUl

主治医とあまりにもうまくいかなくてどうしていいかわからない。
術前も術後も、こちらから質問しない限り何も説明してくれない。
自分なりに本読んだり、ネットで情報集めたりしたけど、元々あんまり頭良くないし、パソコンも苦手。
トリポジなんでよけい情報集めにくい。
ホントに自分が調べたことであっているのかって、常にモヤモヤ。
一番知りたいのは、生存率とか再発率とか、具体的なこと。
そういうの単なる数字でしかないってわかってるけど、やっぱり知っておきたい。
ステージ2b、ER 80%、pgr 50% HER2陽性、核グレード3、リンパ2つ転移あり郭清、
ki67　65%。
こういう場合、ふつうにステージ別の生存率とかに当てはまるんですか?
教えてチャンですみません。

861 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/06(日) 20:03:47.47 ID:OQcNtf8h

生存率ってどうやって判断するの？
癌友数人で数値を見せ合ったことがあるんだけど、
どう考えても数値が良くない人と、比較的軽い人とでは
医師に言われた生存率が３倍も軽い人の方が悪かった。
（全員違う主治医）
それ以来、生存率ってあまり意味が無いような気がしてならないんだけど、、、
実際のところどーなんだろ？

862 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/07(月) 00:46:43.72 ID:en0Uf6y/

とりあえずさーsageようよー

アジュバントオンラインとか見るらしい。
私はビビりなので聞かないことにしたけどね。
主治医は院内でも統計をまとめてるよーとか言ってたなあ。
なんでも条件付けが細かいからたいへんなんだそうな。

>861
数値が良くないってどういう意味なんでしょうか？グレード？

863 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/07(月) 00:56:11.84 ID:hrCRRLqG

最近、ガンの画期的な研究成果が出たこと、ニュースあったね。

昨年末から、首の後ろのグリグリが少し大きくなっていて、時々
ヅキっと痛む。ガンの転移でも、このリンパ腺が腫れるそうだ。
脳転移の兆候かな？　とか、いつ何が起こるだろうって、不安
あるよね。

864 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/07(月) 00:57:18.73 ID:TfsZ+kxg

結婚して家出た妹と同居してる父以外には、誰にも癌の事話してないなー
親戚にしつこく勧誘してくる宗教にハマッてる人が一人いて
「もし、私が乳癌になったって知ったら、その人とその宗教の信者が張切るだけだよ」
と口止めした時言ったら、いつもは口の軽い父が真剣な顔で「そ、そうだな」と頷いてたのがおかしかったｗ
そして本当に父は今現在も黙っている
その親戚と一緒じゃなくても、うちの近所の信者が勧誘に来たりするから、癌なんて知ったら
「信仰で癌を克服しましょう！」とか下手をすると「信仰が足りないから病気になった」とか
言いかねない宗派なので

865 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/07(月) 09:13:50.86 ID:FExDVfr/

宗教の勧誘はがんサロンでもNGなんだよね。

866 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/07(月) 09:37:56.83 ID:xQnbnS66

入院したのが5人部屋だったんだけど（他の人もほとんど、がん患者だった）、
そのうちの1人が退院するときに、「今度の選挙で良かったらKO明党に入れて下さい」
と言い残して行ったのでちょっとビビったなw

本人もがんの手術受けるために入院してきた人だったから、さすがに勧誘とかは
なかったけど、「そういう人」だったのかと
来客がすごく多かったのと、その人たちがやたらと「退院してもムリしちゃダメだよ」と
言ってたのもそっち系の話だったのか、とか

867 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/07(月) 12:36:17.93 ID:mfpHaCdR

>>860
私も全く同じ状況です。
主治医いい人なんだけど、言ってもわからないと思ってんのか簡単な説明しかしてくれないし、ネットで調べると知らない言葉がいっぱいで訳わかんない…

868 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/07(月) 18:03:02.60 ID:eAWTn4rL

せやね

869 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/07(月) 20:21:12.96 ID:LwU777BD

生存率よりステージごとの再発率を知りたい。
病院で統計とってないのかな？
主治医に言ってみようかな。はぐらかされそうだけど。

870 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/07(月) 20:34:09.38 ID:j1oQUX9M

ステージ2は5年過ぎた再発が多いとか

871 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/07(月) 20:52:40.78 ID:2Of9jQf0

ステージなの？
今はグレードが主流だと思ってた。

872 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/07(月) 20:57:44.25 ID:UaJmRkeU

グレード2じゃなかったっけ。5年過ぎた再発が多いのって。

873 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/07(月) 21:13:56.11 ID:zmwY3k2c

同じグレードでも転移があった場合となかった場合は違う？

874 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/07(月) 23:02:27.31 ID:LwU777BD

タイプ別？

875 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/07(月) 23:03:06.23 ID:FExDVfr/

転移があると高リスクよね。

876 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/07(月) 23:17:33.41 ID:j1oQUX9M

ごめんステージじゃなくてグレードだった

877 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/08(火) 01:42:46.71 ID:Tleb4yoK

ステージⅢbだった
明日は短いだろうなと思いながら鬱病でなんにもできない日々。
手術から半年もたつのに未だに全摘した胸の中が
グニグニと痛む。

廓清した腋のあたりが手を動かすと痛いのは慣れたけど
取り去った乳の場所の胸の内部がグニグニ痛むと
つい胸に手をあててしまうのが癖になってる

まだ術後数か月じゃ体の内部は落ち着いていないのかなー
痛みがあるたびに再発の不安が襲ってきて一日中寝てばかりいます

878 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/08(火) 03:25:01.33 ID:wBjAZE+7

せやな

879 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/08(火) 17:01:21.85 ID:BwS/DcXX

癌になるも再発・転移するも運命だよね。
短いかもしれない人生をどう生きる？って自問する日々。

880 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/08(火) 21:36:10.42 ID:Y65S0kh9

今日のTV途中から見たのですが
結局、麻木久仁子は両方とも非浸潤癌だったんですか？

881 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/08(火) 21:58:26.44 ID:Tleb4yoK

そう。
私は最初から見たけど凄い初期の癌。両胸の乳首上部に腫瘍が見つかったけど
片方は細胞検査レベルで除去終了。

片方だけ温存手術（乳首は残った）

手術終了後は放射線治療のみで、抗がん剤もホルモン療法も不要という
凄くラッキーな人だった。

両胸乳がんとかセンセーショナルな言い方の割に肩すかし食ったです。
ご本人はシングルで一人娘の受験直前にがん手術で大変だったろうけど
担当医も癌センターのトップクラスだし芸能人は恵まれているわwww

山田邦子さんの特集でもしてもらった方が良かった。

882 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/08(火) 22:05:35.51 ID:Tleb4yoK

>>881です
これ>>880さんへのレスでした。
今夜、たけしの健康番組の中で取り上げられたのよ。

手術は2012年11月に行われたばかり。術後の病理検査結果が出たのは2012年12月。
今頃は放射線治療やってる頃かしらね？

私と手術日が、数日違いだった。そんな私は右全摘、リンパ節廓清、うつ病発生
術前抗がん剤でボロボロになった後に手術したので現在ホルモン治療中ですが
抗がん剤の副作用が治らずに、ほとんど外出も出来ない状態です。

見ていて羨ましく感じてしまった。運のいい人は運がいいなーって。

一番運のいい人は癌になんかならないんだろうけどねﾆｶﾞﾜﾗ

883 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/08(火) 22:10:55.42 ID:ts/BwH8m

私もこまめに検査に行ってたのに、見つかった時には浸潤してたから
非浸潤の人がものすごいうらやましいし自分と比較して悔しくなる。
テレビとかで大げさにやられると正直腹立つな..。

884 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/08(火) 22:50:35.58 ID:G2qn6my2

観た人えらいね。
私は観る気にもなれなかったよー。
自分より軽い人を見ると羨ましくて辛くなるし、
かといって亡くなった人（スーちゃんとか）の特集も明日は我が身で辛い。

885 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/08(火) 22:58:07.76 ID:wBjAZE+7

せやろ

886 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/08(火) 22:58:32.80 ID:Y65S0kh9

880だけど、881さん教えてもらってありがとうございました。
そんなに早い時期のものが見つかるなんて、驚き！
やはり検診ですかね。
で、脳梗塞は？って、教えてチャンになってますね。
すみません。

やはり私も正直「非浸潤」は、うらやましいですよ。
その段階で発見される超幸運な人は、いったい何％くらいなのかな？
きっとこのスレにはいないでしょうね。

　

887 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/08(火) 23:29:17.14 ID:Tleb4yoK

>>886
麻木久仁子さんの脳梗塞について

2010年の例の不倫騒動の頃、右手（足もだったかな?）が
30秒ほど全く動かなくなる発作が3回ほど起きて
東京女子医大に駆け込み脳の精密検査を受けたら
脳の一部にごくごく小さい脳梗塞が見つかった。

これが右手が突然30秒麻痺して動かなくなり、その後一瞬で回復する不思議現象の原因だった。

でも血管その他の精密検査では異常なし。原因はストレスだろうとのこと。
今でも脳梗塞防止の薬を毎日飲み続けている。
その後は発作は収まってるとのこと。

脳に異常があるんでは・・・と自主的に精密検査を受けに行ったので大事に至らずに発見できた。
それはTV等の健康番組やバラエティなどで健康に対する予備知識を得ていた為
ご自分の体の異常の時にすぐに脳に何か起きているのではと思い当ったんだって。

それと乳がんの早期発見も3年前のTV健康番組に出演したのが幸運だったの。
出演者の乳がん検査を番組内で実施して麻木さんも受けていた。
その時は異常なし→→
その後、そのＴＶ番組で検査した乳腺専門クリニックに自分で乳がん検診に出向いた。
クリニックには3年前の記録が残っていたから、それと比較して異常が見つかった！

もし3年前、TV番組に出演し、乳がん検診を受けていなかったら・・・
その時と同じ専門クリニックでなかったら
前の記録との小差は見落とされていたかも・・・

などと物凄い幸運が重なった人なんです。

専門クリニックでは癌と特定できず針生検でも特定できず
最終的に癌センターで左右の胸の細胞検査を実施して
癌と特定されたの。
片方の癌はその細胞検査だけで切除完了。
残った方だけ温存手術。-----だから物凄い初期段階で見つかった。

888 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/08(火) 23:39:00.64 ID:Q0g9Sh9J

860です。
コメントしてくださった方、ありがとうございます。
>867
自分と同じ気持ちをしてるんだと思うと胸が痛みます。
あれから考えたんだけど、たぶん私は良いことも悪いことも、主治医にきちんと説明して欲しかったんだと思う。
それがなかったから深読みして、自分で調べて、それでもモヤモヤが残っている。
もしかしたら、本当に今欲しいのは、再発率とか生存率とかの数字ではなくて、主治医との信頼関係なんだと思う。
自分で築いていくしかないね。
がんばろう、先長いけど。

889 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/09(水) 00:32:47.19 ID:6osnArbw

＞片方の癌はその細胞検査だけで切除完了。

検査と同時に除去って意味？

890 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/09(水) 07:25:14.94 ID:5Btl8i3H

そう。
針生検でもはっきりしないので両方の乳首のすぐ上の部分、
疑わしい部分を細胞検査に回すことにして切除した。

この病理検査で
片方は綺麗にとれたが、残りの方胸だけまだ取りきれていない事が判明。

で、正式に方胸だけ乳癌手術で温存手術をしたの。
この時、乳首にまで非浸潤癌が広がっていたら乳首なくなるはずだったけど
運よく乳首には至っていなかったので、乳首下の癌部分だけ切取り
乳首はきれいに残すことができましたとさ。おしまい

891 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/09(水) 08:08:55.18 ID:5k2FZf7B

麻木さん、センチネルリンパ節の検査はしたのかなあ？
非浸潤とはいえ1cm以上というのは除去範囲が大きいですね。
手術から3週間後くらいの検診で「時々中がヒリッとする」
とおっしゃってたけど
それくらいの時期ってもっとはっきり痛くないですか？

892 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/09(水) 08:08:55.70 ID:gE71mnbi

>>887 >>890さん
詳しく教えてくださってありがとう～。

結局、アサギさんは特殊な例と言えそうですね。
乳首の真下に癌がありながら、残せたとは
ドクターの腕もいいのだろうな。

まぁ、酷いことになってたらTV番組になんて
出れないだろうな。

母娘二人みたいだし、脳梗塞も乳がんもどちらも
早期発見、たいしたことにならなくてほんとに良かったですね。

893 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/09(水) 10:13:18.20 ID:7uEU3xRP

アサギさんのは見てないけど。そういえば、自分も両側・・だと思われてたわー。
ひとつは癌だったんだけど、健側の胸が術後2年経たCT＆MRIの定期検査で
腫瘍らしきものが活発化してると言われた。良性だと成長スピードが遅いから
画像判断でも白く？映らないらいしのだけど私の場合は半年毎に受けてたMRIで
径が倍に。触診では柔らかいし超音波でも「たぶん良性だと思うけど成長が早い
から部分切除して白黒つけたい」、ってことで。

部分麻酔だったので先生達と会話しながら受けました。時々白い煙が立つ中で…
（あの頃は細胞診、組織診、だの、手術慣れしてたなぁ・苦笑）　結果は良性。
画像判断で見分けがつけ難かったのはちょっと特殊なタイプで良性でも成長スピード
が速かったみたいです。罹患側のも普通とは違い小葉癌と硬癌が混ざったタイプでした。
癌の種類、顔つき、グレード、様々ですね。

894 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/09(水) 12:48:45.97 ID:5D3MaOB5

>>892
娘さんは、
麻木さんの最初のだんな、
踊る大捜査線の大作曲家、松本晃彦氏がお父さんだよ。
それより、
春には治療終了の非浸潤がんで
年またぎの大騒ぎかました麻木さんより
ウィッグ姿の山田さんの方がずっと気になった。
閉経前ホルモンヌだったよね、再発治療中？

895 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/09(水) 13:19:54.25 ID:99eiQSAJ

>>894
ウィッグかな？髪形変えたんじゃないの？
芸能人は特注のウィッグ使ったりするからわからないね。
すっごく早期に発見できて良かったね、と心から思うけど、それを見た自分の周囲の人が
「ほら、あんな風な治療もあるのに」と言われるのは勘弁。

896 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/09(水) 14:37:37.85 ID:0X9C5FbX

>>894
山田邦子さんの事？
去年9月に5年間のホルモン治療を終えて、今は元気にスター混声合唱団の活動したり
ゴールデンボンバーの新曲PVに出ておられてますよ。

897 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/09(水) 16:31:48.32 ID:5Btl8i3H

私も毎年マンモうけていて見つかった時には後期癌。
前にどなたかが書かれていたステージ３bまで育っていたから
昨夜の麻木さんのは見ていたけれど肩すかしでした。

これから検診受ける人の啓蒙活動にはいいでしょうね。

つくづく思ったのは検診ひとつでも、
大勢が殺到してさっさと終わってしまう
　　健保の検診センター（数年前まではここで毎年受けていた）とか
　　市町村の無料検診（ここで2回）などではなく

専門の乳腺クリニックに自費検診うけた方が
患者の細かい所まで見てもらえるかもしれない事かしら。

今回の麻木さんの乳がん騒動は、
2012年夏?秋頃?に専門クリニックでの癌の“疑い”がある腫瘍が見つかった以降は
どの時点からかは不明だけど
しっかりTV取材がついていたから、番組タイアップでのフォローがあったと思います。

でなきゃ癌センターだって即座にそこまでしてくれないんじゃないかしら。
手術待ちの患者だって沢山いるんだもの。

山田邦子さんの乳がんとの戦いの一部始終を特番で見たい。
ホルモン治療は副作用をどう乗り越えたのかとか
参考になる事は沢山あると思うのです。
番組でも、つい山田さんの胸の形綺麗に整ってるわあ♪と目がいっちゃった。

でも麻木さん、病気続きでかなりお顔がやつれていたから
軽いといっても大変な想いをしたのだろうとは思いました。
羨ましい人だと嫉妬もあるけど、癌仲間・・・お大事にと言ってあげましょう

898 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/09(水) 17:24:16.41 ID:OElYFuIQ

麻木さん、言いたくないけど因果応報って感じ
不倫なんてするから罰が当たったんじゃないの

899 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/09(水) 18:10:22.44 ID:5D3MaOB5

>>896
山田さんの合唱団から案内が来てたから一度呼んでみてもいいかと思ったけど
えらい高額でやめた過去がある。
ウィッグは考え過ぎならいいんだけど、
何年経っても安心は出来ないから
ウィッグかぶってテレビ出演されてるのを見ると心配してしまう。
897
病室に入る姿が老人のような枯れ方だったよね。
精神的に病んでいる時期だったのかな。
末期でも無いのに桜の花びらにこだわるのも断捨離決意もなんか変な感じだったし。
でも非浸潤で見つかったのに全摘せずに温存＋放射線って選択は正しいの？
とりあえず、お大事に。

900 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/09(水) 18:56:55.23 ID:5k2FZf7B

非浸潤で1cmくらいの範囲だったから部分切除でOKなんでしょうね。
私は病理診断で「ギリギリがんの飛び出しはなかった」みたいなことを
医師がおっしゃってたのがちょっと気になりました。
非浸潤だから断端陽性の基準が甘めなのかな？
5mm圏内にがん細胞があれば断端陽性とする施設もあるみたいだけど。

901 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/09(水) 19:18:28.34 ID:gE71mnbi

>>897
＞専門の乳腺クリニックに自費検診うけた方が
患者の細かい所まで見てもらえるかもしれない事かしら。

その通りだと思いますよ。
やはり、個人の専門クリニックは、後あとの評判もあるから
しっかり診てくれました。
友人にもおすすめしたよ。

＞山田さんの胸の形綺麗に整ってるわあ♪

彼女は元々巨乳まではいかないにしても
大きなバストだったようで、温存しても
結構残っている温存向き乳房みたいです。
左右差はあるだろうけど、ブラで調節できるんでしょう。

902 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/09(水) 19:26:17.60 ID:SGbnJM+z

胸のどっち方向に断端陽性なのかで違うんじゃなかったっけ？
そういう私も０．５ミリの準断端陽性だけど、再手術は無しでした。

903 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/09(水) 19:53:04.14 ID:yTC/rloV

>>898
じゃあ言わなきゃいいじゃん
癌スレでそんなレスって喧嘩売ってんのか

904 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/09(水) 22:00:47.72 ID:5Btl8i3H

非浸潤だったから全摘せずに温存できたんでしょう。
温存した場合は放射線治療はほぼセットです。

見えない周りの癌細胞を叩く意味でも放射線あてるんじゃない。
全摘の場合は放射線なしが多いと聞いています。

麻木さんの場合は両胸細胞とった時点で片方は断片検査で陰性だったから
その時点で癌はとりきったと判断され、残りの片方だけ陽性だったから
温存手術に進んだということなんでしょうね。

でも非浸潤癌でも何年もたって癌が再発したという人もいるから
癌はこわいですよねえ・・・

麻木さん、診断室に入るときとか、本当にやつれた感じで
心労が伝わってきました。
初期とはいえ娘さん一人残しての入院ですもの。

最後にお医者さんと話してた時の麻木さんの
にこやかな話し方にグッときてしまいました。
私ももうすこし明るくならなきゃいけないと思いました。
私はもう、陰々滅滅状態なもので毎日寝て泣いて暮らしているので反省。

でも手術跡は痛いし寒くて動く気力も出ない。

癌になった人同士で争うのはやめましょうよ。お互い出来る範囲で生きていくしかないんですから。
手術成功おめでとう～くらいは言い合おうよ。本当にラッキーで羨ましいけど麻木さん

905 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/10(木) 01:40:01.28 ID:bXMjCDB6

>>904
…自分自身が癌になった人からは、「癌になったのは自業自得」なんて言葉は
出て来ないと思うよ…

906 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/10(木) 01:46:32.57 ID:dxeazERn

でも、自分も何だか、あの不倫でやり合った二人、好きじゃないわｗ

907 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/10(木) 01:52:24.50 ID:dxeazERn

898＝奥様
903＝独様
なんだねｗ

908 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/10(木) 02:32:29.44 ID:Qtq7qQC4

私はまきさん？は見てないんだけど
ＢＳのドキュメンタリーでテレビ局プロデューサー？
？ばかりですいません
が、乳がんになってその一部始終を見ました
抗がん剤で癌を小さくしてからの手術でほとんど傷が目立たず
おっぱいも二つそんなに変わらず揃ってました！ほっとしました
私は片方取ったけど、悪いものがなくなったからこれはこれで
ほっとしてます
良い番組でしたがどなたか見ませんでしたか
何年か前に手術をして今現在は元気に仕事をしてるところで終わりました

909 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/10(木) 03:13:37.37 ID:inQBE3JA

>>905
癌以外でも、病気になったのは本人に原因があるって言い方する人腹立つのよ
原因わからない病気っていっぱいあるし、みんな病気になりたくなってんじゃないんだし
ここでも酒･タバコやらないのに乳癌になりましたって人少なくないのにさ
奥様･独様とか突っ込んでんのは番組見てここ来た痛い人かね？患者だったらガッカリだわ

910 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/10(木) 08:23:22.99 ID:dxeazERn

奥様・独様っていうのは、人間、立場変われば見方もコロリと
変わってしまう身勝手なものだってことにも気づけってことだよ。

911 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/10(木) 08:26:24.94 ID:dxeazERn

尤も、奥様でも大っぴらに不倫して、やりたいだけ人生謳歌して
いる女もいるけどね。そういう女もまた、言う事聞いていると、
自分こそ正義っていう調子だからね。まぁ、スレチだから、これで
止めておくけど。

912 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/10(木) 08:33:22.79 ID:dxeazERn

＞本人に原因があるって言い方する人腹立つのよ

それは、同意だよ。今思うと、アル中で死んだ或る人のことだって、
色々と、他人には知れない不条理なストレスを強いられていたんだな
って思うし。

913 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/10(木) 08:41:32.01 ID:9bHwatOw

>>904
非浸潤だから温存というのは間違い。
非浸潤でも乳管に広がってれば全摘の可能性が大ですよ。
麻木さんはテレビカメラが回ってる状態だから辛うじてあの明るさを保ってたんでしょうね。

914 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/10(木) 20:58:46.31 ID:Me+TRf6W

>>902さん
追加治療は何かありましたか？

昨日温存手術の病理結果が出て
「断面には癌細胞は見られないが近い部分にある」ということで
ew±の診断でした。
追加切除ではなく放射線５回追加で大丈夫と言われ
その時はホッとしたものの不安です。

915 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/10(木) 21:22:46.74 ID:spuZrRPT

>>914
>902です。私も放射線５回追加（ブースト照射）でオッケーでした。
でもやはり何か不安で、主治医に「再手術しなくて大丈夫なんですか？？（ﾋﾞﾋﾞﾘ」と聞いたら、
「これは僕らから見たら、なーんの問題もない」と断言されました。
写真で断端部分をみると、近いどころか近すぎて透けてる？！実は飛び出てるんじゃ？！と
検査結果を疑いたくなる感じでしたが（元々疑り深い心配性ｗ）、
医師の「僕たちはいつも最悪の場合を想定して処置してるから心配しなくていいよ」の言葉を信じて、
念を入れてブーストしてもらったんだと安心していようと決めました。
914さんも、大事をとって処置してもらうんだと安心して、
放射線治療頑張ってくださいね！

916 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/10(木) 22:17:43.25 ID:Me+TRf6W

914です
早速のレスありがとうございます。
具体的な数値は聞かなかったものの端っこから５ミリないって事だし
再切除も覚悟したのに、５回追加でもほぼ同じ効果だからと。
その時は嬉しかったけど、帰宅後不安になった次第です。
私の場合、静脈浸潤もあったので「綿毛」の心配もあったりで。

来週ついに放射線開始なので
まずは？マークのマジックで落書きwされて来ますっ
（医療用のペンじゃないのですよ～）

917 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/10(木) 23:15:49.00 ID:nv+xn8Bd

>>908
見ました。
『おっぱいと東京タワー～私の乳がん日記』
という番組でした。
4年前に手術ということでした。
まずセンチネルリンパ節を手術でとって、
リンパに転移がなかったとわかって、
術前の抗がん剤をやってから、
温存手術ということでした。
最初ガンは2センチほどだったみたいで、
大きさは自分と同じくらいなのに、
治療の順番が違ったので、
病院によって違うのかなって思った。

918 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/11(金) 01:11:11.25 ID:8ZhRN6+s

来週から放射線治療が始まる者です
放射線科の先生から、乳腺が焼き切れてかなり乳房が萎縮するかもとお聞きしました
ググってみましたが、合致する体験談はみつからず…
皆様はいかがでしたでしょうか？かなりガチャ乳になるのかな

919 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/11(金) 06:01:36.65 ID:ghY7r6HU

別にそんなことなかったけど。皮が剥けたという人もいるみたい
だけど、そんなことも無かったし、痒みも我慢できる程度だった
から、お医者さんがくれた薬も塗らなかった。個人差大きいのかな。
ただ、古い病院のいかにも年代物のレントゲン機器だったことは
ちょっと懸念に残っている。京大病院の研究では、レントゲンの
性能もその機械によって随分違うらしい。最新鋭且つ高性能ので
やりたかったよ…。

920 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/11(金) 10:23:49.28 ID:rFDSHwJ+

私は放射線治療後、乳輪の皮がめくれました。
真っ黒になったので焦ってたらだんだん剥がれてきました。
終了直後は照射域の全体が焼けただれた赤黒い感じで
かなりグロテスクでショックですが次第に元通りになるようです。

921 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/11(金) 12:36:06.82 ID:nzAVb8ik

スレて皮が剥けて云々は、当たり前なんだろうけど、豊乳の人の方が苦労すると看護師さんが言ってたよ

922 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/11(金) 13:05:07.58 ID:yY3Dnraw

脇とか乳下のブラでこすれる部分はかなり茶色くなったけど、2ヶ月過ぎたらもうほとんどわからないくらい。

放射線に対する耐性も人によってかなりちがうみたいね。
放射線酔いとか、すごい疲労感がある人もいるらしいし。

923 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/11(金) 16:16:51.07 ID:VkzIxBBf

私は皮膚障害は非常に軽くすみました。
でも、両側乳がんで両側とも温存したため、
両側に放射線治療しました。
放射線治療終了後、5ヶ月後に両肺の放射線肺炎になりました。
両肺とも真っ白になり、咳、微熱、息切れで完治に何ヶ月もかかりました。

924 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/11(金) 21:19:00.84 ID:IDoufxsn

放射線は回数も終盤にさしかかった頃にちょっと体がだるいかな？と思ったくらいでした。
ごく普通に，照射後病院のトイレで着替えて、そのまま走って帰宅してたよ。

925 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/11(金) 21:25:12.19 ID:Dgn83tKO

トイレで着替え？！　

926 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/11(金) 21:41:15.06 ID:uKl4tFju

着替えるスペースあるよね普通

927 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/11(金) 23:03:45.77 ID:WzfEBXgB

マクロビを狂信的に薦めてくる闘病仲間がいて気が狂いそう

928 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/11(金) 23:19:24.77 ID:HSa5uLKq

着替えないです
脱ぐだけ
カーテンで仕切られた１メートル四方ぐらいの空間で上半身裸になって
用意されてる白いバスタオルで前をかくしながら診療台の上に上がります

929 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/11(金) 23:25:06.60 ID:C0Bmxq5m

>>927
はっきり断るしかないよねぇ。
私もハスミワクチン？とかいうのとか黒にんにくとか
色々断りまくってきたけど
こっちは何にも悪いことしてないのに苦悩しなけりゃならない、
ほんと理不尽だと思う。

930 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/11(金) 23:51:34.05 ID:oQ652z//

>>918
私はそんな事はなかったかな。
ただ、乳の下と腋の下が放射線の影響＋汗がたまってかゆみが酷かった。
普段なら平気だったのに。
腋の下は特に酷くてかぶれて皮がめくれてぐちゅぐちゅになって痛かった。
汗腺が壊れると体験談でよく聞いてたけど、私の場合は壊れずしっかり汗かきまくり。
あと、乳輪の皮はバリバリめくれた。

931 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/11(金) 23:53:14.48 ID:oQ652z//

あ、追記。
汗をかくのは放射線のせいではなく
単に私が汗かきなだけです。

932 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/12(土) 00:00:16.05 ID:rFDSHwJ+

乳輪の皮は剥がれそうで剥がれない時期があまりにも長かった。
コロッと取れた時は捨てるのが惜しい気になった。

933 ：918：2013/01/12(土) 00:26:43.11 ID:+tMpycqG

皆様、ご親切に教えて下り本当にありがとうございます
私は元々胸が大きかったので、豊乳のほうが苦労するというのはちょっと心配です
汗をたくさんかく仕事なので、やはり先生にも後半から肌荒れするかもと言われ、それも心配です
見た目の変化は、独り者の私の場合、先生・技師さん以外お見せする相手もいないとは言え、やはり女性としては悲しいものですね
でもたくさん教えて頂けて、受ける前の心構えが今からしっかり出来ます！
本当にありがとうございました！！

934 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/12(土) 00:41:08.24 ID:l/svnOY2

あーたしかに痒かった！汗が原因かどうかはわかんないけど

無意識にすこしだけ掻いちゃったんだけど、
皮がずるっと剥けて超びっくりした！
ほんと少しだったんだよ掻いたの…

935 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/12(土) 00:44:52.26 ID:VkLf+SGi

放射線の影響は終了間際にうっすら色が濃くなるぐらいでした。
肌が白いからと心配されたけどね。
ホント、副作用は人それぞれ。
それでも放射線を浴びると内部でむくんでいたらしいです。
2年ぐらいはむくんでいたらしい。

936 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/12(土) 00:48:27.37 ID:GcUnstZY

>>933
豊乳だけど全然平気だったよ
55グレイで、ちょっと日焼けした程度　
放射線終わって1カ月後には昼間に露天風呂も入った
まぁ、そんな人もいるってことで、あまり心配しないで。

937 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/12(土) 08:05:25.31 ID:rMJLkBIM

>>932
ﾜﾛﾀなぜ惜しいwなごんだわ

938 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/12(土) 16:15:17.16 ID:SCmxeVr1

あ、でも惜しいと思う気持ちわかるな。
おっきなかさぶたが取れたときみたいなもんでｗ

>>918
ほんと副作用は人それぞれだよ。
私(>>930 >>931）も同じく冬でも汗かきまくる仕事だから大変だった。
治療終えて1ヶ月以上たつのに今でも乳の下が痒い。
汗をできるだけ拭いて乳房を清潔にしてあげてね。石鹸はNGだけど。

939 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/13(日) 01:03:01.62 ID:1+DN4FQC

そういやさ
放射線治療中に主治医からは冷やしてねって言われたし、
ブログとかでも冷やすと良いみたいに書いてあったから
クールパッドを取り寄せて冷やした。
でも、放射線治療医に冷やした方が良いんですか？と聞いたら
鼻で笑われたんだよな…

940 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/13(日) 07:22:06.82 ID:Iv/iOQhk

えっ私のときは
放射線技師も「冷やして」って言ってたよ

941 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/13(日) 08:08:49.60 ID:XcOnsDh7

石鹸ていけなかったんだっけ？　
冷やしてとも特に言われた記憶ないけど。
でも、放射線受けてから、２年くらいは、受けた側の胸が、
熱いままで、受けてない方の胸と体温が明らかに違うから、
凄いことなんだなってそれで実感したものだよ。（手を
当てた時、体温の違いを感じる。）
３年くらい経った今、やっと両側そんなに違いはなくなった
けど、それでも、まだ微妙に受けた側の胸の方が熱いと思う。

942 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/13(日) 08:18:03.52 ID:XcOnsDh7

年齢と共に皮膚がたるんで目立っていた胸の谷間の毛穴が
熱で引き締まったらしく、大分なめらかになったのも怪我の
功名のような。不謹慎なことを言ってしまうけれど、
レーザーみたいな効果があるんじゃないかな。

943 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/13(日) 10:44:58.59 ID:XnzT3XyQ

初めまして。33の男です。昨年末から左胸乳首の下に2～3cmの石ころみたいなしこりができました。これは良性腫瘍なんでしょうか？できれば手術はしたくありません。お願いします。

944 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/13(日) 10:44:59.40 ID:Hs63MKeU

私は抗がん剤でなぜか顔の肌がツルツルになった
でもその後のホルモン治療でシワが増えたけどねorz

945 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/13(日) 11:28:57.04 ID:k+PFIlFH

>>943
スレチだけど、ちゃんと大きな病院の乳腺外科へ行くべきだよ。

>>944
うんうん。ピーリングしたみたいになって「そんなにツルツルになるんだったら私もがんになりたいわ」と言われて困惑した。
ホルモン治療でナイトクリームとか汗で流れてしまうから使えなくなって
気が付いたら乾きすぎ、とか。寝るときはアイスノンが欠かせなかったりしない？

946 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/13(日) 11:42:48.47 ID:XnzT3XyQ

確かにスレチでしたね。病院行こうかどうか迷ってます。

947 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/13(日) 13:06:37.61 ID:Rfly70ZG

早く病院に行った方がいい！
2-3cmって結構大きいよ。
男性乳がんはちょっと難しいとも聞くし、軟部肉腫だとしても手強そうだよ。
無事を祈ってますが、もし乳がん患者になったら、このスレにおいでなさいませ。

948 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/13(日) 14:04:48.06 ID:XnzT3XyQ

>>947
ありがとうございます。明日病院行ってきます。男性でも乳がんになるんですね。もしそうだったらよろしくお願いします。結構大きな腫瘍ですが、皆さんこういうケースから今に至ってるんでしょうか？

949 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/13(日) 16:42:42.66 ID:SO5TLsHz

スレチだって言ってるのに…
そんなこと聞くの、失礼だと思わないか？不躾過ぎる。
皆症状も違うし、だからこそ患者ならではの、礼節を保ったスレにしてるのに。ガン確定してから来なよ…

950 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/13(日) 17:20:40.44 ID:XnzT3XyQ

自分はただ知りたいことを質問したわけで。悪気はないんです。

951 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/13(日) 18:10:11.81 ID:SO5TLsHz

>>950
スレタイと>>1を100回読め。
悪気が無けりゃ、自分のために平気でルール無視して自らスレチってわかっててドヤ顔か。33にもなって。
お前はまだ癌が確定してないんだろうが。ここの全員が、癌で治療と症状に苦しんでるんだよ。お前と違って確実に。
だからみんなで励ましあってわけあってんだよ。
優しい人は気にしないかもだけど私は無理だわ。こんな失礼なヤツ、メッチャ腹立つわ。

952 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/13(日) 19:19:58.22 ID:gabtisDY

>>950
悪気が無けりゃ何してもいいってわけじゃないよ。
それ以前にスレのルールを読むのが2chのお約束。

改行できてないから携帯だろうか。
こっちのスレにでも行ってみたらいいよ。
　↓
【乳がん】乳腺疾患１３【乳腺症】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1302954309/

肉腫総合スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1247107058/

良性の腫瘍ある人
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1225978458/

953 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/13(日) 19:53:46.97 ID:9xe1wh/D

スレチはわかるけど>>951みたいに感情むき出しにしなくても
落ち着いて>>952みたいに諭してスレ誘導すれば済む話。
どっちもみっともないよ。

954 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/13(日) 20:02:53.27 ID:cYkxTQUg

術後２年目に突入。
病院での定期的な検査と、市や会社での健診、どんな風に使いこなしてますか？
肺のレントゲンなどのやりすぎは怖いんだけど、何回までが許容範囲なんだろう？

955 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/13(日) 21:22:14.11 ID:Iv/iOQhk

え…
市の検診まではやんないでしょ普通

956 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/13(日) 21:26:50.77 ID:Rfly70ZG

乳がん手術後は市や会社の検診でマンモはしてくれなくない？

957 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/14(月) 00:28:43.66 ID:ytiVaSg4

憶測だけど>>954さんは
乳がんの定期的な検査と市や会社での健康診断（今まで行っていた項目）を
使い分け？はしているか？と医療放射線被爆の許容量が知りたいのでは？

私は乳がん術後で会社の検診があるからこの場合は皆さんはどうしているか？
と直接担当医に聞きました。
健康診断は普通に受けて下さい、胸部レントゲンも受けて下さい。
リンパ郭清をしている事を告げて採血、血圧測定に配慮してもらうようにと言われました。

958 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/14(月) 02:48:01.33 ID:pp0Yezrb

>>953
同意。不安になってとりあえずここでいいのかと思って訊いてきたのかもしれないのにそんな怒るかねぇ
あと明日は病院休みでしょ

959 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/14(月) 04:06:01.91 ID:LNKuQ+E5

いやーでも最初の1回ならまだ理解できるけど
スレチなのわかってて何度も聞くのはやっぱりルール違反でしょ

それにまだ癌確定じゃない人に
今に至る経緯を聞かれるのは正直ツライものがある。
私は>>951さんの気持ちわかるけどなあ
検診行ってきましたー良性でした(´>ω∂`)てへぺろ☆みたいな報告されてもアレだしね…

960 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/14(月) 05:07:17.79 ID:rAoNitqM

ルール違反はわかる。
それならそれでルール違反ですよと諭せば済む問題じゃない？
感情むき出しにするのは荒れる元だと思うよ。

まあつらいときに無神経な書き込みされて感情的になったのかなとは思うけどさ。
私自身は別に経緯とか聞かれてもなんとも思わないからかもしんない。

961 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/14(月) 08:27:17.04 ID:pjf7KgFp

>>952さん
親切な誘導ありがとうございました。叱咤してくれた人、かばってくれた人、皆さん感謝しています。僕は誰よりも長く生き抜いてやろうと思っています。皆さんも生き抜いて下さい！

962 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/14(月) 09:41:03.39 ID:pjf7KgFp

自分はただ知りたいことを質問したわけで。悪気はないんです。

963 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/14(月) 09:50:49.96 ID:WD/p0BSc

なんなのこの人。。。

964 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/14(月) 10:44:05.09 ID:kMy+UHHH

構うといつくからさくっとNGで。

965 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/14(月) 12:20:08.63 ID:p1G9ayxQ

>>957さん
>>954です。いたらない私の文章を代弁してくださり有難うございます。
術後初めての会社の健診を受けることになり、なんとなく不安になって質問させていただきました。
採血は健側を思っていましたが、血圧測定もなんですね。
言われてみればそうだよなぁ　と思いますが、思いつきませんでした。有難うございます。
病院の年１の検査はマンモなので、会社の健診ではエコーをしていただこうと思います。
胸部レントゲンも年に計２回くらいなら大丈夫なんでしょうね。
957さんのように、主治医とも一度話してみます。

>>956さん
レスありがとうございます。
市の方は判らないのですが、会社の方はマンモもやってくれるようでした。
病院が許可すればこちらはどんな検査もしますよー　と言われました。

966 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/16(水) 00:16:34.56 ID:z7VJ+RBJ

>>944
私もお肌つるっつる！
今までならこの時季は粉ふき芋状態で痒くてたまらないなのに…
抗癌剤終了と共にしわっしわに戻るのね。
悲しいような嬉しいような

967 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/16(水) 01:41:41.60 ID:1Xf8yNa+

お肌つるっつるになったのは
抗がん剤前の吐き気止めにステロイドが入っているかららしいいです。
私も1回目の抗がん剤投与後すぐにウン十年振りにお肌が水を弾いている状態
化粧のりも最高でしたが…
ほんの少しはいい思いさせてくれたオマケ作用と呼んでました。

968 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/16(水) 10:01:46.32 ID:T6JqrSZ1

要するにむくんでいるだけということ

969 ：918：2013/01/16(水) 22:46:54.97 ID:oTMkKE1q

色々教えて下さった皆様ありがとうございました
今日初めて放射線治療を受けて来ました
先週火曜日にマーキングして、お風呂も3日にいっぺんにしてたのにマーキング落ちちゃう
昨日引いたところも、お風呂入らなかったのに既に今日少し落ちてるって言われました
脂性なのかな…orz
汗もかけないしお風呂もマーキングが心配だし、ここからあとひと月は不便だけどひたすら我慢ですかね

970 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/16(水) 23:07:03.83 ID:tRcxTPDy

>>969
私は、マーキングの要所要所に消え防止の為のテープ貼られましたよ

971 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/16(水) 23:08:36.74 ID:X1jDfoSa

イチイチ取れてるとか言う技師もいるんだね。
マーキングなんて薄くなったらガシガシ上書きされていたよ
白いシールみたいなのも張られたけど
それは相当ゴシゴシしないと取れなかった。
あまり気にしなさんな。
風呂が気になるならシャワーにしたらどうかな？

972 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/17(木) 15:18:56.37 ID:wgW0JiGg

初詣でおみくじひいたら凶だったあ

973 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/17(木) 15:38:23.87 ID:NkKmIcHb

放射線治療はほんっとに長くて面倒くさいけどガンバですよー。

974 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/17(木) 18:30:47.66 ID:y9ioRvS1

放射線治療中に技師さんが私の体位を変えるのにあっちこっち触って
別に変な触り方じゃ全然なかったし、その日に限ったことでもなかったのに
なぜか凄く嫌になって逃げ出したくなって
放射中にポツリと「もうやだ」って口をついて出てしまった事があった。
そしたら、技師さんが次に入室した時に
「申し訳ありません。あと少しで終わりますからね」と声をかけられた。
考えてみれば当然だけど緊急時に備えてマイクでモニターされているんだよね。
別に技師さん、何も悪くないのに
なんかこちらの方が申し訳なくて、ますますいたたまれなくなった。

本当に、ガン治療は辛い事の繰り返し。

975 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/17(木) 20:23:29.42 ID:L5DTSzAp

私の時は半分まできたら、
あと半分です！頑張りましょう。
ラスト数回では、
あと三回でオーラスです！お疲れさまでしたー！と
声がけしてくれた。
毎朝第一回目で７月後半から８月いっぱい。
結局、同じ時間帯では同病の人はいなくて
前立腺のおじいさんだけだったなー

976 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/17(木) 21:07:29.34 ID:eFcV6S1Y

放射線、抗がん剤の合間に身体一回休めのために入れるって言われたから
楽な治療だと思ってたけど大変なんだね

977 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/17(木) 22:06:24.11 ID:+Lu86pav

いよいよ明日から入院します
左胸温存ですが腋窩リンパ節郭清レベル1.5があります
色々不安ですが皆さん乗り越えてきてるんですもんね
私もほどほどに頑張って来ますﾉｼ

978 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/17(木) 22:12:18.77 ID:SNvQBw3i

>>977
おぅ！　頑張ってこいよっ！

979 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/18(金) 07:36:17.16 ID:0S5rdped

>>978
ありがとうですm(__)m
いってきます！！

980 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/18(金) 10:11:51.98 ID:1NbUAIjz

放射線は地味に辛いよね。
女性の技師さんもいたけど、なるべく体にさわられずに
すむように位置や体の向きを覚えようと必死だったな。
年末で終わったんだけど、クリスマスの日にサンタのコスプレした技師さんが
プレゼントくれたのがいい思い出だ。

981 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/18(金) 17:10:25.43 ID:gk0HDkZY

>>980
いいなあ、サンタのコスプレ技師さん。私も見たい。
放射線の技師さんは４人が交代だったけど、皆さん男性。
でも、皆さん気を遣って、なるべく不快な思いをしないようにって
考えてくれていることが伝わってきたよ。
５日間、５週間は長いけど、終わるとあっという間だったな。

982 ：がんと闘う名無しさんさん：2013/01/18(金) 20:43:04.87 ID:E/oVB2rU

１カ月ほど前、ここで転院の相談に乗っていただいた者です。
その後、何軒か病院を見て回り、何とか次の病院が決まり転院できました。
他院で手術を受けた患者を敬遠する医療機関（大病院に多し）が結構あり、驚きましたが、
皆様のアドバイスに励まされました。
有り難うございました。

新しい主治医と面談したところ、トリプルネガティブで２センチ、転移なしの場合の
10年生存率を計算したもの（アメリカの大学のソフトのようです）を示されました。
抗がん剤治療をすることで再発死亡リスクが35%程度から半分になるとのことで、
私としては受けようと考えておりますが、わりと微妙な数字（何もしなくても生存する率が
意外と高く、かつ死亡リスクも一定数残ることなど）のように感じました。
が、選択肢があるわけですから、これは贅沢な悩みなのかもしれません。

ともあれ、有り難うございました。
重ねて御礼申し上げます。

983 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/19(土) 10:36:38.11 ID:Vdx68lpe

温存だと２０日間も入院させてもらえないですか？

984 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/19(土) 11:10:30.52 ID:jWldSUli

>>983
個人病院なら出来るとか？
元気になってるのに退院しない勇気ある？
いかにも○○めあてと思われ。

985 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/19(土) 11:26:07.52 ID:WVtQ4uw2

>>983
せいぜい一週間でしょ。

986 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/19(土) 11:52:47.49 ID:Vdx68lpe

>>984
保険の関係です。２０日入院しないと通院給付が受けれないんです

987 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/19(土) 13:27:14.93 ID:XdKoc1US

これから先の長い長い通院の方がお金かかるからね…
主治医に相談してみたら？
私も保険が5日目からしかでないって言ったら
一週間はいたほうが良いと思うよ～って。
術後が調子悪くて結局12日で退院でした。
その後2週間に渡ってリンパ液がたまって不自由な体で通院したから、
こんなんなら入院していた方が良かったかもと思った。
術後経過は人それぞれだから入院期間が必ず短いわけではないと思う。

988 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/19(土) 15:03:48.84 ID:YxZTCP2d

生命保険、毎月せっせと掛け金納めてたのに入院したら理由つけて払いたがらないよね…

989 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/19(土) 15:13:38.66 ID:YX1Qtona

>>986
入院日数がどんどん短くなっている理由――ＤＰＣの謎―
http://www.caremanagement.jp/?action_contents_y11=true&page=11a
よくわかる診療報酬2012 ? 入院の料金 : 医知場
http://ichiba-md.com/medical/shinryou/hospitalization_charge.html

掛かっておられる病院がDPC/PDPSを導入されているなら
14日までは入院させてもらえても、それ以上は渋い顔をされるかもしれません。
もちろん治療が必要なら当然ですが、回復しているのに入院し続けるのは至難の業かも。
とにかく入院は短期で！が国と病院の方針だそうです。

990 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/19(土) 15:14:30.65 ID:jWldSUli

>>986
984です。私も同じでしたからわかりますが温存だと7日から10日で退院になると思います。
回復した状態で病院にいることが後ろめたくないかな？
通院の保障だけではなく在宅療養費も出る保険なら条件が厳しくない？

991 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/19(土) 18:31:54.46 ID:Dx24ljm+

私の病院は、ドレーンの液が一定量になったら即退院！って感じだったよ。
患者の都合で入院日数を延ばすことはできません、と予め言われてた。

992 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/19(土) 20:02:59.91 ID:VP43FHII

>>986
いつでも空ベッドだらけの病院ならともかく
普通乳腺外科って混んでる方が多くない？
自分は初診日に先生が入院予約入れてくれたけど
それでも４週間も待たされた。
待っている間がとても辛かったんだよね。
なので常識の範囲でお願い出来たらと思う。

993 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/19(土) 20:45:22.87 ID:OPM9OJsZ

入院日数は
麻酔の方法に大きく左右されるんですよ。
温存で全身麻酔であっても、
日帰り手術をしているところもある。

994 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/19(土) 21:06:36.86 ID:OOgDjGcR

温存です。術後３日で退院しましたが、
土曜日からの入院ということになっていたので入院７日ということに
なりました。（土日は外泊扱い、月曜術前検査、火曜手術、金曜退院）
どうしても「入院日数」が必要なら、土日もカウントできるかも。
(私は保険に入ってなかったんですが)