【乳がん】ガン友が欲しいVOL.23【患者限定】

乳がんについて患者同士、語らいましょう。
乳がんの診断がついていない方や、家族の方の書き込みは
他の質問スレや癌で余命を宣告された家族が居る人のスレなどへ
お願いします。

荒らしはスルーしましょう。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
sage(メール欄に半角でsageと入力する)推奨。

■前スレ
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.22【患者限定】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1332331683/
■姉妹スレ(身体・健康板)
【【乳がん】乳腺疾患１３【乳腺症】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1302954309/

乳がんの症状に似た良性の病気・症状があります。
（乳腺症・乳腺炎・繊維線種・葉状腫瘍など）
乳房に異常を感じたら、まずは医師にかかってください。

現在、20代での乳がんも珍しいものではありません。
20歳をすぎたら定期検査をお勧めします。
婦人科ではなく乳腺外科（または外科）ですのでお間違いなく。

●乳がんインフォメーション
ttp://www.kbcts.gr.jp/
●癌掲示板
ttp://www.gankeijiban.com/bbs/025nyugan/index2.html
●日本乳癌学会
ttp://www.jbcs.gr.jp/ 　
●国立がんセンター
ttp://www.ncc.go.jp/jp/
●乳腺の和（Ｑ＆Ａ掲示板で質問できます）
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~ko-yam/
●Dr.Nomizu(乳癌質問箱で質問できます）
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~nomizu/
●VOL−NET
ttp://www.vol-net.jp/index.html

ねえ、なんでスレ中盤も埋まってないのに次スレなんか立ててんの？
早漏すぎんだろ

落ちてしまったようなので、立て直しただけなんですが・・・

板全体の鯖落ちの場合、スレが復旧しない例はないですよ。
書き込み出来ないのも大概は一時的なものだから、板復旧後にスレが落ちまくってる時は
慌ててスレを建てたりせず最低1日は復旧を待ちましょうね。

あら、鯖落ちしてたのか
復旧するまで待った方がいいのね

もったいないし、こちらリサイクルでいいよね

前スレ後半・・
わりと予後が良さそうな早期の人ばかりでウラヤマ

前スレ>>998
＞ホルモン治療中、もしくは治療終了された皆様どうでしたか？
＞病気を忘れるくらい何ともないって方と寝込んで仕事辞めてしまったって方がいました。
＞ホルモン治療が怖いのに、治療の手だてがあるのは幸せな事と言われます…。

ホルモン治療中です
私の場合副作用はあんまり感じないんだけど精神的ショックが大きかったようで
仕事が全く手につかなくなりました。
仕事のストレスで乳癌になったんだ、と思いつめてしまって…
クリエイティブ系の仕事だったので、すこしずつ仕事量減らしてって
その後2年くらい完全に休職状態に。
最近ようやく精神面持ち直してきて、復職の準備を進めているところです

ほんとは別の仕事を探そうと思ったんだけど（同じストレスを感じたくなかったから）
無理だった…

私はがんとわかってから1度も泣いたり悔やんだりしたことないんだよね。
16人に一人なんだから自分がなってもおかしくないし、体質や外的要因はどうしようもないし、あんまり長生きするつもりもなかったし、とりあえずすぐに死ぬわけじゃないし。
とりあえずできる治療をして、転移再発したらまた治療して、日常生活を送りながらがんと付き合って行くんだろうな、って思ってる。
「どうして？なんで自分ががんに？」なんて思い悩んでも仕方が無いし答えはないし意味ないと思う。
そりゃ、生まれて初めての手術は不安だったし、副作用も怖い。でもそれとがんになったことを嘆き悲しむのとは違うと思ってる。
がんになって、最初は悲しかったり怖かったりして泣いてもいいけど、そうやってても仕方が無いってことに早く気付いて欲しい。

ガンになる前は何万人に一人の病気になり後遺症が残り
心臓に持病。死にはしないけど治らない難病もち。
子供は障害児。貧乏で治療費不安。

これ以上、えらばれたくねー

ついでに乳がん検診毎年うけてたのに見逃されて
大きくなって発覚
呪われているのかなｗ
お祓いしょうかしらｗ

私は嘆き悲しむという事はなかったけど、
逆に癌だという実感がいつまでも持てないのが問題だなー。

告知されました
2cmくらのしこりでえくぼっぽく乳汁分泌があったから覚悟はしてたけど
子供がまだ小さい
死にたくないよー
若いと悪性度が高いんでしょうか・・
ちなみに37才です

私も36歳で罹患です。子供も未就学児2人。
遺伝的なことも治療内容考えても高リスクっぽい。
でも前を向いて過ごすしかないんだよねー

私は術後2年経ったところで仕事も趣味も告知前と同じペースになりました。
やっぱり疲れるけど、少しでも普通の生活を続けたいしね。
再発リスクが高いからいつ再発してもいいように、やりたいことは先延ばしにしないことにしました。

HER2タイプで術後の治療に関係しないせいか、ki-67は測ってないけど、万が一再発したら
ホルモンの状況含めて全部調べ直すと主治医は言ってます。

小さいクリニックで癌だと告知されました
手術する病院について悩んでいます。地方住みなので。
車で４時間くらいの有名病院で手術するべきなのか
地元ではある程度、乳がん治療の実績のある病院で手術すべきか。
長い付き合いになるので地元のほうがいいのか。。

手術だけ有名病院で術後は地元の病院で・・とかの選択をした方いらっしゃいますか？
そのさい、「うちの病院で手術したわけじゃないから・・」ってないがしろにされたりするのかな
告知されるわ病院は決まらないわでぐちゃぐちゃです。

16ですが気持ち的には手術数が多く、温存率が高く
乳がんランキング？にのっている遠い病院で手術して欲しい気持ちはあります
義母が「子供小さいんだから地元の病院のほうがいい」「手術だけして放射線とか抗がん剤とかだけ
地元の病院でやるとかしても適当にされる」と反対します。
手術後の検診のたび子供をほっといたらかわいそう・・とか
そういわれると困ってしまいます。実の親は有名な病院でやれと言うし。

>>8
ホルモンはじめたばっかりの私が言うのもなんだけど、副作用説明の三番目ぐらいに、うつ状態になる人もいる（ならない人もいる、こればっかりは飲んでみないと…）って言われたよ〜。薬のせいかもしれないから、ほんと無理しないで〜。

私は今のところ、うつ状態っていうより術前ケモから続く低空飛行って感じだけど、薬でうつになったら辛いなーって気にしつつ飲んでる（まだ一週間だしそんなに出ないのか、と思ってる）

何しろホルモン始める前から、ホトフラも、膝関節痛もでまくり。今は両手ともに、曲げたら伸びない指（バネ指）がある。
ホルモン前から症状出てる（卵巣が抗癌剤でやられて、ホルモンが減ってるらしい）んだから、これ以上の副作用はノーサンキューだよ〜！

>>16
悩むところですね！
一般的には年間１００例以上あれば良い、なんて言いますけど、
やっぱり症例数が多い病院は術前検査からしてレベルが違う気がしますしねー。

>16
セカンド、サードオピニオンで相性の良い方を選べば良いのではないでしょうか？
自分が納得していればドコでも良いと思います。
義母の言い分は無視して良いと思う。

>>16
手術する病院と日常的にかかる病院は術後半年くらいで患者の都合に合う所を紹介してくれると思いますよ。
遠慮せずに相談しましょう。
私は薬のアレルギーや虫刺されでアナフィラキシーショックになったことも数回あるので総合病院で手術。
再発するまでは近所のクリニックで薬は頂いて、数ヶ月に一度総合病院へ。
もう少ししたら乳腺外科クリニックへ、という所で再発したので、数ヶ月に一度総合病院の日々です。
手術後にすぐに帰らない限り（普通は廃液が20cc以下にならないと退院できないけど、米国式のクリニックは抜糸前に退院させたりする）
そんなに度々留守にすることはありません。子供もそれくらいなら何とか我慢できるでしょう。
抗癌剤等の副作用は「ママは御病気だから」で、出産時の休養期間とあまり相違なく過ごせると思いますよ。
無理をしない。納得行かないことはしない。子供のために自分を犠牲にしない。

都内の有名病院だったけど、廃液は35ｃｃ以下になれば退院だった。
だから月曜手術で土曜日退院できた。

リンパ節郭清やらないなら日帰り手術もあるよね。
でも小さいお子さんがいるなら家に帰ると安静にしてられないだろうから、入院した方がいいかも。

>>16
手術は遠方のがんセンター、術後の治療は地元の病院でやっています
私は地元の病院を希望していたのですが、同じ様に親の希望でがんセンターへ移りました
今はセカオピ嫌がる病院ってあまり無いと思います
がんセンターにうつる時に「手術だけやって、その後の治療は地元でやりたい」と言ったら
地元の病院もがんセンターもすんなり了承してくれました
今は毎月の治療は地元の病院で、年に１回の定期検診でがんセンターに行っています

16です
ありがとうございます。とりあえず次の予約まで日数があるので（この待っている期間長すぎ！）
色々考えてみます。レスくれた方、ありがとうございます。

雨が降ると古傷が痛むって本当ですね。
寒さもあって、今日は術側の胸が痛みました。
温存なんですが左胸を「あ、いたたた、、、」と押さえていたら、
「どうしたの？　心臓？」と心配されてしまいましたｗ
まさか、「うんん、乳がんのきず」とはいえません。

子宮体がん検診が痛すぎ、時間かかり過ぎでブルーです。
出産経験ないからって10分以上もかかるかなー？
腕のいい開業医を探すべきかしら？

私も子宮体検査ではいつもハンカチくわえて号泣です。
どんなSMかと(泣)
何でも子宮口の細い部分があるとかで。
10年以上前に受けた時はそうでもなかったんだけどな。
最近は器具で固定するとか方法が変わったのか
子宮口が堅くなったのか…
来月だからイヤだなあ。

ホルモン治療、1年半経ちましたが、産婦人科の先生に「卵巣は委縮して、もうエコーでは映らない」と言われました。
まか、子宮も堅く小さくなっているって。　「自然閉経後のご婦人はみんなエコーで映らなくなる。」とも。
私も、以前はそんなに痛くなかったのですが、ホルモン治療始めてから身をよじるほど痛いです。

子宮体がん検診、受けるの怖くなる。
ホルモン治療始めてまだ一ヶ月ですが、
早めに一回受けといたほうがいいのでしょうか？

私はホルモン療法していないけど、子宮体がん検査は3箇所の病院でトライしてもらって
どこの病院でもできなかった。
子宮口の前後に筋腫ができていて狭くなっているのと、筋腫のせいで子宮が変形していて
普通の器具だと入らないらしい。
あと妊娠経験がないのも大きいかも。

半年に一度筋腫の経過観察でエコーしてもらっているので、
何かあれば局麻で掻爬するだろうとは思っています。

わたしも子宮口が狭くて器具を挿入できず半年ごとのエコーのみです
不正出血があったら麻酔をかけて検査だそうです

先生によっても痛みは違う気がする。
未婚だし、いつも痛みが強いので・・・って伝えても、
いい年して、少しくらい痛いのなんてガタガタ言わず、ガマンしなさいよ、
っていうのが、子宮口に当たる器具の衝撃の度合いで、何となく解る医者
もいれば、デリケートにそっと少しずつ入れて、痛みがある前には、必ず
「ちょっと痛いですよ」と言ってくれる医者もいる。その中間で、
ちょっと面倒だけど、一応そっとやってやろうっていう感じを感じる
医者もいる気がする。

全て「気がする」じゃ参考にならんわな

女医はおおむね痛くないって本当かな。
婦人科変えようかな。

３ヶ月に一度くらいの頻度で血液検査をしていて、
腫瘍マーカーは問題ないんだけど、肝機能の数値が上昇傾向にあり、
AST　ALT　γーGT　がひっかかります。基準値の最高値の倍以上です。

それでちょっと疑問なんですけど、肝転移を疑う場合と、単に
ホルモン療法の副作用や運動不足、肥満による脂肪肝などの
肝機能の異常とどう区別するのでしょうか？
肝転移は、CEAなどの腫瘍マーカーに現れるのですか？

>>34　医者によって違うんじゃなくて、身体が萎縮してきてるせいだって
言われたりするしね。言い訳なのか本当なのかは解らない。
それに、自分ではそっとやっている積りでも、実は不器用な医者もいるの
かもしれないし。

タモキシフェンやリュープリンを重ねる毎に子宮って萎縮するのかな？
ますます体がん検診が痛くなるのってブルーだわ。

これからホルモン治療に入るんですが、こも半年、生理がありません。
これはもう閉経したということかな？
それならリューブリンなどの注射はやらずに済みますよね？
ちなみに47歳です

>>39この前聞きました。
閉経前は、抗エストロゲン剤に、アゴニスト（リューブリン）を追加すると効果アップだけど、40以降だと上乗せ効果薄いのだそう（自分は42）
加えて、私の場合は術前にやった抗癌剤で生理止まってて、抗がん剤をやったらリューブリンをやったのと同じことになるから、と言われて、
『もし（生理が）戻っても、リューブリンはしない』方針だそうです（どうしてもやりたければ、やってもいいと言われたけど…）。

一方、閉経後乳がんの場合は途中でアロマターぜ阻害剤にシフトした方がいいという話もあるらしくて、これがよくわかってません。
自分もまだホルモンはじめたばかりだし、先は長いので、おいおい考えればいいか〜、というところです。

>>36私は過去3回の抗がん剤終了直後に毎回肝機能の数値が上がっていたので、
注射をしてもまっていました。たぶん抗がん剤の影響だろうと。
今はホルモン治療だけなのですが、また肝機能の数値が上がってて、、、
コレステロール値も高かったので、たぶん肝脂肪じゃないかと主治医は
いってました。

>>41
36です。私も脂肪肝と言われています。
肝機能の数値が上がっていること＝転移　ではないんですね。
運動するしかないか・・・

私も脂肪肝だろうと言われました。運動って言ってもなかなかなぁ…

はなまるで乳がん特集やってるよ〜！

おっぱいリレー巡回中…温泉で人工乳房を試す
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121028-OYT1T00345.htm?from=y10

こういうのやってんだね
全摘する事になったら再建じゃなくて人工乳房がいいなと思ってたから
こういう試みは嬉しいなあ

初期ですが、ガンと宣告されかなり凹んでます。
乳製品はダメなんですよね・・チーズ、ヨーグルト、ソフトクリーム大好きで毎日のように食べてました。
明日から口にしません。それだけが原因ではないと思いますが・・。
初めての手術、放射線治療とても不安です。神様、バチが当たったんでしょうか？

んなわけない

ホルモン治療中なんですが骨粗鬆症の対策をしたほうがいいのでしょうか
納豆や乳製品や小魚などを適度にとるようにしてますけど
何か他にも良い方法はありますでしょうか

>>46
乳製品との因果関係はまだ証明されてないし
乳製品が嫌いなひとでも乳がんになりますし。
神様はバチは与えません。
きっと今が一番不安な時期だと思うけどね。
でも様々な検査を受けいる時の方がしんどかったんじゃない？

ガンは特別バチが当たったわけでも、何か悪いことをしたからじゃなく
毎日起こる細胞分裂でエラーが起こってそれを修復するさいに宜しくないヤツがのさばるって事
と私は思っています。

>>46
ソフトクリームかぁ。
ソフトクリームなんて、そんなに食べなかったな。
ソフトクリームなんて、普通のお店には売っていないし。
アイスクリームなら毎日のように食べてたけど。
生きている内に、もう少しはソフトクリームも食べたいものだわｗ

>>42
とはいえ、植物油脂を使ったものは、極力やめています。
マーガリンやホイップクリーム、マヨネーズは、なかなか腐らなくて変だ
と思っていたけれど、代謝しにくい本当に不自然な食物らしい。
昔は食べたいだけ食べていたから、肝臓とかに溜まってしまったことを
思うと、本当にゾッとします。

チョコレートも（高級チョコは別として普段は）明治の茶色のラベルの
しか食べません。それ以外のチョコは、植物油脂を多く使っている
みたいだから。１００円程度で買える植物油脂を使っていないチョコは、
Meijiの茶色ラベルに金文字のチョコが、最後の砦なんじゃないかな。

>>48
まず整形外科で、骨量の検査をされた方がいいと思います。
膝などに痛みがあるなら、レントゲン撮影もしてもらって
軟骨がすり減ったり、骨棘がないか確認してもらうのも大事です。
異常がなければ、カルシウムを摂る、紫外線を浴びる、適度な運動をする
などで予防するようにします。
私は、ホルモン療法を始めて1年くらいで、骨量減少要注意になったので
リカルボンとエディロールカプセルを服用しはじめました。
定期的に骨量の検査はしていこうと思っています。
母が40代半ばで子宮全摘した後、ひどい骨粗鬆症になりかなり苦しみました。
結局70過ぎて両膝人工関節です。
骨は減ってしまうと戻りにくいです。早め早めの処置をしていく方が良いと私は思っています。

>>46
初期ならそんなに凹むことないと思うけど。
放射線治療は毎日通うのが面倒だけど、時間は短いし、生活に支障が出るほどの副作用はないし。
食物との因果関係はまだまだ証明されてないです。
気にして調べていくとほとんどの食べ物は食べない方がいい、ってなる。
例えば、ビタミンEは女性ホルモンを増やすから食べない、ってなると、大根やアボカドやかぼちゃなんかも食べないことになる。
よっぽど大量に摂取しない限りは影響はないと病院では言われます。
それよりも気にしすぎたり我慢してストレスになるほうが免疫力が低下して、良くないかと。

「〜しか食べない」とかいうのは偏り過ぎして参考にならん気がする

玄米菜食を否定する医者もいるね。
健康な人が食べても痩せるような食事法は病人にはむしろ害だ、って。
玄米と野菜が悪いわけじゃなくて、それ以外は摂らない、っていう食事法のことね。

乳がんと牛乳って本読めば、牛乳、牛肉、プラスチックの惣菜、ペットボトル
缶入りも何も食べれなくなるよｗ

全然気にしてないや。
それでストレス溜め込む方が嫌だなって。

>>57
わぁ、特に食に拘りは無いけど基本手作りなので全部食べてないわ。
牛乳より豆乳が好きだし。
たまに牛乳を飲むと油の味を感じる。

>>59
書き忘れ。
でも癌になった。どゆこと？

>>60
ごめん、不謹慎だけどワロタ^^;

結局なに食べてもがんになる人はなるし、ならない人はならない、ってことなのかな。
それなら考えてもしかたないね。

>>59
大豆も乳製品同様ダメだったような気がしますけど
ホルモン絡みで

>>62続き
まあ自分は大豆製品も乳製品も普通にとってますが

>>57　＞プラスチックの惣菜、ペットボトルも全部だめ

それは何故？　プラスチックに入ったスーパーのお惣菜やミネラル
ウォーターもダメってこと？

>>62
実験したことがある。
牛乳を毎日飲んだ場合と豆乳だけの場合では血液検査にの結果に変わりなかった。
（私比＠グレード１　ホルモン陽性）
朝の豆乳コーヒーは止めたくないので両方断っって実験するつもりは無い。

普通にバランス良く健康的に食べてれば良いんだよ。

うーん。あたしかなり運動もするし、食生活のバランスもいいけどやっぱ癌なったよ

結局、なる人はなるし、ならない人はならない って事かなぁ。
自分は、くじ引きでハズレくじを引いちゃった〜的な感覚に近い。

ある食材を取り上げて否定する（またはその逆）類の本は苦手だ。
だからどした？　偏った説は押し付けないでね　って言いたくなる。
脂肪を溜め込まない食生活というのが、結果的に乳製品は避けた
方がいい、という程度の話なら納得だし、そのとおりだと思うけど、
それを食べたら乳がんになる（リスクが高くなる）という考え方は
受け入れられない。
そればかり食べていたら、ならわかる。

結局なる人はなる、ならない人はならないってことだと思うよ。
同じ食生活してる上に酒もがぶがぶ飲んで煙草もバカバカ吸ってる旦那は５０歳過ぎても健康そのものなのに
私は酒も煙草もしないで運動は結構してるのに２０代の頃から病気のデパートだったし。（今４０歳）

そうそう、ウチもまさにそう。
ツレはアディポネクチンが多いのかも。

まぁ本読んでみるのもいいと思う
酸や熱でプラスチックの容器が溶けるとか勉強になる事書いてるよ
毎日の事だからできれば避けた方がいいんじゃないのかな

実際料理下手な私は今でも、惣菜の毎日だから
完全に手料理の和食つくれる人がほんとにうらやましい
ミネラルウォーターもカフェオレもやめられね
でも命と引き換えにはなぁ・・・

乳製品を含め動物性脂肪は摂取する時間帯も大切。
生クリームなんかはエネルギー消費できる昼間のうちに。
夜スイーツは結構危険です。

>>67
練る時刻が遅いとか、入浴は、シャワーで済ませることが多いとか
ありませんか？

正　寝る

抗がん剤の副作用のために、かつらを用意しておきたいのですが、やっぱりアデランスとかが無難でしょうか？

>>73
夜の生クリームやスイーツは、癌に関係なく体に悪いもんね。

手術で入院中、毎朝病院食に牛乳が付いてたけど
それって病院は毎日適量なら牛乳飲んでOKって思ってるってことよね？
トップのほうに名前が挙がる関東の病院だけど。

>>76
人毛はお手入れが大変なので化繊でいいと思いますよ。
私は行きつけの美容院で相談して、何社かのカタログを見せてもらって購入しました。
美容師さんなら医療用ウィッグの知識のある方も多いと思います。

自然に見えるのは、やはり人毛だと思うけど・・・

76じゃないけど人毛のほうがお手入れ大変なんですか？
自然に見えてお手入れも楽なのかと思ってた
ニッセンのカタログに医療用ではないけど人毛ウィッグがあったので
購入しようか悩んでました

大豆はイソフラボン含んでるから、駄目みたい。
がん予防には、たびたび登場するけど
乳がん、前立腺がんになった人は避けるべきだそう。
ホルモン療法してる自分、ずっと大豆製品はどうなのかな？
と思ってたけど、米国では常識だそう。
豆腐、納豆、枝豆･･･大好きで、毎日のように
食べてたのに、残念だけど、これからは禁止だわ。

>>78
カット込み11万、人工毛で悩んでます。安い物でも良いようで。wigをカットって、何度も出来るはずもないし。

大豆はイソフラボンについてはここでも何度も話題になってます。
メヂカルオンラインでググると出てくるけど閉経後と前では違うようです。
サプリで摂取しなければ問題無いと思ってます。

大豆も食事から摂る分には問題無いって言われたよー
サプリとかで摂るのは駄目らしいけど・・
私は癌になる前も後も同じ食生活してる
ただ、子供が園に行くようになったら（来年就園なので）
運動をしたいなーと思ってるんだけど

毎食、豆腐＋味噌＋納豆を食べるほどの大豆好きじゃなきゃ
大丈夫ってことかしらん

偏った食事をしていたつもりはないけど癌になった
ホルモン依存じゃないので余計に病気前と同じ食事じゃ駄目なのでは？と思い
全く違う食生活にした

納豆、まいにち食べているけどダメなの？
安いし、簡単だし、美味しいし、更年期症状や骨にもいいし、
いいこと尽くめで止めたくないわ

＞更年期症状や骨にもいいし、

今現在どんな治療を？
ホルモン陽性？

>>80
私感だけど、まだおしゃれしたい若い年齢の人はいろいろな
髪型を試せるという点で、安価な化繊を選ぶ人が多い。
おしゃれウィッグは健常者でも付けるというイメージもあるし、
そういう意味ではウィッグだと気づかれてもあまり気にならない。

多少高価でも、直前まで自分がしていた髪型を維持し、
とにかく不自然に見える素材はいやだという人はやはり人毛を選ぶと思う。
ちなみに自分は人毛ウィッグにしたけど、手入れが面倒だと思った
ことはない。

うちの病院、毎朝パンに牛乳とマーガリンついてたよ。
病院ってカロリーと塩分くらいしか気にしてないのかな？

私の入院した病院の苦情に対する回答
　患者様の退院後の食生活の指標となるようなメニューになるよう努力して
　まいります。
しっかり牛乳とマーガリン付いていたし。
先生自身、パンを噛るくらいしか出来ないくらい忙しいらしい。

イソフラボンとりすきあったかな…
私は糖尿病でカロリー制限してるから主治医にタンパク質は大豆から豆腐は毎食食えって言われて（血液検査でいつも蛋白質の数値が低い）肉はダメで納豆豆腐味噌汁を３食で５年くらい続けてた
おやつ果物は一切ダメだから枝豆
だからか更年期もなんともなくてホットフラッシュとか経験ないし普通に苦痛なし
閉経はまだみたいだし

裏目に出たのかな
何も言えない
今後糖尿病の食はどうしていこう…考えられない
昨日乳癌告知されたばかりで実感がなく心が蓋されている状態です

>>92
病理検査の結果で、ホルモン陽性と出たなら
イソフラボンの過剰摂取について考えれば良いと思います。
食事で摂ってるだけなら、過剰ではないのではと私は思いますが。
告知直後って、混乱して辛いと思いますが
今は過去の事をあれこれ悩むより、どう治療していくかを勉強する方が大事です。

私元々ホルモン病で肥満、月経過多からホルモン強陽性タイプの乳がんです。
ノルバとリュープリンでホルモン療法真っ最中。
ストレスからの過食が相変わらず酷くて、肥満が止まりません；；
先日目薬もらいに処方箋薬局言ったら、そこが漢方薬を扱ってる店で
「あなたは、”胃熱”がこもってるタイプ。人間の体内で発生した熱は上へ行く性質があるから
胃で過剰に発した熱が、乳腺を刺激して細胞分裂が活発になりすぎるよ。
今のままの食生活だと、再発する。勉強しなさい。」と言われました。
ネットで”胃熱”を調べたら、うわーっ自分あてはまりすぎる・・
アレ食べちゃだめ、コレ食べちゃだめなんて嫌だ、好きなもん食べたい！
なんて思ってたけど、ちょっと心入れ替えて勉強中です。

私も糖尿病で、豆腐・納豆中心の生活を長く続けてましたよ。
癌になったので仕方なく蛋白質は
白身魚を中心とした魚類からとるようにしています。
…が、抗がん剤を終えて数ヶ月経つのに、未だに魚の生臭に吐き気が…。
好きだった寿司も食べられなくなっちゃった。

>>93医師はあなたはホルモン療法がよく効くでしょう、やりましょうと言われました
悔やむことは多いです
仕方ないとも思います
本当に勉強が多いですね
専門用語がちんぷんかんぷんだったりしますがこれから五年の月日を目標にして学ばせていただきます

>>94そうですか、糖尿病だと手術はいかがでしたか？差し支えなければ
医師は切りたくないと言います
糖尿病は手術予後に感染症や傷の治りが悪いから云々と

私はいまもお寿司とか無理です
ずいぶん食べてないな
おいしいものは縁遠くなりました
鮭だけは大丈夫で鮭を食べていこうかなと思います


皆さんレスありがとうございました

>>94です。
私はインシュリン注射を使ってますが、
傷はキレイに早く治りましたよ。
感染症も全くありませんでした。
ただ、抗がん剤治療中は点滴や投薬で血糖値が上がったり、
逆に食事が取れない時は低血糖になったり、
多少コントロールが必要な時期がありました。
私の場合、抗がん剤治療中は食べると吐き気が収まる状態だったので、
ダラダラ食べのせいで血糖値が悪化したり…。

>>95
私の入院中同室の方は、糖尿病で全摘手術受けておられました。
術後抗がん剤8クールもやり遂げられましたよ。今はお互いホルモン療法中です。
糖尿病の予後が心配だから、乳がんを切りたくないって言う医師って大丈夫？
しかもまだ切ってないないのに、病理検査の結果がどうして出るの？

>>96そうですか、傷の治りや感染症がなくてよかったですね（恐れるにたりないのかな…）やはりコントロールはいろいろあるんですね、大変でしたね、明日は我が身です心していかないと…教えていただいてありがとうございます参考になります
>>97はい…実は主治医とのことは悩んできました
熟年がいいとは限らないのでしょうが、私の糖尿病の主治医が部長先生もしくは副部長先生と紹介状を書いたのですが、主治医となったのが若い女医さんでした
検査の時点で何回も失敗されて背中まで血の海になったりまたそれが私が体質がみたいな剣幕でひどかったけど帰るわけにもいかず任せました
まさか手術まで受け持つとは思いませんでした
不安はかなりきました

その病院は乳腺の有名な手術例も多く信頼あると主治医（内科）が薦めました
しかし名指しの部長副部長先生でないとは考えてもいませんでした
主治医も立腹しましたが手が出ません

表向きは見せないが転院は難しいとか嫌われるとか厄介な患者と最初から認識されるとか周りが言い、心配です
地元のほかの病院はその病院ほど実績がないのですが
なくてもその女医さんみたいな経験値の少ない方に担当されないとは思うのですがわかりません、

もしよろしければアドバイスお願いします
検査して病院転院とか主治医を変えて貰ったなど経験のおありの方などいらしたら伺いたいです

何度もすみません

検査ぐらいでヒス起こすような医師なんて信用ならないね
セカオピすれば？
患者であるアナタが手術受けたいなら
納得行くところでしないと。

>>88
ホルモン陽性で、ノルバデックスのみです

看護婦さんに、紹介状のとおりに、今からでも変更して貰えませんか？
と頼むわけにはいかないだろうか？　自分は、紹介状が無くて大病院に
行くときで、調べられるときは、事前にどんな医者がいるのか調べて、
このお医者さんが良さそうと思ったら、受け付けか看護婦さんに、
出来れば、…先生にお願いしたいんですけれどと伝えるようにしている
よ。そうすると、当然のようにその先生にしてくれるよ。途中で変更と
いっても、紹介状のとおりにして貰うのだから、上手く頼めないかな？
もし変更してもらえたら、その後にどうこうと辛く当たられるような
ことは無いと思うけどね。自分が掛かりたい医者に掛かる権利というのが
基本的に認められているようだよ。

>>98
転院の理由なんてテキトーに嘘ついちゃってもいいんだよ

引っ越すとかなんとか言えば大丈夫
転院先の病院名聞かれると思うけど（紹介状に書くから）
今探してるところとかまだはっきり決めてないとかいえば
転院先病院名なしの紹介状渡してくれると思う

>>99本当に挫折もなく生きてきた人なんだなと感じました、女性でもいたわりのかけらもない

>>101 受付に聞いたんです部長副部長先生は診てもらえないですかと
したらうちはチームでやってるんです！ってはねつけました
でもならチームなら検査が女医さんでも手術は部長副部長先生だろうと思ってたんです
そしたらまさかの彼女がすると

それに気がついたんですが部長副部長先生は乳癌認定医です
女医さんは認定医持っていませんでした（昨日日本乳癌学会認定医を見て知りました）
認定医でもないのに乳癌の患者を任せる病院はあるんでしょうか…
皆さんの主治医は認定医ですよね？

>>102 乳癌トップの病院だし若い女医さんに紹介状を書いてもらうとなると彼女の高いプライドはどんな報復に出るのかと不安があります（自分を否定して格下の病院に移る、冗談じゃない！←すみません妄想です）
情けない

周りはごたごたせずに名病院だからそこでと手術したら言います

私にはなんの後ろ盾もないし別な病院もスムーズに受け入れるのかなど心配で昨日は区役所の方に聞きました
しかしそういうのは力になれないとさらっと


辛いです


さっぱり眠れず何回も長文すみません

皆さんのご指摘有り難いです

>>100
ノルバデックスでわざわざ人工的に更年期状態にしているわけですから・・・。
食品として大豆を普通に摂取する分にはいいけれど、
サプリなどでイソフラボンを過度に摂取するのは女性ホルモンを促すのでやめてくださいと言われましたよ。

まずは落ち着いて冷静に考えて。
セカオピは患者の権利だから受けるだけなら文句を言われる筋合いないし。
またヒス起こすようなら何の未練もないのでは？
私だったら糖尿病の主治医にもっかい相談するよ。
認定医については病院に確認いれるかな。
モチロン匿名でね。

>>103
症例の多い病院だと、研修も兼ねて若い医者が他院から来ている場合が多い（そして2〜3年で
いなくなる）から、
その女医のプライド云々は気にする必要はないと思うよ。

むしろ、糖尿病を診てもらっている病院に乳腺の医者がいれば、そちらでやってもらった方が
後々良いのではないかなあ？
乳がんの治療はガイドラインがきっちりしているから、逆に糖尿病の方に照準を合わせて
治療を考えたほうが良い気がする。

＞乳がんの治療はガイドラインがきっちりしているから、逆に糖尿病の方に照準を合わせて
治療を考えたほうが良い気がする。

糖尿病は自分の投薬量が安定していてコントロールできる知識があれば、
乳癌より糖尿病に焦点を合わせた治療をする必要はないと思います。
人工透析レベルの糖尿病に関しては判りませんが、私がインシュリン治療している大学病院では
「まずは癌治療（他病院）を優先してね」と主治医に言われました。
糖尿病は結局は自己管理ですが、癌はある意味医師に丸々命を託すわけですから、
この医師なら万が一の事があっても納得できるし後悔しないと思える医師に診てもらうべきだと思います。

>>103
乳がん百科：乳がん診療に関する全国調査2011
http://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/cancernavi/breast/hospital/2011/

こういうホームページで、自分で病院をさがしていくのも良いと思います。
もう紹介とかしがらみとか気にせず、飛び込みでいくくらいの気持ちで。
検査は一からになってしまいますが、乳がんは比較的進行の遅いがんですから
落ち着いて、信頼できる医師を探しましょう。
乳がんは切って終わりではなく、その後の補助療法が長く続きます。
合わない医師と5年も付き合うのは無理がありますよ。

＞皆さんの主治医は認定医ですよね？

違うよ。普段行ってる総合病院にちょうど乳腺科があったから行ったもの。
実績が無いわけではないし、良い先生だから後悔は全く無い。

病院とか医者は納得いくところを選んだ方がいいよ。
病気そのものや治療や副作用について不安な状態なのに、さらに不安要素を抱えるなんて絶対やめた方がいい。
転院の面倒なんて一瞬の出来事なんだから、先のことを考えて最善を尽くすべきだと思う。

乳がん関連の本には、「認定医のいる医療機関を選んでください」
みたいなことが書かれているし、これが一般的だと思っていた。
>>109さんの、「主治医は認定医ではないけどいい先生だから」というのは
よくあることなんでしょうか？
まあ人それぞれ考え方が違うから、と言われればそれまでだけど。

本人がたまたまあった乳腺科で後悔は全くないとするなら
それで良しとなるのでしょうね
自分が納得してればいいんだもん

乳癌学会の専門医リストってちゃんと更新されてるのかなあ

私の主治医、専門医だったと思うんだけど（病院の壁に認定証が貼ってあった）
今リスト確認したら載ってないわ

サプリについて質問させて下さい
現在ホルモン治療中で編み物だけが心のより所なのですが
目が疲れて来てアントシアニンのサプリを飲もうか迷っています
イソフラボンがダメというのは知っているのですが
ブルーベリー等のサプリなら大丈夫なのでしょうか
以前先生に別のサプリ（びわの種のすりつぶした物）を
飲んでもいいかどうか聞いたら鼻で笑われたので
もう先生に聞く気にはなれないのです
ブルーベリーのサプリ飲んでるよという方おられますでしょうか

>>114
現在までに眼科にかかっていますか？
かかりつけ医、または新たに眼科を受診されて
サプリについて訊ねることをおすすめします。
目の健康もがん治療と同じく大事なことです。

>>105 106 108 109110

皆さんレスありがとうございます

糖尿病の主治医と話し合いをします（月曜予定） 先生の顔も潰しますが…相談してみます

HP参考になりました
執刀医の数まで載ってるし詳しく知れて助かります

信頼出来て安心感のある腕のいい主治医に出会いたいです（夢です）
そうなってあとは一生懸命につとめます
信頼得る医師と認定医でなくとも出会えた皆さんがうらやましいです
私にも人徳があれば引き寄せとかこの世にはあるみたいですがお粗末な人間なのでそういう医師しか当たらないと諦めもありました
（そう言われてます）

ご意見ありがとうございました
助かりました
長々とすみませんでした 皆さんいろんな意見交換がおありなのに私にレスしていただいて感謝しています

>>116
このスレでは、みんなの親身になったレスを引き寄せたじゃないですかｗ
それも充分人徳ですよ。

>>114
私も目が疲れる、メガネの度が合わない・・・と悩んでいたら白内障でした。
手術して半年ようやく落ち着いてきました。
緑内障や黄斑変性症など目の病気も色々あります。
是非、眼底検査や視野検査をお受け下さい。

人徳とか引き寄せとか、
病気で弱った人に言う言葉じゃないわな。
他人なら離れて
家族なら客観的に見れるようにならないと
自分を苦しめるだけだよ。
今が変わり時なのかもね。

人徳なんてないアスペコミュ障な私でも信頼できる医者に会えたから
人徳とか引き寄せとか関係ないと思うな。
そんなこと病人に平気で言う人の神経疑うわ。
周囲の雑音は気にしないで自分にベストな道を探しましょう。

>>104
＞ノルバデックスでわざわざ人工的に更年期状態にしているわけですから

ノルバデックスは、更年期状態にする薬ではないそうですよ。
ノルバデックスは、疑似ホルモン剤というのか、女性ホルモンと
みせかけて、女性ホルモンの代わりにガン細胞のホルモンレセプターに
取り付いて、ガン細胞の増殖を抑えるらしいですよ。
だから、体内の女性ホルモン自体には何も関与しなくて、女性ホルモンは
そのままだから、更年期にはならないと聞いています。
いわゆるホルモン療法と、ノルバデックスの療法とは違うわけですよね。

今朝の「知っとこ！」でドイツのビール祭りを見た。
１リットルジョッキが普通で、女性もガブガブ豪快に飲んでいて
羨ましかった。ソーセージとビールが美味しいドイツでは
乳がん患者は多くないのかな、大丈夫かな、とか思って見てた。

>>121
そうそう、そうだよね
ゾラデックスやリュープリンをやってるなら
強制的に閉経状態作ってるわけだから
更年期にもなるだろうけど。
ノルバだと理屈上は>>121さんの言うとおりなんだよね

>>117 119 123

暖かいお言葉身に染みますありがとうございます なんか救われました

皆さんは文章からも知性があって頭がよくて憧れます
私は足りないところがいっぱいで癌治療とかわけわからないから昨日乳癌の本をたくさん買いました（読めるかどうか）
一万円くらいになってやっぱり馬鹿だと自分に呆れました
責められたし（当然です）

変わりどきと助言いただいてその通りだと思いました
供養をちゃんとしないからろくな事が起こらないんだよと言われたときは落ち込みました（私は一生懸命にしてきた…）
理性で思えば呪われるとかありえないのに（…あるのか…）臆病者だから言霊だけで怖い

また書いてしまいました、ごめんなさい

ありがとうございました いろんな考えてみます

>>124
2年前告知を受けた時、私自身呆然としている時に
とやかく言う人、目に涙浮かべる人、冷静な人、何故か怒り出す人色々いました。
幸い私の姉が、いち早くショックから立ち直って乳がんのことを調べ
検査も診察も全部付き添ってくれたので、本当に助かりました。

今思っているのは
癌は誰かにうつされた訳ではなく、自分の中で起こった細胞分裂のエラー
主治医も看護師も家族も、治療を手助けしてくれるけれど
結局治療と再発の予防は、自分が主体になってやり通すしかない、という事です。
当たり前かもしれませんが、2年かけてようやく納得できつつあります。
それでも時々は、辛くて逃げ出したくなりますけどねｗ

124さんは、今が一番辛い時だと思います。でもあとは上昇するだけですよ！

手術からまだ１年だけど、反対側の胸と腋の下が痛い・・・
１年目の検査の前に他の病院で診てもらおうかと思案中です。
手術した病院は検査機関ではないので気楽に検査は頼めません。
行くとしたらやはり乳腺外科ですよね？
主治医には「リンパに転移しても痛みはないよ」と言われたけど、
元々リンパの痛みと腫れで病院行って乳癌発覚となったので気になります・・・。
１年経たずに再発転移ってあるのかなぁ。
抗がん剤は意味なかったのかよぉぉとか思っちゃいそうです。
はぁ・・・

私も最近胸にしこりが触れる感じがしますが、
手術した病院に気楽に検査を頼めないので、
乳がん検診でも行こうかと悩んでいたところです。
手術ができるような病院の乳腺外科ってすごく混んでいて、
気になる症状があってもすぐに相談に行けないのがツライです。
ホルモン療法の副作用への対処なども、
自分で対応できる婦人科を探し、漢方薬を出してもらっています
何でもすぐに相談できる主治医が欲しいなと思ってしまいますが、
乳腺外科の先生にそれを期待してはダメなんですよね･･･

変なこと聞くかも知れませんが、皆さんリアルでガン友いますか？
患者会に参加されてる方いらっしゃいますか？
ガン友同士で温泉に行ったりとか、よくある話なんでしょうか。

>127
乳腺に関することなら遠慮はいらないのでは？
私の主治医も大学病院のスゴく忙しい人です。
でも自分で触診して何かあったらスグに連絡よこしなさいと言われています。
婦人科とかは専門じゃないからなーとか思いますが…

>>128
患者会に参加して、同じようなレベルだったり、
再建した人、してる人を見つけました。
月１の会なんで、まだ参加回数が少ないけど
今から友達になれそうな感じです。

患者会はすごく賑わってます。
やはりご近所さんなんかには絶対に乳がんになったことは
話さないけど、会ではいろいろ話せるしいいね･･･と。

>>128
いないです。
違う病気の友はいますがその友には乳がんであることは話してます。
温泉っていうかスパ？スーパー銭湯とかは普通に行ってます。
自分は術痕は気になりませんが周囲の人は気にするのかな？
不快にさせてるか？と今思う…
けど大きなお風呂って気持ちいいんだよね。

>>129
その当たり前のことを聞きにくい外科医って結構多いと思う。
たぶん>>127さんも頑張っていろいろ聞いてみたけど、悩んでいるんじゃないのかな。

>>128
入院時に同室だった人、ネットを通じて知り合った人、患者の集まり関係で知り合った人と
結構いるけど、温泉に行ったりはしてないなあ。
一緒に食事したりお茶したりする程度。

私はHER2タイプなんだけど、ほとんどの友人がルミナールAかB、たまにトリネガだから、
治療方法やホルモン療法の副作用に関しては話を聴くしかできないし。
HER2タイプって少ないね…。

手術痕よりも腹肉が気になって他人と温泉なんて行けねー
元の贅肉が多いから術後腫れてるのか肉が流れてるのかもわかんないよ

>>133
HER2タイプってHER2陽性って意味？
少ないの？？
そんな印象なかったなぁ

＞ほとんどの友人がルミナールAかB
？？？？？
乳癌患者は全員ルミナルAかBどちらかにあてはまると思うんだけど

>>135
ルミナルＡ,Ｂの他に
ER−の「HER2 type(HER2のみ＋)」「basa type（トリプルネガティブ）」

>132
検診の精度は当てにならないとか散々スレでも言われているのに
主治医に言いにくいから検診うけるとか
危機感無さ過ぎに思えます…
私は検診では見逃されて自分で見つけた時には大きくなってたからね。

>>137
結構先生方って忙しそうにしてるから聞き辛い時ってあるもんだよ。

がん友の話ですが、微妙に事情が違うと同病でも言われてちょっと嫌な気分になることもあるよね。
一番嫌だったのは「貴方、大袈裟に治療し過ぎじゃないの？」と言われて私の心の声は
うーーん、貴方は早期発見だったけど、私は２ｂだし抗癌剤治療も有り、全摘、腋窩リンパ郭清で、再発したからね。
違って当たり前なのに、なんでそんな大勢の前で大声で言うかなぁ〜とかね。

ちょっと前のスレを見ていてちょっと気になっていたのですが・・・・
認定医と専門医は違う。認定医も持っていない人に独りで手術はさせないと思うけど。
それと、本を買うのなら「乳がん診療ガイドライン」患者用と医師用とあるから、参考にするならこれがいいよ、と主治医に勧められた。
皆結構これを持っていると思うけど、最近この掲示板を覗いた人に向けて。

大学病院に勤めていたことがあるんだけど、そこで学んだのは
患者が言う（感じる）「あの人いい先生」「素晴らしい先生」　というのと、
実際に能力があって、適切な治療や手術を行うことができる医者というのは
別もんだということ。
もちろん全て備わっていたら言うことなしだけど、そういう先生に
めぐり合うことは難しい。
患者の話をじっくり聞いて、患者の言うことを尊重して・・・・というのが
必ずしも「いい先生」とは言えない。トラブルを避けたいだけの人もいるし。
患者も勉強必要だし、人を見る目を養わなきゃね。
優しいってだけでごまかされないように。。

癌告知された先生、性格は良さそうで話しやすいんだけど
いちいち「覚悟はいいですか？いいですか？」といいながら悲しそうに顔をふせて
「癌ですた・・増殖率も高いです」みたいな言い方でイラっとする
しかも「今は落ち込んでいると思いますが福島で被災された人たちも立ち上がって頑張っています」とか
言われてここで手術するのはやめようと思った
おまけに毎年検診うけてる病院の先生だったので「見逃された感情」も強かったし
今の先生は淡々と聞いたことに答えるから逆にいい

>>140
うわー
たしかにその先生は嫌だ

>>140
ひぃぃーーー
被災者持ち出して励ますって・・・。比較するもんじゃないだろー
悪意が無さそうなだけに尚更キツイわ・・・

>>138
私も２ｂだけど、早期の人にそれ言われたら凹むだろうなぁ。

>>138を読んで初めて専門医と認定医の違いをｸﾞｸﾞｯたｗ
ありがとう！ 認定医に比べて専門医はより経験がある＋αなんだね。
「乳がん診療ガイドライン」も知らなかったので買ってみよう。

>>140
そりゃひどい目にあったね。
Ｄｒ．病院変えて当然だわ。

今日は手術した病院の診察だったんだけど、３時間待たされて
５分ほどの診察で終了。
おまけに、病気のことについてはほとんど言われず、
別の話ばかり。
最後に「がんばってくださいよ〜」って言われ、
何をがんばりゃいいんだよ！って聞き返したくなった。
もうこの病院には行きたくない。
開業医の紹介なんだから、もう戻してあるんだけど
２月の予約を入れられた。いつまで行かされるのか？

さっき、「自分ががんになったのが悪いんだ･････」と
繰り返し言いながら思いっきり泣きじゃくった。
がんになってから、痛くても、辛くても、楽しいことや
乳癌だったからまだよかったんだとか、色んなことに
置き換えて我慢してきたな。
反動か何か知らないけど、自分が悪いんだって
自分を責めてみた。
寿命まで生きる。それだけだわ。

>>140
医師って最近変人多いからね。言葉を知らないっていうのか、使い方を知らないっていうのか。

>>144
ひとしきり泣いたら、明日生きる元気の元を探そう！ずっと未来の事とかはちょっと切なくなるから、足元ね。
がんばれってみんな言うけど、あれほどガックリ来る言葉はないと思うのは私だけかな？
どう頑張るんだ？寧ろ研究者とか、お医者さん達頑張って！とかね。
誰かが悪いとか何かが悪いとか、病気になったら色んな人が言ってきたけど
だから何？今更それが何の問題？自分が言われてみたら嫌だと思わないの？と思った。

深イイ話で乳癌の話してる。
先生と一緒に温泉旅行とは凄いね。

連投すみません。
私は胸を四分割した場合の内側上部・乳首のかなり近くに癌（３cm）があったのだけど、
その場合は普通は全摘ですか？
私は温存だったのだけど、他の患者さんに「そんな所にあるなら普通は全摘のはず」といわれ
不安に押しつぶされそうになってます。
医師に会えるのはまだ先だし、終わったことを色々聞くなよ　という雰囲気の医師なので、
なんだか聞きにくくって・・・。

医者より患者の意見を信用するんだ？

>>147
「普通」って一概に言えないんじゃないかな。
あなたは全摘希望だったの？
もしくは全摘の方が良かったなーって思うの？
医者はそりゃ、残せる物は残すと思うよ。

その患者さん、医者じゃないんでしょ？
何もかもが不安な気持ちは分かるけどさ、素人よりも医者を信じようよ。
もしかしたら全摘だったかも知れないけど
温存できた医者の腕に感謝した方が精神的にも良いんじゃないかな。

>>147ほぼ同じ場所、温存です。
はじめは、温存だけど乳輪乳頭はなくなると言われてたのが、生検でハーツー陽性と診断され、術前療法で縮小（消失ではない）したので乳輪乳頭も残っています。
癌のまわりにある程度余裕をもって切除するから、ほんとうにギリギリだと乳頭は残せない。それにくわえて、変形が大きくなるのであれば、温存の甲斐があまりない（ので、全摘になるケースが多い）というだけでは？
でも、変形は何ミリっていう大きさだけでなく、癌の広がり方や、もともとの胸の形とかいろいろ関係するから、一概にはいえないんだけどね。

その患者さんが、147さんに向かってというより、自分自身を納得させる為に『全摘でないと』と言われたのかもね。

ちなみに、私の先生は場所を逆手にとって乳輪に沿ってメスをいれてくださいました。悪くすると乳頭壊死も心配されたけど何事もなく、傷跡もめだたず、今は本当に先生の腕に感謝してます。

>>148>>149>>150
レスありがとうございます。

そうですよね。医師よりも素人の言葉を信じてしまっていたなんて、馬鹿な自分に今更気づきました。
実は癌になる前から、胸にあまり執着がなく、万が一自分が乳癌になったら例えどんなものでも全摘にしようと考えていました。
で、実際乳癌になり全摘を希望したのですが、「極初期だから部分切除で充分。
全摘なんて必要ないよ」と医師に心配性を笑われ、それなら・・・と温存に同意しました。
しかし後で結局リンパへの転移が見つかり、断端陽性に。
乳頭のところまでメスが入っているので、病巣の位置にも不安を感じました。
元々全摘を希望していただけに患者仲間の言葉にダメ押しをくらった気持ちになってしまったのだと思います。

でも、医師の判断を信じて、きっと上手くいくと前向きになるべきですよね。
何も判らない自分が医師の判断を不安に思うなんておこがましい・・・。
皆さんのおかげで少し楽になりました。

上の方で主治医に相談しづらいから乳がん検診に行こうかなって書いていた人がいて
ちょっと気になったので…
話の本質からは逸れるんだけど、乳がん経験者は自治体などの公費負担乳がん検診は
基本、受けられないはずなので気をつけて
実は私自身が人間ドックのついでに乳がん検診も受けよう〜と軽く考えて病院に行ったら
「あくまでも健康な人のための制度なので」と言われて受けられなかったので
良く考えたら経験者は健康保険を使って検査を受けられるけど、一般の人は何か自覚症状
でもないと使えない、それを援助するための制度ですよね
前歴を隠して受けてもすぐバレると思うし、素直に主治医に相談するのが一番です

>>152
知らなかった。
詳しくありがとう。
精度の説明にも納得。

>>145
144だけどレスありがとう。
自分の中での予定がスムースに行かなかったので
ストレスが溜まってたんだと思います。
昨日から口内炎できたし。

ほんと、先生がんばってよ！だよ。
ほんとの主治医は、診察の最後にいつも
「一緒にがんばって行きましょう〜」って
言ってくれる。

横だけど、154の口内炎にすごく共感。
私も口内炎がストレスのバロメータみたいになってて。
２年前ガン告知された時は、上顎下顎冗談じゃなく２�pくらいの
史上最大口内炎が発生した！
口内炎って免疫下がるとなるっていうよね。
あと、海外旅行で強いストレス感じた際に帰国後帯状疱疹になったし…。
ガンにもなっちゃったしどんだけ免疫力ないんだよ＞自分

>顎下顎冗談じゃなく２�pくらいの史上最大口内炎が発生

ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

長年、口内炎が頻繁に出来るので困ってました。
生理周期と関係あったりして、副腎皮質ホルモンが
入ってる薬も、こういうの良くないよな〜って
思いながら飲んでた。

術後、末梢神経の痛みで貰った薬の中の
メチコバール（ビタミンＢ１２）飲んでたら
口内炎にならないのが判明。
最近、３ｗくらいストップしてたらまた出来てしまい
メチコバールを再開したら、酷くならないうちに治った。
これ、自分の場合だけかもしれないですが、よく出来る人は
ＶＢ１２不足で口内炎が出来やすいのかもしれないです。

タモの副作用だと思って頭痛とめまいガマンしてたけど、脳下垂体に異常が見つかった。
脳外科で手術することになりそう。

これがホルモンの副作用かどうかは解らないけど
乳がん前にも一度下垂体腫瘍の手術やったからホルモン治療するの躊躇したんだよ。
悪性度低いしその他の副作用もきつかったし、最初からやらなきゃよかったと後悔中。

口内炎はデンタルリンスやうがい薬で寝る前に口を洗うと出ないよ。
口内炎暦３０年の私がここ２年ほど口内炎ができないのは、
デンタルリンスでぶくぶくうがいするようになったからだと思う。

歯医者に塗り薬もらうと良いよ>口内炎
すぐ治る。

>>155
海外旅行後の帯状疱疹

やっぱりソレ↑だったのかなぁ？？
私も旅行後鎖骨下や脇のリンパが痛くなってきてひょっとして転移・再発？と
焦ったんだけど1ヶ月ほどで引いていったことがあって。ブツブツはなく1個
蚊にさされたような赤みがある箇所のみ。帰国後1週間経過してたし毒虫？？とも考えた
主治医は「軽い帯状疱疹だったんじゃ？」と言われました

旅行自体はすごく楽しかったけどｽｹｼﾞｭｰﾙがﾀｲﾄだったから
睡眠時間少なかったし英語のﾌﾟﾚｯｼｬｰもあったし（苦笑）。
口内炎は普通にできることより、内側を噛んでしまってできることのほうが多いなw

私も今、口内炎が出来て歯医者をキャンセルしました。
今月で術後2年たちましたが、再発もなく無事にすごしてます。
2年前の自分を思い出すと涙が出てきます。(;_;)　
ビクビクの2年だったけどこれで再発リスクは下がったはずですよね。
ゾラももうすぐ終わるし、金銭的にも楽になる。　


頑張った自分にご褒美として、術後初の海外旅行にいってきます。

術前後で辛い方、少しずつ気持ちは楽になるからね。

>>162
２年経つと再発リスクは下がったと思ってよいのですね。
最初の２年に再発する事が多いっていうこと？

それってトリネガの場合じゃない？

ホルモン陽性患者は10年間くらい経過観察しっかりしないといけないんじゃなかったっけ

トリネガは４〜５年、ホルモン陽性は１０年要注意だね。
ﾊｰﾂｰ+でホルモン-の人はどうなんだろう？

タモ2ヶ月飲んだだけで酷い下腹部痛が出た。
あまりにも辛いので休薬したが治らず、訴えても主治医は副作用が抜るのに
3ヶ月くらいかかると全く気にもしてくれない。
仕方ないのでタモ服用前に検診受けた婦人科に行くと卵巣が6cmに腫れてて
このまま小さくならないと手術適用と言われてしまった。
服用前は全く正常でたった3ヶ月でこんな事になるくらいホルモン治療て凄い影響だなーと改めて実感。
5年飲んだら一生物の副作用なんじゃないかと恐ろしいよ…。
今回の対応も含めてうちの主治医は乳がん以外には全く関心がない事がよくわかった。
(卵巣が腫れてたせいで)背中が痛いと訴えても華麗にスルーだった…。

>>165
私はそのタイプだけど、主治医に「5年経てばほぼ大丈夫」と言われた。

トリネガ告知されたばかり…術後に知った
２センチでリンパ転移なさそうだから先に手術だったのかな
トリネガと言われてガン告知より泣いたけど
スレ見たらトリネガでも再発ない人が結構いるみたいで
少し落ち着いた
抗がん剤恐いよー

>>164
タイプ関係なく、単純に2年だと思ってた・・orz
ホルモン陽性患者のほうが長いのね・・　

ホルモン陽性タイプはゆっくり進行するから10年後でも再発転移があり得る、ってことで、10年間危ないってわけじゃないよ。

>>166さん
私の主治医も似たような感じなので、その状況すごくわかります。
患者の私が先生にホルモン治療の副作用を訴える時、
それは先生をすごく信頼してて、助けて欲しくて言ってるんだけど、
先生の方では、自分の治療方針にケチをつけられたと思うのかな〜
治療を中止するか続けるかって話しにしかならなくて、
何かしら対処なり検査なりした上で続けるって選択肢は示されないので、
私も途方に暮れたことありますよ。

タモ以外にもホルモン治療の方法はあるので、
卵巣肥大を回避しつつ、乳がんの治療も続けられると良いですね。

>>171
同じような境遇の方がいらしてホッとしました。
都会の有名な総合病院でチーム医療とやらを掲げ他科の診療内容も電子カルテで即読めるのに
確実に自分の領域内のみで、何を相談しても華麗にスルーですよ。
むしろ婦人科や形成外科(同時再建なので)の先生の方が親切です。
まあ外科は大変なので私のような、まだ元気な患者に時間はかけてられないのでしょう…。
タモ(ノルバ)以外でホルモン治療ってあるのですか。

「主治医に相談すれば全てのフォローをしてもらえる」なんて事は
幻想なんだ、と治療一年後くらいに気づいたよ
私も以前はそういう勘違いをしていて、なんで患者の訴えをスルーするんだろうと悲しい気持ちだった
ホルモン療法で骨が気になるから骨密度測ってほしいと言ってもスルー。
ただでさえ忙しいのに専門外の事まで相談してくるなっていう雰囲気なんだよね

ある時、雑談で皮膚科領域の事を話していた時に、
素人でも知っていそうな事を先生は知らなかった。
へえーそうなんだ！て無邪気に驚く先生を見て、専門外の知識はあまりないもんなんだなって事がわかった。
今までなんでも相談していた自分が間違ってたって気づいたよ。

その後骨専門のクリニック言って骨粗鬆症の診断書取ってきました

気になる事があれば相応の科へ。
その結果を持って乳腺外科の主治医のところに戻れば、きっと対応してくれるはずですよ

>>172さん
ホルモン治療には、卵巣機能抑制の注射とか、
抗エストロゲン剤でもタモ以外にトレミフェンというのがあるようです。
卵巣機能抑制の注射は婦人科でも使われるもので（濃度は全然違うけど）、
卵巣肥大も食い止められるんじゃなかと思われます。
更年期症状などの他の副作用はタモより強く出るかもしれませんが。

>>173さん
骨専門のクリニックなんてあるのですね。
主治医に頼るのではなく、やっぱり自分で勉強したり調べたりして
対処するしかないのですね。疲れちゃうけれど･･･頑張ります。

皆さんどんな骨粗鬆症検査をしていますか？
今かかってる癌センターには測定機器が無いそうで、先生は自分で探してくださいと。
前の病院にはDXAがあって、担当医師がオーダーしてくれたのに。
医者によってこうも違う物かと。
近所の総合病院の整形外科にも測定機器はありますがDXAが無いようです。
他の機器でもいいのかなぁ。

>>175
自己レス
ご参考まで
http://www.jpof.or.jp/hospital-top.html

>>175
そりゃDXAのほうがいいんじゃないでしょうか

>>176の一覧表良いですね
こんなのあったんだ。助かるなぁ

>>177
やっぱりそうですよね。

今月末に入院と手術が決定して、現在準備&待機中です
（月またぐと医療費的にアレなんだろうけど、手術するなら
早い方がいいと思って…）

10月の頭に細胞診でいきなりクラスVと言われ、針生研で確定・
その後MRIとCTを受け、ちょっと怪しい部分があるので骨シンチも受け、
とりあえず現時点で他臓器・リンパ・骨等への転移は見あたらないように
見える、との診断が出ています

現状は硬がんが左乳房全体に散乱している状態だということで、左側の
全摘は決定してます…リンパの郭清もするだろうと言われてますが、
所見でリンパ転移がなさそうでも、やっぱり取っちゃうもんなんですかね…
というか、各種検査から手術まで１ヶ月以上間隔が空くけど、その間に
転移したりとかはないもんか、とか色々心配だったりもします

ホルモン陽性・Her2陰性タイプらしいので、たぶん術後はホルモン療法中心に
なりそうですが、長くかかるんだろうなあ…

>>1にある各種リンクはじめ、ネットでいろいろ調べてもいますが、情報が
多すぎて、どれが自分にとって有用な情報だかなかなか絞り込めませんな

>>179
センチネルはやってない病院なのですか？＞腋下リンパ郭清
私は179さんと同じく事前の検査で他臓器・リンパ・骨等への転移は見あたらなかったので
術中？（術日の早朝に注射打って〜みたいな流れ）にセンチネル検査をやり
転移が無いのを確かめ、郭清は行わず乳腺腫瘍のみ手術したようです

私も断定から手術まで3ヶ月くらいありましたけど、やっぱり大きくなるんじゃないか
せっかく今他への転移がないのにその間に転移しちゃうんじゃないか、と心配しました。
主治医からは「乳がんは進行が遅いから2-3ヶ月でどうの、というものではないから」
と言われましたけど、悶々でした。1ヶ月で手術なら全然OKかと。

ホルモン療法は・・・最低でも3年-5年続くので正直長いっ　お金もかかるし
術後から始まると思ってくださいー（泣）　お互いがんばりましょー!!

手術からあと四ヶ月で丸三年。今日は定期診察。
今日は血液検査があるのかな、そういえばエコーやってないな
骨シンチは次かな、マンモってどうしてたっけ、っていつも割と
いい加減な感じですが、毎回やっぱり軽く不安になって
診察日が近づくと少しイライラしますよww
がんばって行ってくるねー
待ち時間長いから本と３DS持って行くよ

>>181
分かる、そのイライラｗ
頑張っていってらっしゃーい！

森光子さんは何歳の時乳がん発症されたんでしたっけ・・・
それでも大往生だったことは、なんか希望が見えてきた・・

えっ、乳がんもですか？
結核と皮膚病だけど思ってた。
92歳とはまさに希望の星ー。

1966年みたいだよ、森さんの全摘手術

私が生まれた年〜
46年前か〜

46年前に手術ってことは、ホルモン療法も抗がん剤もやってないよね。
放射線は受けたかもしれないけど。
それでも大往生できるとは、希望がでてきた。

森さんは特製の野菜ジュースにこだわっておられたらしい。
何より希望を失わないことですねー。

森さんは結構な年齢まで再発なしで、
牧野エミさんは５０代で亡くなった。
この差はなんなんだろうね。
Wikiによると牧野さんは初期で見つかってたらしいのにね。

>>189
牧野さんはまだ転移する前
自分はグレード3でリンパ転移あり
トリネガだとカミングアウトされてたよ
森さんのは顔つきが良かったのかな

本当は温存でも大丈夫だけど、舞台に穴を開けたくないから全滴にした というのは森さんの話でしたっけ？

誰か上のほうで４６年前なら全摘のあと、抗がん剤もホルモン治療もしていないね、
と書かれていたけど、もしそれが本当だったら、意外と全摘した場合は
さらに抗がん剤でいい細胞まで傷つけ、ホルモン治療で辛い思いをするより
何もしないほうが再発しないで長生きできたりして・・・なんて思ったりしてしまう。

あ〜あ、抗がん剤で抜けた髪は戻っても、ホルモン治療で薄毛になっちゃった。
白髪も増えたけど、髪の量って大切なんだね・・

勝手にトリネガだと思ってて落ち込んで色々調べてたらpCRになれば予後は良好というのを見つけて
実際抗がん剤がよく効いていたので希望が少し見えてきたところ
次の抗がん剤からハーセプチンもやりましょうと言われびっくりしてちゃんと聞いたらHER2強陽性orz
どっちにしろ高リスクだったんだけどさ
なんか2回落ち込む羽目になったわ

牧野エミ・・・さん・・・？
存在すら知らなかったよ。ウィキで見たけど、それでも知らないのばっかりだった。

牧野バレエ団かと思った。そういえば、以前、バレエの先生とかいう人も
ここにレスしてたけど、毎日全身運動という理想的な生活していても
ガンてなるものなんだなって思った。
でも、オリンピックとか有名な運動関係の選手でガンで死んだっていう
ニュースはあんまり聞かない気がする。そうでもないのかな？

牧野さん、知らん人だったけど、
乳がん治療中の2011年に夫の浮気で離婚してるっぽい。
ひどいな。
でもこういう男いるよな。

え？　肝臓ガンで亡くなったんだよね？

昨晩、ＮＨＫで、ガンの画期的療法に注目が集まっているとか
やっていたみたいだね。免疫療法のことらしいけど、標準治療として？
認められるのに、あと少しとかいうことらしいね。
まだ録画みてないけど。いつかお医者さんのスレに行ったら、自分なら
免疫療法をやるとか書いてあったから、悪くない治療法なんだなとは
思っていたけど、今やるにはお金がかかるから出来ないよ。
そんなに効果あるなら、早く保険適応になるといいな。副作用も少ない
と思うし、抗がん剤から転換となるのかは解らないけど・・・。

>>197
乳がんが肝臓に転移して肝臓がんになったから、直接の死因が
肝臓がんてことじゃない？

>>197
乳がんの肝臓転移で亡くなったんだよ。
肝臓ガンってかいてあるとこがあるけど、一応間違い。

>>198
昨日やってたのはガンワクチンじゃ？
私も録画まだ見てないけど、
随分前から注目されててようやく実用化？って感じだったと。
すぐに抗がん剤の代わりになるのは無理じゃないかな〜。

乳がんは直りません、いつか再発します。
温泉療法だけが有効です

温泉、気持ちイイよね。
行きたいな。

NHKでがんワクチンの番組観てる
なんとか命をつないでいれば
ワクチンで治る日が来るかもしれない
がんばろう

Nスペのワクチンまとめ。
http://togetter.com/li/409474

牧野エミさん
ガンが見つかる何年も前から1年に1度は、かかさず乳がん検診に行ってたのに
ガンが見つかったときはもう遅かったと本人がラジオでおっしゃってた。
検診での見落としじゃなかろうか・・・
夫はエミさんの乳がんが見つかってから若い愛人ができて離婚したらしいね。
まあ夫が９歳下だから仕方なかったかな。

疫学データはわからないけれど
エロい夫やパートナーがいると発症も再発もしやすい気がする。

気がする て…

>>193
少し前だとHER2強陽性は高リスクだったけど、最近はHER2陽性のみに効果がある薬も出てきたし、
かえって選択肢は増えている感じがします。
今治験中の中から自分に有効なのが出てくればいいなと願うのみ。
再発する前にお金お金ためておかないとなぁ…

158です。

脳下垂体に腫瘍が見つかったけど今は手術しないで様子見ってことになった。
8月からホルモン療法中断してるんだけど頭痛も眩暈も全然軽くならない。
脳外科医から脳腫瘍より乳がんの方が死に直結する病気なんだから
ホルモン再開した方がいいって言われたけど、続ける自信ない…

リュープリンやるようになって3年半、
生理どころか煩わしいオリモノすらなくなって
リュープリン終了までその生活が続くと思ってたんだけど、
なんか今日になってオリモノ復活したみたい…

リュープリンとかゾラデックスやってる方、オリモノってありますか？

2日前にリュープリン打ってきたばかりなんだけど、
そのとき薬剤間違えられたんじゃないだろうか？とか
急に不安になってきた…

私はリュープリンをやって１年半。
リュープリンでオリモノというより、タモキシフェンを服用して
それまでほとんどなかったオリモノが増えました。

これからホルモン治療に入ります。
婦人科検診って、どのタイミングで行けばいいでしょうか？
今はまだ早い？もっと薬の影響が出てからでいいでしょうか？

>>212
そういうのって、主治医との定期的な検査や診察の中で
計画的に決めていくものじゃないですか？病院によって違うのかしら・・・。
これから定期的にCT、骨シンチ、血液検査などが
あるわけで、その流れで婦人科検診を入れていくと思います。
もし主治医からそういう話が出ないのなら、自分から聞いてはどうですか？
乳がん患者は半年ごと、人によっては年に１回
子宮がん（頚がん体がん）検診を勧められます。

うちは婦人科検診に関してはノータッチだよ

胸のエコーやマンモ、CTは管理してくれるけど
婦人科検診は自分のタイミングで行って、というスタンス

私は年一回行く事にしてる

>>213
私はホルモン療法始まって半年くらいしてから
「あの、婦人科検診って必要ですか？」ってきいたら
「もちろんです。半年に一度はしてください。あれ、言ってませんでしたか？」って感じでした。
主治医も忙しいからね。乳腺以外の検診は自主的にやった方がいいかも。
ホルモン療法始まる前に、婦人科検診受けておいた方が
ホルモン療法後に何かあっても、比較しやすいかもしれない。
骨量とかも先に測っておけば良かったかなぁと思ってる。

私も婦人科検診について主治医に聞いたら
ご自身で検診を受けてくださいって言われました。
基本、そちらは自己管理ですね。

やっぱり病院によって違うんですね。
知識不足でした。

自己管理っていう病院もあるんだね。知らなかった。
うちは先生から「年に一度は婦人科検診も受けていただきます（ｷﾘｯ」
って、有無を言わさず受けさせるっていう雰囲気だった。

私の病院も216さんと同じく「自分でやってね」的な対応だったなあ。
「それほどリスクが大幅にアップするわけじゃない。
　気になるならどうぞ」との事でした。。218さんがうらやましい。

検診ってことは、保険が適用にならないのかな？治療と違って。

今朝、子宮体がん検査してきましたよ…
痛かったなあ…
でも医師もかなり気を使ってくれたのが
わかったので精神的には助かった。
治療の一環と言う感じで体がん検査は保険適用でした。
子宮頸がん検診も一緒にたのんだら
（医師からコストかかりますよと言われた）
自費6510円だった。
来年からは市の検診に行きます…

>>220
保険適用には、ならない。私も毎回5000円くらい払ってる。
前回のエコー写真と比べて、内膜が厚くなってないか調べてもらいたいので
同じ婦人科で継続的に診てもらう方が良いと思ってる。

わたしは大学病院に通院してるんだけど
乳腺科の主治医から院内の産婦人科を受けるように言われた
電子カルテなのでデータを共有してチェックしてもらえる（？）のかな

>>222
エコーもするのが普通なんですか？
婦人科系の事はまったく無知なまま乳がんになって、
ホルモン治療を初めて２か月経ったのですが
乳腺の主治医からは何も指示がないので色々わからないことだらけ。

婦人科クリニックに行って
「ホルモン治療中なんですけど..」って
率直に聞いてみた方が良いのかなー。

221です
不正出血があって通院始めたから
体がん検査は保険適用なのかも。
主治医からは一年に一回、市の検診でいいよ〜って言われてました。

>>224
ちゃんと乳がんの術後補助療法中で、リュープリンとノルバをやっている事を伝えたら
子宮内膜の異常が出やすいからと、婦人科の医師からエコーを撮りましょうと言ってくれた。
元々、10センチくらいの子宮筋腫もあるから、2年ごとの婦人科検診でもエコーは撮ってもらってたけど。
ノルバの副作用で子宮内膜がぶ厚くなって、そこから異常組織になる事があるらしい。
後は、子宮体がんと子宮頸がんの検査をしてもらってる。

ちなみに、婦人科クリニックでも、産科に重きを置いている所は完全予約制で検診には消極的な所があった。
今は繁華街にある、ピル外来もやっているレディースクリニックで診てもらってる。
女医さんを指定できるし、ホルモン療法の副作用で、更年期障害がでて辛いことを相談したら
漢方を処方してくれるので助かってる。
乳腺外科の主治医にはこんな副作用でたので、こんな薬飲んでますって報告はしてる。

>>226
224です。
わかりやすく教えて下さってありがとうございます。
今まで婦人科にかかった事が無かったので不安ですが
勇気出して相談しに行ってきます！

今日おひさに測ったらCA-153が、6台から12に。。二桁になっても
転移されなかった方いらっしゃいますかぁ

私最初から二桁だったわ・・（14〜18あたりをウロウロ）
25以下（病院によって違うけど）なら問題無いと思ってたけどやばいのかな？
先生からは何も言われてないから気にして無かったんだけど・・

マーカーは経過を追って見ていけば良いのでは？
もともと多めに出る人もいるみたいだし。

手術はおっぱいの再建を考えた場合全摘と温存ではどちらが綺麗になりますか？
再建された方っています？
これから恋愛もして結婚もしたくておっぱいの事が気になって・・・

>>231
しこりのサイズは？
温存でもしこりが小さかったり胸が大きかったら、再建しなくてもあまり形が変わらない場合もあるよ。

私は元々巨乳タレパイだったので
温存したほうの胸のカタチのほうがキレイだ
トリネガで落ち込んでたけど、それだけは良かったｗ
今は陥没したところに脂肪？を寄せたりしてきれいに仕上げてくれるよ

逆に私は貧乳だったので全摘して健側も豊乳した
2カップくらいアップして今は満足
病気にならなかったら貧乳のままだったんだな…と良い方向に考えてる

◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇＼　 　|＿_| ◇◇
　　　彡　O（　＾ω＾）/
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼

【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けるお
そうすれば2日後から好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事だお

>>233
どこの病院か教えて欲しいー。
温存のうまい医師ってなかなかないねー。

私は乳腺全部取っちゃうことにしました。
せっかく苦しい抗がん剤やったのに、万が一残した乳腺にまた癌が出来たら…。
きっと悔やんでも悔やみきれないと思うのです。

再建については、自分の背筋を使う方法で形成の先生と話をする予定です。

うちの主治医温存上手にしてくれました。
シコリの位置にもよるらしいけど、乳輪に沿って切って
くれたので、パッと見た目健側と変わりないです。

今年のサンアントニオ乳癌シンポジウムの報告で
「ER陽性早期乳癌患者への10年間タモキシフェン投与は
5年間タモキシフェン投与に比べ長期間の再発、死亡を減少」
というのがあった。
この報告って、ホルモン療法は５年→１０年の流れになるほど
影響力のある報告なのかしら？

そのタモキシフェン歴４年になるんだけど、副作用で
肝機能障害に陥っている。
あと関節のこわばり、痛みが激しくて歩くのも辛い。
関節痛のほうは周期的に襲われるので、痛くない時期もあるんだけど、
もう辛くてたまらない。

みんなどうやって乗り越えているの・・・？
辛い副作用はひたすら我慢しているのかしら。
関節痛に有効なサプリとか漢方をご存知の方、教えてもらえませんか？

再発はいやだけど治療の長期化もいや。

子宮体がんのリスクも上がっちゃうよね。
婦人科医は何かあれば子宮を取るだけ、と簡単に言うけど。

>>240
私はホルモン療法2年目、関節痛ひどいです。
乳腺外科で処方してもらったツムラ23番がイマイチ効かず。
気休めでもと思いながら、婦人科で処方してもらったツムラの18番と20番を、朝晩飲んでます。
半年くらい飲み続けて、ようやく関節痛が軽くなってきました。
指のこわばりも、無くならないけどマシになってます。
整骨院にも週２，３回通ったり、整形外科でリハビリ受けたり。
毎日ロキソニン飲んでた時よりは、良くなってると思います。
医療費バカにならないけど、なんとか5年頑張りたい・・・

>>243
整形外科などにも通われたのですね。
私も行ってみようかな・・ただ整形はロキソニンだから
胃も悪い私はだめかなあ。
ツムラは補中益気湯とか、女神散とか、いわゆる更年期の症状に
効くものは飲んでいました。
タモキシフェンの副作用ってこんなふうに一種類じゃないから、
いちいち症状に合わせて薬飲んでいたら大変ですよね。
だから、数ある症状の中で一番辛いもの・・・と思って更年期のほうを
選んだものの、関節痛に襲われるともう辛くて辛くて。

ツムラ１８番２０番かあ。ちょっと検討してみます。
参考になりました。ありがとうございました。
あともうちょっと、頑張ろうね。

>>244
整形でも、痛み止めとして漢方を処方してくれる所ありますよ。
18番は関節痛、20番は発汗が酷くなってきたので飲んでます。
水分代謝が悪くなってくるので、むくんで神経圧迫したり
関節近くに水が溜まったようになって、痛みが酷くなる事があります。
本当に関節に異常があるのなら、間断なく痛みがあるはずですが
時々マシになる事があるのが、タモの副作用だなと思ってます。
整形では、「なんたらウェーブ」？みたいなのをブルブル当てるのを受けてました。
「なんだコレ？胡散臭いｗ」と思ってましたが、翌朝痛みが軽くなりました。
でも3日くらいするとまた痛くなるので、やっぱり週3回くらい通わなくてはなりません。
痛みで動かないと筋肉が衰えて、益々関節に負担が・・・という悪循環
でも整形の先生には、痛みがある時は運動せずに、リハビリだけするようにと言われてます。
膝に負担をかけずにする体操とかもしてます。
とりあえず、じっと痛みの事ばかり考えていると、どんどん酷くなるので
整骨や整形で、先生や看護師さんに痛い痛いと訴えながらストレス発散ｗ

長々と書きましたが、お互い頑張りましょうね！

いろいろな副作用で辛い思いをされてらっしゃるんですね
ノルバデックス20mgを飲み始めて３週間です
飲み始めてからどれくらいの期間で副作用が出始めましたか？
どのような副作用ですか？　でしたか？
心構えのために
聞かせてください

ここの人は精神薬は使ってないのかな。
強い人が多いんですね。わたしなんか抗鬱剤ないと生きていけない

>>246
３月からノルバデックス１０mg.を朝夕服用。７月にタスオミン２０mg朝服用.に変更。
先生からはホットフラッシュ、頭痛、体重増加などが出ると言われたけど
実際に出たのは、服用２日後から３日間の激しい筋肉痛
２週間後から睡眠障害（寝つきが悪く夜中に目が覚める）
最近髪の毛が薄くなってきた（抗がん剤はやってません）
などです。少数派かもしれません…。

ノルバデックスを飲んでいる方々へ、参考までに。

服用後すぐに現れた症状は
明け方４時半くらいから約３０〜４０秒の全身ざわざわ感。
たまに日中にもこの感覚に襲われます。
これは今も続いていて、かなり不快で体全体が
じわ〜っと熱くなります。日中起こるホットフラッシュとは微妙に
違うんです。。
少数派だと思います。

不眠・鬱症状→投薬、眠剤服用を経て自然に消失
視覚障害（夜に目がかすむ）→時々出現
ホットフラッシュ→継続中　デパートなどで起こりやすい。
薄毛→抗がん剤後数年経つが、頭頂部や前髪はかなり薄い。
関節痛→継続中　周期的に出現
筋肉痛→継続中　周期的に出現
体重増加→年々増えている
肝機能障害→薬服用中
脂肪肝→ダイエット中

ノルバじゃないけど
副作用は関節痛くらいだわー
起きてすぐだけ。日中は全く気にならない

ホットフラッシュもじんわり暑いかな？くらいであまり気にならないな
副作用少ないほうなんだろうか

あーでも骨粗鬆症になったなそういえば。
薬飲んでるけど改善してるんだか…

ノルバ4ヶ月目だけど副作用全然ないなぁ…
ホットフラッシュも抑うつ症状も全然ない。
関節痛はそういえばあるけど元々あったから副作用なのかどうなのかわからない。
体重もむしろ少し減ったくらいだし。

ノルバデックスとリュープリン４ヶ月目ですが、目立った副作用はホットフラッシュと無月経、飲み始めにあった頭痛くらい。
体重はもともと肥満気味なので、これ以上増やさないようプラマイ１kgを彷徨ってます。
でも上のレス見て、これからどんな副作用が起こるのかｶﾞｸﾌﾞﾙしてます…

>>239
今もノルバ5年の後はAI剤5年ではないのかな？
私はホルモン陰性だから、ハイリスクのくせにハーセプチンの後は
無治療になってしまうので、
長く治療できるのは羨ましい。

>>239
術後もうすぐ４年のホルモン強陽性です。
五年でノルバが終わる予定なので、定期検診の時に
「五年したらアロマターゼ阻害剤ですか？」と先生に聞いてみましたら
「五年で終わりです。エビデンスが無いし、治療を続けることの
デメリットもある」
と言われました。
エビデンスを重視する先生みたい
あと一年の間に何かエビデンスとして何か出ないかなと思ってます（笑）
ちなみに主治医は日本乳癌学会の専門医リストにも載ってますが
学会全体で支持する、とかいうのあるのかな

とりあえずダイエットで体脂肪率減しなきゃ
22％位になれたらいいだろうなぁ

関節痛に鍼治療がとても効きました。

>>255
保険診療ですか？
自由診療なら、費用はどれくらいか教えて頂けませんか？

レスありがとうございました
みなさん苦労されてますね
BMI24前後をうろうろしているわたしは
手術前のエコー検査でバリバリの脂肪肝
血液検査の肝機能もよくありませんでした
全身にジンマシンが出てアレグラを処方され引いていきましたが
アレグラを飲み終わったらまたぽつぽつと出始めてきました
鈍い頭痛もでてきています
しかも、いつも「何かを食べたい感」みたいなのがずっとあって
つい負けてしまいます
副作用が出やすいような予感がしています
ここで書き込んでくださった対処法などを覚えておいて
対処していこうと思いますが
やっぱりわたしもガクブルです

でも、タモの副作用って8.29%の人しか出ないらしいよ。

http://www.e-pharma.jp/allHtml/4291/4291003F2054.htm

>>256
自費です。1回1時間くらいで5000円でした1カ月は毎週通いました。
膝の痛みは、その場で良くなったので驚きました。
ホットフラッシュも1カ月で消えました。

>>259
ありがとうございます。
それぐらいだったらアリですね！私もいいとこ探してみよう。

>>253>>254
239です。レスありがとうございます。
そういえば主治医が、「病院の規則で、大規模臨床試験でエビデンスが２つ得られなければ
採用されない」みたいなことを言っていたのを思い出しました。

治療が終わった直後にエビデンスでたらやだなぁ。

タモ飲み始めて半年だけどやめたくて仕方ない。とにかく副作用がキツイ
術前ケモの方がずっと楽だったわ。ホルモンの副作用は切れ目がないから
一番の趣味だった長距離ランニングが関節痛のために出来ないので気分まで落ち込む

ホルモン依存度がそれほど高くなかった（10％以上20％未満）こともあって
タモ続けて関節痛で運動できない＆体重増加するぐらいなら
タモやめて運動再開＆体重維持する方が良いんじゃないか…とか考えてしまう

>>258
おいおい
それって薬を買えば必ず添付される注意書きと一緒で、「重大な副作用」として
よく書かれていることでしょ。
しかもこのパーセンテージなんてまったくあてにならない。・・というか、
解釈の仕方が違うんじゃない？
ノルバデックスを服用している全ての人に対して統計とっているわけでも
ない。しかも服用年齢だってさまざまなわけだから、副作用の出方だって
千差万別でしょう。

専門家じゃないからわからないが、少なくとも自分も含め、自分の周囲の
ホルモン療法中の人たちは、いくつかの副作用によって（これは人によって
違うが）不快な思いをしていることは事実。そしてそれを少しでも軽減するために
漢方飲んだり、鍼に通ったり、ヨガをやったりと、いろいろやってるよ。
あまりに辛くて服用中止した人もいる。

今、副作用を感じていない人だって徐々に変わってくることだってあるし、
その逆で最初の１、２年は辛かったけど、後半は楽になってきたってのもある。

いろいろなんだよ。

>>262
私の友人は、温存手術＋放射線　のあと、本当はケモ＆タモを勧められたけど、
元気な細胞まで悪くし、生活の質を下げてまで飲みたいとは思わない、
ってことで、ケモはやらずタモは途中で止めた口です。
本人は生き生きと暮らしている。そういう選択もあるよね。もちろんその人の
病気の進行具合にもよるんだろうけど。

ほんと、ホルモン療法の副作用ってそれぞれだよねー
タモのみの純粋な副作用は、子宮内膜の異常とか限定的かもしれないけど
リュープリンで、むりやり月経止めて出た副作用としての更年期障害の辛さと
タモの関節痛のダブルパンチは、本当にキツイ。
白内障も女性ホルモンの影響が大きいので（実際女性患者多かった）進行して手術したし
虫歯も増えるし、骨粗鬆症は進行したし、ぎっくり腰になるしｗ
しかもドセの副作用が抜け切らない内から始まったから
もう何が何だか分からず、痛いしこけるし、泣けてくるしでボロボロの1年目でした。
2年目はさすがに慣れてきたのか、それ相応の生活が出来るようになったけど
あと3年・・・ゴールが遠いよママン・・・

>>262
整形外科でヒアルロン酸の注射をしてもらったらどうだろ？
自分は、乳がんになる前だけど、更年期障害で
膝に痛みを覚え、整形外科で変形性膝関節症と診断された。
スポーツもしてたから、ちょっとあやしくなると
早めにヒアルロン酸の注射をしてもらってた。
登山する人とかも、事前に打ってもらってるらしい。

まだ病理が出てないので、術後の治療方針が確定してないけど、
少なくともホルモン治療は確実にすることになるはず、と言われてます
（その他に放射線や抗がん剤を使うかどうかが未定）

抗がん剤より穏やかだとは言われてるけど、やっぱり辛いものがあるんですね…
いわゆる五十肩で、手術前の検査中に「この痛みはもしや骨転移では」と
怯えてたこともあるので、関節痛が出るとキツそうだなあ

ところで、指とか手足を切断した人が、もうないはずの部分に痛みを
感じる「幻肢痛」というのがありますが、全摘した人でそういう感じの
痛みというか感覚みたいなのを感じる人、いますか？

…もうないはずの乳首が、時々「ある」ような感覚がある…
幻乳痛とでも言うんだろうか

あるよ　手術してむまだ1ケ月。湯船にとっぼんと入ってからだを暖めることもしばらく禁止。
この寒い季節にシャワーで頑張ってます。
夜体が冷えてこわばってきたり、何気なく術側の手を広げて横の者をとったりすると

もう取り去られてないはずの胸の乳首あたりがズキンとする時があります。
たぶん乳首ではなく、そのしたの肉が引き連れて痛むのでしょうが・・・

それと健側は痛みないはずなのに、みょーに乳首から胸の付け根あたりが　
ダル重で時々痛みが走ります。

腕や指を失った人も似たような経験をされるそうです。幻の痛みですが「ああここに健康な胸があって何の不安もなく過ごしていた日々があったんだ・・・」と私に教えてくれている気がして
切なくもあり　嬉しくもあり　複雑です。

でも、あった時の元気とやりたかったこと・・・忘れないでといってくれてるんだね♪
今からでもできるよー♪とエールを送ってくれるんだね。
一緒に悲しんでくれているんだね。

そんな風に思うようにしています。それでもしんどい時は術側の胸を抱いて
スー(￣。￣)ハー(￣０￣)スー(￣。￣)ハー(￣０￣)シンコキュウしてます。

術後五十肩が治った。
いいこともあるもんだと思った。

>>266
ありますよ。
元々排卵日から生理日にかけて乳が痛むタイプだったからかもしれませんが
術後1年位までは？でも筋肉や神経は少しはダメージを受けたであろうから
それなのかも？

私はホルモン療法なしなのでケモ後5ヶ月で生理が復活
その度に健側の乳の張りや痛みに…
担当医師はこのまま閉経するかもと言われていただけに
複雑ですな〜

あげてしまいましたすみません。

どんまい。

リュープリンとフェアストン2年やったにもかかわらず
意外にも10年前より骨密度が飛躍的に増えていた45歳。（5年前は骨密度検査受けてなかった）
35歳のときは平均値そのものだったのに、今回は20代の骨密度と言われたよ。
犬飼って毎日かなり歩く生活になったのが良かったのかなあ。
あと坂の上に引越したので坂道と階段で足腰鍛えられている。

それでもリュープリンやってる間は本当に関節痛がきつかった。
腰痛も出て骨転移かと思ったらヘルニアになってた。
他にもありとあらゆる更年期障害で大変で
さぞかし骨もダメージ受けてるかなあと思っていたので
骨密度が問題なしで本当に安心したわー。

おめでとう〜
えらいぞ、骨！よく頑張った！

>>274
ありがとう〜。
以前ためしてガッテンでやっていた内容。
骨密度は老人でも増やせる。
踏み台昇降を水戸黄門のテンポで一曲を10セット。
あとスロージョギングが一番効果的ってことだったよ。
無理せず骨に適度な負荷をかけるのがよいそうで。
私はたぶん意識せずに骨に負荷をかける生活ができていたんだと思う。

骨粗鬆症と言われた人も骨は頑張れば復活する。
みなさんがんばりましょー。

ちなみにリュープリン終了したらヘルニアの症状も消えた。

タモ中なんだけど、ロコフィット飲んでもいいかなあ・・・

全摘リンパ節廓清して、放射線治療とホルモン剤5年と言われています。
放射線は受けるつもりです。

でもホルモン剤で関節痛・筋肉痛で歩けなくなるのは嫌なのでホルモン治療はお断りしたい。
術前化学療法（術前抗がん剤を半年投与）で足に副作用が集中して
まともに歩けなくなり後半の2ケ月間は食糧買い出し以外は引き籠り。
家の中でもビッコひいて、むくんだ足がつらいので寝て過ごしてました。
歩けなくて外出できなくなると
誰とも会話もせずに寝ても覚めても癌の恐怖と向き合う事になるんです。

いくら再発予防の為とはいえ、あの日々に逆戻りするのだけは懲り懲り。

放射線治療だけでホルモン剤治療を断った人はいますか？
断るなんて人、めったにいないのかしら？
医者は関節痛がでたらやめればいいと言いますが、副作用が出てからじゃ遅い！

抗がん剤最終投与は10月上旬、あれから2ケ月たっても足の具合は全く良くならないんですもの、副作用はもう懲り懲り。
生き生きとした命を生きた方がマシだから再発しても覚悟してます。

副作用出ない可能性もあるし
私なら医師の言うように出たらやめるにするかなあ。

ホルモン治療、よっぽどエビデンス揃わなきゃ10年に移行しない気がする。
だって今でさえ病院の外科外来、乳がん患者であふれかえってるもん。
外科なのにホルモン治療まで面倒みているところに無理があると思う。

病院と診療所が連携するとか、腫瘍内科みたいな科をつくるとかしないと、
乳腺外科、パンクしちゃうよね。

このシステムが確立しないことには、この先エビデンスがだんだん揃ってきたにしても、
この患者には10年の方が安心なのにな、と医師は内心思いつつ
病院の方針通り５年で打ち切るしかないのでは、と危惧しているよ。

>>280
私は高リスクなんだけど、主治医には５年と言われたこともあれば、
追加２年で計７年かも、と言われたこともある。
今は５年目突入なんだけど、５年で終わってくれれば楽になるのにな・・・
でも、再発も怖いし・・・

再発予防になんかしてることありますか？
玄米菜食とかニンジンりんごジュースとか以外に
丸山ワクチンとかペプチドワクチンとか
免疫療法系とか・・

>>281
高リスクなのに5年間再発転移してないんですね！
いいなあ。
リンパ転移多い高リスクなんで励みになります

>>278
私も抗がん剤の副作用は酷かったけど
ホルモン療法（タモ）はわりとマシ
まだ１年しかたってないから、先はわからないけど

ヒィ
全摘手術から退院五日めにして、近距離別居の義母が倒れた

短期間入院することになったけど、問題は認知症が進んでる義父…
こっちが健康体ならなんぼでもバックアップできるんだけどなあ

夜間預かりもやってるケア施設が見つかったけど、デイサービスでも時々
ゴネて「帰る」と言い出す人だから、どうなることか

今年はなんか厄年だなあ…

私はホルモン（ノルバ）はじめてむしろ関節痛はよくなった。レアケースとは思うけど。
ケモで生理とまったのが原因だろうと言われたんだけど、ホルモン始める前（ケモ後に手術して、放射線して、その終わり頃）に急に酷くなって、朝一は言うに及ばず、階段は日中でも痛くて半分ずつ降りるのがやっと。このままおばあちゃんになっちゃうのかな〜って感じだった。
それが二ヶ月近く続いて（放射線終わって、ハーセプチン再開して、さらにその副作用みてからホルモンだったから）ノルバを飲みはじめて数日した頃、あれ？階段降りられるかも、になった。
ケモ終わってからでいうと、四ヶ月ほどかなぁ？
朝一とか、同じ姿勢の後は少しギクシャクするけど、朝も（意地で）階段普通に降りるし、日中は小走りとかもできる。まあ、そのレベルだけどさ。
ここまでマシだと（ホトフラも、少し酷くなったけどケモ中、生理止まった頃の方が断然きつかった）効いてるのか？って逆に心配になるけど…。

本当にノルバなのかはわからないけど、こんなケースも（レアケースかも、だけど）あるし、絶対悪化する〜とは言い切れないですよ。

>>282
笑うこと。しかも声を出して。

>>284
大変だと思うけど、自分の体も大事にしてね。
全身麻酔や手術は、想像以上に体に負担になってるから。
今ちゃんと回復させないと、後でいろいろ支障が出たりするからね。

>>285
そのレアケース、わたしにもあてはまるよ。

>>281
主治医から追加２年といってもらえたなんていいな〜。
私も高リスク。再発予防の治療は何でも受けたいと思ってる。

結果的に再発が２年先延ばしになっただけだとしても、
２年は私にとって貴重だ。。。
できればあと１０年ちょいは生きたいな。神様お願い！！

>>289
281です。
＞主治医から追加2年といってもらえたなんて

まあ高リスクといってもいろいろだから、先生の判断もいろいろ
なんでしょうね。
自分はリンパ節転移の数が２０個ちかくあったんだよね。
幸い遠隔転移はなかったけど、これだけ多いと凹むわ。
グレード（顔つき）が１だから、がん細胞もおとなしくしているのかな。

でも、ノルバの副作用で体重は増加するし、あちこち痛いし、
それを考えたら追加２年はどうなのかなーと思ったりしています。

それはそうと、ノルバ服用しても体重に影響ない人ってどこが違うんだろう。
やっぱり年齢とか体質なのかな。主治医は脂肪を溜め込みやすくなるから
運動してください、っていうけど、そんなんじゃ全然追いつかないくらい
体重増加が加速している・・・食事も気をつけているのに・・・

食事の量はへらし、
毎日1時間は運動します。
ホットヨガやジョギング2kmぐらい。
加齢で代謝もおちています。油断すると太るのは当然。
みんな陰で努力していると思うよ。
太ると命にかかわることだと思ってがんばろう。

リンパ節廓清したと言われたんだけど

切除したリンパ節の数は8個だって。そのうちの2個に転移あり。

なんか廓清した人のプログとか読むと切除したリンパ節の数が
凄い沢山だったりするんだけど、私の8個って・・・ちゃんと全部取ってくれたのかしら？

ちょい不安。こんなもんなのかなあ???

私は17個だった

>>292
私は6個取って転移1個だった。
体の負担も少なくてラッキーと思ってる。

>>292
リンパ節って人によって数が違うから。
レベル１ならレベル１に該当する箇所を脂肪ごとゴッソリ取って、
後でリンパ節だけ洗い出すから、数の多少はあまり気にしなくていいと思う。

私はレベル１が15個、レベル２が1個だったけど、主治医に聞いたら
レベル２に該当する箇所まで取って、レベル２にはリンパ節が1個だけだったと言ってた。

私は主治医からけっこうしっかり取ってる。と言われたリンパ。
レベル1+2/6、レベル2/2、センチネル2で合計10個。
あとドレくらいリンパ残ってるんかなー
頑張ってもらわないと(笑)

素朴な疑問なんですが・・・
転移してるリンパは全部取りきった　ってどうやって判るの？
目で見るだけみたいな単純な判断じゃないだろうってのは判るんだけど、
取り残しって無いのかなー　とふと思った。

リンパ取るのは意味がない説あるよね。
今もしびれてるしへこんでるし。

私も術側の上腕がずっとしびれてる
「5年後ぐらいにはリンパ取らなくて良いことになるかも」って主治医が言ってたなあ
その治療法が確立するまで冬眠して待っていたかったよ

リンパ取るのは補助療法を決める為で予後に差違は無いとか…
リンパ転移がはっきりわかる技術ができたら取らなくても良いのにね

>>289
私も10年は最低生きたい子供が成人するまでは死ねない
つか抗がん剤中だから先が見えないんだけど

>>301
抗がん剤お疲れ様です
私もあと10年は生きたい
というか、その間たとえ再発したとしても、10年は生きられると信じることに決めた
そうじゃなきゃ、やってられん
子供が成人して、結婚して、欲を言わせてもらえば、孫の顔を見るまでは死にたくない

今60代７０代の女優さんが、若い頃乳がんを経験したことを
対談などで知ると、とても嬉しくなる。
嬉しくなるとともに、絶対に知ることはできないんだけど、どの程度の
進行具合で、どういう治療を受けたか、等々気になる。
でも、今も元気で活躍しているのを見れるのは嬉しい。

免疫力と運命だと思う。
勘九郎さんもアグネスもスーちゃんも…
楽しく生きることが一番いい。

>>302
私も10年以上いきて孫の顔みたいよ・・
>>302さんと私が10年後、元気でいますように（祈）
私はトリネガなので不安いっぱいです

抗がん剤、今はFEC？という強いのをやっています
その後タキソテールをやるのだけど、先生はタキソテールのほうが副作用軽い
っていうけどブログなどみるとタキソテールのほうがキツイっていう人結構多いみたいですね
タキソのほうが脱毛少ないって先生は言ってたけど、ウイッグのカタログには
タキソが一番脱毛するって書いてるし
人それぞれなんでしょうかね

10年後だと42歳かぁ・・
がんセンターに入院してたんだけど、
同室の人は50代60代の人ばかりで少し羨ましかったな
自分の50代60代って想像つかない
未来が見えない

私もがんセンターに入院してた。
やはり同室は50代６０代の方ばかりで、
同じ病気でありながら、見舞い客に気遣い、
常に優しく落ち着いてた人生の先輩達に精神的に助けられたよ。
私は完全パニック状態で、正直当時の記憶が飛んでしまってる。
そしてやっぱ、私も５０代６０代になるまで生きたいって思った。

日本人ってルミナールAタイプの人が多いんだよね?
同室の人が殆どおとなしいタイプでうらやましかった
私が一番若くてガンの顔つきも悪くて情けなかった

私も入院する前は乳がんって若い人が多いと思ってたけど
５０〜６０歳台のずっと年上の人ばっかりだったなあ・・。

結局ブログやネットしていない年齢が沢山いるって事？
いろいろな治験データでも平均値55歳とかあるもんね

そりゃー若年層が増えてきているとはいえ
50代以降が多いでしょ

私は乳腺専門クリニックだったけど30.40代多かったよ
うちの地域ではガンセンターは年齢層高いらしいって聞いた

>>312
がんセンターはどうして年齢層高いんだろう？
理由あるのかなぁ

これから乳房切除行う方ぜひ内視鏡手術をお勧めしたいです。
この手術で女性として救われた1人だからです。
知らない方がいたら、こんな手術方法もあるという事を知ってほしいです。

乳房の内視鏡外科手術は全摘・温存療法で適応
表皮に浸潤がなく、皮膚切除の必要がないものに限りますが
皮膚・乳首を残して内側から削るように切除するので、
乳房全摘でも原型に近い形で残ります。そして再発率が非常に低い
一般外科の乳房手術の1/8。傷も小さく、再発率も低いんです。

乳房の表面に見える傷は2cm程度の穴が2つのみ。
半年もすればほとんど傷がわかりません。
ビキニも着れますし、温泉で真っ裸になっても気付かれることもありません。
自分が乳がんになったのを忘れてしまうぐらいです。

紹介しているリンクを貼っておきます。
ttp://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/cancernavi/report/200704/100065.html
ttp://www.kameda-health.com/cancer/patient/cancer/breast/treatment/index.html
ttp://www.gsic.jp/cancer/cc_18/edscp/index.html
http://www5d.biglobe.ne.jp/~ko-yam/sub04.htm
http://katobreast.com/

タスオミンの副作用に食欲不振とあるのに、なんで痩せられないんだろう・・
確かに前よりは食欲不振気味だし、食事量も減ったはずなのに、
体重は増加傾向。もう勘弁して・・・

>>314
こういう書き込みは嫌い。
このスレ見てるような人なら、そんな術式があることくらい既に知ってるはず。
勧められてもそれができる人とできない人がいるってことを理解してるのだろうか。
デリカシーの無さを感じる。

「自分はこういう手術して、こうだった」と単にレビューするのはウェルカムだけど
お勧めしたいだの知ってほしいだの、宗教の勧誘みたい。胡散臭い、うざい。
もしくはガンになってもこんな治療法を見つけて選択したアテクシ賢い！って感じか。
言葉がきつくて申し訳ないが少なくとも私はそう感じる。

>>316
同意です。自分も書こうと思ったけど荒れそうだったからやめた（笑）
みんな住環境だって違うし、自分ができる範囲で納得して治療を
受けているわけだからね。受けられる治療というのも人それぞれだし。

最近、腰痛がすごい。
接骨院に行っても全然良くならないから、
来週、まず乳腺科に行ってみて、整形外科に行くつもり。
転移でそんな感じになった人いますか？

>>316　>>317
コピペなので、反応する必要はないのではないかと・・・

私もぎっくり腰(背骨圧迫骨折)になったとき転移を疑われPETした。脊骨に針刺して生検と言われ、それは勘弁してもらった。

抗がん剤中は腰痛ひどかったな

タモを飲み始めて、3ヶ月。
とうとう生理が止まりました。
タモ飲んで、生理が止まった人っていますか？
最近、鼻の中に出来物が出来て膿んだり、
それが治ったと思ったら、口唇ヘルペスが出来たり・・
これもタモの副作用でしょうか？

>>322
何歳ですか？年齢にもよるからね。
私はタモ開始年齢は４３歳だったんだけど、その前のケモで
年に２回になり、タモ開始後も年２回で、それが最後になりました。
タモの副作用はググればいっぱい出てくるから見てみたら？
副作用の出方は人それぞれなので、あなたのその症状が
タモのせいです、とは断言できないけど、当てはまるものも
多分出てくると思いますよ。

乳がん発覚時が50歳
もともと生理が不規則になっていたところに
術前抗がん剤で完全に止まり現在タモ服用中
閉経後のホルモン療法に切り替えるのっていつなんだろう・・・
微妙な年齢で途中で切り替えた方いらっしゃいますか？

閉経してるかどうかって、血液検査でわかると思うけど。

血中のホルモン値を調べて判断するね。

>>325 >>326
ありがとう
血液検査した後に先生に聞いてみます

抗がん剤から1年。腰痛、首痛、脇腹痛など、筋肉痛のすべてをやった。前よりも治りが遅い。3ヶ月ぐらい痛みがつづく。

>>325
注射のお陰で止まってる場合は血液検査をしても本当の閉経かどうかはわからないんだって。
注射をやめてみて戻るか戻らないか、
何ヵ月も様子を見てから判断するみたいで、
今はまだ注射を止めて様子をみる勇気が無い。
子宮が萎縮して来たら閉経と言えるかもしれないけど、53歳くらいまでは閉経していないものと考えたほうがいいみたい。

>>324
私は48歳が初発。微妙だなぁ、と思いながら抗がん剤とか手術とか色々あって
ノルバから変わったのが3年半後の局所再発時。薬が効いていないのと閉経したようだ、と。
それから2年後、遠隔転移して、また薬が変わった。
ホルモン値を調べるのは特殊な検査だから、通常診察の時にはなかなかやんないみたいね。

ホルモン値調べたかったら婦人科行くとやってくれるよ。
全部を主治医（乳腺外科）に管理してもらおうと考えないほうがいいかも。

やってくれる先生も勿論いるだろうけど、
私の主治医は専門外の事はやりたくないみたいで
色々お願いしては断られた。
そこから学んだんだよね
最初から専門の科にかかって、その結果を持参して主治医に相談しようと。
そういう風にするようになってからは、めんどくさそうな態度とか取られなくなった。

乳腺の主治医はホルモン値の読み方はあまり詳しくなかった。
同期の婦人科の先生（私が時々診てもらう）に、私が診察に
いくときに、データを渡されて「見てもらって」　と言われる。
生理がとまってかれこれ３年くらい経つけど、婦人科の先生は
そのデータをみて、まだ閉経ではない、と言う。
ちなみに４８歳だけど、最近はホルモン値測っていないから、
もう閉経してるかも、と自分では思っている。

できれば婦人科や眼科も同じ病院に行きたいけど
乳腺外科医師の紹介がなければいちいち特定療養費がかかるのがめんどくさい。

私は主治医がホルモン値を調べてくれた。
タモで生理が止まったので、エストラジオールは低いものだと思っていたら
生理があってもおかしくない程、高かった。
それでは、治療方針が定まらないので、もう１度ホルモン値を調べてくれた。
だから、乳腺の医師でも治療方針を定めるために調べてくれるのかな。
AIじゃなくタモをやると思えば、わざわざホルモン値は調べないのでは？

>>333
大学病院に通ってるけど、乳腺外科以外の科を紹介なしで受けてもかからなかったよ。
予約なしの新患だから待ち時間はあるけど。

タモのみの場合エストラジオール値が上がるんじゃなかったかな

リュープリンやってたら測定限界値以下になるはず

上で乳がんが壮絶な最期とか書いてるけどいやだなぁ
腫瘍マーカーは高い方だしずっと推移を見守るなんてストレスの塊だわ
みんな腫瘍マーカーはどうですか

一年前手術。
腫瘍マーカー、正常範囲内ですが着々と微増してます。

>>338
レスありがとうございます。微増してるってがん細胞が増えてるのとは
また違うような事を読んだのですが、こんなストレスになる検査
本当に必要なのでしょうか？また患者に言う必要があるのかしら。
骨折するほど高くなるまで教えてほしくないです

>>324
51歳で手術、普通に毎月あった生理だったけど、
半年の抗がん剤受け始めた頃に、最後の生理。
その後放射線をやってる頃、血液検査をして、
エストラジオールが10以下だったので、
放射線終了後に開始したタモは閉経後ということでアリミデックス。
もちろんリュープリンもなし。
自分では 閉経してるかどうか、
微妙で判断が難しいのかと思っていたけど、
意外とあっさり閉経と診断された。

エストラジオールの検査と一緒に、
FSH（CLIA）という検査もしていました。

>>337
腫瘍マーカーは初発ステージ２ｂでも正常値内。
再発時も、転移しても正常値内。そういう人のために他の検査があるんですよ、と先生は言ってた。

麻木久仁子さん、両側乳がんってかー。
やはりストレスって影響大なのかなあ。

ストレスはどんな病気にも通じてるんだろうけど
なんでここで「やはり」なの？

>>344
横から失礼
麻木久仁子、乳がん手術していた
http://news.goo.ne.jp/article/sanspo/entertainment/ssp20121227006.html
本人もストレスをためないように気をつけたいって言ってるね

非浸潤なのかな？術後治療はなし？

麻木久仁子っていうと不倫スキャンダルでバッシングがひどかったじゃん。
ストレスはそれなりにあったんじゃないかと。

放射線治療みたいなので温存でしょう。

ああーそうなのね
バッシングが酷いといわれてもそれなりのことしてのことだから
感じるストレスってどんなもんなのかと思ってた

放射線だけっぽいけどホルモン陽性じゃなかったのかな。
かなり初期だとホルモン陽性でもホルモン治療無し？
それとも非浸潤だったのだろうか。

ごく初期、温存、転移無し
それをテレビでどうこうというのも何かもやもやする

>>351
そして、マスコミはそういうのを
「がんを克服！」　とか言っちゃうのよね。
なによ克服って。

まあね、検査して早期発見できて不幸を逃れました
というストーリーこそが大事だからね。

検査しても早期発見できなかった自分からすると
ウンザリの流れｗ

同意〜

>>354
同意！

>>354
はげ同

元旦那のコメントがヤフトピに
ネタにする気満々だーｗ
あーあ

でも、早期発見できれば大丈夫なんだよ、ってメッセージも大事だと思う。

自分のことは、まあ、残念だけども。

>>354
同意。

検診に行って早期で発見できる医者と発見できない医者がいるのが問題。
乳がん検診を行う医者のレベルアップをはかってほしい。

>>354
はげどー

>>361
ほんとだねー！

>>361
同意。病院によっては医師紹介の所に画像診断能力の評価っていうか試験？結果？
HPに出てたりするよ。どこでもってわけじゃないけど。

医者の能力もだけど、しこりが分かりづらい場所だったり形状だったりもするからね。
運、なのかなぁ。
納得はできないけど。

最近腰痛がひどかったので、昨日骨シンチ受けました。
結果は来年にしかわからない。
気にしても仕方ないけどね。
再発や転移って気になるけど、気にしていてもどうなるもんでもないし。
わかっていても気になる〜。

乳癌はなおりません。

必ず再発転移します

福島に行き低濃度の放射線を浴びることが重要です

今までのネタは笑って生暖かく見守っていられたけど
福島をネタにするのはあかんでしょ。
人としてやっていいこと悪いことの区別もつかないのね。
荒らしに反応すんのもどうかと思ったけど、人間の心があるなら考えてほしい。

>>368
そもそも荒らしに「人の心」があるのかという問題が
スルーが吉ですぜ

全摘術後一ヶ月ちょい経って、まだ無感覚な部分とかはあるけど
脇の下あたりはかなり感覚が戻ってきた
…しかし、切除でベコっとへこんだ部分と残った脂肪部分の段差がすごい
いわゆる「えぐった部分の肉が盛り上がってくる」までって、何ヶ月くらい
見ればいいのかな

>>369
年単位

全摘同時再建（インプラント）から2年半。
初めて母と姉と一緒に温泉に入った。
当然いろいろ聞いてくるのかと思ったらまさかのスルー。
気を遣われて逆に微妙な気分になった〜。。

ぱっと見には再建てぜんぜん分からないし
私ひとりでは温泉や共同浴場も何度も行っていてまったく気にしてない＆忘れてる。
が、完全スルーという意外な展開で対処に迷ってしまった。
あれ？と思った時点で自分からホラホラこの胸がねと見せれば良かったのかなあ。

＞３７１
胸のことには触れまいと　相談でもされてたのかな？
たとえば「わ〜全然わからないね〜」って言っても、
傷つくのじゃないかと。
健康な人から見れば、大変デリケートな話ではある。

ホルモン療法の副作用の話題とかは今でもよく口にしてるし
母もしょっちゅうちゃんと薬飲んでるかとか、病院行ってるかとか、
身体の調子はどうかとか聞いてくるので、
再建胸にだけ触れてこないのは気を遣ってるんでしょうね。

これが術後半年とかだったら傷は痛むか？とか話題にしやすかったかもしれない。
手術から2年半経つと傷の話題は自分自信も大したトピックでなくなってるんだよね。

乳癌で手術した話を人にするたび、相手がそっと私の胸を盗み見ることが多々ある。
本人は無意識なのかなぁ。
ちらっと見るだけなら気づかないとでも思ってるのかしら。

そりゃ気になるでしょうよ
自分だったら見ないとでも？

そりゃ普通見ちゃうんじゃない？そんな話聞かされたら

えっ、マジで!?
見ちゃうのが普通なの!?
私は失礼だから絶対見なかったし、自分自身が患ってからも見られたことないよ。
そっと見ている相手を見るのは、ちょっと何とも嫌な気分。

服の上から見てもほぼわからないでしょうね。

ちらっと見たつもりでも、相手（患者側）にわかってしまうということは、
結局は品のない人だと思う。理性がないというか。
もちろん気になるのは人間だから仕方ないとは思う。
でもデリケートな話題なんだから自分の好奇心を優先させてしまう
というのは、相手の気持ちや状況を慮ることのできない、
幼稚な人のすることだよね。

話される側にもいろんな感じ方、考え方の人がいるからなあ。
興味津々だったり、びびってたり、同情的だったり。

でも、相手はこう受け止めてこういう反応をするはずだと思って話すと
違っていた時ストレスになるということだけは確実に言えると思う。

見ちゃいけないと思うほど無意識のうちに視線が捕まってしまうものなのだよ。
それを盗み見だの品が無いだのとまで言うのはねえ・・。
これだから乳がん患者は被害者意識強すぎでうざーって思われるよ。

人の品がどうこう言うより、本当に人間できてて余裕がある人なら
見られてるなと思ったら自分から話題に出して見せるでしょ。
相手だって見ちゃいけないとか何て言っていいのか分からないとか
葛藤してるんだから、それくらい察してあげなはれ。
もしくはそんなこと言うくらいなら初めから見せる機会を持たなければいい。

というわけで>>374や>>379は嫌な書き込み読んじゃったなって感じ。

あんまり周囲に期待を持たないコトだね
話すのは自分なんだから
それなりのデメリットもあるぐらいは予測つくでしょ。

>>381
そこまで飛躍して解釈しなくてもいいよ。
これだから乳がん患者は〜云々　てのもどうかと思う。
全員が全員そうだと言っているわけではないし、
あくまで
　「ああ、そういう品のない人いるいる」　
　「相手にわかるような態度をとっちゃう人って幼稚ね」
っていうだけのこと。

＞見られてるなと思ったら自分から話題に出して見せるでしょ

そうか〜？

>>384
っていうだけのあるある話ならそうなんだけどね、
上の2つの書き込みに関してはエラソー＆被害者ぶりうざーと思った。

＞そうか〜？
「本当に人間できてて余裕のある人なら」という但し書きつきなので。

赤の他人ならともかく一緒にお風呂入るようなつきあいの相手に
そんな口汚いこと言っちゃうってどうかと。

＞そんな口汚いこと
とか、>>382のようなかきこみとか、
随分とんがった人だね。
私（>>379）に対しての反論はしゃーないとしても、>>374の書き込みを
「嫌な書き込み読んじゃったなって感じ」
って、どういう思考回路なんだろう・・・？

いーではないですか
あなたは品があって幼稚な人間でないのだから
放置しておきなされよ

安易に人格否定するような発言をする人って
相当ストレスが溜まってるのかなあ
あまり無理しないでね
いつかポキンと折れてしまうよ

少なくとも私は乳がんになって被害妄想に磨きをかけた気がする。
でももう他人がどう思うかなんて意識しないようにしようと思う。
めんどくさいし。

なんか凄く攻撃的な人がいるけど、
気に入らないレスに噛みついてたらキリがない。
あなたは上品で、幼稚じゃないんでしょうね〜とか、
そういう言い方はやめようよ…。
ここの住人は揚げ足取りする年齢じゃないはず。

>>386
独り言みたいな疑問形、嫌味で攻撃ってあなたも十分とんがってるし。
まあ私もとんがってるといえばとんがっているけれど
「盗み見された」って表現を嫌な表現だと感じる
思考回路そのものが理解できないというのは、まさか。
本気ならかなりまずい。

>>385
＞赤の他人ならともかく一緒にお風呂入るようなつきあいの相手に
そんな口汚いこと言っちゃうってどうかと。

374ですが、一緒にお風呂入るようなつきあいの相手とは言ってないですよ。
まさに赤の他人で、職場や仕事関係で話さざるを得ない状況下での話です。
女性以上に男性の視線が辛いです。

＞もしくはそんなこと言うくらいなら初めから見せる機会を持たなければいい。

そうできたら本当に嬉しいですね。

ちなみに私自身は人間ができていないし、余裕も全く無い人間です。
これから先もっと自分の体の状況を受け入れられるようになったら、
人の視線も全く気にならない強さを持てるようになるのではと思っています。

手術して３か月休職して
年明けから復帰って約束で今日から出勤したら
クビを宣告されました。
戦わなきゃいけないのは解ってるんだけど、
もうそんな気力が無いんだ..。

>>393
契約社員あるいは派遣などの有期社員の方ですか？
病気を理由に解雇は解雇権の濫用になりますが…
労働基準監督署へ行って下さい
斡旋(相手側に拒否する権利もありますが)や指導に入ってくれますよ
社員であれば就業規則をきちんと読み解雇事由に当たるか確認しましょう
もう体調が悪いから辞めてゆっくりしようと思うなら有期であれば残り期間分の補償要求(解雇予告がないため)
あと離職票は会社都合で解雇と書いてもらい解雇を言い渡された日を欠勤扱いにしてもらいましょう
在職中の病気だと傷病手当がもらえますが休み続けないといけません(医師の労務不能意見書がいりますが)
出勤するとそこでSTOPです
一番最悪なのは最終日に挨拶や後片付けで出勤し、それを勤務扱いにされてしまうと終わりです
辞めると決めたら最終日まで休み続けましょう！最長認定日から1年6ヶ月もらえます
1年以上の保険加入なら辞めてからでもそきゅう申請が出来たはず
傷病手当受給中は失業給付の延長手続きも忘れずに…
こんな事しか言えなくてごめんなさい…

>>393
休職明けの解雇は原則できないはず。
キツイけど頑張って！
もし、どうしても解雇(許せないけど)となったら正当な範囲の金銭だけでも確保してね。

>>394 >>395
393です。ありがとうございます、涙出るほどうれしいです。
勤続１２年の正社員ですが、不景気だからもう雇えない、との事でした。
同族経営の零細企業なのできちんとした対応もしてもらえず、
私も知識がないので諦めていました。
傷病手当を最大限＋解雇で失業手当ってところでしょうか..。

闘う前から負けてるなw
これだから乳癌患者は被害者意識が(r

>>397
患者専用スレですよ。
出て行ってください。

>>397
これこれ、そういう事を云っちゃダメだよ。其々状況が違うから一度意見を飲み込んでみようよ。

それと他人の患側胸への目線って、私の場合は大して悪気はない人の方が多いみたい。
「だから、元気な内にがん保険も入って、ちゃんと検査に行かなきゃダメなんですよ〜」って返した。

この御時世、企業に不要な人材は切られるのですよ。
被害者になりたくないなら、気力が無いとか言ってないで闘うしかないでしょ。
可哀相な私ｼｸｼｸ〜はもうお腹いっぱい。
全く、二日続けて嫌なもの読んじゃったなって感じ。

>>400
嫌ならお帰り下さい。

>>396
会社では社会保険に入っていたと思いますが
首宣告された日から以降をすべて欠勤日にしてもらい4日間続ける事。
そのまま欠勤したままで退社して下さい。

退社前に必ず会社経由で傷病手当の手続きをしてもらう事！
これは会社在籍中に必ずやってね！

あと退社後30日以内に職安で失業保険の給付延長手続きをすること！
これをやっておけば傷病手当金（欠勤開始から1年半貰える）の後に
引き続き失業保険受給開始となります。

戦う気が起きないなら社会保険制度を上手く活用しませう。
それには知識が必要。傷病手当金の申請には落とし穴があるので要注意！
欠勤続けても最後の日を出勤扱いにされると権利が消失します。
最終日は欠勤続けて出勤にしないように会社に念を押すべし！

>>400
あなた、昨日からウザイですよ。
無意味に尖って攻撃するのやめてください。
都合が悪くなると消えるんでしょうけど。

>>402
396です。アドバイスありがとうございます！
明日会社と話し合いがあるので、
こういう知識ありがたいです。
しっかり損しないよう上手く立ち回りたいと思います。
このスレで相談してみて良かった〜！ホント勉強になりました。

働く気力がでないｼｸｼｸ〜を3年やってようやく復帰
仕事詰め込みすぎた気がするヤバイ
でもせっかくだから頑張って稼ごうかなぁ

来週は3か月ぶりの通院だ〜
今回は超音波検査あるから緊張する

http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/gakkai/sp/sabcs2012/201212/528093.html

主治医の負担増、10年投与による薬価問題、子宮がんリスク、肝臓リスク
国内で標準治療が変わるとしたらいつごろか、などを絡めて
主治医の意見を聞きたいかなと思う。

>>404
ご参考までに　　ttp://www.syoubyou.net/taisyokugo/keizoku/

退職日を決めたら連続4日（あなたの場合は癌の痛みで仕事が辛いとかの理由）続けて休む。

（1ケ月以上休んでいても休みにかわりはないので同じです。最低4日連続が必須）

最初の3日は傷病手当の待機期間。4日目の休みからが傷病手当の権利発生とみなされます。

この4日目に通常出勤扱いにされると、
病気回復して勤務についたとみなされて傷病手当の対象にならなくなる。
得に一番の落とし穴が退職日と退職近くの会社への顔だし。
これがたとえ半日でも出勤とされてしまう場合がある。

会社の総務とかが「可哀そうだから半日出勤扱いで給与がでるようにしてあげる」
なんて余計な親切をされると全てパーです。

退職届と同時に欠勤届「○月×日〜退職日の◇月△日まで欠勤致します」を同時に提出。
かならずコピーとっておくこと。

退職日の4日前からは絶対に会社に出向かない事。
金はいらないから欠勤にしておいてくれ---という意味での欠勤届だした旨を総務にも伝えておくとよい。

それで傷病手当受給資格を確保。

既に退職日が決まっているとか、即日退職を言い渡されたのなら、
退職日までは連続休扱いにしてもらわないと損します。この落とし穴にはまる人が多いから気をつけて。

在職中に発生した傷病手当金は退職後も申請を続けられます。
自分で書類を作成し年金事務所に送付すればok

ただ社会保険の任意継続をした場合、傷病手当金との兼ね合いがどうなっているのか
よく調べて下さいね。
私が病気で退社した時は、任意継続しなかったし、
最初の1ケ月有給で休んで、つぎの1ケ月は傷病手当金の手続きを
会社に依頼してしてもらい、欠勤したまま会社に一度も顔出しせずに退職したから
落とし穴にはひっかからなかった。

離職票を2間以内に発行してもらい、届いたら即職業安定所で給付期間延長の手続きした。

病気で働けなくて傷病手当もらう人が職安で同時に休職はできないwww

傷病手当が終了したら医師から勤務OKの一ペラ用紙に証明を貰い
職安に出向くと、1年6ケ月後でも失業手当の受給ができるんだよ。

それと、相手の会社が解雇扱いの場合、そのことを離職票に記載されていたり
すると失業手当の給付期間が延長される。

そのへんは、病気理由で解雇は出来ないなどの規制違反の解雇だから
会社は書きたがらないかも。
最低でも傷病手当金の確保に協力させるようにしてください。

なお、傷病手当金申請には医師の証明が必要です。
医師には事情を説明し「実際、今まだ痛みがあり会社の業務にさしさわりがある」など
労働するにはまだ無理があるという署名捺印をしてもらう欄があります。

診断書と違い多額のお金はとられませんが、医師との意思疎通をとり1年半貰えるように頑張ってください。

病状が軽くなり労働できるとみなされると、その時点で傷病手当も終了となりますから。

医師にも宜しく

とはいえ、仕事は探すのですよね。
４月は1年で一番、人が動く時。
転職、求職のチャンスなので、3月には気合いを入れて面接しまくったらいいと思いますよ。
まぁ、1月2月は策を練る期間と考えて、焦らない、凹まない。
それでも見つからなかった時のために、皆さんとアドバス通り。

良い仕事に恵まれるように祈ってます。　がんばってね。

乳癌で3ケ月たっているとすると、この先1年半傷病手当貰い続けられるかは解らない。
医師が療養生活が必要と認めてハンコおしてくれないと、その時点で終了だから。

念の為に離職票は解雇扱いしてもらうのが一番いい。
あと、病気で働けなくなって休職していた事もタイムカードや何か証拠があれば尚よい。
退職前に職安に相談に行き、こういう場合はどうなるのか
必要な対策をアドバイスしてもらうのも手だよ。

>>411
医師の意見、って申請しても却下されることってあるんですか。。？
頼めば書いてくれるもんだと思ってました。

まあ、たのめば書いてくれると思うけどね。

でも医師ってみんながみんなそうじゃないんだろうけど大抵
「以前と同じ生活送ってください」とか「仕事もバリバリこなしてください」とか言うよね
一年半療養生活が必要って書いてくださいなんて私なら言えないなぁ
言った時点で国の金目当てだなって思われて軽蔑されそうだし…

同じく。自分は、他の病気で別の病院にも通って何年にもなる。
もう、フラフラしながら何年も生きて来たけど、かろうじて
社会生活だけは何とかやってきた。でも、私生活は、もうボロボロ。
でも、ガンの方は、初期で手術して投薬はノルバだけだし、他の病気も
その病気だけでは、傷病手当を貰って休みたいとは言いにくい。
色々なストレスも加わって複合的に、ボロボロなのに、どうにも
できない。もう、本当に、こんな世の中、死にたくなるよ！

それに、乳がん治療の場合、放射線にしても抗がん剤にしても、
「後発副作用」というのがあって、治療中の副作用以外に、
２〜３年経ってから出てくる身体の不調に悩まされることがある。
どうして治療から数年経っているのにこんな症状が？と思い、
調べたら、まさにこの後発だった。
でもそんなの主治医に言われたこともないし、具合が悪いと
訴えても、主治医には
ホルモン治療しながら働いている人もいるからね、みたいに言われた。
ホルモン療法の副作用も結構辛いのに・・・。

乳がんを患うと、体と一緒に精神的に病むことが多く、
外見からはわからない自律神経失調症に悩まされる人が多いから
ほんと厄介。

流れ切っちゃってごめん。
一部放射線治療が１１月はじめに終了。
２ヶ月たったんだけど、時々皮膚がひりひり痛む。
これが放射線のせいなのか何なのか不明なんだけど
放射線照射した方、終わったあといかがなもんでしたか？

食べたりするとせきが出る…肺転移かなあ

目がかすむ・・・脳転移かな

と、この前思ったけど、たぶん疲れ目

でも、なんか少し前に、ガン細胞だけやっつけるＴ細胞？に
ついて、いい研究成果が上がったとかで、ニュースあったよね。
それは、かなりガン撲滅に役立つっていうようなニュースだった
と思うけど…。

>>420
がん抗原に反応するT細胞の再生に成功−理研、免疫療法に応用も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130107-00000001-cbn-soci

これだよね。良いニュースだ。

愚痴らせて下さい

話題の本「はなちゃんのみそ汁」を読んだ義妹の感想

「この本のお母さんが抗がん剤した時は本当に大変だったみたいだけれど
それに比べて○○さん（私の名前）はすごい軽かったね」

え、あの本を読んだ感想がそれですか？

どんなに具合が悪くたってあなたに報告なんてしないし
一緒にいたこともないのに
あなたが私の闘病生活の何を知っているというのだ

自称読書家でFacebookにはおすすめ本の紹介とか書いているけど
洞察力もない、人の心の機微が全くわからないんじゃ
なんのための読書なんだろう、全く役に立ってないですね。

以上、愚痴ですみません。

>>422
ズラ時期に禿頭見せて、びびらせておけばよかったね。

>>423
なるほど。

って絶対しないけどねwww
苦しんでいる所を見られまい
弱音を吐くまいと歯を食い縛った結果がこれだよ。

憐れまれたいと思ってるわけじゃ全然ないけど
なんか複雑だなあ。

そんな、くそ義fuckin 妹のことなんか気にすんな
私は家族には涙見せまいと頑張ってたら鬱になちゃった
だから、弱音吐くことも必要なんだなーと今だから分かる。

そうだよ。
身近な人にこそ弱音はけない、心配させたくないって思うのは自然な事だと思う。
だから、時々ここで愚痴ったり弱音はいたりして、又頑張ろう！

そう。そう。
ここで吐き出しちゃいなよ。

ありがとうございます。
辛かった時期、実はここにすごくお世話になりました。
あれから少し時間が経ったから、今回のような事になったんだと思うけど
本当、あの本を読んでの感想としては斜め上ですよね。

抗がん剤の副作用は結構対処薬が発達してるからね。（タキソテール等の痛みは仕方ないけど）
でも、確実に体力は下降線で以前と全く同じようにはいかないんだけど、頻繁に会ってる人にはわからなかったりする。
顔色も化粧はしているものの、比べてみると青いというか、血の気がない色にちょっとなってたりしてる。
自分では気づかなかったけど、抗がん剤後期に知り合いがいっぱいいるところに行ったら
「こんな風になっているなんて夢にも思わなかった・・・」と言われて　え？そんなに弱って見える？と驚いたことがあった。
今は遠隔転移もしてるんだけど「元気そうだから完治したの？」と聞かれて
とーっても複雑な心境になる。心の中の声は「残された時間は意外と少ないんだよね、私」

>>429
トリネガですか？
転移したらホルモンよりむしろハーツーの方が予後いいような気がする…

HER2陰性でも使える分子標的薬ができたらしいよね。

入院だ手術だとワタワタしているうちに年が明けて、ハッと気がついたら今年は
免許更新の年だった

一応無事故なので、次の更新は5年後…
次の更新まで再発とかがなければ、一息つけることになるのかな、と
新しくなった免許証を見ながら考えた

>>430
429ですが、トリネガではなくHER2陰性で閉経後です。フェソロデックス治療中。
そのうち、また新薬がでるだろう・・・・と。

新薬出てきて欲しいよね…

新薬かぁ。
科学ニュース＋なんか見てても
ガン治療に関わる新発見のニュースは毎日のようにあるから
早く新薬や治療という形で実用化されて欲しいよね。
ips細胞や、スパコンを利用することで
発見から実用化までにかかる時間も短縮されていくみたいだし
これからは医学の形そのものが
随分変わって行くだろうと知り合いの医師が言っていたよ。
希望を持っていこうね。

普通、転移が発見されたら、予後はどれ位なのかな。

>>436
どこの癌でも1年を切る末期になったら判るらしいけど、それまでは本当は判らないらしい。
年単位のカウントダウン→月単位→週単位→日単位
「余命○年と言われました」と言う人がいるけど、一体だれがそんな判断したの？って先生方は思うらしい。
ただ、いつまでも一つの薬が効くわけではないので、長くて3年ちょっと効くかな？らしいから
あと何個積極的治療薬を使えるか、で何となく患者は計算してる。甘めの計算で合ってる場合が多いかも、と言われた。
じゃ、私は10年と思ってるけど長すぎる？どう？と聞いたら「答えたくない」だって。

明日入院し明後日手術です。
気持ちが悶々として荷造りが進みません…。

乳腺、リンパ全摘です。
手術後は切除した側の腕を固定されるそうですが、皆さん大体何日くらい固定されましたか？

固定ってなんだろ
私はそういうのはしなかった

>>439　全身の事？一晩は寝返り禁止だから、あれはしんどかったな。
もしかして同時にエキスパンダーバッグ入れるの？
3週間くらいだっけ？1か月くらいだっけ？腕を上げないでね、だった。
リハビリがかなり遅れるけど、グーチョキパーで、チョキが結構難しかった。3とかね。

>>440
そうなんです。エキスパンダーを同時に入れます。
先生は大体３週間くらいの入院になると言われてました。
その間ずっと腕を固定されているのかしら？とふと思ったもので。
詳しい説明は明日入院後なんですけど、私と同じような手術された方のお話を伺いたくて書き込みました。
シャワー浴びたりって、術後何日くらいでした？

シャワーは退院間近だったなぁ。でも、足を洗ってくれたり、体を拭くのも石鹸使ってくれたりしたよ。
頭はツルツルでしょうか？私はツルツルだったので顔を洗う時についでに洗ってたけど・・・。
腕の固定は何もできないほどの固定じゃないですよ、多分。腕を横に振るってのが一番ダメで、基本的に脇を閉めていればいいと。

>>441
エキスパンダー入れましたが、１２日間の入院でした。
３週間とは長いですね。何か理由があるのかしら？

術後３日目から指の曲げ伸ばしとかの、肘から下の運動。
術後５日目くらいから、腕の引き上げなど→肩関節へ。
７日後からは、壁に腕を添わせて上げていく運動もした。
うちの病院は、エキスパンダー入れてても、
どんどんリハをさせた。
退院後も家事がリハになるからと、風呂洗いとか
洗濯物干したり痛いながらも色々やりましたよ。

シャワーは、抜糸後からで、それまでは週３回、看護師さんが
体を拭きに来てくれてた。
洗髪も週２回あった。

って、４か月経ったらもう忘れてて入院プリント見て書いた。ｗ

そうなんですね。
ずーっと片手を固定されたままでは何も出来ないなあ、と不安でした。
でもお風呂はやっぱり入れないんですね。
寒い時で良かったです。
頭もツルツルだし。

皆さん情報ありがとうございました。
頑張ってきます。

あ、ちなみに３週間というのは、「最長で３週間」という事だそうです。
経過が良ければ２週間程度で退院できるようです。

私はエキスパンダー入れたけど８日で退院だったな。
３週間って事はあまりなさそうですね。

タキソテール3回目を4日前に点滴しました。
味覚障害がひどくって、もともと食いしんぼうだったから辛いわ〜
まさかこの私から食欲がなくなる日が来るとは。
1日いちにちが長いなー。

私もタキソテールで味覚障害が起こった
でも投与終了して1ケ月位たったら少しずつ味覚が戻ってきた。

むくみも酷かったけど投与終了して2ケ月くらいで足もむくまなくなった

一番副作用が酷くなったのが3〜4回目の投与後。
これで投与終了した〜と喜んだあとの1ケ月半くらいが酷かったかな〜
がんばって乗り切ってね!!!

破骨細胞が骨を壊す様子のライブイメージングに成功 (石井優 教授が JCI に掲載)
< 研究成果 | 大阪大学免疫学フロンティア研究センター
http://www.ifrec.osaka-u.ac.jp/jpn/research/2013/01/20130117-jci.php

こういう研究から、砕骨細胞の動きを止める薬が開発されて
骨転移してもQOLが上がればいいなぁ

>>448
レスありがとうございます。

副作用、ひどくなってるのは気のせいじゃなかったんだな。
火を通してない長ネギなら味わかるんだけど、
モリモリ食べるもんじゃないし、ねえ。

投与終了から一ヶ月半か〜。
ちょうど雪解け時期だな。励みにしますね！

でも味覚治ったら一気に太りそうだw

>>450　　
448です

私は術前投与だったので、昨年の5月から抗がん剤投与開始。
3か月はAC、そのご8月からタキソテールを3か月投与。
タキソ最終投与が昨年の10/10。その後11/12に手術しました。

前半の抗がん剤3か月の蓄積もあったんでしょうね。
後半のタキソテールの時は最初の1か月はあまり副作用も感じなかったのですが
二か月目からどんどん辛くなってきて、
足が象のようにむくんだりしたのは3〜4週目。

最終投与の10/10が終って、精神的に緊張がとれたせいか、
そのあと逆にドヨ〜ンと副作用が出続けまた。

でも11月中旬の手術後からは副作用も抜けてきた感じでした。

＞長ネギなら味わかるんだけど、モリモリ食べるもんじゃないし、ねえ。

あははは(爆)そのノリがあれば大丈夫☆
君なら乗り切れるよ〜 (￣ー￣)

ごめん書き間違い

誤）足が象のようにむくんだりしたのは3〜4週目。

正）足が象のようにむくんだりしたのは3〜4クール頃。

味覚障害、嫌になっちゃうよね〜
私は何故か果物の味だけ良く判ったので、果物ばかり「美味しい美味しい〜」と食べてたなぁ。
元々は果物好きじゃなかったのに・・・。

抗がん剤中も「これなら食べれる」って物が見つかれば楽になるよね
私の場合はにんにくや生姜などスパイシーなものでした。

昔から手先の冷えが酷かったんだけど、
今年はリンパ取った方の手と健側の手に明らかな差がある
見た目に変化なくても浮腫は始まってると思った方がいいのかな

抗がん剤中にどうしてもしたい仕事があって
海外出張に行ってしまった私
味付け濃厚な本場の中華料理もほとんど味がしなかった
今思うとよく無事に帰ってこられたと思う

>>453
私も〜。果物ばっかり食べたけど指先とかの感覚が無くなってくるから包丁が怖かった。
葡萄が多かったかも。

抗癌剤中は、フルーツの缶詰が最強の友だったなぁ。
１日三食フルーツ缶でもいいとすら思ったわ。
おかげで太った。

乳製品が好きな方に伺います。

乳製品を控えたほうがいいということは十分わかっているのですが、
絶対に食べてはダメとは言われていませんよね。
それでもきっぱりとやめてしまった方もいると思いますが、
やめていない方は、どのくらいの頻度で食べている（飲んでいる）か、
参考までにおしえていただけますか？

本当に乳製品ってリスクあるのかね
私はヨーグルト大好きだから以前と変わらず1日に1個は食べるし
ヨーグルトドリンクもがぶ飲みよ

ここを見て控えようと思ったけど、結局はヨーグルトも納豆も毎日普通に食べちゃってます。
医師に控えたほうがいい食べ物やサプリについて質問しましたが、
特に無いなぁ〜と言われたこともあり、あまり気にしないで食べてます。

レスありがとうございます。
あまり神経質に考えない方がいいのかな。
私も特に「控えている」というほどのことはしておらず、
牛乳（低脂肪）、チーズ、納豆は常備しています。

初めて失礼します。昨年11月に部分切除手術しました
病理の結果が出てＡＣ療法からはじめたのですが、
抗がん剤の副作用？で膵炎になりました。膵臓にも腫瘍があるので
それが悪さしてるかもということで、抗がん剤は一時中断したほうが良いといわれました。
でも中断したら効果は無いんですよね？
この様な副作用が出た方いらっしゃいますか？

いわゆる「牛乳飲むとお腹がゴロゴロする」体質なので、
牛乳はほとんど飲まないし、チーズやヨーグルトも週に1回
食べるか食べないか、ってくらいだったけど乳ガンになった、
自分みたいなのもいるよ

むしろ入院中の食事で、毎朝ヨーグルト（牛乳飲めないって申告して
換えてもらった）出てたから、入院期間のほうがよっぽど
乳製品食べてたな

まず自分がガンになると思ってもみなかったなー
家系は親戚含め皆長寿だしガンで亡くなった人がいない(どうも血圧系がやばそう)
そしてお酒もタバコもやらずお肉は苦手で甘い物は食べる習慣がなかった
乳製品はほとんど取らないし身体の為にと野菜は頑張って取ってた運動もやってた
寝るの大好きで体温は常時37度と子供みたいに健やかだねーと言われててて
30で乳ガン全摘という私もいるので運が一番作用してると思います！
告知直後は怖くて何食べていいかわからなくなりましたが
今は逆に食べたいもの食べまくりで以前は避けてたジャンクフード食べまくってますw
健康とされてる人でも毎日5000個ガン細胞が生まれてると聞いて
皆自分は健康と思ってても甘いんだよ！とか通勤中に周囲の人へ心の中で毒づいてます

食べるものはあまり関係ないような気がする。
私は自分でも自覚できるくらい仕事でのストレスが半端なかったからなるべくしてなったと思う。
幸い早期発見だったけど、検診を受けてなかったらステージも進んでたかも。

食事とかよりストレスと睡眠不足が一番体に悪いと思う

＞私は自分でも自覚できるくらい仕事でのストレスが半端なかったからなるべくしてなったと思う。

半端ないストレス抱えてたら　癌に「なるべくしてなる」と？

>>467
私はね。
精神的にも肉体的にも自分のキャパ以上の負担があったから。

>>465
私も同じ感じだなあ。
とにかく毎日辛くて逃げたいけど逃げる勇気もなくて。
まあ甘いとか弱いとか言われればその通りなのかもしれないけど。

ストレスと母親が2回も癌になったからかな。
母は私が中2の時乳がんになり、それ以来、玄米食やヨモギ酒
アロエ酒、野菜食など健康にいい物はどんどんとりいれていたけど
私が30歳過ぎたころに、末期の肺がんが見つかり逝きました。

再発ではなく原発性の肺がんだった。それくらい癌体質だった。

だから私も癌になるだろなーと思っていたので、なるべくしてなった感じ。

ただ、癌になる前の日常生活と手術後の日常生活が違いすぎて苦しいです。

毎日癌のこと、終末のことが頭から離れず、ほとんど寝て暮らしてます。
うつ病だそうです。

手足も少し術側の手が動きにくい以外に痛みもないのに
癌になる前はどんなふうにして毎日を過ごしていたのか全く思い出せません。

昼下がり、暇だな〜とかって時だってあったはずなのに
今はとにかく暗くどんよりして、布団に入って寝てしまうのが唯一の救いです。
寝ていると何も考えなくていいから、眠って時の過ぎるのを待っている自分がいます。

>>469
私も同じだー

癌が見つかる前は、年齢的にも再就職は難しいから辞めるに辞められず、毎日辛くても無理して働いてた。違う病気になってもおかしくないくらい。
今は神様から休息をもらったと思って毎日穏やかに過ごしてるよ。
でもまた春から仕事復帰するので不安は大きいけれど。

手術して治療して3年働きましたがこの3月で仕事辞めます。
収入がよかったんだけど、あと10年も寿命がない気がするし
何より前線で仕事をこなす根性がなくなったからです。

私もストレスと追い詰められ感とやるせない怒りで毎日過ごしてたわ
人事採用の部署なのに同僚で辞めて行った人が10人とか凄くないw？
新人ではなく、それなりにキャリア積んで異動して来た人だよ
耳が聞こえなくなったり、クビが回らなくなったり、流産したり、無断欠勤とかで辞めて行った
自分も睡眠導入剤の軽いのと安定剤を半分飲まないと仕事が出来なかった
そして頑張って残って仕事してた同僚がたて続けにガン(大腸、胃)になり入院
怖くなりお金より健康と辞める覚悟で検診行ったら、もう乳ガンだってorz
もう誰もが知ってる大企業の人事がこんなブラックとか笑わせるw
3ヶ月休職して復帰してるけど毎日考える
自分自身が幸せに過ごせる場所はここじゃないと5年前の自分に教えてあげたい
漠然と毎日は続くのが当然だと思ってた日に戻りたい
ちなみに辞めた同僚達は健康を取り戻し皆元気
残ったガン患者(私も含む)は辞めても通院等がネックになるので辞められるずにいます

よし、逝ったらストレスの原因のあいつらに化けてでてやろう

私もストレスだな…
子供に軽い障害があって姑や旦那に責められたり
普通の保育園じゃ預かってもらえないから仕事もできなくなった
ストレスをお金もないから安い酒ではらしてた

ストレス説に賛成
自分も2人の子供が酷い食物アレルギーで
気が休まる暇も眠る時間もなかった。
でそのうちノイローゼっぽくなって、一時は統合失調症かもとか言われて
死ぬ気力もないけれどいつ死んでも構わないと思うくらい弱りきっていた。
そんな時にガン発覚、手術、治療。
確かにガンはショックだったけれど、
不幸中の幸いというか、この期間、自分は実質的に休養することができた。
そうしたら、お陰で精神症状は収まったし
私に代わって家事育児をした周囲が、
私の負担を身を持って知って理解してくれて
これまでの態度を改め協力的になってくれたんだよね。

苦しい時期が長かったし、今もガンの不安と戦う毎日だけれど
ストレスが病気の大きな要因になりそうだと思っているので
なるべく深刻になりすぎないようにしています。

ストレス、食生活、生活リズム、体質、運、あらゆる事の相互作用だと私は思ってるよ。
ストレスの極限状態の人（私は鬱病・円形脱毛になりました）、暴飲暴食の人、などが必ずしも癌になるわけではないしね。
まぁ、いろんな要素が色々あって、それがたまたま巡り合わせでこうなっちゃった というのが私の感覚です。

>>477
同意。
自分は喫煙者だったけど、それ以外は食生活も気を使ってたし、
運動もしてた。仕事はストレスフルだったけど、
同じ仕事してて私より煙草ガンガン吸って食事は3倍運動は1/10
みたいな人が（少なくとも）癌にはなってないからね〜。
めぐり合わせ、運、なのかな、と。

でもね、癌になってからコンビニのクジ運がすっごく良くなったの。
いやあの神様、もうすこしあの、いや、いいです。

>>478
ちょｗｗ吹いたｗ

私は一卵性双生児で同じもの食べて生活してたけど
相方は無職引きこもり、私は仕事とお金のストレスでぐるぐる・・・
結局私だけ乳がん
がん細胞がむやみに増えるほど、免疫力が極端に下がった原因は
やっぱり人それぞれなんだろうなぁ
とにかく今は、自分を追い込むような事はしないと心に決めてます。

私も何故だか、自分で自分を必要以上に追い込む性格だったなぁ・・
癌になって十分休んだら、なんであんな事してたのか解らない位。
憑き物が取れた、って感じ。

手術後当日眠れず何も飲めず、ただ天井を見つめてた時に
何故だか涙がだぁーだぁー出て来て、これからは自分に優しくしてあげよう
ひとまず助かった命、毎日楽しく生きようと誓ったのに
術後一年、前と変わらない生活、いや前より酷いかな
体力が落ちたし自信もなくなったので
ただただ仕事と家の往復で休日は寝っぱなし、そしてふと再発転移を考える
健康な身体があれば本当に幸せだったんだなぁと健康な時の写真を見て考えちゃいます

副作用が落ち着いてきたので、明日から仕事行きます。
クリエイチブwな職種なんで、アタマはスキンヘッドで通してるんだけど、
眉毛と睫毛もすっからかんだからメイク時間が半端ない。
しかも涙もダダ漏れだから頑張ったメイクもすぐ落ちる…

私とこのスレのみんなにいい事がありますように。
オヤスミ！

今日のNHKの老人難民の番組みてたら怖くなった。
私は一人暮しの癌患者。ステージ大きいから再発必須なのは覚悟してたけど
癌だけじゃなくて、脳梗塞で車いすとかになったらお一人様はどうしようもない。
そこに癌が再発したら・・・
再発後は無治療で緩和ケアで穏やかに逝こうと思ってるんだけど

老人ホームは高いし治療するとこじゃないから出されるみたいだし

病院は療養病棟がなくなるというし

自宅で癌末期を一人で2日に一回程度頼めるヘルパーさん頼りで
すごすしかないんだろうか

毎日の排泄や痛みなどの日常の苦痛と、死の恐怖を一人で抱えながら
う○ちとかしたくなっても家族もいないからヘルパーさんがくるまで
おしめの中は糞と尿とでグチャグチャみたいになりながら辛抱してるしかない生活になるのかなあ。

せめて最後の3ケ月でいいからターミナルケア病棟でイザと言う時に
誰かが声をかけてもらえるような場所で死にたいものです。

無理だよね。貧乏人にはam1回、pm1回ベルパーさんにお願い事して
あとは長〜〜〜〜い夜を独りで過ごすモルヒネの助けを借りながら
痛みを散らしてマンションの窓から見える青空か夜空みまがら
痛みとうめき声のはての朦朧とした夢の世界をたたよつてもうろうとしながら
さいならしたい

安楽死を認めてくれたらいいのに

>>483
癌が見つかる前、自分が癌になるって想像してました？
若い時に、自分が一人っきりで癌の治療をしてる姿を想像した事がありますか？
多分、なかったと思います。
良くも悪くも、人生想像した通りになんてならない事ばかりでしょう？
だったら、悪い想像なんてするだけ無駄ですよ！
来るかどうか分からない未来を憂えて、落ち込んで免疫力下げるのは本末転倒です。
そうやって老人難民の事を勉強するのは、そういう状態を回避したいと思うからなんじゃないですか？
だったらそうならないように、今努力する方が前向きです。
近所付き合いをしたり、ネットでもいいから友人作ったり、患者会に参加してみたり
NPOの方の助けが得られることもありますよ。
とにかく、人間ひとりで生きている訳ではないのですから、必ず誰かがあなたの側にいるはず。
それに気づいて感謝して、今を大切に生きれば結果は良いものになるのではないでしょうか？

まぁ偉そうに書きましたが、私も同じように落ち込む事はあります。
でも最後は「なーんてね、どうなるか分からないのに考えても無駄よねー」で考えるのを止めてますｗ
このスレで愚痴を吐き出したら、後は毎日笑って暮らして下さいね。

家族がいたって、必ずしもちゃんとみてくれるわけじゃないしね。
家族の負担を考えると、そうなる前にぽっくり逝きたいね。

遠隔転移もしてますが、両親が90歳を超えてもまだ健在なので死ぬに死ねない。
姉がいましたが一昨年他界したので私しかいないのです。そして、死ぬまで家で過ごしたいと両親は譲らない。
ヘルパーさん「まあ、娘さん転移しても乳がんなら大丈夫ですよ。しっかり面倒看てくださいね。」だって。
転移巣も３センチとかが何個もあって、そんなに大丈夫じゃないんだけどなぁ。
主治医からも「親の事より自分の事！」と言われるけど、親の事も私しか介護者がいないから一体どうすんだ？って感じ。

私は生きて行くのが辛くなったら
その時は自ら命を絶つつもりです。
グズグズしていると自分で死ぬ事も出来なくなるからさ。
子供も居ないし、親が死んだら迷惑かける人も居ないからいいんだ。

>>485
綺麗ごとなら結構です。聞きたくもない。
貴方は説教していい気分だろうけど色んな事情を持ってる人は沢山いるんだよ。
>>487さんの読んでいて泣けてきた。

私の手術の時は東京に住んでいるはずの姪は音信不通で姿もみせず。
地方に住む兄姉も姿みせず。唯一兄嫁が新幹線で手術の立ち会いにきてくれただけ。
翌日から退院するまでも誰一人こないし、退院してからも様子を聞きに電話一本どこからもこない。

地元でさんざん活動してきたから地元の人が数人病院にお見舞いには来てくれたけど
唯一それだけ。
退院して介護弁当頼んで一週間は精神的にヨレヨレでいたけど
１人で寝てたらこのままじゃどうしようもなくなると
心療内科の先生に頼んでうつ病の薬を倍増してもらい
なんとか動く気力だせるようになったばかり。

患者会だって参加してるけど、あんたから説教される覚えないわ。

横だけど
誰も説教なんてしてないと思うよ。
489を読んでいて、なぜ周囲とそういう関係になってしまったのか
少し察せられる気がした。

>>489
がんのせいじゃなくてもそんな書き込みするようじゃ、誰もよって来ないわ
みんな将来への不安抱えてるんだから、>>483みたいな事わざわざ書き散らさないで欲しい
自分が本当にそうなってから書き込めば？
>>487さんは今現在、両親の面倒見られてる人でしょ？

連投ゴメン
このスレは、乳がんの治療について勉強できて
前向きに頑張ろうって思って読ませてもらってます。
不安な気持ちは分かるけど、安易に「安楽死」とか「自殺」とか書き込まないで欲しい。

世の中には死ぬより生きて行くほうがずっと辛い人がいるんだよ。
何もしてあげられなくてごめんね。

あなたがここに書くことで楽になるのであれば
またここにおいでよ。
待ってるよ・・・・・

>>493
同意。

難しい

綺麗事は必要ないという気持ちもわかるし
でもいろんな逡巡を経て最後に綺麗事に辿り着く事だってある

同じ病気だからといってとりまく背景も事情も病状も違うし
このスレに求めるものも違うだろう。だけど

乳がんと戦う同志

その一点だけでは確かに繋がっているから。
私は、ガン友が欲しいよ

愚痴とか泣き事レスは許して〜
わたしは家族はいるけど友達は少ないから気持ちはわかるな
でも介護弁当うらやましいw
抗がん剤で味覚異常だろうがゲロしながらご飯つくらなきゃ
家族いても優しく労るって訳じゃないよ

>>493
えー私は書き込まないで欲しい。明らかに八つ当たりでしょ。乳がん関係ないし
まだ天涯孤独でもないし、誰かの介護してる訳でもないくせに
テレビ見て、そうなったらどうしよう〜っていう感情だけで、書き殴ってるだけ
乳がん確定してないのに、乳がんだったらどうしよう〜って書き込みにくるのと変わらない

何がうらやましいとか言い出したらきりがないよね
私からしたら親御さんが90代ならご本人は60代前後の発病なら私その年まで生きられるかしらとか

初発でホルモン陽性で抗がん剤もなしとかなら大げさだと思うけど

＞介護弁当の人

明らかに励ましてくれてる人、不安からくる妄想を受け入れてくれた人に対し
自分の方が不幸よ、という傲慢なかみつき方が問題なだけ

私は若くしてでトリネガでしかも特殊型だから
入院中も同室の人をうらやんでばかりでミジメだった

>>498
487ですが、現在53歳です。発病は48歳。色々調べて平均的にあと5年くらい。
それでも運が悪けりゃ2〜3年という所でしょうか。
抗がん剤、手術、放射線治療と言った派手な治療が終わったので、傍目には「治った」風に見えるらしい。
蜂窩織炎に悩まされつつの親の介護も大変なのですよ。「入院！！」と言われても「できない！」って答えるしかない。
皆、自分の状況を受け止めるだけで精一杯なんじゃないですか？
患者会にせよ、こういう所にせよ、再発転移した人はあまり来ませんが。転移巣が大きく、多発しても私は50代後半で死ねるから長生きなんでしょうね。

>>500　同意。

その人なりに親身になって励ましてくれてるのに、
方向性が自分の意に沿わないからって「あんた」呼ばわり・・・。
愚痴や泣き言はお互い様だけど、>>489みたいな書き込みは勘弁して欲しいです。
過去のレスから、ここの住人に一人暮らしで尚且つ孤独な人はたくさんいると推測できますが、
>>489のような書き込みする人を「同士」とは呼びたくない。

不幸自慢？ならまけないよ
37才でトリネガ。難病、心臓弁膜症、顔マヒの後遺症あり、顔マヒで耳難聴、イボ痔w、旦那から移された性病w
ハゲで顔面歪んで自分でも怖い
子供ADHD、姑からからだ弱いのね〜なんてイヤミ
そのうち性病の事バラしてやる〜

でもね、現実逃避しながら頑張ってきた
一番いいよ、現実逃避は

みんないろんな形で病んでいるのね・・・
私は今日の血液検査の結果に凹んでいます。
肝機能（AST、ALT、γGT）の数値が全部３桁に・・・
この数値から脱却できた方、いますか？

続けてすみません、吐き出し
抗がん剤の副作用なのか再発なのか元からの病気のどれかなのかよく分からないときがある
どちらにせよ、体の痛みや具合悪さがついてくる人生なのかな…
書き込みしてグチったから明日から頑張ります

>>504
ハゲで顔面歪んでても旦那さんにｴﾁ求められる>>504さんのセクシーさに嫉妬するわｗ
私なんか、すっかり旦那にｵｻｰﾝ扱いされてるよｗ

ｵｻｰﾝ扱いw
きっとｻﾊﾞｻﾊﾞした話やすい方なんですよ〜

関係あるか分からないけど持病のせいで医療被爆かなりしたCTとか色々と

>>505
タモ飲んでませんか?
NASHで検索して見てください

>>509
タモ治療中です。
早速NASH調べてみます。ありがとう。

>>510
体がひどくだるいということはありませんか？
同じような数値で検査をした結果、
私はNASHと診断され、タモも中止になりました。
タモが影響していると思われるNASHは非常に多いそうです。
私は治療と減量でだいぶ数値が落ち着いて来ました。
主治医からの紹介があると思いますが、受診するのは消化器内科になります。
510さんの症状が和らぎますように。

去年の年末に全摘手術して、今日やっと全部の病理が出たんだけど
ホルモン受容体陽性は最初からわかってたけど、HER2も陽性だった…
トリポジってやつ？

漠然とホルモン治療一本かなと思ってたけど、抗がん剤・放射線・
ハーセプチンとフルコースになる模様

…カツラ通販の目星つけておくか…

>>511
ま、まさにその状態です。
特に身体のどこが痛いということはないのに、とにかく
歩きたくない、運動したくない、掃除したくない、廃人状態です。
どうしても街に出かける用事があるときには、行きは
公共交通機関でも、帰りは必ずタクシー。

それで・・・本日タモ中止となり、近々CTです。（本来なら夏頃で
よかったんだけど）
主治医からは前から減量減量と言われていたけど、
とにかく体がだるくて運動もできず、悪循環に陥っていました。

消化器内科なんですね。511さんが治療と減量で数値が落ちたとのこと、
かなり凹んでいる私にとってとてもいい情報をありがとう。

>>512
私もトリポジです。
術前にHR2陽性、ホルモン陰性だったのですが、術後生検で10%未満だったけどホルモン陽性がでて、ノルバ＋ニュープリンが追加されました。

該当する治療が複数あるのは、いい方なんだと思ってガンバってます。

>>513
私も化学療法以降、ずっとだるかったので気がつきませんでしたが
肝臓の数値が改善してみると確かに体が楽になりました。
CTを受けられるそうですが
もちろん検査や肝生検などをしないと確定診断にはならないですから
それまでは余り心配なさらないで下さいね。
お大事に ﾉｼ

>>487
うちも90越えの父と80半ばの母の介護してます。
入院前後は施設に預けてましたが、手術の翌日、朦朧としている
ところへ、手術終わったんなら迎えに来い！と電話で叫ばれて
思わず死んでくれ‥って思ったりして‥ゴメンなさい。
面倒看れないからと近寄りもしない兄弟もいらないわ。
親ってどうすれば捨てれるのかなあと思う今日この頃。
生まれなければ楽だったのに、でも一人くらい親の面倒看る
子供がいなきゃ苦労して育てた意味ないだろうし、とか
色々葛藤しながらようやく放射線治療が終わる感じです。

最近、術側じゃないほうの手がむくんで気になる・・・。
宣告される前、術側の手が凄くむくんでしまい（リンパ転移あり）、術後はむくみがスッキリ治まりました。
片手だけむくむと再発したのではないかとビビリますが、
皆さんは術前に手がむくんだりしませんでしたか？

術後にむくみました

>>516
本当にご苦労さまです。
私の乳がんが分かった時、「で、お金出せってこと？」と電話してきた母親には
はっきり「さっさと死ね」と言いましたｗ
私は障害もち扶養家族がいるので、姉夫婦がこのくそばばぁｗを面倒見てくれてるのですが
いつも心の底から、申し訳ないと思ってます・・・
私が末期なら、あれを連れてひと思いに無理心中なんてのも心に過ぎりました。
幸い早期だったので、手術、化学療法、放射線、ホルモン療法必死で頑張ってる間
80歳で、ひとり夜遊びし放題だそうです。さすがの姉も「早く死んでくれ」って愚痴ってました。
来世こそ、「さっさとくたばれよくそばばぁ」って言われる方に回りたいわーｗｗｗ

・・・・・・

>>519
母娘の関係って本当に難しいですよね。
言葉は過激（笑）だけど、決して珍しいケースではないし、
そんなふうに言いたくなる気持ち、よくわかるわ。
早期＆治療フルコース、お疲れ様でしたー。
ホルモン療法終わったら、ぱ〜っとやってください。

親にしてみれば、老後をゆっくり娘に見てもらって…と皮算用してたところに
娘が先にがんになったというのは腹立たしいんだろうね。
うちの親はまだ元気だけど、「自分らに頼らずにさっさと旦那見つけろ」的な態度だし、
老いると感情の抑制ができないからモロに本音がでてくるな、と思った。

もう腹立たしいからろくに連絡取ってない。

来月で手術して５年になるので、薬も飲まなくてよくなるんですが、
ホルモン療法をやめて、体調が変わった人はいますか？

タモキシフェンは10年を勧められませんでした？

>>524
どのような病期でしたか？
リンパ節転移が○個以上だったり、グレードが３などのように
高リスクであれば５年に追加２年か５年ですよね。
その判断はどこが基準になっているのか、私にもよくわかりません。
最初は私も１０年かも？と言われていましたが、５年経とうといういま、
あと２年かな？みたいな感じで言われています。

>>524
>>525

リンパ節転移はなかったです。
放射能治療をやって、ノルバを飲んでいます。
リュープリンは2年でいいらしいのですが、長くやって今年の1月で最後にしました。

>>525
その判断基準って、はっきり決まった数値等があるわけじゃないんですね。
私の時も続けるか否か悩む事になるのかなぁ..。

>>527
私は去年12月で5年終了でしたが、主治医の話では「その時点で生理がなければ勧める薬はあるけど
（すいません、ちょっと忘れました）　今はこれが標準治療。なので半年たったら検査にきてね」
と言われました。
とくに今のところ変化はありません

ゾラが終わったら生理って戻るのかな？
ノルバだけで生理が止まらなかったし、年齢的なものがあるから（34歳）
ゾラ終わったら生理がきそう
財布は助かるけど、グレード３だし再発転移の事を考えると微妙な気持ち

>>529
45才でしたが、最終ゾラからきっかり4.5カ月で生理きましたよ…
その後は40日周期ぐらい

>>529
私はお願いしてリュープリン5年にしてもらったよ。
それでも終わるのが40際だから生理戻ってきそうだけど…
2年で終了よりは安心できるかなーと思って。

>>530-531
ゾラもう１年終わってるので残り１年です
35歳だとほぼ生理戻りますよね・・
延長する事出来るんですね
私も主治医に相談してみます

>>532
却下される可能性も高いですけどね
ダメ元のつもりで相談してみて。
若いしグレード3だし心配なんですって強く訴えたら考えてくれるかも

でも5年する事でデメリットもあるから
絶対オススメってわけでもなかったり…。
骨密度には絶対影響出てくると思うし。
私はリュープリン5年出来る事になって、
骨専門クリニックに行ってベネット処方してもらってます
（乳腺の主治医にはリュープリン延長のお願いで精一杯。ベネットまでは頼んでません）

100 ：ランボー法師 ◆Nic8pW.NtU ：2013/01/28(月) 07:26:14.81
坊走老人 寺子屋ランボー法師 体験記「慈救」　第十九章　水子と乳癌

乳癌・子宮癌患者の約八割が水子もちです。

高野山真言宗　総本山金剛峯寺 　様
私は下記の者です｡
青龍山　浄峰寺　　菅原明動
[email protected]
Tel O11-　772-　5461 >Fax O11-　773-　3385
002-8023 　札幌市北区篠路3条3丁目8番18号
ﾍﾟﾝﾈｰﾑ　ﾗﾝﾎﾞｰ法師と云う名で掲示板2ch神社仏閣板での書き込みをしています｡

タモキシフェン(日医工)処方されたんだけど、薬局にジェネリックが処方
されてますねと言われ、ノルバデックスの小冊子を渡された。
なんか飲んでるのと違う名前のクスリの小冊子を渡されるのに抵抗が
あるんだけど、貧乏人に見えたのかしら。

>>535
ノルバデックスは先発医薬品だよ。
ジェネリックはタスオミンとかみたい。

ゾラ終了に合わせて
ノルバからタスオに変更させられそうになった時、
｢ゾラが終わって医療費安くなったから引き続きノルバで桶です｣と力強くジェネリック拒否表明したけど、
ゾラ卒業するのも不安なのに
ノルバも同時卒業してタスオに変える勇気は無いわ。
半年以内に生理が戻るようなら又リュープリンで生理を止めるらしい。
ホルモン強陽性なので妊娠は絶対ダメと言われた。
主治医がタスオに変えたがったのは
経験的にタスオの方が生理が戻りにくいのだろうか？

国の推奨やら指導やら
薬剤点数やら
そんなところに理由もあるかも
かかりつけの薬剤師は
ノルバデックスのジェネリックは
「ワタシはすすめません」
主治医も
「ジェネリックをご希望なら処方しますよ。
　どちらでもということならノルバデックスのほうが
　ぼくはね……」
という感じでわたしはノルバデックスにしました。

ノルバテックスを飲みだして、ひどい不眠に苦しんでいます。

しんどくて日常生活にも支障が出ています。

しばらくすると、体が慣れてくるのでしょうか？

同じ症状に悩んでおられる方、どうされていますか？

ジェネリックって、成分は全く同じだと思ってた。
国にも家計にも優しいと思ってたのに。

実際に数値として効能に違いが在るのか知りたいなぁ
医師によって言うことが違うみたいだから・・・

私はタスオミンにしてるよ。ホルモン依存度もあまり高くないし
薬だけが頼りの病気だったらいい薬に拘りたいけど、あくまで手術後の補助療法だから
でもジェネリックへの不信感が強い人は
無理にジェネリックに切り替えてストレス感じるよりはノルバにした方がいいと思う

医師や薬剤師によって態度がまちまちなのは、薬の効き目や成分以外のところにも理由があるみたい
ジェネリックを作ってるのは中〜小規模な製薬会社が多いから営業力が弱い→薬剤師が良い印象を持ってないとか
患者にとってはどうでもいいような事情もあったり

鎮痛剤ならジェネリックでもいいけど
再発予防薬はねえ…
目に見えて効果がわかるってもんでもないから私なら先発薬だな

でも先発薬でも個人の持つ遺伝子によって効く効かないっていうのがあるから
なんとも言えないよね。
実際ノルバはCYP2D6の関係で効きにくい体質の人がいるみたいだし。

CYP2D6の事は関係ないとしても、
ノルバよりタスオミンのほうが体に合うという人はもしかしたらいるのかもしれない
調べようがないから考えても出口はないけど

>>541
そういいデータが何一つ無いから安いんであって、
ノルバに10年無再発優位が出ても、
ジェネリックは似て非なるもの。
ノルバと同じように何年も続けて飲んでいいのかさえわからないし、
ノルバと比較した無再発率など出る訳もないけど、
患者会やオフ会や再発ブログで、再発した人がノルバかジェネリックかを聞いてみるとかしたら案外はっきり結果が出てそうだよね。
乳がんはほんとに自己責任で治療の選択をする事が多いけど
安いからいいと言う理由だけでジェネリックを勧める先輩患者って信用出来ない。
親とか恋人ならノルバにしろと言うと思うから他人なんてほんと勝手だわね。

私は最初の処方がノルバで、酷い副作用も無く来ているからノルバ。
ある時、院外薬局でジェネリックもありますよーと勧められたけど、調子よく来ているのに薬替えておかしくなっても嫌なのでお断りしたよ。
どちらが良いとは断定できないけれど…

主成分は一緒でも作り方が違ったり薬を体内に取り込むための方法が違ったりするらしいから、
安いというだけでジェネリックにするのは、個人的にはいやだなあ。
先発品を作っていてジェネリックも作っているような会社のものなならまだしも、
ジェネリックしか扱ってない会社だと製法が不安。

ジェネリックに否定的なのは日本ぐらいだよ。
欧米では半分以上がジェネリック。
日本人はブランド指向が強いからジェネリックを敬遠する傾向があるんだよね。
ジェネリックが安いのは膨大な開発費がかからないからで、効き目がないからじゃない。
ジェネリックの発売には、先発品との生物学的同等性試験で承認される必要があるから、その有効性は先発品と同等ってこと。

みんながジェネリックにしたら先発品の儲けはなくならないの？
そんな自分はノルバ飲み始めて半年くらいでタスオミンに切り替えた口だけど・・

これまで蓄積されてる、タモキシフェンを使った治療データは
みんなノルバデックスでとったものだから
本当にジェネリックも同等の効果があるかどうかって突き詰めて考えると
全く同じ効果を期待するならノルバでとしか医師も言えないみたいだよ。
長期エビデンスがきちんとあるもの、という意味でね。
タモキシフェン治療の研究=ノルバデックスを使った研究。
ジェネリック薬がいくら同等の効果と認められるといっても
先発品と同等の期間の実績があるわけではないからそれは仕方がないよね。
でもその違いと経済性と秤にかけて、
どちらを取るかという選択肢があるというのは有難いことだよ。
長期にわたる乳がん治療では経済的な負担を無視することは出来ないもの。

>>547
ジェネリックはヒトでの安全性や、
有効性を証明するための臨床試験をする必要がないと聞きました。
だから副作用も同成分である先発のものがそのまま書いてあるけれど、
実際のところはわからないこともあると。
それにアメリカなどは国民皆保険ではありませんから、
治療するために多額の医療費がかかりジェネリックを選ぶ人が多い
ということも言えるのでは？
経済的に許されるなら、後発ではなく先発の医薬品を使いたいです。

ジェネリックは血液動態が調査されていないから、先発品と同じように体内で
作用するのか不明であるらしい。
うちの病院では最初から何も聞かれず、タスオミンを処方された。
国の政策に従ったってことでしょう。
先発品にしろ、ジェネリックにしろ、個人個人効果の程が異なるからね。

ノルバではほてりなどの強い副作用がある人の方が予後がいいって聞いた。
あけぼの会だったか学会だったか忘れたけど、
副作用の無い人はほったらかしにしないで調べたほうがいいよ。

ノルバの睡眠障害はマイスリーとリスミー。
寝る1時間前から部屋を暗くして30分前には眠剤飲んでお布団に入る。
ちゃんと寝ないと肥満にもなるし肝臓が休めないとか。
朝は必ず太陽の光を浴びるのも大事らしい。
メラトニンがなんちゃらかんちゃらとか、これはなぐっちが言ってた。

>>552
強い副作用ってどの程度？
副作用が全くないわけじゃない。
ホットフラッシュや無月経は当たり前にあるよ。

>>552
私は副作用のあるなしは薬が効く効かないとは関係ないと医者に言われた

薬局でジェネリックのデータもらいましたよ。犬での血中濃度の経時変化グラフでしたけど。

主成分は先発も後発も同一だけれど、微量の不純物が先発と異なると問題が生じる可能性が高いのと、
例えば徐放性の薬だと、その徐放方法が特殊であればあるほど、その技術が先発と後発が
必ずしも一致するとは限らないのが、不安にさせる要素ですよね。

でも私はタスオミンです。

>>552
>>554
私も、更年期症状の副作用の有無と薬効とは関係ないと言われました。

>>553
ホットフラッシュ等のほてり、のぼせ、滝汗、冷え、寒気の繰り返しがあるなら当てはまるのでは？
ゾラとの併用とか抗がん剤もやったとか、
ノルバ単独とかで個々の副作用に違いもあるのだろうけど
ほてりがキーワードになると思う。

でも、関節痛やひどいホトフラだった人でも再発した人がいるから、副作用と効果には因果関係はないと思うけどね。

アロマターゼ阻害剤（フェマーラ）のんで　
肝機能の数値が上昇した方いますか？

タモ単独で副作用の強い人と弱い人のデータを取らなければわからないと思うけど
私はLH-RHアゴニストも終わりノルバ単独。とくに副作用はなし。
CYP2D6も調べたけど効くタイプでした

http://m.webry.info/at/totorononikki/201206/article_20.htm;jsessionid=DCCF18BFE88E90782B9E0D60117C4FEB..32791bblog

>>558
私。フェマーラ飲むこと2年。肝機能検査値　上昇しました。
腫瘍マーカーも右肩上がりで造花したので骨シンチ、造影CT検査したら
骨には微小転移がたくさん。肝臓にも転移発覚。乳がん全摘手術後
抗がん剤、放射線照射、ホルモン陽性だったのでフェマーラ飲んでいたのですが
術後3年目にして、改めて　抗がん剤治療開始。予防治療の抗がん剤でなく
再発・転移が発覚後の抗がん剤だから、無期限という主治医の治療方針です。

ホルモン陽性でも術後2 年で遠隔転移するんでくか…
トリネガだけじゃないんだ

リンパ節に転移なしでも数年後には転移しちゃったりするのかなぁ。

>>562
再発転移はトリネガに限った事じゃない。だからホルモン治療が出来る人は大丈夫って思ったらだめだよ。
トリネガでもがんと長く共存できてる人もいれば、結構色んな治療が試せる状態でもあっという間に悪くなる人もいる。
前後するけど>>561
再発転移の抗がん剤はずーっと一つの種類ってわけでもないみたいよ。ゼローダは結構効く人が多いらしいから希望は持っておこう。
転移した時に主治医に言われたこと「考え事もも仕事も深呼吸してから始めよう！無理して生き急いではダメ！」

峯岸みなみが丸刈りにした映像をみたら、抗がん剤やってた頃を
思い出す。
でも自分はあんなに可愛くなかったわww芸能人は顔小さいから
羨ましい。

>>563
乳がんは様々だから
一概には言えないよ。

今日の記事で、
閉経後のホルモン陽性の人はアリミデックスやフェマーラの前に
まずフェソロデックスを第一薬剤として
がっつりホルモン治療をするのがいいと書いてあった。

>>565　ハゲ同
　
私も自分の抗がん剤時代を思い出しちゃった
最後の投与から3ケ月半たったのに、いまだにタキソテールの足のしびれが治らない。
だから峰岸の写真見ているの辛いわ。

ショート頭になるまで一年近くかかるんじゃない？可哀そう

リンパ浮腫のついてお尋ねします。
2007年9月に手術し、レベル３までとりました。
日常生活では重いものを持たないくらいしか気をつけえはおらず、
無事（？）に５年がすぎたんだけど、今朝起きたら、
右手の中指だけが、バスケで突き指したときのように腫れていて、
曲げ伸ばしが不自由です。
今まで浮腫というのは経験がありません。体全体のむくみみたいなのは
しょっちゅうありますが、それは一般的なレベルのものです。

リン郭清によるリンパ浮腫で、私のように突然指一本だけが腫れる
ということはありますか？今のところは腕などは腫れていません。
指の内側が痛い感じで、とりあえず湿布まいています。

指から始まるってのは珍しい気がするけど、
それが引き金になって他の部分も急激に悪化する可能性はあると思う
酷い炎症があるようならマッサージはNG

私の主治医は自覚症状なくても浮腫が始まってると考えて
マッサージとか体操で悪化防止に努めるよう言ってました

>>569
発熱があったら蜂窩織炎かもです。でも、一度蜂窩織炎を経験している人は熱が出なくて腫れるだけの時もある。
蜂窩織炎の場合は炎症が治まるまで抗生物質投与。マッサージ等は禁止です。
傷が無くても過労でもなる時があります。大事にしてね。

>>570>>571
どうもありがとうございます。いろいろ参考になりました。
自分の書き込み読み返したら、突然の異変にショックを受けたうえに、
中指が効かないせいか、ものすごい誤字脱字でびっくりしました。
たまたま明日別件で病院に行くので、ついでに相談してみます。

手術から１年半足らず
腫瘍マーカーCA15-3急上昇で再検査
明るく闘病してきたけど泣きそう
リスクは高かったけど、こんなに早いとは思わなかった

ホルモンレセプターがプラスでノルバ中
このタイプは進行が遅いとタカをくくってた

>>573
1年半前はリンパ節転移はあったんですか？

>>573
全摘ですか温存ですか？

>>575
リンパ転移4つ以上ありでした
>>576
温存でした

ホルモン陽性って大人しいタイプなんでは？？？
グレードは高かったのですか？

>>577
明るく闘病してきたのは立派だね。不安な今、泣くのも当然のこと。
まだ再発と決まったわけではないし、良い結果が出るといいですね。

>>573
私も術後3年。腫瘍マーカー急上昇。
骨シンチすると　(;_;)　転移　いっぱい。。。
ホルモン陽性は、再発・転移が遅いっていうことで、そろそろ機には
なっていた。。。
ホルモン療法治療中の転移だったから　無期限の抗がん剤治療に突入(;_;)
術後抗がん剤は半年って、期間限定だから、
抗がん剤終ったら、髪も復活するって励みがあったけれど、
もう、一生、地毛とは縁がない。。。(;_;)
ちなみに、リンパ節転移は10個以上。
全摘後は　抗がん剤＋放射線照射＋ホルモン療法のフルコース。

私なんてステージ�Vbだよ。
手術前に半年抗がん剤投与して体がボロボロになったから
再発転移しても無期限の抗がん剤治療はするつもりない。

今ホルモン療法中だけど、すぐにでも再発しそうで怖い。
いつもいつでも癌の事ばかり考えて頭がおかしくなりそう。

けど、もうこれ以上頑張っても生きる意味を見つけられなくなっちゃった。
小梨のせいかも。
親も死んでるし、旦那もいないし、一人だからもういいんだ私は・・・

あ、再発転移してショックを受けている人が沢山いるのに
自分の事ばかり書いてごめんなさい。

>>581
＞旦那もいないし
この表現は死別とか離婚の意味？
それとももともと独身ですよ、という意味？
いつどこで出会いがあるかわかりませんよ。

私も全摘フルコースやり、あと数年ホルモン剤ですが、
毎日再発転移のことで頭がいっぱいで鬱です。
もし再発したら抗がん剤はやりたくありません。無期限の
抗がん剤なんてあるんですね・・・また頭の毛がなくなるなんて
考えられない。
抗がん剤やるのとやらないのではどのくらい違うんだろう。

>>580
先日術後2年半検診を無事終えられて、ちょっと浮かれてた自分に喝
リンパ転移無かったけど、腫瘍が大きかったし、脈管侵襲ありだから
主治医はリスクを重く見てるんだけど、自分ではそうでもないって現実逃避してる・・・
無期限の抗がん剤、私も覚悟が出来ない。治療費もない。
色々グルグル考えるけど、とにかく一日一日もっと感謝して大切に生きなきゃいけないですね。
抗がん剤が効いて、少しでも580さんの腫瘍が小さく少なくなりますように！

脈管侵襲って教えてもらってないんだよな
病理の紙には、完全に取れました、ほぼ取れました、取りきれませんでした、
のどれかに○がついてる
脈管侵襲があると放射線35回になりますか？

>>585
脈管侵襲ありだったので
放射線はフルが25回で、スポットが5回の計30回60グレイでした。

友人のお母さん、今７８歳だけど、
５０代でハルステッド法で全摘。
リンパ節転移ありで、抗がん剤も使用。
再発転移なく、健在。

友人に何もなく健在な理由を聞いてみたら、
「術後、父がサルノコシカケとか煎じて飲ませてた･･･」
とか言ってたが　それが良かったのかどうかはわからない。

畑もあったりで野菜作ったりも良かったのかも？
あやかりたいもんです。

閉経前のホルモン治療はCYP2D6やった上で開始する。
タモキシフェンはジェネリックを使わない。
今の所これまだ都市伝説並みの説だけど
あちこちで根強く言われているから
再発したくない人は信じた方がいい。
それプラス新たな都市伝説に10年継続治療も加わるけど。

>>588
都市伝説っていうのは根拠のない話でしょ
CYP2D6や先発薬推進は一応科学的な根拠があるから
都市伝説という言い方はちょっと違うと思う。
あえて都市伝説として挙げるなら玄米菜食とか牛乳否定とかそのへんでしょ

>>583
＞無期限の抗がん剤なんてあるんですね・・・
というか再発してしまったらそれ以外ないような…（局所再発除く）
もちろん抗癌剤拒否はできますよ、個人の意思はちゃんと尊重されるし

>>588
ジェネリックだと再発するみたいに書かれても・・・

>>590
588はそんな事は書いてない。
先発薬だときっちりとしたエビデンスがある、というただそれだけの事

書かれている文章をそのまま受け取れば良いのであってわざわざ曲解する必要はないと思う

ところでCYP２D６　については１年くらい前のここの書き込みでは
賛否両論あり、多くの乳がん専門医はエビデンスが確率されていないから
まったく信用性がない、ということも言われていたんだけど
もうエビデンスは確率されたのでしょうか？私もここで話題になっていた頃に
主治医に聞いたら、まったく相手にされなくて凹みました。
今さらまたその話をする気はないけど、そのへん詳しい方いらっしゃいますか？

｢乳がん診療ガイドライン｣を取り寄せて読むといいよ。
むずかしいけど、
｢乳癌診療ガイドライン｣なら　さらに詳しい。

ホルモン療法、自分は10年前にノルバデックス５年とゾラデックス２年をやりました
生理が止まった以外はホットフラッシュとか不快な症状はなかったけど
半年くらいで鬱っぽくなってそれから２年はきつかった・・・
でもこれは癌になったショックとか仕事やプライベートのこととか
いろいろ要因があるので薬が原因かどうかはわかりません
眠剤もらってちょっとだけ安定剤飲んでしばらくじっと耐えました
眠剤は今でも飲んでます（便利なので）

でも去年また新しい癌が同じ側にできた・・・
（前回とはタイプが違うので再発ではないらしい）
ああ、また繰り返しなのかと落ち込んでますが、がんばらなくては

私は子供もダンナもいないからこそ、気楽でいられる。
病気になったことも科学的に考えて仕方のないことだし。
子供のためにも生きなくては、なんて思わないから辛い抗がん剤は拒否。
再発しても抗がん剤はやらないだろうな。
辛い副作用に耐えてまで長く生きようとは思えない。

>>595
リンパ転移ありで、抗がん剤をやらなかったってこと？

病気になったのが科学的に仕方ないってどういう意味？
遺伝子的にってことかな

>>579
ありがとう
このところ乾いた咳が続いてて
肺転移じゃないかと思ってたから
やっぱりという感じだったんだけど…

>>580
私も３年後ぐらいの転移を覚悟していたけど
まさか１年とはね…

術後一年だと、まだ体の回復完全ではないのでわないですか？
3年位立てば痛みも少し楽になっているでしょうが・・・

私も独身のまま中年になってしまいました。
子供を残して死ねないと癌サバイバーになっていらっしゃる方々のような
苦労はない代わりにどうしようもない空しさに襲われています。

誰かの為に・・・という人とのつながりが無いから
サッパリしてるっちゃあサッパリしてるけどサッパリしすぎて寂しすぎる。

関係のない話ですが、「癌サバイバー」という言葉、大嫌いです。
サバイバルって辛くて厳しい状況を生き抜くイメージが強いので
癌＝サバイバルなんて言われると気が重くなってしまいます。

戦う人ばかりじゃないんだし、もうすこし良い言い方ってないのかな〜とよく思います。

子供残して死にたくないけど
サバイバーって言葉、私も嫌い
原因も分からないのに何と戦うんだって感じ

難民って表現も嫌いだ。癌難民とかよくそういうこと記事にできるなと思う。

>>587
私の友人の母も30年ほど前に
乳ガンで子宮や卵巣もとって(昔はそうらしい)今も再発なし
友人は遺伝で自分もなるといつも言って健診受けてた
健診してれば早期だから!って励まし一緒に健診してたが見逃されて早期じゃなくなった私が笑える

私は母親が乳がんで40歳そこそこで死んだから、
自分もハイリスクだなあ…と思っていたら、やはり母親とほぼ同じ年で発症してしまった。
遺伝性乳がんでないことはわかったけど、やはり体質はあるんだと思った。

兄弟も子どももいないから、死ぬときはひとりだけど、逆に気楽なのかな、と
思ったりもする。
ホルモン陰性Her2陽性だからがんの性質そのものもハイリスクだし。

感じ方はいろいろなんだねー。
私は初期治療終わったら…ていうか、とりあえず体内に確認されてる癌がなくなったら、癌『患者』でいるのはイヤ。そうした時に、癌『サバイバー』っていう方がすっきりする。
まあ、ハーセプチンとホルモンとどっちもしてる状況で、まだまだ初期治療は続くよ状態なんだけど。

で、思い出したんだけど、この前温泉に（ようやくベリショに見えるかなーぐらいの頭で）行ったら、入らないでください、の人の中に『悪性腫瘍』と書いてあった。と、とりあえず、取り切った（と思ってる）から、いいよね…？

>>604
いまの時代にそういう注意書きをしている温泉自体
こちらから願い下げだわ

心臓病の人がダメとかの注意書もあるから
体に悪影響を与えるって意味でダメ何じゃなくて？

私もそうだと思ったー。
まさか刺青とかと同列にはしないでしょうし。

癌になった人の中には体が弱っている人もいて
熱いお湯に入って体調くずす恐れがあるから、ってことじゃないの？

サバイバル（英語：survival）とは遭難、災害などの生命の危機から、何とかして生き残ること。

わたしたちは生き続けるために手術や抗がん剤やホルモン治療をするんじゃないの？
癌＝サバイバルに何の問題があるのかわからない
過剰反応かなあと思う

温泉のほとんどの禁忌に、悪性腫瘍って書いてあるよ。
でも気にしなくていいと思う……

手術前の人と再発している人は主治医に聞いてからの方がいいかもしれないね。
温泉だけじゃなくて、低周波〜高周波治療器とか
温熱治療器や遠赤外線の暖房器具なんかの電化製品にも書いてあったりするよ。

責任回避的な意味であれもこれも禁忌リストに入れてるだけでしょ
抗がん剤などで体調が酷く落ちてるとかじゃなければ温泉おｋだと思う
でも肌を刺激するタイプの湯とかサウナはリンパ浮腫には良くないイメージ

放射線終わってしばらくは強酸性の温泉は控えてねって言われた。普通の温泉なら大丈夫とのことだった。

癌は４８度の熱に耐えられないって聞いたけれど、違うのかな。
温泉でやっつけようかと目論んでいたのに。

癌サバイバーって言葉、私はなんかいまひとつピンと来ないんだけど…
癌患者はみんな癌サバイバーなの？
私もそうなのかな

でもなんかこっぱずかしいんだよね癌サバイバー。。言葉の響きが。
なんでそう感じるんだろ

サヴァイバーいい言葉じゃん
ロックバンドのsurvivor思い出してロッキーの主題歌が脳内に流れる。

>>614
お笑い番組の熱湯フロじゃないし、焼けどしてまうがな！
とつっこんでみた。

んでサバイバーね…戦っているイメージがあるからこっぱずかしいかな自分は。
一番戦った気がするのは何故か抗がん剤治療より、術後〜全ての管が外れる間だったかな。

ガン難民ね…抗がん剤が高くて、それも長期に渡って利用しなくてはならない（白血病とかに多い）
家族を養っていく方がやむなく治療を断念せざるを得ないってイメージ。
これには適切な言葉が見つからない…

インフルエンザで高熱を出すとがん撲滅？

がん撲滅の前に自分が死んでるんじゃないかと…ｗ

↑あ、言葉足らずかも。
４８度なんて高熱出したらって意味ね。

>>618
自分もときどき思う。
普段低体温（３５度台）なんだけど、つい先日も風邪で最高３８度まで
熱が出た時に、がん細胞死んでくれないかな、と思った。
これって医学的には別問題？

体温計といえば、脇下で測る体温計も、感度のいいのと悪いのがあるよね。
うちのは相当感度が悪いので、具合が悪い時や本当の熱が知りたいときには
婦人体温計（舌下）を使う。でもいちいち消毒が面倒だから、
できれば脇の下で感度のいいやつが欲しいんだけど・・・
前にインフルエンザで病院に行って、体温計渡されて脇下で測ったら
３５度台だった。汗もふいたのに。家では３８度超えだったんだけどね。

脱線したすみません。

ホトフラって、体温は上がらないのかなぁ？
体感だと40度超えてるんだけど。

自分の場合、ホトフラ中は体が冷えて顔や頭が熱い感じ
夕方〜夜間にランニングすると顔が冷たくて気持ちイイことに気付いた
これで不眠も治るといいな

思いを吐き出させて下さい。
手術から３週間経ちました。
発見時ステージ�Ubでリンパ節転移有りのしこりは4.5センチでした。
場所は乳房上部内側。
術前抗がん剤でしこりは2.5センチまで縮小。
手術にあたり主治医から全摘か温存の選択を迫られ、悩んだ末全摘でインプラント再建を選択しました。
（全摘の方が予後が良いのでは、と考えてしまったのです）

今、喪失感がはんぱなく毎日胸を見て泣いてしまいます。
たとえ乳房の変形があっても下着で隠せるし、温存にしておけば良かったんじゃないか、自分の選択は間違っていたんじゃないか、と考えても仕方の無いことを考えてしまい辛いです。

自分語りすみませんでした。

今度ﾎﾄﾌﾗ来たら急いで体温計を挟んでみようｗ

>>624
たぶん温存したら温存したで「全摘しなくて大丈夫だったのかな」って思うんじゃないでしょうか
どっちを選んでも、選ばなかった場合の事を考えてしまうと思います
悩んだ末に決めた事ならそれが１番の選択だったんだと思いますよ
私も全摘と温存と迷って、私の場合は温存でも乳頭が無くなってしまうので
再建の事を考えて全摘にしました
確かに胸を見ては悲しくなるし不便な事も多いけど後悔はしていません

>>624
私も同じステージ・リンパ転移あり・しこり4cm・上部内側でした。
色々あって、私の場合は逆に全摘希望だったのにもかかわらず、温存になりました。
（自分で選択できない状況でした。）
やはり術後数ヶ月は「これからでもいいから再手術で全摘にして欲しい！」と願うほど落ち込みました。
（チキン野郎なので、再手術してくれとは言えなかった・・・。）
でも時間が解決してくれたようで、今ではあまり考えなくなりました。
考えないように自分でコントロールしてるのかもしれませんが。
とはいえ、もし時間を戻せるなら勿論絶対に全摘にしてもらいます。
>624さんは今はまだ術後の辛い精神状態なのだと思います。
体と共に気持ちも癒えていくうちに、自分は第三の目で正しい方を選択したのだ、
と思えるようになるのではないでしょうか。

>>624
放射線治療がなかったというメリットもあるしね！

私は、がんが散らばってたようだったので最初から
全摘を選んだ。今エキスパンダー入れてます。
確かに私も
あなたの頃は、胸を見ては、きゅーんと
悲しくなって自分を哀れんでました。
３．４か月もたてば立ち直れますよ。
体も元気になるしね＾＾

リンパ転移なくても
脈管侵襲とか静脈侵襲とかあると転移する確立高いのかな
トリネガとかハーツーだと多いのかな

子宮が簡単に取れるなら取りたい
もう年だし、子宮筋腫で乳がんになる前の生理が大出血で大変だった
出血多量でよく死なないなと思ってた
今はホルモン療法で生理がないから楽だ
でも半年に一度の体がん検査が痛いのなんのって・・・

20年来の友達だと思ってた人たちが、私も見てるとわかってるTwitterで、「平和過ぎてやだなぁー。なんかワクワクしたいー」みたいなつぶやきをしてた。「平和が一番じゃないか！」とついリプしてしまって、自己嫌悪。1人で泣いてしまった。
見なきゃいいってわかってるんだよね。Twitterはもう辞める。
まだ告知されて10日くらいの不安定な時期は嘘でも優しい言葉が欲しいのは甘えですかね‥。
皆さん、お友達とはどんな距離感で付き合ってますか？私は、今は欲しい言葉を言ってくれる友達しか話をしたくないくらい、嫌な人間になってしまってます‥。

>>631
ツイッターとかの何気ない言葉で傷つく気持ちはよくわかります
私が病気になってから周囲の友人がどんどん検診や検査に行きはじめて
「無事だった〜よかった〜」とか書いてるとちょっとムッとしたりｗ
この間も家族が「がん（闘病を支える）のことを考えると落ち込む」とか
言っていて、「治療を受けてるのは私なのに」としばらく心を閉ざしてました

家族であっても友人であっても所詮人は
自分と同じ気持ちにはなってくれない、といったら
寂しいかもしれませんが、私はそのくらい
割り切ったほうがさっぱりできる気がしています
私だって友人や家族それぞれの問題は汲みきれないし

なるべく会いたい人にだけ会って、話したいことだけ話すのがいいですよ
がんばりましょ

私なんて
検査結果、それホントに大丈夫でありますように。って思ってますわ。
安心していても足元すくわることもあるよって。

もちろん周知の場では絶対に言わないけど。
私は何年も検診で見落とされていたからね。
検診に懐疑的になってる。
だからと言って検診を受けないわけじゃないし、信じるしかない。
ほとんど運とか運命だよなあって思ってるし。

何げない言葉に傷つくのはよくわかるよ。
ほんとに相手は悪気なく言ってるんだよね。
いい人ぶってるようにきこえるかもだけど、
私の何げない言葉に傷ついてた人もきっといたんだろうなーって思ったよ。
これからもね。
でも友達や家族があなたの事を思ってくれてるのは嘘じゃないと思うよ。
気持ちを伝えるのは難しいよね、ほんと。

全摘でも放射線治療やる場合あるよ

>>632
>>633
>>634
ありがとうございます。
私も知らないうちに不用意な発言もたくさんしてきたんだろうなってやっぱり思います。
友達が幸せで平和であることが嬉しいと、今はまだ思えなくても仕方ない、ひがむ心も仕方ない、これがいつか癒える日がくるように、がんばってみます。
これからきっと長い道のりになるんだろうと、早く腹をくくってしまいたいです。
またお邪魔します。
一緒にがんばらせてください！

自分なら友人のツイートまでお通夜状態な方が耐えられないけどな。
本当に感じ方は人それぞれだね。

偉そうな事書いちゃったけど、
「いいマスカラない〜？」って聞かれた時は
睫毛全部引っこ抜いたろか！
と、思ったよw

自分が癌なことは、ほんとに数名の友人にしか言ってない。その人達には自分の気持ちを楽にするために打ち明けてごめんねって言ってる。
ただの知り合い程度だって、聞かされた方にも重い負担になるじゃん。

本当にしんどくなって来たら、Twitterで愚痴専用アカでも作ろうかなと思ってる。
探してみたら結構いるよ。体の痛みや、恐怖を生々しく吐露してる人達。
頑張れ、と思いながら見守ってる。

そして、マスカラの話題は悲しい、に同意w 髪型の話もねー。

病気って、本人はもちろんだけど、看病する側のが大変だよね。自分も親のこと看てたから実感した。
迷惑かけてる…って卑屈になる必要は無いけど、お互いを思いやりながら行こうと心がけてるよ。

>>639
癌愚痴り専用アカ、もうやってみたよ。
でも、思ったより何にも呟けなかった。
で、もうやめたwww
前向きな情報収集に使った方が精神的にもよかったよ。
癌の治療情報ももちろんだけれど、行きたい所、見たい物食べたい物の情報ね。

が、そんな気分にさえもならない時期だって確かにあるから、
そういう時は癌アカでツイートしてみたっていいよね。
何でもやってみたらいいよ。
自分のやりたいようにやったらいい。
でも、他の人の心や行動をどうにかするなんてできないんだから
そんなことは期待してはいけない。
というか、期待しても裏切られるだけよ。
心穏やかに過ごしたければ、他人に多くを期待しないこと。

判らんで悪意なく無神経な発言する友人達も、一寸先はどうなってるか判らないしねー。
傍観者から突然当事者になるのが病気の怖いとこ。
１年前は、私もあっち側の人間だったんだよなぁーとしみじみ思う。

癌になって良かった事のひとつが、人間関係の断捨離ができたこと。
なんともスッキリ爽快ｗ

>>641
深いなー・・・でもそれ真理だわ
過去と他人はどうにもできない
自分の未来だけが、自分で変えられる

定期的な血液検査の中でホルモン値を調べてもらうことが
あるのですが、最低限必要な項目を教えてください。
いまホルモン療法中なんだけど、閉経年齢なので気になっています。
前の病院では４項目だったんだけど、今の病院になって３項目で
あれ？と思った記憶があります。

>>618
たまに高熱出すのはいいらしいよ
乳がんがっていうより健康な人だって毎日がん細胞ができてるわけだし
インフルで39℃出たけど脇の下の皮膚より体の中の方がさらに熱いと思う
微少転移に効いてくれたら尚嬉しいが

そういえば風邪引いても高熱がでない体質だわ

>>644
わたしの場合は、ということで
子宮筋腫で全摘手術をしてるので
閉経してるかどうかの自覚なし
友人たちはだいたい閉経してるので
わたしもそんな気でいたけど
ホルモン療法を始める前の血液検査で
エストラジオールという検査項目があって
閉経しているようなしていないような数値だったようで
ノルバディックスを２年間
その後アリミデックス３年間
ということになりました
今ノルバを飲んでます

温存手術で乳輪の周りを切りましたが段差が気になります。
これってずっと均一にならないんだろうか？

>>630
子宮体がん検診は頚がんと違って有効性が確立されてないし
早期に不正出血が起こって自覚症状が出てからでも早期で発見しやすいから
私もホルモン治療中だけど、体がん検診は断わって受けてないよ
痛い上に意味が薄いなんて嫌だわ

>>635
全摘でもリンパ節転移が4個以上あると胸壁に放射線かけるのが標準治療だよね

>>647
アリミの後にノルバを飲むのはどうしてですか？主治医の勧め？
今のエビデンスなのかしら？ごめんね教えてﾁｬﾝで・・
私は術後7年、閉経と同じ状態（子宮、卵巣取ったので）なんですが、
アリミを飲み忘れることが多く主治医から「時々飲むくらいなら
もう飲まないほうが良い」と言われ、現在は無薬状態。検査は1年に一度やってます。

>>648
私も気になる。
乳輪の上半分に沿って切られていて
乳首が下半分の乳輪に埋まった状態になってます。
放射線焼けで皮がむけかかっているので
乳首と乳輪の間にアカみたいなのがたまってしまう。
乳首まわりの肌の毛穴が黒いのも気になる。

>>650
逆でしょ？
ノルバデックスの後アリミデックス。
普通にノルバやってる最中に閉経状態になるという意味だと読めたけど

>>650
言葉足らずで申し訳ない
ノルバを２年間飲んだら、その後３年間アリミを処方される予定

今はホルモン療法１年目でノルバ飲んでます

>>648
これも個人差の世界ですけど、外科手術による皮膚の傷の段差は
時間はかかるけど確実に目立たなくなります。私の場合も乳輪に沿って
切りましたが、３年たち、やっと目立たなくなりました。
勿論実際の状況を見てみなければ何とも言えませんが・・

>>651
私も同じように乳首が半分埋まったような状態だったけど、
時間が経ったら戻ったよ。（術後1年）
全体の形も自然になってきて、術側だけ美乳だったのが、
今では健側と似たような（年相応なｗ）乳になってきてますｗ
放射線中は埋まった部分にｸﾞﾁｭｸﾞﾁｭと汁が出て激痛で大変だったなぁ・・・。
きっと戻るだろうから、安心していいと思いますよー。

650です。

>>652>>653=647
あああー！そういう意味ですか。納得。ごめんなさい〜読解力なくて。

>>651・654・655
レスありがとうございます。
まだ術後1年半くらいなのですが、このままなのかなと不安になってました。
切り口が埋もれて放射能焼けの黒いかさぶたがそこだけ剥がれず残ってます。
乳房の硬さが取れるくらいの頃には見た目も良くなってるでしょうか。
気長に見守ろうと思います。

メドシードってサプリを飲んだことがある方いらっしゃいますか。
これから術前化学療法（抗がん剤）を受けるんですけど、副作用が
軽減されるって書いてる人のブログを見たんですが。
1ヶ月分で3万円ぐらいするのでお試しするにも勇気がいります。

3万円ですか。抗がん剤1回分と同じくらいですよね。
経済的に余裕があるなら止めはしませんが、
以前に抗がん剤やってた事があるのでなければ、
そのサプリも効いてるのかどうかわからないのでは？

私はそのサプリ、全然知らないので何とも言えませんが、
主治医とお話をしてみては？

もうちょっとぐぐってみるとか。

私はサプリより実物食べてるよ
フコダインが副作用軽減するとか聞いたけど
沖縄もずくとかカゴメ昆布食べてる
おかげさまで副作用は軽いです

>>659 >>660
レスありがとうございます。
ぐぐったんですけど、質問が削除されてるのが多いんですよね。
ガン保険に入ってないので経済的には余裕がありません。
沖縄もずくとガゴメ昆布を調べてみることにします。

「友人のお母さんが、乳がんになってこれから抗がん剤を
始めるらしい･････」と、娘からＴＥＬがあった。
そのお母さん、役員が一緒だったし良く知ってる人だったので
驚いた。
可愛くて若々しくて、実家も良く、優しくお金持ちの夫、
優秀な子供にも恵まれ、まるで女の幸せを絵に描いたような人だったな〜
と思い出した。
外からはわからないストレスはあったとは思うけど。

「私も同じ乳がんになったのよ」とメールしようかと思ったけど
やっぱししないでいる。

>>662
それはしない方がいいかなあ。
自分だったら嫌だもの。
娘さんのお友達も、友人同志の会話の中でふと漏らしてしまっただけだろうし。

どうしても気になるなら、娘さんに
「うちのお母さんも同じ病気だから気になることがあったら話してみたら？」
ってあなたの連絡先を渡してもらったらどうだろう？
先方が望んだ時に連絡がとれるようにしてあげるの。
すでにメルアド知っている仲なんだから、改めて連絡先渡されたら先方から連絡取りやすいと思う。
あとその時に、あなたはまだ相手の病気の事を聞いていない事にしておいた方がいい気がします。
自分の知らないところで、自分の病気が話題になっていたと知ったら
相手の方は気を悪くされるのではないかな。
ご自身に初めから話しをさせてあげると、それだけで気が済む事もあるしね。

あ、でもこれ私の個人的な感覚による妄想ですので
押し付けがましく感じられたらごめんなさい。

私も夫側の親戚が勝手に話題にしてたみたいで気落ち悪かったな。
自分では夫にしか言ってないのに何時の間にかみんな知ってる感じだった。
幾分かは心配してくれてるんだろうけど、はしたないなって思った。
中には乳がん経験者もいるけど、そういう人はむしろ静かに見守ってくれてるようだ。

先月手術し、摘出した腫瘍の病理検査の結果、浸潤性微小乳頭癌と診断されました。
転移しやすく予後が悪いものらしいのですが、稀なものらしくググっても余り情報がありません。
同じく浸潤性微小乳頭癌の方いらっしゃいますか？

>>663
６６２だけど、レスありがと。
ええ、私もしゃべった友人たちに口止めしてるので
今、知らないはずの人から乳がんでしょ？とか
メールが来たら、うろたえるし、嫌な気持ちになる。

それに、乳がんサロンに行ってても思うんだけど、乳がんといっても
人それぞれがんの進行度とかが違う。リンパ転移があった人
抗がん剤をした人、非浸潤の人、その他色々で
話をするのにすごく気を使う。
私は自分と同じような人を選んで付き合っている。
ってか、自然にそうなるよね。

程度の違う私が連絡しても彼女にとって何の励みにもならない。
こちらからは絶対に連絡しません。

>>666
すごい良くわかる〜！
浸潤してた私からすると同じ病気とは言え
非浸潤の人とはあまり話す気にもなれないし、
かといってもっと進行してる人から見れば同じ事なんだろうし。

私なんて、友人Aから「Bちゃん、卵巣がんなんだって。同じ癌同士頑張ってね。Bちゃんにも連絡しておいたから」と言われた。
友人Bは連絡くれたけど、二人ともAの態度に疲れてしまい、連絡する時も癌の話は一切しない。
でも患者じゃない人から見たら、乳がん同士だけじゃなく、他の癌でもひとくくりなんだろうなと思ったよ。

>>664
私は逆で、夫から聞いて知っているはずなのに、大丈夫かの一言もなく、
直接会って３時間話をしていても、一言もない夫親族にイライラした。
最後に私から切り出したけれど、聞きたくないという感じで３分で話題を切り替えられた。

全摘して再建しなかった人いますか？
自分がそういう予定で今度手術するんだけど、皆再建するのが普通なのかな
再建するお金ないよ。。。

>>670
私は自家組織の同時再建する予定だったのだけど、小さいのも含め腫瘍の広がりが
けっこうあった＋その病院の術式では自家分が足らなくて全摘に。まぁあとで再建
すればいいかなーと。主治医も中途半端に残すより全摘してから再建したほうが綺麗
になるよ、って。

でも、数年経つと「もうあの手術台にはのぼりたくない…」「また入院は嫌…」
「仕事してると再建中の生理食塩水で膨らました不自然な胸を隠すの難しいだろうなぁ…」
とか色々考えてもういいかなぁと思ってます、今は。また考え変わるかもしれないけど。
もちろん費用面での出費、100万かかるしねぇ。友人との温泉とか、気軽に行こう！って
思えなくなっちゃったのはちょっと悲しいかな。

肩こりで２０分のクイックマッサージ受けたら肋骨が痛くなった
上から押されてグキッっていった
左の胸の上の方
これじゃまた骨シンチで引っかかっちゃうよ

>>670
去年年末に全摘手術したけど、最初から再建考えてなかったです
トシがトシだし（半世紀生きたし）、もともと貧乳なのでパッドでいいや、と

そのへんは乳のサイズとか生活環境でも変わってくるんじゃないかな

>>670
再建するのが普通・・・・なんかではないと思いますよ。
人それぞれ。経済的な理由もあれば、片方なくてもまったくOKという人。

再建手術は二期再建であればいつでもできると言われています。
現在お金がなくても、再建貯金してみてはどうでしょう。貯金していく過程で
やるやらないを考えてもいいと思います。じっくり考えればいいのです。

再建手術をしたときに病室で知り合いになった６０代半ばの女性は
「やってよかった」と言っていました。それは外見的な問題ばかりでなく、
大きな乳房の方だと、体全体のバランスが悪くて生活に支障が出ると
言っていました。なるほど〜と思いました。

私は貧乳だけど再建（自家組織）しました。正直術後はかなり辛かったです。
普通に生活できるまで半年〜１年はかかりました。傷もあります。
でも私は病気発症の段階で全摘必至、でも再建の道がある、と言われたので
その時点で再建を目指しました。

>>670です。レスありがとうございました。
私も貧乳+しこりのほかに細かいのが散らばってて全摘しかないと言われました。
最初は、じゃあ取っちゃおう！お金ないから再建はいいやーと
さばさばした気持ちでいたんだけど、再建しないことを医者に伝えると
「えっ、しないの・・・？」みたいな顔されて、待合室にいる他の患者さんを見ていると
みんな再建の話とかしてて、しないのは私だけなのかな・・・と不安になって。
それ以来ずっと気持が沈んで、将来を悲観することしかできなくて。
手術前からこんな鬱になってたら、全摘した後どんだけ落ち込むんだ自分！と思って
やっぱり再建したほうがいいのかなーと悩んでました。

自家組織の同時再建も考えたけど、長時間の手術＆長期の入院に抵抗があって
やめました。形成外科医は簡単にできるように説明してくれたけど、
やっぱり身体への負担はかなり大きいんですね。

二期再建はいつでもできるということですが、それって全摘手術の際に
エキスパンダーを入れなくても、数年後にエキスパンダーを入れて広げて再建できる
ってことでしょうか？（最初の手術のときに入れておかないと、組織がくっついて
再建できなくなるって聞いたんですが）
もし、できるんなら、再建貯金しながらじっくり考えてみます。
今はとにかく全摘の手術代だけで、高額医療制度を利用してもやっとやっとなので。

今は自家組織の再建しか保険適用にならないけど、
どうやら人工物による再建もいよいよ保険適用になりそう。
ただし、お椀型のものだけらしいけど。
もし、人工物による再建を考えているんだったら
もう少し待ってみてもいいかも。

二期再建で１回法なら即シリコンを入れる事も可能ですよ
特に貧乳なら…私も全摘2年後にその方法で再建しました

私は再建無しの全摘は考えられなかったです。
術前抗癌剤の段階で既に胸がまないたみたいになってしまって
ほとんど乳首が記号状態。

だからシリコンで再建と健側は豊胸しました。
大満足です。

>>675
私は全摘後1年でエキスパンダーを入れる手術してシリコンで再建しました。
だから手術回数は多かったけど、十分可能と思いますよ。
幸い結構皮膚の伸びも良くて、エキスパンダーを入れた時点で
かなり膨らみが戻ったし。

私は巨乳で、全摘後に体のバランスが悪くなってメンタルもやられて再建した口。
再建したらよろけることもなくなったし、ヒールの靴も履けるようになったので
お金はかかったけど、やってよかったと思いました。

とりあえずエキスパンダー入れて、シリコンの入れ替えは保険適用になるのを待ってからやろうと思ってる。
手術後、麻酔から覚めた時に膨らみがあるだけでも気持ちが違うような気がする。

銅の枯渇療法がトリネガ乳ガンに有効
http://kenkounews.rotala-wallichii.com/copper_depletion_triple_negative_breast_cancer/

>>680
私も同じこと思って同時再建にしたよ。
胸のない状態で覚める事が怖かった。

ホルモン療法経験者の方にお尋ねします。

ホルモン治療をしているうちに薬の副作用で体調が悪くなり、
休薬もしくは飲むのを中止した経験のある方いますか？
主治医は「薬を変えてみる」という意見なのですが、自分としては
もちろん再発リスクという意味では怖いけど、日常生活が
あまりにも非人間的な悲惨な状態になっていたため、もうやめようかとも
思っています。ちなみに４年半経過したところです。
生活の質があれほどまでに下がってしまうくらいなら
もう閉経年齢だし、生活習慣だけ気をつけて健康的な毎日を
送る方がよほどいいと思っています。
どなたか同じような悩みを経験された方、アドバイスをお願いします。

私はホルモン休薬しています。40歳閉経前です
手術後半年ほどリュープリン＆タモキシをやってみたところ
肉体的にもメンタル的にも非人間的な状態になり、さらには脳下垂体に腫瘍が出来てしまいました

休薬、中止することによるメリットもあると思います
私は最近になって膝痛が消えたので日常生活の中にスポーツを取り戻すことが出来ました

現在、乳腺医からも脳外科医からも、脳腫瘍より乳がんの方が怖い病気だからということで
ホルモン再開を勧められていますが、当時の強烈な副作用を思い出すと躊躇してしまいます
がん自体は再発リスクが低く、中断後も生理が戻ってきてないので再発のことはあまり気にしていません

脳腫瘍ってどうやってわかったんですか？
頭痛とかあったんですか？

>>684
ありがとうございます。
私は高リスクなので、余計４年半でタモを中止するのは抵抗が
あるものの、だからといって毎日廃人のような生活をしなければ
ならないとなると、これは本末転倒ですよね。
タモを満了した方は副作用とうまく付き合えたか、もしくは
それほど体に影響はなかったのですね。羨ましいです。
じっくり考えて結論を出そうと思います。

>非人間的な悲惨な状態

煽情的な表現の割に具体的な内容が今一つ分かりません

ジェネリックを先発薬に変えたら、びっくりするくらい副作用が無くなった。
ジェネリックとはいえ同じだけど同じじゃないんだなぁ〜と、身をもって知りました。

>>688
そういうこともあるんですねー。勉強になりました。

>>685
頭痛と眩暈は酷かったです
乳がんの脳転移を疑ってMRI撮影したところ、良性の脳腫瘍が見つかりました

>>687
私の場合、一般的に更年期障害の症状として挙げられているものは
体重増加意外全部経験しました
特に不眠・頭痛・眩暈・鬱が酷く、通いなれた通勤電車で酔ったり
知らない人の声が耳に入ってくるとプチパニック状態でまっすぐ立っていられなくなったり…
とても人間らしい生活が出来る状態ではありませんでした
どれが薬の副作用なのか脳腫瘍の症状だったのか定かではありませんが

トリネガだから分からないんだけど
ホルモン治療の副作用って、そんなに酷いの？
ケモもホルモンも受けた方々、いかがでしたか？

現在、ホルモン療法を開始して2ケ月たったところです。
アロマターゼ阻害薬のアリミデックス処方されてます。

1ケ月経った頃から膝痛がひどくなってきました。
2ケ月経った現在は、

膝痛→足を伸ばしてコタツに入っていて、さて立ち上がろうとしても
　　　膝の痛みで一気には立ち上がれません。

加えて最近は手指のこわばりが出て来ました。
手足ともこれから痛みとこわばりが進行するのか様子見しています。

歩くのは抗がん剤の副作用がまだ残っていて足指無感覚、ピリピリ痛ありの状態
なのですが、膝痛でもなんとか30分程度のウォーキングを3日に一回程度はできます。

糖尿予備軍なのでホルモン療法でも太る薬だったら困る!!!と思っていたから
今の薬は体重増加しないようなので、膝痛が悪化しなければ続けようかと思っています。

でも膝痛がすすんで歩くのが苦痛だったら「止めますから」と担当医には話しています。
１人暮しだし、身動きに支障がでて日常生活がしにくくなったら私には致命的。

生きて楽しんでこその人生が本末転倒になってしまう！
そのことを術前抗がん剤で実感したので、再発リスク高いのですが
日常生活が苦痛になる場合は治療を断念して自然死でいいと思っています。

副作用っていうか、単純に更年期障害の状態だよね

10年以上前ですがノルバデックス+ゾラデックスをやりました。
当時30歳。生理は止まりましたが
ホットフラッシュなどの更年期症状はほとんど自覚せず。
唯一の副作用らしい副作用は抑鬱症状だったけど、
がん初発だったし当時仕事の事で悩んだりしていたので
薬のせいだったのかどうかよくわからない。
精神科に２年くらい通って眠剤と安定剤飲んで完治しました。

ちょっと前にどなたか質問されてましたが、
餅は餅屋で精神科に行くのがいいと思います。
外科医に「落ち込んでて…」と言ってみましたが
「傷だってきれいに治ってるじゃないか。
　慣れればそのうち元気が出る」と言われて終了でした。

>>693
ね
それを非人間的と言うのはどうかと思う

私は全身老化したなぁって感じます。
体のあちこちにおもりつけて若い人に老人体験（？）させるのがあるけど
おもりなしでそれを体験している状態・・・まだ40代半ばなのに

あとはタモ始めてから体重が5キロ増えて、減る気配がないです。
食べる量は減っているんだけどなぁ・・・

体が重いのよりも私の場合、精神的に鬱状態で
やる気がなくて家事すら前の半分くらいしかできないです。
精神科行った方がいいのかな・・・・と考えて早一年。
もう半分引きこもってます。

>>695
なんかさ、687の書き込みにものすごく不快感を覚える。
閉経年齢にしても更年期になる年齢にしても、
副作用の出方だって個人差があることくらい、治療経験者ならば
誰だってわかること。
ましてや自然な更年期の場合もあれば、あきらかに薬によるものだって
ある。そこの部分の様々な辛さを訴えている人に対して、
＞単純に更年期の症状だよね
とか
＞扇情的な表現の割に具体的な内容が今ひとつわからない
など
わからないという言い方をするくらいなら、揚げ足をとるような
書き方ではなく、具体的にどんな症状なんですか？くらいにして
おけばいいのに。
挙げ句の果てに、非人間的という言葉に過剰反応して他人
（いや同一かも）に同意を求めるような書き込みをしてみたり。

>>696

精神科に行った方がいいと思いますよ。
私は、会社が休みの日に思い切って行ってみたら、やはりうつ病って診断されて、次の日から休職しました。
先生がそういう診断書を書いてくれたから、会社は文句言えないしね。
かえって、うつ病だったんだってわかって、安心できました。

非人間的って本来の意味は、非人道的な思いやりのないって意味でしょ？
同じ病気の人が「私は病気だから、非人間的なんだ。」って言っていたら
間違いだと分かっていても、気に障るかも
間違いではなく、造語的に使っているなら扇情的って思う人がいても不思議ではないと思う。

40才でトリネガ乳ガンになった
抗がん剤治療を始めたが毎日泣いてばかりだ
再発リスクが高い事への不安と子供の事が何もできないつらさ
親も体悪くして病院通いをしないとだめなのに
眠剤がないとねむれない

>>699
同意

>>696
全く同じです。
意欲が出なくて何もできない状態。
不眠でもあるから疲れ果てて、ぼーっと固まっていたいけど
親も癌だから心配かけたくないから頑張ってきた。
でもそろそろ限界かも。
ホルモン治療の副作用がきっかけだと思うから
乳腺外科で一応辛いって訴えてみたけど、
「自分で何とかしてね」って感じだったので
地元のメンタルクリニック予約してみた。。ドキドキするなあ。
でも助けて！って感じだから待ち遠しい。

メンタル医も相性の良し悪しがあるよね

自分は長短時間型の睡眠薬から短時間、中時間型に換えてから
日中のうつ状態が酷くなった
医師ともあまりコミュニケーションが上手くいかない感じ
チェンジかなあ…

>>702
別のスレで、「やる気がでない」って書き込んだら
「作業興奮」と脳座核の話しを教えてもらった。
調べてみたら、人間ってとりあえず何か動き出したら、後からやる気が出るらしい
確かに、イヤイヤでも始めてしまえば、今度は何とか終わらせようと頑張れるｗ
メンタルクリニック、良い所だといいですね。
とにかく、予約するという第一歩を踏み出した702さんの気持ちが
少しでも軽くなるように、応援してます。

>>704
702です。どうもありがとうございます！

今のところは頑張って始めてしまえば終わらせる事はできるんですが、
始めるまでが本当に苦痛で苦痛で・・。
でも周りに気を使いすぎて、
苦痛であることを隠して、今までと同じようにテキパキこなしてる
ふりをするのが悪化させてる気がします。
（実際はミスも多発してて全然出来ていない）
自分でも解ってるんですけど、演じるのを止められない..。

元々医師とのコミュニケーションも苦手な方だから、
精神科へ通うのも色々不安もあります..。
愚痴になっちゃいました、すみませんでした。

>>705
根が真面目な方なんですね。
私もホルモン療法のせいで、今まで通りできない事増えました。
まぁボチボチやるしかないかと思ってます
とりあえず、やり出す前にやりたい事やるべき事をメモに書き出して
済んだら、二重線で消していくという原始的な方法でやる気を無理やり起こしてますｗ
診察前に、言いたい事聞きたい事、メモに書き出して行かれるのも
いいかもしれませんね。

抗がん剤じゃなくてホルモン羨ましいとおもってたな
抗がん剤、二種類目きっつい
4クールまでは体力でもてたけどもうダメ
同時期手術のホルモンだけの部屋友はもう働いてるよ

化学療法もホルモン治療も放射線治療も一通りやったけど
どれもそれぞれのしんどさがあったよ。
ガンがわかる前からうつで心療内科に通っていたけれど
やっぱりガンの治療はひときわつらいよね。
ママ友が若年性更年期かもって身体の不調を並べて愚痴をいっていたけれど
薬で強制的に更年期状態にするんだから、ホルモン治療だって辛いんだよー。
乳房に傷を負い、髪もまつ毛も抜け落ち、美と活力の源の女性ホルモンを絶って。
命と引き換えとは言っても、どうして乳ガン治療はこんなに辛いんだろうね。
身体だけじゃなく心にまで大きな傷を負う治療が、
少しでも負担の少ない治療になっていってくれるのを祈るばかりだわ。

>>708
ありがとう、優しいね。
こないだ乳がんの講演会の動画見てたら
「ホルモン治療の副作用は無いに等しいです、QOLを重視した治療です！」とか
言い切ってる医師がいて、殴ってやりたくなった！
同じ経験してみろ、って言いたいわ。

>>707
そうかなぁ・・・
再建も終わってタモだけになってすっきりしたかというと
ケモの時はほぼ寝たきりで肉体的苦痛はマックスだったけど
それが終われば楽になるし、苦痛も底をうつとか
なんか希望ではないけど　すがれるものがあった。

タモだけになったら　再発の不安がいつも頭をよぎって鬱々してるし
いろんなことが出来ない自分がダメ人間みたいで自己嫌悪・・・
精神的には今のほうが何気に暗いです。

タモがケモどっちかやれなら
迷わずタモだな

私は逆にタモの副作用があまりにもなさ過ぎて、ほんとに効いてるのか不安で不安で。
主治医に聞いても「効果はどうにもわからないからねぇ。」と。
目に見えないものとの闘いは辛いです。

私の友達は抗がん剤の副作用が驚くほど軽かったんだけど、半年間続けた結果エコーでも見つけられないくらい腫瘍が小さくなってました。
副作用に苦しみ抜いたのに、あんまり効かなかった私からすると羨ましい限りです。
薬の奏功と副作用の大小は関係無いんですねー。

自分も、タモだけだから、再発の不安はかなりあるな。
かなり早い時期に、全身に散らばっているんだよね？ガン細胞。
１０年転移なくて、もう大丈夫かと思っていたら、突然転移が
みつかったっていう人にも会ったし。医学は、その間にもどんどん
進んでくれるけれど、先端医療は、ある程度のお金も必要だね。
心配しきれないけど。

>>714
ケモの時はあまり不安じゃなかったんですか？

若年トリネガステージ�Uで術後５年ｸﾘｱｰしたよ〜！
ガンの性質上ほぼ再発は無いって言われました。
色々しんどいことも残ってるけどさっぱりした。
闘病中のみんな頑張れよ！

>>716
良かったね
私もトリネガだからあやかりたい
トリネガで再発ない人の話聞くと嬉しいよ
ステージ2aですか？

「患者の排泄物なんかも超厳重管理しないとえらいことになる。
　抗癌剤エアゾールなんかが眼に入ったら１５分間流水で洗えって、だから超猛毒ですよ。
　これは病院の関係者を守るためであって、そんなものを患者に打ってるんですよ。
　患者の汗も手で触ったら危険だって、抗癌剤が漏れるから、もうめちゃくちゃ。」
http://www.youtube.com/watch?v=zq9Tfgao7D0

「この本出したあとに感謝の手紙と後悔の手紙が多く寄せられましたよ。
　要するに抗癌剤、勧められたけどこの本読んで助かったと。
　あるいは半年前に読んでりゃ自分のお母さんは抗癌剤で殺されなかったと。
　二つの反応がありますね、ですから後悔の反応はしないでもらいたい。」（１２分頃）
「これは夏目雅子さん、本田美奈子さん、もうこんな顔が黒変してる。
　それは要するに白血病もマスタード療法が行われてきたということです。」（３７分頃）
「それにさらに付け加えておきたいのは五大検診、検診自体がね病人狩りの罠、トラップですね。
　この検診を受けてる人ほど早死にしてる、唖然呆然ですね。」（４０分頃）

「最後に申し上げたいのは日本人は洗脳されている、オセロの中島さんの比じゃないですね。
　まず検査信仰、ところが検査の現実みてください、人間ドックに３００万人が毎年通ってるの。
　世界に人間ドックというビジネスがあるの日本だけですよ、なぜ世界に人間ドックはないか。
　要するにドックに行くほど、癌になって病気になるってことが世界の常識だからですね。
　人間ドックの９割以上の受診者に異常が発見される、それは受診者が異常じゃなくて、
　人間ドックの数値が異常だってなんで気がつかないの、全部数値がいじられてる。
　ちなみに国立癌センターは４割ペテンですね、癌検診はね。
　だから国立癌センター、すなわち内部告発でわかりましたけど、
　癌でない人を癌にでっちあげるための施設だったわけです。
　そんな底無しの悪意にも気がつかない、まさに猿のほうがまともですよ。」（４８分頃）
http://www.youtube.com/watch?v=SJm7LnFkpXc

「癌検診は何のためにあるか、要するにハンティングなんです。
　患者を罠にかけて引きずり込んで、命と金をむしり取るハンティングなんです。」
「癌検診を認めているのは日本と韓国と台湾だけで欧米では一切みとめていない。
　こんな罠だらけの所にのこのこ行くのはやめなさい、人間ドックなんか最悪ですよ。」
http://www.youtube.com/watch?v=kOfPipkJ7O4

けど、検診で救われてる命があるのも事実なわけで。
私は自分でしこりを見つけたけど。

>>675
亀ですが、もうすぐシリコンも保険適用になりますよ。
時期もはっきりしたので、これから手術について先生と相談していく予定。
これもひとえに乳がん患者の諸先輩方始め関係者の方々のおかげだと、
とてもありがたく、感謝の気持ちでいっぱいです。
２期なのであと２回手術、大変だけど頑張ります。

うん、私の医者も、もうすぐシリコンも保険適用になるからと言っていた。
私はすぐ再建するつもりなくて、エキスパンダーもいれてないけどね

>>717
２aでした。
術前でケモしたのでリンパ転移とかはわからん。
今後は対側に注意してく。
トリネガに有効な薬が出るように祈ってるぜ。

アメリカでは乳がん検診は保険適用になってるくらい一般に普及してるのに。
無知って怖いね。

>>715
タモしか服用したことは無いです。

患者会に参加されてる方いますか？
私のかかっている病院は患者会が無いのでどこか探して参加したいと考えています。
独身一人暮らしで、ぼっちでの闘病は心がしんどいのです。

がん診療連携拠点病院に相談支援室のようなものがあるから、
相談してみたら？
がん患者サロンを体験したことあるけど、
独居の人がよく訪れているよ。
治療そのものの不安もあるようだけど、やはり孤独や先の不安という
スピリチュアルな痛みを聞いてほしいという人がいる。
患者サロンのような所では、話を聞いてもらえるよ。
そこで同じような体験をしている人と出会えると思う。

>>726
ありがとうございます。
早速調べてみます。

手術が済んで退院した後、急に精神が不安定になって自分で驚いています。
当然主治医はそこまでのフォローはしてくれないし、悩みを共感できる場所があれば、と思っています。

>>723
そーそー。
欧米じゃ7-8割の人が乳がん検診受けてるのに日本は2-3割しか受けてないよね。
正しい知識が欲しいよ。

ノルバテックスの副作用のひとつに「視覚障害」というのが
ありますが、これってどんな感じのことをいうのかわかる方
いらっしゃいますか？
それから・・
ときどきノルバの副作用をネットで眺めているのですが、
（自分が感じる症状が出ているかどうか確認したくて）
一般的なホットフラッシュやのぼせなどの症状の枠ではなく、
”以下の症状が見られたときは医師に相談を”みたいな文言の
枠に書かれている諸症状の中に視覚障害もあるし、
自分の副作用はこっちの枠に書かれているものも多い。
でもそれらの症状をいちいち能書きどおり医師に報告したところで
何をしてくれるわけでもない・・・と思いませんか？

まあ「薬変えてみる？」くらいしか反応しようがないよね普通に考えて

全摘、リンパ節廓清したんですが、手術の時には再建とか考える余裕もなくて
エキスパンダー入れませんでした。

2年間は再発リスクが高いので様子見してから考えようと・・・
もしかしたらもう再建しなくてもいいかな〜（体にメスいれるの嫌だから）とか思ってました

後で考えたら、再建の可能性が少しでもあるのなら
最初からエキスパンダー入れて貰った方がよかったのでしょうか？

再建した方で、私のように最初の手術の時には何もしなかった人はいますか？
後からシリコンで再建する場合、私のような人でも手術は一回で済むのかしら？

>>731
こちらのサイトがお勧めです。

>>732
http://www.e-bec.com/

>>731
私はシリコンで二期再建。
最初の手術の時再建まで考える精神的余裕がなくて、1年してから
エキスパンダー入れて、その半年後に入れ替えたから、
3回メス入れた。

でも今はエキスパンダーを経ないでシリコンをいきなり入れる
術式もあるから、その場合は1度で済むのではないかと。

銅の枯渇療法がトリネガ乳ガンに有効
http://kenkounews.rotala-wallichii.com/copper_depletion_triple_negative_breast_cancer/

「ランク王国」ラルフ声優の嶋村カオルさん(43)が乳がんのため死去 乳がんのしこりと症状とは？
http://blog.livedoor.jp/offcourse3122-101/archives/24984094.html

おもっきり飲んでるけど；；

睡眠薬ががんの死亡とリスクを増大
http://www.healthdayjapan.com/index.php?option=com_content&view=article&id=3617:201235&catid=20&Itemid=98

マイスリーが挙げられてて焦ったけど大丈夫みたいよ
確定記事じゃないんだからタイトルに？マーク位つけといて欲しい。お陰で目が覚めたわ

>ただし、白血病、乳癌、子宮癌、膀胱癌、白血病、メラノーマのリスク増大はみられず、この関連性は
>既存の健康障害では説明できないという。
>今回の研究は睡眠補助薬と死亡リスクの関連性を示したものに過ぎず、因果関係を示すものではないため、
>多くの専門家はこの知見から性急に何らかの結論を下さないよう警告している。

>>738
ごめんごめん、ただがんのリスク増大は見られなくても死亡率そのものが
5倍なんでしょ？それって乳がんは大丈夫でも他の病気で死ぬって事じゃないの？

>今回の研究は睡眠補助薬と死亡リスクの関連性を示したものに過ぎず、因果関係を示すものではないため、
>多くの専門家はこの知見から性急に何らかの結論を下さないよう警告している。
これはベンゾがこれだけ出回って大騒ぎになるのを恐れて言ってるだけじゃないかな。
実際アメリカでは依存の訴訟起こってるみたいだし・・・
てか大丈夫みたいって言うのは何か根拠あるの？

今日で手術から丸四年。明日から五年目に入ります。
早いなぁ
みんなでゆっくりいこうねー

トリネガだから、ゆっくりとか言ってらんねー

自分もトリネガ
まだ治療中だけど常に転移の心配してる
最近ウツかも

>>742
ウツかも・・・と思ったら早く心療内科の受診をおすすめします。
ほんとにひどくなったら病院に行く気力さえなくなるよ。
私がそうだった。
トリネガ同志よ！3年乗り越えよう。

>>743
ウツになったのは治療後ですか？
自分は抗がん剤3クールで生理がなくなり
それからいらいらや片頭痛が酷くて…
トリネガだから再発転移への恐怖も強いしストレスで子供に八つ当たりして自己嫌悪の繰返し

たぶん癌だと思ってた頃からだと思います。
治療後に、やっとメンタルクリニックに行けました。
744さんは、八つ当たりする元気あるならウツじゃないような気もします。
一時的な更年期状態かもしれないですね

オイラもトリネガです。
再発の心配はあまりしてないってか
そうすぐ2年たつし自分で大丈夫って気がしてる。
お一人様だから心配事が少ないってのもある。

>>744
私は抗がん剤６クール目で生理が止まったけど半年後には復活しました
人によりけりだけど体力、気力？が落ちました。
プチ更年期？仕事していても始終あちこち不調でした。
折り合いをつけて暮らしていたら生理復活とともに不調も少なくなりました。
あまり酷いようならメンクリに相談してみるのもいいと思いますよ。

生理は無いほうが楽だけどそれなりにきちんと仕事してたのか・・・と
生理痛のしんどいときはオイオイとは思うけど

抗がん剤、やっぱり生理止まるかー

１クールめ投与の直後に、なんか生理だか酷い不正出血だかわからない状態のがあって、
２クールめのあと、時期的に来るはずなのが気配もない

４クール×2のあとでホルモン治療になるから、停まるとしたらその頃だろうとナプキン
買っちゃったんだよな…二個パックじゃなくて一個パックのやつにしとけばよかったw

抗がん剤をやるかどうか、迷ってます。
一番のネックは仕事。
フルタイム（ただし残業はほとんどなし）の仕事がどれだけできるか。
小さい事務所なんですが、同僚は新人だし、上司もあまり頼りにならない。
抗がん剤やりながら、フルの仕事続けた方の経験聞きたいです。

抗がん剤やりながらフルで仕事をし家事育児もしようと思いましたが無理でした
仕事はやめて家事も育児も点滴後5日くらいはやっとでした
人にもよると思いますが…

フルタイムで仕事してました もちろん通院時は早退しましたが…
脱毛が少ない抗がん剤だったのでそこは参考にならないかも知れませんが
金曜の午後を通院日にしていて、結局月曜〜木曜の午後は微熱が出ている状態でした
今思えば気力で仕事していた感じで他にも副作用はあったはずですが感じませんでした
強い抗がん剤でなかったから出来たのかも知れません

>>747
4年前に買ったナプキン私もまだ取ってあるよw
どうせまた復活するだろうから埃かぶらないようにして置いてある

私も抗がん剤で生理が止まってもう５年くらいになるけど、
ナプキンとっておいてよかった。
閉経間近になった今、ホルモン療法の影響で不正出血が
だらだらと１ヶ月続いている・・・・

同じく事務職フルタイムで化学療法中です。
投与日は早退、翌日翌々日は少しダルいけど気力で働いてます。
ウィッグは脱毛中の二〜三週間は肌が敏感になってて辛かった。
抜けきってからは慣れもありなんとかなってます。
ただ私は副作用軽い薬だから働けてるのかもしれないです。
後半のFECは仕事無理かもと上司に言ったけどきっと信じてないw

完全内勤デスクワークでフルタイム勤務しました
でも、前半のFECは辛かった。1週間休んで次の1週間でなんとか回復
次の1週間で、次回投与に備えて仕事や家事を前倒し処理
これを4クール繰り返しましたが、仕事はかなり他の方にフォローしてもらいました。
後半のドセは、副作用はありましたが、休まず勤務できました。

このご時勢ですし、治療費の事もあって辞める選択肢は私には無く
無理矢理やり切った感じですｗ周りの方々には迷惑掛けたので、感謝してます。
でも、仕事を辞めずに頑張ったから、治療後の復帰も早かったかなと思っています。
無責任なようですが、辞めるのはいつでも出来る！と開き直ってましたｗ

私はパートだったので遠回しにやめさせられた
EC中は辛かったから無理だったと思う
体力使う仕事だったし

私も戻ろうと思ったらとっくに席なかったよｗ

私はフルタイムで抗がん剤治療をしながら働けた。
FEC投与の日は休みを合わせて、辛かったら休んじゃえって思っていましたが
休む程辛くはなかったけど1日だけどうしても気力がわかなくて休んでしまいました。
仕事内容は接客とやや力仕事。力仕事はリンパを切っているから自分より
重いものはもてないし、長い間腕に負担をかけたくないのでカバーしてもらってました。

人それぞれで体力や、仕事内容が違うので何ともいえませんが…
吐き気止めを多めに出して貰ったり、とかしましたが結局1回の投与で３回くらいしか
使わないのであまってしまったり…吐き気を自然にカバーするのか？
最初の頃背筋が筋肉痛になって化学療法室の看護士に相談したら珍しいね？と
脱毛はウイックを購入後すぐ自分でスキンにしたのでさほど辛くなかったけど
夏は暑かったかな。外回りの仕事だったら無理だったかも

748です。皆様の抗がん剤ｘ仕事の経験、勉強になりました。
絶対無理って訳じゃないんだってわかって勇気もらいました、ありがとうございましたー！
（副作用の出方はそれぞれだってわかってますが…）

全摘＆リンパかくせいから一週間でリンパ浮腫でてきた（涙）
軽度のままで維持したいよ…

タモキシフェンからアロマターゼ阻害剤に変更された方
いますか？
私はエストラジオールはほとんどないのですが、まだ
FSHでは閉経前らしいです。

アロマターゼ阻害剤は何種類かあるようですが、副作用が
比較的楽なものはどれでしょうか・・・
最も避けたいものは脱毛で、それ以外の一般的な
副作用については受け入れるつもりです。

フェマーラやってるけど脱毛なんてしないよ。
アリミデックスやアロマシンもそうじゃないのかな

>>761
アロマターゼのどの薬名だったかちょっと忘れましたが、ひとつだけ副作用に
「脱毛」と書いているものあったもので・・。名前はちょっと失念しました。
それで実際に飲まれている方の感想をお聞きしたいと思いました。
もちろん抗がん剤のときのような脱毛のことではありません。
タモを４年くらいやりましたが、タモの副作用にも脱毛の文字は入っており、
実際結構抜け毛がありました。年齢的なものも影響しているかもしれませんが
やはり薄毛というのは辛いのです。
せめて副作用に脱毛がないタイプのがいいなと・・・
もうちょっといろいろ調べてみます。ありがとうございました。

>>748
抗がん剤＆放射線しながらフルで仕事してました。
担当医も自分が仕事もちということを考慮してくれて、金曜日投与にしてくれた。ACのみ。
土日ゆっくり休めれば少し楽だろうということで。
幸い吐き気は弱く、そして、吐き気が合っても食べられる体質であったことが幸いした。
味覚に関しては何を食べても美味しくなかったけどね

初回は脱毛以外は割りと楽だったけど、4回目ともなると、投与後便秘、その翌日後下す
下すは回を重ねるほど重症、最後は液体っぽかったかな。
3回目くらいから赤血球、白血球の4戻りが遅くなって（投与日はかろうじてクリア）
駅の階段とかで息が切れまくっていた。
でも投与後2週もすると少し元気になって、ウイッグのまま客先に出張とかもしてたなー

今やれといわれたら、休職制度を利用するよ、知恵ついたし、体力落ちたし。
三週毎の中で、元気なのは3週目くらいであとは身体重かった。

職場の上司には化学療法の話を(投与日の休暇など)してあったので、調子の悪いピークは
薬のせいでいるだけ状態を理解してくれたのも恵まれていたかも。

放射線はフレックス適用で、朝一に病院へ行けば間に合ったのも運がよっかったんだね

>>763
私も8クールをフルタイム勤務しながら乗り切ったけど
うちの会社の役員ががん家系で、治療に関してとても協力的だったのが大きかったなぁ。
会社の検診で見つかったし、5年前に同じく検診で見つかった先輩も
仕事辞めずに抗がん剤治療してたし、同じ年に局所再発してまた抗がん剤してたし。
「フォローするからがんばれ」って言ってもらえて有難かったけど
副作用がひどくてのたうち回ってる時は、「仕事しながらなんて無理ー！だまされたー！」って思ってたｗ
親身になってくれた姉の勤務先の社長が白血病で、ドナー探しの最中だったから
その方も凄く協力的で、姉の欠勤早退を快く認めてくれてた。でも47歳の若さで先に逝ってしまわれた。
今はまだホルモン療法中でヨレヨレだけど
少しでも誰かの役に立てる人間になって、恩返ししなくちゃなと思ってる。

樹木希林さん２００５年に乳がんだって
８年で全身ガン・・・

>>765
全身がん・・てどういう意味で言っているのかイマイチわからない。
単に自虐的に言ったのかと・・

乳がんは全身病と何かで読んだことがあるけど。
（つまり微小転移で全身にがん細胞が散らばっているという意味）

>>766
すでに他臓器に転移があることは公表しているから、
「全身に転移している」という意味で全身がんって言っただけでしょう。

>>767
知らなかった。ありがとう。

樹木希林さんは彼女は高収入の芸能人。

最初は乳がんで全摘してて、2年後に同場所に再発。
再発時か、その後転移した時かは知らないが
九州にあるUASオンコロジーセンターで最先端治療を受けたはず。

乳癌は全身にゆっくりと長い時間をかけて癌細胞を配布する。
そういう意味ではアチコチ転移している現在の自分を
「全身に癌細胞が散らばってます」と表現したんだと思います。

金がある人しか受けられない治療うけても次々に転移が見つかったんだろうね。

樹木希林って70ぐらいだったけ？
70ぐらいだったら、癌と付き合って行こうという気分になれそう

手術して寿命を縮めた勘三郎さんより賢明な治療選択していると思う。
私も治らないのなら、好きな事をやって暮らしたい。

年齢もあるかも

そうねー。70歳ならもう残りの人生、辛い抗がん剤治療なんかしたくない
経口抗がん薬UFT-5だっけ？そういう副作用の少ない薬飲むくらいの治療でいい

抗がん剤終了してから半年たっても
足裏のビリビリ感とれず。足指3本は無感覚のままで足裏の角質化もそのまま。
ダルさと気力の衰えも半端無くて、日常生活からウォーキングなどの楽しみが消えた。

動かないと増々筋力も気力もなくなるという悪循環。

今60歳だけど再発したら抗がん剤絶対にやらない。そのままいじらずに静かに死ねたらいいんだけどな

>>773
私はUFTで肝臓の数値が悪くなってすごくだるくなった。
術後の補助療法だったからすぐに中止したけど。
いくらマイルドでも薬だなあ…と思った。

40代だけど私も再発したら抗がん剤やらない、飲まないと思う。

>>776
飲むもんなの？

>>777
抗がん剤は点滴だけではない

うちの姉が43歳で明日2回目のEC点滴予定です
それから放射能・ハーセプチン・ホルモン治療と長い闘いです
NK細胞・高濃度ビタミンCもやってます　再発したら治らないと言われ家族も生きた心地がしません

リンダ・マッカートニーもジャッキー・ケネディも癌で50・60代で亡くなりましたね
お金があっても命は買えません　健康が一番大切だとこの年になって悟った未熟者です

ホルモン陽性タイプだけど、腫瘍が大きかったから術後抗がん剤受けた
抗がん剤治療を受けずに手術、ホルモン療法だけだったら
自分の性格から、絶対乳がんをナメてたと思うｗ
薬というより「毒」である抗がん剤。そんな物を入れないと殺せないがん細胞
しかも抗体をもったら、その毒すら効かなくなるという
でも転移したらやりたくないよー！子供もいないし、もう勘弁と思うけど
局所再発したら、もう一度始めから治療しないといけないのか。
断る勇気があるかな・・・

抗がん剤後、なんだかボケてきた40代前半。
自転車乗っているのに、駐輪場じゃなくて、駐車場にいた。
確定申告に行ってオロオロした。説明が理解できない。

>>779
あなたご自身も乳癌患者なんですか？
もし違うならこの患者限定スレには書き込めませんよ。
ageて「再発したら治らない」とか「命は買えない。健康が一番大切」とか、
わざわざ言いに来たの？

>>781　
私も以前に比べて記憶力が無くなってきたのを実感。（40代後半だぜ）
ホルモン治療してたけど、薬の影響だけじゃなく加齢によるものが大きいと思うよ。
ただ、それでもがーっと集中してやったり、時間があればコツコツの積み重ねで
なんとかなると思う。最近久々に仕事の契約更新のためにちょっと暗記物したけど
なんとかなった。やればできる！と思ったよ。

最近たてつづけに物を落としてしまう…
注意力散漫なのかな
物忘れも酷くて家族によく突っ込まれる。30代後半。
薬の影響だと思いたい

もうすぐ治療終わるから元にもどったらいいなぁ