【乳がん】ガン友が欲しいVOL.20【患者限定】

乳がんについて患者同士、語らいましょう。
乳がんの診断がついていない方や、家族の方の書き込みは
他の質問スレや癌で余命を宣告された家族が居る人のスレなどへ
お願いします。

荒らしはスルーしましょう。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
sage(メール欄に半角でsageと入力する)推奨。

■前スレ
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.19【患者限定】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1289819353/

■姉妹スレ(身体・健康板)
【【乳がん】乳腺疾患１３【乳腺症】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1302954309/

乳がんの症状に似た良性の病気・症状があります。
（乳腺症・乳腺炎・繊維線種・葉状腫瘍など）
乳房に異常を感じたら、まずは医師にかかってください。

現在、20代での乳がんも珍しいものではありません。
20歳をすぎたら定期検査をお勧めします。
婦人科ではなく乳腺外科（または外科）ですのでお間違いなく。

●乳がんインフォメーション
ttp://www.kbcts.gr.jp/
●癌掲示板
ttp://www.gankeijiban.com/bbs/025nyugan/index2.html
●日本乳癌学会
ttp://www.jbcs.gr.jp/ 　
●国立がんセンター
ttp://www.ncc.go.jp/jp/
●乳腺の和（Ｑ＆Ａ掲示板で質問できます）
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~ko-yam/
●Dr.Nomizu(乳癌質問箱で質問できます）
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~nomizu/
●VOL−NET
ttp://www.vol-net.jp/index.html

■再建スレ
乳癌患者、再建について語りあうスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1235133425/

■過去スレ
(身体・健康板)
【乳がん】ガン友が欲しいVOL1【患者会】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1119389166/
【乳がん】ガン友が欲しいVOL２【患者会】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1138036018/
【乳がん】ガン友が欲しいVOL3【患者限定】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1150207351/
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.4【患者限定】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1173747839/
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.5【患者限定】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1173747839/
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.6【患者限定】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1193554189/
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.7【患者限定】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1201352155/
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.8【患者限定】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1207488251/
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.9【患者限定】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1214132853/
(癌・腫瘍板)
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.10【患者限定】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1223204459/
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.11【患者限定】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1228645444/
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.12【患者限定】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1234929479/
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.13【患者限定】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1241549748/
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.14【患者限定】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1246756294/
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.15【患者限定】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1252580647/
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.16【患者限定】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1259824406/
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.17【患者限定】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1267083103/
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.18【患者限定】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1275372806/
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.19【患者限定】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1289819353/

乙です！！

ありがとー

私もスレ立てできなかったよ。ありがとう。

スレ立てありがとう！

よかった。ありがとう。
私もスレ立ての方法はわかったのですが、できなかった。
>>2
過去スレ　も読めないくちです。

やっと立った！
ありがとう。
スレ立てできなくてごめんなさい。

今日これから術後2年目の検診
いってきます

>>1
ありがとう。

今日抗がん剤治療フルコース終わりました！

タキサン系のしびれってどれくらいで取れるものでしょうか？
完全にとはいかないかもしれませんが。

あとむくみもどれくらい残るでしょうか。
手足顔ぱんぱんで

　　　３　３
　　　　３


こんな感じの顔になってます（目と口です）。
利尿剤も出してもらったけどなかなかむくみが取れません。

>>1
ありがとうございます！

>>11
自分も現在パクリ中で手足の痺れが出てきますた。
看護師さんによると点滴終了後数ヶ月ぐらい続くかもとか。
前にどっかのサイトで数年続いたってのも見たような気もするけど。

痺れがひどくなった時のために、踵の低い靴必要かな…

今年はかかとの低いサンダルが流行ってるから
いろんなおしゃれも楽しめるよ。
前向きにね！

>>13

レスありがとうございます。
私もパクリです。

３クール目でしびれが強くなりました。
ヒールははくと痛いので、クッション性のあるスニーカーやつっかけサンダルはいてます。
リーボックのeasy toneとかいうスニーカーは運動量が多くなるそうで
ついでにダイエットになるかなあと思ってます。
（抗がん剤してから７キロ増えてしまったので）

どのくらい痺れが続くかは看護婦さんに聞いてもはっきりとは答えがもらえず。
やはり個人差が激しいのでしょうかね。
私は手より足が強く出ています。
お互い早く良くなるといいですね！

>>11
私は2月末でドセが終わったんですが、むくみもしびれもひどかった。
その顔の感じ、凄くよく分かります。
朝起きたら、顔にシーツの皺の後がついてて
家族に「インディオか」って言われてたｗ
メガネも顔に食い込むし・・・
利尿剤も効いてるのか分からないくらいだったので
試しに1週間止めたら、益々酷くなって焦った。

4月からホルモン療法始まったのでさらにむくみと関節痛。
漢方のトウキシャクヤクを処方してもらった。
5月末には、ようやく異常なむくみはとれてきました。
FECは12月に終わったのに、未だに爪がうっすら黒い。
やっぱり最低半年は、影響が残りそうです。
もう利尿剤はやめたいんだけど、勇気が出ないわ〜。

>>16

そうそう、食い込みます。
私もマスクとか食い込んでますよ。

便秘が解消するとちょっとはむくみもひく感じはするんですけど
やっぱり利尿剤飲んでます。
薬は減らしたいけど、勇気要りますよね。
いつになったら元の顔に戻れるのかなあ。

抗がん剤は劇薬だから、体調戻るには
やっぱりそれなりに時間がかかるんですね。

>>11抗がん剤終了後３年目ですが全く痺れ取れず…
逆に取れたって方いますか？
顔のむくみは１ヶ月位で消えましたよ。

昨日二回目の抗がん剤でした
一回目の副作用が地獄だったので（当日の夜からひどい吐き気と下痢でほぼ２日不眠）
かなりビクビクしてたけど予想を裏切ってかなり元気
多少吐き気はあるものの、朝ごはんも普通に食べれた
残り二回、この調子でいけるといいなぁ

>>18 ３年たっても・・・なんですか・・・
私は最後の抗癌剤から６週間たったのですが　やっぱり痺れてます。
３週間毎の投薬だったから、３週間で元に戻るとか
とんでもない勘違いしてました。

なんかキー打ったりするのが結構大変でケータイとか爪の問題もあって
不自由してます。私の場合辛いのは寧ろ睡眠障害です。眠れません。

ムクミは私は足が一番酷かったけど、今はなくなりました。

水分とらなきゃ、だけど普段からそう飲まないので
医者からは２Ｌと言われているけどその３割とっているかどうか・・・

>18　私も３年目ですが、手足の痺れが取れません。
効かないとは思うけど…と処方してもらった漢方薬はやはり効かず。
手先の感覚が鈍いと、文字書きづらいし、爪切りとか針仕事もやりにくいよね。
何か良い改善法あったら教えて欲しいです。

ドセ1回目から10日。
まだ痺れはないものの、口の中がピリピリして
舌全体に薄い膜が張ったよう。味覚が鈍ってきました。

FECの時はとにかく胃がつらかったので
食欲があるだけマシだけど、あまりおいしくない。
みなさんの書き込みを拝見すると
これからますます大変そうで、ちょっと凹みます。

>>21
どこかのサイトで見たけど抗がん剤の痺れにはリリカと言う内服薬が効くらしいよ。お試しあれ

>23
ありがとう。来週通院日なので主治医に相談してみます！

これが本当ならかなり気になる。読解力なくて原文の英語が読めないんだけど....
セレブレックス２年間飲めば再発率が下がるのかな？本当なら処方してもらおうと思う。
主治医がだめなら近くのお医者さんにでも。

ソースはこちら
http://2nd-opinion.jp/jouhou/buibetu_nyugan110610.htm

誰か詳しい人教えて。ペコリ

千葉に行ける人は無料で処方してもらえるの？数量限定みたいだけど

セカオピ代は別途必要なのかね

>>25
ASCOのアブストラクトを翻訳サイトにかけてみたら、
理由はわからないけど、HER-2強陽性は被験者から除外されてるみたいね。
ってことは私は無理か…。

>>27
多分ハーセプチンが心臓毒性あるからセレブレックスとの併用は避けた方がいいと言う判断じゃないかな。
逆に言えばハーセプチンが終わってればオケだと思う。
でもトリネガの人やハー２マイナスの人は朗報だよね。
再発率２割下げるのは凄いと思う。

左のおっぱいの内部がチクチク痛むときがある(:_;)
怖くて検診行けない
23歳だからかまだ国の検診、子宮ガンだけだし可能性低いのかな
でもガンだったらこわい

>>29
ガンだったらこわいって、そんなことここで言われてもね…

タイトルも>>1も読まないとは・・・

保守

>>25
セレブレックスで検索したら、心臓疾患を引き起こす可能性が高いので
治験中止にしたみたいな2004年ごろの記述が出てきたんだけど。

>>33
日本で既に薬として認可されているから大丈夫だと思う。でも心臓に問題がある人はやめたほうが無難だよね。
私は事情があって術後はアリミ＋ゾラのホルモン剤しかしてないから少しでも再発を避けることは何でもしたいので申し込みました。
私自身は静岡に住んでいるので交通費考えると郵送してもらえたほうが安く済むけど最初は千葉まで行くつもり。
２回目からは郵送してもらえそうだし。
>>26
１０００円ぐらいの初診料ぐらいは必要かもね。聞いてみましょうか？

地毛が伸びてきてどうにも我慢できなくて、昨日美容院に行ってきた
そしたら、最後に行ったのがちょうど２年前の今日だったって
２年近くはげで過ごしてたんだと思ったら、なんか感慨深かったよ
まだ脱づらできるところまではいってないけど、ちょっとすっきり

おめでとー。
脱づらって抗がん剤終わってから１年くらいかと思ってたんだけど
長かったんだね。

>>35
これから暑くなるから良かったね。

私はヅラ歴３年半。頂上と前髪がなかなか生えず現在もヅラ。
１年前から育毛マッサージを週１で受けて、効果がやっと出てきた。
「あと３ヶ月くらいで取れるよ」　とマッサージ師さんにも言われた。
去年の夏は地獄だったな。今年の残暑は快適に過ごせそうだ。

マッサージは毛が生えない部分じゃなくて
もみあげの上の方（眉毛くらいの高さの部分）をマッサージすると良いのだそうだ。
後は朝にタンパク質を取る事。
朝取ったタンパク質が消化されて夜に髪の毛を作るんだって。

綺麗な髪を取り戻せるように、みんな、頑張ろう！

>>38
貴重な情報、感謝です！
マッサージ＆タンパク質か…　やってみよう。

今週が最後の抗がん剤で、脱ヅラまで まだまだ遠いけど…。
抗がん剤終わって落ち着いたら女性用スカルプＤとか試してみようかな、
なんて考えてたところです。

タキソテール経験者。
化療中はひたすら頭を冷やし、炭シャンプーで優しく洗った。
オランウータン状態になってヅラ使用。

わたしはカミノモトのヘアアクセラルーターというトニックで
シャンプー後にせっせとマッサージして驚異的な早さで髪が延びたよ。

カールのきついヘアだったけどびっしり生えたから
思い切ってベリーショートで地髪デビューできた。

その後、美容師が「双子？」と驚く程ぐんぐん髪が伸びた。

みんな、頑張ろう！

私もトニック買ってみようっと。

ショートでクリクリもいいね。

ショートでクリクリといえば、榮倉奈々のイメージ。確かにかわいい！

が、自分に似合うだろうか。
いや、似合うと信じ込んで 頑張ろｗ

>>40

加療中に頭冷やした経験談は初めて聞いたよ。
タキソテールでも髪全部は抜けなかったんだ！すごい。
だから毛根復活も速かったのかな。

榮倉奈々かわいいね！
外人だと「ローズマリーの赤ちゃん」のミア・ファローも
ショートのクリクリでかわいいなあって思います。
自己満足ですけど、持つイメージは可愛いほうがいいよねw

ノルバ２０を服用してますが、不正出血(多量)これで三回目です。
一度婦人科で子宮を診て頂いたのですが、その時は大丈夫だった様ですけど
定期的に検診は勧められました。
同じ様な経験をされた方はいらっしゃいますか？
いっそ子宮摘出したい位です。

自民党総裁の谷垣さんの奥様、乳がんだったんだな・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
仲の良い御夫婦だったようですね。お悔やみ申し上げます。

>>45
このぐらいの年齢の女の人の訃報を目にすると、結構な確率で乳がんが原因だから本当に落ち込む。
自分もいつかはこうなるのかな、と思って。

お悔やみ申しあげます。

ほんと乳がん多いよね。
訃報を聞くと落ち込むけど、同病者として、お疲れ様でした・・とも思う。

そのうち飲めば治るワクチンとか出ればいいのに。
まだまだワクチンは開発途上らしいけど、医療は日進月歩だから希望を持とう。

乳がん経験者で長生きした人って表に出てこないと思う。
そういう人もたくさんいると思うんだ。

そう思って自分の励みにしている。

>>47
ほんとに、そう思う。

女優の赤木春恵さん、御年87歳だけど
たしか全摘しているはず。

谷垣夫人、享年60代は若いけど
自分より15歳ぐらい上だから
せめてそれぐらいは生きたいと思った。

音無美紀子さんも全摘だったみたい。
病院に置いてあった冊子に載ってた。

>>43
頭冷やしは友達が持って来てくれた新聞記事で読んだ。
薬局でパキッと折ると冷えるヤツ買って持ち込んだの。

主治医は「抜ける時は抜けるよ」と、苦笑してたけど、
こっちは必死だったからくじけずにひたすら冷やしたよ。
病院によっては頭全部冷やしてくれる所があるんだって。いいよね。

8クールくらいやったので途中から生えて来てボウズ状態になった。

でもクルクルのベリーショートって案外可愛いよ。みんな似合うよ。きっと。おそらく...。
なんだか黒人の子どもみたいなの。
頭皮には良くないんだけど思い切ってオレンジにカラリングした。
事情を知らない人には［ハワイの美容院でやってもらった」とごまかした。

残念ながら、また抗がん剤を始める事になってこのスレに来たの。
朝にタンパク質を取って頑張る！

ディグニキャップ全病院に普及すればいいのにね

日本人女性の１６人に１人が乳がんになるなんて、多すぎますよね。
これからもっと多くなり、欧米並みになるのかもしれなですね。
いつの日か、「あら、あなたも？」なんて明るくいえる日がきて、
気にせず、温泉やプールに入れるような日がくるのかな？

「検診うけてる？」と明るく友達に言いたいですよ。本当は・・・

ｾﾚﾌﾞﾚｯｸｽやりたいなあ〜、
初期の人しかﾀﾞﾒなのかな？

>>53
今度の外来でダメモトで主治医に聞いてみようかと思ってる。

>>53
ホルモン療法の副作用の関節痛で毎日ロキソニン飲んでる。
セレブレックスに変えて欲しいわ。私も頼んでみよう。

セレブセックスやりたいな〜

と、見えてしまったのは私だけ？

>>55
毎日ロキソニン飲んでるの？ほんとに毎日？
ロキソニンみたいな強い薬そんなに飲んで大丈夫…？

自分は大昔から偏頭痛持ちで、ロキソニン手放せないんだけど
月10錠までをこころがけてる。
薬で偏頭痛誘発するようになったら治すの大変だし。

>>57
毎日飲んでますよ、ムコスタと一緒に。
昔から痛み止め飲んでも、胃が痛くなったり全くしない。
別の持病で酷い痛みが続いた時は
ボルタレン飲みまくってました。
でも、良い子は真似しないでねｗ

うちの主治医は、痛くなってから飲むより
8時間毎に飲んでおく方がいいという考え方だし
私もその方が良いタイプです。
痛みを我慢して、動かなくなって筋力弱る方が辛い。
まぁ、飲まずに過ごせればそれに越したことはないですが
偏頭痛は大変そうですね・・・

抗癌剤された方、シミ増えませんでしたか？

>>59

シミだらけになったよー。

でも後で薄くなってゆくと聞いたことがあります。

シミ増えました（泣）
小さなアザのようなのがいくつもうっすらと…。
毎日ビタミンC飲料飲んでるけど、気休めにしかならないかな。。
何かいい方法あったら教えて下さい！
後で薄くなってきたらいいな…

シミにはビタミンCとトラネキサム酸(トランサミン)が良いそうです。

乳がんの医師が書いた本に載ってました。名前は忘れましたが。
シミができたときのためにと思ってメモってました。

お仲間が・・・！
シミはだんだんと目立つようになったんですけど
抗癌剤している間は体調が悪くてシミを気にする余裕がなかったんですよね

で、終ってから鏡みて　あまりの増え方にわが目を疑いました。
サプリとか取ってますけど、全く効きません。

深夜枠の「ユキチカ！」で特集やるでしょ。

うわぁぁぁ…前の病気で増えたシミが消える前にまた増えるかもしれんのか…

パクリの副作用で関節痛ってのがあるのは知ってたし
これまで自分も少し痛いかな…？と思うことはあったけど
先日、関節炎が急激に悪化してヒザに水が溜まって歩けなくなりました
水抜いて薬も打って、松葉杖歩行ができるまで回復したけど
パクリあと２〜４クールやる予定なのでぶり返さないか不安(´・ω・｀)

トラネキサム酸ですね。
ありがとうございます！
これは市販されていないんですか？
確かに、抗癌剤中は吐き気で顔のお手入れどころじゃなくて。
最近まじまじと見て溜め息…

ほんと、ためいき。ほぅ。

抗がん剤中はそれどころじゃないですもんね。

でも治療お疲れさまでした！！

トラネキサム酸といったら　肝斑に効くトランシーノだよね？
あれも＠コスメ見ると副作用とかありそうだし
そもそも抗癌剤で出来たシミって肝斑なのでしょうか？
形状的には肝斑って気もするけど・・・
それにしても頭のてっぺんからつま先まで　全身副作用だらけだぁ

２カ月飲んだら２カ月休むようにと書いてあるとこがあった。

>>66
トランサミンという名前で医者に処方してもらえるよ。そのほうが安い。
>>55
セレブレックス主治医に頼んだら処方してもらえたよ。論文のコピー持参して。
主治医いわく自分の前にもう１人頼まれた乳がん患者いたんだって。
これで千葉に行かずにすみます（笑)かなり広がってるんじゃない。

どなたか・・・
タキソールなどのタキサン系で
脱毛しなかった方いませんか？

私は、前半のFECで脱毛したのですが、後半のウィークリータキソールで
頭髪は抜けず、
どんどん生えてきました。（そのかわり、まつ毛と眉毛は8割抜けた）
なんだか、抗がん剤が効いてないのかと不安になりました・・・・
病理の結果はかなりよくないので、余計に不安です。

>>70
セレブレックス、何日分処方してもらえましたか？
３ヶ月分とか可能なのかな？

>>72
私の場合は１ヵ月分でした。

>>73
1ヵ月分で、おいくらでしたか？

>>71

私、まったく同じですよ。タキサン系でまれに聞きますね。

抗がん剤が効いてるのかは、全摘だからわからないけど…
（主治医からは、白血球の動きを見て『効いてると思う』と言われました）

2種類の抗がん剤を使うのは、別のアプローチをする為なわけで、
副作用が違って当たり前なんじゃないか、と考えるようにしてます。
髪の細胞と癌細胞は、別モノですしね！

余り気にせず、頑張って生えてきた髪にヨシヨシってしてますよーｗ

>>74
他の薬と一緒に薬局で貰ったので良くわかりませんがいつもより２千円ぐらい多かったと思います。
保険は３割負担です。全額自費だとその３倍でしょうか。

>>76
ありがとうございます！
来月、先生にお願いしてみようと思います。

セレブレックスって痛み止めなんだよね？
ロキソニンみたいなもの？鎮痛剤としては同程度と考えれば良いのかな。

再発予防としてセレブレックスやってみたいけど…
鎮痛剤を毎日飲むのは勇気がいるなあ。
偏頭痛持ちなんで、誘発がどうしても怖い。

>>71 >>75

私もです。後半のドセ１回目ですが
2ミリぐらいの長さの毛髪がびっしり。

術前なんで、自分で触わると腫瘍の大きさがわかるのですが
FECの時みたいに小さくなっていません。
すごく、すごく不安。

>>79
術前にケモするのは最低どっちかが確率的に効くだろうと言う考えだから両方効く方が少ないよ。
だからガッカリしなくていいよ

71です。

>>75
よかった。同じ方がいた。私も全摘＆術後の
化学療法だったので、腫瘍に対する効果は不明です。
FECとタキソールで、全ての毛がつるっつるになると言われて
いたのに、ボーボー生えてきたので、驚きました。
私も髪の毛、よしよししとこう。悪いことばっかり考えても
しょうがないですもんね。

>>79

術前なんですね。FECが効くと分かっているのだから
大丈夫ですよ。うらやましいです。
残りのタキサンと手術、がんばってくださいね。

>>80 >>81

79です。ありがとう！
FECで小さくはなったんですが
あともうちょっと小さくならないと
温存が難しいのでハラハラしてます。

生えてた時は邪魔だなーと思ってた毛も
デリケートな部分を守るのに役立ってたんだなー

腕や指の毛がなくてツルツルなのが快適・・。
ここは元に戻ってほしくないなあ。

髪の毛、後頭部の真ん中だけ治療中も抜けなかった。
枕で圧迫されて抗がん剤が行き渡らなかったのではと
家族と素人判断をしているw

わかるわかるｗ
私の場合、脇毛だけはまったく抜けなかった。正直、期待ハズレ。

後頭部だけ、タキサン系始まってすぐ黒々と生えてきた。
どちらも毛根が強いんだろうなぁーと妙に感心してる。

副作用の出方にも　個人差あるんだね。
私の場合、嘔吐・吐き気、味覚障害等、まったくなく、人並みの副作用は脱毛だけだった。
眉毛もまつげもきれいに抜けて、つけまつげ、アイメイクに余念無くすごし、
全身の毛が抜けた。。。
デリケートな部分もどこかも。鼻毛も抜けて、鼻腔粘膜もつるつる。
体力は落ちてなかったので、生活はふだんと変わらずに運動もして、自分でもケモ中だと
忘れるくらいだった。

購入したウィッグをつけて、カットしてもらってからちょうど一年。
ウィッグがショートなので、ネットをかぶってもウィッグからはみ出しそうで
そろそろベリーショートで地毛デビューしようかという時。
一年ぶりに美容院を予約した。もうしばらく、ウィッグを使うか、どうしようか
迷っている。白髪が目立つから染めようと思うけれど、
短いのに染めてよいものやら。短いっていっても5〜6センチはのびているけど。

副作用の強さが人によって激しく違うのってなぜなんだろう。

まつげがなくなったから、つけまつげデビューしようと練習中。

親に「眠そう」と言われ、不評。

>>86
私も白髪が増えてしまったので、5cmくらいになったときに自分で染めてしまいました。
トリートメントを意識して行っていたら、あまり髪が傷むこともなかったです。

まだウィッグをかぶっているけれど、もう少し前髪が伸びたら外す予定。
その時に、今のクルクルした毛を生かした髪型にするか、縮毛矯正をかけるか
迷っています。

術後二年でゾラテックスもいよいよ終了。
タモも飲んでいるけれど、もう閉経してるんじゃないかという年齢なので
フェマーラに変更してもらおうか考えてる。

>>89
閉経かどうか微妙な年齢なら
そのままノルバのほうがいいんじゃない？

閉経前状態でのAI単独は危険だよ。

二年前50歳の時はまだ生理があったけど、今は５２歳だしね。
ホルモンとか調べてもらったほうがいいのかな。
主治医は調べるとかしないみたいだし。

全摘して一ヶ月、現在ハーセプチンだけ続行中なんですが
タモ飲んでね、って処方箋渡されました。

術前の抗癌剤の副作用がまだ抜けきってなくて関節とかまだ痛いんですけど
このままホルモン治療したら関節痛がさらに酷くなるんですよね？

右手と左手を背中でクロスできなくなってます。今でも体ガチガチなのに〜
ヨガとかストレッチって効果あります？

>>92
ストレッチを時々しています。身体かたくてしょうがない私も段々と柔らかくなって
いるような気がします。といっても、前屈で指の第一関節が床につくようになっただけｗ
タモを二年飲んでいて（ケモは無し）、指関節が強ばるような感じがしていましたが
それには、スポーツ用品店で売っていた　握るボール（ほどよい弾力がある。すごく
固いグミみたいな感じ））を握る事によって少し改善したような。

関節痛も季節とかいろいろな要因によって波があるように思うので、
適当に対症療法しながらがんばりましょーね。

閉経前のタモさん単独ってどうなんですかね？
担当医にリュープリンかゾラデックスやりたいんですけどって言ってみたら
体ボロボロになるからやらない方がいいと思うけど・・・
そのかわり産婦人科の健診はマメにして下さいねって返事だったんですけどタモ単独で不安。
もう子供作るつもりもないから早いとこ生理あがっちゃってほしい。

初めて受けたマンモで乳癌（ステージ�T）と診断され、切除することになりました。
これからこのスレでお世話になります。

主治医の説明では、部分切除→４５日間の放射線治療もしくは
全摘だと放射線治療は不要という話だったので、軽く考えてたんですが、
色々調べてたらやはり後遺症というか、副作用というか後々まで引きずるんですね…。

来週中に手術の日取りやどちらの摘出にするか決めないといけないんだけど、
頭の中がまとまらない…。

私も検診で発見でした。
でも、手術迄にもっと色々な説明と判断ありました
・ガンの種類（ホルモン受容体、HER2タンパク質、その他）
・ガンの大きさによる治療方針（抗がん剤で小さくしてから切除、小さいからすぐに切除、など）
いきなり切除ありの治療方針は上の判断があって
最良なのか、昔の治療法から進歩していないのか
気になります。

私の場合ですが
他のにも先生の判断を聞いて
・小さいけど性質が悪いから早目に切除
・特定の薬に効果を得られるタイプではないので
切除後、抗がん剤と放射線治療。
と、なりました。
現在、抗がん剤治療まで来ました。
つたない説明ですみません、
でも、セカンドオピニオンを検討してみては？
切るんだから納得して無いと頑張れないと思います！

スレチかもしれないですがどうしても不安なので質問させて下さい
乳癌で、両方の乳房が痛むことってありますか？
生理は4日前に終わったので生理痛ではないんですが、似たような痛みです
先ほどから痛みを感じるようになりました
もしかして乳房ではなく子宮に問題があるとか…？

>>97

まず>>1を読んでね

>>96
経験者の貴重なご意見ありがとうございます。

現在の状況は、マンモで発見、エコー、針生検で浸潤性乳がん　ステージ�T確定です。
来週は造影剤を入れてCTをし、骨への転移が無いか見るそうです。

進行は遅いタイプだけど、転移タイプなので切ることは確定です。
私の中ではしこりを取るくらいにしか考えてなかったので、
突然に話が進み乳房を摘出するウンヌンの話でビックリ感があります。

現在診察を受けてる総合病院では手術が出来ないので、
担当の先生が所属してる病院で手術するか、
有名な付属系などの病院へ行くかは遠慮せず言ってくださいと言われてます。

できれば乳腺内視鏡手術のようなあまり傷跡を残さない方法で
行いたいと漠然と考えてるんですが、
何しろ、急な展開でどんな方法があって、そのメリットデメリットはどうなんだろうとか
全くわからない状態なので現在情報収集中です。

>>99
今は頭の中で、何をしなければいけないのか?　何の情報が必要なのか?
いったいどうすることが一番いいのか?　等々あらゆることが
渦巻いている状態ですよね。
乳がんは基本的に進行が遅いですし、先生がおっしゃったように
>>99さんのがんも、進行が遅いタイプとのことなので先ずはじっくり気を落ち着けましょう。

私もステージIで、おとなしいタイプのがんでした。
最初の手術では「くりぬき式」で、ほとんど手術前と変わりませんでした。
けれど詳細な病理結果が出たとき、「ひろがりが大きかった」ことが判明しました。
それで結局再手術となり、乳房全摘しました。
摘出した乳房からは、がん細胞が見つかりましたので、全摘して良かったと思っています。

その人その人の価値観、人生観にかかわることなので、なかなか難しいですが
治療に当たって「自分には何が一番大事か」を基準にするのも一つだと思います。
私は「命」でした。
迷ったときは、そこに立ち返って判断しました。

よい方向に向かわれますよう、お祈りしています。

とうとう頭蓋骨にまで骨転移です。PETする度に箇所が増えてる。
ネットで調べる度にへこむ。骨転移の平均予後2年半の文字に。

96です
99さん、
進行の早くないタイプなら、
考える時間持ってもいいと思います。

私も発見病院と治療は別の病院です。
選んだ理由は、
地域の第三次受付病院

書き込み押しちゃった
102続
・家から通いやすい（何年も通えるレベル、予後があるから）
・年間手術数が多い方だった
・乳腺外科の専門チームがあった
こんなところです。
インターネットでは病院のホームページを読みました。
病院の口コミは読まず、
幾つか候補を上げて発見病院の先生に相談して決めました。

治療の病院で、先生に納得するまで話をしました。
先生はやはり、命最優先でお話下さり、
自分の状況（子どもが居るか、これから
うみたいか）など
生活の状況も相談します。
話しやすい、聞いて貰える先生がいいで
す。


まりのない長文ごめんなさい

ジェネリック薬のアドパンを飲んでいたんだけど、今回フェマーラに変えて
もらったら薬代が四倍になってびっくり。
１４９０円から６１８０円になった。
アリミデックスはいくらくらいですか？

アリミデックスは月に６０００円くらい。
他にはビタミン剤とか咳止めとか軟膏とかもらってるから、６０００円
切ってるかも。明細貰ってるけど、正直見方がよく分からん…

フェマーラは1錠約700円だからね
保険でもそう安くはならないよね
私は自費で買ってるから月2万払ってるよｗ

大阪の方、良かったですね。セレブレックス、大阪まで届けてくださるそうです。
→http://2nd-opinion.jp/jouhou/buibetu_nyugan110626.htm
７月９日だそうです。自分は横浜なんで先週貰いにいきました。

>>107
情報ありがとうございます。
申し込んでみます。

>>101
私も最近骨転移発覚しました。
千葉の病院のロッテ優勝セールのときの検査でタスオミンがよくきくタイプと
出てちょびっと安心していたんですけどね。
セレブレックスも転移した患者にはだめですよね〜。

骨転移に関する製薬会社製作パンフを病院でもらったのですが、患者女性の絵が
ほうれい線入。重い荷物は持たないように注意している絵は、買い物品を持つ
ダンナらしき男に腕組みして頼るほうれい線女性。
2006年製作だけど、なーんだかねぇ…。50代以上の主婦がなる病気とでも
考えて絵を描いたのだろうか。

今日は点滴の針が一発で入った…
俺の主治医がこんなに注射上手いわけがない

>>!09
あるよね、そういうイラスト。若い女性の乳がんも増えてるのにねえ。
自分も30代未婚なんで、そのイラスト見たらちょっとムッと感じる部分あるかも。
こういう時は年齢不詳の女性、脇役は動物みたいなイラストの方が
どんな患者でも抵抗なく受け入れられそうだよね。

>>109>>110
そういう時は、製薬会社に苦情入れておくと、改定するときに考慮してくれるかも。
とくに乳がんは患者や患者会の意向などもかなり気にしているから。

>>111
そっか。苦情とか感想を会社に伝えるのも手ですね。
しかし、ほうれい線だけは50代以下なのに入ってしまっている私…とほほ。

苦情言うほどのことかなあ

>>107
教えてくれてありがとう〜
2週間前にもセカオピ画面からメールしたんだけど連絡が無いのであきらめていました。
再メールしてみま〜す。

お返事を下さった皆さん、レスが遅くなってゴメンナサイ。
診察を受けた直後は実感が無く、ただただオロオロして書き込んで
しまったんですが、日にちが立つにつれ、そして色々調べて行くうちに
不安や恐怖が襲ってきて精神的にかなり参ってしまい、
中々お返事ができませんでした。

去年までなら職場だけの手配で良かったのですが、
今年は１０年後を考えて色々チャレンジしようと、
今年度から習い事を初めたり、子供の学校の役員になったり
意欲満々だったので、たった２ヶ月ほどで人生が変わり、
しかも、あちこちに根回しする必要が出てきてひっそり手術もできなくて、
気持ちが一杯一杯で…。

ひとまず、今週の骨に転移してるかの検査結果を見て、
手術方法については主治医の先生にしっかりと先生の意向を聞いてから
また考えたいと思います。

またその後相談に乗って頂けたら幸いです。
ありがとうございました。

今更ながらセレブレックス・・　これ初期じゃないと効果ないのかな？
初発からすでに7年経ってるのだけど。今はアリミのみ。それも最近飲み忘れが多い・・orz

いいともで美しさの秘訣についての話のとき、タモリが女性ホルモンは
夜作られるから早く寝るといい、遅くまで起きていたら女性ホルモンは作られない、
というの聞いて、妙に納得した。
乳がんになった要因はいろいろあるけど、若いころ良く寝た（寝るのが好きだった）
からかな〜とか・・・。
女性ホルモンをえさにするタイプの乳がん患者なら、夜更かししない
ほうがいいのかなあ？
関係ないか orz

>>116
効果がないかどうかは誰も実験していないので判らないでしょう。
それよりも、わずかなプラス効果に期待してセレブレックスに手を出すより
主役であるアリミデックスの飲み忘れの方が問題ではないでしょうか？
（どれぐらいの頻度の飲み忘れか判りませんけれども）

>>117
関係ないと思います。
発癌のメカニズムから言えば、女性ホルモンに晒された細胞が癌になるの
ではなく、癌になった細胞がたまたま女性ホルモンに反応するタイプだった、
というだけの事です。
要するに、単なる確率論の問題で、運が悪かったといえばそれまでですが
実際その通りです。
むしろ夜更かしをすることで、寝ている間に分泌される有用なその他多数の
ホルモンを犠牲にするので、かえって発癌リスクは高まりますよ。
例えばメラトニンは、正しいリズムの睡眠で分泌されやすくなりますけど、
抗酸化作用があって、発癌リスクを抑えることが判っています。

規則正しく、健康的な食生活をしていても、癌になるときはなるので、あまり
過去を振り返っても利益はないです。

117さんのおっしゃる通りでした・・

↑アンカーミス>>118さんのおっしゃる通りでした。
過去は振り返りません！

ハーセプチン中だけど、主治医にASCOのアブストラクトを見せて相談したら、
ハーセプチンが終了したら処方してくれるって。

やっぱり心臓毒性の関係で、ハーセプチンとの同時投与はできないらしい。

>>109-113
乳がん治療のため開店休業状態ですが、一応イラストレーターです。
自分は製薬会社や医療関係の仕事は経験したことはないのですが、
苦情や指摘含めてご意見ご感想いただけると嬉しいです。

馴染みのない分野の方と仕事をする時は、
特に念入りに取材やリサーチを行っているつもりですが、
やっぱり配慮が足らないこともあるかと思います。
そんな時、当事者さんからの意見は大変参考になりますし、励みにもなります

「クレーマー乙」と無視を決め込む会社やイラストレーターもいるでしょうが、
自分は頂戴した意見を反省材料にして次の仕事に活かせるようになりたいです。

30代で骨粗鬆症になったからこのあいだそれ系のパンフ眺めてたんだけど、
やっぱそこに載ってるイラストは白髪でホウレイ線、腰の曲がったおばあさんの絵だったよ。

骨粗鬆症といえば年配の方が一番多いわけで、そういうイラストになるのは当然だし、
見ててなんの違和感もなかった。嫌な思いもしなかったし、苦情言うなんてことは考えつきもしなかった。

乳がんだって、若年性が増えてきているとはいえやっぱりある程度年齢がいった人のほうが多いと思う。
一番層が多い年代を代表としてイラストを作って、何が悪いんだろう。

そのパンフレットのイラストひとつで、そんなにも深く傷ついたの？
苦情を申し立てないと気が済まないくらいに。

>>123
同意。
あくまでシンボリックな表現になっても仕方ない。

>>123
私はそういう関係の仕事をしているけど、思わぬところから苦情がくることがあるよ。
そのたびに、やはり「思い込み」で仕事を進めることに対して反省してる。

患者になったから、そういう目で記事や本などを見ると、「なんだかな〜」と思うことも
多くなったし、今まで患者目線の仕事をしていなかった、と、本当に反省した。

もちろん最大公約数的な仕事をせざるを得ないことも多々あるわけだけども、
患者目線は決して忘れてはいけないと思った。

>121 <br> アブストラクト見せた方がいいですかね？ <br>

>>123
私も同意。

病気のこと考えたら、いちいちそんなのに反応してる場合じゃないと思うし。
そういうのに傷つく人は、若年層に合わせてパンフ作った場合
今度は患者数の多い世代の人たちが傷ついたと苦情を言ったら
パンフ会社がどう対応すればいいと思っているのかな。

乳がん患者や患者会の意向は影響が大きいなら、尚更そういうのは
患者の権利を振り回しているように思えて、同じ患者として反対です。

もっと本質的なところで権利主張すべきだと思うなあ。

>>123
自分も昔、PR誌など製作の仕事をしていたので見る目が厳しかったのかも〜
パンフレットなど不特定多数の人が手にするものについては製作する側は
「そこまで考えなくても」みたいなところまで考えて作るのがあたりまえだと
思っていたんです。123みたいな人が多けりゃ楽な仕事ですね。

>>126
私の主治医は臨床試験の内容を既に知っている感じだったけど、
アブストラクトは念のため持っていったほうがいいと思う。

>>129
ありがとうございます。
念のため持って行きます。

セレブレックス、1日の内服量は400mgなのかな？

>>107
セカオピ画面を記入して送信しました。
自動のメールは来たけど
この後はどうしたらいいのでしょうか？
個別にメールがもらえるのか、それともHPをしっかりチェックしたがいいのか、
電話とかした方がいいのか、どうなんでしょう？

返信来ますよ。1行の。

確か了解しました。まもなく時間と場所をホームページにてお知らせします。
こんな感じだったような

>>132
ＨＰの情報が更新されたけど、わかりづらい・・・

結局場所については、個別にドコモのアドレスにメールして
聞けってことだよね？
なんでＨＰにのせないんだろう。
のせないのに、お茶会するって言われても行けるかどうかわかんない。

>>135
え、どこが更新されたの？ドコモのアドレスって何？？

自分も関西のやつ申し込んでるんだけど、>>134の1行メールしか届いてないよ。
ホームページにておしらせしますっていうからマメにチェックしてるんだけど
見落とさないか不安だわ。
お茶会って何？

ごめん…
キャッシュ見てたみたい。
更新されてるね

すでに申し込んである人もそのドコモのアドレスに問い合わせないといけないの？
なんでそんな二度手間を…。

>>135
ありがとうございます。
今朝DoCoMoにメールしまして無事にお返事メールもいただきました。
お食事会参加致します。
お会いできる方々どうぞよろしくお願い致します。

1年ぶりに子宮癌検診受けてきた

リュープリンの影響で（？）オリモノすら出なくなっているからか
めっっっっっちゃくちゃ痛かった…

>>140
それって体がん？頸がん？
私体がん検査って可能だったことがないんだよね。
リュープリン打っていたら、ますます難易度が上がってしまうんだろうか。

>>141
頸がんも体がんも両方やったよ。
とくに希望を伝えるまでもなく「両方やっておきますねー」って言われた。
いっしょに行った母親は頸がんのほうしかしなかったみたい（こちらも希望を伝えるまでもなく）

可能だったことがないってどういうこと？
痛い痛いーーって言ってもやめるなんていう流れにはならなかったので、ちょっと疑問

>>142
ひどく痛いので、どの医者も体がん検査をチャレンジしても「無理ですね」と諦める感じ。
子宮が後屈していて器具を挿入しづらいみたい。

今のところ、エコー検査は定期的に受けているので、それで子宮内膜に何かあれば
局所麻酔で掻爬して調べることになると思う。

>>143
レスありがとうございます
そうなんですか…無理な場合もあるんですね

わたしも今年初めて体がん検査をしたけれど時間がかかって「ようやくできました」
といわれた。とれない人もいると医者からきいたよ。

セレブレックスについてＭＤアンダーセンターの質問板に出てたけど
みんなの認識もあんな感じ？心毒性あっても血管心生阻害の可能性にかけて
使ってみようって思ってる？

ゾラデックスとノルバデックス無事終了。
無治療期間で年2回の血液検査と診察とCTのみなので
閉経してアリミデックスが使えるようになるまでの間、
セレブレックスを2年間飲む。
そしていつか閉経したら追加でアリミデックスを2年間飲む。
その後はまた無治療期間になる。

暑さに慣れなくて身体がだるい日もあるけど、セレブレックス飲んでみてもいいかな。
関節痛いから痛み止めならむしろ大歓迎よ^^)
ちなみに予防ゾメタは未経験です^^;)

>>146
どうせ標準治療では再発予防効果が期待できないかも？のトリプルネガティブなので、
やれることはやっておこうかと。
無治療っていうのもなかなか不安なもんで・・・

伊丹空港行きますので、よろしく〜

>>146
ハーセプチンを術前・術後22回のうち17回打っても心機能が低下しないので、
心毒性は大丈夫かと思ってる。
もちろん、ハーセプチンが終了してから処方を始めてもらうけど。

素朴な疑問があるのですが、脇のリンパ転移○個と表現しますけど、数えられるものなんですか？
１個の大きさはどの位なんですか？
私は、センチネル後、リンパ転移なしだったので、自己検診してもよく分かりません。
乳房のしこりのようなのですか？　どなたか、教えてくださいませ。

>>150
私は手術のときにセンチネルリンパ節生検で、まず2個の検査のうち2個転移あり。
結果、郭清して病理検査の結果全部で28個のうち、転移数13個って知らされた。
リンパ節って、脂肪の塊みたいなものって教わった。
術後に写真でみせてもらったけれど。
脇のリンパ節の転移って、自己検診でわかるものではないと思うけど。

>>150
私は初診の時に脇のリンパ節に1cmの腫れがあると指摘されて、
指摘後は自分で触っても腫れているのがわかった。
しこりというより、「何か脇の下に挟まってるな」という感覚だった。

その腫れは細胞診をして、結局転移とわかったんだけど、
術前化学療法で消えてしまい、手術時に15個郭清して術後病理では転移数0だったので、
結局、初診の時にいくつ転移していたのかはわからない。

術前化学療法中なんだけど、たぶん>>152さんの手術前とと同じような状態。
化学療法始める前に撮ったMRIではリンパが腫れてる様子だったけど、先週エコーで診たら消えてた。

生検せずにリンパ取っちゃう予定なんだけど、それでいいのかどうか悩み中。
正直言って乳房よりもリンパ節を失う方が不安感じてるので。
センチネルで見落とすケースもあるらしいから取った方が安全なのは解ってるんだけど。

>>146
セレブレックス、
飲みたいんですが一応健康診断とか心電図やってからのほうががいいのかな？
太り気味で階段昇ると息切れがするからダメかしら。

>>151さん　>>152さん

ありがとうございました。
つまり、転移してなくても数えられて、転移してても小さければ触っても分からないのですね？

最近、脇全体が腫れている感じで、押すと少し痛みを感じていたので「なに？これ？」と
気に病んでました。

２ヶ月前に定期健診行ってきたばかりなので、大丈夫かな。
心配性になってしまいました。

>>155
私の場合は手術のときに郭清したリンパ節への転移は　微小がん細胞　ということだったから
しこりとか自覚症状ではわからないものでした。リンパ節って　一般に　ぐりぐり　って
表現されるけど、ぐりぐり　っていってもふつーには正常ですよね。
定期健診を受けていてもその直後に、ってこともあるだろうから
ご心配なら、受診された方がよろしいのでは。その結果次第で安心して過ごせる。

セレブレックス飲み始めました〜

>>131
1日量200mgです。
朝食後に胃薬と一緒に1錠飲んでます。
体のどこも痛くないというのは快適ですね、飲み始めてよかったです。

セレブレックスって毎日飲むんですよね？

鎮痛剤を常用して、いざという時に効かなくなったりしないのかな
それが一番怖い

>>158
ロキソニンとボルタレン座薬は冷蔵庫に常備しているのですが、
私は顔つきの悪い硬がんだったので、
24ヶ月がんばって飲みたいと思っています。
震災以来気持ちが落ち込みがちなので
セレブレックスはいい機会だと思いました。
この出会いに感謝してます。

>>159
乳がんの場合は、＞硬がん　でもそんなに顔つきが悪いってことにはならないよ
あくまで乳がんの場合は、だけど。

リンパはセンチネルして
もしもリンパ転移があった場合も
転移部位だけ切除して、
放射線と抗がん剤で全身一緒に叩くのが今の標準治療らすぃ。
私もその方がいいと思う。
浮腫は苦しいです。

二年半前に部分切除
田舎の病院だったせいか最初からリンパ郭清デフォです、といわれ
家の事情でセカンド受けられず手術
術後検査でリンパへの転移なし・・・

乳がん告知の時点でおっぱい無くなることは覚悟したし
ケモもハーセプチンも乗り切った。
でもリンパ郭清後がこんなにしんどいとは思わなかった。

セレブレックスって鎮痛剤なんだよね…？

週イチで来る偏頭痛、いつもはロキソニンで対処してるんだけど
今回セレブレックスで治まるかなと思ったらダメだった。
ロキソ飲むまでの6時間つらかった…。
6時間くらいあけたほうがいいのかなと思ったんだけど、もっと短くてもよかったのかなあ。

セレブレックス、続けていけるかどうかちょっと不安になってきた

>>163
効能に頭痛は書かれてないよ

セレブレックス、先日空港でいただいて飲み始めた。
今のところ何の副作用もなし。

３ヶ月分は手元にあるけど、次からどうする？ってことで、
乳腺でかかっている病院とは別のクリニックで、
処方してもらえるかどうか聞いてみた。

処方は可能だけど、乳がんの再発予防として保険申請はできないから、
リューマチ治療のためとか融通をきかせないといけないって。
２年間継続してだせるかどうかも微妙なところらしい。

大きな病院だとそのへんの融通がきかないので、
乳腺の主治医のいる病院では無理だと思う、とクリニックの先生が。
やっぱりね。

まぁ、とりあえず近場で入手できそうなのでよかったけど。

セレブレックス、主治医に聞いてみた
鎮痛剤であり、体内で見えない炎症が起きないとも限らない
ASCOの結果待ってフェマーラ飲んでればいいでしょうとの事でした

今必要な人にはぜひ使ってもらいたいです

思いつきで身内に作ってもらった、このスレの過去ログ倉庫
LOGS
http://cncrtmr.web.fc2.com/index.html

167さんも身内さんも乙です。

>>161さんの仰ってる
＞転移部位だけ切除して、
＞放射線と抗がん剤で全身一緒に叩くのが今の標準治療らすぃ。
てのが凄く気になる。自分ももうすぐ手術で、転移の疑いが濃厚なので。
でも転移部分を見分けてそこだけ切除って、ハイレベルな病院でなくても出来るんでしょうか？
教えてちゃんで申し訳ないがその手術方法の名称とか参考urlとかわかる方、お願いします。

ここでurl聞くよりググった方が。。。

ぐぐってみました。
「センチネルナビゲーション手術」でいいのかな

>>167
うわっめちゃめちゃ嬉しい！！
ありがとう！！！

>>167さん　すごい！　ありがとー！！

もうすぐ手術だというのに
命に関わる病気を患ってるって自覚が持てない。
どこか他人事のような、なげやりな気持ちになっちゃう。

>>173
術前に私も同じ感慨を持ったな
たぶん自分の深層心理が受け止められないから
すんなり現実を受け容れられないんだと思う。

余り気に病んで杞憂するより
病気を忘れられるくらいの方が、
冷静に手術を受けられるのじゃないかな

無事に手術を終えられることをお祈りします。

ちょっとおたずねします。
恥骨に転移がわかったのですが、担当医はゾメタはまだ使わないといいます。
エンドレスであること、あごの骨の壊死の心配があることが理由です。
なので現在フェマーラのみ。
皆さんだったらゾメタ使用希望！と提案しますか？
それとも医者が言うんだからとゾメタはまだ無しでいきますか？
経済的不安があるのでどっちにしようか迷っています。
とりあえず歯医者に行っておくか…とは思うんですけど。

今ちょっとテレビ見て思った。
森公美子ってあんなにおデブで、肉をバクバク食べているのに
乳がんにならないのかな・・・と。
余計なお世話だけど、ちゃんと検診しているのかね〜あの人。
普通体型で乳がん患うのと、おデブで健康なのとどっちがいいだろう。

芸能人ネタで失礼しました。

乳がん告知された時、人生の中で体重ＭＡＸで、
こりゃまずいと思い、治療中に15キロ減。
肥満がこわくなってしまいました。

デブの人をみると、あんなに太っていてどうしてガンにならないのって
不思議に思ったり、やっかんだり。

私の知り合いの乳がん患者は
ガリガリだったよ・・・
関係ないと思うよ。

＞普通体型で乳がん患うのと、おデブで健康なのとどっちがいいだろう。

おデブで健康に決まってる

昨日診察を受け悪性の可能性が高いと言われ
頭が真っ白状態です
１、２時間ウトウトできた程度で食事もノドを通りません
このスレで頑張ってる皆さんを見ると
私もしっかりしないと、と思うのですが脱力感というか無気力
になってしまって、、、愚痴すいません

>>179
私も３年前告知されたときそうだった。
でも手術が決まり治療方法も決まったときには落ち着きを取り戻してるよ。
体重もダイエットしてもなかなか減らないのに２，３日で５ｋｇとかあっというまに減った。
でも、治療が始まるとすぐ戻ってしまった・・
そして今、必死にダイエット頑張ってます。

リュープリン効かなかった人いませんか？
３ヶ月製剤は都合半年しか効かず生理が来てしまいました…
子宮がんかと覚悟したけど検査結果はとりあえず異常無し。
ホルモン値はかったら主治医から
「リュープリンしてるひとで、こんな高い人はじめて」と。ﾄﾎﾎ
強制的にゾラデックス１ヶ月製剤にしたけど打った次の日から又もや生理…
ホトフラも無いし変だと思ってたけど、自分のホルモン憎い

普通に生理があった状態でゾラ打つと生理が来るのはデフォで、そのあと閉経状態になります。
ゾラが効くといいですね。

>>181
最初にゾラデックスした時、
すぐには止まらずに2回生理来たよ。
その後はずっと止まってるけど1年間ゾラデックスして
2年目にリュープリン3ヶ月製剤に変える時に
最初の1回だけはリュープリン1ヶ月製剤でリュープリンが効くかどうか様子を見ると言われたから
うちのドクターの経験上にもリュープリンが効かない人がいたのかも。
ゾラデックス効くといいね。
卵巣への放射線や摘出って話になるより
ゾラデックスの量を増やすとか注射の間隔を短くするとか、、、
そんな方法で続けてる人とかいないのかな。

次回のゾラを健診日に会わしたので６週間後なんですけど、生理がきたら嫌だな。
ナプキンの買い置きがないし。　

6週間後！？そんなに間が空いてもいいもんなんでしょうか？
4週間に1回、せいぜい２〜３日前後する程度のスケジュールを組むのに
苦労している会社員なのですが、そんなに神経質にならなくてもいいのかな？
皆さんはどんな感じなのでしょう？

>>185
私の主治医は、１〜２週間の猶予はあるようなこと言ってました。
ま、学会出張やら自分のスケジュールに合わせるための詭弁かもしれませんが。
何せ診察日が週に一日しかなく、それもままお休みになるので

>182
>183
情報ありがとうございます
昨年7月に1ヶ月製剤後、8月から3ヶ月製剤でした。
ネットでも事例を探したのですが、
とあるブログで3ヶ月製剤で妊娠した人がいるという話があったようです。
つか、避妊しといて良かったわ…まじヤバかったです。
実は生理ない割には排卵期のムラムラ感があっておかしいなあと思ってた。
久しぶりに基礎体温でもつけてみるかなあ。
あと1年、ゾラがききますように!

>>187
リュープリンの患者向け冊子には、注意事項として
「投与中は避妊してください」とあるので、完全ではないのかもしれませんね。

私も初回注射後の血液検査では、まだ閉経状態にはなっていませんでした。

>>185
私は三ヶ月（12週間）製剤で、14週間後にうってもらったことあったけど問題なかったです。
いまでも13週か13週ちょいの間隔で打ってもらってます。

>>188
そうそう｢避妊してください｣って書いてあるんだよね。
生理ちゃんと止まってるしと思っても安心できないんだね。
岡本理研とかぜんぜん使ってないし、
基本腹射だけど間に合わない事もあるし
いま妊娠するわけにいかないから注意しなきゃ。
>>187
恐ぁぁぁ〜、
いま妊娠しても…産む選択できない(;_;)

理論的には妊娠はしない。ハズなんだけどね…
動物の体に絶対はないんだね
アゴニストなんだから単純に考えて、結びつきが弱いのか薬が弱ったところでホルモンでて間に合わなかったのか…
考えても仕方ないんだけどホルモン難しくてよくわからないです。
主治医もリュープリン１ヶ月製剤でもイイかもって言ってたのに
検査結果を見て薬剤替えないと安心できなかったのかゾラになりました。

ググってみたらだいたい5年、
早い人では2年で耐性がなんちゃらかんちゃら〜と書いてあったよorz

>192
すみませんがドコに載ってたのでしょうか？
実は今まで検索していたのですがどうしても引っかからなくて
ｸﾞｸﾞるのﾍﾀ過ぎです

>>175
ゾメタ、担当医の先生は疼痛緩和に使おうと思ってるんじゃないのかなあ
まだ痛みが出てないなら、出てからで良いという考え方なのかも

転移場所が骨だけなら早めの治療でなんとかなるって千葉の先生のサイトで書いてなかったっけ

>>193
http://www.google.co.jp/m?guid=on&ie=Shift_JIS&q=%83%8A%83%85%81%5B%83v%83%8A%83%93%81%40%91O%97%A7%91B%82%AA%82%F1
なんちゃらかんちゃら〜過ぎましたら、ごめんなさい。

>195
ありがとー！
嬉しいです。助かりました(･∀･)

>>146
セレブレックスの心毒性って怖い？
ウォーキングがてらスーパーまで
3.8�gの純水をくみに行くんだけど、
往復20分の平坦な道を歩くだけでハァハァして滝汗がふき出し、
暑くてふらふらしながら必死で家までたどり着く。
こんな人はセレブレックス飲んじゃダメよね。

>>197
それ重いだけじゃね？

そうだよ。水、約４kgは重いよ。
しかも夏だよ。
蒸し暑い中だと歩きでの通常のお買い物も大変だよ。

私もホルモン療法で更年期のホットフラッシュがハンパ無いし
毎日滝汗だよ。
誰がどう見ても異常な汗で恥ずかしい。
ハンカチかタオルは絶対に忘れられない。

去年のお盆は抗癌剤治療中で夫の実家（義母1人暮らし）にお泊りしなかったんだけれど、
今年は治療も終わり、お泊りしようか迷い中。
ウィッグというのもあって、億劫なんだよね…
皆さんはどうされていました？

>>201
私は子供のお泊り会（親同伴）で、ウイッグかぶったまま寝たことがあります。。。
一晩なら意外となんとかなります。
周囲が病気のことをご存知なら、夜は帽子にさりげなくチェンジしてみては？
が、根本的な問題で余り気が進まないことはやらないほうがいいと思うので
パスしてもいいんじゃないかなぁ。病気に関わることだし。

術前化学療法終わったお！
最初3センチぐらいだったけど
触診だとどこにあるのか解らないレベルまで小さくなった。

>>203

おちかれ！

いいなあ。

術前治療、薬変わって５クール目だけど、しこり変化なし。
触診でちっちゃくなったよ〜って先生は毎回いうけど、
きちんとはかったわけではないし。毎日触っている自分が
わかるんだよね。大きくなってないけど小さくもなってないって。

一昨日手術で部分切除しました。まだ少し傷が痛いですがだいぶ回復。早ければ日曜日退院とのこと。

仕事復帰いつからにしよう…

ちなみにリンパ節への転移はなしでした。

がんばったね。
私も温存+センチネルでしたが、退院後、10日で職場復帰しました。
術側をかばってしまうので、肩がこっていたのを覚えています。
入院中は、ゴロゴロしていて体力、筋力が落ちているので、
散歩や家事などで体を慣らしてからのほうがいいですよ。

術後10ヶ月たちましたがキズも綺麗になってきたし、今ではうつ伏せになって眠れるようになりましたよ。

>207

ありがと。そっかぁ。すぐはやめとこ。のんびりしてから復帰します。

ところで、私と同じ状況なので質問させてください。術後はどんな治療をどれくらいしました？私はまだ決まってなくて…教えてください。

病理結果が出てからだよ。
人それぞれだから今聞いてもしょうがないと思う

>>208
ほんとに病理結果しだいなので、主治医と相談して決めることですよ。
自分で勉強しておいたほうがいいですね。

参考までに私の場合ですが、ステージ１、グレード１、ホルモン強だったので、
抗がん剤はせずに、放射線とホルモン療法のみです。

私はここで勉強しました。
↓
http://www.v-next.jp/contents_05.htm


退院後、散歩していたら犬に吠えられてビックリして力んだら、
キズが「ず〜ん」と痛くなって、涙目で家に帰ったのを思い出しましたｗ

>>209
>>210

そうですよね。結果を待って、それまで勉強してみます。

ありがとうございました。

T細胞の改変で末期の白血病患者が全快、米研究　国際ニュース : AFPBB News
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2819490/7625533?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics

【8月11日 AFP】患者本人のT細胞（免疫細胞）を遺伝的に改変してキラー細胞とする新たな白血病治療法で、
末期の白血病患者3人のがん細胞が死滅または激減したとの研究結果が10日、
米医学誌「サイエンス・トランスレーショナル・マガジン（Science Translational Medicine）」と
同「ニューイングランド医学ジャーナル（New England Journal of Medicine）」に同時発表され、驚きをもって受け止められている。
まだ開発途上ながら、この遺伝子導入治療は将来、卵巣がん、肺がん、乳がん、皮膚がんの患者にとっても希望の光となるかもしれない。

■2人でがん細胞が死滅
米ペンシルベニア大（University of Pennsylvania）の研究チームは、患者から採取したT細胞に遺伝子操作を施し、
CD19たんぱく質（がん細胞もこれに含まれる）を発現させる全細胞を攻撃するよう改変した。
また、副作用を伴わずがん細胞を早期に死滅させるため、他のT細胞とがん細胞が結合した瞬間にT細胞の増殖を促す改変も行った。
この治療法を適用した3人の慢性リンパ球性白血病（CLL）患者のうち、1人は64歳男性で、血液と骨髄に3キロ分のがん細胞があった。
治療後2週間はほぼ何の変化もなかったが、その後吐き気、悪寒、高熱を訴えるようになった。
検査の結果、改変T細胞の数が急増しており、吐き気や熱はがん細胞の死滅時に現れる腫瘍（しゅよう）崩壊症候群の症状だと分かった。
治療開始から28日目までにがん細胞は死滅し、1年後の検査でもがん細胞は検出されなかった。
2人目の65歳男性でも同様の結果が出た。
3人目の77歳男性では、腫瘍崩壊症候群の治療のためステロイドを処方された後わずかではあるが、がんが再発した。
それでも、がん細胞の量は治療前をはるかに下回る状態が続いた。
カール・ジューン（Carl June）研究員によると、3人とも改変T細胞の数が少なくとも1000倍に増えた。
改変T細胞は平均して1個あたり数千個のがん細胞を死滅させていた。

■急性リンパ性白血病でも有効性を調査へ
白血病の主な治療法である骨髄移植は、死亡リスクが最低でも20％あり、治癒率も50％程度でしかない。
今回の方法ががんの再発をどれほどの期間抑えられるのかは不明だが、改変T細胞ががん細胞死滅後少なくとも1年は残存すること、
つまり体が防御態勢を維持することに、研究者らは興奮している。
次は、この治療法を小児患者2人とCD19陽性の成人患者少なくとも13人に試す予定だ。
非ホジキンリンパ腫、急性リンパ性白血病、中皮腫、卵巣がん、すい臓がんに有効かも調べることにしている。

実験に参加した患者の1人は、「今は健康そのもの。永遠にこの状態が続くわけではないことも覚悟しているが、勝利を宣言したい」とのコメントを出した。
(c)AFP/Kerry Sheridan

希望が持てる。ありがとう！！！
実用化するまで長生きするぞ〜

1/4切除して3ヶ月たつのですが、皮下脂肪が溶けてなくなってぺったんこのまま…。
リンパの傷はかなりいいのですが、乳頭周辺は大丈夫!?って感じです。
甲状腺の持病があり、傷のなおりがずいぶん遅いみたいだけど、
そんなに心配はしないようにって先生は言うのですが。
何を読んでもどこを見てもこんな状態になるとは書いてなくて、
何か選択を間違ったのかって、日々上がったり落ちたりを繰り返してます。
もっと大変な方ごめんなさい。
似たような方がいらっしゃればと思って…

>>214
私も1/4ほど切除の温存手術をしました。
最初は引きつりもあり左右の乳頭の位置がまったく違うなどかなりいびつでした。
3年半経ちましたが引きつりこそなくなりましたが、えぐられたような形はそのままです。
（もともと貧乳ですし）

＞まだ開発途上ながら、この遺伝子導入治療は将来、卵巣がん、肺がん、
＞乳がん、皮膚がんの患者にとっても希望の光となるかもしれない。

どれくらいの年月かかるのかな？
いろんな希望的ニュースが出る割に、決定的なガン撲滅のニュースは出て
こないね。

>>215
そういえば、昨日、自分の血液中の成分を培養したものを豊乳のために
使う美容形成外科の宣伝を、何かの雑誌で見たよ。身体の成分だから
安全とかいうことだったと思う。

＞決定的なガン撲滅

できたらノーベル賞ものだしね

ちょっとネット読んでたら、お医者さんが、
血液が停滞して癌細胞が着床しやすい場所に転移が起こる、と語ってた。
できるだけ身体を動かして、循環をよくするのが大事なんだね。
そういえば行動的に動き回っている人は癌になっていない気がする。

毎日毎日何時間も、我慢大会のようにパソコンを前に座り続ける
デスクワークとワイヤー入りブラ。健全な人間の暮らしじゃない気がしてた。

修正　
毎日毎日何時間も、我慢大会のようにパソコンを前に座り続ける
デスクワークとワイヤー入りブラの日々。

よく動いて運動もしているけど。。。がんになった。
術後一年、再発転移は、いまのところないけれど。
術後も治療中も術前と変わらず、運動もしている。
予後因子悪いからどうなることやら。

私もよく動くほうだし、仕事で一日一万歩以上歩き回ってたのに癌になったわ

私も通学に片道25分くらい歩いてたし、接客販売業だから基本的に立ち仕事で
そこそこ力仕事もする。趣味はｳｫｰｷﾝｸﾞなのに癌になったよ。
ガリ痩せ体型なのでﾜｲﾔｰ入りﾌﾞﾗは肋骨に当って痛いので使用してません。
う〜ん、わからんもんだわ('A`)

＞血液が停滞して癌細胞が着床しやすい場所に転移が起こる、

ということは、原発性の癌は別の理由で生じるけど、転移癌は
原発性の癌細胞が血液に乗って行って、血液が滞留しがちな場所に
着床して生じる、って意味じゃないのかな？

血行性とリンパ行性があるんじゃなかった？

鎖骨の上にしこりらしきものを発見してしまった・・
痒いし虫刺されだと思いたいけど不安

>>225
リンパ行性といっても、原発乳房なら、すぐに鎖骨下静脈に合流するから、
あんまり意味はない。他臓器への転移は血行性。乳房からリンパ管を通って肺や肝臓や骨に
行くことはないよ。

血行性だとしたら、CTC検査をすると、転移の可能性をさぐる意味あるだろうか？

>>228

意味がよく分からないんだけど、CTCって血中の遊離ガン細胞の数を調べる検査なんだけど？

>>229 遊離がん細胞が多いと、血行性で、転移が進んでいると判断される？

> CTCが5個以上ある人と、5個未満の人では予後にはっきりした差がある
> ことが報告されました。上図のように、
> CTCが5個未満の人は1年後の死亡率が19パーセントでしたが、
> 5個以上の人は53パーセントと、極めて死亡率が高いのです。

て、目にしたので。

>>230
でもこれわかったとしてもいやだなぁ・・・
どうせ防ぎようもないし。

>>230

血行性で転移が進んでいる？という質問の意味がよく分からないけど、
>>227の通り、他臓器への転移は最終的には血行性です。
なぜなら、乳房からのリンパ管は、すべて鎖骨の所で静脈（血管）に流れ込んでいるから、
乳癌が癌周辺の血管を侵襲しようが、リンパ管を侵襲しようが、他の臓器に飛んでいく経路は
すべて最終的には血管。
なので、腋下リンパ節や鎖骨下リンパ節への転移は、リンパ行性の転移だけど、その他臓器
までリンパ管は繋がっていないので、リンパ管だけを通って、肝臓に転移なんてことは構造上
ありえない（はず）
よって、血行性かリンパ行性転移かどうかはあまりCTCとは関係ない。

で、遊離癌細胞の数は、必ずしも転移がある証拠とはならない。
転移がなくても、術後すぐの乳癌患者（ステージ0除く）の骨髄や血中には癌細胞が検出される事が判っている。
含まれていたからといって、それが他の臓器などで必ず転移巣を作るわけではない。
結構な割合で、血中や骨髄に残された癌細胞が、自然と消えていく事も多いとされる。
（だから、ステージが低い人は、無治療でも再発しないことが多い）

ただし、CTCの数が多ければ確率論的に転移してしまう可能性は高まるし、あるいは既にどこかで
転移巣ができていて、そこからこぼれ落ちた癌細胞が検出されているのかもしれない。
そのどちらなのかは、CTCでは判らない。
ただ、どちらであっても、結果的にはCTCの数が多ければ、今後転移するか、あるいはすでに転移巣が
できてそう、という予測は成り立つので、予後も比例するだろうと考えられている。

で、>>231に対してだけど、術後治療の効果の予測には使える可能性がある。
例えば、OncoTypeでは抗ホルモン療法のみで十分とでて、実際に抗ホルモン療法をやってみたけど、
一向にCTCが減らない→抗ホルモン療法だけでは再発してしまうかも？→ならばケモも追加した方がいいかも？
という判断とか。
あるいは、5年の抗ホルモン療法を終えた時点で、CTCを計測して、それでもなお数が多いようなら、もう5年追加してみようとか。
あるいは、CAF6クールやったのち、CTCが減らない→ではタキサンも追加してみよう、とか。

こういう使い方が出来るかどうかは、これから長い期間かけて臨床試験でもやってみないとわかりませんけどね。

今、PET検査しようかどうか迷ってるんだけど（被ばくが気になる…）
CTCなら血液検査でしたっけ？検査費はどっちも同じくらい（？）高額なんですよね

再発予防治療としてゾメタを勧められてるんだけど
下顎骨壊死の可能性とゾメタの有効性が以前より低く見られている事が気になって
決断に踏み切れない

骨粗鬆症治療でどうせベネット飲んでるんだから
ゾメタに切り替えてもたいして変わらないっていうのは頭では理解できるんだけど…。
骨の先生にはベネットよりゾメタのほうが下顎骨への影響は大きいって言われてびびってます

Oncotype高値なのにホルモン療法しかやってないから
ゾメタもしっかりやって再発予防したほうがいいのかもしれないけど…
手術からもう2年たつし全く元気だし自分は大丈夫なんじゃないかなーと思ったり
急に不安になってPET検査受けようかなとか思ったり
いやいや考えすぎだろアホか自分は、と思ったり。
思考がぐるぐる同じとこループして答えが出せない

CTC検査受けようかな。
異常なしならゾメタしないっていうのもアリかな…

>>233

CTCはPETの代わりには決してならないので、PETの被曝が嫌でCTCというのは
本末転倒でしょう。

目的も信頼性も全然レベルのちがう検査。

それにCTCを受けて、「異常なし」という結果は出ません。単に再発リスクの高低が、それこそ
「なんとなく」わかる程度の代物（現時点ではね）

>>234
レスありがとうございます

じゃあやっぱりPET検査にしようかなあ…

手術・化学療法を終えて最近は仕事も普通にできるようになった。
ある意味憧れていた日常に戻った…　ようなものだけど、
やっぱりヅラ生活はしんどいよ〜〜

日々黒くなってきた頭をぐりぐり撫でては「脱ヅラ」に憧れる日々。
色んなブロガーさんの「脱ヅラ」日記を読んで、自分ならどうするか
試行錯誤してみたり。
毎日デジカメで日々の成長を撮影し、確認してみたり。

胸が無いことより、髪が無いことの方が自分にとっては辛いんですよね…
なってみるまで、わかんなかったなぁ。

>>236
脱毛って地味〜に辛いよね…
胸は手術しない限りは死ぬまでペタンコ…でも案外平気な自分。
髪は時間が経てば必ず生えてくるって分かってるのに、何故か辛い。
脱毛ピークの時は入浴がたまらなく憂鬱で辛かった。

>>236
なんでヅラしんどいの？私なんかクールスプレー内側にかけて
メントール効果で涼しい〜おまけに地毛よりよほど似合って脱げない^^;

>>238 クールスプレー！　そんなのあるんだ。
知らなかった。さっそく購入しよっと。
化学療法終わって、まもなく九ヶ月。そろそろ、完全脱ウィッグなんだけど。

９か月か！いいねいいね。
私も早く脱ウィッグしたい〜。

超ショートでいいから６カ月で脱ウィッグできないかな！？
と思い、育毛剤やって頑張ってます。

彼氏や父親だとウィッグ脱いだことなくて。
というか母にしか見せてない。

>>238
私もリーゼ ヘアフレッシャーっていう、パチパチして涼しいスプレー使ってます。
それでも満員の電車の中は暑くて、汗だくになると頭がぼーーっとしちゃう。
（そもそも帽子とか頭に被るのがキライだったので）

化学療法後の髪はくねくねする、と聞きますがどれくらいからくせ毛になるんでしょう？
現在1〜2センチですが、今のところ真っすぐなんですよね。
安心して脱ヅラしてからくねくねしたら困るなぁ…
元々の髪もウィッグもサラサラヘア。「パーマ失敗したの？」って思われそうｗ

>>241
最初はまっすぐだったけど、伸びてくるにつれて盛大にクリンクリンになった。
私の場合、もともとクセッ毛気味だったのもあるけど、3センチ過ぎたら来た感じ。

私はウィッグがストレートヘアだったので、7〜8センチくらいまで我慢してから
縮毛矯正をかけて脱ヅラしました。

元が直毛でも伸びてくるとクリンクリンになってくるよ。
クリンクリンを生かしたカットにしてもらったらパーマをあてたみたいで
周りにも好評だったし、私も気に入ってたけど
髪の毛がもっと伸びたら直毛に戻ってしまった。そして白髪が増えたorz

>>242>>243
レスありがとう。

ほぼ例外なく脱毛するように、例外なくクリンクリンになるわけですねｗ
どうせなら、いつからウネってくるか楽しみに待ちたいと思います。

微妙にヅラの安定感が無くなってきました。
ピンをつけて固定したいけど、まだ自毛のボリューム不足で無理…
状況によってみなさんウィッグと上手に付き合っているんですね。
あと何ヶ月のお付き合いになるのかな〜〜ｗ

私は元がクセ毛なのに最初から直毛生えてきたｗ
どっちにしても地毛よりウイッグの方が似合うんで
脱ヅラいまだできず・・・

地毛だとこんなきれいな色に染まらないし、前髪や頭頂部の毛量も理想なんだわ

髪生えてきた。
まだクリクリかわからない短さ。

全部エクステで伸ばしたいよー！

>>245
＞地毛だとこんなきれいな色に染まらないし、前髪や頭頂部の毛量も理想なんだわ

うらやましいです。
抗がん剤は使用せず、抗ホルモン療法中なので脱毛することはないのですが
それでも、頭頂部がかなり禿げてきました。

発毛に女性ホルモンが関与してるんだから当然の現象ではありますが・・・

理想的なヅラだっていう話だよね
羨ましいって？？

ちなみに私はもともと酷い癖毛で
ヅラはじめて取り寄せたとき
サラサラだ！！とテンションあがったんだけど
サラサラヘアがあまりにも似合わなくてびっくりした
癖毛が似合う顔なんだな…がっくり

>>248
サラサラが似合わないというよりも、
自分自身が見慣れなくて違和感を感じちゃうだけじゃないでしょうか？

私もウィッグがあまりに顔周りの毛量が多くて「何かヘン！」と思ったけど
友人曰く「そんな人フツーにいるよ、全然ヘンじゃない」って言うんです。
でも私自身は顔周りの毛量はもともと少なかったので違和感アリアリ。

脱ウィッグをためらうくらい自己満足度の高い素敵なウィッグに出会いたい…
3つ目の購入を真剣に検討中。

>>249
意外とプリ○ラみたいなギャル向きの耐熱ファイバーいいよ
とにかく若く見えるし、何より安いｗいろんなの試着して
数回使って痛んできて捨てても美容院代より安いくらい。

近々、歯医者に行くつもりなんですが
今、治療中って申告するか考えちゃいます。
できれば病気の事知られたくないのです。
皆さん、他の科の初診時どうされてます？
問診表の『今、何か加療されてますか？』て欄。
前に眼科では書きませんでした。
目薬もらうくらいいいかと思って。


ちなみに今はリュープリンとアロマシン。
放射線治療が終わったばかりの状態です。

>>251
そんなの気にしたことないなあ
歯医者でももちろん言ったし
他の科でも聞かれたら素直に言うな

そこに知り合いがいるならまだわかるけど、そういうわけでもないんだよね？
なんで嫌なの？

>>252
251です。
意識しすぎかなあ〜
『へぇ〜そうなんだ』って思われるのがイヤなんですよね。
他人にも知人にも極力言わないようにしたいのです。

もうすぐ職場の健康診断があります。
何か気を付けることありますか？
ただ今、ゾラとノルバです。

>>253
たしかに
へえーそうなんだって顔されることはあったかも。
歯医者では歯科助手のお姉さんとかそういう顔してた

あと町医者で飲んでる薬聞かれた流れで乳癌だって言ったら
おっぱい見せてって言われた

私はそんなに気にしなかったけど
やっぱ人によっては気になるよね、こういうの。

『神様のカルテ』観てきた。
癌を患ってる加賀まりこ演じる安曇さんが、余命宣告された時の
「残された時間何をしていいかわからない」って台詞が胸に迫った。

これから手術受けるんだけど、今まで大した病気したことなくて、
問診表のその欄は記入することなかった
そっか、これからは乳がんって書くのか
なんとなく書きたくないって気持ちはわかる
私も正直に書くつもりだけど…

私の場合検診で引っかかり、乳腺外来のある病院で精密検査受けるように指示された
私のことなんて別に気にしてないだろうけど、あの病院行ったら、
カルテが残ってるだろうから、「やっぱ乳がんだったんだ」と思われると思うと、ちょっと複雑…

乳がんの前に脳下垂体腫瘍と子宮腺筋症を経験した自分は
医者や看護師に知られることは気にならないけど、
問診表の記入欄に漢字を間違えずに書けるかどうかでけっこう緊張する。

気にスンナ。医者の方はあんまり深く考えてないよ。
だからこそ、患者はそういう質問されるだけで傷つくこともあるってことを忘れちゃうんだろうね。

だが、結局ユキチカには敵わないぜ。

来週半ばに乳がんの手術を受けることになりました
リンパも取る予定です
浮腫予防のため、手術した側の腕は注射や血圧測定が禁止だとか

実は私すごく寝相が悪いんです
正面を向いて寝ても翌朝には身体が横になってることが多くて
おまけに両手を膝の間に挟んで寝るくせがあります
これってまずいですよね？
寝相が悪い方は何か対策されてますか？

私もいつも横向いて寝るんだけど
手術当日は眠れなかったからとくに問題なかった

心配しなくても看護師さんが数時間おきに態勢なおしにきてくれるよ。
あれは床ずれ予防だったのかな？3回目くらいのときに断ったけど

260さん、手術当日の夜は、多分熟睡できないから
寝相の心配はいらないかと思います。
その後の入院期間も浅くしか眠れなかったです。
抜糸して退院してからは多少横向いたりとか大丈夫だと思います。

自分も寝返りが凄い。体重多めの場合、体勢を変えないと身体が辛いのだ。

今日から放射線治療スタートです。
全25回ですが、今日は2万円近く支払いました。
結構高いのでビックリです。

>>264
私ももうすぐ始まるんだけど２５回分トータルでいくらくらいかかるんだろうね。
手術終わってからも結構お金かかりますよね…

260です。
>>261
看護師さんがチェックしてくれるなら安心して眠れそうです

>>262
うちは糸で縫うのではなくボンドでくっつけるそうです
執刀医からはそう簡単に傷口は開かないよと言われたのですが
腕や胸を圧迫するのはいけないのかと不安になってしまいまして
退院後はある程度ならだいじょうぶなのですね
安心しました

>>263
わかります
それに加えて、私は腰痛持ちでもあるので同じ姿勢でいるのが辛いです
乳がんに肥満はよくないと聞くので退院後はダイエットに励みたいと思います

>>264-265
私も術後に放射線をやる予定なのですが
初回が2万、2回目以降は毎回5千円程度かかると聞きました

私は春先に放射線やった。
やっぱりマーキング＆1回目は2万円近くかかって、
「2万弱×25回？？」なんて思ってしまってかなり動揺したよ。
ちなみに残り24回は約4500〜5500円くらいで収まった。

放射線は同月にできるだけ受けて、「高額医療手当て」を受けてください。
マックス２０回は同月に受けられますよね。　プラス、同医療機関で受けた治療代も合わせて
8万くらい（収入による）以上かかった場合は、高額医療手当てで帰ってきますよ。
私は、３万くらい戻ってきましたよ。

>>266　ボンドでくっ付けるのですか？　綺麗になおるのでしょうかね？
　　　　私は、埋没法でしたが、みみず腫れのようです。　　

うちは高額医療の恩恵をほとんど受けられない…
しかも、タイミングの悪いことに今年から年収がほんのちょっとオーバーしただけ…

264です。台風接近の中、放射線2回目に行ってきました。
本日の支払いは4,470円でした。

皆さんがおっしゃるとおり、今後は毎回5,000円前後のようです。

私は7/12に温存手術を受けて、本来なら7/19頃から
放射線治療がスタートするはずでしたが
傷口からの細菌感染でパンパンに腫れまくり
この間まで毎日、傷洗浄と抗生物質の点滴で通院していました。

ようやくそれが治って9/1からスタートですが、
高額医療費の恩恵を考えると
かえってよかったということですね。

8万円以上は返ってくると思うと
少し気持ちが楽になりました。

なんせ、乳がんになって仕事をやめちゃったし
息子は来年から私大に進学だし・・・
経済困窮〜〜〜〜！！

保険によっては
放射線も手術給付金対象になるので
今一度、保険内容のご確認を！

>>260
私もリンパ取りました。
退院後もとにかく患側を下にして寝てはだめといわれてたので
患側の腕の下に枕を挟んでいます。

それと、虫刺されがいちばんよくないそうです。
お互いに気を付けましょうね。

５年前のに乳がんにかかり、手術（リンパ節も切除）して、
ホルモン剤のノルバテックスを飲んでいました。
２年前に下垂体腫瘍がわかり、薬が原因でなったといわれ、薬の中止を言われました。
（当時は関東近辺の乳腺外科に通っており、下垂体腫瘍の手術は田舎の脳神経外科でしたので、
現在は乳腺外科も田舎の病院に通ってます）
今の乳腺外科の先生は忙しがって、マンモグラフィ撮ったのを見せてくださいと言っても「問題なし」といって、
ちゃんと見せてくれません。
今度検査が終わってから、以前飲んでいた薬と同じノルバテックスを出すと言われてます、
また腫瘍が大きくなりはしないかと心配です。

同じ病院にもう1人先生がいるので、今後の予約は曜日を変え
そちらの先生にしたいのですが、
「先生に聞かないと先生変えられない」と看護婦さんに言われ、変えられずにいます。続きます。

続きです。
下垂体腫瘍の方は手術をしたんですが（腫瘍は完全にはとれていませんが、このままでも平気のようです）
その際右目の視神経が傷つき、視力が下がってしまいました。
今は右目の半分に、棒みたいなのがかぶって見えます。

また薬を出されると、目の腫瘍が大きくなって目が見えなくなるのではと不安でいます。
下垂体腫瘍の手術をしてから、手の指先が麻痺してしまって、
シャンプーの時と身体を洗う時に、指先が動かなくて困っています。
脳神経外科の先生に言ってみたのですが「手術とは関係ない」と言われました。
ですが、明らかに手術後からおかしくなりました。

同じようにノルバテックス薬を飲んで下垂体腫瘍なってしまった人はいますか？

またホルモン剤のノルバテックス薬を飲まないといけないとなると心配です。
（飲んでいたのは、２年間だけで、後は３年前に中止しています。）

>>273-274

お見舞い申し上げます。
薬が原因ではありませんが、私も乳がん以前に下垂体腫瘍を経験しているので、
今秋にも始まるホルモン治療に関して不安を感じています。

右手と右目の症状は手術が原因と考えるのが普通でしょう。
脳下垂体のすぐ近くで視神経が交差しているので、手術の時にメスなどが触って傷ついてしまうこともありますし
視神経に触っていた大きな腫瘍を取り除いたことで視神経が宙に浮いたような状態になり、
負荷がかかって傷ついてしまうこともあります。

脳腫瘍は普通、増殖が遅いですが、薬が原因となると話が別ですし、
あなたの場合、最初の腫瘍が完全に取り除けなかった、後遺症がある、などの
条件が重なっているので慎重に再発に注意しなければならないケースだと思います。

脳外科の先生はそういうことを手術前後にきちんと説明してくれましたか？
あなたの話によると、どうも病院全体が患者との対話を軽視しているのではないかと疑ってしまいます。

経済的、地理的な事情もあって困難かもしれませんが、
転院を考える、もしくはセカンドオピニオンとして一度でも他院に行ってみるのも良いのではないでしょうか。

（御免なさい、流れに沿ってないかもしれないけど、ふと思い出したん
だけど、医者は、ノルバデックスと同じような働きをする薬は他に無いと
言っていたけれど、ネットで調べているとき、同じような薬がもう一種
あるという記述を見つけたことがあった。あれは何の薬だったかな…）

（分かりました。過去ログ「乳がんの骨転移」に、何人かお医者様が来て
下さっていたようんで、こんな記述が。
　＞エビスタ（ラロキシフェン）はノルバデックスなどと似た作用機序で、
　＞ホルモンの受容体への結合を狙っています（中略）エビスタのほうが
　＞より乳がん再発を抑制できる可能性が高そうです。
どちらが再発抑制の可能性が高いかは、多少の反論も出ているようだけど、
なんでも、ラロキシフェン（エビスタ錠）は、乳がん予防薬として登場
してもおかしくなかったのに、政治的駆け引きがあったらしく、骨粗鬆症
の薬として登場することになったとか書かれていて、ラロキシフェンは、
タモキシフェンのように、子宮内膜癌を引き起こすことは無いのだそうで、
子宮内膜に副作用がかなり出ている自分は、ラロキシフェンの方がいいん
じゃないかと思ったのだけれど、骨粗鬆症の薬として認可されている形
というから、乳腺外科で処方して貰うのは難しいのかもしれないと思った。
だれかラロキシフェン（エビスタ錠）というのを服用している方いますか？）

（連投ｽﾏｿ。ラロキシフェンについては、ネットの「がん情報センター」の
2010年07月号のトピックスに詳しく書かれているね）

なんで（）がついてるの？

それ以前の下垂体腫瘍のレスの流れを、半分遮ってしまう内容だから悪いと
思って。

変なこと気にするね。

（　）が気になって書かれている内容が全然頭に入ってこない

>>275
お返事ありがとうございます。
やはりセカンドオピニオンは、地理的状況があり、出来ないと思います。
視神経に、まだ、取り去ってない腫瘍があるので、ノルバテックスの薬を、
飲むのを、辞めたいと思います。ノルバテックスの薬を中止した、関東近辺の、
医者じゃなくて、今、田舎の医者なので、薬を飲まないとなんて言われるか、
心配です。でも、ノルバテックスをまた飲んで、また下垂体腫瘍が大きくなったら、
いやなので、医者とけんかになっても、飲まないことにしようと思いますが、
脳神経外科の田舎の医者がなんていうか、薬飲んでもいいよなんていったら、
どうしようかと思います。薬飲むのに、慎重になっています。

>>282
私が去年同室だった乳がん患者さんは、持病が小児てんかんだった。
お互いホルモン陽性タイプだったので、タモするもんだと思ってたら
てんかん治療薬と作用が拮抗するとかで、乳腺外科の主治医から
てんかんの治療を受けている病院へ問い合わせろと言われたって言ってた。
本人は「悩むけど、ホルモン治療は受けないかもしれない」って言ってたけど、どうなったかなぁ。

>>281
だって、下垂体腫瘍なんて、すごく大変なことだと思うし…。
（）が話の内容も頭に入らないほど気になるとは、ずいぶん繊細だね。

>>264
私かと思った…
まんま同じ状況でびびってましたよ。同じ日に。
8万以上で高額医療費請求できるのね。勉強になった。
ちなみに別の医療機関も合わせてOK？
関係なくてスマン。

285です。
同医療機関だけって書いてあったごめん。
これだけではなんなので。
私は5月あたまに部分切除だったんですが、リンパも胸もひどい事になって
洗浄を繰り返し、やっと放射線開始です。
7月には余裕で終ってる計画だったようですが。想像を絶する結果になった。
今さらなんとも出来ないしね。

>>286
診療科も別のはずですよ。
同一月に外科と放射線科を受診しても合算されないと思う。

>>276

エストロゲン受容体のアンタゴニストという作用という意味なら、ノルバデックスと
同じ働きをする薬は他にもありますよ？
承認薬ならフェアストンがそうだし、もうすぐ薬事審議会で承認される予定のファロデックス
（フルベストラント）もそうだし。

もうそろそろ手術の日程決めなきゃダメなんだけど
リンパ節郭清が怖くて覚悟ができない…(´・ω・｀)
リンパ浮腫抱えたまま長生きしなきゃならないなら
がん再発して死に向かうほうがマシとか考えてしまう。
毎日気分が落ち込んで、今すぐ精神科池ってレベルの状態なんだろうけど
がんと診断される直前に、それまで通ってた精神科医とケンカ別れしたこともあって
精神医療不信も深刻…もうどうすれば良いのか

愚痴でスマヌ

リンパ節取ってもリンパ浮腫出るとは限らないよね？
症状は出たとしても、治療すれば大分改善できるみたいだし、予防法もあるみたいだし
私も術前だけど、症状が出たときのことより、予防法調べてて面倒くさいな、
乳がんって手術や治療そのものだけじゃなく、他にも不便なことが出てくるんだなと思った

とりあえず、メンタルクリニックも並行して探してみたら？
ネットで探すしかないと思うけど、薬飲めばかなり楽になるよね
いろいろ落ち込みがちだけど、私はとりあえず手術終わらせちゃおうと思ってるよ

温存手術を受けて約2ヶ月経ちました。
腫瘍が大1個（1.6cmくらい）と,その近くに小3mmが2個あったので
全摘と言われましたが、できれば温存を希望したこともあって

結果、温存で、脇の下の脂肪を寄せ集めてくれたのはいいけど・・・

かなり変形しています。

それは仕方ないのだけど、前方に（乳房部分）に
脂肪が寄ってないで脇の下に寄っていて
脇の下がふくらんでいます（涙）

おまけに、現在のところ、カチカチです。
これっていずれは柔らかくなるんでしょうか・・・。

285さん

事前に役所に申請しておけば、
会計支払い時には
自動的に精算された金額しか請求されませんよ。

また1ヶ月ごとの合算で限度額を超えた場合には
3ヶ月後に戻ってくるそうです。

術後５か月たって未だに検査らしい検査はしてないけどそんなもん？
触診は診察の時に二回程してもらいました（問題無し）

>>291
下げ推奨なので、Eーmailのところにsageって入れてね。
私も一部分ですが硬い所があるので、主治医に聞いてみたら、
柔らかくなるとも、ならないとも言えないそうです。
４日前に「安心」という雑誌に「おっぱい体操」というDVDが付録に付いていたので
￥６５０と安価でしたので買ってみました。
胸周りのストレッチしたあと、胸をつかんで上下にゆするのよ！！
そしたらなんと胸の疼痛が取れて乳の中がスッキリしました。
硬かったしこりが柔らかくなったのよ。
試してみて！！
柔らかくなって、左右差も無くなるって書いてあったので期待してます。

専ブラを導入しなさいな
sageがデフォだしいろいろ便利よ

>>293
早くて術後半年、やらないところは術後１年まで検査しないと思う。
私のところは術後半年はやらないところだけど、私は再発リスクが高いので
主治医に掛け合ってエコーとCTをやってもらった。

>脇の下がふくらんでいます（涙）

>おまけに、現在のところ、カチカチです。
>これっていずれは柔らかくなるんでしょうか・・・。

柔らかくなります。　
私もそうでしたが、術後、約1年の今、わきの下のボコッとした膨らみがなくなり、
削げたように見えた乳房も膨らんできました。
わきの下の塊が下に落ちて胸が丸くなったように思えます。
先生も「形が綺麗になってきたね」といってたので、形は変わりますよ。

乳房全体がカチカチでブラのあとがクッキリ筋になって跡がついていましたが、
今は、つきません。　健側と同じぐらいプルプルしてますよ。

気長にね・・・・


最近、うつ伏せで眠れるようになりました。

297さん、徐々にやわらかくなるんですか・・・。
ありがとうございます。

私はリンパに転移はなかったようなのですが
『千葉敦子』さんの著作をあらためて読むと、
千葉さんはリンパ節転移なしの初期だったのに
術後7年後に亡くなっているので・・・
どんなステージでも安心はできないんですね。

おっぱい体操、みつけました！

http://www.youtube.com/watch?v=_2I7fiUlsJ4&NR=1

玉木康博先生のオペを受けた方いらっしゃいますか？

>>298
当時とは治療法が全然違うから、あまり参考にならないのでは。
治療がどんどん進んで新しい薬も出てきているから、
5年前の治療ですら今読むと、え？と思うこともあるし。

それに、今出ている10年生存率だって前世紀のものだし、
今後出てくる疫学データはかなり違ってくる気がする。

山田邦子さん、アグネスチャンさん、宮崎ますみさんも初期で抗がん剤もせずに元気ですよ。

抗ホルモン剤も？

放射線治療から１年半も経つのに、未だに照射した方の乳房は、熱を
持っていて驚く
怪我の功名は、照射した側は陶器のようにきめ細かく滑らかになって、
産毛や脇の下までレーザー脱毛状態。汗が出にくいから熱が籠るのかも
しれない。逆に、照射しなかった側は、シットリ汗ばんでいてヒンヤリ
している。照射した側、汗出なくてもいいのかな。

自分ももうすぐ放射線始めるんだが、
ちょっとお得な話を聞いた>レーザー脱毛状態
リンパ郭清したら脇はカミソリもソイエもNGなんだよね…
シェーバーか除毛クリームならオッケーなのかな。

毛抜きで抜くのはどう？

毛抜きは肌を傷つける事があるから除毛クリームがいいんじゃない？
放射線が当たった所は腋もツルツル。でもちょっと上は腋毛が生えてる。

「初期」という言葉って使い方が難しいですね。
乳がんでは非浸潤のことを「初期」って言うのですか？
私は病理の結果非浸潤でしたが、がん自体は
７〜１０年かかってここまでなったと言われました。

>>307
毛抜きはダメかあ
除毛クリームって塗るとちょっとチクチクしない？
脇は長年毛抜きで抜いてきたせいで、ほとんど永久脱毛状態になってて、
細い毛がひょろんと数本しか生えない状態なんで、ちょっとビミョン
これから手術なんだけど、術側は長くなったらはさみでカットしようかな

>>307>>309
私は最初、化学療法室の看護師に除毛クリームを勧められたんだけど、
かぶれてしまったので、更に相談したら、電気カミソリがいいと言われて
それを使ってる。

本当はソイエを使いたいところだけど、やはり抜くと刺激が強くて
リンパ浮腫のおそれがあるというので、諦めてこまめに剃ってます。

普段は健側はカミソリ、術側はハサミで短く切ってます。
どうせ、ノースリーブなんか着ないしね。　キズが見えちゃうし。

先日、半年健診に行ってきましたが、ついうっかり、両側とも脇の処理を忘れて行ってしまいました。
それでも先生は素手で私の汗ばんだ脇を触診してくださいました。

先生、ごめんなさい。　以後、気をつけます。

>>310
抜くと浮種のおそれがあるんだ、聞いておいてよかった
私は電気カミソリで剃るほど生えないので、
ハサミでカットすることにします、ありがとう

>>308
ステージ1または2までが初期です
乳癌学会の定義ですが。

1mmのガンが1個でも、1.9cmのガンが5〜6個でも同じステージ1なんだよね・・・

複数あったら早期ではないんでは？

>>305
片側レーザー脱毛状態じゃアンバランスだから、いつか、もう片側を
レーザー脱毛したいと思うけれど、両側が当たり前みたいだから、
半額にしてくれるところがなければ、仕方ないななんて思う。
ちょっと呑気なレスでスマソ

>>315
いちばん大きいしこりを基準に考えるんじゃなかったっけ。

でも、今は術前化学療法も普及してきたから、ステージは治療上
あまり重視されなくなったという話だよ。
化学療法やるだけで結構ステージは変わるし。

今は腫瘍の性質が重要視されているよね。

ガンは治る！
どうやって治す？
癌が治った人から話を聞けばいい！
どこに行ったら話が聞ける？
ここに行ったら124人の癌から生還した人の話が聞ける！！！
↓
http://homepage2.nifty.com/smilenobori/symposium/2009/20090621wtw2.html

>>317
うちの主治医もステージよりグレード、顔つきですって言ってました。
私は腫瘍5cmだし脈管浸潤あり、リンパ転移なし、グレード1
同室に入院していた方は腫瘍5mmでリンパ転移は無かったけど、グレード3だった。
マメに自己触診して自分で見つけたらしい。
ERもマイナスだったから、温存手術後ドセ4回、放射線だけで後は無治療。
ER強陽性でホルモン治療中の私に「大変ね、頑張ってね」って言って励まして下さる・・・
更年期障害が辛いけど、贅沢は言えない。

>>316
シーズンオフのキャンペーンで￥２５００だったんで
片側だけ脱毛してもらいました。
3回できれいになりました。

新沼謙治さんの妻、62才で逝去の記事・・・。

7年前に乳がん罹患とか。

こういうの聞くと、不安になりますね。

>249
私もかつらの毛が多いのが気になって仕方なかった。美容院ですいてもらってもなんか変。
ネット検索でつけ毛の店調べて、一番涼しそうで毛量がよさげなもの買ってみた。
めっちゃしっくりくるよ。ただし帽子とかバンダナかぶらないとダメですが。鈴珠ってお店で買った。

>>322
私も買いました！ずっと愛用しています。
全ヅラ買おうか迷ったんですが、
頭がでかいし、下にかぶるネットの締め付けが辛かった。
特に抗がん剤治療中は、むくみのせいで余計に。
部分カツラで検索して、鈴珠さんを見つけました。
服装には頓着しない会社と、家の往復、近所の買い物ぐらいの
行動範囲しかない私には、部分カツラと帽子で十分です。
色々ニット帽買って楽しんでます。

.

ノーベル田中さんに感謝です。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110909-00000344-yom-sci

>>321
７年前、どんな状態だったのでしょうね

今年7月に温存手術。

術後20年以上で平均寿命を全うして亡くなった叔母がいるので
親戚の人たちはさほど心配していない様子で気が楽。

私自身も、後10年〜15年以上は普通に生きてるだろうと楽観していたけど
新沼賢治さんの奥さん逝去のニュースで、
ちょっとビビってしまった。

7年前に乳がん〜肺転移だったらしいです。

今年7月に温存手術。

術後20年以上で平均寿命を全うして亡くなった叔母がいるので
親戚の人たちはさほど心配していない様子で気が楽。

私自身も、後10年〜15年以上は普通に生きてるだろうと楽観していたけど
新沼賢治さんの奥さん逝去のニュースで、
ちょっとビビってしまった。

7年前に乳がん〜肺転移だったらしいです。

↑　327、328です。重複してしまいました。すみません。

レベル３までリンパ隔清して３年になります。
常に怠いし、たまに軽く痺れてるし
やっぱり健側と違う。
再発と同じくらい浮腫が心配です。
利き腕なので浮腫になると、かなり不便だと思う。
ガッツリ隔清してる皆さん
やはり怠かったり痺れたりしてますか？

>>330

1年前にリンパ節郭清、右胸全摘出しました。
私の場合はしびれなどはなく、手術前と同じ機能まで回復したのでほっとしています。

でも浮腫にはおびえながら毎日暮らしています。
農業もしているので、害虫に刺されるのが怖くて
どんなに暑くても、患側は長袖二枚です。

今は浮腫になっても治療できるのかな？

最近、みょうに気怠く、眠くなります。

今日は家族が外出し、家に一人なので
午前中から残っている仕事を片付けようと
気力満々だったのに・・・・

食後、眠くなってちょっと仮眠するつもりが
ず〜〜と寝てしまいました。

集中力ないし、だるい、眠い。
これって、放射線治療の副作用でしょうか。

まだ7回終了しているだけなのに、放射線で副作用が出るのですね。

ちょうど、1週間後ぐらいにでる。　放射線宿酔です。　詳細はぐぐってください。
長引くようなら、先生に酔いどめを処方してもらったいいよ。
私は、食欲もなくしましたが3日くらいで直りました。

>>331
330です。痺れとかないんですね。そうなんだぁ
機能的には何不自由ありませんが
患側のみ疲れやすいです。
農業だと土も触るだろうし不安ですよね。
予防治療とかあったら知りたいな。

もしなってしまったら進行を遅くする治療はあるらしいです。

来週入院して手術するものです
手術そのものに対する不安もあるのですが、入院中ヒマを持てあまさないか気になってます
テレビは見られるそうなんですが、診断受けて以来ウツウツとしてるときもあるので、
あまりテレビは見る気になれないことが多くなりました

術前の診断は一応非浸潤で全摘、おそらくリンパは取らないと言われています
入院期間は１０〜２週間
みなさんは入院中どのように過ごしましたか？
読書は目が疲れそうだし、読書する気になれるかわかりません
手芸が好きなので、縫物や編み物ができないかな？と思ってるのですが、無理でしょうか？

>>335
私が入院した時、同室にいた人は編み物をしている人がいましたよ。
縫い物は万が一針で怪我をしたら怖いからかしら？
編み物だったら怪我することはまず考えられないので、目が疲れない程度に
楽しんではいかがでしょうか。

ちなみに私は手芸が苦手なので、昔買った36色の色鉛筆と書店で売ってる
「大人の塗り絵」というのを持って入院しました。
今思えば百均で売ってる塗り絵本でも良かったかと・・・
>非浸潤で全摘
↑
私も同じくでした。手術頑張ってくださいね、応援しています。

抗がん剤治療中の人が編み物をしていましたが、術後の私たちはちょっと、手先を使うのはどうかな？？
術側が利き手かどうかにもよるかも？

私はクロスワードパズルでヒマをつぶしました。。　

私はDSとコバルト小説をもっていきました。

私はファッション雑誌（普段読まないようなものも）を読みまくっていました。

頭使わないし。あと漫画も。

絵を描くのが好きなので色鉛筆も持ち込んでました。

常に同室の患者さんの顔見て過ごすのもキツいし、
一人で過ごしたり、別の病棟の人と話せる場所へ
行ってみるのもいいよね。

私が入院したときは、夜中に眠れない人が
外来の待合室に集まって喋ってた。

乳がん告知から手術までどれくらいでしたか？

最近、乳がんがわかった友人が
手術の空きがなく、2ヶ月後になるらしいのですが
それならば、別の病院で早く手術した方がよくないですか？

私の場合は告知から1ヶ月後でした。

いくら進行の遅いガンとはいえ、
その間に万が一リンパに転移する数が増えたりしないのかしら。

>>341
手術前化学療法を受けたので、手術は告知5ヶ月後でした。

>>341
昨年の４月末に告知で手術は１１月４日でした。
なにしろ大きさが８センチに迫るもので、そのままでは
切ったあと縫合できないとかで半年間、抗がん剤やって
腫瘍を半分くらいにしての手術。

抗がん剤やらない人でも手術までの間は経過観察とか
してくれるはずだから、それほど心配しなくとも良いのでは？
もちろん自分で異常を感じたらすぐに先生に言えば
何かしら手を打ってくれると思います。

>>341

私は告知〜手術は一カ月半でした。

その間にセカンドオピニオン受けまくりました。

それで転移が多くなるとかはほんと誰にもわからないですよね。
ただ、年齢が割と若い方だったため、乳がんが進行遅いといっても
あまりのんびりはダメですよと言われた。

>>341
私は告知から３か月です。
手術日間近になって、セカンドオピニオンを受けて転院。
手術が混みあってるとのことで、そこから１か月半待ち。
先生に聞いてみたら、「その間に進行することはまずない、大丈夫」
と言われ、信用するしかなかった。実際はどうかわからないけど…。
早ければ早いに越したことはないと思うけど、先生が大丈夫というのなら、
信じてもいいんじゃないかなと思います。

私の知人に
自分のことじゃないのなら、本人の判断に任せたほうがいいのでは？

すみません、途中送信してしまった。
私の知人に、「手術待ちしてる間に進行しませんか？」と主治医に聞いたら、
「それはわかりません」と言われた人がいます。
そういう医師ならやめておいたほうがいいけど、友人自身の判断に任せていいのでは？

>>335
歩きやすい履物持って行って入って良い場所はとにかく歩く！
自分はビジネスホテルのスリッパ持って行って後悔したんだわ。
たかが10日程度だけど、動かないと体力落ちて、
入院中意識して動いていたつもりでも、退院の翌日筋肉痛に…

健康な人を寝たきりにするには一週間ベッドから出さない、なんて言葉思い出したっけ。

>>335
私はパソコンを持ち込んでネット三昧で過ごしました。
お気に入りの動画をUSBに入れておいてそれを見たり
画質はよくないけれどキーホールＴＶをちょっと見たり･･･

退院後に買い物に行かなくてもいいように楽天で食品を
注文しておいたり、もちろん２ちゃんもｗ

術後３日くらいは腰痛で寝たきり婦人だったので、いい退屈
しのぎになりました。
同室で編み物や刺繍をしている人もいましたよ。

基本、やっちゃいけない事ってそれほど無いと思うので
やりたい事やってのんびり養生するのが良いんじゃないですか？

>>341
手術先行なら、今、大きい病院なら2ヵ月待ちが普通のようです。

私は術前化学療法をやったので、手術は告知後7ヵ月でしたが、
手術の予約は、まだ化学療法中の2ヵ月前に入れられました。

非浸潤やステージ1なら手術先行になると思いますが、
この段階なら2ヵ月待っても、一般的にはそれほど影響はないと思います。
混んでいる病院で、ステージ2以降なら、術前化学療法を提示されることも
多いと思います。

みなさん、ありがとうございます
いろんなお話が聞けて、とても参考になりました
荷物が増えそうですが、せっかくなのでいろいろ持って行こうと思います
あと、運動不足にならないように注意ですね、がんばってきます

東日本大震災：どうなる、食の安全／下　「放射線に効く」本当？ - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
◇効果、動物実験中心／喫煙・紫外線など避け、がん予防を
http://mainichi.jp/life/food/news/20110913ddm013040198000c.html

わたしらにも有効そうだ。

患者家族が書きこみ禁止だと書いてありますが患者である亡妻はもう書きこみできないので了解ください。
多分今年の春ごろだと思いますが亡き妻がこのスレに皆様に相談させて頂きその後も励ましを頂いて大変元気つけられたようです。
亡くなる数日前に妻から私はもうお礼をこのスレに書けないのであなたが代わりにとの事で報告させてください。

妻は先週土曜日自宅で家族に見取られ亡くなりました。穏やかな顔でした。
皆様のアドバイスを参考に妻は積極的にがん治療に取り組み一時は調子も元に戻ったようでした。
希望だった桜を家族みんなで花見したこと、まさか夏の花火大会まで一緒に見ました。
しかし妻は自分で死期を悟っていたようで自分が死んだらビデオレターがあるから子供たちにそれぞれの年齢になったら必ず見せてと託されました。
本当に自分は妻の病気のこともろくに知らずいや怖くて知ろうとせずただうろたえるばかりで頼りない夫だったと思います。
年収も対したことがなく充分な治療を受けさせたかも判らなく治療してくださる先生にまでご迷惑をおかけしたようでした。
（この話も妻の残した手紙で知りました。香典代で返すように妻の指示があったのですが先生から残されたお子さんに使いなさいと言われて受け取ってもらえませんでした）
こんなへタレの自分ですがお盆明けから約１ヵ月一緒にいることができました。妻が毎日仕事はと言いながら今日もいるよと言うとうれしそうな顔が忘れられません。
自分はこれから妻はが生んでくれた子供のためにこれから頑張ります。
皆様もがんに負けず頑張って妻の替わりに長生きするように祈ります。では失礼します。
本当にありがとうございました。

>>352
船橋の方？
ビデオレター、できたんだ。

>352
覚えています。
どうしたかなぁ？と思い出すこともありましたが、残念です。
奥さまは、優しい旦那さまと子供達に自宅で見とられて幸せだったと思います。
ご冥福をお祈りいたします。

352さん

ご冥福をお祈りいたします。

>>352
前スレ294,389,527さん？

私は56歳です。
左胸の大小3個の腫瘍で温存。リンパ転移なしです。
リンパに転移なしでも、5年後10年後〜に再発している方がいますし、
約10年後の65歳から受け取る予定の個人年金を解約して
今後の治療費にあてようかと、悩んでいます。

また、独身のときからかけていた死亡保険金は1000万円の
終身保険（払い込み満期済み）は、解約予定だったのですが
乳がんになってしまったので
このまま残した方がいいと思っているのですが・・・。
受取人は現在高校3年の息子です。

皆さんなら、どうされますか？

>>352
桜だけでなく花火大会もご家族で見られたのですね。

奥様のお悔やみを申し上げます。

>>357
ほぼ私も同年代です。
夫の収入もそろそろ無くなるし、病気にならなくても夫が６５で年金がでるまで
どうやって食いつなぐか病気にならなくても悩みます。
私だったら解約せず、体調が良いのならパートの短時間のやつで収入を得て
治療費に当てます。
当座に急にお金が必要なら兄弟、姉妹に融通してもらったらどうでしょう？
困った時には助けてって言ったら助けてもらえますよ。
あなたはひとりじゃないですよ。
終身保険の解約はもったいないです。

>>352
良いご主人、ご家族に恵まれて奥様お幸せだったと思います。
ご冥福お祈り申し上げます。


治療から遠のいているせいか（クスリは飲んでます）
最近は1年に一度の定期健診前にビクビクするくらいで
以前のように知識として乳がんのことを検索しなくなっていたので
ここのスレもザッと見て保存（役に立つ知識の宝庫なので）させてもらってた。

あらためて前スレ>>352さんの奥様のレスを読み返して
涙がとまらなくなっちゃった・・・。あんなに前向きに頑張っていらしたのに
神様って本当にいるのかと思っちゃうよ。人間誰しもいつかはお迎えくるけど・・つらいね

仕事が嫌だ、地に足ついてない、楽しみはそれなり、旦那は病気のこと含め理解してるのか
してないのかわからない（腰が痛いとか咳が出る…とか言うと不安そうな顔はしてる）お金ない、
なんて日々不満も多いけど、暑いだろーが（怒）とﾌﾞﾁﾌﾞﾁいいながらも自分の足で歩いて
仕事に行き、疲れたー、アヂーッと言って風呂に入り、ホルモン焼きだーと行く日を楽しみにし、
3連休はDVD三昧するぞー！と言える日々を大事にしなきゃな、と思った。
もうすぐ両親が亡くなった年齢になります。生んでくれてありがとう、といえるかな
ありきたりだけど、ここのスレの皆さん、一緒に頑張ろう！

>>352さん
前向きに共に頑張って来た方が…悲しいです
ご主人様、今は気も張って頑張らなければと言う気持ちでいっぱいかと思いますが、
どうか無理をなさらないように。
子育てと仕事の両立、凄く大変だと思いますが子供は確実に大きくなり成長してくれます。
教えれば家のお手伝いだって出来ます。
何もかも1人でやろうとなさらずに肩の力を抜いてご両親、子供達に委ねて下さいね。
奥様が天国でニコニコと安心して過ごされることを祈っています。

>>352
私は春より後にこちらに仲間入りしたので過去ログ読みました。
何て言葉にしていいかわかりません。
ご冥福をお祈りします。

>>357
再発は心配ですよね。
今すぐお金が必要という状況で無ければ、
個人年金も再発するまではそのまま置いててもいいんじゃないでしょか？
再発しない可能性だってありますよ。
終身保険も入院・手術の給付がついてるならそのまま持っておかないと、
一度乳癌になってしまったら新しい保険には入れないか、掛け金が高いか…。

私も家系に癌患者が居なかったし、今まで大病も無く若いときに掛けてた保険のみで
無頓着すぎたことに少し後悔しています。
幸い今の保険で治療費をカバーすることができてるのでラッキーでしたが、
放射線治療やホルモン治療、
自分が患って見てどんどんお金が飛んで行く様にびっくりしています。

>>357
いつごろ契約されたか分かりませんが、今は(少なくとも息子さんが自立するまで)
年金、終身保険のどちらも解約しない方が良いのでは無いかと思われます。
解約はいつでも出来ますが、新しく入るのは難しい事と
ご年齢から想像しますと利率が高い頃の契約では？と想像したからです。

また、再発された場合、その時も治療費が必要ですので、
解約以外に現在の治療費が工面できるならば工面した方が良いかもしれません。

>>352
この場でのわずかなやりとりでしたが、
一緒に戦っている同士が亡くなったことは、寂しく哀しいです。
心よりご冥福をお祈りいたします。

わざわざ奥様の遺志を伝えにきてくださった
ご主人の誠実なお人柄と奥様への愛を感じます。

361さんのおっしゃるように、お子さん達と手をたずさえて
強く、でもしなやかに生きていってください。
そうすればきっと奥様の魂も安らかに昇天されていくことでしょう。

>>357
保険料を払い済みなら、とりあえずその契約は置いておく方が吉です。
どうしてもお金が必要になった時、その保険を担保に融資してもらえるし
解約しても貰える返戻金なんて微々たるものだから

>>359
＞夫の収入もそろそろ無くなるし、病気にならなくても夫が６５で
＞年金がでるまでどうやって食いつなぐか

年金て、６０歳から半額は支給されるんじゃなかった？満額支給が
６５歳からということで。

てす

『ワールド・コミュニティ・グリッド』
というサイトでは、
癌をはじめ難病の治療薬を開発するために、パソコンを使った
ボランティア解析を募っています。
小さなソフトウエアをインストールするだけの簡単な作業で出来ますから、
一人でも多くの方が参加して、一刻も早く有効な治療薬の開発にご協力くださいませんか。

それ、癌に罹ってる人達に向かって投下するレスか？
まあマルチコピペに言ってもしゃあないけど

1年かかって子宮筋腫の診断もらったので40の節目にこの際と乳線専門病院にて初の検診。
マンモはクリア、エコー組織診にて1cmの非浸潤がんと言われました。
即大きな病院への紹介状とともにMRIやCTなどの術前検査？を今受けてますが
一体自分はどうなってしまうのか見当もつかず落ち込んでます。
ここ3年ほど仕事が嫌過ぎてストレス半端なかったのと
高濃度プラセンタと高濃度コラーゲン毎日かかさず飲んでたのが原因かなぁとか考え過ぎて辛くてたまらないです。

私も昨年末そうでした｡人間ﾄﾞｯｸの再検査で怪しい判定が出て訳わからない間に検査が進んでいきました｡不安になり年明けに慌ててｾｶﾝﾄﾞして転院→化学療法→2月に手術(結果は非浸潤)→放射線と終わり只今ﾎﾙﾓﾝ療法中です｡ちゃんと生きてます…頑張って下さいね

>>370
非浸潤で化学療法ですか？
非浸潤は術前術後もほとんど無治療の方が多いみたいですが
非浸潤ガンは欧米諸国では経過観察と聞きますし…
多発か広域石灰化だったのでしょうか
良ければば詳細教えて下さい

>>369
原因は誰にもわかりませんよ私もサプリ疑いましたが医者から全否定でした
たった1個の細胞のコピーミスが死滅せず増殖しちゃうのがガンです
ほとんどは死滅しちゃうそうですが残ってしまったんですね
乳がんのシコリが1cmになるまで8年とか10年とか言われてますし
喫煙飲酒はせず規則正しい生活をし低蛋白低脂肪食を続けていた方々でもなってます
逆に全く無頓着でもならない人はならない
早期発見でなく予防出来たら本当にいいですよね
ホルモンが関係するなら尚更血液検査でとか
ただ私の周囲調べでは美容に気を使って何かしらのサプリ愛用者より
何も飲んでない人の方が外見はともかく身体は元気な気がします

★福島原発事故　被曝　子供への被害は25年以上続く、、、
http://soumoukukki.at.webry.info/201109/article_1.html

来週からホルモン治療が始まる予定です。

閉経後なので、アリミデックスを服用します。

主治医から、骨粗鬆症の副作用があるとの説明があり、
事前の骨量の測定で骨量が少なければ、
予防する薬を併用するとの説明を受けています。

ネットで調べると、骨粗鬆症以外にも
関節痛の副作用に苦しんでいる方が多いようで
不安です。

現在、放射線治療中ですが、
これの副作用で毎日だるく、ねむく
仕事に全く集中できてないので（考える仕事なので）
今後の、ホルモン剤の副作用が心配です。

現在、アリミデックスを服用されている方がおられたら、
副作用がどのようなものか
おしえてくださいませんか？

また、5年間の服用・・・を中止することは
無謀でしょうか。

>>374
アリミデックス始める前に骨量の測定して
その結果によっては予防薬を出してくれるなんて
とてもしっかりした先生で本気で羨ましい…

私はAI+アゴニスト併用というのもあって骨量に関してはかなり気になっていて、
骨量測定お願いしたんだけどにべもなく断られました。
そしてその後骨粗鬆症に（泣）
374さんは良い先生で本当によかったですね

抗ホルモン剤の副作用は人によると思います
私はフェマーラなんだけどとくに酷い副作用は感じてません
途中でやめるのはちょっと…。再発しちゃったら、と考えると怖くないですか？
アリミデックスで副作用が酷いようならフェマーラやアロマシンに変えるという選択肢もあるし、
タモキシフェンという手もあるのでは

全摘したのですが、
術後しばらくは硬くなったりシワになったりするのかな？
また、リンパ浮腫予防、どうされてますか？

傷を見るたびに嫌になるし、落ち込んじゃう

>>371様
術前はｼｺﾘも無く術後も全部取り切れたとの事でしたので詳細は判りかねますが『UFT』を服用しています｡最近になって非浸潤は全摘が普通と知ったので､温存だったからかな?と思います｡お役に立てず申し訳ありません。

>>376
私は自分の傷は半年以上見られなかったです。
再建ができると決まってからようやく見られるようになりましたが、
「よくもまあこんなに汚い傷にしてくれたものだ」と思いましたよ。
シワは寄ってるし、色素沈着して茶色い部分が5ミリくらいの幅であるし。

全摘だと一本の細い線だけになると思ったので、本当にショックでした。
（再建が決まった後に、主治医には我慢できずに文句を言いました）

リンパ浮腫は毎日マッサージするようにしていますが、最近サボリ気味…。

>>377
UFTは抗がん剤で、ホルモン療法の薬ではないですよ。
非浸潤でも放射線をする人もいるし、施設によっていろいろなのかな。

>>378さん
ありがとう。確かに傷を見るのは嫌ですね。これが現実なんですね。
わきの下あたり、痛いしたまってるだろうけれど、
病院に行く気がしないんですよね。
誰も悪いわけではないんですけどね。
マッサージがんばります。

どうしたら乗り越えれるだろう･･･
再建考えてみるのもいいですね。前向かなくちゃ。

>>374
私も閉経後なのでフェマーラです。
特にきつい副作用はありません。
個人差が大きいので飲み始めてみないと分からないでしょうね。

>>379様
371さんが化学療法の事を聞いて居られましたので｡ﾎﾙﾓﾝ療法はﾘｭ-ﾌﾟﾘﾝ注射です

375　さん　381　さん

さっそくのご返答、ありがとうございます。
副作用は、人それぞれのようですね。
とにかく飲んでみなきゃわかりませんよね。

ただ今、放射線治療の副作用で弱っているので
先走って心配してしまいました。

376　さん

私は7月に全摘をすすめられていながら
温存にしてもらったので、かなり変形しています。
カチカチで黒ずんでいます。

放射線の医師の話では、
徐々に柔らかくなってくるそうです。
たぶん、1年以上かかるのかな。

>>379
私も非浸潤は切除無治療か念のために放射線+ホルモン療法くらいしか聞いた事ありませんでした

>>382
ご回答ありがとうございます
非浸潤で温存+攻ガン剤+ホルモン療法という事ですね
非浸潤で攻ガン剤使用は初めて聞きました…
浸潤は全身病、非浸潤は切除が一般的かと
色々あるもんなんですね

スイミングとかしてる方、パッドはどんなの入れてますか？
全摘したんだけど、ゲルが中に入った、レモンパッドみたいなの何個かストッキングにでもくるんで入れて、
水着のパッドのとこにぬいつけとけばいいかなぁ？

明日（てかもう今日だけど）屋内型流れるプールみたいなとこに、家族がどうしても行きたいとごねて、
突然行くことになってしまって…
憂鬱だ…

>>374
抗がん剤で閉経して、アリミデックス2年半くらいです。
最初は手の指や肩の関節がすごく痛くてつらかったです。
ガチガチにこわばって朝は何も持つことができませんでした。
でも半年くらいまでが副作用のピークらしくて段々治ってきましたよ。
今は足の筋力が落ちて膝が痛いな〜
骨粗鬆症の薬も飲んでます。
骨密度はなかなか増えるところまでいきませんが現状維持はしています。
人によるでしょうがご参考までに・・・
副作用が軽いといいですね！

>>385ですが結局水着は着たくないと私がごねて、スーパー銭湯行きました。
片胸でタオルでひた隠し、お湯に入ったらなるべく他のひとに背を向けて。
ジェットバスみたいに気泡出てたりすると、胸が見えづらくよかった。
術後３年で胸カモフラージュ技術がある程度わかってきて、やっと温泉行く度胸がついたよ

386　さん
ありがとうございます。

今日、骨量の検査に行って結果は10月で、
結果が出る前（たぶん明日）に、アリミデックスが処方される予定です。

私は、数年前の健康診断で
すでに骨密度が要注意だったので、骨粗鬆症がホントに心配。

関節痛がでても耐えなきゃいけませんね。

>>387
ビキニにパッドを入れたいのですか？
私はワンピース型の競泳水着を着ています。ずれませんが、ベコベコする。

ホルモン療法で、体がかゆくなったという経験ある方いらっしゃいますか？

私は7月終わり頃ノルバ飲み始めて、8月から体がとにかくかゆいのです。
そのうち治まると思って様子を見ていましたが、ずっと続いています。

ノルバのせいなのか、仕事のストレスからなのかわかりませんが…
これも副作用の１つなんでしょうか？
（ちなみに、同じくらいから体温調節がうまく出来なくなりました）

>>390
私は2月にフェマーラを飲み始めて、5月末から痒みが出ました。
発現率は低いみたいですが、フェマーラの副作用に「そう痒症」は入っています。

発汗時や体温が上がった時に（お風呂に入った後・運動の後など）体の中から
チクチク刺すような感じが湧きあがって来て、その後、全身が痒くてたまらなくなりました。

主治医の勧めで皮膚科に相談し、7月からアレルギーの薬を飲んでいます。
チクチクする感じはまだ時折ありますが、全身が痒くなるのはなくなりましたよ。

季節も関係あるのかもしれませんね。
私も体温調節がうまく出来なくなりました。

皮膚科の先生は、痒みを我慢する必要はないし、ホルモン剤と併用しても問題ないので、
様子を見て行けば良いと言われました。（主治医も同じ意見でした）

痒みが治まらないなら、一度皮膚科へ相談に行かれたらいかがでしょうか。

>>390
お腹の柔らかいところにポツポツと湿疹？蕁麻疹ができて痒かったです。
通常だと服薬を中止するところでしょうけど、
先生は「もう少し様子をみよう」ってことで
ノルバは継続しています。
抗ホルモン療法を優先したのだと思います。
それから１年近く経ち、少しづつではありますが、
発疹も少なくなりつつあります。

私は放射線治療もしたので、乳首がかゆくてかゆくて。。。
これも先生に相談して、塗り薬を出してもらいました。

体温調節が出来にくくなるのはホトフラの前兆でしょう
私も投薬後３ヶ月目くらいから、いわゆる副作用が出てきました。
これはもう、スポーツで体を動かすなりして克服していくしかないでしょうね

肝臓がんに鉄キレート剤が効くと言うニュースが新聞にあったけど乳ガンの肝転移にも効くんだろうか？

>>391 >>392
ありがとうございます。

それぞれよく似ています！
痒くなるのは体温が上がって汗が出るタイミングで、
最初に痒くなった場所はお腹まわりです。
今はもう、体中。

最近 禁煙外来を始めたところなので、さらに皮膚科にかかることや
同時にいろんな薬を服用することはなんとなく避けたくて…。
ラナケインを買って、塗っているのですがそろそろ限界かも…。

今日からアリミデックス服用スタートです。

昨夜、5年ぶりくらいで知り合い（52才）と会って、
彼女の友人の女性が48歳で乳がんで死亡したという話を聞かされました。
40歳で手術、2年後に骨転移、47歳で脳にも転移だったそうで・・・

今、非常に落ち込んでいます。
聞かなきゃよかった。

>>395
前向きになるつもりが
そういう事例を聞くと凹みますよね。
悪くなってしまった人もいれば
反対に良くなった人もいるし
どうなるかは誰にも分かりません。
色んな例や知識をえる事で
自分で強くなるしかありません。
凹んでる時間が勿体ないですよ！

＞40歳で手術、2年後に骨転移、47歳で脳にも転移

いつも思うけど、亡くなった人は、どういう状態で気づいて、
どういう療法を受けたのかも知りたいものだよ
同じような条件と療法で、違う経過を辿る場合は、何が違っているのかと。

>>397
どの時点で気づいた、くらいは予後を計る上で多少影響あるかもしれないけど
やっぱりいわゆるガンのタイプ・浸潤具合、リンパ節転移、悪性度、じゃないかな。
それが全く同じ人なんてまずいない。だから比較してもあまり意味ないと思う。

リンパ節転移１１個もあったけど
全摘→EC８クール→タキソ一回（副作用がひどくて一回で断念）
その後アリミデックス５年飲んでるけど再発は今の所なしです。

アリミデックスいい仕事してくれますよ〜
最初の頃はやはり関節痛がひどくて
朝とか手がこわばって毎日ニギニギしてました
主治医からもう今回飲み切ったら終りですよと
言われたけど無治療になるのが何となく不安です

骨密度は２回検査（大腿骨）したけど大丈夫でした
痒みはやはり一時的にあったけどいつの間にか治ってきますよ

>>376
同じです。胸が大きかったので脂肪がたくさんあって
出血がひどかったようで手術に８時間も！かかってしまい
待っていた家族は本当に覚悟したみたいです＾＾；
断端の迅速病理で陽性が出るたびに切る範囲を広げたらしく
何か横から縦から凄い傷になってました。
そして周りの脂肪が残ってるので今は乳腺のところが
すっぽり抜けた変な傷跡です
再建したいけどもう痛い思いはしたくないのでしません。

399　さん

術後の病理診断は、どのようでしたか？
よかったら教えてください。

知人はリンパに転移がなかったのに、5年後に転移。
グレード3でした。
リンパに転移が多くても再発しない人も多いし
本当に、人それぞれですね。

アリミデックスの副作用、関節痛については
がまんできるなら我慢して飲み続けるようにと
主治医から言われています。

>>399
ホルモン5年で終わりですか、私は今4年半ですが
大きな副作用がないなら10年って言われてます。
5年後の大規模試験結果次第ではもっと伸ばされるのかなぁ〜

>>400
病理は
乳頭腺菅癌
腫瘍経　２，５Ｘ４ｃｍ
腫瘍経の広がり　８Ｘ６ｃｍ
核異型度　２
リンパ節転移　１１/１９
断端（−）
ホルモン受容体　エストロゲンレセプター(＋＋)
　　　　　　　プロゲストレンレセプター(＋＋)
ＨＥＲ２　(−)

こう書くと結構大きいですね
告知の２年前に胸が痛くて検査して乳腺症と
言われて安心しちゃったのがいけなかったです。
しこりもハッキリあったのにその時にもっと
疑って病院を変えてしっかり検査すればよかったです。
知人の方は残念でしたね・・・
副作用があってもメリットのほうが大きいので
頑張って下さいね。


>>401
１０年ですか。いいなぁ〜
主治医がけっこう頑固なので
５年以上は無駄？みたいに言われました。
１０月にまた予約入れてあるので
あと２年ぐらい延ばしてくれないか頼んでみるつもりです。
１０年は同じホルモン剤でいきますか？

>>402
同じのです。
フェマーラで10年みたいです、今のところ。

皆さん、食生活に気をつけていらっしゃると思いますが、
どのようにされていますか？

私は術後1ヶ月ほど我慢していたアルコールを
今は飲んでいます。
毎日ビールをグラスに1杯、赤ワインを1杯程度。

たまに飲み会があると、もっと飲んでいます。
先日、主治医に飲酒はしてもいいのかと尋ねたら
｢暴れるほど飲まないならOK｣と言われました。

で、安心して飲んでいますが、
飲酒は発がんリスクを高めると聞いているので
本当は、どうなのか心配です。

また、私は牛乳、乳製品、肉類、甘いおやつは一切とらなくなりました。
動物性タンパク質、白砂糖はガンのえさということなので。
牛乳、乳製品は、完璧に乳がんの原因ということを聞いたので
こわくて食べられなくなりました。

皆さんはどうされていますか？

>>403
フェマーラだけで10年なんですか？

ホルモン療法10年間ってノルバ5年フェマーラ5年みたいな使い方するのかと思ってた

>>404
バランスをとることが一番だと思う。
アルコールも適量ならオッケーでしょ。

「健康にイイ」とされてる食品も摂り過ぎると健康を損なうし
どの食品も摂り過ぎればガンの原因になり得るんだよ。
「××は一切食べちゃダメ」「××を食べてればガンにならない」って
類の健康法は全て迷信と思っといた方がイイ。

豆類、魚介類も食べたくないですか？
怖い怖いって気持ちがあるうちは無理して食べなくてもいいけど
たんぱく質不足は免疫力低下にも繋がるので気をつけて。

入院中の朝食に牛乳でてきてたしね
先生には何を食べても何してもいいって言われたわ

>>407
私のところも毎朝牛乳出てきた。
嫌いなので他のものも選択できるようにして、と思っていました。

私も食生活に関しては主治医からとくに制限は受けていません。
付き合いがあれば呑むし。
ただ、治療開始時に太り気味だったので、野菜の摂取量は増やしていますが。

入院中牛乳出たね。
元々牛乳はあまり飲まないほうだけど、入院中はあまり体動かさないので、
腸の動きも悪くなり便秘になりそうなので冷たいのを一気飲みしてたｗ

食生活は普通に体に良さそうなもの食べてたらいいんじゃないのかな？
あとは規則正しくストレスためない生活できたらいいなーって考えてる。
でも、実際はこれもなかなか難しいけど…。

いちじくって、食べても大丈夫ですよね？(・・?

食生活でガンを予防！みたいな宣伝多いけど、
そもそも予防法ってのは
「これを全国民が実施すればガン患者が○○千人減る」であって
「これやったら絶対ガンにならない」方法じゃないんだよなあ。

平均よりずいぶん健康的な食生活してた自分も
30代でガンになっちゃったし。

骨粗しょう症とかガン以外の病気にも
普通の人より早い時期から気を付けなきゃいけなくなるし
動物性タンパク全面禁止みたいな極端な健康法は
どうかと思うな。

>>405
フェマーラだけです。
＞ノルバ5年フェマーラ5年
だけでなく、今後はアロマターゼ阻害薬だけでも10年が主流になる可能性も
試験結果まちの状態ではないでしょうか。

ごめん、ちょっと吐きださせて
入院中、見学(？)に来た人に看護師が「保険の支払いの関係で入院されてるかたもいて…」
と説明してたのが、どうしても引っ掛かってしまって…

金目当てで入院してる患者もいますみたいな説明のしかたはないやんと思った
そんなふうに公言してしまう看護師って…ｏｒｚ
そういう看護師に限ってしっかりがん保険に入ってそう
乳がんに罹って入院治療してることに違いはないのになあ…

>>413
その看護師は軽率だと感じるけど保険の関係で退院を延ばして欲しいって人は実際にいると思う。
病院に意見箱は無い？

>>414
あったと思う
中には保険の支払いを受けるために入院期間伸ばしてほしいって人もいるんだろうね
そういう面は融通が効きそうな病院だった
そういう要望がときどきあるので、看護師もそう思ってしまってるのかもね

私は手術での入院だったけど、それでも月を跨ぎたくないなとは思ったな

私の場合、乳がんになったのは食生活よりもストレスが原因だと思います。

数年前から息子の反抗期突入で暴言の嵐・・・
今、高3になって少しはマシにはなったけど
まだ続いてる。

ホントにつらい。
｢死ね｣なんて、しょっちゅう言われてるし。
言われなくても短い命。

乳がんの方のブログ見てると、
結構、子どもの反抗期に発症してる人が多いです。

そういう考えには賛同しかねる。
それじゃあ、がんになったのは子供のせいか！？
がんは誰のせいでもないし、もちろん、あなたが悪いわけでもない。

私は、ストレスとは縁の無い生活だったし、既婚子供なし。。。だけど
がんになった。

416です。

ストレスが原因だと思ってるけど、
反抗期息子が原因とは全く思ってないです。

息子の反抗　→　強いストレス　→　不眠が続く　→　コントロールできない自分。
だから、自分の責任。

私は家族性乳がんのカテゴリーに当てはまるけど、
母親が若くして苦しんで亡くなったのを見ているので、
母親を恨む気は全然ない。

でもああやって死ぬのはいやだな…とは思うけど、
今は緩和ケアも発達してるから大丈夫かな、と思うことにしてる。

「生臭い話ですが、××以上入院しないと保険金が下りないのですが」
と、先生におそるおそる切り出したら
「そういうことはどんどん相談して下さいね」
と言ってもらい、保険で随分助かりました。
こちらの事情は一応伝えておいた方がいいんじゃないかな…。
逆に「この入院日数じゃ保険下りないけどいいわ、もう」
という方もいましたが。

>>416

現在の医学でわからない乳癌の原因をストレスと言い切る貴方を
理解しかねる。

>>422
そんなこと言い出したらなんにも言えなくなっちゃうじゃん

加入保険が５日以上は入院しないと入院保証でないカス保険だったので（自己責任だけどさ）
主治医に５日以上入院をさせてくださいってお願いしましたよ…
つか手術後三日で退院する勇気も無かったけどね。
病院とて治療費とりっぱぐれないようによほど混んでなければ譲歩するかも。
通算11日入院でちょうど良かったかな。

私は2週間の入院って言われてたけど
5日で出たなあ…
もっと入院してたほうが保険的には良かったんだけど

>>423

原因なんて分からないんだから言及する必要なし

私は初入院日から出るタイプだったのでいろいろ助かった
その代わり一時金とかないんだけどね

初入院日→入院初日でした

ストレスかぁ〜
仕事のストレスは確かにずっとあったな〜(当方教員…)術後一ヶ月半…抗がん剤しなくてすんで学校行ってるけど、もう来年度は辞めたい。

原因なんて、分からないよ。生理も遅かった、子供も２人うんだ、身長は普通。

ただ、寄せて上げるワイヤ入りブラの日々は、乳房が可哀そうだったって
今になってそういう気がする。１日、１２，３時間はブラする生活が
何十年も。今は量販スーパーのラクラクブラにしてるよ。

乳がんで切除、乳房再建の新方法発表
http://www.news24.jp/articles/2011/09/27/07191535.html

手術日決まったお。
それまで休みだから趣味の自転車で秋空満喫するお

>>430

私も。夜は胸たれないようにナイトブラとかしてたもん。
ナイトブラは乳がん発生率高めるって読んだ（泣
今は綿のらくらくブラ。


>>432

また待ってるよ。
うまくいくよう祈ってます。

>>432
手術は一瞬気を失っている間に終わるよ。
うまくいくことを祈るよ。

>>430
>>433
私もワイヤー締め付けは乳房にとって不健康に賛成。
というのも私のがんがワイヤーの当たるところにできたから。
今はワイヤーなしでフロントホックのものばかり買っています。
ところでワイヤーなしってデザインがどうも今いちでね・・・。
可愛いいの作ってほしいなメーカーさん！

初めて書き込みします。ほんとここは久しぶり。
2年半以上前に全摘+再建しました。
手術の頃は孤独で、ここを支えにしてました。

ホルモン療法を1年ちょっとして中断しました。
中断や辞めたかたいますか。
宮崎萬純さんも辞めてますよね。

まぁ褒められたことではないし
復帰しようかな？とも思うのですが。

なんとなく書きこんでみました

>>436
アリミ組ですが。術後から7年。1-2年くらい前から飲み忘れ・・飲み忘れ・・で薬が大量に余ってる自分。
褒められたことじゃないよね。体調が悪くなったりとかではなく、ただ飲み忘れ。最近また飲み始めました

術後の病理検査でリンパ転移10と判明
しかも硬がん
初めて乳がんと宣告されて以来の衝撃
術前の抗がん剤で温存手術ができて喜んでいたら
谷底に落とされた気分です・・・

>>438
術後の病理検査というのは、リンパ郭清ですよね？
温存でも郭清するんですね。
私は定期健診で　乳がん宣言　硬がん　全摘　リンパ郭清で転移数13個
谷底から、這い上がりましょう！

>>438
私は手術前の生検から硬癌宣告されてました。
術後の病理でもその通り。
でも、先生が最近では癌の種類ではなく
顔つきで見るから硬癌だからと心配しなくても良いとおっしゃってました。
ちなみに私の顔つきは真ん中でした。
先生曰く「良くも悪くもないけど大丈夫。」
何が大丈夫かはよくわかりませんが、取りあえずはくよくよしたりストレスが
良くないと思うので気にしないようにしています。

>>438>>439
私も術後病理で硬癌と言われました。
でも、浸潤性乳管癌でいちばん多いタイプだし、組織型はそれほど
気にしなくて大丈夫とのことでした。

私はむしろホルモン陰性、HER2強陽性の方が嫌な結果でした。
こちらはすでに針生検でわかっていましたが。

今日診察の日だったのに思いっきり忘れてた。
毎月1回、いままで一度も忘れたことなかったのに

病院から電話かかってきてもなんの電話か全く気付かなかった
なんか前の診察から2週間くらいしかたってない気がしたんだよ…なんでだろうなー

>>439 >>440 >>441
ありがとうございました。読んでて涙出ました・・・。
リンパ節が腫れていて針生検で転移がわかっていたので
術前抗がん剤で腫れがなくなっても郭清したんです

顔つきはグレード２
いちばんショックだったのは転移の数でした
放射線は温存した胸と鎖骨下のリンパ節に
照射するそうです
これで食い止められることを祈るのみ

放射線治療18回目終了。
1週間目ごろに眠気やだるさの副作用がありましたが
今はまったく快調です。

放射線科医師の話では｢身体が慣れてきたから｣だそうです。

アリミデックスを飲み始めて5日目。
副作用はまだ感じないけど、
なんだか肌がくすんできたような・・・。
それに、眉毛がすぐ伸びます。
これは男性ホルモンが優位になっているせいらしいです。

女性ホルモンを抑えるのだから
今後ますますオッサンになっていくのかなぁ〜〜。

あ〜〜いやだ。
ホルモン剤飲みたくない。

>>444
アリミデックス２年以上飲んでるけど別にオッサン化はしてないよ〜ｗ
元々毛深いんだけどむしろムダ毛はマシになったような気がする・・・
わき毛なんて絶対減ったと思う。放射線当ててない方のわきも。

445　さん

そうですか！　よかったぁ〜。
（私の場合、性格がもともとオッサン化だけど）

>>440>>443
私もグレード2だったんだけど、これってどう判断すればいいんでしょうね。
良くも悪くもないっていうことは、気にする必要はないということなのかな？

あ〜〜イライラする　ストレス解消したいな〜

スポーツジム行ってる人います？　

グレードの発生率、どなたか知ってますか？
ほとんどの人が２と看護師が言ってましたが、実際のパーセンテイジはいくつなんだろう？
１や３は？

グレード別の再発率、移転率、知りたいけど
なかなかみつからなかった。

>>450
グレードの発生率って何か意味があるのかな？
グレード別の再発率とか生存率なら、自分の予後を知るという意味があると思うけど、
いまさら他の人のグレードの割合知る意味がよく分からないな。
自分の治療方針や予後の参考になるわけじゃないし。

なので、あんまりそんな統計値はみないですね。
後者なら見たことありますけど。

>>451
グレード別の5年生存率なら、
グレード1で90％前後、グレード2で60〜70％、グレード3で60％弱って数字が、1990年代
初頭あたりのデータです。

確か、癌研有明も分析結果をHPに載せてたけど、今見たら消えてた。

三年前抗がん剤後、ノルバの時は髪がはえてきても
真ん中がなかなか伸びなくてイヤでしたが
転移して抗がん剤後アロマシンの今回は同じペースで割りと早く伸びてる。
勝手だけど、女性ホルモンの事考えるとそれはそれで不安になります。
皆さんやはり横や後ろが先にのびてますか？

>>449
ﾉｼ
ホルモン療法中で絶賛体重増加中なので、渋々・・・
行き始めて1ヶ月経つけど、コレといった効果は見られず。

でもリフレッシュできるし気分転換にはなるかな

グレード３って結構ショック受けるよね
私はステージ�Tだけどグレード３で抗がん剤をしてます
ホルモン療法＋抗がん剤で93〜94％ぐらいは大丈夫って言われたけど
残りの６〜７％に入る気がしてならない

私はステージ�Ua、グレード３だけどホルモン治療で4年経ちました。
体重増加もここ半年収まっておりこれを機にダイエット中。
毎日３，４０分程度のスローランニングで5kg減量したよ。

グレード2は、術後、長期間たってからの再発･転移が多いと
説明されました。

長期間って、10年後15年後とか、それぐらいなのかな。

今出てる5年生存率や再発・転移率は5年前
10年生存率は10年前に手術した人のデータ
今手術した人はもっと確立上がってるはず
（と自分に言い聞かせてます）

>>459

なるほど！！！

どこで聞いたらいいかわからなくて…

先日エコーとマンモグラフィで乳がんと診断され、今度組織採取して検査なのですが、他院でエコー→紹介状持って大学病院外科医診察→マンモグラフィ検査→専門医診察→組織採取検査→検査結果の説明、診察後治療方針決めと、矢印の間が約一週間で、１ヶ月かかってます。

乳がんて、こんなに時間かけてて平気なものなんですか？

私の場合、腫瘍も5ｾﾝﾁ超えているので、かなり気掛かりです。

しかも医師も組織採取した結果がわからないと何も言えないとのことで、説明がほとんどなくて不安です

皆さんはどうでしたか？

>>461

私の場合、自分でしこりに気づいてから手術まで約2ヶ月半でした。

私も最初は、こんなに放置していいのか不安でしたが、
周囲の方々も告知からおおよそ1ヶ月以上〜なんていうのが多いです。

腫瘍の検査結果によっては術前治療という治療方針をすすめられる場合も
けっこう多いので、やはりきちんと結果が出てから・・・と言われたのでしょう。

乳がんは、しこりに気づいた時点で
大小にかかわらず、すでに全身に微少レベルのガン細胞が散らばっているというのが定説なので
じたばたしても仕方ないらしいです。

>>461
もうすぐ組織診で、その後１週間で結果が出るんですよね？
あと２週間以内に治療方針が決まるのなら、しかたないのかな？という気もします。

腫瘍が大きめなので、手術前に治療を開始する可能性があるのかもしれませんね。
術前に治療しないですぐ手術の場合、人気のある病院だと待ち期間がなる場合もありますが、
術前に治療を開始する場合実際に手術するまでは、かなり時間がかかると思います。

その辺は何と言われてますか？
「術前に治療を開始する可能性はありますか？」→「何とも言えない」だったら、
そういう治療法をやる可能性があるということだと思います。
可能性がなければ、「やりません、先に手術します」と言われると思いますので。
しこりが小さい場合は術前に治療しなくても温存できる場合も多いので、そういう場合なら
先に手術するケースも少なくありません。

>>463

> 術前に治療しないですぐ手術の場合、人気のある病院だと待ち期間がなる場合もありますが、

「待ち時間がなる」ではなく、「待ち時間がかかる」です、すみません。

>>462>>463
ありがとうございます

医師は、術前治療すると言ってました。
今この状態で全摘出は否めない、術前治療でどれだけ腫瘍が小さくなるかで摘出の度合いが多少変わりはするが、乳頭温存はまず不可能と言われました。

私の場合、乳頭が陥没したため、診療受けて発覚しました。
触診ではしこりはわかりませんでした。

転移についても説明がなかったのは、がんと判明した時点であちこちに散ってるからなのですね…

告知受けたばかりで、なかなかこの現実を受け入れるのが難しいです。

でも、子供たちもまだ小さいし、負けられないです。

>>465
今が一番不安な時期ですよね。
組織検査ではっきりするまでは何とも言えないと思いますよ。
私も検査を受けに行って手術まで３ヶ月くらいかかってます。
最初にかかった病院の乳腺外科の先生が一週間に一回しか診察してなかったので、
検査予約も混んでて中々取れずが毎週一回ずつCTやMRIをこなしていった感じです。
２ヶ月くらいかかってやっと手術の予約って時に訳あって転院して
また最初から検査を全部やり直してから手術しました。

大きな大学病院だと検査結果が出てからも、手術の予約が埋まってて
そこから３ヶ月先くらいになるという話も主治医から聞きましたし、
そんなに不安になることはないと思います。

私も子どもが小さいし、手術が初めてでかなりどん底まで沈んだ日々を送りました。
が、ここの皆さんにも励まされ無事に手術を終えると意外とあれ？
あんなに沈んだのは何だったの？って感じです。

>>465
術前に治療するのですね、だったら全然遅くないのでは？

それと、転移と治療するしないの可能性は同列には語れないと思います。
転移について説明がない→現時点ですでにあちこちに散らばってると、考えなくてもいいと思います。
乳がんになれば、転移・再発の可能性は誰にでもあるのは事実ですが…。

リンパへの転移なら触診などでもある程度わかる場合もあると思いますが、
全身への転移を調べるのならPET／CT検査などをしないとわからないと思います。

大抵の人がセンチネルリンパ生検はしますし、手術して病理検査しないと
転移してるかどうか術前から確定できる人はまずいないと思います。

診断されたばかりだとつい気持ちが落ち込みがち不安定になりがちですが、
あまり悲観的に考えなくていいと思いますよ。
術前に効く薬がわかると、術後の治療もスムーズだそうです。

治療がうまくいくといいですね。

>>465

私は、腫瘍が大小3個みつかったので
温存をする場合、最初の病院では術前治療をすすめられていました。
6ヶ月間、抗がん剤治療で腫瘍を小さくしてから手術すると聞きました。

6ヶ月も腫瘍を持っているのは
精神的に落ち着かないと思ったので
できるだけ早く手術をしてくれる病院に転院しました。

でも術前治療は、今では推奨されているみたいですよ。

気力精神力で、免疫力が高まって
ガンがどんどん小さくなったという人がいます。

本当に頑張って！！
私も頑張ります。

>>465
術前治療をするのは、腫瘍を小さくする意味もありますが、むしろ
体のあちこちに散らばっている、腫瘍になる前のがん細胞を
早いうちに叩いておく目的が大きいと思うので、合理的だと思います。
私も、半年間術前化学療法を受けてから手術しました。

いわゆる転移、といわれるものは、CTなどで肺や肝臓を調べて、
腫瘍があるか調べてわかるものなので、少し意味合いが違います。

術前に治療すると、点滴の腕が術側も使えたり（リンパ節を取ると、そちらの
腕からは点滴できなくなります）、効果のある薬がわかるというメリットもありますよ。

どちらにしても、腫瘍の性質がわからないと治療が始められないので、
苦しいと思いますが、もう少し待ってください。

>>466>>467>>468
ありがとう！
このスレ来て本当に良かったです。

皆さん思いやりのある方で、救われます…

なんというか、ひどく孤独だった気持ちが薄れました

夫の前ではこれ以上心配かけたくないから、明るく振る舞うしかなくて、親にはやはりまだ言えません。

このスレなら胸の内の不安を言えます

ありがとう

>>469もありがとう！

あと約２週間、気持ちに余裕持って待てるようになったと思います

感謝です

>>456
私もあなたとちょうど同じような感じです。
グレード３がひっかかったために抗がん剤をしました。

私の病院の資料ではグレード３は全体の４０％くらいだったような気がします。
安心させようとしてか、乳がんでは普通のことですよと言われました。

３で４０％もいるのですか？ 驚いた！
２はもっと多いはずだから、１はホント少数なんだろうな？

自覚なく乳腺外科検診(マンモエコー同時に診てくれるので)→エコーで1cmのシコリ発見→
組織検査→綺麗な形なのでまず安心ですよ→残念ながら悪性で非侵潤でした→1回目のどん底
→大きな病院で術前検査→転移もなく他臓器腫瘍マーカーも正常です→MRIで最初の以外にエコーで写らないほどの物が2個あるので組織検査→
取った感じでは悪い物には感じなかったですよ→残念ながら1つは9mmの侵潤がん1つは良性だが顔つきが似てるので温存ならマンモトーム生検したい→
私は乳房切除を勧めます→温存とのリスクの差は→わかりません→乳線全摘エキスパンダ入れて下さい→うちではやりません→2回目のどん底

セカンドオピニオンを取りたいのですがどうすればいいのでしょうか
またあまりの心遣いななさに倒れそうでした昨日は2回目の告知みたいで泣きまくりました
最初の医院で勝手に大きな病院の予約を入れられてたので選択の余地もありませんでした
転院したいのですが大阪で手術同時エキスパンダ挿入可能な病院てどこがありますか
私が行ってる先生は聞かないと何も教えてくれません
切除した後の二次再建もうちではしないと言われただけです…

>>474

形成外科もある大病院なら、たいていOKだと思います。

私は検査した近所のクリニックで告知され
クリニックの紹介状をもってそのクリニックと提携している大病院へ
選択の余地なく行かされましたが、
対応や主治医に不信を抱き、悩んだ末、転院しました。

最終的には大阪市立大学医学部付属病院です。
同時再建しなかったけど、希望すればしてくれたようです。

大阪府下の大学付属病院ならどこでも乳腺外科の専門医がいるし
検討してみては・・・？

>>474
できたら皮下全摘＋同時エキスパンダーがいいですよね。
私は皮下全摘、リンパへの転移がなかったので、同時にエキスパンダー入れてもらいました。

でも、小さいものなら温存できる可能性はないのでしょうか？
もちろん変形してしまう可能性もあるし、放射線治療も大変そうですが…。

エキスパンダー入れてみて思うのは、再建ってそれなりのエネルギーが入ります。
再建には自家組織でもインプラントでもリスクはあります。
全摘→みんなきれいに元通りってわけでもないんだと思います。
主治医には「がんばらないと再建はできないよ」と言われてそのとおりだと思っています。
エキスパンダーまで入れてるので後戻りする気はしないので、リスクも覚悟で再建するつもりです。
でも、体のためには全摘後何もしないのがベストかなとも思います。

なので、ないものねだりかもしれないけど、温存できたらそのほうがよかったのかなと思うこともあります。

皮下全摘じゃなくても、全摘でも再建はできます。
なので、まず温存できないかどうか、セカンドオピニオンを受けるのも一つの方法ではないかと…。

病院については関東在住なのでご紹介できませんが、ここで情報を落としてもらうのは少し難しい面があります。
ネットで情報を集めたり、また電話相談に乗ってくれるところもあるので、
いろいろ問い合わせてみたらいかがでしょうか。
時間があえばセミナーなどに参加するのもいいと思います。

今は手探り状態でしょうが、どなたかに相談出来るといいですね。
私も何度か転院しましたし、いろいろ大変だと思いますが、がんばってください。
いい病院がみつかるといいですね。

>>475>>>476
本当にありがとうございました
医者には多くの患者の一人かも知れませんが本人には大問題なのに
再建はしません、で？って感じでした
同時再建はしないで終わり、例えば形成外科と連携しますとか
ここで出来ないなら形成外科を紹介しますとかあってもいいんじゃないのかと
多発でも1つは1cmの非侵潤、1つは9mmの侵潤、私には早期に思えて仕方ないのです
無駄に希望を与えるのはあれかも知れませんがデメリット
(今は身体に転移はないが5mm以下はわからないとか)のみ伝えるのは辛すぎます
切除しても再発転移の可能性は変わりませんってだったら何の為に治療するんだって思う説明でした…
セカンドオピニオンはその旨伝えれば資料等は借りられますか

>>477
その状態なら早期です。（乳癌学会の定義だと、ステージ2までが早期）
でも、早期かそうでないかと、温存できるかできないかは、必ずしも一致しません。
再建に関しては、こちらから申し出ないと考えてくれない医者もまだまだ多いし、形成外科との連携が取れていない病院も多いです。
セカンドオピニオンは患者の権利なので、申し出れば資料は出してもらえます。
医者に伝えにくいなら、院内の患者さん相談室などで相談してもよいかも。
私も関東の人間なので、関西の病院は詳しくありませんが、大阪には患者会があったと思うので、
そういうところにコンタクトを取れば、生の情報が得られると思います。

>>476
がんばらないと再建できない、というのは私も痛感しています。
院外での二期再建だったので、紹介状を出してもらったり、いろいろな術式の形成外科を回ったり、予約を取ったり、等々、
交渉事ばかりで疲れました。
やっとインプラントの入れ替えを待っているところまできました。
失ったものを補うだけで、なんでこんなに疲れなきゃいけないんだろう？
一部の、形成外科と乳腺外科が連携してきちんと再建までのレールを引いてくれる病院が羨ましいです。

希望を持たせるのは簡単だよね
でも再発したらおしまいだよね

おしまいじゃないよー
いっぱい治療法あるし〜

本当に皆様ありがとうございました
どう考えても説明の仕方も含めて納得が行かないので転院前提のセカンドオピニオンに行きます
温存でも全摘でも自分で納得して決めたいですから
気になるのは病状は進まないのだろうか…ただそれだけです
あと調べてわかったのは乳がんは生存率かなり高いのですね
初期なら90%越えであちらこちらに何十年越えの方々がいるって事も
本当に私は自分に関係ない事だと思ってて検診も含め無知でした

>>474
セカオピ先で告知され、何も分からなくてオロオロしていたら、
形成と連携して再建できますよ、と写真などたくさん見せてくれました。
もとの病院は、セカオピしたいと言ったら画像データ、細胞診のプレパラートなど
すべて貸してくれました。神戸は遠いですか？

>>482
いえ通える範囲内だと思います
よろしければお教え頂ければ嬉しいです
あまりに簡単に考えすぎ流されてた自分に反省しちゃんと考えて決めたいのです
甘えて本当に申し訳ありません

再建なぁ・・・男は意外と胸なくても気にしないけど
住所氏名知られてるいきつけのブティックで胸のパッド落ちたりしたら
いやだわなぁ。再建が引き金で転移とか絶対ないならしたいけど・・・

>>473
あくまでも私の病院のデータだけどグレード３が４８％、
次がグレード１で、２は少数派だったわ。
だからグレード３でも悲観する事はない、乳がんでは普通のことですと書いてあった。
まあデータによるのでしょうし、最近はグレードの判定の仕方ももっと詳しくなっているかもしれないけど。

ttp://www.shinkohp.or.jp/
乳腺と形成の連携が素晴らしかった。
形成医はゴッドハンドというか職人技的な。
私はしこりのないタイプがマンモとMRIなどで見つかったけど、
こうなるまでには７〜１０年かかってるから１カ月遅れても問題ない、
納得いくまでよく考えて的なことを言われた。
あくまで私の場合ね。でも一刻も早く手術してほしかった。

私は針生検でグレード３だったのに、術後の病理検査でグレード１って言われて
物凄い驚きました。針生検はあくまで組織の一部しか採取出来ない訳だから
たまたまグレード３のところが取れちゃったのかな、と。

グレード３が４８％って、パーセンテージでグレード３が一番多いとは思わなかった。
半分がそうだったら、確かに普通というか珍しいことではないよね。

針生検の時、早く結果知りたいと言ったら
（ノイローゼ気味ですとも言った）
少し多めに採っとこう♪てな感じで2回採取されました…
田舎だからか、医師のプッシュで中１日で検査結果の半分がでた。
ﾊｰﾂｰまではでなかったけどグレードはでてた。
術後病理とは一致。
ただサイズがCT、MRI全部違って5ミリぐらいデカかった(´･ω･｀)

私は針生検、角度を変えて６回バチンバチン取られました。
先生曰く一回じゃ正確なデータが取れないから念の為と…。
結果、術後の病理検査とも同じでグレード２でした。

自分は、全体の４％くらいしか居ない特殊型のガンだから、
グレードの判定は無しで、不安だよ

全摘、FEC、ﾀｷｿｰﾙ、ﾊｰｾﾌﾟﾁﾝ、ﾉﾙﾊﾞ３年ちょっと・・・まさか骨転移だとは・・・
始めはただの腰痛かな？と思ってたけど。今まで気持ちだけでも頑張ったつもりなのに
辛い、やるせない、残される家族を考えてしまう

暗いレスすみません。

>>491

骨転移してから10年以上ふつーに元気な友人がいるよ。

骨転移は、そこで進行がじっとしてたり、遅いからと聞いたけど。

だから、悲観しないで
今まで通りガン細胞とうまくつきあってください。

そうしてるうちに、画期的な薬もでてくるだろうし。

私は針生検の時は硬がんのグレード3だった。
術後の病理結果では充実腺管がんのグレード2だったので、主治医に聞いたら乳がんは、いろいろな種類のがんがくっついているそう。

私の場合、術前化学療法で硬がんの部分は消えたけど、充実腺管がんの部分は残ったって事らしいです。

>>491
骨の転移は直接命に関わらないですよ。
私は発見時既に骨転移していました。
痛みがひどくてボルタレン（痛み止め）が２時間で効かないほどでした。
今はフェマーラだけでＱＯＬも問題無しです。
お互い運任せですが、残りの時間は案外長いこともあるようです。

>>492
横レス失礼します。
＞骨転移してから10年以上ふつーに元気な友人がいるよ。
＞骨転移は、そこで進行がじっとしてたり、遅いからと聞いたけど。
過度の期待は裏切られた時の反動が怖いですが、少し希望を持とうと思います。
ありがとう。

スレとは直接関係ありませんが、
『ワールド・コミュニティ・グリッド』では、癌をはじめ
難病の治療薬を開発するために、パソコンを使った
ボランティア解析を募っています。
小さなソフトウエアをインストールするだけの簡単な作業で出来ますので、
ご協力してくださる方、是非ご参加ください。

>>474
私は、当初は１．７センチの早期のガンが一つで、
温存でも残せるという診断でしたが、
MRI検査の結果、更に怪しい腫瘍がみつかり、
現在検査の結果待ちです。
もし一つの胸に２つガンがある場合は、無理に温存しても、
ひきつって、きれいに残せないと言われました。
また。温存した場合、後で放射線治療をするので、その場合皮膚が固くなって、
温存の結果に不満で再建したくても、むずかしくなるらしく、
それなら、全摘で、再建した方が、いいような気もしてきました。
一番いいのは、変形せずに、残せることだと思いますので、
手術後の

>>496
書きかけで送ってしまいました。

手術後、自分の胸の形がどうなるのか、じっくり説明を受けた上で、
温存か、全摘か、決めるのがいいと思います。

無理に温存しても、あまりの変形ぶりに
こんなはずでは、なかったという方も多いと聞きます。

山田邦子さんは、片方から２つのがんを取ったらしいですが、きれいに手術できたと自分の本に
書いていますが、元の胸のと今の胸を知らないので、
なんとの言えませんね。
温存＝過去の胸の形が残るというわけではないらしいですが、
その辺の情報が、残念ながら少ないですよね。

＞＞497

再建を決めているなら全摘される方がいいと思います。

私の場合、1.6センチと、それの周辺に3ミリくらいなのが1個。
もう1個は悪性か良性かわからない3ミリくらいなのがあって
合計3個あったので全摘をすすめられました。

私は再建する気がなかったので、
カタチが悪くなるのを承知で
どうしても温存にしてもらいました。

そのときも、美容面で言うなら全摘して再建する方が
キレイな乳房が残る、との説明でしたね。

結果、広範囲をえぐりとったので
本当にかなりの変形です。
左右比べるといびつ。

でも、もっこり存在はしているし乳頭もあるので
私自身はまったく後悔していません。
むしろ、このヘンな方のおっぱいがなぜか愛しいです。

放射線治療中で、現在はカチカチの状態ですが
これは、徐々に柔らかくなってくるそうです。

年齢によるかもしれませんね。
私はもうご用済みの年齢ですから
こんな風に思えるのかも知れません。

運まかせか〜　　・・・　確かにそうかも　　
何やっててもダメなときはダメだし残った人生楽しんだもの勝ちかな

連投しまくりの497です
皆様本当に親身にありがとうございます
再建を考えた上で納得して決めたいと思います
でも確実に私の主治医は切除と言ったので私は悪くても乳腺全摘→再建で行きたいと思います
ただ色々調べるとセカンドオピニオンは転院目的はダメとありますが
じゃあどうすれば転院出来るのでしょうか今の病院から紹介状など書いてもらえるのでしょうか
頭がいっぱいでおかしくなりそうです…

>>497
482ですが、セカオピしたいからと言って紹介状書いてもらいましたよ。
上に書いたように資料も全てもらいました。
「頭が真っ白（または目の前が真黒）になってにわかには信じがたいので、
決して先生のことを信用していないわけではないのですが自分を納得させるために
セカンドオピニオンしたいのですが紹介状を書いて頂けますでしょうか。」
的な言い方をしたように思います。
私はセカオピ先で皮下乳腺全摘→同時再建しました。

>>500

最初から、転院を決めているなら｢セカンドオピニオン｣とはいわず、
今の先生にその旨申し出てはどうでしょうか。

私の場合は、転院を決めていたので
｢ここの病院は、勤務先の近くのクリニックの紹介で来ましたが、
術後の通院を考えると、○○病院の方が便利なので、
手術は○○で受けたいと思います｣と、
あえて、主治医に不信なので他へいくわけではないというニュアンスで
申し出ました。

その場合も、直接主治医には言わず、
その病院の乳腺外科の受付の事務の女性に言いました。
やはり、なんとなく主治医には言いにくかったです。

すんなりと、全てのデータ、紹介状をだしてもらいましたが、
後々、友人の知り合いに乳腺外科の医師がいて
この件について聞いてもらいましたが、
いくらでもそんなケースはあるので、
全く気にしなくてよいと言われました。

医師は、いちいち一人の患者の意向を気にするほどヒマじゃないらしいです（笑）

センチネルの傷が痛む人っていますか？
術後半年たったけど、いまだにチクチクします
もしかしてリンパ節転移？と思ったんですが
触診＆エコーでは異常無しでした
全摘した傷自体はまだ感覚が戻らないものの痛みはほとんどなくて
むしろ傷の小さいセンチネルの方が痛みます

>>503
徐々に感覚（神経）が戻ってきてる状況じゃないでしょうか？

私は術後三年ですが傷というか、部位がときどき痛むことがあります。
あばら骨が痛いのか？という感覚です。なんだろうな、と思いながら放置です。

>>496
全摘してエキスパンダー入れています。
私は多少の変形なら、温存も視野に入れてもいいように思います。

私は全摘しか方法がなかったし、術前は温存できても変形するよりいいか、
と思っていました。

ですが、エキスパンダー入れてみて、再建のリスクや大変さを考えたら、
温存できるものならしたほうがいいのではないか？と考えが変わりました。
エキスパンダー入れてるだけでも、感染症などが起きないかとか、
エキスパンダーがズレてしまうのではないかとか、何かと気を使うのです。
インプラント・自家組織どちらを入れるにしてもリスクはあるし…。
左右均等に出来上がるとは限りませんし、何度も手術しなければなりません。
左右をそろえる場合には健側にも手を加えなければならないケースも少なく
ないですし、私もそのように言われています。

どうしても全摘しなければならないのならともかく、どちらか迷われているのなら、
簡単に全摘と決めないほうがいいように思います。
たしかに放射線治療すると皮膚が固くなるといわれるようですが、
>>498さんも書かれているとおり、後々柔らかくなってくるので後で全摘しても
必ずしも再建できないというわけでもないようです。

結局、温存でも全摘＋再建でもリスクはあるから、
どちらを選択するか、だと思います。

温存の場合は、変形がどの程度になるか事前に予測できないこと、
放射線治療に通わなければいけないこととその副作用、
局所再発の不安があること。

全摘＋再建の場合は、やってくれる病院を探すこと、経済的なこと、
温存よりも手術の回数が増えること。

一番いいのは温存で変形が少なく済むこと、次は全摘＋同時再建だと
個人的には思います。
私は同時再建をしていない病院で全摘をして、喪失感でメンタルを病んで
他の病院での二期再建という経過をたどったので。

ただ、二期再建だったからか、>>505さんが書いているような、
エキスパンダーがずれるような感覚は全然ないです。

>>506
二次再建だと同時再建と方法が違うのですか
私はまだ術式も病院も(少し不信感があるので)決まっていない状態ですし
自分のがんの詳細すら知りません医者は聞いた事にしか一切答えてくれませんので
1cm非侵潤9mm侵潤5mm良性くらいです5mm良性は組織検査でバチンバチンと5回は取ったのに生検要くらい
グレードとかあるのかと怖いながらここを最初から読んで知ったくらいで
要するにまだ何もしていない元気な状態でメンタルボロボロ毎日ソラナックス2錠飲みで会社に行ってます
8月に同僚が救急車で運ばれ緊急手術大腸がん発見で大腸をほぼ取り40cm近い傷があるらしいです
2週間で退院し念のため抗ガン剤治療するのですが髪は抜けませんカミングアウトもしています元気です
なぜ乳がんだけこれほど辛いのか恥ずかしながら会社から帰宅後毎日母親にすがって泣いてます勿論会社には言ってません
そんな私が耐えられるのでしょうか何故早くに結婚しておかなかったのか等々悔やむばかりです
長文愚痴大変申し訳ありませんでした…

>>507
お気持ちすごくわかります。
告知された後の、一番どん底の精神状態のときだからです。
私もまったくおなじでした。

だいじょうぶですよ！！
かならず｢思ったより、どうってことない｣と
思える日がきますから。

まして、
1cm非侵潤9mm侵潤5mm良性・・・なら
心配になるのは｢9mm浸潤｣だけで初期の大きさだし
乳がんとしては、かなりラッキーです。

私の場合、術前の説明では、大小3個の腫瘍の
位置がそれぞれに離れていたら全摘、
こればかりは開いてみないとわからない、といわれていました。

貴方の場合、まだ未婚ということを考慮して
手術して開いてみないとわからないとはいえ、
腫瘍だけをくり抜く方法も検討できるかもしれません。

手術の方針は、病院によって差があるので
｢美容にも配慮｣してくれるところを探すためにも

セカンドオピニオンした方が納得できると思います。

私は3カ所のセカンドオピニオンでしたが、
6カ所もしている方もいました。

費用はかかるけど、納得できる方がいいですよ。
手術してしまうと、もう後もどりできないですもんね。

・・・ちなみに、
大腸ガンと乳ガンは、おなじガンでも
まったく違う病気と捉えた方が賢明です。

>>507
私も、悪性か良性かの針生検の結果待ちで、精神的にものすごくつらい状態です。

がんが発覚して早い段階に、課長と同じグループの人には、
がんにかかったことを報告し、精神的にツライ時は、お休みさせてもらっています。

精神的につらい状態で、無理して仕事に行っても、
平静を保って、仕事するなんてできないと思います。

どんなにつらい状態も、時間がたてば、意外と落ち着いてきます。
>>507さんも、勤め先のしかるべき方に、現状を話して、ツライ時は
思い切ってお休みして、

>>507
同時再建と二期再建、エキスパンダーを入れる方法は基本的に同じです。
エキスパンダーを使わないで、自分の筋肉を使って再建する方法も、
同時再建と二期再建で基本的に同じです。

ただ、エキスパンダーを乳房切除と同時に行う場合は、
傷口の癒着などの関係でエキスパンダーがずれやすいのだと思います。

エキスパンダーを入れてから腕をあまり挙げないように制限される期間が
ありますが、私は1週間でしたが、同じ病院で同時再建した人は1ヵ月、と
言われていました。

でも、>>507さんの状態だと、腫瘍の場所にもよりますが、温存も
考えられると思います。
腫瘍の性質にもよりますが、抗がん剤治療しない可能性も大きいです。

その大きさだと、まだ初期だし、短期間で急に腫瘍が大きくなることは
一般的にはあまりないので、
>>508さんの言われるように、病院を何ヵ所か回ったほうが良いと思います。
会社の休暇や費用など、大変だと思いますが、後で後悔するよりはずっと
良いです。

>>507
エキスパンダーの件は>>510さんが書かれてるとおりです。

私もまだ温存できる可能性があるんじゃないかな？と思います。
しこりの部位や大きさによって、変形してしまうかどうか変わるかと思いますが、
全摘は最後の手段と考えたほうがいいと思います。

変形するぐらいなら全摘して再建を…と勧めるサイトも見かけたことがありますが、
やっぱり最終手段だと私は思います。

再建はいろいろ面倒なこともあるし、リスクも伴います。
美しい胸の形を保つものというよりは、全摘しなければならなかった人の最後の砦みたいなものだな…
と同時にエキスパンダー入れてあまり喪失感のない私は感じています。

メンタル面については人それぞれだと思います。
他の人のことはあまり気にしなくていいと思いますよ。
まずは病院選びだと思います。
辛いときは周囲に頼って協力してもらえるといいですね。

507です
本当に本当に皆様ありがとうございます
名前も顔も素性のわからない私に今一番必要な言葉をかけてくださいました
自分がこんなにも弱い人間だったのか今まで何も考えず生きてきたのかと
毎日実感し何が悪かったのか何が原因かと後悔したりいや初期なんだから幸運だったんだとか思ったり
私が頑張らないと強く気持ちを持たないと治す気持ちを持たないとと思いつつも気力が出ません
最初のシコリ発見から喉がつまったような状態になり声がかすれたり出にくい状態も続いてます…
私が泣いてばかりじゃ両親もきっと辛い事でしょう
いつかあんな時もあったと早く思えるようになりたいです

>>504
少し前までかなりチクチクしていた傷が今日は全く痛みませんでした
確かに感覚が戻ってきているのかもしれませんね
どこまでが大丈夫でどこから気にしたらいいのか分からないですよね
ホルモン療法を始めてから腰痛や足のしびれが出てきて
骨なのか副作用なのかわからないまま様子をみてます

>>513
手術から1年半ですが
未だに寒い日などは患部が締め付けられるように痛むし
センチネルリンパ節生検の痕も痺れています。

そして貴方と同じように腰痛で満足に走れません。
歩くのもおばあさんのように腰を曲げて前傾になってしまいます。

それでもじっとしてたら太る一方なので
ジムに行ったりして運動を心掛けています。

投薬が終わるまでの辛抱だと言い聞かせて
お互い頑張りましょう

>>514
ホルモン療法の副作用がこんなにひどいとは思いませんでした
体の痛みも辛いですが、精神的にも弱ってきたみたいで
家事も育児もまともに出来てません
ホルモン療法を始めると体重が増える方が多いみたいですが
私は逆に食事の量が減り（作る気力・食べる気力がない）
３週間で1.5�s体重が減りました
まぁ、抗がん剤で体重が増えていたのでプラマイゼロなんですけどねｗ
子供の食事だけは何とか作ってますが正直しんどいです
始まったばかりであと５年続くのか〜と思うと泣きたくなりますが
じっと辛抱して頑張りたいと思います

アリミデックスをスタートさせて10日目。

朝の手のこわばりなどの副作用が現れはじめました。
今のところ、生活に支障はないですが
これ以上ひどくならないことを祈るのみです。

>>515
もう一つの副作用、抑鬱状態が現れてきたようですね

ホルモン療法の副作用は、更年期のそれに似ていますが
抑鬱状態もまた大きな副作用ですよね

ホルモン療法中だと、SSRI系の抗うつ剤などは成分が拮抗するので飲めないですし
ましてや更年期の症状を軽減する時に使う、女性ホルモン補充療法(HRT)なんて使えるはずもありません。

ではどうすればよいか
まずは主治医に有態に症状を伝えることです。
漢方薬などを処方してもらえるかもしれません。

また、うつ病の方の対処法が効果あると思います。
朝日を浴びるとか、好きな音楽を流しながら
アロマテラピーやリラックス効果のあるお茶を飲んだりして、
疲れてる心を癒してあげましょう。

なかなか周りに理解してもらえないかもしれないけど
もっとご家族に甘えてもいいのでは。
家の中が多少散らかってても、命に別状はないし
食事さえ与えれば子供さんも育っていきますって

＞じっと辛抱して頑張りたいと思います
もっと自分を解放して、プレッシャーをかけないで。
頑張らなくていいんですよ
長丁場なんですから、肩の力を抜いて
何とか切り抜けましょう

更年期は女性なら誰もが通る道です。
今は辛くても、ここを乗り越えたら
先輩女性のようにのびのび暮らせる日もくると思います。

血液検査でCA-153が6から8に上がってた、先月は5に下がったのに。
こうして3ヶ月ごとに測って、もし右肩上がりに上がったら
どうしろというんだろう。なぜ教えるんだろう、完治できないのに。
そのストレスと、末期まで知らずに過ごす毎日とどちらが幸せだろう

マーカーの結果を知りたくないなら
検査いらないですって言えばいいんじゃないかな

>>518
なんだか。。。
自覚症状があるので病院いったら、手遅れだったっていうのが
518さんにとっては、幸せだ　ってことですか？

>>519
そうですね、今後は検査を断ることにします
小さな転移病巣から症状がひどくなるまでってどの位時間あるんでしょう
もちろん箇所によるでしょうが・・・

昔は乳がんだとごっそり全部切除が普通だったし
今ほど内分泌療法や抗ガン剤もなかったのに結構気にしてみると
ざらに何十年越えのサバイバー多いよね。
自分がなるまで気にした事もなかったが今はこれでも本当に進歩したんだよね。
それでもアメリカの友達は全然遅れてるって言うけど…。
抗ガン剤の副作用のほとんどを抑制する薬(何種類もだけど)まで処方されるし
ましてや脱毛も何とかしようとしてくれるらしい
アメリカでは再建までが治療って感じだが日本は命が助かりゃいいでしょ感丸出し。悲しすぎる。

>>522
乳癌学会でも、ワークショップで再建が取り上げられたり、
演題でも再建に関する発表が結構多いのに、
無関心な医者はとことん無関心だもんね。
下品な言い方だけど、自分たちが男性の象徴がなくなっても
そういう態度でいられるのか？とも思う。

ほんとに病院や医者を選ぶのって大切。

>>522 同感。

まして、閉経後の私なんぞ、
最初から『なくなったって、何の不自由あるの？』って対応でした。

アメリカはすすんでいて、うらやましいけど
医療費は高いですよね。

>どうしろというんだろう。
一桁なら問題のない範囲(28？30以下だっけ？)だから心配ないと思う。
がん細胞はいつも身体の中で生まれては死んでいくものらしいし。
腫瘍マーカーが反応するって体質だけでもラッキー。
毎回検査結果を聞く必要はないと思うけど、もっと前向きになって欲しい。

数値が尋常じゃないとこまで上がってきたら、一刻も早く適した治療を開始して転移や進行を遅らせるため…なんじゃないかな。

>なぜ教えるんだろう、完治できないのに。
腫瘍マーカーは100％信用できるものじゃないけど、「大丈夫だよ」ってことを確認するための検査だと思い込むとか…無理かな？

転移したら完治は出来ないけど、進行を遅らせる為、長く共存していく為の治療を開始するか、無治療(症状への対処療法のみ)でいくか決めなきゃいけないし。
心の準備期間は長く、治療開始はなるべく早い方がいいと思う。たとえ転移でも。

特に乳がんに多くみられる骨転移は、早めの治療開始で随分とＱＯＬ(生活の質)が違う。
痛みが酷くなってしまう前に治療を開始するのが得策かと。
骨転移だけじゃ死なないけど、その痛みで死にたくなってくるよ。
鎮痛剤が自分の身体に確実に効くって保障もないし。
何でも症状が出る前に、酷くなる前に対処した方がいい。

>末期まで知らずに過ごす毎日
乳がんは抗がん剤の種類も他の癌と比べて多いし、転移してからの生存期間が長いことが多いようです。
症状が酷くなってもそう簡単には死なせてもらえない。
転移してから10年とか…結構長いですよ。

人間の致死率は100％だと割り切って、ＱＯＬの向上に努めて欲しいな。
…エラソーにだらだら書き綴ってしまい、スミマセン。
言葉足らずでしょうが、ただもっと前向きに考えて欲しいと思っています。

>>518さん宛てです。

>>522
激しく同感です。
いくら早期発見なら死亡率の低いがんとは言え患者のおう心の傷は測り知れません。
なのに一番簡単だからと安易に乳房切除が第一選択とかあり得ない。
誰に見せるもんじゃない…ちゅうか私が毎日見るんだよ！これからの彼氏旦那も見るんだよ！と
胸ぐら掴んでやりたかった。ちなみに友達はアメリカまで治療に行って
傷も綺麗だし(全摘+同時再建)脱毛もしたけど薄い人程度でヅラいらずでした。
アメリカでつるつるの全切除とか見た事ないって。300万くらいかかったと言ってましたが…。
あと日本人にはサービスで通訳がつくそう。医療も金なんだなーと実感。

アメリカでそんなことできるのは一部の金持ちだけでしょ
比較する意味なくない？

「アメリカはこんなに進んでいる」とか、実情知らなすぎ。
乳癌の治療なんて、手術±ケモ±抗ホルモンって基本は全く変わないし、
ケモにしろ抗ホルモンにしろ、使える薬はほとんど変わらない。せいぜい新薬が数年
早く使える程度。乳癌領域なんて、アメリカで使えて日本で使えない薬なんて2〜3種類
ぐらいしかない。

それに保険制度も全然違う。アメリアの家計調査の結果、収入のうち2割〜3割弱は医療費
それに保険にすら入れない貧困層が3割以上いて、この人達は再建どころか治療のために
病院にかかることすら出来ないのが現実。
保険の恩恵に預かれるのは、大企業の職員か日系の駐在ぐらい。一般市民は、病院に
かかった後、多額の請求書に苦しんでいるのが現実。
ましてや再建までできるのも、一部の金持ちか、再建までカバーできる高額の保険購入者
のみ。

決して医療天国なんかではありませんよ。
むしろ貧乏人は死ね、という厳しい国です。

>>529
患者数の多さから言ってもエビデンスははっきりしてるんじゃない？
あとホスピタリティは天と地ほど違うと思うよ。
乳がんではないけどあまりの違いに愕然とした記憶あり。
必ず言う人いるけど日本とアメリカは変わらないって。全然違います。
新薬がどうこうじゃなく乳がんへの考え方そのものが違うんだから。
医療制度の問題を述べるのはスレと根本から違うのでやめときます。
貴方が述べてる内容は私も含めほとんどの方が知っておられる内容です。

裕福な人間しか治療を受けられない国をうらやましく思えるとは
みんなお金持なのね

なんか、アメリカ万歳なのが湧いてんなあ

ホスピタリティ?
んなもん、患者一人当たりのドクターからコメまでの数が圧倒的に多いんだから、
もてなしは、そりゃ段違いでしょうよ。

その結果、医療費が恐ろしく高くなる。
しかも公的保険がないという社会背景を無視しても、良い所ばかりみても、公平な比較とは言えないね。
みんな知ってる？知ってる分けないじゃんw
それぞれメリットデメリットあるんだから、保険の話はスレ違いと言うなら、
公平な比較すらしてないアメリカマンセーな話そのものは、もっとスレ違い。

要は、誰でも公的に最低ラインの医療が受けられる日本がいいか、社会的に一定レベルにならないと満足に医療は
受けられないけど、その分待遇は素晴らしい国と、どっちかいいかという話

そんなもん、個人の価値観なんだから、いやなら大枚はたいて、外国行けばいい。

社会リソースは有限なんだから、日本並みの保険制度に、欧米並の医療リソースなんて絶対に不可能。

医療リソースが限られる中、それでも一生懸命、患者のために頑張ってる日本の医療関係者に失礼すぎる、

温存手術後、二年半ノルバ服用中です
なんとなく血圧を計ってみたら、上が１５０↑↓、下が９０↑↓でびっくりしました。
前はそう高くなかったと思いますが、ノルバの副作用に高血圧があるようで
ノルバとの関係を疑っています。

来月の検診日に主治医に聞いてみようと思いますが、お医者さんから
「あなたの血圧が高いのはノルバデックスの副作用です」と
言われた方、いますか？
薬を飲んでの副作用というのは、服用開始直後に出るのが普通なのか、
ある程度経過してから出ることもあるのか、もよく分かりませんが気になっています。

もちろん食生活（飲酒とか…）や運動も改めなきゃなぁ、と思いますが
いきなりすごい数値だったので少し焦るなぁ
ちなみに血液検査では一度も引っ掛かった事がありません（肝臓腎臓コレステロール中性脂肪などなど）。
これから寒くなるしトイレとかお風呂とか気を付けないといけないかな

骨密度検査の結果がでて、今のところ問題なしだけど
ホルモン治療の影響で
血液に溶けるスピードが速まっているので
カルシウム剤が出ました。
毎日、3食後服用とのことです。

今後3ヶ月ごとの血液検査でチェックしていくらしい。

乳がんになってのメリットは、
ずーと健康チェックしてもらえることかなぁ〜。

乳ガンやってよかったことと言えば、
私は抗がん剤真っ最中の冬、冷え性が改善しました。
ニンニクや生姜ばっかり食べてて
甘いものがダメになったせいかなあ。

525です、詳しくお返事ありがとうございます

転移性乳癌診断後の生存期間の中央値は33カ月であると読んだ事がありますし、
転移して10年も生きれたとしたら知らずにすむ10年はどれほど幸せでしょう

でもおっしゃる通り転移して痛みがすぐ出るなら、
知らないですむ期間なんて短いのですね

それならあきらめて各種検査を受ける事にいたします

思えば、乳がん告知もショックだったけど
中2から未だに（高3）続いている息子の反抗期が
つらい。
母親（私）への暴言はかなりストレスだから
乳がんにはよくないのよね。

脈管浸潤あり、グレード３、トリネガ。抗がん剤＋放射線の後は現在無治療。
似たような状態の人が亡くなったり○年後生存率を見て「こちら側に残れるだろうか」凹んだり
最近情緒不安定気味でため息ばかり。家族に心配かけたくないけどやっぱり怖くて空元気が出ない。

セカンドオピニオンの相談をしたものです
今日勇気を出して病院の相談センターに電話しました
教えて頂いた通り「自分では頭が真っ白で決められないからセカンドオピニオンに行きたい
検査資料の貸出しや紹介状や予約等どうか力を貸して頂けませんか？」と
ケースワーカーの方が主治医の先生に伝えて下さり資料貸出しも紹介状も予約もOKでした
ただ1つは初期とは言え侵潤してるからあまり時間かけちゃダメだよとの事
そう言われるとセカンドオピニオンの予約が先になれば焦ってしまいます
乳線全摘→エキスパンダ入れずの二次再建でも綺麗にいけますでしょうか
まだ手術もしてないのに疲れてしまってます仕事も身に入らないし…

>>539
全摘、同時再建でググるとそういった手術をされた方のブログが少なからずありました。
写真載せてる方もいて、凄く美乳でした。
自分も同じ様に綺麗になれる訳ではないと思うけど、希望は持てました。

浸潤してるものがあるとのことですが、腫瘍が小さ目なら、
温存できるタイプのかたは大抵浸潤がんのかただと思います。
乳がん全体の手術数から見ても、温存しているかたのほうが多いと思います。
非浸潤で広がりがある程度ある場合は、全摘が標準治療になります。
非浸潤でもあまり大きくなかったら、温存するかたもいるようです。

全摘で再建を考えるのなら、同時再建するか二期再建するかどうかより、
皮下全摘か普通に全摘するかで、手術痕の残りかたが違ってきます。
手術のリスクは二期再建のほうが少ないかと思います。（その代り費用がかかります）

ただ全摘するだけなら皮膚も乳頭も切り取ります。
>>539さんの場合はたしか腫瘍はあまり大きくないと思うので、
皮下全摘なら乳頭まで残せる可能性が高いと思います。
私は非浸潤でしたが、かなり広範囲に広がっていたため、乳頭は残せませんでした。
皮膚も乳頭も残せれば、かなり仕上がりはきれいになるものと思います。

私の場合非浸潤とはいえ広がりが大きかったので全摘でしたが、
しこりが小さければ、温存できる可能性があるのではないでしょうか？
私はひどく変形しないのならできたら温存したほうがいいという考えです。
再建手術は変形・感染症などのリスクもあれば費用もかかるし、
また同時再建でも最低１度はエキスパンダー入れ替えの再手術をしなければなりません。
いいことばかりとは思えないんです。
温存だったら、そういう余計なことを考えずに治療に専念できますから…。
非浸潤で術後の治療はホルモン治療程度ですがそれでも再建のことを考えるのは
かなり面倒だと思うので、病気の治療と再建のことを両方考えなければならないとすると、
精神的な負担も大きくなると思います。
そんなことを考えたら、あまりお勧めする気にはなりません。

もちろん温存にもリスクはあるとは思いますが、皮下全摘を実施してるという条件で
病院探しをし、その上で温存可能かどうか相談されたらいかかでしょうか？

>>539
あまり時間かけちゃダメ、といっても、1ヵ月から2ヵ月程度は大丈夫と思います。
がん細胞の増殖（細胞分裂）は、倍々で増えていくので、1cmのものが2cmになるには
1年程度、と言われています。
（ソースは示せませんが、検索すると乳腺科医のブログなどでそう書いているものがあります）

なので、今はあまり焦らないで病院選びに専念したら良いと思います。
術式もそうですが、この病気は手術後も長いので、医師との相性が非常に重要ですから。
とくに>>539さんの場合、今の病院に不信があるということなので、医師との相性を
じっくり見られたらいいと思います。

仕事に身が入らないのは当然ですよ。
私も告知後手術まで、会社に行ってましたがほとんど雲の上を歩いているようでした。

539です
皆様何から何までありがとうございました。
落ち着いて考えてみると先生は多発性だから全摘と言ったのかなぁと思います。
腫瘍は1cm非侵潤9mm侵潤5mm一応良性←組織検査したが先生は疑ってる…です。
最初はセカンドオピニオンの話しをした時点で診察はキャンセルしておきますとの事だったのですが
もう一度ちゃんと心を落ち着けて聞きたい事を聞いてこようと思います。
侵潤があった時点で飛ぶ事を考えて時間はかけないようにと言われたのだと思います。
ケースワーカーの方の対応も含めて信頼が回復してきたので落ち着いて行けそうです。
凹んでばかりでなく頑張ります。ありがとうございました。

ガンは情報戦だと言われているので、ネットで色々検索して調べてみるのも
良いと思いますよ。自分は最初、権威ある病院に行ったので、そこで会った
その先生の手術法（ほとんど全摘）が一番なんだろうって思っていましたが、
別の大学病院では、乳房の表面は残して内側だけ取り除く温存をやっている
ことを、ネットで知ったことがあります。結果的に、最初の病院での全摘は
止めにして、乳房の表面はそのまま残してもらえて２年経ちますが、転移も
無く元気でやっていますよ。因みに８ミリ浸潤、センチネルリンパ節転移も
僅かにありでした。もちろんケースバイケースは言うまでもありませんが。
そして病院が少ないような地方にお住まいな場合は行動するのにちょっと
大変だとは思いますが。
センチネルに転移があれば、リンパ節も取ってしまう病院も結構あるよう
ですが、予後の統計は変わらないということで、取らなくなっている病院も
増えているとネットで知りましたが、自分は取らない方法となりました。
自分は浸潤でしたが、特に急いだ方がいいということは、お会いしたどの
先生（全部で４人）にも言われませんでした。それでいいのかな？と自分が
焦っていましたが。

>>538
つらいね。私も似たような状況です
桜を見ても、紅葉を見ても
あと何回見られるだろうと思ってしまう
少しずつ慣れてきて１日の大半は忘れているんだけど
それでも日に何回かいろいろ想像して体が凍りつく
一緒にがんばろうね

精神的なことはこの際横に置いといて（これが一番重要なのかもしれないけど）
再建しないのが身体にとっては一番安全だとおもう

乳がんと宣告されても、人それぞれ。
自分に照らし合わせてみて、皆さんの書き込みを読んでみて思いました。
非浸潤は全摘　術後は無治療が標準治療と教わったけれど、
症状に会わせて主治医の判断で温存もあり。
放射線照射をするのは、温存の場合だけど、全摘でもリンパ節転移数が多いとする。
進行も人それぞれ。私は定期健診でいきなり5センチ。一年前でそんなに大きくなることもある。

>>532さんの話にうんうんと納得。

>>545
8mm侵潤でも全摘なんですね…
温存との線引きがわからないです…
再建はされたのでしょうか？

>>549
>>545さんは温存では？
再建はされてないのでは？と思います。
8mmどころか、しこりの大きさが2�pぐらいなら大抵のかたが温存なのでは？
その程度なら、部位にもよりますが、再建よりキレイに残せる場合も多いと思います。
私の友人もしこりが2�pで温存、数年経ちますがパッと見全くわからない
程度の傷しか残ってないようですし、変形もしてないようです。

厳しいことを書くようですが、549さんはちょっと再建にこだわりすぎではないでしょうか？
温存できないかどうか、セカンドオピニオンを受けたほうがいいと思うのですが…。

>>547
>>547
そうですね、ただ、全摘の場合、片胸広範囲の乳腺脂肪をえぐり取るように
切り取ります。
シャワーで体を洗う時に体型が変わったこと体の一部を失ったことを実感します。
もし同時再建してなくて全く胸の膨らみがなかったら、
喪失感は相当なものだったのではないか、と思っています。
なので、私は同時再建したことに特に後悔の思いはありません。

温存できるのに、形をキレイに残すために全摘というのは少し疑問です。
あまりにも変形するようなら検討の余地があるかもしれませんが…。
キレイに再建といっても、結局は本物ではないし、形がきれいといっても
やはり本物にはかなわないのです…

温存のほうがきれいに残せるケースが多いのでは？とさえ思います。
形が少しぐらい変わっても、本物であることに変わりないし、
病気のためにした必要な手術だからと割り切ることもできると思います。

全摘はいつでもできますし、放射線治療しても再建は可能だそうです。
温存できるのなら全摘→再建は最後の手段でもいい気がします。

>>550
おっしゃる通りだと思います
まだ手術もせず治療すら始まっていない、ましてや病院すら決めてない段階で
何をこんなに苦しんで凹んでいるのだろうと
辛い思いをなさってる方々も沢山いらっしゃるのに私は今だに受け入れられず
元に戻れないかとそればっかり考えているのです
なってしまったものは仕方ないのに…

>>551
私は同時再建ではなかったので、覚悟はしていましたが、全摘後エキスパンダーを入れるまで
1年近くの間、ひどい喪失感に苦しみました。
なので、>>547さんや>>551さんのように割り切ることはできません。
乳がんになった時点で既にリスクは負っているだから、再建に伴うリスクはそれに比べれば
小さいものだと思っています。
再建は乳房の形を再建する、というより、心を再建する手術と思っていますし、
そして、周囲の賛成・反対で決めるものではなく、あくまで本人の意志でやるものと思います。

また、浸潤径の大きさと術式は必ずしも一致しませんし、腫瘍の位置によっては
浸潤径が小さくても温存できません。
私は、浸潤径そのものは温存可能なサイズでしたが、温存すると変形が大きくなる位置に
腫瘍ができ、非浸潤部分が広かったので、主治医の示唆もあって全摘を選びました。
最終的に自分で決定したことですが、それでも喪失感は半端なかったです。

私は、先生のご家族であれば私のケースだとどうされますか

と聞いて、温存との答えだったので、そうしました。
浸潤1.3�pと非浸潤6�pと広範囲でしたが、脇の肉を寄せてくれ、膨らみは維持されました。

すっかり元通りではありませんが、人には言わなければわからず
温泉も問題なく入れます。
とてもありがたいことだったと思います。

全摘＋再建

も考えたけれど、手術してしばらくたった今
また身体にメスを入れることは相当気力が必要です。
また、健側は年齢とともにたれてくるけどシリコンはずっと若いままです。

温存でもCALという方法で部分的な再建が可能なようです。
評判は知りませんが、私はこの方法があると知って温存に踏み切りました。
かなり、全摘と迷いました。命が最優先ですからね。

ご自身の状況にとって、ベストな選択ができるようお祈りしています。

再建してから再発された方っていますか？
私の友人が再建後に再発してしまって
なんか自分も躊躇してしまいます

>>553
いえ、私は全摘＋同時エキスパンダーで全く後悔はしてないのです。
多分全摘しただけならやはり喪失感に悩まされていたと思います。
それでなくても、体のえぐれた部分を見ると少し気持ちがシュンとしますから…。
どちらかというと553さんと近い気持ちだと思います。
全摘しかなかった、ということなら、再建にはむしろ賛成です。
小学校低学年の子どもがおり、おっぱいがなくなったのではないかと心配している様子を
見るとつくづくエキスパンダー入れておいてよかったと思うのです。
(子どもには詳しい話をしてませんが、全摘したと話をしたら相当ショックを受けると思います)

全摘か温存か迷われてる、あるいは選択の余地があるのなら、温存をお勧めしたい、
というのが私の考えです。
でも、最終的にどういう選択をするかは人それぞれですよね。

不快な思いをさせてしまったら、すみませんでした。

553さんの場合、
>全摘しかなかった、ということなら、再建にはむしろ賛成です。
というよりは、553さんは自分でよく考えて病気を治すことを優先して全摘された、ということですよね。
それで喪失感に悩まされ、再建を考えられていることを否定したりする気持ちは全くありません。
私だって同じように再建を考えている立場ですし。
先に考えたか後から考えたかの違いだけじゃないでしょうか？

>>556-557
>>553です。不快な思いは全然していません。お気遣いいただき恐縮です。
私も、>>556さんの、

＞全摘か温存か迷われてる、あるいは選択の余地があるのなら、温存をお勧めしたい、

という考えには同意です。
後は、それぞれの術式とそれに伴うリスクや、再建するかしないか、再建すると
したらどの方法か、などは、各々の考えで決めればいいと思います。
加えて、状況が許せば複数の医師の意見を聞いて、決定する方がいいと思っています。

世界仰天ニュースでトリプルネガティブのことをやってるよ

>>559
菜々子さんの涙が綺麗だった
家政婦はミタを見るわ

>>559
普通に凹みました…
トリプルネガティブてあんなに予後が悪いのか…
あれはテレビ用の特例中の特例なのか不安になります
初期でもあんなに壮絶なのか辛過ぎます

トリネガのほうが抗がん剤効きやすいと思ってた。
あの事例も5年以上前だし。今は違うと信じたい。

トリネガは抗がん剤が効きやすいタイプと
効きにくいタイプに大きく分けられる印象がある。
あと、どの薬が効くかがバラバラな感じ。

だから、世界中の医者がトリネガの研究を必死こいてやっているわけで。

>>559
自分もああいう道を辿るのかと思うとかなりブルーになるけど
旦那さんのブログの冒頭にある患者さんへの気遣いに涙した。

抗がん剤の感受性試験て受けられるものなんだろうか？
腫瘍は病理にまわすんだろうけど一部分だけ取り分けてくれるのかな…

>>564

私も、いい旦那さんだなあと思った。

>>565
抗癌剤感受性試験って摘出後24時間以内とかじゃなかったっけ

>>565
そんな試験があったとは・・。
先進医療なんだね。

http://www.hospital.hakodate.hokkaido.jp/struggle/cd-dst.html

↑やり方が書いてあった。
これって術後抗がん剤の場合のみですよね。
しかも料金があまり高くない。

抗癌剤の効き目も然り、それにﾌﾟﾗｽ免疫力UPが必要なんだよね
笑うと免疫力があがるというのは笑っただけで血流がUPするから
それからﾏｲﾀｹを天火に30分あてるだけでﾋﾞﾀﾐﾝDが70倍になるそうだよ
でも外は雨、晴れないかな

感受性試験はお金と足は何とかなるけど…
主治医の協力って得られるんだろうかと思いました。

>>570
うーん、新しいことだから、どうだろうね。
頼んであとは自己責任でってことになるのかなあと想像するけど。
それと、ほぼ１００パーセントの確率で当たるわけではないんだね。
慶應だと９０パーセントと高いようだけど。
１０パーセントが気になったりする。１０人に１人。ばかにできない。
効く薬がわかるわけじゃなく、効かない薬がわかるってことだから
消去法で残ったのをやるってことなんだろうか？
全部の薬で調べるのかね？

ただ遺伝子検査よりはずいぶん費用も安いし、結果も使いやすそうだなとは思う。

>>568
あれっ？以前調べたらたしか22万くらいだったと思うんだけど…
5万でできるんだ。いつからそんな安くなったの？

あと術後24時間という縛りはないのかな
ざっと見た感じ書かれてないようだけど

もしかして私の思ってるやつとは違うのかなこれ

>>569
それはすごい。今度からちょっと干してから使うわ。

毒親持ち、旦那は私の癌に興味も無く
放射線治療に毎日通ってるのも知らないと思う。
一人でガンと戦ってる身には昨日のテレビは別の意味で辛かった…。

治ってケロッとしてる人のが大多数なのに厳しい話しばかりがスポットライト当てられて憂鬱になるね

話ぶったぎってごめん。
女性用育毛剤使ってるんだけど、これって乳がんにはよくないのかな？
女性ホルモンが入っているのか、成分を調べても、よくわからず・・。

>>575
大多数のほうを取り上げてもつまらないから仕方ないね。
某花嫁だって亡くなったから美談
元気になってればただのﾋﾞｯﾁの物語

>>567,568
確かトリネガの人って千葉で抗がん剤感受性試験無料で受けられたような気がするけど。
ただし２４時間以内だから遠方の人は新幹線or飛行機で行く必要あるけど。
うちの場合だったら旦那はまず無理だな。何せ人前では満足にしゃべれないww
最悪妹に頼むかな。自分では勿論いけないしw老母も無理。

無駄に不安を煽るような番組も嫌だし無駄に希望を持たすようなのも嫌だし
ストレス耐性って人それぞれなんだろうけど告知以来世界全てが変わったみたい
私は普通じゃなくなるんだと毎日泣いて過ごしてる
いつになれば浮上するんだろう…ブログなんかでケロッとしてる人見ると羨ましくてたまらない

>>579
自分の為に泣けるなんて、幸せなことだよ

近視眼になっているなら家から一歩出て、他の世界を見てくるといいかも。

>>580
ありがとうございます
会社には行ってるけど気が狂いそうだし周りが羨ましくてたまらない
今まで知らんぷりしてた男とかに身体が綺麗なうちに会っておこうかとか
頭おかしいんじゃないかって行動にすら出てしまいそう
実は気づいてないだけで本当におかしくなってるのかも知れないです
道ですれ違う人ですら羨ましい自分が怖いです…落ち着ける日々はいつか来ますか

アラフィフのせいか周りには何人か乳がんになってる人がいる
親に話したら、母親の友人にも何人かいる
でも、乳がんで亡くなったという人はほとんどいない

入院中に何人か知り合いができた
私を含めてごく身内の人にしか話したくないという人がほとんど
中には親にさえ話していない人もいた

こういう状況になって、こんなに同じ病気の人は多いだから、
健康そうに振舞ってる周囲の人の中にも実はもっと重病な人もいて
それを隠して生活しているのかもしれないということに気がついた

でも、私もどうしても他の人のことが少し羨ましいと思うこともあるよ
気持ちの整理がつく程度だけど…
そういう感情って、どうしようもないこともあるよね

ちょっと考え方を変えたら少し楽になるかも？
ダメならメンクリに行ってみたらいいかもしれない

まだ術前でしょう？
術前のほうが私は気持ちが不安定だった気がする
日が経てば気持ちも落ち着いてくると思うよ

あまり自暴自棄にならないように、自分を大切にしてね

43才の時に手術したけど会社の人と旦那しか知らない。
誰も気づいてないだろうな。
いかにも健康的！元気そうだね。
って言われるよ…
確かにトレッキングや何やら活動的だけどね。
でも術後20ヶ月。
怖くて怖くて健康診断の二次検査に絶望したり、
スレを１日何回も見てるから病んでるような気がする。

私も身内や友人の一部には放したけど、近所の人には絶対知られたくないと思ってる
術後から普通に振舞ってたつもりなのに、体調が万全じゃない状態で街中歩いてたら、
近所の人に遭遇
「ものすごい暗い顔して歩いてたけど、大丈夫？」と言われてしまった
適当にごまかしたけど、出歩くときはもっと気を引き締めなければ！と思った
私も精神的に波があるかな、でもある程度しかたないよね
以前より趣味に打ち込むようになったかな、やれるときにやっとかないと、
って気持ちが強くなったよ

？？
「この人もあの人も、みんないずれ死ぬ。」って考えたら？

私も、告知をうけたときは
奈落の底に突き落とされた気になって
毎日毎日絶望して泣いてました。

でも、ふっと受け入れることができた瞬間があって
それ以後、つきものが落ちたように
目の前がパ〜〜っと明るく見えて
生かされている幸福感を感じるようになったから、不思議。

全ての人間は死亡率100％。
早いか遅いかだけ。

そう思うと、毎日を大事に生きられるようになりました。

私も毎日毎晩泣いてたな。

それである日、本屋でバレーの木村沙織選手の友達の闘病記を
パラパラと立ち読みした。
その中で、「病気も含めて、全てあなたの人生なんだよ」みたいな感じの医師の言葉があった。

その言葉で、なぜか辛い気持ちが吹っ切れた。
本当に、なぜこんなにも簡単に吹っ切れたのか自分でも謎…。

あと、私は職場で乳がんを公表してるんだけど、
会社の先輩（男性）が今年の年賀状に書いてくれた言葉。
「一人じゃない。家族・仲間がいつもそばに居る」。
告知を受けて、もうすぐ一年。
今でも辛い事があるけど、私の周りの人達の為にも
頑張って治さなきゃって言い聞かせてる。

もうダメ
前向きにならなきゃって何度自分に言い聞かせても効果ナシ。
もうすぐ手術なのに
リンパ廓清したけど転移ゼロですた→浮腫りますた
→数年後に転移・再発…そんな未来しか思い描けない。

自分の人生、貧乏くじ引いてばっかりなんで
恵まれた環境にいる人から励まされるのも正直ウザい。
優しい言葉も心のこもった慰めも、まっすぐに浮けとめられない。

同じ歳の友人から出産の報告メールが来たけど
返信する気になれなくて1ヶ月以上放置したまま。
自分には夫も子供もいないので猫を飼いたいと思ってるんだけど、
今飼い始めたら自分も15年か20年生き続ける責任が生じる訳で、
自分にそれが出来るんだろうか…と躊躇してしまう。

告知を受けた当時は全然泣けなかった。
術前化学療法〜手術が終わってから、やっと心が溶けた感じで泣けるようになった。
今は抗うつ薬を処方してもらってるけど、それでもつらくてつらくてたまらない。
手術による胸と二の腕の違和感を感じるたびに涙が出てくる。

>>586
全ての人間は死亡率100％。・・・

みんな死んだ後はどうなさってるのかしら？
また人間に輪廻転生できた人っているのかしら？

去年の今頃、告知を受けて辛かったな。　手術前が、1番辛かった。
手術前なんか「全摘されて、抗がん剤でボロボロになるなら、生きていたってミジメなだけ」とか、思っていた。
結果、温存、抗がん剤なしのホルモン治療になったので、今では、病気のことを忘れて生活してます。^_^;
薬を飲むのも忘れそうになってます。
プールにも行ってるし、スーパー銭湯には前より行っているのは、一度は諦めたことに必死になているような気がする。
私は、道ですれ違う人を見ては「あなたは大丈夫？　検診、受けてる？　16人に1人が乳がんになるんだよ」と心の中で思っています。

「早期発見、早期治療」が座右の銘になってます。
私、20代のときに子宮頸がんを完治させてますから。　子供の生めない体になったけど、それでも、生きているんだよ。
乳がんが完治するかは分からないけど、それまで、したいことをして明るく生きよう！

今日｢80%の確率で乳がんです｣と言われて、MRIと手術日の予約をしてきました。
「乳がんでなければこれ以降のお話は聞かなかったことにしてください｣と
あれこれお話もいただきました。

１�p、部位によっては温存は難しい、摘出後は抗がん剤、ホルモン剤などが状態に応じて処方される
１入院１処方だから、摘出手術後は１週間で退院。無理しなければすぐ職場復帰できる。
などなど。

先生に｢凄く落ち着いていらっしゃいますね｣って言われた。
ちょっと胸がトクトクしたけど目の前真っ暗！　とかにはならなかった。
なぜなら自分が既にがん患者だから。
乳がんではない別のところに出来たガンの摘出手術をして９年。
再発、転移の恐れが１０年は続くタイプのガンだったのでいまだ経過観察中。
まったく元気に９年を過ごしてきたし、ガン友である乳がん患者の年上の人は
１０年生存率５０%って言われて11年め。原発性の新しい乳がん抱えてがん細胞と共存してる。
先生にも｢人間なかなかガンでは死にませんから」と言ったら、先生に感心されてしまった。

でもやっぱり情報欲しくて、ここに来ました。
ガンのタイプとか細かいことはまだわからないし、再建手術とか知らないこといっぱいありました。
おっぱいなくなる喪失感とか、前のガンの時に死ぬほど心配していた親に対するケアとか
ぽつぽつお話聞かせていただいたり、書かせていただけたりしたらなと思います。

>>591
全摘しか選択肢がなかった人や
抗癌剤でボロボロになった人とかが見たら心が乱されそうな書き込みだね

今日しっかり先生の話し聞いてきました
一度告知受けているので今回は落ち着いて聞けました
不思議なのは多発性なので1cm5mm9mmと小さくても切除をすすめるのはわかるけど
同時にエキスパンダを入れてくれる病院と入れてくれない病院があるのは何故なんだろう
私が行ってる病院は入れてくれないし二期再建も自家組織しか駄目なんだって
最初からエキスパンダ入れてくれる病院にかかりたかったです…
乳がんで乳房を失った人のシリコンインプラントは保険診療にしてほしい
好きで失う訳じゃないんだから

>>594
まだ手術前なら転院できるよ
諦める前に電話で問い合わせてみたら？

エキスパンダ入れるなら美容外科を紹介しますと言われました。
エキスパンダ入れてくれない所も多いですよ。
同時再建すら事後アンケートの評判悪いからしなくなったとか。
聖路加紹介しましょうかといわれたし。
できないなら出来ないでキチンと紹介なりしてくれればいいのにね…

温存で放射線と全摘でそんなに再発の可能性違うのかなあ
温存推奨をHPに掲げつつやたら全摘を勧める医者が多いよね
自分も含め友達も皆最初は必ず全摘から話し出した
そして再建の話しはしない全部別々の大きい病院なのに
やはり生存率その他諸々のリスク回避かなあ

連投すいません
皮下乳線全摘で同時にエキスパンダ入れず後に入れられた方いらっしゃいますか
私の病院も同時エキスパンダは入れてくれないそうなので
全摘だとタルタルの皮膚で暫く過ごすのかと想像つかないのですが…

私のかかっている病院も、データでは温存の方が多いのに、私も含めて周りは全摘ばかり。
しかも形成外科あるのに同時再建はしてくれない、二期再建ですらこちらから言い出さないと駄目。
手術件数多いのになんでだろう。

>>594
セカンドオピニオンに行ったほうがいいんじゃないかな
それと、同時再建や皮下全摘してくれる病院はとても少ないと思う
私が告知を受けた病院も全摘のみといわれて転院した
どうしても全摘なら、二期再建でもいいから皮下全摘がいいと思う

普通の全摘と皮下全摘では手術方法が違う
普通の全摘だと皮膚や乳頭を取るし、傷も大きくなる
皮下全摘の場合、乳房の周りを切ったりなど、傷が目立たない方法で皮膚を残すし、
乳頭が残せる場合もある
同時再建でも二期再建でも、皮下全摘のほうが傷が目立たない
乳頭残せたら、乳頭の再建しなくて澄むし

>>597
私が知ってる人は温存＋放射線の人が多いので、逆に温存の人が多いんだと思ってた

＞リンパ廓清したけど転移ゼロですた→浮腫りますた

自分なら、一生の問題だから、手術が迫っていても延期というか保留に
して貰って、リンパ廓清しなくてはならないのか、別の医者に聞きに
行くなりして再検討するかも。リンパ廓清までしない方法（センチネルのみ）
を採る医者も増えていると聞くから。余計なことを御免なさい。
でも、手術後の全ての結果を負うのは、誰でもない自分自身なのだし…。

>>601
あ、そうだね、今はセンチネルリンパ生検を採用してる病院が多いよね

手術中センチネルに転移なし→術後病理検査→微少転移→ごめんなさい
という話は聞いたことがあるけど、
センチネル生検しないでいきなりリンパ郭清→術後病理検査→転移なし→
ごめんなさい
という話は聞いたことがない

>>588
リンパ郭清＝センチネルリンパ生検のことだと思ってるのなら、転移がないことは
むしろラッキーなこと
センチネルリンパ生検でも３割ぐらい浮腫が出るといわれてるけど郭清ほど
重い症状は出ないので、あまり神経質になることはないと言われた

601さんが書いてるように、センチネル生検ではなくリンパ郭清すると言われてるのなら、
センチネル生検できないのか、どうしてリンパ郭清するのか手術前に主治医に
しっかり確認しておいたほうがいいんじゃないかな

>>602
私はセンチネル生検しないで郭清→転移なし、だった。

理由は、脇の下の細胞診で転移があったのが、術前化学療法で消えたから。
私みたいなケースは、センチネル生検して陰性でも、その先のリンパ節に
転移が残っている可能性があるので、いきなり郭清する、と聞いた。

そういうケースもあるんだね、勉強になった
603さんは郭清の必要性の理解した上で手術したんだし、
転移してなくてよかったケースだよね

588さんは郭清後転移してなかったことについて、
マイナス思考になってる気がしたので、
手術前に主治医にとうして郭清するのか説明を聞いて納得した上で
手術を受けたほうがいいのかなと思った

私など術前MRIで疑われただけでレベル2まで郭清(´･ω･｀)
結果、転移無しでしたわ。
未だにコレだけは主治医に不満…
言っても仕方ないけどね。
コレまでの人生も何かを犠牲にしないと
よい結果を残せないから
そう言う運命なんだな。と慰めてます。

>>605
センチネル生検はしなかったの？
センチネル生検が保険適用になり、標準的な検査になりつつあるのって、
ここ最近のみたいだよね

主治医にセンチネルの話をしなかったのが敗因。
東北はできないと思い込んでいたんだよ…
主治医もサイズMRIで絶対に転移してると思ってたらしい。
だから希望してもできたかどうかは分かりません。
タイミングが悪かったんだね。

教えてくれてありがとう
残念だけど、プラス思考で前向きになったほうがいいもんね

>>606
去年の４月に保険適用になったと聞きました。
それまでは、保険適用外の治療もできる病院で実費

>>609
そうだったんですか、知らなかった。
私は去年温存手術を受けました。
同室に入院しておられた方は、6月にセンチネルしたら転移を疑われたので
ひとつだけ取ったけど、結果転移はなしだったそうです。
少し浮腫が出ておられるようでした。
私は8月にセンチネルを受けましたが、わざわざ放射線科部長がラジオアイソトープを注射
「ファットが少ない（貧乳ってことらしいｗ）ので、経過が分かりやすいでしょ。
年齢も70代くらいだと組織がスカスカで、染まりすぎて分かりにくいけど
これくらいだと（40代半ば）、見やすいですね。」
10人くらいの放射線、外科関係者に説明しながら染まり方を実況ｗ
片乳放り出しながら、おいおいｗと思いつつ死んだふり状態の30分でした。
結果は腋窩リンパ節郭清なしで済みました。

うちの病院は外科と放射線科の連携が良くて、温存推進だと思います。
私は告知を受けた時、パニック気味に「もう全摘でいいですっ。再発の方が怖いです」って
言ったんですが、主治医にはなるべく温存を目指しますと言われました。
すべて終わった今、私にとっては温存がベストだったと思います。
先生、ありがとう・・・

>>609
ありがとう
去年の４月じゃセンチネル受けてない人もいっぱいいるよね
数年前に手術した友人にセンチネルの話したら、「何ソレ？」って反応だった
やはりいくつか郭清→転移なしで、浮腫が辛かったらしい

主治医がね、
リンパは郭清させてくださいって言ったのを思い出しました。
昔ほどはとらないから。と言ったのを聞いて当時は納得したんだよね…
お願いされてはw
なんかココに書き込んでｽｯｷﾘしました。
相手してくれてありがとうございます。

去年の１月に手術した時センチネルやってもらった。
（保険適用外で２万ちょいかかるけど…って言われた）
がんになったら患者も情報を集めたり勉強しなきゃいけないのは痛感したけど
宣告で頭の中がグルグルしちゃって、ちゃんと頭に入らなくて見落としてたりするんだよね。

何処の土地にいても効果のある検査や手術、治療を受けたい。

>>613

今は知識もだいぶ増えたけからあれこれ考えられるけど
告知の時は完全に知識ゼロだもんね、普通。

動揺しまくりだし。

今は先生たちも勉強してるし、医療の地域格差は
あんまりなくなってきたから地方でも心配しなくていいと先生に言われたけど。

ただ、いなかの個人クリニックは怖いなあと思った。
個人開業だと、大学病院離れた時点で先生の腕の成長は止まってて
王様状態で、商売根性になってて・・ってとこもあったよ。
最初そこで告知され、今からするとお粗末な説明と古い術式を示された。
転院してほんとによかった。

いま閉経にさしかかる微妙な年齢でノルバを３年飲んでいます。
生理は止まっている状態で、ホルモンの検査でも閉経に近い数値です。

ところで、ノルバは閉経前と閉経後の両方に使える薬だけど、
このままノルバを続けるのか、完全に閉経を迎えたら閉経後用の
ホルモン剤にかえるのか、いまひとつわかりません。
主治医も毎回言うことが違うので・・・

どなたか詳しい方、教えてください。

>>614
地域の医者ってそうなんですよねー
初期非侵潤だからと勝手に予約入れられて紹介状も用意されてた
その紹介された病院温存は出来るけどもし切った組織が陽性なら乳房切除とか
最悪追加手術は乳線切除でと言っても同時エキスパンダも入れてくれないし二期再建もシリコン不可
何でこんな病院に行ってしまったのか後悔しまくり
セカンドオピニオンじゃなくて転院して早く手術受けたい
今の病院の検査結果では無理なのかな
新しいところでまた検査は受け直しですか

588です。皆さんありがとうございます。

私の場合、発見時に胸の腫瘍が3センチ弱、
腋窩リンパ節の転移疑い濃厚だったので術前化学療法を選びました。
術前ナシで手術してセンチネルに掛けるという方法もあったでしょうが
恐らく廓清は避けて通れなかったでしょう。
術前を選択した時はリンパ節のことをあまり真剣に考えてなかったし
術前をすればセンチネルが難しくなるということを十分理解していませんでした。

幸い、抗がん剤は効果ありました。
腋窩リンパの腫れが殆どなくなったので、逆に欲が出てしまって
今になってリンパ廓清が怖くなってしまいました。

セカンドオピニオンも受けまくって、
廓清が必要だということを頭では理解できても
感情的に受け入れることが出来ないでいます。

連投スミマセン

告知を受けるまではガンなんて他人事としか思ってなかったし
急いで知識を詰め込んで、
その後の人生を左右する決断をしなきゃいけないんだから
心の負担も大きいし、後になってもっと良い方法があったんじゃ…
って思うこともありますよね。
こんな風に動揺してるのが自分だけじゃないって解って
少し気分が落ち着きました。

術前化学療法中に猫に先立たれました。
その後しばらくは他の猫の顔を見るのも嫌だったけど
手術が終わったらシェルターから猫を迎えようと思っています。
リンパ廓清しても術側の腕を噛まれないよう気を付ければ
飼ってもいいよね (´・ω・`)?

>>618
猫の爪切りや動物病院へ連れて行く、猫トイレの砂の処理等の
お世話を任せられる人がいて、さらに完全室内飼いならおｋかな？
医師に相談したほうがいいかも。

ガーデニング（雑菌・細菌）と指輪（浮腫）はNGだって話は聞いたよ。

京都の児玉外科のＨＰ読んだ人はいる？もう結構以前（１年半位前）に
ネットでみつけたんだけど、日本で最初の乳腺専門クリニックとか
で、研究も熱心らしくて、大学病院のような組織より、新しい方法を早く
導入しているんじゃないかって印象を受けた。リンパ廓清についての記述。

＞転移リンパ節を切除しても切除しなくても、術後の患者さんの経過
＞（再発率や生存率）には関係ないことが、海外の研究や当院の調査でも
＞明らかになっています。つまり乳がん手術のときに、腋窩のリンパ節を
＞切除（郭清）するのは、その患者さんの悪性度（進行度）を判定する
＞ためであって、患者さんの術後の経過をより良くする目的ではありま
＞せん。
＞そこで当院では、余程進行している場合でないかぎり、腋窩の下半分
＞だけを郭清して、リンパ節転移の状態を詳細に知る方法を用いて
＞います。この方法では、術後に手術側の腕のむくみ（上肢浮腫）などの
＞後遺症を生ずることはありません。現在わが国ではセンチネルリンパ
＞節生検をする施設が増えていますが、これは乳がんのシコリ近くに
＞色素や同位元素を注射し、それが一番はじめに腋窩に到達した部分の
＞リンパ節を切除し、そこに転移があった場合には、腋窩組織を全部切除
＞（郭清）する方法ですが、この場合には腋の下に傷跡が残り、術後に
＞ノースリーブのドレスや水着を着たときに傷跡が露出することになり
＞ますし術後にときどき上肢浮腫を生ずるおそれがあり、勧められる
＞方法ではありません。さきにも述べましたように、腋窩のリンパ節を
＞徹底的に切除（郭清）しても、しなくても、患者さんのその後の全身
＞再発率や生存率には全く影響いたしません。

（つづき）
たしか、京都大学とパイプがある医者達がやっている病院だと思うよ。
（また確かめる為に色々ググっている暇はないけど）
地方の人は確かに大変かもしれないけど、今やその為に、日本中に新幹線が
敷かれている。座ってしまえば東京、大阪でも京都でもビジネスマンは
日帰りでも日常的に移動しているんだし。大がかりな手術より身体に負担が
少ない手術の方が入院日数だって少なくて済むし、一生のことに数日の
病院まわりの犠牲を払うことを躊躇わない方がいい気がして…。（勿論
色々な事情もあるだろうし、それぞれの選択だけれど）
ネット検索は、情報を得るのに本当に有難いと思った。自分は、この病院
に行ったわけではないけれど（２年前に手術。病院は数件回って、結局
最初からセンチネルのみで可の判定をされた病院で施術）ネット検索中、
得難い有難い情報だと記憶に残っていたので参考にレスしました…。

病院によって治療に格差があるのが痛いよね
人気の病院は3〜4ヶ月待ちとかざらだし
そして芸能人はなぜだか速攻で検査手術…
山○○子なんてシコリ発見から一瞬で大人気Sで検査手術とか笑えちゃうw

リンパ浮腫にならないようにメドマーとかはどうなんでしょ？
買おうかな…

>>620
ありが�d
ググってその病院に電話もしてみました。
廓清しないって訳じゃなく範囲を最小限にとどめるって方針みたいですね。
他の病院で術前化学療法をやってる患者の受け入れは積極的にはやってないみたいです。

>>624
貴重な情報ありがたいです。
私は術前化学療法中なので厳しいかな...

ホルモン治療で白血球減少された方いらっしゃいますか
私は一年半くらいで正常値を下回るくらいまで下がり続けているのですが
今後の治療方針がどうなるのか気になって。主治医に会うまでまだ3ヶ月も
あるので・・・

３年半前に手術したけど当たり前のようにセンチネルだった
あれ保険適用じゃなかったのか・・・
今ならもっと安くできるんだね

>>588　>>624
術前化学療法ということは手術は温存で、全体的に残して貰えそう
なのですか？　
途中からの患者を受け入れるのは、どの医者も自分の見立てや方針で
最初から治療したいものだと思うから、積極的にやっていないという
病院の返事は、当然なのだろうと思う。
でも、過去のデータさえあれば、経験豊富な医者なら、きっと対処すること
は出来ない筈はないと思う。
因みに、その病院のＨＰは、Ｅメールでも相談できる親切さだよね。
リンパを残したいということとこれまでの経緯と今の状況を相談してみたら
どうかな。
（それか、そういう情報を今かかっている医者に話してリンパを少しでも
残すことは出来ないか駄目もとで聞いてみたらどうかな。案外、そんなに
議論にならないで「希望なら半分のこしますよ」という方向への流れに
ならないとも限らないし。
私が姉なら、貴女の場合は、何とかリンパを残してあげられないか、
あちこち必死で奔走したいよ…。貧乏くじ同士のせいかなぁｗ
まあ、リンパ取っても大きな支障なくやっている人も多いのかもしれない
けど…、よくは分からない。
（忙しいと思うので、このレスへのレスの気遣いは無用です。余計な
内容だったかも。いずれにしても、頑張って下さい。）

（つづき）最初、質問の形で書いてしまいましたが、無理して返答に時間を
裂かないで下さいね。失礼しました。

>>627
今も厳密には、術前化学療法後のセンチネル生検は保険適応外だよ。
だから、多くの病院では手術時に生検して「まるめ」にしてる。

がん治療って結構保険適応外の検査や治療をされていることが多いけど、
病気が病気だから、お目こぼししてくれることも多いらしい。

今日で放射線治療が終了しました（全25回）

昨日あたりから、脇の下の皮膚がむけてヒリヒリだし、
胸全体が固く黒いです（涙）

でも、とりあえず毎日の通院がなくなったので
ホッとしました。

>>615
私はホルモンマイナスなんだけど
閉経したらアロマターゼ阻害剤の方が良いのです。
完璧に閉経したら保険適応になるみたいです。
閉経するとなんと女性ホルモンが減るわけなんだけど、脂肪が
男性ホルモンを女性ホルモンにかえてしまうということらしいです。
それを女性ホルモンにかわらないように阻害するわけですね。
だから、太らないように…した方がよいのです。
ちなみに閉経していなくても太らない方がよいです。

乳がんになって一番痛い思いしたのはセンチネル生検だった。
手術前日に骨シンチをする場所でアイソトープ？を乳頭から
注射したんだけど腫瘍が大きかったせいか
痛みがハンパなかった＞＜；
他の人のを読むと手術中にやってくれる所もあるみたいで
全身麻酔してる時なら痛さも感じないでいいよね。

シコりに注射しましたか？ 乳頭より痛かったです。
で、油性マジックで丸印やら、線をかかれて笑ってしまいました。

>>634
うわ〜しこりに直接は痛そうですね
最初はそうでもなかったけどジワーって届いて
熱くなってきて凄く痛くなってきました。
そういえば何かマーキングされたかも。５年前だから
記憶が(�Vｪ�V；)

＞631
私は33回も放射線治療を受けました。
治療終了直後はヒリヒリ+かゆみ+脱皮+黒ずみに加えて
全体におっぱいが萎縮して硬くなっていました。
こんな状態になってしまって温存した意味があるのかと思いましたが、
半年経過した今では硬さが取れて、ほぼ以前の状態に戻りました。

ここの書き込みに励まされ教えてもらいやっと少し落ち着いて向き合えそうになってきました
昨日乳がん関係の本も買いました「乳がんかも、といわれたら」最新版です
ゆっくりじっくり考えて決めても遅くない焦らないとありました
病院によって術式も随分変わるとも自分のやりたい方法をちゃんと決めて選びたいです
実は温存にこだわっていましたがもうこんな思いはしたくないので
局所再発のリスクを考えて全摘を考えだしました
患者自身が色々選択しなければならない本当に難しい病気ですよね…
選ぶ余地があるという事に感謝しなくてはいけないと母に言われましたが
温存か全摘か切除か同時再建か二期再建か再建せずか…

温存と全摘のリスクはあまり変わらないのでは？
治療法は多分放射線受けるか受けないかの違いだけですが、
再建はかなり面倒ですし、病気のこと以外でもいろいろ気をつかいます。

細かいことまで書くと、
・エキスパンダーがずれたり、入れている間に感染症を起こす可能性がある
・再入院・再手術で費用もかかる
・左右同じ形になるとは限らず、修正手術、場合によっては乳頭再建の手術も
必要になるので、何回も手術しなければならない可能性がある
・インプラントを入れた後は確率は低いながら拘縮が起こる可能性も？
自家組織を使っても必ずしも入れた組織が縮んで硬くなってくる、太ると術側の
胸だけ大きくなってくるなどの問題が起こることもある

今エキスパンダーの中にある程度食塩水を入れてますが、胸苦しさを感じることも
ありますし、以上のことを気にしながら再建が終わるまで再建後も気にし続けて
いくことになります。
ただの全摘のほうが体もラクじゃないかと思います。

なので、私は温存か全摘迷われているのなら、迷いなく温存を勧めます。
全摘は後からでもできますから、よく考えて決められたほうがいいかと思います。

治療をあまり受けなくてすむ（リンパ転移なしなら放射線治療はほぼなし）のは全摘、
放射線治療人によっては術前に化学療法を受けるなどちょっと治療が増えるけど、
乳房を残せるのが温存
全摘再建の人の治療法は基本的に全摘のかたと同じ、
それにプラスして再建の大変さが増えますが、体のためには必ずしも必要ない手術であり、
そこに相当なエネルギーは使うことになると思っていたほうがいいかと思います。

ユニクロでカップ付のヒートテックが安くなってたので購入してきました
冬もカップ付キャミを着ればいいかな〜と思ってたんですが、
脇の部分の締め付けで痛くなる事が多かったので試しにヒートテックを購入
襟ぐりもピッタリフィットしてるし脇の痛みもないし、なかなか良かったです
普通のヒートテックよりも結構締め付け感はあるので、ワンサイズ上でも良かったかな
胸のサイズに合わせたら二の腕がパツパツでしたorz

温存が出来ると言われていざ手術してみたら追加手術で全切除となった時の為に
エキスパンダ入れてくれる病院がいいような気がするんだけど
同時再建してくれる病院て新患受け入れてくれるのかな
人気だと予約すら取れない気がする例えばO阪大学付属とか癌研AとかS路で手術した方いますか？

>>641
私自身はそのどこでもないけど、後者2ヵ所で新患で手術した人なら何人も知ってる。
もちろん紹介状必須だけど。

むしろ新患以外が無理なんじゃ

他で手術した人は受け入れてくんないよね大体

転院するために紹介状て書いてくれますかね
希望の術式やってないから仕方ないと思うけどまた一から検査とか気が重い
転院した方は予約は自分で取られましたか？また検査資料紹介状は元の病院で頂けましたか？

連投ごめんなさい
検査で各種腫瘍マーカー調べた結果正常値だったのですが
喜んだのもつかの間先生から腫瘍マーカーはただの目安とか言われました
他の乳がん経験者さんや癌経験者さんも発見前腫瘍マーカーぐーんと上がってたよと聞きました
腫瘍マーカーってあんまり関係ないってどういう意味なんでしょう
私は単純に腫瘍マーカーも上がらないほどの初期なんだと喜んだのですが

>>644
>>645
紹介状書いてくれます。話すのに勇気が入りますが、私は手術前に転院しましたよ

資料も持っていきましたけど、マンモとかも一から検査しましたよ

ちなみに予約がとれない病院だったから直に行って紹介状を出しました

腫瘍ﾏｰｶｰは目安というのはなかにはあがらない人がいるかららしいですよ

○○病院は腫瘍ﾏｰｶｰの検査薬を間違ったやり方でやっていたことが明らかに
なりましたね。
腫瘍ﾏｰｶｰは目安できちんと検査（CTとか）をしないとはっきりとは
わからないということです。
たぶん間違ったやり薬で検査していたから数字が高くでて
がんかもしれないからCT検査しましょうとなったのではないかな
不必要な検査をしていたって新聞に書いてあったから

腫瘍マーカーは遠隔転移があるかどうかの目安にはなるけど、
初発の乳がんの目安にはならないよ。
私も、腫瘍マーカーは初診時も手術前も上がってなかった。

>>646
ありがとうございます
予約せず突撃でも見てくれるのですね
ちなみによろしければ転院から手術まで何ヶ月かかったか突撃初診は何時間待ったかお教え頂けませんか？

>>647
ありがとうございます
初発はあがらないもんなんですね…

>>648
646さんじゃないけど、私の場合転院先の病院初診から１月半
地元では割と人気のある病院だったので、なるべく早く手術を受けたい、
と行って探してもらった日がその日だった
初診の日に予約を入れてもらった

初診の予約も無理に入れてもらったせいか、２時間以上程度待たされた
でも、予約すればあまり待ち時間がない病院もあるだろうし、
その病院はムラがあるので、今でも３０分〜１時間半ぐらいは待たされる
一応予約制なんだけど

私も初期だったので、腫瘍マーカーは反応なかったみたい
医師のほうからも腫瘍マーカーについては特に話はなかった
聞いてみたらやはり「反応が出るとは限らないので」と歯切れの悪い返事だった

ところで、>>641の３つの病院は急きょ全摘になった場合でも、同時再建してくれるの？
行ってみてやってませんということになったら、無駄足になってしまうので、
問い合わせして確認してみたらどうかな？
大きな病院だったら、電話相談受け付けてるところも多いから、答えてくれるかも？

>>648
転院から手術まで
数年前、乳がん発見６月下旬、手術７月末予定
１回目転院７月末、手術10月予定
２回目転院８月１日、手術８月半ば

こんな感じだったと思います

突撃初診は、朝受付して、午後にかかったので４時間くらい待ったかも
（その間に昼食に行った）
でも通院中は２〜３時間待つのはざらでしたよ

>>648
突撃不可、予約絶対必須という病院もあるよ。
私のところがそうだった。
二度手間になるといけないからまずは問い合わせした方がいいんじゃない？

>>649
そうですね一度電話してみます
温存したいけどダメだった場合のためにどうしてもエキスパンダ挿入病院を選びたいのです

>>650
本当に申し訳ありませんが良ければ転院の理由をお教え頂けませんか
今は何でも参考にしたいのです
甘えて申し訳ありません

>>652
大阪近辺の方？
「エキスパンダー　乳がん　大阪」でググッたら
入れてくれる病院がいくつか出てきたから
片っ端から電話してみたらどうかな？

>>652
エキスパンダーは二期再建でも入れられるよ
私は最初から全摘だったけど、逆にリンパに転移してたら入れませんって言われてた

とりあえず治療優先でもいいのでは？
それより再建のことまで考慮しているのなら、傷が小さくて済む病院のほうがいいかも？
傷をできるだけ小さく済ませたいのなら、皮下全摘、できれば内視鏡でできるところがいいと思う

>>648
そういうことなら、紹介状には宛先の病院名と医師の名前が書いてあり
病院から病院へは連絡がいっていて、個人的にも問い合わせを
してから行きましたよ
予約ができるところもあれば予約はいっぱいだから、初診で受付して
待っていてくださいというところもありますよ

>>652
転院理由は、温存するにもかなり切除するか全摘になるか…というところで
温存を求めて転院し、最終的には内視鏡手術を受けられるところに
転院しました。
くり貫いたところにメッシュを入れる方法で温存しました。

>>656
そんな方法があるとは驚きでした
毎日病院探しや手術方法を考えて精神的にあがってみたり下がってみたりの繰り返しです
温存すれば再発のリスクを心配したり全摘したら自分の精神が持つだろうかとか
術後療法も含めて仕事は続けて行けるのだろうか
等々まだ治療も始めてないのに笑っちゃいますよね私
そして戻るのはなぜ私が乳がんなの…ってところなんですよね…
ストレスくらいしかリスク要因がないのにストレスなんて誰でも持ってるのに

抗がん剤終了から３年経つのに、今になって足の爪の一部が黒くり、
関節のこわばりもまた出てきたよ・・・・
単なる老化なのか、薬の影響なのか、よくわからん。

全摘しても温存しても転移する割合はそんなに変わらないと某病院の放射線治療の講習会(医師＆患者向け)で医師が言ってました。

術後の再発転移予防策がもっとしっかりしたものになったらなぁ。

>>633
術中生検でした、当時は術前は聞かなかったような記憶です。
術中に病理検査を行わなければならないので見落としが何パーセントだったか
あるというリスク説明をされました。結果、見事に転移していたんだけどね。

すみません。どなたか教えてください
先ほど指先を蚊に噛まれたのに気がつきまして、患部にムシパッチを貼ったんですが
これはこのままでも大丈夫でしょうか
蚊に噛まれたときによくなるなるように患部がぷっくり膨らんでます
掻きむしったりはしてません

？？
患側の腕を噛まれて浮腫が気になるということ…？

大丈夫なんじゃないかなあ

先日退院したばかりなのですが
蚊に噛まれるのはダメと言われたので不安になってしまったのです
リンパは6つ取りました
だいじょうぶならいいのですが

　　　 　 ,r''　　　　 ｀ヽ､
　　　　/　　.人　　　　 ヽ
　　 　 i 　 /＿ヽ、_､_ 　.i
　　　　{　,ﾉ の"､ のヽ､ ｝
　　　　ﾉ/,i　*　 ゝ *丿ﾘ　　
　 　　　ﾉ))ゝ､ 二 ／ノﾉ　　　
　　　 ,- ﾚノﾉ　　 !ｰ）ﾉ､　　　
　　 / ヽ､ 　 ｀､ , '　　　ヽ

術後１年７ヶ月、トリネガなので現在定期健診のみなんだけど
今年の健康診断で白血球減少症という結果が出てしまった。
白血球減少症と言われた方いらっしゃいますか？
ポリープも見つかってまた不安な日々です。（ポリープは別の病院で検査を受ける予定）

「蚊がいちばんヤバイ」とか「蚊なんか平気」とか
入院中に出会った患者さんでも意見分かれてたなあ。

ほうかしきえん、ってやつかな？漢字は忘れちゃったけど

>>663
大丈夫なんじゃないかなあとは思うけど、
はっきり大丈夫！とは言い切れないよね…
安心させてあげられなくてごめんなさい。

でも蚊に噛まれちゃダメって言われても、どうしようもないよね。
どうやって防衛すればいいんだか