【肺ガン】　肺癌７　【肺がん】

ここは肺癌について語るスレッドです。

＋注意＋
2chのような掲示板では、癌かどうかの診断はできません。
肺癌かな？と思ったら病院で診察してもらってください。

前スレ（6）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1268747646/

1 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1175693580/
2 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1209811804/
3 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1226188209/
4 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1226239026/
5 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1248141901/

お騒がせしてすいません。やはり明日撮るのはCTでした。 はぁ

977だけど、あの「しかし、」は単なる消し忘れなんだ。ごめん！
ついでに言うと、
従来の抗がん剤治療はたいして効果がないのに、副作用が強過ぎるよね。
使い方も体質なんか考慮しない（というよりできないのだが）で、一律体表面積の何％って量の決め方だし。
（カルボプラチンのように腎機能によって量を変える薬もある）
白金製剤の腺がんへの奏功率なんて16%ぐらいしかなく、増悪率のほうが高いぐらいだから。
抗がん剤治療の死亡率は1％ぐらいあるし、効くか効かないかばくちみたいなもんだ。
しかも、効いたからって肺がんは抗がん剤では絶対治らないからな。
なんかアプローチの仕方を間違った薬品のように思えるね。

これからは分子標的薬がどんどん進出してくるな。で、薬代がどんどん高くなる。
といって、分子標的薬でも治るわけではないからつらいよね。

キツネのネックレスさん、
いろいろ大変だろうし、人それぞれの性格もあるので難しいことだけど、じたばたしちゃあいけません。
時々、座禅のまねごとでもすると落ち着くよ。

このスレにいる肺癌の方はやはり名医さんとか探して治療されてるのでしょうか

>>4
親が肺がんになった時は特にわざわざ名医を探したりはせず
地元のがんセンターに入院しました。
初期だったためか今は再発もなく普通に生活している。

がんでは最多の年間７万人が国内で亡くなる肺がんの治療に、有望な新薬が生まれそうだ。

がんの原因となる遺伝子の働きを妨げる薬を飲んだ６割近くの患者の腫瘍（しゅよう）が小さくなったことが、
治療薬の承認に向けた米韓豪での臨床試験（治験）で確かめられた。
大きさが変わらなかった例も加えると９割に効果があった。試験には日本人の患者も参加した。

この遺伝子は間野（まの）博行自治医大教授（東大特任教授）が発見したＥＭＬ４―ＡＬＫ。
試験では、この遺伝子を持つ８２人の患者を対象に１日２回、がん化を促す酵素の働きを抑える「ＡＬＫ阻害剤」という
薬を飲んでもらった。その結果、５７％の患者の腫瘍が消えるか小さくなった。３３％は腫瘍の大きさが変わらず安定していた。

副作用の多くは軽い吐き気や下痢。治験は昨年末から、日本でも行われている。

間野教授によると、この遺伝子を持つのは肺がん患者全体の約５％だが、５０歳以下の若年層に限ると、
患者の３人に１人はこの遺伝子を持っている。たばこを吸わない人に多いのも特徴という。

間野教授は、治療を始めてから６カ月後に、阻害剤が効かなくなった患者のがん細胞の遺伝子を解析し、
薬剤耐性の原因とみられる変異を２カ所見つけた。間野教授は「今回の発見で、
薬に耐性ができた患者向けの薬の開発もスタートできる」と話す。

成果は２８日付の米医学誌ニューイングランド・ジャーナル・オブ・メディシンで発表された。

（岡崎明子）

2010年10月28日16時36分
アサヒ・コム
http://www.asahi.com/science/update/1028/TKY201010280240.html

あと，治療法ですが，昔ＮＨＫでガン細胞を秤量攻めにしてやっつけるって特集やってたのですが
詳細知ってる人いますか？

直接対応してる医療関係者からはなかなかいえないと思うけど、
肺がんはあきらめも肝要。たちが悪い。抗がん剤、効きにくい。

肺癌はやっぱり息ができなくなるのが怖いよ
窒息死するなら自殺した方が楽かなぁ？
そんたわたしはステージ4
末期です…

>>7
少なくともそれはいまのあなたに必要な情報じゃないから。
＃というか、肺がんの話じゃない気がするのだが。

それよりもまずは落ち着け。
お母様のそばで冷静に話を聞くべきあなたがそんなのでどうするの？

僕の命に代えても母に生きてて貰いたいんです。 みなさんにはご迷惑だと思いますが情報をください。

ちなみに昨日から肺癌についての知識はかなり押し込みました。明日母に付き添ってCT撮りないってきます

頼りない息子
落ち着いてお母さんに「大丈夫だよ」ってニッコリ笑ってあげるのが1番なのに・・・
アナタが今からガンの知識を詰め込んだって何の役にも立たないと思うけど。

アサヒ・コムで取り上げているALK阻害剤の話はこのスレッドでもう出ていることなんだ。
間野教授が最初に著効例としてあげたのが2008年７月の米国ボストンの症例なのだが、
「めっちゃ効いたぜ」って大喜びした患者は、その１年もたたない2009年５月になくなっているんだ。
韓国の臨床試験でも著効例がでているが、だからといってすぐには喜べないんだよ。
その後どうなったのかを追跡調査しないと、ぬか喜びになるからな。
間野教授は「これで４万人の患者が救われる」と言っているけどね、言い過ぎってもんだよ。
自分があげた成果を強調しすぎね。ほんとに救われたのなら、いくらでも威張らせてあげるけど。

とにかくその後に注目しよう！

「秤量攻め」って「兵糧攻め」のことだよね。
がんの栄養である血を絶つって話かな？
血管新生を抑制する分子標的薬のアバスチンがあるけど、すごく効くって話はないな。
もう１コ兵糧攻めにする分子標的薬を現在、米国で臨床試験中。
現在の医学のレベルでは、手術不能になった肺がんを治す手だてはないから、
なにかちょっとでも新しい成果があるとものすごい話題になるのはしょうがないよね。

分子標的薬は高いだけで、あまり効かないから
厚労省は保険適用を外しくてたまらなかったんだけど
一部の患者の反対にあって保険適用外せなかった。

>>9
うまくはいえんが
どうせ短い余生なら慌てて死を選ぶこともなかろうかと･･･
いくら怖がろうと怖がるまいと来るべき日は誰にでも来る
苦しむのが嫌なら家族と医者とで話をし
蘇生措置拒否、延命医療の拒否等を生前に文書で意思表示

準備が整ったらあとは1日1日を好きなように使えばよろしいかと
1日あれば映画だと何本か観れるし本も1冊位は読める
残り時間を楽しもうよ＾＾

癌は栄養素となる糖がないと急速にしぼんでしまうらしい
人間は食べ物のほとんどを糖に変えてしまうのでやっかいなのだが
イザ、癌になった時は、絶食すればなんとかなるんじゃないかと思ってる
人間、何も食べなくても１ヶ月くらい平気らしいし

>>15
蘇生措置拒否、延命医療の拒否はほんとに死ぬ寸前だよ
一番辛く苦しいのは、死ぬ直前の２〜３ヶ月。
それこそ全身熱湯に浸かるような痛みと様々な症状、呼吸困難を強力な麻薬でねじ伏せることになる
(もちろんそれによって苦痛が完全に取り除かれることはない)
無論この段階では安楽死など選択させてもらえない

>>11
あんまり焦るなってのは、他のひとの迷惑になるからじゃなくて、
あなたとあなたのお母さんにとって良くないよ、って言ってるの。

先進医療だ、新薬だ、治験だってのは、
標準治療が効かなかったときに、初めて検討すること。
そんな話を明日お医者さんにいきなりしても、迷惑がられるだけだよ？

肺がんの情報だけじゃなくて、
病院やお医者さんとの賢い付き合い方、についても勉強してね。
何事もないことを祈ってます。

きつねへ

ガンと診断される前から、ガンだと自分が認めない方がいい。

検査）　痰　レントゲン　CT　MRI　造影剤CT　骨シンチ　ペット　生検類

非小細胞ガン）
ステージ�Uまで　手術できる可能性があるので外科の名医を探す
ステージ�V以上　ほぼ手術不可なので放射線の適用なら放射線科の名医を探す
小細胞ガン）　　　抗がん剤の名医を探す

地方住）　難民にだけならないように医者と上手く付き合うことが重要

お薬）
　痛いときは躊躇せずオキシコンチンを処方してもらう

できること）　　出来る限り一緒に居る　ガン調査　ニコニコする
家族が医者に聞くこと）治療法による効果と副作用

必要な本）
国立がんセンター系、帯津良一、近藤誠、これらの本は理解しておく
「がん患者、お金との闘い」「がんに効く生活」
「ガン医療のスキマ30の可能性」「ガンをつくる心 治す心」
「生命の水」「ガンの痛みを取り除く」
＊遠回りだが気功、食事、瞑想も有効

ブックオフの100円コーナー、図書館のガン系本は全て調査する。
目次を拾うだけの読み方でもいいからたくさん読む。

個人的に）ホメオパシスはダメだった。信じ切れなかった。
ビワの葉茶、杏の種、クエン酸、梅エキスは継続中
>>16 の意見は支持するがイザやるとなると危険なカケ　

↑ありがとう。ただ血痰は僕も見ましたし，レントゲンに異常があったので肺癌なのは諦めてます。
今からCT撮りに行ってきます。初期だったらいいなと祈ってます。

小細胞患者３年さんみたいに達観できないです。

受け入れられないです。
今日で入院３５日目なりました。

なんで俺がこんな思いすんだよ糞野郎!状態です。

正直、ブルってます。
怖いです。情けないです。

血痰だからレントゲン異常だからって肺ガンかというとそうでもない
風邪、肺炎、結核、胸線種の可能性だってある

CTでは影の立体しかわからない

はよ逝けやコラ

癌患者以上に病んどるな

5年生存率ってあるけどそれを過ぎて10年、20年生きるのって稀なこと？
例えば30代で肺ガン切除して80歳とかまで生きた人っていうのは奇跡レベル？

さっきCT撮って来ました。来週の金曜日に結果を聞きにいくのですが，母親いわく(吾輩は診察室には付き添ってないのですが)
家族は一緒じゃなくていいとのことです。 最近では癌の疑いがあってもそれを本人に直接伝えるものなんでしょうか

>>21
歳近いですね〜
正直それほど達観してるわけではないです･･･
5年生存率が20％切る位だったんでなんとなく2，3年持てばいいとこかなーと思ってたら
早いもので既に3年とちょっとが過ぎ...来年には4年目に突入しそうなんですが
3年以上持つと思ってなかったしガン保険も入ってなかったしで貯金もそろそろ底を付きそう(；´Д｀)
腫瘍は●�p、レントゲンを撮れば影がくっきり咳と胸痛と痰に血痰が時々･･･では当然のごとくﾊﾛﾜに行っても門前払い
愚痴も不安もそこそこあるが･･･現状を嘆いたところで治るわけではないしあまり考えこむのもNK細胞の活性化の妨げになるし
と言い訳しつつ映画と小説三昧現実逃避生活中。。。

抗癌剤の副作用はキツイから凹むのもわかる。。。
あまりに不安なら医者に抗うつ剤と眠剤頼めば出してくれると思う
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

>>26
なんども言うがおまいはちょっと落ち着け
レス嫁よ

>>27

そうっすね!
あまり考えても良くなる訳じゃないですもんね。

自分は肺腺癌&首リンパ転移です、ステージ３Ｂですかね。ググったりした結果平均１３ヵ月で死ぬとわかりました。

初めに小細胞癌&偏平上皮癌の見込みで(確定診無し)入院→抗がん剤１回→あまり効果無し→リンパ生検→腺癌確定ｗ→今ここ。

まぁ諦めないで頑張りたいです。

レス有り難うです!
　

自分もガン保険入ってないです!
障病手当て&医療保険のみです。
いやーなんだか元気でてかたわ!
同年代の患者さん仲間いねーからかなあ。

ありがとうm（_ _）m

>>28 そんなに簡単に人間しにませんよ。っつかそんなに進行するまで，症状なかったんですか？

あと，ステージ3まで進行してると独特の痛みとった症状はありますか

>>30
そんな風にいうなら親のことも心配しなければいい
それとも名前消したつもりだったか？

>>31
肺癌で死ぬ確率は対してないでしょ。問題は脳などに転移した場合であって，
吾輩自身肺癌そのものには恐怖は抱えていません

脳に転移してても放射線があるから恐怖しなくていいよ

>>33 今，2ちゃんねるの過去ログにあったガンバリストってスレみて泣いています。 私たちも最新鋭の医療と共に頑張りましょう

キツネさんちょっと落ち着いて;;
検査結果が出てから改めて疑問点を上げて下されば
知っている限りはお答え出来るかもしれませんが
現状ではこちらもどうして良いやら;

ここには脳に転移している患者さんも居ること、
疑いのある患者さんも居る事をお忘れ無く

闘って居るのは貴方のお母様だけでは無いんです

>>35 すいません。パニックゆえにお許し下さい。 レントゲン撮ったら即CTだったので焦っています。

と話題を変えさせてもらいます。 いろいろググってみたところ肺癌にはペプチドワクチンというのが有効可能性が高いとの
ことですが，これを用いた治療を行われている方はいらっしゃいませんか

なんかキツネいいかげんウザイ。
結果出るまでマジでどっかいってくれ。

>>36
まずそのパニックを直しなさい、
って、みんな言ってるのが聞こえないの？

とりあえず2、3日は書き込むのやめときなさいな

キツネ君の気持ちは痛い程よくわかるよ
俺も母さんの結果出るまで気が気じゃなかったもん
ただねこの病気は組織型（非小細胞がん、小細胞がん）によってや
ステージによって治療法が大きく異なるんだよ
極端なことをいえば同じ非小細胞がんでステージが同じでも個々人で治療方針が異なったりするんだよ
結構肺癌に関して勉強してるみたいだけど端から標準治療のみに過信するのもよくないしエビデンスに乏しい
民間療法代替療法を必要以上に持ち上げるのもよくない
とりあえずは診断が出たら担当医師（たいてい何名かの医師でチーム組んでるから独断で行うことはない）
の指示したがって治療をうければいいよ
但しがんの拠点病院は代替療法（免疫療法など）には否定的だからあまりそれに関しては質問しない方がいいね
代替療法は標準治療でダメだったとき考えればいいさ
ただ患者の足下をみて高額の治療費を要求してくるインチキ医者がいるから注意すること

>>39 ありがとうございます。

母は咳と疲労で休んでますから今日からその分がんばって母の病気をきっと治します。

ＡＬＫ阻害薬か。 国立センターにあるかな(笑)

若い人の闘病ブログなどを見ていると
いきなり�W期宣告で余命半年と言われても
2〜3年頑張っている人が多いような気がする
余命はあんまりアテにならないのか
あの人たちは治療がうまく行った少ない例の人達なのか
実は�W期の生存期間は延びてきているのか
どれなんだろう？

自分の身内がいきなり�W期で余命半年言われて
3ヶ月経過したけれど後3ヶ月でいってしまうとは思えない
願望が冷静な判断力を鈍らせているのだろうか？

ちなみに発覚時に癌性胸膜炎で胸水5L排出
多発性骨転移で体幹に7〜8箇所転移あり、放射線治療1クール実施
抗がん剤も2剤併用も無理なので単剤投与1クール中
オキシコンチン40ｍｇ/日で疼痛コントロール（レスキュー使用なし）
でも元気に生活しています。普通どおりの生活
癌の進行は人それぞれ、しかも急激に変化するってのはわかってるんだけどね…
愚痴なのか妄想なのかわからん書き込みスマソ

レクスラン

がん細胞は43度以上では繁殖できない

近親者に肺癌と脳転移(3�p以上)が見つかりました。
この親戚には子供がおらず、配偶者はロクデナシで当てにならずで、近くに住む私達家族が身の回りの世話をしています。
しかし、同世帯に住んでいないため主治医からの話が聞けず、原発巣の腫瘍の大きさや程度は教えてもらえてません。
今は幻覚と現実の狭間を往き来しているようです。夜中暴れたりもしているそうです。
この状態からの５年生存率ってどの位なんでしょうか…それさえよくわからない。
母の様な人なので、ショックが隠しきれないです。
医師から話が聞きたい。

愚痴でごめんなさい。

ロクデナシの配偶者を連れて主治医にアタックすること。
録音必須です。

原発の大きさや程度も聞かなきゃ教えてくれない
先生が多いです。

アラビノキシラン

キツネなんなの？
もう来ないでくれよマジで。

進行癌において、原発の大きさが予後に関係するっていうデータがあったら教えてください。

関係ないからわざわざいわないんだけれどもね。普通は。

あと、キツネは主治医に真っ先に嫌われて、エビデンスがないとはいいきれないという程度の
治療しかしてもらえなくなるタイプ。ご愁傷様。

>>44
体温は４３度以上にならないがな

>>45
0%台だとおもいます。
衰弱によるせん妄が出ているなら、予後は2週程度と考えます。
電解質異常などによる症状なら、もう少し長いと思います。

［6671] アーム電子 ［ストップ ]
1 ：キツネのレックス：2010/06/21(月) 11:29:48 ID:4CP3ickdO
なんか妖しい

7 ：山師さん＠トレード中：2010/06/25(金) 07:40:57 ID:QiEcsTcG0
スレ主の4CP3ickdO は　yahooのID：kolsm2200 か？

あっちでは無知丸出しにしちゃったな。ﾊｽﾞｶｽｲｰ


【8992】ジアース【あいにきてIDU】 (66)
1 ：キツネのレックス[] 投稿日：2010-07-05 06:20:16 ID:aODYT0TOO
ほい

4 ：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2010-07-05 08:20:46 ID:Ran0EVMw0
こいつがスレを立てると終わる

5 ：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2010-07-05 08:23:57 ID:0k393DG80
8922じゃねーの？

6 ：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2010-07-05 08:24:53 ID:Ran0EVMw0
馬鹿だから

7 ：1[] 投稿日：2010-07-05 08:33:17 ID:aODYT0TOO
こみゃきゃーことはいいんだよ。それより石油が来てるぞ。ヤフー


104　キツネのレックス2010/07/13(火) 17:18:31 ID:kA4S38LAO
お前ただの売り煽りじゃん 兵庫県在住阪大経済学部のオレサマより
経済わかってるはずないしさ

>>45です。
レス有難うございます。
そうですか、0%台ですか。ググって、正直厳しいかなぁとは思ってたんですが。
色々とショックで、脳浮腫とてんかんが出ている事を忘れてました。
開頭手術を来月頭に予定していたのですが、それもどうなるのかわからない状態です。
主治医の話、やはり録音するようにします。
配偶者は、一緒に聞くと言っていても、予定を変えて１人で話を聞いてしまい、詳しい事には興味がない様なので。
ありがとうございました。

キツネもう来るな!!
うざいんだよ！
余計めいる

>>25
ソース示せないけど、「５年生存率」というのは、状態はどうであれ、なんとか生きている
確率ことだよ。また、死因も問わないはずだ。

私は2009年11月に1A期で手術したけど…。５年生存率は70%〜80%。とりあえず、元気で
仕事して、生きている。

で、ちょっとスレチ気味だが、我が弟は22歳で胃がんの手術して、５年生存率90％と言わ
れ、既に55歳になりました。元気に仕事をしていますよ。若いときのガンだったから、進行
が速いのではと心配したけど、早期発見のおかげで、命を拾いました。

>55
そうなんだよなー。俺は最初、生存率という言葉の理解は、再発せずに何事も無く健康に生きてる人かと思ってた。

しかし正確な解釈は、状態は問わずに5年生きてる人を言ってるんだよね。

執刀医は若い方がいいのかな。おじいさん先生より40ぐらいのが腕が良さそう。

↑
お前来んなっつーの!!
気持ち悪いから!!

>>58 いちいちうぜーな 癌ごときでイライラすんな。 よくよく調べたら癌は治るんじゃねーか

↑
こら!餓鬼!
でてくんなっつーのぉ!
わかったか？餓鬼!!

>>59
＞いちいちうぜーな 癌ごときでイライラすんな。

そっくりそのままお前に返してやるよ

悪いけどキツネさんが来るとがん患者には滅入ります。私はそう
退散してください。お願いします。

キツネ撤退に一票

キツネKYすぎ
こんだけ優しく言ってもわからないならみなスルーしましょう

南無妙法蓮華経

会社の健診で肺癌かもってなわけで今日CT撮ってきた。結果は来週になるそうだが、ここのスレ読んでる
と不安になってきた。明日行って結果教えて貰えるもんなのかな!?
ガン確定まで時間って掛かるものなのか

早い確定は痰、しかしでない場合が多い
CTは立体での大きさと浸潤があるかないか
ガン確定まで、最長で2ヶ月近くかかることもある

↑おお、いきなりサンクス。 俺もあまりに咳と背中が痛いんで今必死こいて、調べとるんだが(笑)
気管支鏡検査とか胸腔鏡とかで速めに調べて貰える病院とか探してるわ。
とりあえず大学病院電話してみる。

夫（40）が去年の夏から血痰（極微量の出血）を時々だしていて、当時はCTでも何も写らなかったのですが、
先日再度撮ったら肺の中にできものができており、そこから出血しているといわれたそうです。
検査で結核はシロです。

来週、血液検査の結果を聞きに行くのですが、採血で何を調べるのでしょう？

スレ的に気になる結果は、

炎症反応の数値
腫瘍マーカーの数値

>>68
慌てすぎ

お母さんがレントゲン撮って細長めで丸い感じの影を見つけたそうです。
2年前はこんなの無かったって。
明日また病院に行く予定ですが肺ガンの可能性が高いでしょうか？

昔結核にかかったとかそういうのがない人で妙な影が写っていたらたいてい肺がんだよ
肺に出来た良性腫瘍（過誤腫や硬化性血管腫）なんていうのは実に稀な例だから

>70
ありがとうございます。
痰検査や組織生検くらいしか思い浮かばなかったので疑問でしたが、
それがあるんですね。
別の病気の可能性…？とか淡すぎる期待に縋りかけました。

肺ガンだったらこの先どうなっていくんですか？

手術でとれなかったら、徐々に悪くなって死ぬ。
肺がんとすい臓がんは予後が悪い。
まあ人間はいつか死ぬからさ。

うちの母は非定型こうさんきんしょうを３度発病して亡くなった。
肺がんとよく間違えるらしい。

肺癌でも手術出来れば助かるのか!? 俺は助かりたい。 胸腔鏡はリンパ節郭清できないみたいで
アレだから開胸の名医を探してみるか北海道でも九州でもどこでもいくぜ

慌てすぎだってｗ
検査結果がでるまで、緑茶でも飲んどけ

肺ガンに関しては「神の手」とかないらしい。
単純な作りの臓器だからかな。

ウチのお母さんも明日再検査。
ガンじゃないことを祈ってる。
俺も緊張するわ。

今日、うちの母が咳が出るからと病院に行ってレントゲン撮ったら
肺ガンかもしれないと言われたみたい。
小さい病院での検査だったから、この４日に大きい病院で再検査するそうだ。
こうしてる間にも母の部屋から咳する音が聞こえてきて涙が出てきそうになる。
頼む…ガンじゃなくせめて肺炎とかであってくれ。

>>78
近所のがん診療連携拠点病院を探しておけばおｋ
さらにその病院のホームページを見て、肺がんの手術件数を確認

>>83 サンクス。ただそんなのどうやってみたらいいんかな。携帯だから苦戦しとる(笑)

とりあえず調べてみたんが前スレでキツネがかいとった兵庫県立がんセンターが近畿地方では有望株やな。
胸くるしゅーて咳が止まらんけど完治目指すわ。

nhkプロフェの京大呼吸器外科　伊達洋至先生はどうよ？

兵庫ならそのあたりが良さそうだね＞県立がんセンター
ホームページ見るなら携帯はつらいな。
普通にPDFファイルで報告書が置いてあったりするし。
誰か友達んちか、ネカフェででも見れればいいのだが。

>>85>>86
新参の俺に親切乙だぜ。
京都大学病院かあ。 行ってみる価値ありだな。

仮に末期癌でも絶対の絶対に治してみせるぜ。 癌細胞よ覚悟しとけよ。って明日の仕事しんでえ(笑)

超がんがれ

>>78

>>55です。

手術できれば助かるという訳ではないけど、手術できないよりは助かる
可能性がでてくるよ。ただし、１期でも５年生存率７０％から８０％だけど…。
５年生存率の意味は>>55に書いたとおり。前スレにも私の経過が書い
てあるから、コテハン「T」を目印に探してくれ。

それと、確率や統計というのは集団について述べているのであって、個人
に当てはめるものではないということお忘れなく。７０％生きていて、３０
％死んでる個人なんかいないわけだから…。

それと、威勢良く意気込むのではなく、淡々と過ごして、一日１回心から笑う
と良いと思うけど…。笑門来福だ。いかがかな？

では、幸運と強運を祈る!!

手術出来ない場合でも小細胞がんは抗がん剤で消えることもある
非小細胞がんは薬が効きにくいのでやはり早期に発見して手術することだね
最近はイレッサとかタルセバといわれる経口型の分子標的薬がでているから
こちらの方の研究が進めば有望かも知れんね

横からスマン
>>89
威勢良いほうが肺病っぽくなくていいかもよ。

肺病餅は淡々としすぎていると思うわ。
鋭いし、勘もいい、メンタルも強い、う〜ん、リーダー素質かな〜
そういうタイプが多い気がする。

血痰!?が酷くて立ってるのがやっとなので今日は休むわ。 ステージ３くらいか。
昨日は怖くて一日十2ちゃんみてたんだが噂のペプチドワクチンって全く効かないみたいだね。
朝日新聞のが正しいのか

>92
血痰もそうだけど立っていられない程の全身症状？精神的なものなら違うけど
体力消耗してるなら心配だね。

早く検査結果出るといいですね。

>>90
小細胞がんは再発しやすい。
分子標的薬はあんまり効かない。

どうせがんになるなら、どのがん種がいいのか勝手に妄想。
でも、痛くないがんなんてないんだよね…

>>93 血痰が止まらないってかなり進行してるのかいな!?
検査結果聞くまでに死にそうやわ(笑)

>>95ほんまやな。俺の希望ってか肺野部が悪いからステージ1や2ではないやろけど
希望はやっぱステージ1Aの腺癌やな

小細胞癌→進行激速だけど抗がん剤効きやすい。
科学療法がメイン&補助的に放射線治療。
治験は皆無。




腺癌→進行遅めだけど抗がん剤効きにくい。
放射線治療がメイン。
治験は沢山ある。




どっちもどっちだわ

>>97 前回の健診診断でなんも言われなくて今回初めて白い影があるって

言われた訳だがこれって小細胞癌の確率大みたいだよなあ。 まあ場所が肺野部なんで違うとは思うが。 俺はバカだから
昨日まで一日40本ぐらい吸ってたし，はぁ

ってか小細胞癌でも手術してくれる病院もあるよね

>>98

確定診するまでなんともいえないよ。


肺癌で手術出来るのはスーパーラッキーだよ!

がっつり肺門部だが、確定は腺ガンだったｗ
部位だけではわからんよ

俺も肺門部で生検したら腺癌だったわｗ
肺は難しいんだってさ
手術できた人が羨ましいよ

>>99 名医を探したら手術できんじゃないの？
3bでも手術してる人は沢山いるそうだ

とにかくみんなで情報交換してこの憎たらしい癌細胞の根治を目指そう。
１人も負けるなよ!!

俺は主治医に腺癌３ｂで手術は無理って言われた。

国立ガンセンター中央病院でも切れないって言われた。

>>101 肺門部なんかはやっぱ難しそうやのう。

>>103 東大附属病院でペプチドワクチン研究しとるみたいやけど
なんかそこの乳癌の患者がブログでかなり効いたとかいとった。
新薬も耐性つくまでは速いけど劇的に効くやつも開発されて来てるし
まだまだ希望で満ち溢れてるぜ。

と長々と長文すまそ(-.-)ノ⌒-~ 煙草吸いたいが咳き込んで吸えんがな(笑)

>>72です。
お母さんが検査を終えて帰ってきました。

検査結果ですが、肺ガンじゃありませんでした。
良性か悪性かまだ分かりませんが腫瘍だったそうです。
とりあえず良かった・・・。

そうだな!希望捨てないで頑張るしかねーな!

俺も前向きに頑張るわ
貴方も頑張って!

俺はタバコは告知された日から二日後に止めた

情報収集は大事だね

普通は切らないはずの癌を切るのはやぶ医者。
低レベルな施設ほど、金儲け目的に手術するんじゃない？
で、当然治らないから再発する。
そうするとお前ら怒って別の病院へ行ってくれるだろ？
切って金とりたいほうからしたら、こんなにうまい話ないなｗ

悪性の腫瘍のことをガンっていうんだが・・・

要するにまだわかりません、って意味だぞ、それ。

細胞診のクラス３位かな

医者が肺ガンじゃないって明言したらしいです。
肺の上にあって中にあるわけじゃないから。

肺の上というのがどこのことを言っているのかわからんけど・・・。
縦隔腫瘍って意味かね。本当に腫瘍であるならば、癌の可能性は蓋をあけてみるまでわからんよ。

>>106 告知された日はさすがに煙草吸うわな(笑)

ってか俺の咳を聴いた内科の医者が半笑いだったが，血痰や白い影より咳の方がヤバイのか!?

今は吐血もあるんでクスリ飲んどるが胃が痛い。時間ないから胸腔鏡で検査してもらいたいんだが広島大学病院ぐらい
しか見当たらないんだよなあ。

「わからん」「わからん」って、シツコイよ。
お前は医者か？
ちゃんとした医者が診断の上で肺ガンじゃないって明言したと言っているのだから
無意味に不安を煽るようなこと言うな。

>>110 とりあえず良かったじゃないか!

血痰とかないんだろ？それなら一安心だ。美味いもん食ってタバコを辞めて健康にしてれば癌にはならんよ

たばこだけが原因じゃないよ
たばこなんて吸ったことない２０代の若い女の子が腺癌末期だったりするんだから

ってかさ、肺癌って1ヶ月ぐらいでステージ1234って刻んでいくから恐いよな。

検査した時は2bだったがオペが終わって3aでしたなんてザラみたいだ。
主治医ってか先生いわく、前の健康診断は大丈夫だったから今回で発見できたのは
まだ初期なんじゃないかと聞いたら､血痰があって咳き込む初期はいないと
説明受けたよ。
なんちゅう速度で成長しやがんねん。

>>86
肺癌手術件数で選ぶな
前スレにも書いたが、兵庫は明石ガンセンター吉村先生 姫路医療センター宮本先生

件数だけなら姫路医療センターやけどな
先に書いた二人は兵庫県随一だぞ

>>117 小細胞癌でもオペしてくれるとこないかなあ(涙)

転移してなきゃいいね
ＭＲＩ、骨シンチもやるだろうね。

胸のＣＴ撮ったの？

>>119 胸のCT撮ったけどそんなんで転移してるかわかるのかな

俺はとにかく助かりたい。小細胞でも何でもやっつけて本書くんや。

とりあえず温熱療法や。ガン患者は体温が低い。
キツネか誰かがかいとったけど
癌細胞は35度で活性するんなやから37度まであげて癌細胞を殺すんや。

42度

ガンも奇形とはいえ細胞だから、化学療法って良いのも悪いのもひっくるめて
細胞を痛めつけるっていう方法なんだよね。一応照準はできる限り定めるけど。
体力が持つか持たないかっていうギリギリの戦い。

>>122
結局は体力勝負だから小細胞癌でも科学療法は考えもんだよなあ。

免疫療法で治したい。ってか葛根湯とかバナナとか体温あげて生体防御を高めるか

>>ID:VbKctK89

お前キツネだろ

別に荒らさなきゃ名無しでもなんでもいいんだけど
もうちょっと周りに対する気遣いを考えたほうがいいぞ　
あと過去にアドバイスされたのをちゃんと読み返せ

>>124 レス読んだけど俺は阪大なんて出とらんわ(笑) そんなエリートやったら
肺癌ぐらい治してみいいうはなしなあ。


今日は休んだから体力だけはありあまっとる

多少は文章の破綻に気づいたかｗ

IPまんまだぞｗ

>>126 なんやお前荒らしか？ それに俺は大阪在住やぞ。 阪大ちゃうけど(笑)

ところで誰か大阪府がんセンター行ってる人おらんかのう。近いんだが、なんか余りにガンセンター臭がして
嫌なんだよなあ。死臭がしよる。

肺腺がん3Bで大き過ぎるから、放射線が当てられない
切るのも無理と言われた
どこかにでっかい放射線の機械がないかなぁ

最新式の放射線機器があるはず。 ググってみるべし。 確か市長と病院が会見しとった

>>128 すまんが見つけられんかった。誰かググって見つけてくれ。

あと､JA新潟厚生連長岡中央綜合病院にも最新式の放射線治療機あるな

>>128
放射線科受診したか？
巨大腫瘍の場合、呼吸器内科は放射線の適用にはならんと
判断するが、放射線科の医師がベテランなら、適用となる
ケースもある。

なんか調べよったら大阪府立成人病センターは肺癌治療の権威やそうやな。
児玉憲って名医ってかスーパードクターがいるみたいやけどおじいさんやないかい。期待していんやろか。

>>128
放射線をあてるとやけどみたいになって腫れて気道が狭くなったりする場合もあるから
あてれないケースもあるみたいだね。

放射線を照射する範囲が広すぎると副作用で死ぬからあてられないんだよ、食道炎、軽い皮膚の火傷なんかは普通にあるし問題ないよ。


ステージ４の人でも放射線やったりするよ(骨転移の痛みをとる為の放射線など)

>>134 腫瘍が四センチ?以下なら放射線集中放火できる器材があるそうや。

従来の放射線治療はガン細胞以外に放射線が当たり過ぎて良くなかったんやろけど、最新式はちょっとちゃうで！

で、自分いくつなん？

>>136 俺か？ キツネのレックスと同い年や(笑)
っておっさんやがな。

俺は絶対癌は許さんで、ガンなんかで死んでたまるか。 皆で最新鋭の治療して本書いて
印税で暮らそうや

うーん

キツネの自演が酷くて駄目だわな

暫くロムるかな

おいキツネよー本当の癌患者に失礼だぞ!

>>132
児玉副院長の元には東山部長や岡見副部長がいるから心配はいらん
どこもそうだが外科はチームを組んでやっているそうだぞ
それとここは放射線科もいい先生がいるぞ

>>139 サンクスサンクス やっぱり大阪府がんセンター行ってみるわ。森ノ宮やから結構近場やしな。
お前さんらもここで最新医療の情報を仕入れてみんなで生き残るんや。

手術出来んでも定位放射線があるし抗がん剤だってある。2011年からは癌死亡者数０や。

スーパードクターの最高権威の児玉先生、おじいさんいうて堪忍や。
どうか助けてくださいませ。

成人病センターの放射線科には西山謹司部長という名医がいる
これは児玉先生と西山先生の話
http://moura.jp/scoop-e/mgendai/back/200606/main4.html

とかく大病院では外科と放射線科ではうまく連携していないケースが多々あるが
これを読むとわかると思うが非常に緊密に連携をとっている
不幸にして手術が出来なくてもこうやって放射線科にまわし治療を行うことが出来る

それと大阪府立成人病センターに関して新書がでているようなので紹介しておくわ

「難治がんと闘う―大阪府立成人病センターの五十年」（新潮新書）
http://www.shinchosha.co.jp/book/610380/

ちなみにこの本では先述の児玉憲先生、西山謹司先生も書いておられる
癌患者には必見の書だと思う

>>138
うーん
やっぱりキツネかぁー

>>143
誰だろうと、レスの内容がちょっとアレなので…
まだ以前の方が、NGワード指定できて楽なんだが

>>142 サンクスサンクス。大変参考になりました。ビジネスパーク界隈はエリートばっかで俺は好かんのやけど
死にたくないから行ってくるわ。

>>143 俺が阪大出とる証拠をだせ!!俺の書き込みのどこにインテリジェンスを感じんねん。

刑の宣告を待っている気分な69です。

どこまでが別の由来のものや精神的なものかわかりませんが、夫に
・頭痛と肩こり
・声のかすれ
・倦怠感、ひどく疲れやすい
・食欲不振、喉のつかえ
が見られ、予備知識を仕込んでしまった自分には絶望を塗り重ねられる日々です。
先月入籍したばかりなのに…。

できものは夫曰く、かなり下のほう（下葉？）にあるそうです。
あと1週間の間におかしくなりそうですが、感傷的というかかるい欝状態になりつつある夫を
支えたいと思います。
夫の本音が見えないとき、ここの皆さんの発言を参考にさせていただいています。ありがとうございます。

みなさんは肺がんになってなんか本買いました？
うちは「【最新版】肺がんがわかる本」という国立がんセンターの淺村先生のやつを買いましたよ。
医者に何を聞くかとか参考になりました。
あと東洋経済の最新号？ががん特集ですね。初めての人にはよくまとまってて、いいんじゃないでしょうか。

>>69
しっかりそばで支えてあげてね。
落ち込むのは仕方ないけど、悩んでもしょうがないし、
ストレスそのものが体に悪いし…
なんだけど、そう割り切れるにはたぶん少し時間がかかる。
それらの症状の多くは、落胆から来るもののような気がする。

自分も影が見つかって再検査待ちだけど、好きなひとや友達のおかげで、
1週間くらいでほぼ普通の状態に戻ってこれた。
自覚症状は依然はっきりと存在してるので、
一日に何度かはすごく悲しい気分になるけど。

>>128です
みなさんレスありがとうございます
すっかりあきらめていました
もう少し調べてみて何かわかったらここに書きこみます！

肺がん４期、骨転移のある母のことが心配で、
半年前からずっとここを覗いては情報収集しています。

実はイレッサも抗がん剤も副作用による間質性肺炎で中止。
入退院を繰り返していますが何故か今は普通に元気です。

でも、ここの書き込みで、普通に元気になった方が、
急変して亡くなられていることをよく見かけ、
どんなに元気でも、明日はどうなるか分からない
と言う不安で、素直に喜べない自分がいます。

実際、入院中も元気だと思ってても、その夜、
容態が悪化し、点滴やら酸素ボンベやらのチューブを
いっぱいつけて苦しそうに横たわってるた母がいたり。

そうかと言えば、翌日、ケロッと元気になったり。
とにかく、まったく予想がつかないので安心できず、
目が離せません。

私も最初はとにかく良い情報を得たくて、肺がんに関する
ことを調べまくり、より良い治療を模索してました。

でも、どんな新薬ができても、人それぞれの体質に
よって合う合わないがありますし、どんな素晴らしい
ドクターがいても、合えるかどうかも分からない訳で、
結局は何一つ確かなことは判らないということです。

今はただ、毎日、母の容態にあった対応できるように、
その日その日を見守るしかないのです。

南無妙法蓮華経と
となえれば
効くかもしれません

>>150 原発巣の腫瘍の大きさや種類､経緯をかこう。
詳細がわかれば協力できる。

肺門の扁平上皮がんは早期からも症状が出るといいますが、
エックス線検査で写らない一センチ程の扁平上皮がんでは
痰がよく出たりするものですか?

肺がんの５年生存率が高い病院
（肺がんの症例数が１００例以上などの一定の条件を満たし、公表に同意した医療機関） 生存率 症例数

１期／４期
比

１

国立がんセンター中央病院
（東京都）

６５．７％ ２６６ ３０．４％

２

大阪府立成人病センター
（大阪府）

５５．５％ ２２２ ３．０％

３

国立病院機構四国がんセンター
（愛媛県）

４５．９％ １３５ １．５％

４

千葉県がんセンター
（千葉県）

４４．５％ １２０ １．５％

５

栃木県立がんセンター
（栃木県）

４３．６％ １４４ １．６％


これって4期でも東京なら助かるって話か？

30％といっても2人ジャマイカ

>>155 どこに2っと書いてあるんだよw

築地のガンセンターなんて入院まで1ヶ月半位待つぞ
お前舐めすぎだよ(笑)
小細胞なら入院待ってるうちに激進行する恐怖感でノイローゼなるぜ

で、今日は病院行ったの？必死感が一切ねーから嘘くせーんだよな


お前本人が本当に肺癌告知されたら腰抜かすぞ(笑)
その瞬間に時間止まるぞ

http://www.imic.or.jp/cancer/c2011.html

この記事読むと小細胞がんって絶望的な感じになるな

・小細胞性肺がんのほとんどの患者さんに対し、現在の治療法では治癒を望むことは困難です。
・肺がんがみつかった場合、治療法を改善するために現在実施されている多くの臨床試験のうちどれかひとつに参加することをお勧めします

>>158 小細胞癌でも手術か放射線治療ができればいんやけどな。

ってか小細胞癌は肺門部に出来やすくて喫煙歴のある男性が多いんかな。

>>154
生存率が高い病院が必ずしもいい病院とは思わない。
患者や患者家族の満足度が一番大切な評価点だと思う。

肺がん末期だとしたら、抗がん治療のために遠くの病院まで通うなどして
時間やお金をかけすぎるより、適切に緩和ケアをして、
やりたいことをやって時間をすごした方がいいと思う。

>>158
非小細胞性肺がんも同じだよ。


非小細胞性肺がんのほとんどの患者さんにとって、
現在の治療法では治癒を望むことは困難です。
肺がんが見つかった場合には、治療法を改善するために
実施されている、多くの臨床試験のうちのひとつに参加することを
検討した方が良いと思います。

大阪ガン免疫化学療法センターやカルチノンはどうやろな。保険が効けばえんやけど

それにしても何で拠点病院といわれるところの先生は免疫療法に否定的なんだろうな
二言目にはすぐエビデンスだ

じゃぁおまえは「この壺を300万で買えば癌が治りますよ」と言われたら壺を買うのか？　
延命効果が証明されていない治療を受けたいのか？

>>163 患者側でできる免疫療法ってなんかないかなあ。筋トレとかしか思いつかん。

セカンドオピニオン探すかな

マクロライド　イルソグラジン　シメチジン　COX-2阻害剤
ウォーキング　ビワの葉　ビワの種　ジュース　アルアルファ
フコイダン　杏の種　秋ウコン　緑茶　ハーブティ　尿
気功　きのこ　赤パンツ　菜の花類（キャベツ系）　ツボ

つづく

ハンズでしいたけ栽培キットを購入した自分が通りますｗ

・・がんやったわ。
助かりたい

↑
詳しく説明すれは゛レスつくよ

肺炎 煙草

肺炎や肺炎やったんや。ラッキーセブンやラッキーセブンやったんややったんや

スルーで

タルセバが効いた人居ますか？
飲み始めて何日くらいで
「効いてる」って実感がありましたか？

母が現在3日目ですが、相変わらずですTT
イレッサの時は直ぐに目に見える改善があったから
不安でならない・・・

やっぱ効いてないのかなTT

切り取った癌細胞を元に抗がん剤を決めるいわゆるオーダーメイドじゃない病院は
癌患者をドル箱ぐらいにしか思とらん。

普通は、定位放射線治療とハイパーサーミア療法を組み合わせる。 こんな装置もないゴミ病院では完治は厳しいんや

大体やな、肺癌の五年生存率に差がありすぎや。

肺癌の五年生存率なんて13%ほどやのに、１期でなんと65，7%も助かる病院があるなんてありえへん。

みなさんスルーですよ

スルーとか言うのも禁止　ﾎﾝﾄはこれも禁止
しばきたい

癌細胞は43℃で死ぬんや。温められると放熱して死ぬ。温熱が一番や。ましてや人間の免疫は体温が1℃あがれば37%あがる。
日本人の平均体温36.89℃に届かない、患者は主治医とよう相談や。がん細胞は35℃で一番活性化する。
エビデンスなんてどうでもええ。がんセンターの五年生存率第二位の大阪府立がんセンターなんて
術後に温熱療法しとる。

>>177 お前と違って俺は癌なんかにまけへんど。ボケ。
なに弱音吐いとんねん。なんかいうてみい。

まっ俺はこれから自分との闘いやからもう書かんわ。お前らもがんばれよ絶対死ぬなよ。じゃあな

>>173
うちは１週間まえから飲み始めてますが、胸水が出続けています。
抗がん剤と異なり直接がん細胞をたたくのではなく、作用が異なるので
これから効奏してくれると信じています。

>>181
母が不安になったのか先生に聞いたら、
まだ3日目だから、と言われたようです

>>181さんのお母さんも、まだ一週間ですから、
判断するには早いと思います

一ヵ月後の検診が怖いですが、
お互い信じましょう

>>179それだけ元気あるなら大丈夫じゃんｗｗ
関西弁嫌に耳につく。
いくらがんで暇だからって書き込み過ぎｗ

>>176

>>183 やっぱり暇やから書き込むことにした。
がんセンターはいっぱいいっぱいやから医療センターに
なりそうなんや。まあまだ肺炎の腫瘍の確率はあるんやが

医療センターでは五年生存率10%切りそうなんやが、金もコネもましてやガン保険なんぞ入ってない俺は
どないしたらええんや。
全身ハイパーサーミア受けたいんやのに。

肺野部の腫瘍よ肺炎であってくれ。頼む

＞癌細胞は43℃で死ぬんや

正常細胞も死ぬ

＞大阪府立がんセンター

そんな病院はこの世に存在しません

某スレの亀田父かなぁ

俺の腫瘍は肺炎やったんや。 肺炎や肺炎。肺炎や絶対肺炎や。ドクターも肺炎の古傷やいうた。

肺炎の古傷や。そうであってくれ。がん保険入ってへん。

50度か60度のお風呂に1時間くらい浸かったらいいんじゃない？
温度が上がってがん細胞が死ぬんでしょ？よかったね？

>>190 それだと皮下何センチまで温められるか理解してんのかいな。

全身ハイパーサーミアがあれば治る可能性もあるやろと思うんやけどな。
保険適用にしてくれよ。

まったくもって根拠のない書込はうざいな。病院はいきなり直談判で選べない。
がんセンターなどは癌の疑い濃厚と診断した医師の紹介状がないと受付すらされない。

大学病院とかね、患者が殺到するから紹介制度がないと機能が麻痺してしまう。
かかりたければコネを使うか、そういう特定機能病院から医師が定期的に派遣
されてる一般病院で受診してからになるから日にちかかるんだよね。

化学療法だけなら一般病院でも出来るようにすればいいのにね

父は調子が悪くて近所の病院に入院
そこには大学病院の呼吸器外科の教授先生が週1で来ていて肺がんが見つかり
手術することになって、その先生の大学病院に転院
結局転移があって手術は出来ず元の病院へ戻り、そこで教授先生の指示による
抗がん剤治療を受けてました。
結構薬が効いて退院して月に１度ずつ通院で抗がん剤を続けながら生活する
ことができました。

父はもう高齢だったので抗がん剤だけだったけど、若い人なら薬で小さくして手術で
取るという方法もあるそうなので希望を失わないでがんばりましょうね。

>>195
薬が効いたということは小細胞がんだったのかな？
とにかく薬が効いてよかったですね

大きい病院では化学療法やるだけでも検査するだけでも相当時間がかかって
しまうのでいわゆる医院と呼ばれる比較的小さな病院でも化学療法が出来る
ようにすれば手遅れってことはなくなるんじゃないかなと思いますが・・・

みなさんにお聞きしたいのですが、タバコは１日何本くらい吸われてましたか？
また、タバコ吸わないのに癌になった人はいませんか

>>197
末梢型は喫煙の影響は比較的少ないらしいよ。
昔吸ってたけど、6年前にやめてる。

煙草＝肺癌と思ってる人多いけど、泌尿器系癌の最大の危険因子は喫煙だったりするんだな

タバコ撲滅で癌が一掃するのになんで病院は喫煙できるんだろうか

>>200
管理できる場所を作らないと、トイレでしょっちゅう火災警報器が作動したり、ロビーの片隅に吸殻が落ちてたり、
外の木がしょっちゅう枯れたりってことになりかねないから。

>>200へ追加
タバコを撲滅したところでガンが一掃できるわけがないｗｗｗ
もうちょっと勉強してから発言しなよ

そうかなあ。あと疑問なんだけどさ､競馬場とかいうとひゅーひゅー咳してるおっさんやじいさんは

どうして癌ではないんだろう。ゼイゼイ言いながらもぴんぴんしてる

注目する記事見つけた。
http://2nd-opinion.jp/kinkyu/buibetu_haigan101104.htm
EGFR遺伝子変異陰性の肺がんでもイレッサが奏功する可能性があるかどうか調べる検査。
イレッサが効くかどうかは今EGFR遺伝子変異だけで投与するかどうか決めてるけどこの検査はそれだけじゃないということらしい。
どこの病院でもできるらしいから該当する人は調べてもらったら？

タバコはよくないね。
今は高いし。
お題目となえるだけならタダだし、効きそうだし、試してみよう
南無妙法蓮華経

>>203
本当に少しは勉強してから発言しなよ…。

骨肉腫は？子宮がんは？タバコ関係ある？

あと、気管支炎とか喘息とか、痰がニコチンやタールで粘るだけとかいろいろあるだろうよ。
喫煙すれば必ず癌になるわけではないし、タバコの煙にまったく触れない環境なら癌にならないわけでもない。
ストレスでもできるし、紫外線も。

ここのところずっと粘着してる馬鹿だろ　スルー推奨

>>204
いくらイレッサを推しても効きにくいものは効きにくい。
臨床にいる先生から言われたよ。

>>208
だから効果があるかどうか事前に調べるんだろ？

>>209
ヘビースモーカーだった人はまずあきらめた方がいい。
元々の肺機能も落ちてるから。

>>210
それには同意。抗がん剤治療自体を諦めた方がいい、ヘビーは

>>202
タバコをなくしたら今の７割肺がん患者が減るという研究もある
肺がんの原因はすべてタバコとはいえないがタバコをなくすだけで
肺がんの罹患率が落ちるのも事実
他にも大気汚染が原因だといわれているがそんなのは政府が考える
ことで医師会や俺らじゃどうにもならない
まず出来ることからやめていくべきなのではないだろうか？

タバコの吸い方に原因があるか。 あとは、フィルター。とにかくタバコと肺癌の因果関係を
突き止めて、タバコ産業に肺癌患者の治療費ださせたい。

禁煙して5年になるけど、たまに貰って吸うとうめぇーんだよなぁ・・・

不定期だけどこのスレ煙草に脱線するよね。
>>212 大気汚染が心配なら化石燃料使わないようにしてみては？
それでもあなたの生活成り立ちますか？

タバコ話は一人の粘着君がいるだけみたいよ。

千葉ロッテマリーンズ優勝記念！
EGFR陰性非小細胞性肺がんイレッサが奏功するかどうかのHGF検査を無料で行います。
http://2nd-opinion.jp

今年になってからつかこうへい、梨元勝、池内淳子、野沢那智、ジョー樋口…
本当多いよなあ

↑ｔｗｉｔｔｅｒでやってくれ

抗がん剤の感受性試験は現時点ではやらないのが普通ですか？

イミフ

http://surgery1-wakayama-med-u.jp/contents/column_1.html
こういうのですけど、一部の大学病院だけですか？

↑
やる所？できる所か？は少ないんじゃないかな。当たる確率が五割、先進医療八万円位だっけ。

俺は先週に治療(抗がん剤)したけども先生に言われなかったよ。

元々、俺が入院してる病院(都内大学病院)じゃやってないみたい。　

やらないのが普通。
全く確立された技術ではなく、臨床への応用も確立されていない。
進んでモルモットになりたい場合は詳しく聞いてみたらいいんじゃない？

何か新しい技術があって、それを使うことが患者のベネフィットになるとしたら、
医療サイドだってそれを導入しようとするわけですよ。
さらに企業もマーケティングベースで需要がでてくる見込みがあればあっという間に本腰入れてくるわけですよ。
そうならないってことは、現時点で資源を投資するほどの理由がみつからない、ってこと。
けど、大学とかはそれにもうかなり投資しちゃってるから、引くに引けなくなっちゃってる。

大阪のオッサンあれだけ騒いでどこいったよw
死んだか？

>>173
今、母が4ヶ月目のタルセバ治療中で、幸いよく効いているらしく、副作用はあるものの外来で定期検査のみで通院してます。
イレッサから始めたのですが、1ヵ月ちょっとで肝臓に負担がかかり中止となり、担当医と相談の結果、タルセバに切り替えました。
担当医の先生からはイレッサが効いているので、タルセバはほぼ確実に効きますと言われました。

効果は2週間もすればはっきりするかと思います。

さっき梨本さんのやってたけど、病院からは肺炎です肺炎ですって言われ続けて、余りにも体調が戻らないので
念の為、肺がん検査（組織）して、検査する時も肺癌の可能性は無いですからって言われて
検査結果出たら、残念ながら肺癌でしたって、誤診してたって事だよね？

ちょっと酷過ぎるよな。それもステージ4で大腸と大腿骨に転移ありますって

>>227
悔しかったでしょうね。お気の毒です。

数ヶ月イレッサが効いてた親。
ここ１週間で咳がすごく増えた。効果がなくなってきたのかなぁ。
あと２週間で病院に行く事になってるけど、もっと早く行ってもらおうかな。

私の母も町医者に以前から体調がおかしいと何度か訴えていたが、
その度に歳のせいだと言われ続け、ある日あまりにもおかしいので、
強く訴えてやっとまともな検査（？）をしてもらい腫瘍マーカーが
異様に高いことが分かって大学病院を紹介してもらったんだけど、
すでにステージ４の末期だった。悔しい気持ちもいっぱいですが、
残り少ない貴重な日々を、母が人を恨んだり後悔したりして過ごして
ほしくない為、町医者をフォローするしかなくて複雑な思いです。

というか町医者レベルで肺がんを診断するだけの力量のある医師と機械があるかどうかなんだよな。
うちの母の場合はその町医者がＸ線を見る能力とＣＴをもっていてくれたおかげで初期発見出来た
んだけどそういうのって意外と稀みたいだね。
肺がんはまだしも膵臓がん、肝細胞がんのようなもっと見つけにくい癌になると町医者レベルでは
初期発見はほぼ絶望的な感じがするね。

そうなんですよね。
もし私が知っていたら、最初から大きな病院に連れて行ってたんですが、
母は町医者に言われてたから、ずっと歳のせいだと思っていて、
町医者が大学病院に紹介状を書くからと言われたという時点で、やっと
本人も心配になってか、私に相談してくれたんです。
それから大学病院で１ヶ月間の検査入院をした結果、４期と告知。

＞　悔しい気持ちもいっぱいですが、
＞　残り少ない貴重な日々を、母が人を恨んだり後悔したりして過ごして
＞　ほしくない為、町医者をフォローするしかなくて複雑な思いです。

すごくよくわかるよ

＞もし私が知っていたら、最初から大きな病院に連れて行ってたんですが

いきなり大きな病院には行けないシステムに国はしちゃったからなあ
日頃から設備がしっかりしていてどこかの大学病院とつながりのある
先生が経営している町のクリニックと懇意にしておかなくちゃいけないね
それは自分の経験から痛感した

【エーザイ】エリブリンが米国承認‐エーザイ初の自社創製抗癌剤
http://www.yakuji.co.jp/entry21209.html

エーザイは、大型化を目指す次期戦略品の抗癌剤「ハラヴェン」（一般名：エリブリンメシル酸塩）の米国承認を取得した。
自社創製した抗癌剤の第一号製品で、26日から米子会社を通じて販売を開始する。
今後は、転移性乳癌の二次治療や、非小細胞肺癌や肉腫などグローバルで適応拡大を進め、最大化を目指していく方針。
ハラヴェンは、エーザイが創製・開発した非タキサン系微小管ダイナミクス阻害剤で、海洋生物「クロイソカイメン」から単離された天然物「ハリコンドリンＢ」の合成類縁化合物。
細胞分裂装置の主体となる微小管の短縮には影響を与えずに、微小管の伸長を阻害することで、抗腫瘍効果を発揮する。
既にエーザイは、３月に日米欧で同時申請していたが、今回前治療歴のある転移性乳癌の適応で、米国承認を取得した。
国際共同第III相試験「ＥＭＢＲＡＣＥ」では、エリブリン群は治験医師選択療法群に比べ、癌化学療法の前治療歴がある局所再発性・転移性乳癌患者の全生存期間を、２・５カ月延長させる結果が得られている。
エーザイの内藤晴夫社長は、16日に都内で開いた記者会見で、ハラヴェンについて、「発売初年度から収益に貢献できる」と強調。
さらに今後、前治療歴の少ない転移性乳癌や、それ以外の新たな癌腫の適応追加を目指す考えを示し、「グローバル売上高10億ドルを達成するための要件を満たせる」と述べ、ハラヴェンの最大化に自信を示した。

いきなり大きな病院いけるでしょ!
初診料３０００円払えば大学病院行けるよ!

肺癌労災はどの程度の仕事の履歴で認めて貰えるんだろ？
NPOとか良くあるけどあてになるのかな？

いきなり大学病院に行くバカ発見。紹介状なしの初診患者が大学病院でまともな診療受けられるはずもなし。せいぜい研修医にみてもらって満足して下さい。

↑
はぁ？
研修医？？？
普通に紹介状無し外来だけど呼吸器内科の科長(准教授)に診てもらったぞ!

ちなみに都内大学病院な!
研修医ってお前だからじゃねーのかｗ

せいぜい２種類か３種類の治療法しかできない都内大学病院呼吸器科。
患者に合わせて治療法を組み立てることもできずマニュアルそのまんまの治療ww。
患者の状態に合わせて治療薬の投与量のさじ加減もできない都内大学病院。

それに対して患者一人一人に合わせてオーダメイド型の治療法を組み立ててくれる町のお医者さん。
タルセバが脳転移しやすい欠点を補うためタルセバ＋アバスチン併用で２年強奏功した。
カルボプラチンでアレルギーが出たからオキザリプラチンとアリムタで１年奏功。
その後再びタルセバと少量ジェムザール併用で治療中。
肺がんステージ４と診断されて６年目。都内の大学病院そのまま通院していたらもうあの世ですよ。
大学病院の治療がいいなんて思う情弱は早死にするよww。
肺がんの治療はいい町医者がベストだよ。きめ細かく治療してくれるし

↑
その町医者は何処にあんだよ!

そもそも外来の話しか？
カルボプラチンって外来でも使える薬でしょ。
シスプラチンは入院でしか無理なんだから。

放射線置いてる町医者なんてあるのか？

例えば都立駒込とかが町医者の部類なの？？

それとも町の総合病院なの？

情弱の俺が転院してーから教えてくれよ!

65才の父が今年の春に「小細胞肺癌4期・進展型(肝臓への転移の疑い濃厚)」と診断されました。腎臓も肝臓も悪く、肺以外は生検(?)をしなかったのですが、恐らく肝臓へは転移しているだろう、とのことでした。
イリノテカン+カルボプラチンの化学療法が終わり、消化器科の診療を始めたところ、消化器科の医師から、「肝硬変は認められるものの、癌は転移していない」と言われました。
これは、進展型ではなく限局型ということになるのでしょうか。限局型ならば、放射線治療との組み合わせで2年生存率が50%という数値があったので、希望が持てるのですが…。

イリノテカンを使ってる限り放射線治療は行えませんよ
イリノテカンと放射線は相性が悪く間質性肺炎になることが多くありますから

抗がん剤と放射線との相性があるのですね。知りませんでした。色々調べてみます。ありがとうございます。

お父上のことはご心配だろうと思いますがあまり●年生存率とか中間生存期間は
気にしない方がいいと思いますよ
二回脳に再発しても５年以上生存されている方は現にいますし

母親が内科でレントゲンとＣＴ撮ったら白い影があったのに医者は全然焦ってなかった。
今のＣＴって画像を立体的に見れるんだね？

過去に急性肺炎になった？くらいのことしか言われなかったそうで、咳が続いたことあったけど病院行ってないから分からないと答えると、じゃまたいつでもいいからＣＴ撮りにくるように言われて帰ってきたんですけど、 もっと焦ったほうがいいですよね

>>245
どの位の大きさでどんな影か状況も解らないので何とも言えませんが
医師が焦る程の大きさ等ではなかった事から推測して
すぐに再検査しても解り辛い場合もありますので
二週間〜一ヶ月後位にもう一度CTを撮る事を進めます
その時に大きくなっているかで判断できるかと
また大きい病院ですとCTは予約待ちがあるのでもう予約しておくといいかと
そして今かかっている病院が癌にさほど強くない病院の場合は今回のCTや診察内容をもらい
癌検査や肺癌の症例の多い病院へいき二度目は検査してもらうといいです
検査でごたごたして発覚が後手に回る事は良くあります
ただ肺の影自体は炎症でも出る場合がありますので
癌だと決めつけずに、でも用心して必ずもう一度検査してみて下さい

就活で使う健康診断→疑いあり→再検査、精密検査で判明ｗｗｗ
「とりあえず手術しましょう、〇〇さんの了解が得られ次第お母様に連絡します」だってｗｗｗ
…若年性のものって手術すれば大丈夫なんでしょうか…？ちなみに父親はガンで逝ってます

キチンと医者に説明してもらいなさい

そうだね。気持を整理してキチンと向かい合う必要がるかと
今やるべき事は、就活一時停止、病気を治す事を一番に考えてください。

ありがとうございます。
なんだかんだで今日も普通に学校行って就活してました…普段通りの生活してないと不安で、週末に地方の母親を「部屋の掃除してくれ」って名目で呼んだので（呆れて、不審がられましたがｗ）その時に病院行って治療計画を詳しく決めていこうかと思います。
母親にはガンの事言えませんでした…治療とかで世話になるの分かってるのに

早く治療しないと死ぬよ？
お前早期発見なんだから早く治しちゃえよ!

俺みたいにリンパ転移してからじゃ遅いぞ

早く治せ馬鹿野郎!

>>247
>>55です。
まだ若いのでショックが大きいと思うけど、手術できるなら万々歳だ。

22歳で胃がんだと分かった弟のことも>>55で書いたから、読んでみて。
胃がんよりは分の悪い戦いだけど、いちかばちかの賭け事ほど分は悪
くない。若いときのがんは、細胞も元気がよくて進行が早いとも聞くので、
就職活動なんか止めて、治療に専念しよう!!

人間は命あってのものだね、生きていれば1年や2年の足踏みは取り戻
せるよ。手術後に休んでいる間は充電期間だと思えばいいよ。

早期発見、自覚症状なしという事実に勇気をもらって、手術を受けよう!!個
人差があると思うけど、切った後もそんなに痛くないよ。

小学校4年の時に虫垂炎の手術したけど、それと比べて痛くなかった。その
時は運悪く風邪をひいてしまって、咳をするたびに傷口に響いて大変だった。
お腹を切るのは本当に痛い。武士が切腹で汚名をそそいだ理由がよく分かる。

この前のかまってちゃんじゃないよね。
癌発覚したら、即転移検査や色々やると思うけど何もやってないのかな？

>>253 いや、この前のは知らないです。
就活の予定やら後積み重なる出費で金もないし、よく分かんないしでその日はすぐ帰りました…
検査受けにすぐ来なさいよ!とは言っていたんですが、親にもすぐ言えずじまいで。なんで今週末でしょうか…

>>252 ありがとうございます。就職の時期と重なったのもあり気持ちがぐちゃぐちゃです…
奨学金の返済も考えるわ（それなりの利息付き）、就職も今の時代上手く行かないわ、母親を早く楽にさせたいわ、医療費もかかるだろうで生存しても将来の不安に潰されかけてます…どうせ生きててもなーとか思ったりもしていました。
とりあえず親に週末話してみます

>255
ゴメン。前におかしいのが沸いてきたからさ
間違ってもどうせ生きててもなぁなんて言わずに病気を治す事を一番に考えてくれ。

治したくてもどうしようもない苦しんでいる人だって沢山いるんだから。
治療費に関しては、払えない額になるような事は絶対にならないから心配しないで。
最悪でも月額7〜8万を上回る事は無いと思う。

>255
週末じゃなくて今すぐに電話しなよ、

>>256、257
遅くまで色々とありがとうございます。
現在一人暮らしのため、就活切り上げて休学して実家の方に帰って治療しようと思います。まぁ当然ですが。
とりあえず学校の手続き、物件の手続き等々が終わるまではこっちで治療になるのか?よく分かんないす…彼女とは幸い冷めきってるのですんなり行くかな。
色々ありがとうございました!２、３年後の景気がよくなるのを期待しつ。

>>258
ガンに勝てよ
応援してる

俺は今年の2月に33歳で肺がん、３ａ。手術は出来ないと言われ、放射線治療と抗がん剤治療。自覚症状全くなし。治療も何事もなく終わり副作用もほとんどなく、今は経過観察中。
年が若いからって関係ないって医者には言われたよ。それよりも、治療に耐えられる体力がある分有利だって、自分に言い聞かせてた。実際そうだったと思うし。
まだ、これからどうなるかわからんが今のところ病状は落ち着いている。それどころか、よく食べるようになって太りすぎてるw 健康そのもの。
お互い気楽に笑顔で乗り切りましょう！自分の細胞にやられてたまるか！ってね。

>>255,258
>>252です。
奨学金は返還猶予制度を利用すればよい。

かつての日本育英会、現在の日本学生支援機構の奨学金というか学費ローン
を借りているのなら以下を参照。

http://www.jasso.go.jp/henkan/yuuyo/index.html
http://www.jasso.go.jp/henkan/yuuyo/faq_ippan.html

医療費も高額医療費補助制度や限度額制度があるので、思いがけないくらい
安くなる。ほころびが目立つとはいえ、日本の公的医療保険制度はアメリカより
はずっとましだよ。

アメリカに住んでいる妻の兄なんか１０年以上前に胃ガンで１週間入院して５万ド
ルの請求が来たそうだ。民間の医療保険に入っていたのでかなり軽減されたよう
だけど、１週間で病院追い出されて、５万ドルには驚いた。私は３週間いたけど…、
額面の入院費用の請求は１００万円にもならなかった。公的医療保険や限度額制
度のおかげで実際に払ったのは１７万円程度だったかな…。喉元過ぎて熱さを忘
れてしまった（＾＾；）限度額制度については以下を参照。(私は上位所得者に分類さ
れたらしい)

http://kogaku.umin.jp/direction.html

そうそう、もしも医学部のある大学にいるのなら学生割引制度があるかも知れない。
最近は廃止しているところが多いかも知れないが尋ねてみよう。私の弟は、この制
度のおかげで国民健康保険自己負担分３割の半分、１割５分の負担で済んだよ。
33年も前の話だけど。

>将来の不安に潰されかけてます…どうせ生きててもなーとか思ったりもしていました。

56歳のオッサンでも１ヶ月の休職で復帰して、手術後１年してぴんぴんしている（ア
ソコも…）のだから、大丈夫だよ。勝ち目の多い勝負だよ。私も１年前はそうだった
けど、いろいろ情報を集めて、総合していくうちに、早期発見、自覚症状なし、転移
なし、手術可能という事実に勇気をもらったよ。

大学は休学しよう。授業料納めるのが大変だけど、割引制度があるはず。こういうこ
とは大学の担当部門に相談しよう。最善の努力をしてくれるよ。

>>260さんのいうとおり抗がん剤に耐えれるだけの体力は絶対必要なんだよな
医師にいわせれば相撲取りじゃないけどとにかく好きなもの食って食って体力つけろってさ

抗がん剤は猛毒です使わないほうがいいですよ

詳しくは「ガン利権」　「抗がん剤　猛毒」で調べてみてください

いやいや抗がん剤は有力だよ
詐欺みたいな免疫療法を押す人間ほど
抗がん剤は体に悪いとか言うけどね

http://www.shikoku-cc.go.jp/kranke/cam/index.html

相手にしちゃダメだよ

抗がん剤治療中、気胸になっちゃったんだが、よくあること
抗がん剤が効いてる証左なんだろうかそう思いたい

>>258
うちの親戚のおじさんは２０代の時に肺がんの手術を受けたらしいんだけど
再発も無く今はもう還暦を過ぎてるけど元気に仕事をしているよ。
手術ができるというなら完治の可能性もあるって事だから頑張るべき。

肺癌で言うなら、手術できるから完治という考えは間違ってるんじゃないかな？

有名なスケート選手は抗がん剤治療で治療して、今は元気にしてるし

>>363-364
抗癌剤を使わないと医師がいうところの治療効果のエビデンスというものが確立できないのは事実。
しかしまた抗癌剤が「猛毒」であるのも事実。
抗癌剤の問題点は根治のための薬ではなく風邪でいえば解熱剤のような対処療法にすぎないこと。
対処療法でそんな「猛毒」にしか頼れない現在の治療法が問題なんだよ。
だから一刻も早く根治を目的とした治療法が望まれるわけですよ。
免疫療法、癌ワクチンなんかもその一つ。

すみません。予知機能はありません。 A Bone2.

>>258
バカ野郎！！！何悠長なんこと言ってるんだ？はやく池！一刻も早く！
若いんだからまだ活きのいい細胞持ってるんだろ？
ってことは癌細胞の分裂も早いってこったよ。。。
とにかく１日も、一刻もはやく手術してもらえ！バカ！！！！


うちの親父みたいに手遅れになっちゃな。。。
７０歳まで怪我１つしたことが無い！！が自慢で自分自身の健康を
過信するあまり、風邪のような症状が２ヶ月以上続いても
「問題ない！」と放置。
心配する家族に耳をひっぱられてようやくしぶしぶと検査を受け
その結果肺がんステージ４の宣告（リンパ節と腎臓転移）
結局、あれよあれよと衰弱して闘病生活６ヶ月ちょいで逝っちまった

トロトロスルナ！！！！急げ！！バカ！

70まで生きた人と同じように言われたくない

>>272
幸せな人生でよかったね。

>>255,258
この頃、こないけど。ちゃんと検査の申し込みをしたかなぁ？

成人なんだから、親に知らせてから検査受けるなんて考えないで、
思い切って検査受けて、結果を知らせてもいいんじゃない？

学生時代に胃がんを患った弟の場合は、検査結果が分かった後で
両親に知らせた。医学部のある大学だったので、故郷に帰らず、大
学のあるところで治療を受けたよ。その頃は告知なんかしない時代
で、医師から「切らないと死ぬぞ」とだけ言われたそうだ。（ほとんど
告知されたようなものだけど…）

>>247
>「とりあえず手術しましょう〇〇さんの了解が得られ次第お母様に連絡します」

と言われているんだから、病院か医院に行ったと予想されるので、あとは
精密検査受けて、「癌だ」といわれて覚悟を決めるか、「がんではない」と
言われて安心するかだけ、というふうに見えるんだが…。

私の学生時代にはやった言葉を使えば「見る前に跳べ!!」なんだけど…。

>>270
免疫療法はとにかくインチキが多すぎる
藁をもすがりたい患者、家族から金を絞りとってる事例が多すぎる
抗がん剤が猛毒だと言う意見も分かるが
それによって充実した生活を取り戻している患者が多いのも事実だ

免疫療法も全てが全く効果が無いとは言わないが
あまりのめりこんで患者、家族が
さらなる経済的ダメージまで受けるのは気の毒すぎる

正直、素人が治療法を選ぶとかいう幻想がどうにかしてる。

なんで専門家が貴重な時間を割いて選択肢を提示して、
ど素人が自分の治療法を選ぶのが正しいみたいな風潮なんだ？

特に癌センターとか大学病院の治療方針に納得がいかなくてセカンドオピニオンを求めるとか
自分はアホです、って名札つけて歩くようなもんだよな。馬鹿の極みｗ勝手に死んでくれｗ

セカンドオピニオンに関しては間違ってると思う。
医師によっては見解、考え方が違う場合があるから治療方針が必ずしも同じではない。

>自分はアホです、って名札つけて歩くようなもんだよな。
あまり大口叩くと自分に返ってくるね。

>>277
日本の医療が標準治療に凝り固まってそれ以外の治療法について
全く顧みなかった結果だろ。
薬屋は高額な抗がん剤を使いたい、医療機関はそれを使うことによって
多額のマージンをいただきたい。
こんな構図じゃ患者はいつまで経っても「猛毒」を飲まされつづけないと
いけないよなｗ

１０年位前に抗がん剤の８割は効果なしって話が出ていたけど
現在では少しは効果が上がるようになったんですか？

医学界の10年前の話してどうするんだよ

280は、バカ丸出しの質問でしたね。

280がｽﾚｽﾄｯﾊﾟｰ

抗がん剤使わなくてもガン治っちゃった
使ってたら悪化した時確実に死んでた
なんとかごはん食べれてたし毒に汚染されてなかったから
体力が持ったおかげかな

>>284
所詮抗がん剤なんて対症療法に過ぎないからね
もりもり食べて免疫力があれば（ナチュラルキラー細胞が活発に働けば）
小さいガンなら十分やっつけられる
下手に抗がん剤打ちまくるより好きなもん食べて温泉につかってる方が
意外にも予後がよかったりする
そんなことを医者や薬屋にいえば激怒するだろうけどねｗ

何とわかりやすい自作自演。

日付をまたいでID変更自演

郵便配達の単車の人たちは排ガスまみれで肺に影響はないのだろうか？

さまぁ〜ずの大竹は内村さまぁ〜ずって番組で人間ドックやったら肺が「ん」の疑いがあるんだそうで。

マジかよ！って言ってる方？

ttp://v.youku.com/v_show/id_XMjI2NDY4NjYw.html
観れば分かります

>>284
どんな病理タイプでどんな分化型の肺がんが、標準治療しないで、どうやったら治ったのか詳しく教えてくれ。
後学のためにぜひ知りたい。

>>285
「下手に抗がん剤打ちまくるより好きなもん食べて温泉につかってる方が
意外にも予後がよかったりする」ことも確かにあるみたいだ。
ただし、それは再発したり転移した人の話ね。再発して治療を拒否する人はけっこういるから。
おれも再発したら治療したくない。治せる治療がないのに大金がいるから。

ただ、就活で肺がんが見つかった若者は、手術できるのならすみやかに手術にもちこまないといけない。
手術できるなら治る可能性がかなり高くなる。
早期なら、定位放射線治療でも治せるぞ。
とにかく今は治療することだけに集中して、もろもろは忘れよう。
田舎に帰ってって書いていたが、いい病院はあるのか？
肺がんはがんセンターや肺がんに強い拠点病院にかからないと後悔するぞ。

釣りにレスしちゃﾀﾞﾒﾎﾟ

小細胞がんにはエトポシド、イリノテカン、アムルビシンという薬があるそうだけど他にも何かあるの？
主治医いは何かそれらとは違う新薬を使うって言ってた。

あの就職で使う健康診断で肺癌見つかったとか言ってた人は、やっぱまた例の
かまってちゃんだったのかな？

あれから何も書き込み無くなったね。

何故わざわざそんな言い方を？

書き込める状況じゃないのかもしれないし

悪くなってないといいけどな

>295
俺も真面目にレスした人間だけど、ぎゃくにあれは嘘の話の方が良かったんじゃないの？
可哀そうな話だったから

かもしれないね。

10代前半で肺がんになるひとっているんですか？

つーか、このスレ２０代でガンになった的な話し多いな。
数万人に一人かそこらだろうそんな年齢で肺がんだの胃がんだのになるのは。
統計的に考えて

そうでもない。入院していて年配の人が目立つのは確かだけど、
若くしてがんになるのも何万人に一人というほど珍しい訳でもない。

最近、若年層のガン患者増えてるよね
ガンも生活習慣病だから、生活習慣の変化に伴って、年齢層も変化するわな
まだ糖尿病ほどの若年化は進んでないけど

小児がんというのとはまた違うのか？

子宮系は若者多いけど、肺癌も若くてもなるの？

30前半くらいまでの罹患は
レアケースじゃないかなぁ

有名人を例にしてみると、こんな感じ。
治療成功生存中
○スケートの井上怜奈さん推定20代頃
○三輪テツヤさん41歳ころ、
○柴田恭平さん55歳、
○吉田拓郎さん57歳
亡くなった有名人
●キャっシー中島の娘28歳
●藤井投手31歳
●上田現さん47歳
●梨本氏66歳
●渥美清さん（転移性肺がん（肝臓癌から）68歳
●筑紫哲也氏73歳、
●松下幸之助氏、95歳

>>307
追加

●非常階段ミヤコさん 37歳

肺ガンて血痰でますよね、どんな感じの血痰ですか？

フコダインのんだら直った

>309
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってないで早く医者池。

治る癌は何をしようが治るし
治らない癌は何をしても治らない
漢方薬で治った、なんて元々治るような癌だったってこと
他の免疫療法しかりね
治らない癌なら抗がん剤で延命した方がいいよ
変な免疫療法に騙されないように
東洋医学は西洋医学と違って治療成果で統計法取って無いから騙しが非常に多い

>>309
透明な痰に赤い血の筋が入ったみたいな感じ
血の量が多いとピンク色のように見えるらしいね

>>312
「抗がん剤を使うと、早かれ、遅かれ、必ず死にます
(国立がんセンターの元所長談)」という事になる。
しかも、「苦しみぬいて死ぬパターン」だから。

人間は遅かれ早かれ必ず死にます

抗がん剤の問題点は主な副作用である骨髄抑制によって本来生物がもっている
べき免疫システムが破壊されることである
そのような状態にしておいてガンをやっつけるも糞もないだろ

うちの弟が肺癌と診断された
しかも末期 余命3ヶ月
35歳で発病
自業自得ざまぁって感じ
親は現実を受け入れられず相当参ってるけどね
今までヤニ臭いニオイに嫌気さしてたけど、これからヤニ臭とサヨナラできるんで私的にホッとした

おめでとｗよかったね＾＾

弟なのに心配する言葉一つなく、ざまぁかよ
悲しい兄弟だな

多分、てかほぼ間違いなく自分肺癌だわ。
幼い頃から親からお前は肺が弱いって言われてたのに10代からタバコ吸って空気悪いところで働いたり遊んだりして。

肺癌の症状の、声のかすれ、血の筋が入ったような痰、胸の痛み(違和感)、背中の痛み、肩の痛み、首や顔の浮腫み、疲れやすい、指の先が大きくなる(ばち指)、自分これ全部当てはまってる。

でも病院には行きたくない。どうせ治る可能性が低い癌で死ぬんだったら、ギリギリまでいつも通り生活して、最後はあっけないくらいすぐ死にたい。

あっけなく死ぬのなんて難しいよ。まして癌なら苦しみぬくぞ。マジで。

怖いよう
そんなの見たくない

むー
少しでも可能性があるなら、さっさと病院行ったほうがいいと思うが。
もし違ったとしても、その思い込みがストレスになって本当の病気になりそう

病院嫌いの心理はよくわからんな
ほったらかしにしておくメリットなんてどこにもないのに

最近釣りネタが多いな・・・ スルーしようよ

タバコの痛みに気付かない人、タバコを断って喜びに繋げる人。
タバコについて思うこと、、。

http://nonosmoke.web.fc2.com/

↑たばこスレでオケ

30代40代での肺癌患者が結構増えてるらしいな

タバコ18歳からはじめて１日1箱で現在２１歳。
心も体も抜群に健康だぜ。俺のおじいちゃんも死ぬまでタバコ吸ってたけど
８２まで生きた。
知り合いのおじいさんなんて毎日ジョギングしてタバコも吸わず健康的な生活送ってたけど
７０であの世に。

タバコなんて関係ねーよｗ排気ガスや食べ物だって悪いものあるからｗ

そうか　よかったな
でもスレチだから他所いきな

>>328
あの泉重千代も122まで生きたからお前も120くらいまでは生きれるな。

つかこうへいさん肺癌で亡くなったけど、あの人は完全に煙草が原因の肺癌だろうね。

チェーンスモーカーで、すごい吸い方してたよね

だからタバコの話したきゃよそいけって
何階言われてもわからないの？
馬鹿なの？

もっとしてしてタバコの話

ばち指って、見たらすぐわかりますか

レントゲンで影うつってて、血の筋みたいな血痰が一回でも出たら肺がん濃厚なの？

こんなとこで聞いても誰もわからんよ
医者に聞け

猫砂が原因で肺がんとか聞くんですが本当なんでしょうか？

どこで聞いたの？

友達からです　ググッてもあんまり分からなくて
今は紙砂使ってます

ググってもヒントが見つからないなんてｶﾞｾﾈﾀでしょうね。

>>328
喫煙は肺癌になるリスクが高まることは科学的に既に証明されているよ
肺癌の中でも小細胞がん、扁平上皮がんという肺門部に出来る種類は喫煙が原因
だといわれている
一方肺癌患者のほぼ80％にあたる腺がんはタバコとは直接関係ないといわれているが
最近の研究ではタバコのライト化により肺の奥深くに吸い込むことで肺の奥の部分
（肺野）に出来るのではないかといわれている（配偶者の喫煙による副流煙が原因という説もある）
もちろん全ての腺がんが必ずしもタバコが原因とはいえないが（女性ホルモンが原因という説もある）
肺癌のリスクを抑えるためには喫煙はしない方がいいと思われる
そういった卑近な例をだしてタバコが原因ではないと結論づけるのは如何にも非科学的だといわざるを
えないが君もそう思わないか？

タバコが、身体に悪いのはみんな知ってるよ、法律で禁止しないのがおかしい

>341
ﾏｼﾞﾚｽなんてしなくていいよ。影響ないと思ってるなら吸ってればイイじゃん。

うちのじいさん肺ガンで腫瘍5cmだったけど、肺1/3根こそぎ切った
3日で退院、前時代的な方法だと早いなw
若いと切除とかはいやだろうけど

肺の何分の一切除術は、前時代術じゃないよ。
普通に行われてる手術。

知恵袋に書いてあったけど２２歳で肺がんなるんだな・・・
そりゃ若くても癌になるけど　２２歳って　やっぱそんな人はごく一部なのかな？

ブログなんか見てると20代の患者もちょくちょく

>347
ブログ書いたり情報発信できるのは若い人が多いけど、
現実的には、宝くじに当たるようなもんでしょ。

圧倒的に高齢者の方が癌患者は多いと思うよ。

そりゃそうでしょうよ

調べたら死ぬのは１人ぐらいなんだな
やっぱ年間１０人ぐらいはかかるのかな

あとタバコは悪いのは分かってるけど　
家に爺さん見てたら本当か疑ってしまう　

自分にしか分らないような部分的な独り言を公共の場に書き散らすな
ここはテメーのチラシの裏じゃねえんだよ

ごもっとも

>351
オマエはバカ。あくまでもリスクを高めるだけであって、必ず癌になると言うもんじゃないんだよ

>>344
５cmでも切るのか
手術が出来ない腫瘍の大きさの基準ってどれくらいなんだろ

>>354
そんぐらい分かってるわｗ
お前が馬鹿かｗ

年越せました。うはは

おいらもなんとか年は越したぜ
皆も息災に
http://impression-maxim.net/images/0873/MKt6noOY2Ljb.jpg

おみくじ4回試してみんな凶ばっか怖くてもう試せない...ort

良い方に考えようぜ。凶は大吉より数が少なくて、その凶を沢山引くなんて
かなりの凶運ｗ　強運の持ち主だぜ

>>360
�d
＆!omikujiラストチャレンジ

>>355
大きさもそうだけど
リンパに行っちゃってるかとかも関係ありそうです
うちは３ｃｍだけどリンパに行ってるから切れません

医学が進歩したなんて良く聞くが肺癌で亡くなる人多数。
煙草は吸わねえほうがいい。

背中の左側がずっと痛いんだが・・・
背筋痛と思っていたのだが全く治らない

いまだにタバコ云々言ってる日本語読めない馬鹿は
このスレ、いや日本国内からはやいとこ退場して欲しい

はいは〜い煙草厨は↓の巣に帰りましょうね〜

タバコ吸ってるやつは早く肺癌で氏ね
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1220137334/

>>362
うちの母もだいたい３�pぐらいでリンパに転移していたけど
リンパに転移したのがわかったのは術後肺患部と一緒に切除
した縦隔リンパを顕微鏡検査で調べたのちだったな。
こういうのって運みたいなのもあるよね。

今日は父が疑い有りで精密検査行ってます。嘘であって欲しいけど…

オレのオヤジ73歳、
昨年7月毎年やっている健康診断X線で肺に陰、町で一番大きな総合病院でCTまでやっても判断できず、
こりゃダメだってことで、その足で健康診断の結果だけもって県立がんセンター直行。
翌々日陽性判定（肺門部6ｃｍ扁平上皮癌、この時点で2Bor3A判断）で、
PETや諸々の検査の後、最初の受診から約1ヶ月後に手術。
手術および手術後の検査により３Ａ判断。
3度入院での抗がん剤投与を経て、現在自宅でのST-1服用。
あとどのくらい生きられるの？と本人の問いに、治すためにやってるんだから（怒、と医者
親族に癌患者はおらず、ただし本人はキャリア40年超のヘビースモーカー、
8年前から禁煙。

ＳＴ−１じゃなくてＴＳ−１じゃないの？
主に胃がん等で使われる薬なんだけど非小細胞がんでも使用されるみたいだね。
wiki によると奏効率は非小細胞がんで18.2％となっている。

ん、TS-1の間違いです。
患部は全部摘出してしまったので抗がん剤はあくまで再発予防のためで、
無理をしないスタンダードな方法をとるとのこと。よって効き目は不明だそうです。
本人は抗がん剤なんかやるんじゃなかったと言ってますが。
今はピンピンしており、昨日から仕事始めてます。

肺癌死亡率は年齢を調整してもほとんど下がっていないね。

タバコは殺人罪にした方がいいよ。

ギロチンで公開死刑執行だ。

タバコが原因と言われる小細胞肺癌は肺癌全体の１０〜２０％程度で
肺癌の８０％である非小細胞癌は、実はタバコはあまり直接的に関係していないと言われているんだけどね

煙草論争は荒れるので専用スレで。
ここは肺癌の話題オンリーでお願いします。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1220137334/

>>372　情弱は他スレへ行きなさいね

扁平上皮がんはタバコだろ

しつこいな

術後アジュバント療法を終えてＴＳ-１を服用するというのははじめて聞きました。
非小細胞ガンの場合抗がん剤治療のあとイレッサなどといった分子標的薬を
処方されるというのはよく聞きますが。

臨床試験のこれかな？
http://kcch-tog.umin.jp/pub/clinical_trial.html
＞病理病期II-IIIA期非小細胞肺がん完全切除例に対して
＞シスプラチン／ドセタキセルの後にTS-1の維持療法を行う
＞術後補助化学療法のfeasibility study

私は現在治験薬としてTS-1を服用しています。
肺腺癌ステージ3Bで縦隔リンパ線肺がんでした。
抗癌剤と放射線の併合治療ご約１０ヶ月で脳転移、ガンマーナイフで治療。
一年数カ月で肺内転移。セカンドステージ療法（延命治療）として
ドセタキセルの点滴かTS-1の服用か選択子がありTS-1にて治療中です。
TS-1は肺がんにも有効性がありドセタキセルと同じくらいの効果が期待できるとのことで
副作用の少ない（徐々に出る）を服用しています。
あくまで私の場合ですが最初の４週間の服用後腫瘍マーカー値が半減し
縦隔リンパ内に点在していた腫瘍が小さくなったり消えていたりしました。

ＴＳ−１ってフルオロウラシル系の薬で５ＦＵのように副作用がきついんじゃないの？

扁平上皮がんの手術を受けてから胸部の鈍痛と、咳が止まりません。
リンパ節に転移はしておらず、術後の予防のためにこれから抗がん剤を飲む事になってるのですが、副作用を考えると、このままで大丈夫なのかとても不安です。
咳止めの薬は効いていないようです。
胸部の鈍痛は、術後にみられるという肋間神経痛なのでしょうか。

>>382
痛みについては大げさに医者に言って、
痛み止め、咳止めの薬を強くしてもらったほうがいい。

>>381
肺腺癌区域切除後、1年間ユーエフティE顆粒を服用した
副作用は、飲み始め２週間ほど口内炎が痛かった。その後治まる
肝臓の数値も激高だったそうだが、これは自覚症状や辛さも無し
開胸手術創部痛（肋間神経痛）は鉄板を突き刺すような痛さ
序々に痛さが緩和され、２年を過ぎた頃から気にならなくなった
セキは出なかったが呼吸器の痰出し薬を６カ月服用
日時が経つと緩和されると思いますが

>>373
子供の時からの親からの受動喫煙や、車の中での喫煙と受動喫煙、幼稚園や学校での
石炭ストーブや石油ストーブの煤煙なども原因みたいだ。こう書いているおれも寒く
てしょうがないから石油ファンヒーターを使っている。石油ストーブ、開放式ファン
ヒーター、ガスに肺癌の原因があるんならもう生活できないね。

全部電気か。そうなると、電磁波が癌の原因だとやられよ。電磁波も発癌の危険因子
ではあるが、それまで止めたら生きて行けなくなるよ。

ただタバコに限らず、危険要因は多い。煙りに見えない分子である、ベンゾピレンが
発癌物質なんだから。空気浄化器は全く役に立たないんだ。

またヤニの害を隠す為に石油ストーブとか石炭とか（これは一酸化中毒要注意）、魚の焦げとか
なんとかだすなよ。ヤニが一番確立たけえべ。アメリカンで発表せれていないかい？

肺がん４期の母が石油ストーブも石油ファンヒーターも息苦しいと言うので
電気ストーブにしていたが、１台では寒いので２台つけていました。
しばらくすると、その電気ストーブさえ目や喉が渇いて苦しいと言うので、
小さな電気ストーブを足元だけ温めるようにしてますが、風邪引かないか心配。
ちなみに母本人はベッドで電気毛布にくるまってるので寒くないとのこと。
でも私とその他の家族は寒いので部屋の中でもコート着て過ごしてます。
家族全員がぶ厚いコート着て食事している光景が異様で笑えます。ここは南極か！

まだまだ続きがあります。もちろん加湿器も付けてますが、
ある日、加湿器フル回転で湿気で天井の板がゆがみ、壁紙が剥がれ、
ポスターやカレンダーは波打ちまくり状態で、まるで貧乏を絵に
描いたような部屋に大変身。それでも母が元気なことに笑顔の家族。

BBYヘッドラインニュース(一覧性が逸品)http://headline.2ch.net/bbynews/

掲示板書き込みで難解ニュースを容易に理解
カテゴリー別のニュースサイト・2NN(RSS生成)もどうぞ
http://www.2nn.jp/

>>386
古い芯が無くなった石油ストーブを点けたまま寝ていること。また開放式石油ファンヒーター
（開発当時は石油ガス化ファンヒーター。死亡事故に因り石油ガス化を削除）を点けたまま寝て
いること。これは肺を悪くするよ。タバコだけをやり玉に挙げて国民の目を反らすのが目的なん
だ。

一酸化炭素中毒だろ！肺というか血液中のヘモグロと
結びついてうんぬん有るんだ。赤い火で燃えている時は
一酸化炭素をだしている。青い炎は完全燃焼だ。
ヤニも赤く燃えるだろ。混ざりもんと一緒にようー。

結果を聞いてきましたが、要観察で３ヶ月後にもう一度ＣＴて…
肺癌なら早いうちに治療初めてもらいたいのに(´・ω・`)

>>391　無意味な書き込みやめましょう

去年の１２月に肺粘表皮癌ステージ�Wの告知を受けた４１歳男だ。
縦隔リンパを取り込んでるんで手術は不可。
暮れからパラプラチン、タキソールをスタートした。
春から続いた咳。１１月には血痰が出だした。
何度もいろんな医者に行ってレントゲンを撮ったが、
心臓の影に隠れていて発見が遅れた。
たまたま耳鼻咽喉科の先生が怪しいと思って撮ったCTにて発覚。
これも運命だよな。
俺は諦めずに最後までもがいてやるけどな。

>>392
今までの生活を続けて癌になってしまったのだから
三ヶ月後まで同じ生活をしていても悪くなるだけのような気がします。
癌は生活習慣病なのですからこれから三ヶ月間生活を徹底に改善して
ＣＴに挑んでみてはどうでしょうか？　

>394
タバコは吸っていたの？
アスベストその他、肺がんになる原因で思い当たるものはありますか？

>>396
原発がどこかだろ？アホーな質問すんなよ

>>396
タバコは１６歳から３０歳まで大体３０本ペースで吸ってた。
他、これといって思い当たる事はないな。
>>397
粘表皮癌だが原発は肺門。
医者からは１％もない確率の癌だと言われた。
従って有効な抗がん剤のデータも無いらしく
医者も手探り状態のようだ。

若いころからすうほどやばい

俺は今現在、肺がんではないが、１６歳から吸っていたよ２７歳でやめた
まさに>>394さんとおなじように一日30本ペース

いろいろ調べたら１０年以上禁煙すると、肺がんリスクはかなり低下するというデータが多い
しかし禁煙しても若いころから吸っていたならば・・禁煙する意味ないのだろうか？

前に吸ったニコチンははいせきされないまま
一生肺に留まる

＞粘表皮癌

wiki で調べたら５年生存率は80％以上で比較的予後のいい癌らしいけど
中には分化度が低く予後のよくないものもあるらしい

>>402
俺もそのくだりは見たが「肺」の物に関してその数値は疑問だな。
そもそも俺個人にとって８０％なんて確立は野暮な話で
生きてるか死んでるかのどっちかしかないし。

厳密に言うと全ての組織が粘表皮ではなく
大まかな組織は腺癌でその中に粘表皮癌がある。
しかし本体がどちらかは判断できないらしい。

>>403
４１歳なら妻子もいるの？

>>404
いますよ。両親も健在。
両親に報告する時は辛かった。
こういった状況って当事者本人より身内の方が辛い思いしてると感じる。

ピアノの頭皮付近に鼻突っ込んで
フガフガしたい

タバコは30年間1日も止めたことなく(1日2箱)、健康診断のX腺で左鎖骨下に影があると言われた

それなりに腫瘍マーカーも数値が高い

肺がんの可能性あるのかな？

怖くて精密検査に行けなくて…

>>407
早く行け！もし癌なら早ければ早いほうがいい。
違ったら違ったで安心だし。
ま、影があるってことは何らかの異常がある。
とにかく早く行け！

>>407
ほぼ末期の人でも腫瘍マーカーは低かったりするよ。
ともかく１日でも早く病院にいって精密検査した方がいい。

自業自得だな
どうせタバコぷかぷかふかしながら「タバコぐらい楽しみがないとやってられないわ〜ｗ
癌になったらなったでしょうがないし〜」とか言いながら吸ってたんだろ
そのツケだな

407
腫瘍マーカーなんて当てにならないよ
早めに検査したほうがいいね

オットは全身転移でもう緩和レベルだけど
マーカー値もその他も正常値です。
闘病blogを見ると5以外が標準値で1000越えてたりしても
夫より進行してない人もいる
そんなもんです。

俺もMAXの時は3600超あったよ

医療機器の開発をしている門野製作所と申します。下記の内容に興味のある方は、
弊社のホームページまで。
　ガンとは早急に治す事で始末する事が可能となりました。下記のＵＲＬに
のっとり弊社の技術スタッフまで連絡くださるよう御願い申し上げます。
門野製作所　社長　門野照貴
ＵＲＬ：http://terukikadono.web.fc2.com/gan/gan.com

マルチコピペ宣伝に反応するのもアレですが
「門野製作所」で検索をかけても工芸品業者と材木屋しか出てこないし
限りなくアヤシイですね。
普通、会社登記してあれば検索に出てきます。
癌の研究施設であるのに、会社登記もしてないんですか？
個人的に研究してるんですか？？

みなさんこういうのに騙されないように。

>>407
怖がっている時間があったら、早く病院に行って検査を
受けた方がいいよ。
がんかどうかわからないまま不安な日々を過ごすよりは、
がんではないとわかって安心するする方がよほどよい。

運悪くがんだったら、最善の方法をとればよい。手術可
能と言われたら、ラッキーだと思えばよい。手術できな
くても、いろいろと手はある。

最悪の場合でも、即死しない病気だから、そのときまで
やるべきことややりたいことを十分にできると思う。もち
ろん、心残りはたくさんあるだろうけど…。その心残りは
誰かについでもらうしかないよ。

私は、�Ta期で手術できて、１年過ぎた。術後、抗ガン剤
治療は受けていない。元気に働いている。

ともかく、早ければ、早いほどいいよ。決断は。見る前に跳べ!!

>>407
毎年胸部Ｘ線撮影していて、前の年に異常がなかったのなら、
初期の可能性もある。だから、思い切って検査に行って!!放っ
ておけば治る可能性のあるものも治らなくなる。

私の場合、前年は要観察、そして翌年、要精検となって、検査
したら�Tｂの宣言…。しかし、手術できると言われて、ちょっとホ
ッとしたよ。そして切って病理検査したら�Tａ。抗ガン剤治療なし
と言われたときには、本当にホッとした。

休職期間は１ヶ月で済んだ。費用も限度額制度のおかげで２０
万円以内だったよ。復帰後すぐにたまった仕事を片づけるのに
こき使われた。こっちの方がちょっと大変だったなぁ〜。

ではでは、一刻も早い検診を!!

タバコうんめ

アストラゼネカのイレッサって何人死んだん？

I-bの術後、転移もなく一ヶ月経ったけど、空咳がひどくなる一方。
というのも、咳止めのレスプレンを止めてるのですが、
予後治療でユーエフティーを飲んでいて、肝臓と腎臓の負担が怖くて、やめてます。
肝臓への負担ってどんなものだろう。
調べれば調べるほど、情報が氾濫で頭ごちゃごちゃ。
今はまだユーエフティーの副作用もないけど・・。

ググっても載ってなかったから質問させてくれ。
背中の痛み、胸痛、呂律が回らないなどは、どのくらいの頻度で起こるんだ？
毎日のことなのか？

>>415
ｽﾚ違いｽｲﾏｾﾝ
口腔癌ｽﾚの住民です。昨夜>>414と同じはりつけがありました。ウチだけかと
思い肺癌ｽﾚを開いたところ発見しました。「ガン」とひとくくりにし、部位も
組織型も進行度もすべて無視して「治る」と言う発現は乱暴すぎます。住民
各位をまどわすだけ。絶対やめて欲しいですね

>>414
電話かけたら
「理工学部を出た」「航空の技術からエンジニアリング技術のオーバーテクノロジーで癌を治す酢を開発した」
とか
わけの分らない事をほざき
治療を受けた人の電話番号教えて欲しいといったら「今忙しい」といってガチャ切り。
とんでもないインチキでした
まさかいないと思うけど騙されないように

癌（悪性腫瘍）患者を喰い物とした宗教や自然食品の法人は多いです
普通でさえ「生命の終点」を突きつけられると辛いのに、そこに付け
込んで商売する馬鹿の神経を疑う。私は肺癌とは全く無関係なので、
去りますが癌（悪性腫瘍）患者を喰い物にする業者は許せない

>>417
＞毎年胸部Ｘ線撮影していて、前の年に異常がなかったのなら、
＞初期の可能性もある
＞私の場合、前年は要観察、そして翌年、要精検となって、検査
＞したら�Tｂの宣言…。しかし、手術できると言われて、ちょっとホ
＞ッとしたよ。そして切って病理検査したら�Tａ。抗ガン剤治療なし
＞と言われたときには、本当にホッとした。

お言葉を返すようですがあなたの場合腺がんの初期だったんじゃないですか？
小細胞がんの場合は発育が早いから半年前に画像診断で映ってなくても縦隔
リンパに転移していて手術出来ないというケースがあったりします。
がんは早期発見早期治療とよく申しますが肺がんの場合は早期に発見されても
このように予後が悪かったりするケースがあるので一概にそうとはいえない
と思うのですが。

>>420
定期的に血液検査とか受けてないのかな･･･
肝臓や腎臓の負担は数値ででるけど？
予後治療もかなり大事だと思うので自己判断で服薬をやめるのはどうかと思います。
術後の抗癌剤は転移を未然に食い止めるものだと思います。
主治医とよく相談したほうがご自分のためだと思います。

>>420

426です。空咳は気をつけた方がイイですよ。
ひどいと間質性肺炎を起こす危険性があります。
イレサッサの副作用で亡くなった方も間質性肺炎の方多いです。
副作用に対しては自己管理しないと。
早めに主治医に相談しましょう。

連投すみません、426です。
ひどいと間質性肺炎を起こす危険性があります。
は表現的に誤りです。
間質性肺炎が疑われるので早急に主治医に相談を･･･

海藻の菌から抗がん物質　神戸学院大研究チーム　

神戸学院大栄養学部（神戸市西区）の研究チームが、海藻に寄生する菌類から発見した
新物質を使い、ヒトのがん細胞を死滅させることに成功した。マウスの実験では、体の炎症を
抑える働きも確認。正常な細胞には影響せず、副作用の少ない抗がん剤としての利用が期
待できるという。

抗がん剤は、がん細胞以外の正常な細胞も死滅させることがあり、その場合は脱毛や臓器
障害などの副作用が起きる。

水品善之准教授らは、千葉市の海岸などで海藻に寄生している菌類から「トリコデロン酸
Ｂ」と名付けた新物質を発見。ヒトの子宮がんと肺がんの細胞に投与したところ、１日後に８〜
９割のがん細胞を死滅させ、正常な細胞には影響がないことが分かった。

がん細胞のＤＮＡは紫外線や化学物質などで傷つくが、新物質がその修復を抑え、細胞死
させていた。がん細胞は異常に増殖するため、ＤＮＡを修復する酵素も正常な細胞に比べて
著しく多いが、新物質はその酵素と結合して阻害するという。

また、耳に炎症を起こしたマウスに新物質を塗ったところ、塗っていないマウスと比べ、最
大で腫れ具合が２割以下に抑えられていた。

研究チームは現在、新物質の人工的な合成について研究を進めている。水品准教授は
「人工的に合成できれば海藻に頼る必要がなく、安定的な供給が可能になる。放射線で
がん細胞のＤＮＡを損傷させ、この物質による治療を併用すれば、効果が期待できる」
と話している

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003758966.shtml

これはちょっと期待してもいいんじゃないですか？

貴重な情報ですありがとい。

癌ではないと思うんですが、水などを飲むと左肺のあたりが冷たく感じるんですけど…
肺に直に入ったりしてませんよね？？
怖いです…

肺に入ってたらものすごく咳込んでると思う

>>432
ですよね
じゃあなんで左に水が行ってる気がするんでしょうか

>>433
そういう場合はどちらかというと食道とか疑った方がいいよ
想像するに年齢的に若い人だと思うから癌ではなくGERDを
一度疑ってみたらどうかな？
身体健康板に逆流性食道炎のスレがあるから一度のぞいたみたらどうだ。

たばこ吸ってて癌になった生きる価値もないクズはこれでもかってくらい苦しんで死ね
これまで吸わない人に迷惑かけ続けてきたんだからな、当たり前のように吸わない人の隣りで吸ってるが、どれだけ迷惑してるのかここのクズ共は理解しているのだろうか
仕事や飲食店、どこでも当たり前のように吸うのがまかりとおってるこの社会が理解できない。
苦しんで惨めにしねよ？生きる価値のないクズ共
お前がしぬとまた地球がひとつ綺麗になるねｍ９

呪ってあげたいくらい憎い、ここのクズ共が一日も早く死にますように。
受動喫煙で癌になった方は本当に同情します。

>>434
ありがとうございます。

さっき、さんまの番組でばち指は、肺癌の確率が高いって言ってたけど、ばち指ってすぐに分かるもんかな

>> 無人島へ行くがよいぞ

わかる

母親が末期です。余命２ヶ月くらいと…
来週からホスピス行きます。横になって眠れないくらい辛いみたいで、息苦しくて顔も青いし、食欲ないし。
誰でもいいです。助けてほしい。

お辛いでしょうけど心の整理というか覚悟はしといた方がいいですよ
ホスピス入院＝終末医療だから・・・いかに痛くなく、苦しくなく
最後を迎えられるか、ってことに重点を置いた治療になるので

うちの父も4ヶ月程まえにそうやって亡くなくなったよ
今、話せるうちにどんどん話をしてあげて下さい
お母さんか、、、辛いなぁ。。。
写真とか声とか残したければ残した方がいい
私はホスピス行く度に携帯で撮ったちょっとボヤけ気味の
父の表情の写真が形見になってるから・・・・

ここは、横になって眠れないくらい痛くて、息苦しくて、真っ青で食べられないけど、
２ｃｈやってるやつもいるから、覚悟とか他でやってほすい

>>442
気持ちは分るけど、そんな事が駄目なのなら
あらゆる容態の人の事を考えて発言しなくちゃならなくなるよ。
何に過敏になってるかなんて人それぞれ。
２ちゃんみたいな公共の掲示板では、いろんな容態の人、いろんな事情の患者や家族が集まって
みんなで情報交換や雑談を書き込もうという趣旨のもとでやっているスレなんだから。
荒らしや誹謗中傷や２ちゃんのローカルルールに抵触しない書き込みや単語で
ナーバスになるようなものがあるのなら、２ちゃんは見ないほうがいい。

こういうと
「じゃあ何書いてもいいんだな！」なんて揚げ足を取りにかかる人がたまに居るけど
「何を書いてもいい」んじゃなくて「何を書かないべきかはあいまいで個人差があるし規制できるものではない」
から縛らないのであって、配慮はすべきです。
そこは、みんな患者同士、患者を持つ家族同士だから、ある程度の空気は読めると思います。

それか、同じ病気に関する事で、どうしても分かり合えない、思慮の差がある、でも２ちゃんに参加したい、
というのであれば、
「患者専用スレ」「家族専用スレ」など、住み分けしていくほかないですね。

長文乙としか言いようがないのだが
笑えたからいいわ

だいだいわかったし　ありがと

そんな吐き捨てしかできないんなら自分勝手なこと抜かすなよ
な？
ガキはかえんな

馬鹿は相手にするなって
ageてるし、荒らしだろ

あらしでもなんでもないよ
ごめんな

覚悟とか言われると耐えられなくなる。
オキシコ飲んで早めに寝るとするわ

あっ、揚げは好みなｗ

イライラしたらあかんよ
ストレスは良くない
こんな小さな掲示板の世界で見たことで
怒ったりしたらダメだ
イライラは良くない＾ω＾）大丈夫だよ

みんなアンカー付けような。
オキシコンチンか･･･ 俺も世話になったな。今は服用してないけど。

あらら、なんか余計なことを言ったみたいですみませんね
でも、以前にもこういったことで問題があったことがあったので
それならいっそスレ分岐した方がいいのではと思ったんです

>>450
気にするな、あんたは間違った事は何も言っていないよ
至極まっとうなレスをしてるのに、それに対し自分の意見をはっきり言えず「長文乙」なんていうしょうもない煽りしかできない典型的２ちゃんねらーの煽りなんぞにまじめに取り合う必要ないさ

なんでたばこ吸いって吸わない人に迷惑かけてるのが社会全体でまかり通ってるんだろうね、クズすぎる。
さらに酒をのんでまたまた周りに迷惑かけさらにガンのリスクまで高めてバカなんじゃないの？なにがノミニケーション、だよ、死ねよ

だーから癌になるんだよクズ共
はやく死ね、死ね、公害がいなくなって地球も喜んでらっしゃるよ。
あらがう必要なんてないよ、善人のふりするな、おまえだよ、家族に癌患者がでたら急に善人のふりか？
馬鹿で頭の悪い人間。

はやく滅びるべきだなこんなゴミクズ共は

↑クズは君だよ、大人になれよ、ションベン臭い書き込み恥ずかしいぜ　ｗ

ageられたら案の定変なのが沸いたな

肺がんに限らず末期の人のレスは別に「ガン緩和ケアスレ」（仮題）でも
つくってそっちでやればどうかな？
各ガンスレは初発でまだ治る可能性のある人たちが情報交換するところで
再発転移なんかも別スレあるがあるんだし棲み分けは必要だと思う
こういうことをいうのは大変心苦しいんだけどお許しください

癌で余命を宣告された家族が居る人のスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1290420334/

末期ガンの奴集まれー
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1220929902/

こういうところもアル　スレタイ検索を活用しよう
★ ホスピス・緩和ケア・総合 ★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1231428954/

＞各ガンスレは初発でまだ治る可能性のある人たちが情報交換するところ
↑そんなことはない

オキシコンチンですか

俺はまだ飲んでないわ

入院患者にしか出さないよね？

隣の叔父さん(肺癌&骨転移)が飲んでた。

>>458
母（ステージ�W、骨転移）が退院後飲んでますよ。
必ず朝８：００と夜２０：００にと言われてるのですが、時々飲んだかどうかわからなくなっちゃうみたいです
母は「薬のせいでぼんやりして」とか言ってるけど、、単なる物忘れなのか不明。
離れて暮らしてるからチェックしてあげられないし、エクセルでチェック表作ってあげました。
オキシコンチンは相当強い薬みたいですね

処方されるんですね。

レスキュー投与用の粉薬(オキシコドン？)も飲んでた。

↑オキシコンチンのむときは、もう手遅れだす、葬儀屋に予約しろよって意味か？

オキシコンチンはステージに関係なく、入院していなくても処方されます。
小さなサイズから調整処方するので、レスキューも当然処方されます。
オキシコンチンを抜けるときもレスキューを処方されます。

オキシコンチンは万能ではなく、パンコースト症候群や神経障害性疼痛には
あまり効き目がありません。

愛知県東海市は肺がんが多い
なぜなら鉄の粉塵が酷いから
その原因はもちろんあの企業

＞鉄の粉塵

岡山大学のフェリチン原因説は正しかったんだな

三十代の肺癌患者さんいますか？

俺は、また入院するかもしれないよ

泣きたい

がんばれ

>>465
入院決定ではないの？
もし入院したら、治療もしんどいし、あれこれ考える時間はありすぎるし
気分沈むかもしれんけど、
暇つぶしできる物いろいろ持ってって乗り切ろうな
食べていいのならゼリーとかアイスとか好きなもん食べたり、
どんなことでもいいから今より気持ちが上向きになりますように

>>466
ありがとう。


>>467

放射線があてられたら(一度右側にあてているので)入院です。
あてられなかったら外来か入院で抗がん剤治療だと。
右側の腫れが相当小さくなり肺の癌も相当小さくなって喜んでいたら、退院して二月しかたってないのに今度は左側の首リンパが腫れてきました。

今までの抗がん剤治療(三回シスプラチン&ドセタキセル)が全否定された気がします。

やっぱり進行癌(腺癌リンパ転移)は厳しいかもです。

遺伝子検査は陰性なのでイレッサは期待できなさそうだし。
後は、治験とか探すしかないのかな。

長文すいません
ありがとうございます。

↑
首リンパ転移です

>>468
シスプラチン副作用つらかったろうに
よく３回頑張ったな

これからも頑張れなんて言わんけど、
落ち込んでも泣いても絶望だけはせずに生きていこうな

何とかなるよ

>>465お前タバコ吸ってたの？そこが１番重要だよ？そこかけよ、頭悪いの？
吸ってたならほんとざまぁだな、ずーと嫌煙家に対して嫌がらせを続けてきたくせしてどの口が怖いとかいうんだ？
お前のその癌は今までしてきた事への報いだよ
頼むからもどってこないでね
さっさと惨めにしねクズ

とりあえず肺がんになったら身辺整理だけはしとけ。

471ひどいことかくな。気にするな。

でも確かにたばこ吸いまくってる人が肺ガンになりました→なんで俺が‥みたいな人はちょっと頭弱いのかなと思いますよね。たばこはやめたほうがいいですよ(^0^)/

>471
お前はもう死んでいる　(-。-)y-゜゜゜　煙草ｳﾒｪｰ

仮に>>465が煙草吸ってたとしてもさ、30代で肺癌になったら
諦めきれんだろうよ…
肺癌スレなんだからどんな癌患者が書き込んだっていいじゃん

タバコすってるやつってほんとびっくりするような思考回路してるんだよ
自分の意見が大多数だからってそれが正しい、当たり前だって疑いをしないでそう思い込んでる
周りに毒ガス撒き散らして平気な顔してる、受動喫煙のがフィルター通ってない分危険だってんだから笑っちゃうよな。

やたらマナーを気にする日本人のくせに自分の都合の悪いことには寛大なクズ
死んで当然だろ、そもそも喫煙者でまともな道徳観もってるやつって皆無だろ

ほんとに害でしかない、煙も臭いを嫌だがそういう周りに迷惑かけて平気な人間性も軽蔑するレベル。

だから喫煙馬鹿が癌で弱ってると滑稽でしかたないよ
自分でまいた種で苦しんで泣いてりゃ世話ないよな
こういうのを本当の馬鹿というんだよな
一刻もはやくしんでほしいな、そしたら毒ガスを吐く媒体がひとつへる

喫煙者に虐められたのか？？？？　

吉害どっかいってくれねぇかなぁ〜
執拗だよなぁ〜
大体、人様に向かってクズとかしネとか書いてる時点で
あんたが先に逝ってくれってカンジ〜？
タバコを吸わなくても受動喫煙しなくてもなる人はいるのに･･･

※荒らし、自演はみんなで通報しよう。
　くだらない煽りや、自演を使い、無意味に人を誹謗中傷するレスは、運営に報告することで
　運営側が悪質と判断した場合、運営がその荒らしを永久規制(２ちゃんねるアクセス禁止)してくれます。
　ここは大人が集まるスレなので、子供の立ち入りを禁止にしてあげましょうｗ

　こちらの板に報告します。
　2ch規制議論
　2ch:sec2chd


◆報告の注意
・info.2ch.net
・書式を合わせて報告して下さい。
◆書式
最新の書式はwikiを確認してください。
info.2ch.net
・書式を合わせて報告して下さい。

いくら虚勢はってぎゃーすか騒いだってこのスレにいる時点で肺癌となんなかの形で関わってるんだろ？
俺はそれを笑いにきたの、おｋ？
今まで周りに迷惑かけて好き勝手生きてきたんだ、せいぜい喫煙豚が苦しんでしんでくれることを願うよ

てかお前らが地球に生きてるほうが荒らしだろ、受動喫煙で癌になる事例もあるらしいんだってさ？

お前ら人殺しじゃん、死んで当然じゃん、人殺しが命ごいすんなよ気色悪い

なにが怖いだよばーか、はよしねＫＳ

日本語でおｋ

池沼が住み着いてんなw

不幸で可哀想な人はスルーしようぜ。

>>481
以外のスレ住人のガンが治りますようにm(_ _)m

＜ガン検診の無意味性について＞

近年ＣＴやＰＥＴなど医療機器の発達により著しくガン検診における発見率は高まっている。
にも関わらずガンによる死亡率の高さは一体何なのであろうか。
要するにガン発見の技術は上がったのだがガン治療という分野においては一部の例（白血病や
悪性リンパ腫のような非固形がん）を除いて全く進歩が見られないということだ。
結論から先にいえば「固形ガンには抗がん剤」は殆ど効かないということだ。
医療機関がしきりにがん検診を呼びかけるのは飽くまでも手術が可能な極々初期のガンに限り
有効な治療が行えるからだ。
肺がんにおいてはいわゆる野口分類におけるTYPE A とTYPE Bのみが完治しうるガンであり
それ以外は仮に手術を行ったとしても再発転移の率が高く予後は必ずしもいいとはいえない。
ガン検診を呼びかけて早期発見を目指したとしてもこのような形で見つかるケースはほんの
一握りであり、Ｘ線単純撮影ヘリカルＣＴ等で３センチ以下の手術可能なガンが見つかったと
しても殆どが原発層から浸潤して近くのリンパ節に転移しているのである。
手術前、外科医から「心配いりません　ステージ�Tですから今手術をすれば５年生存率は
80％以上です　だからすぐに手術しましょう」なんていわれてもをれを鵜呑みにしてはいけない。
実際開いてみると近隣の組織へ浸潤していたり、縦隔リンパに転移していたり最悪の場合は
胸膜に転移しているというケースが結構多いからだ。
そうなるとステージは�Tから�VＡもしくは�VＢに格上げ、手術だけで完治することはまずない。
手術に引き続いて放射線療法やら抗がん剤治療を行わないとガンが消えることはないのだ。
肺がんの厄介なところはこういうところにある。
他の消化器系のガンと違い発見は比較的容易になされるがCTやX線でみた映像と実際の解剖学
的にみたときの組織の状態との間に相当のギャップがあるからだ。
イレッサ騒動にみられるように肺がんに使われる抗がん剤の進歩もあまり見られないというのが現状だ。
患者には殆ど効果のない抗がん剤治療に加えて高い治療費と骨髄抑制などにみられる厳しい
副作用が待っているだけだ。
そのような思いをしてまでガン検診は必要なのか大いに疑問に思う。
厚生労働省もガン検診による早期発見早期治療を訴えかけるのならちゃんとしたガン治療法を
確立してから呼びかけるべきであるし、21世紀になってもやはりガンは不治の病であると
いわざるを得ないのである。

↑だからなに？抗癌剤が効くのは２割くらいの確率だけど・・・
ちゃんと医師から説明がある。やってみなけりゃわからないって。

だーかーら
お前らがそうやって構うから、ネット知識覚えたてのゆとりかまってちゃんが相手してもらえると思って
しつこく来るんだろ

こーがんざい()笑で治るのって放置して治っちゃう奇跡の例と同じくらい
まれだろ実際はｗ

奇跡はきっと起こるはず

父74歳抗ガン剤で少し影が薄くなり次は放射線治療とのこと。本人は全く元気なのですが放射線ははじめてなのでちょっと不安です。もし注意事項ご存知の方いらっしゃいましたらアドバイスをいただけないでしょうか…どうぞお願いいたします。_(._.)_

普段から水をたくさん飲んで体の循環を良くしておくと
副作用が出にくいと聞きます

ウイルス治療がそろそろ出てくるだろう。

>>491
のどが痛くなることがあるから注意な
あと肺炎にならないように注意してあげて

>>491
ｇｒｙという単位があるんだけどどの位当てるかにもよります。
放射線照射は癌細胞を焼き殺すみたいなものですから周辺にも炎症を
起こしやすいのです。
494さんが書いているとおり単なる風邪でも重篤な状態になりやすいので
人ごみを避けるなど感染症に気をつけてください。

母が肺→骨→頭に転移、12月から闘病中。最近ﾚﾝﾄｹﾞﾝで肺癌が半減し、他も進行が止まっていると言われた。これって希望持てるよね。どう思います？

>>496
主治医に聞いたほうがイイと思います。
転移した時点で延命治療となるハズだけど？
つまり根治する可能性が極めて低いということです。
ちなみに私も似たような状況です。

本人には希望をもたせて家族は最悪の事態を想定しておいた方がいいのでわ？

>497 このまま行けば当初無理だった手術での取り除きも可能性あると主治医から言われてます。

>>499
どこの部位を手術可能と言われましたか？

頭と肺。骨以外です。

>>501
放射線治療は検討されましたか？
外科手術は術後も耐える体力が必要です

放射線は脳なら脳、骨盤なら骨盤といったようにそれぞれ一回しか出来ないから慎重に
（脳の場合小さなガンなら何回かの部分照射も可能だが全脳照射は一回限り）
よっぽど痛みがあるというのなら放射線治療も検討にいれた方がよいと思うが
これだけ遠隔転移があるということはガンが全身にまわっているということなので
今のところ化学療法（抗がん剤治療）しか考えられないのではないでしょうか

すいません訂正します
放射線治療を慎重に考えるのは骨の方で脳は放射線科の主治医と相談してぜひ
やってもらってください
というのは抗がん剤では脳血液関門というのがあって患部に薬が届きませんから
基本的に治療は放射線か外科の領域になります

脳は放射線治療してます。骨の方を慎重になる理由は何ですか？よかったら教えて下さい。

ガンマナイフやサイバーナイフなら何回でも使える。

>>505
一度照射した骨にはもう二度と照射出来ないからですよ
骨に転移したということは遠隔転移があったということを意味し、残念ながら
ガンはその骨にだけでなく全身に散らばっているという風に看做し、仮に一回目の
照射でその骨のガンが消えたとしても再びその場所もしくはその周辺に転移する
可能性があると考えるからです。
ガンによる疼痛が厳しい場合のみ放射線照射をするようですね骨の場合。
あと尾骨や仙骨に転移した場合近くに骨髄があるので照射が大変むずかしいらしいと
のことです

>>506
ガンの大きさが３センチ以下でびまん性ではないというのが条件ですね　　＞ガンマナイフ、サイバーナイフ

骨の癌は消えないの？外科治療は出来ないの？誰か教えて下さい！

>>508
上記の理由で放射線がダメな場合は抗がん剤を使うしかないですね。
小細胞ガンで主に使われるイリノテカンという薬は骨に転移した
ガンの疼痛を和らげると聞いたことがあります。

骨盤転移の場合で、西洋医学で完治した事例ってありませんか？また完治しなくても進行防ぐ有効手段等の情報を何でもよいので下さい。

>550

他のスレで以前に書いたことあるけど

「カゾクノキセキ」

って検索してみたら？先日、闘病の甲斐なく亡くなったし、
若干、美化している部分もある気もするけど、
膵臓癌がどんな風に進行していくのかは
分かりやすいブログと思う。

ごめん、誤爆

一週間前に姉を肺がんで亡くしました・・・・お正月には元気だったのに
脳転移でわずか3週間の入院でした・・・まだ51才。　
3年前に肺がん（線癌）の告知をされましたがその時点で3Bとの診断でした。
手術も出来ず科学療法で何とか足掛け5年目を迎えましたが脳転移には勝てませんでした。
しかし、家族に看取られて最期は苦しむことも無く穏やかな最期でした。
　ここを見ている皆さん、諦めずに最後の最後まで癌とは戦ってくださいね。

姉を見てると”癌”で死ぬのも良いかな？と思えてしまいました・・皆に看取られて
旅立てるし、現代医学のおかげで穏やかに逝くことが出来る・・・・。

良いわけねーだろ

言い過ぎだわ

肺ががんで埋め尽くされた場合は息が出来なくなって苦しいらしいよ

そりゃそうだろとしか言いようのない情報だな

夫がまさにそう
原発の肺腺癌で、肺内転移で肺全体に散らばっている
最近は息苦しくて、マスクをつけていられないそうだ
どうしようもないのかな

脳転移には勝てませんでしたってことは脳みそイカレて死んだんじゃないの？
だから肺で苦しむ前に脳みそイカレてよかった、自分も死ぬ時はこれでヨロシクって
思ったんだよ。

東京プリンの牧野隆志さん頑張ってるね。

左肋骨のあたりが１週間痛む。肺と筋肉痛の見分け方ありますか？
喫煙者です

叔父がこの間亡くなったけど発覚して手術してちょうど一年だったわ。
３Ａだった。

最期は安らからしい。ここでいう肺がんの苦しみぬいて・・という感じではなかったらしい。
それだけが救いだわな。

３Ａ手術でたったの一年だった。予後は人それぞれだね。

家族も介護にあまり負担もかからなかったようだしよかったんでないの？

まだﾏｼなほうだったのではと思う。

壮絶な最期を想像してたよ。

>>520
肺細胞には痛覚がないので
癌によって肺が痛むということはよほど進行している

522さんありがとうございます。血痰とか、自覚症状はありません。ちょうど携帯電話が左胸に当たるところなんです。微妙に場所が移動している感じです。

医者行けよ

>>523
それ肺がんを疑うより狭心症や心筋梗塞の前触れではないの？
すぐに病院に行かれたほうが良いよ。

明日からモルヒネ皮下注射になります。意識朦朧で受け答え微妙です。
最後に話できてよかった。
肺がん末期って、前屈みで仰向けで寝れませんよね？あの体勢が辛そうで…

初めまして。
職場の胸部レントゲンで再検査となり明日、ＣＴをとりにいくものです。
癌なのかもしれないと思うと息切れ、背中の肩甲骨の辺りの痛み、起きた時の痰がらみが気になります。
右下に石灰化した状態があるので楽観していたのですが、やはり癌の可能性は高いのでしょうか？
ＣＴ後、１週間くらいで結果がでる予定ですがせれまで気が気でなりません。
早く結果を知る方法はありますか？

結果まで待てないなら、自分は癌になったと思っていろいろ準備したほうがいいんじゃないかな

>>527
＞息切れ、背中の肩甲骨の辺りの痛み、起きた時の痰がらみが気になります。
うーん、これだけの情報で「癌の可能性は高いのでしょうか？」と聞かれても・・・
それだけの情報での推測だけど、それで癌の可能性っていうのは低いんじゃない？
＞早く結果を知る方法
うーん、大きい病院などに駆け込んで、ちょっと症状を大げさに言えばすぐCTを撮ってもらえるんじゃない？
大学病院など、なるべくでっかいところの夜間診療で深夜に駆け込めば、あまり待つことなくすぐに検査やってくれる。経験上。
ただし夜間割増料金取られるけど。

まあ俺もガンではないと思うね。
上の方にも書いてあったけど心臓の方を疑った方がいいかも知れん。
逆流性食道炎でも背中や胸の痛みがでるからこっちを疑ってみるのもいい。
いずれにせよ喫煙しながらガンを心配するというのはどうかと思うなあ。
肺がんが心配なら今すぐタバコはやめること。
うちの母の主治医が言ってたけど小細胞ガンはほぼ100％タバコが原因で
10年タバコを絶ったら非喫煙者とだいたい同じぐらいのリスクになるって。
案ずるより産むが易し、今すぐ喫煙をやめたらそんな心配もいらなくなるぞ。

俺の回答は>>527さんではなく>>520に対してな

>>526
>肺がん末期って、前屈みで仰向けで寝れませんよね？あの体勢が辛そうで…

同意。なんとかならないかね。

>>527
１週間ぐらいまちなよ。
心配なら >>528 の言ってるとおり、大掃除をかねて身辺整理しておけ。

527です。
皆さん、ありがとうございました。
そうですね。焦っても仕方がないので結果を待ちます。

最悪ガンであっても手術出来りゃ治るんだからそうくよくよするな

手術出来れば治るとか無責任な事言うなよ。

携帯ってやっぱり癌になるらしいね
PCよりも携帯のほうが悪いみたい
電磁波が半端なく悪い。

特に機種はド●モだと癌率が上がるらしい
http://www.asyura.com/sora/bd12/msg/227.html
携帯電話が眼球の癌を発症させる可能性がみつかった

１．脳細胞の機能が攪乱[かくらん]され、記憶能力が衰えたり思考や情動が障害される。
２．耳の周辺の神経が損傷を受けて、疼痛・頭痛・顔面筋の運動障害が出る。
３．眼球に癌が生じる。
４．脳腫瘍が生じる。

掲示板の書き込みがソースｗ
もうちょっとまともな記事もってこいよｗ
投稿日時も１０年以上前ｗ

http://www.microbes.jp/aimai/kurashi/fl496.htm
テルアビブ大学の腫瘍・放射線疫学科のS. Sadetzki博士らは、携帯電話を多用する人は耳下腺腫瘍の発生リスクが高いとの研究結果を学術雑誌に報告しました
(Cellular Phone Use and Risk of Benign and Malignant Parotid Gland Tumors?A Nationwide Case-Control Study、携帯電話の使用と耳下腺ガン(良性・悪性)の発生リスク、Am. J. Epidemiol. 167: 457-467, 2008)。
イスラエルでは携帯電話の普及が早く、多用者の多い国として群を抜いており、高周波の暴露を受けている国民の数が多くなっています。また地方では設置アンテナ数が少ないため、
地方で使用する携帯電話では通信の質を保つために高周波の出力を強くしているのだそうです。

もうちょっとまともなニュースソースないの？

そのブログ、「電子レンジ調理食品を食べると癌になる」とか「電線の下に暮らしてると白血病になる」とか
そんなオカルトみたいな記事ばっかりだな
記事もテルアビブだのロシアだのトンデモばっかり言ってるような国の
ちゃんとした論文には全く載ってないような研究ばっかり。

ソースだすんならCNNとか日本の新聞社とか、もうちょっとまともで信憑性のある記事もってこいよ

http://www.csij.org/01/archives/emf_013.pdf
携帯電話を10年以上使用すると
聴神経腫のリスク増
　「携帯電話を長期間使用すると腫瘍のリスクが高まる」と
10月13日スウェーデンのカロリンスカ研究所が発表した。
欧米各国でこのニュースが駆け巡っている。
　マイクロウエーブニュース誌(2004年10月)によると、
「結局、携帯電話はがんのリスクがあるのだ。研究所の疫学者らは携帯電話が聴神経腫瘍、
聴神経の良性がんの発症を増加させることを発見した。その神経は、携帯電話を普通に使用することで生じる電磁波を被曝したものだ。」と紹介している。

>541
ただの電線と高圧電線じゃ大違いだけどなｗ

どうでもいいしスレ違い

生きてれば生きてるだけ癌になる可能性があるんだから、
心配な人は今すぐ首吊ったらいいよ、って話だな。

>>545
同意 ｗ

レントゲンで父の肺に影が見つかり、その１ヵ月後大学病院で検査を受けました。
CTでしょうか、造影剤を飲んでどうのこうの言っていましたが、結果は様子見だそうです。
３ヵ月後にまた検査を受けるようです。
ただ、なぜか内科で診てもらったらしく呼吸器科で診てもらっていないみたいです。
相変わらず空咳と痰が続いていて、娘の私としてはとても心配なのですが、
呼吸器科でなくてもこの程度の検査でわかるのでしょうか？
痰や細胞を採って検査などはしなくてよいのでしょうか？
父の検査に同行していないので、ちゃんと医師に診てもらっているのかとっても心配です。
検査された方がいらっしゃいましたら、教えていただけますでしょうか。

>>547
様子見の理由がわからないので何とも言えませんが
呼吸器専門の先生が内科に属する事はよくあるのではという気がします。
先生が呼吸器専門であれば、呼吸器科として独立していなくても問題ないと思います。

ともかくご心配が杞憂に終わる事を祈っています。

>>547
答え：セカンドオピニオン

>>548
>>549
ありがとうございます。
呼吸器科の先生が肺ガン治療で有名なので、その大学病院に行くよう薦めたのに、
なぜか診てもらったのは内科・・・。
どういう経緯でそうなったのかよくわからないのですが、内科に行けと言われたらしいです・・・。
内科でも肺ガンについて診てもらえることもあるんですね＾＾
少し安心しました。

やっぱり、もう一度違う先生に検査してもらった方が安心ですよね。
父に向けて肺ガンの恐ろしさや症状について話すのですが、
一度医師に診てもらって安心したのか、「肺ガンじゃない」の一点張りで・・・
父の仕事も忙しいということもあって、もう一度検査になかなか行ってもらえない現状です。
もうちょっと粘って説得してみようと思います＞＜

一般常識から言うと、呼吸器科は内科の一部。
細分されてるなら尚更、一般内科がスクリーニングかけて、必要ありそうなのを専門にもってくということもよくある。
その先生を信用できないで、ほかの先生に検査してもらおうと思うならそれなりの覚悟をもってね。
そして、大体癌研とかにいって、けちょんけちょんに言われて戻ってくる人が多いわけだけど、
ほんと、診療してる側からしたら、信用できないなら最初からくるなって思うだろうしね。

都合のいいことを言うひとは大体ウソかインチキか藪医者で、都合の悪い事実をちゃんと伝える人が本当のことをいってるからね。

そして、あなたは次に思うのは、病気が進行してても、腕のいい医者なら治してくれるのでは？という妄想。違ったらすまんね。

>551
患者家族の立場からもほぼ同意。

>550
＞娘の私としてはとても心配
なら、ＣＴの結果は前もって素人なりにも下調べをして一緒に聞きに行きませんか？？

＞父の検査に同行していない
現状父上からの又聞きで、
＞ちゃんと医師に診てもらっているのかとっても心配
になり、誰が答えるかもわからない２ｃｈで
＞検査された方がいらっしゃいましたら、教えていただけますでしょうか。
と聞く感性が、同じ患者家族として全く理解出来ない。
(正直、そのいい加減さ無責任さに憤りすら覚えるよ。)

この考えのままでは何人の医者に診てもらおうと、どの病院に行こうと、
何も分からず進展もせずという事が分かりませんか？
３ヶ月後の再検査に(遠いとか忙しいとかの言い訳は無し！)
必ず同行して(勿論前もって質問事項を自分で調べ箇条書き持参し)詳しい状況を聞くか、
再度診察を予約し父上と共に今の主治医に状況を聞きに行くかでしょう。
その場合、二度手間を主治医に謝りなね。
ほんと、情けないな・・・・・

>>551
信用できないなら最初からくるなって思うだろうしね。

別にいいんじゃない？ただ単に最初に診察受けただけだろうし。
ただ、考えが甘いように思えるけど

甘いというか、
自分の疑問(？)は全て「自分が医師と接していない」ことが原因なだけだよね。
(同行出来なかったとしても、質問を書き出して医師に回答を書いてもらうとかの努力もしない。)
それは自分の責任なのにそれに全然気付かず、
病院に責任転嫁しては手っ取り早く２ｃｈに書き込み、
レスも自分の都合のいいように解釈して、
また同じことを繰り返そうとしてる・・・・。
749の”セカンドオピニオン”は担当医に診断・治療の説明を受けた”上”で考える事であり、
なにしろ質問者は説明を受けてもいないんだよね。
こんな患者側って結構多いのかな？
こんなのを相手にして尚且つ尊重しながら治療してくれているんだと痛感した。
患者側も常識を高める努力をしなくちゃ。
結局それが患者のためになるんだもん。

>>554
あなたの言っていることは全て正しい。
しかし、癌の疑いとかでパニクっている人も投稿する。
その全てにあんたバカ？と言えるだろうか？
否定せず助言する心の余裕がほしい。もしくはスルー
ここは自分の知識や見識をひけらかす場ではないと思うが・・・

550 はレスの全てを気にする必要はない。

応えたい人だけ応えれば良い。

そんな事言ってる間に取り返しのつかない事になりかねないと思う。
ヨコからすまん

さっきラジオ日経の医学専門番組（杏林シンポジア）を聞いていたら
非小細胞ガンの第一選択薬にイレッサを使うのはＱＯＬの点からいって
いいのではないかという話をしていた。
但しＥＧＦＲ遺伝子をもっている人に限った話だけど。

一言。
>555
＞しかし、癌の疑いとかでパニクっている人も投稿する。
少なくとも医師と直接会話をした父上は、
「癌ではない。」
と言っているんでしょ？
なら何故その見解になったかを担当医に聞かなければ始まらない。
＞否定せず助言する心の余裕がほしい。
非常識だと(自分は少なくとも思った)書き込みに、
そこまで気を使って助言しなければならないものなのか？
確かにカキコ内容には呆れたが、
他人のことだから(今後の)父上の心配はしても心の余裕は十分あるよ。
＞もしくはスルー
そうなのか！？明らかに常識を外れた行動をしている書き込みで、
且つこのままだとどんどん外れた行動が予期出来るが、
今ならまだ軌道修正出来るだろう質問主に、
例え少々キツいと思われようとも患者本人のことを考えたら書いた方がいいと思ったが、
優しく書けないなら、書き主に同意出来ないなら書かない方がいいのか・・・・
ここは患者の利益より仲良し優先なんだね。
＞ここは自分の知識や見識をひけらかす場ではないと思うが・・
当たり前の事を書いて、軌道修正を促したつもりだったが、
あんな初歩的なアドバイスをこう言われるなら、
きっと自分の求める掲示板とは全く異なった場なんだろう。
それなら出る幕はないよ。お邪魔した。

>550
ただ最後にね、
本当にこんな考えや行動では主治医との信頼関係は築けない危険が高いし、
もし癌だったとしたら「癌難民」にもなりかねないよ。
父上のために、その思考と行動パターンは改めないと。good luck !

遺伝子陽性ならイレッサはファーストラインだよ。

俺は陰性だけど。

そのイレッサは、脳・肝臓転移有りでも有効なのですか？
とりあえずは放射線の話しかされていないのですが。
可能性があるなら是非遺伝子検査してもらいたいです。

主治医にキチンと聞きなよ
生検などで組織を取っているなら普通は検査してるよ。

うん

フジのニュースＪＡＰＡＮで特集やってました。
http://www.youtube.com/watch?v=HFgir8Sn2Hw

>>561>>562
ありがとうございます。母が今日まさに生検です。
私などが口を挟まなくてもきちんとやってくれてるのですよね。
先日脳神経外科にかかって、肺・肝臓・乳がんが発覚したばかりで
毎日何をどうしたらいいのかわからないし
泣いてばかりいます。
でもしっかりしなくちゃいけない！
きちんと話を伺ってきます。

>>564
それは乳癌の、肺・肝臓転移でしょう？
乳癌の治療にイレッサは使わんよ

肺癌スレ見るのはスレ違い

>>565
今日の先生の話によると原発巣は乳がんだろうとのことでした。
（きちんとした検査結果はまだ出ていません）
勝手な思い込みでご迷惑をおかけしてすみませんでした。
少し頭を冷やしつつ自分なりに勉強して該当スレへ移動します。
皆さんに明るい明日が巡ってきますよう…

なんかさぁ、すごく想像力のない粘着さんがいるね
同行しろっつったって、娘にも家庭があるかもしれないだろ
同居していない可能性だって高い
ガン診断のことを親から聞いたばっかりで情報収集だってそんなにできていない可能性もある

ガン患者もしくはその家族としてある程度治療受けてきたお前と同じレベルを求める方が頭おかしいだろ
そんな非難することでもないと思うけどね
憤りは伝わったがもうちょっと相手の状況を想像しながらの言い方があると思う

>>567
そうそう、みんな同じレベルで理解してるわけじゃないもんね。
タタキみたいなレスは傲慢な押し付けだよね。
正しいからって正義ではないよね。
いたわる心がが必要だよね。久しぶりに同感したよ。

人を罵っても肺がんは治らんね

今日大学病院で母の肺に5cm×5cmの影リンパ節にも影があると判断されました
来週一週間は検査をし4日にはリンパ節からとった血液で結果がわかるみたいですが
最悪の場合母親はどうなるのでしょうか？
最近では息切れがかなり目立ちみてる方まで辛いです
私自身どう接していいからず毎日寝れず精神的に参っています

どこまで病気が進展してるかで状況は変わってくるよ。

非小細胞ガンでリンパ転移(ステージ３Ａ)の場合は手術できないので抗がん剤&放射線治療かと。

ガンセンターなどのＨＰで御自身もしっかり勉強した上で主治医の話を聞いた方がいいよ。

御大事にしてください。

>>571
返事ありがとうございます.
毎年健康診断受けていて突然の事なので、母も家族も動揺を隠しきれません
もう少し自分でも勉強してみます

イレッサ訴訟：　国にも一部の責任が在るだろう「承認しているのだから」

間質性肺炎の患者の動画あり

ttp://hon42.com/iryou/che19.html

吉田拓郎はそろそろじゃないか？

>>573
製薬会社にも国にも責任なんてない、ない、ない。
肺がんは抗がん剤では治らない。
製薬会社や国に因縁つけるなら、抗がん剤は全部、自費治療にしろ。

>>575
（wikiより）2003年手術、2009年6月以来表舞台に立っていないって感じ？

関係ないけど吉田拓郎のwikiの情報量が凄い・・・

先日会社の健康診断があって、たまたま隣に座った先輩女性(45歳)の病歴の欄をを見たら
36歳の時に「肺Ca」と記されてたんだがそれは肺癌のことなのかな？

ちなみに彼女は今でもヘビースモーカーだ。

>>575 >>577
拓郎さんはオールナイトニッポンゴールドの月曜日を坂崎と一緒に担当しているけど
特集のとき以外は休んだことはない

市民検診で偶然みつかりましたがそれより３カ月前に足の親指が黒くなって
ました（血豆みたい）繋がりはあるのでしょうか？

有酸素運動の話が一切ないですね。なんでだろう、おかしい
1日30分、週3回のウォーキングで癌細胞は死滅します。
誰にでも癌細胞というのは存在するんですよ。免疫力でふだんはおさえてるんですが
ストレスや携帯電話の電磁波などの悪影響で免疫力が破壊され
癌細胞が優位となると癌になるんです。
癌細胞は免疫力が上がれば死滅します。それには1日30分のウォーキングが一番効きます。
あと気持ちの思い込みです。
常に自分の癌細胞に打ち勝つイメージをしてください。これは具体的に思い込むようにし、
これが確信となっていくと現実的に死滅していきます。

また、りんごは癌細胞を死滅させます。１００％りんごジュースなどが手軽に摂取できていいでしょう

>581>582 貴重な情報ありがとう。早速母親に薦めます。他に何かあればまたアドバイスお願いします。

>>23
お前、誰に言っとんじゃ〜、コラ！

妻（６２歳、喫煙経験無し）のことでお聞きします。腹痛を起こし病院の
ＣＴ検査で肺癌の疑い有りとのことで始まり、4.5cmの小細胞癌との診断を
受けました。その後の精密検査で（造影ＣＴ、ＭＲＩ、骨シンチ等）で
転移は無しとの結果でした。その病院では呼吸器外科が無いために今週
大学病院の呼吸器外科専門の先生がくるので手術可能か相談しようとなって
います。内科の先生は手術可能いわれております （左肺の下半切除）
が最終は外科の先生の判断にゆだねるとの結論です。大学の
先生がもし手術は無理との診断としたら、他のの病院等で手術をしてくれる
ところを探した方がよいのでしょうか

小細胞がんで手術を勧めるようなアホな病院は即刻転院すべし。もしかしてネタですか？

>>583
がんばってください。必ず治りますので
誰にでも癌細胞はあり、それを死滅させれば治るのです。なにもむずかしいことは何一つありません。
インチキ商法などにひっかからないようにお気を付けください。
ただ、手術や抗がん剤などはきちんと続けてくださいね。それをやった上での話です。
すでにできてしまった癌の場合は切除しないとどうしようもありません。
転移を防ぐための話ですので

>>585-586
小細胞ガンってご存知のように転移が速いから検査で転移がないといわれても
実際あけてみたらリンパに転移ってことが結構多いんだよ
�T期といわれて手術を受けても結果的には�U期�VＡ期ってざらにあるよ
そう考えると手術とその後のリハビリの期間を抗がん剤＋放射線に当てた
方がいいんじゃないかと思うことがある

>>585
現役の腫瘍内科医です。
小細胞性肺がんで手術はまず行いません。
数少ない例外は肺野末梢にあり肺門・縦隔リンパ節腫大がないステージ１の場合のみです。
勿論手術後でも抗がん剤治療は必ず行います。実はその場合でも手術をしてもしなくても生存率はほぼ同じです。
従い手術自体無意味な場合が殆どです。
直ぐ行うべきはEP療法＋放射線療法を行いその後IP療法です。
小細胞性肺がんは進行が早いので１日も早く抗がん剤治療を行うべきです。
もし手術を検討している医師がいたら肺がんの知識がある医師とは思えません。
放射線治療は加速過分割照射を行うべきです。

http://blog.livedoor.jp/eiji0506/

＞小細胞性肺がんで手術はまず行いません

うちの親は�T期だから手術を勧められそれに従ったよ。
アジュバントはEP療法＋放射線療法のみIPは転移がみつかってからやったけどな。

＞もし手術を検討している医師がいたら肺がんの知識がある医師とは思えません

実名は挙げないけどガン拠点病院といわれるところだったよ。
高名な呼吸器外科の先生がいる病院だ。
うちの親は�T期だから５年生存率は80％だといわれそれを信じて手術に同意したわ。
術後、案の縦隔リンパ節に転移してやがった。
うちの親は３センチだったんだけど>>585さんのお父上は4.5センチだろ。
迂闊なことを言っちゃいけないけどそんなに大きいのがあったら確実にリンパに
転移しているはずだぜ。

訂正

×　うちの親は３センチだったんだけど>>585さんのお父上は4.5センチだろ。
◎　うちの親は３センチだったんだけど>>585さんの奥さんは4.5センチだろ。

>578
若い時に肺癌患ってるのにヘビースモーカーって信じられん

>>581
ウワ〜!
携帯電話の電磁波で癌細胞ができるなんて知らなかった
一日数時間は携帯でネットしていたけどやめるよ
PCにすればいいのかな

>>582
りんごジュース毎日飲みます

携帯の電磁波なんぞを気にするようならパソコンもテレビも全部ダメだよ。
電波のない南国の無人島にでも引っ越すんだな。

http://www.big-tail.com/product/img/i_tecnoaoeb6.gif

まあそんなの気にしだしたらキリがないし、生活できないからな。
マスゴミの影響で携帯電話の電磁波を気にするようなスイーツに限って
ノーパソを長時間やってたり、ドライヤーなんかを長時間頭に当てまくってたりするんだよなｗ

>>594
直接、耳につけないようにしてれば大丈夫だとは思うけど、
暗くして写真を撮ってみると電磁波が出てるのが分かると思うけど、その電磁波に
ぶつからないように体をそらしていれば大丈夫だとは思う
電磁波が癌や白血病の原因だっていうのは常識だよ
電子レンジからも大量に出てるからあんまり近寄らないほうがいいんだよね

まだ報道されていない犯罪です。
夜中に家屋に侵入し睡眠中の人の体内に装置を埋め込み追跡したり
また装置を遠隔操作することでくしゃみをさせたり針で刺したような傷みを加えている者がいます。
奈良県生駒市北部に被害者多数のようです。

1期小細胞癌で手術を勧められるのは、術前に確定診断がついてない場合と思われる。
要するに、切ったらsmallでしたという状態。

>>585のケースでは、原発がそれだけ大きくてリンパ節転移のない小細胞癌というのは非常にレアで、
小細胞癌という記載が誤りの可能性が高い。本当に>>585は小細胞癌といわれたのか確認すべし。

非小細胞癌の聞き間違いなら、もちろん手術となる。

＞1期小細胞癌で手術を勧められるのは、術前に確定診断がついてない場合と思われる。


えー？
そんなことないで。
俺の親のとき気管支鏡で組織検査をして小細胞ガンとわかった上で
ガン大きさ３センチ以内、近隣リンパ節への転移なし、遠隔転移なし
という判断（要するにI期）の上で手術に踏み切ったぞ。

連投ごめん

>>589
小細胞癌という記載が誤りの可能性が高い。本当に>>585は小細胞癌といわれたのか確認すべし。

>>585のケースで気になるんだが>>585氏の奥様は喫煙歴が全くないんでしょ。
うちの親父の主治医は「小細胞ガンは基本的に喫煙者以外かかりません」といってたの思い出した。
だから>>599氏がいうように小細胞と非小細胞の聞き間違いの可能性も高いと思う。
それと小細胞ガンって主に肺門部に出来るケースが大だから左肺の下半分を切るというはどうもおかしくね？
そんなところを切るということはどう考えても原発巣は肺野でしょ？

温熱療法で直ぐに出来そうな事ってなんですか？医療知識に豊富な方、是非アドバイスお願いします。(真剣です)

>>602
スレ違い。

【癌】ハイパーサーミア【温熱治療法】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1251284895/

あげ

知り合いの子供が肺がんみたいなのですが？考えられません
遺伝性でしょうか？

ガン化→成長するまで何年何十年とかかるのに子供の段階でできたということは遺伝でしょうね。

まだ報道されていない犯罪です。
夜中に家屋に侵入し睡眠中の人の体内に装置を埋め込み追跡したり
また装置を遠隔操作することでくしゃみをさせたり針で刺したような傷みを加えている者がいます。
奈良県生駒市北部に被害者多数のようです。

>>605
知り合いの方が90歳で、その子供さんが70歳なら全然不思議じゃない
って話になりますよ…
実際おいくつくらいの方が肺がんと診断されたのでしょう？
幼いお子さんだとしたら衝撃ですね。

608 名前：がんと闘う名無しさん ：2011/03/16(水) 23:45:19.35 ID:YGXQCGH5
>>605
知り合いの方が90歳で、その子供さんが70歳なら全然不思議じゃない
って話になりますよ…
実際おいくつくらいの方が肺がんと診断されたのでしょう？
幼いお子さんだとしたら衝撃ですね。

一昨日の朝お母さんが亡くなりました
（＞＜）

戦っている皆さん頑張ってください
m<_ _>m

計画停電で酸素吸入器が止まるから
停電中は酸素ボンベに切り替えるでしょう？
ボンベ使ってる人たちは
上手くやりくり出来てますか？

>>610
心から御冥福を祈ります
私の母も14日の朝に旅立ちました

肺がんの母だが
カルボプラチン＋ジェムザールでは効果がなく
癌が少し大きくなってしまった
今度から
カルボプラチン＋タキソールを投与することになった
効果があって欲しい

すみません。アドバイスいただけたらお願いします。
75歳の父が昨年12月にＣＴ撮って肺癌の疑いありということで血液検査を受けたときはマーカーは出なかったのですが、
その後、背中が痛いということで２月に再度ＣＴ撮ったら第４ステージの腺癌だと診断されました。
12月のＣＴで映っていた影が２月までにかなり肥大して心臓まで達してしまっているとのこと。
骨転移も確認されたそうです。
腺癌だし、高齢で体も弱っているので抗癌剤は死期を早めるだけだから、
モルヒネ打ちながらこのまま死を待てと医者から言われたのですが、
なんとか延命する手だてはないものでしょうか？

抗がん剤はだいたい74歳ぐらいが限界だといわれています。
他の標準治療（手術・放射線）が無理ならあとは代替療法を考えるしかないでしょうね。

>>614
医者のアドバイスがベストだと思う。
ジタバタ治療にかける時間があったら、別のことに時間をかけた方がよいよ。

オイラは今月初め肺癌初期の診断、女房がウキウキしてる。

肺がん検診は３割負担で費用どれくらい
かかりますか？

　>>618
自分の場合
・レ千2千円　・CT撮影7千円　・気管支鏡2,5万円　・CTガイド下生検1,6万円　・ペット2,2万円
H20年で、これだけかかりました
1カ月の治療費が納税額（4,5万円・8万円・10万円）より超えると
役所へ申請すると、高額療養費として返還されます

自分も肺癌で副腎という臓器に転移ステージ4と言われました
自覚症状は全く無く咳はでないﾀﾝはでない体重変化無し、それでも転移してるのでステージ4と表記するらしい、今は化学療法1回目終わったとこです
アバステン？投与、味覚等変わりましたねー
医師に｢たばこは少量なら吸ってもかまいません｣って言われました
そんなもんなのかな？
知識も無いしあまり調べると悪い事しか書いてないからネットなどは見ないようにしてました
みなさんも病は気から
どうぞネガティブにならず前向きに頑張りましょう

私もそう思います。
ネットで調べるとネガティブになるし、
そんな心配しても自分ではどうすることもできない
今更、知識を得たところで医者にかなうわけない

それならば、医者にまかせて
自分は楽しい事を考えて１日を大切に暮らそうと
思っています。
そうしたら、気持ちも前向きになってきました。
もう、腹もくくってるし
こわいものない。
苦しくなったら、最終的にはモルヒネで楽にしてもらえるし
我慢なんてしないわ

>>621あなたは治りますよ
現代医学を舐めちゃいけません
大丈夫！！

わけがわからないよ・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13989450

父が末期の癌です。医者からはホスピスへの転院を勧められています。
今、統合医療でビタミン点滴を行っていますが、それを行える病院へ通うのが困難な状態です。

ビタミンは郵送で送る事が出来るそうですが、自宅で点滴を行うにはどうしたら良いでしょうか？
知恵を貸してください。

■政府の繰り返す「ただちに健康に影響はない」の真実■

今、東北や関東に、放射性物質が止まることなく降り注ぎ続けています。
政府は、「定めた基準値より低く、ただちに健康に影響はない」と、繰り返します。

過去にNHKスペシャルで放送された、チェルノブイリ原発事故の放射能による人体影響の研究のドキュメントです。
http://www.youtube.com/watch?v=rCX1A3yJLqI
http://www.youtube.com/watch?v=gFOxGGdzfn8
http://www.youtube.com/watch?v=oHg23DkfZDA
http://www.youtube.com/watch?v=tsE0CqvuifE

http://dl8.getuploader.com/g/unko111/41/111.jpg
１の動画で、「もっとも赤い部分は、(原発事故前の)東京の４０倍にも達します。彼らは今もそこに住み続け放射線を浴び続けているのです」
と解説しながら、放射能汚染によって、癌や奇形で苦しむ人を紹介しています。

今月、関東で雨の振った２１〜２２日は、たった２日で、３年間分のセシウム１３７が、東京に降り注ぎました。
http://www.sannichi.co.jp/kyodo/news2.php?genre=Science/Environment/Health&newsitemid=2011032501000755
２日で３年分、ということは、あとの残った３５０日ほどで、一体チェルノブイリの何倍の放射能を受け続けるのでしょう。
計算してみてください。
これが、あと、何年も、何十年も、続くわけです。

チェルノブイリでは、石棺(コンクリートで炉を覆い固める)をして、放射能の流出を食い止めました。
そうでもしないと、半ば永久に核分裂し続け放射性物質を出し続ける原発を、抑えることはできなかったのです。

日本の福島原発は、政府の水かけ作戦で対応していますが、残念ながら放射能の放出は減っていません。
福島原発は、今も高濃度の放射能を出し続けています。

>>624
訪問看護師に頼んだら？

1aで肺腺癌を手術して、２年と少しになります。
今後も再発や、違う箇所に出来る可能性も有りますが、
何故同時に２か所以上出来なかったかと思う事が有ります。
顔にニキビが出来る時は一杯同時にですからね（笑）
お解りの方、宜しくお願いします。

>>624
やはり訪問看護で対応がよろしいかも。

>>627
なにを訊いてるのか、日本語がよくわからんのだが、
とりあえずガンの成長過程を理解してないっぽいことだけは分かった

>>629
すみません。そうかもしれませんね。
端的に言うと、ニキビは顔に同時に２個以上出来るのに、
癌は肺なら肺に１個づつしか出来ないのは何故かと言いました。

日本語でおk

>>630
ガンの発生や転移の仕組みとか、いろいろ分かってないっぽいから、
とりあえず図書館でガンの本を何冊か借りてこよう。

自分の病気なんだから、ちゃんと勉強しておいたほうがいいよ。
その分だと、お医者さんの説明もちゃんと伝わってないと思う。

>>630
ご注意、有り難うございます。
仕組みは分かっているつもりです。
ただ、「同時に２個以上」はあまり出来ない理由は書いてないんですよね。

因みに、異時性肺癌の頻度は1年あたり１〜２％ですが、あくまでも同時に発見ではないのです。

>>632 でした。
すみません。

1個で良かったですね。
私は同じ1aですが、1個上葉に出来た時に炎症を疑われ
経過観察されてるうちに下葉にも一つ出来てしまい
手術は最初の話と違って、大きく切除するハメになってしまいました。

昆布水を飲め

免疫向上ならニンニク、レンコン、ココア、ローヤルゼリー
あと思い悩まない事、ふっ切れ

低体温の人は生姜がいいらしいね
体温を少し上げるだけで免疫力アップ

MRIやCTでは異常はなかったけれど、肺癌
だった人居ますか？気管支鏡検査はアレルギーで
出来なかったんですよねー。

>>635
なるほど、それは同時と言っていいでしょうね。
そういうケースもあるんですね。
お互い、再発しないと良いですね。

今日、病院で別の部位の患者と話をしたけど
その人、昔、肺にも癌ができたのだけど
丸山ワクチンで肺癌は消えたんだって。
そういう人もいると思うと
自分も試してみたくなるけど
高額なんだろうね。
肺癌には効く可能性があるらしいよ。
もちろん人によってだろうけど。

>>641
丸ワク自身はそう高くないよ
１クール（40日分）で9000円だったっけかな？
初回東京の日本医科大までいくのが面倒くさいのと
（二回目から郵送可）
あと自分で注射打っちゃいけないから近くの病院で
注射打ってもらうのにどれぐらいお金がかかるかが
問題なんだな
その場合いわゆる自由診療になるからな
一度主治医に相談してみたらどうかな

親が肺がんになってしまいました。
前に別癌で手術をしたのち、転移です。
これから抗がん剤での治療に入るのですが、
経験のある方や身内の方、
よろしければ入院中、どんな風か教えていただけないでしょうか。

●患者の気が紛れることはなんですか？
（読書は好きなので本を持ち込んでいますが、
癌の特集雑誌などを読んでいるようです）
●体が辛いときでも何とか食べられるものはなんですか？
（とりあえず、初回のおやつとして栄養ゼリーを持たせました）
また、摂取したほうがいいものはなんですか？
●具合の悪いとき手足をマッサージされたりするのはウザイでしょうか。
（ふだんはしたことがないです）
●アロマオイルの香（渋いウッド系）などは不快でしょうか。
●したほうがいい話題、避けたほうがいい話題はなんですか。

質問ばかりで申し訳ないですが、よろしくお願いします。

>>643
十人十色というか今質問されても誰も答えられないと思いますよ。
抗癌剤といっても色々種類があり、副作用も人それぞれ。
治療に入ってから再度質問したほうが良いかと思います。

入院に際してはアロマ系だろうと何だろうとニオイは禁物です。
他の患者さんに迷惑です。病院にもよると思いますが香水等も控えてくださいと
張り紙があります。
ただでさえ抗癌剤の副作用で気持ち悪いのにニオイで吐いちゃう人もいますから。

抗癌剤はやばいと思うけどね
あまり効く部位でもないし
デメリットがあまりにも大きすぎでしょう
仮に生き延びても何年も衰弱したまま体を危険に
晒し続ける事になる
栄養が取れなくなるのも致命的ですね
問題のある物なので使われる予定のタイプとか
抗癌剤そのものについてよく調べられる事をお勧めします

>>644
>>645
レスありがとうございます。

医者からの説明は（自分は又聞きですが）わりと誠実のような気がしました。
使用する薬もスケジュールも説明され、治療の成果予測も、負担を避ける方針であることも伝えられたそうです。
素人のネット知識の範囲でも、身体状態や年齢を考えると妥当な治療のような気がしました。
そして本人も「抗がん剤は徒労に終わることが多いみたいだ」と言ってました。

知識を取り入れるのも良いとは思うし、取り入れ中でもありますが、
医者ではないので、治療以外の方面で何か…と思って質問しました。
しかしそれも治療によって千差万別ということですね。

自分から見たら励ましていい、当分は戦えると思っているのですが、
今後の本人の様子、および経過を見て考えることにします。
（というか本人は、身内といえども口出しされたくないというタイプですが）

負担をかけない方向でやるのは当然ですね
かけるといきなり死んでしまいますから
徒労に終わるだけならいいんですが
抗がん剤によって死んでしまうのがもんだいなんですね

http://www.youtube.com/watch?v=HtSVdcJKVDI
この15秒あたり？

αリポ酸、コエンザイムＱ10、ジインドリルメタン、キサントン（マンゴスチン）、IP6＆イノシトール、ガンボジアエキス。
このあたりを試したかたはいらっしゃいますか？

>>643
原発層はどこですか？
肺に転移したといっても抗がん剤なども原発層のガンに沿った治療方法をとりますから
肺原発のガンとは治療法は異なるんですよ。

これはどこのガンに限ったという話ではないですが抗がん剤で食欲が落ちたときという
のはたいてい味覚の異常に起因することが多いようです。
私の母の例ですが抗がん剤で食欲が落ちたとき亜鉛のサプリメントを与えたところ
抗がん剤の影響により失っていたいた味覚を若干取り戻し食欲がでました。

私の父が一年ほど前から肺がんで、レベル３でした。タバコも吸わない、お酒も飲まない父が…といつも思ってしまいます。
何もしてあげれず、迷惑ばかりかける自分が悔しい。

http://www.geocities.jp/hide_730/
人類待望の救世主です
是非最後までお読みになってください
「必ず」人生180度変わります

※医学とは全く逆の真実です
信じている方は見ないように
超重大内容です

↑ウイルス注意

会社の一般健診での胸部X線で今まで何年もAだったのに影が有るとの事で今年はDで要再検査。父が肺癌、二人の伯父が胃癌、大腸癌と、なりやすい家系だから覚悟はしてたけど、再検査はやっぱり怖い。でも行かないと始まらないから頑張って行ってきます。

>>654
がんがれ、早期発見なら治るし、影なんかタイミングでいくらでも写る。

リンパ節や他の臓器に転移を認めない段階の左肺腺癌です。
　外科手術で取る事になりましたが、手術は、2.3ヶ月待ちです。
2.3ヶ月待ってたら末期になってしまうんじゃないかと悩んでます。
　今のDrが言うには、どこの病院でもその位かかるそうです。
早くできる医者があれば「データは提供」出来ますから、見つかれば別の病院でもどうぞとのこと。
　
埼玉在住です何処か直ぐにでも手術できる病院はないものでしょうか。

まず、あなたのその小さなガンができるまでに、
既に年単位で時間がかかってて、
これから数ヶ月で末期になってしまうことはないと思う。

あと、すぐ命に関わるような病状のひとを通常、病院はほっておかず、
緊急手術となるよね？
あなたがそれくらい待つのは、それだけ緊急性がない、
と判断されてることの証でもある。
他の病院にかかったところで、やはりある程度待たされることになるでしょう。

手術するということで、セカンドオピニオンは受けてもいいし、
より経験豊富な病院に移るというテはあるかもしれない。
しかし、単にすぐ手術をしてくれるところを探して、
設備や経験のないところでやってもらってもデメリットのほうが大きい。
今の病院が肺ガンのことをきちんとケアできるところなら、
そのまま待っていたほうがいいと思いますよ。

いくら早期といっても肺がんは治りにくいガンのひとつとされているからなあ
見つかったときは手遅れといわれているようにさいわい手術できたとしても
その後再発転移する可能性が他のガンに比べて極めて高い
抗がん剤も殆ど効かないというしな
そんな治療法もまともに確立されていないのに恐くて検査なんかにいけるかよ

>>646
>そして本人も「抗がん剤は徒労に終わることが多いみたいだ」と言ってました。

非小細胞肺癌の場合は、上記の場合が多いみたいです。
よくて現状維持や進行を遅くするぐらいだったりです。
自分の身内の場合はそうでした。

>●体が辛いときでも何とか食べられるものはなんですか？

自分の身内はテルミールとかを飲んでいました。
他にも経口栄養剤はたくさんあると思います。
病院の給食でも出されたりするから、病院の方も詳しいのではないかと思います。
質問されてみたらどうでしょう？

（訂正）

>>643
>そして本人も「抗がん剤は徒労に終わることが多いみたいだ」と言ってました。

非小細胞肺癌の場合は、上記の場合が多いみたいです。
よくて現状維持や進行を遅くするぐらいだったりです。
自分の身内の場合はそうでした。

>●体が辛いときでも何とか食べられるものはなんですか？

自分の身内はテルミールとかを飲んでいました。
他にも経口栄養剤はたくさんあると思います。
病院の給食でも出されたりするから、病院の方も詳しいのではないかと思います。
質問されてみたらどうでしょう？

５分の１で間質性肺炎になる覚悟でイレッサやタルセバを投与してもらうってのは、
どの程度有効でしょうか？

>>658
>怖くて検査にいけるかよ

なんて考えだと早期発見は無理だね
再発転移患者よりも
短命になるよ。

>>661
投与してみないとわからないよ、効かない人もいるからね。
間質性肺炎は自己管理が出来る人ならそれほど神経質ならなくていいと思う。
手洗いやうがい、人ごみを避ける、外出時にはマスク。発熱したら緊急入院。

>>662
症状も出ないのに早期発見なんてまず無理だよ
ある程度の大きさになったら必ずといっていいほどリンパに転移しているしな
場所によってはＸ線で見つけることは困難という例が多くＣＴならもっと高い
確率で見つけられるのだろうがこんな放射線量の大きい検査機器を安易に定期
健診に使うわけにいかんからな
仮に早期に見つかって奇跡的に手術出来ても何年後かにたいてい転移・再発している
治療法がろくに確立されていないのに検査法だけ進歩しても意味ないと思うよ
胃がんのように臓器の全摘で完治を目指せるようなガンならまだいいんだけどな
治せないくせに肺がんの検診をしましょうなんて医者は安易にいうなっていうの

1) 早期発見できなかったのでうさばらし
2) 医者行きたくない理由をこじつけてるだけ
3) 他人の不安をあおりたいだけ
さあ、どれだ

なんか特定のケースだけを例にとって、
早期発見しても治らないから意味がない、とか
無茶苦茶言ってるようにしか見えないんだが

３だな


患者本人なら心底(早期発見出来れば)そう思うよ!
手術適用って言葉にどんだけ憧れたことか(笑)

�Bだね。

この人、検査で早期肺癌が見つかって完治した人、一人も知らないなんて
子供だろうねｗ
うちのじいちゃん、２０年前に肺癌なって、今、元気。もう９１歳だよ。
外国のスケート選手にもいたよね。
ある国に拉致されたことのある蘇我さんも５年以上経つね。
歌手でも昔、肺癌やって、今、元気に活躍している人いるじゃんｗ

http://www.youtube.com/watch?v=_546SqGAA_4

電子カルテにはまだなっていなく
まさか、電子カルテでも、エンター押さなきゃ
書きこまれない、後で改残はできる。

カルテ開示、さて、行くが受付で
怖い手厚い洗礼
開示で求めていたONラインで流してる、正しくない
情報の開示。
また、9時間に及ぶ、オペ内容のA3サイズほどの正式な
オペ内容開示拒否！こちらは、何年開示請求したら良いのでしょう
私を暴行したお**さんといいますか。
耳の鼓膜が破れたの〜さんの鼓膜が破れて、手術、入院、本人の
耳の鼓膜のレントゲンは？

小腸を100センチ前後切った事実を隠す事
また、腸を何十センチ切ったか、オペした医者が未だに隠そうするのか。
腸が腐っていた事も記載された全てを出さない！
AL**CK　警察流れの警備会社が、また立ちはだかる。
こっちへ来る。
薬局の前に、そっち系の警備員立ってますか？
その警備員と談話してるおじさん、前にもいたけど
さくら？

>>667
それらは全てリンパ節に転移していない例ばかりだな。
リンパ節に転移したらまずアウトだよこの病気は。
手術で全て切り取れたら完治の可能性もあるがリンパに転移して
いたらそこから全身にガンが飛び散る可能性が高いもんな。
そういった�W期の患者を治してはじめてガンを克服出来たというのに
早期発見早期発見ばかりだもんな今の医学界は。
そんなお前ら（医学界）がいうように都合よくいくもんかと思う。
（俺の身内も早期ガンと診断受けて手術したのだが・・・）
それとそういった末期ガン患者に対して効かないクスリばかり使って
患者の身体を痛めつけるのは即刻やめていただきたいというのが末期
ガン患者を身内にもつ者の正直な感想。
そういう意味で今の医学界に対して不信だらけだよ悪いけど。

>>664
確かに。

>>669
進行すると、どうしても治せる確率が低くなるからこそ、
早期発見といってるんだろ？
もちろんこれは統計的な話で、個々の患者のケースなんかを想定してしまったら、
なんにも言えなくなるのは当たり前の話。
そこが全然分かってないか、意図的に混同して、変なレスになってる。

それに、進行がんの患者に対する抗がん剤の治療はまた別の話じゃん。
痛めつけるのをやめてほしいなら、こんなところでグチるんじゃなくて、
主治医と相談するなり、そういうことをちゃんとしてくれるところへ転院しないと。

だまされた、と思う気持ちも分からないではないけれど、
もう少しあなたが理性的にならないと、
本来うまくいくはずのことまでうまくいかなくなってしまうよ？

>>669
�W期で縦隔リンパ腫（胸から首あたり）と診断された。
抗癌剤治療後脳転移した部分はガンマーナイフで治療。
その後再び縦隔リンパに転移し別の抗癌剤で延命中。
腫瘍は徐々に小さくなっている。
いつ臓器や骨に転移するか分からずその時の覚悟は決めている。
それでも薬に頼るしか無い。
治療を受ける側にも薬の効能とか知識が必要で医者と対峙することが必要だ。
効かない薬ばかり使ってというが効くか効かないは投与してみないと
わからないのが実情だ。

そういう意味ではあなたの言い分はあまりにも稚拙であると思う。

また、この病気についてよく調べもしないでパニクってる人へも辟易している。
この病気にかかった人はすぐに肺がんの種別を調べてより多くの臨床の結果を
残している病院へ行ったほうが良いと思います。
あくまで患者本人の意思で。
そして最後に治療方法を選択するのは患者本人です。

>>669
早期でも助からない、検査の意味ないみたいにレスした人が
いるから、その素人に対して
レスしたのですが。。
リンパ転移している人は早期じゃないでしょ
それ位知ってますよ。

あとね。
この間、○がんセンターの待合室で話をしたおじさんが
数十年まえに、骨の腫瘍で太ももの骨を切断して肺にも転移していたけど
(数十年まえに)丸山ワクチンで肺癌だけ消えたっていってた。
足の腫瘍も今は無くて、経過観察に１年に１度来てるんだって。
そういう人もいるんだね。
丸山ワクチンは肺癌には効きやすいらしい。
でも、もちろんほんの一部の人だけどね。
早期とは限らないことが救いだね。

連投すみません。
どこのスレだか忘れたけど、
何で自分が肺癌になったか分からないからレスしたんだよね。

自分、煙草も吸わないし、自分の年齢で肺癌になった人なんて
誰も知らない。健康オタクで無添加の物を使用していた。
そしたら、
質問したレスの答えが
「ガスストーブとかファンヒーターを換気せずに長時間使っていなかったですか？」って
言われたんだよ。
自分、冬場は髪を乾かすのにファンヒーターの前に寝て、頭をそこへ向けて
寝てる間に乾くように
一晩中つけていることがあったんだよね。
あと、美容の為にラドン温泉行ってばかりいたわ。
天然ガスを長時間吸うのはよくないね。

ラドン温泉ってガンによくないのですか？
ホルミシス効果といって微量の自然放射線なら健康にいいという説があるのですが。

ガスを吸うのと放射線を浴びるのとでは違うんじゃ？

なんかさぁ。
早期って言われたけど
術後、数か月に一度の経過観察するたびに
首の付け根あたりを必ず触診するんだよね。
そこにできやすいんだろうね。

だからどうした？って感じだよ。
貴重な時間
出来る限り、明るいこと考えよう。
想像力は神様が人間にくれた宝。
外国にいけなくても
外国に行く想像はできるｗ
嫌なことは医者に任せよう。

>>678
リンパ節があるんだよ、転移してないかの確認だよ。
転移せずに早期で治りますように。

>>680
ありがとうございます。
680さんも免疫力アップ、男度アップ
元気いっぱいになりますように。

http://www.geocities.jp/hide_730/
人類待望の救世主です
是非最後までお読みになってください
｢必ず｣人生180度変わります

※医学とは全く逆の真実です
信じている方は見ないように

　　↑
ウイルス注意

あちこちに貼り付けるな！

明日の朝、胸部CTを撮りに行くんだが、予約した時の、すぐに結果が出ますからね〜って軽々とした受付嬢の話方が耳に残って離れない。こっちは真剣なのに。

>>684
んなもん深刻そうに言われる方が嫌だろ。
しかもすぐに結果が出ますとは嬉しいじゃないか。
俺なら喜ぶ話だな。
それだけ人によって（性格か？）受け取り方が違うんだから受付も大変だｗ

母の癌だが
医者からとうとうホスピスか自宅かって言われた
自宅で診たいのだが右足が利かず介助なしでは
トイレにも行けない状態
やっぱりホスピスに入れた方がいいんだろうか・・・

入院したら分かりますけど、看護婦（師）さんは皆さん優しいです。
暗くならない様に、すごく気を使ってくれるんですよ。
他にも人目につく、受付などのパソコンは黒色を避けるとか、ですね。

684です。CTの結果ブラ？という斑点があるとの事で、肺炎等されましたか？と聞かれた。俺は今まで肺の病気は無い。今は特に問題は無いとの事で安心したが親父は末期で見つかったので内心ビクビクしてたんだ。

昆布水を飲め

やだ

>>688
よかったね。
そんな感じで、心配ならその都度検査しておけば、
万が一の場合でも手遅れにならないうちに見つかるはず。

さて、次は自分の番か。
2週間後の定期検査がちょっとこわい。

ステージ４　せん癌、リンパから脳いってました。
脳⇒外科手術⇒ガンマナイフで完了
肺はいまから放射線＆抗がん剤＆ＮＫ細胞免疫療法で再来週から

ＮＫは気休めなんだがどうなん？経験者いる？

>>686
うちの親もそうでした。｢病院は治療するところでして…もう治療は…｣
結局は自宅でベット借りて訪問看護対応かホスピスかの選択だと思います。
ホスピスの方が家族の皆さんのご負担は少ないと思われますが…

＞｢病院は治療するところでして…もう治療は…｣

こういう体制にしたのは売国奴の小泉と竹中なんやで
これだけはしっかり覚えておきや

>>694
いや、それ以前に、治らないのにベッド占領されると、治る人も治療受けられなくなるから。

ちゃんと慢性期病院というか緩和ケアがあるんだから、そっちに移行してもらわないと
社会全体としては困る。

>>693
返信ありがとうございます
レスが遅れてすみません

本人の希望もあり
空きが出来次第ホスピスに入るようにしました
ただ最後は自宅でみるつもりです

まだ現実をキチンと受け入れられない状態です
もっとしっかりしなきゃいけないのに・・・

肺がんの前兆ってどんな感じですか？
やっぱり咳がやたらでますか？

咳もあるけど、血尿とか貧血も注意して。

午後から、胸腔鏡生検だ。
確定診断こえーorz

>>697
初期は自覚症状なんて殆どないよ。
ある程度、腫瘍がでかくなると、血痰、咳嗽、

>>698

血尿…
転移ガンじゃないの？

心配ならば低線量CTを半年に１回取ればよい

ワカメを食べろ

早期発見といってもたいていはリンパ等に転移しているケースが多い
手術だけで助かるのは腺がんの最初期で野口分類でいうところの
タイプＡとタイプＢだけだからな

左背中が痛いんだけど病気の兆候かな
初めは筋肉痛かと思っていたけど違う気がする
うちの母親が胸膜炎から肺の膜に癌ができてなくなってるから嫌な予感なんだよね
母も背中が痛いと言ってたし
ちなみに祖母も癌で亡くなってる

たぶん遺伝的な要素は薄いと思うが、
心配なら診てもらっといたほうがいい

自分みたいに全然別の場所のガンが偶然見つかることだってあるのだから

タバコ好きーの俺なんだが

ずーと前からたまにおえってくる様な咳が出たり
うがいすると必ずむせるんだけど…
マズイかな？

前テレビで脳科学者が最近解ったんですが、ちゃんと栄養をとってれば
タバコで肺がんになりません、遺伝的とストレスですみたいな事を言ってたんだが本当かな？

>>706
タバコは今すぐやめた方がいいね。
自分も６年前まで吸ってたけど君のように咳が出たり喉が痛んだりしたので
ニコチンパッチ使ってすっぱりやめた。
タバコやめてもしばらくその症状が収まらないので色々検査してもらったら
肺がんではなく喫煙による気管支炎ということで投薬で治した。
もしあのまま吸っていたらお医者さんは肺気腫もでて今話題になっているCOPD
（慢性閉塞性肺疾患）に罹っていたかもしれないといわれた。
肺がんのリスクは断煙から10年で非喫煙者とほぼ同じぐらいになるといわれている。
あと４年でそのリスクからも解放されるのだが今でも肺がんに対する恐怖は正直ある。
そういったリスクから解放されるためにもまず断煙した方がいい。
タバコをやめても心配ならすぐに検診を受けること。
検診は半年に一回ぐらいの割合でＸ線胸部単純撮影と喀痰検査でいいと思う。
タバコが原因でなる肺がんはあるということも知っておいてください。
小細胞ガン、扁平上皮ガンという種類のガンはタバコが原因でなるそうです。

>>707
本当ですか!?

ありがとう

職場の周りの人に聞いてもほぼ同じような現象らしい…

みんなヤラってんだね肺

因みに家のじいちゃんスゲーヘビースモーカーだけど死ぬまで肺がんではなかった…

半年に一回ぐらいの割合でＸ線胸部単純撮影と喀痰検査でいいと思う。>>全然
駄目でしょ　横隔膜が前から後ろに斜めに下がっているから
その部分、心臓の後ろ、肋骨の影がレントゲンでは映らない。
喀痰出るようになってからでは手遅れ。
あと、タバコを吸って３０分以内で発がん物質が生成するという
最近の研究結果を検索するべし。

タバコだけが悪いと思っているかもしれないが
石油ストーブ、インクジェットプリンター
に関しても検索するべし。

インクジェットじゃ無くてカーボンブラック使うほうの奴だった。

レーザープリンターだった、
古いアパート、マンションだと未だに天井裏、トイレの天井裏の
空調にアスベストが放置されたまま、その塵がぽろぽろ
落ちてくる、それで死んだ判例有り。
一戸建てでも近所の家のアスベスト屋根の風化で飛んでくる。
部屋の京壁にアスベストを混ぜている可能性もある。
いずれにせよ、レントゲンで発見出来るような１ｃｍ以上の
大きさだとリンパに飛んでいる可能性があるから、手術だけでは
まず難しい。
また、小細胞癌は非常に進行が早いが、化学療法が効きやすいという
特徴も有る。

母が２年前に直腸ガンをして３月に定期健診した時に肺に白い影がみえる
ていわれてガンかわからないので１ヵ月あけて再検査して、病院をかえて
今週PET検査して、白い物は悪性みられないといわれましたが５月６日に
除去手術することになりました。医者には肺がん、転移性がんとかいわれなか
ったです。

>>712
＞レーザープリンターだった

トナーが悪いのかな？
粉末状のものって何か怖いよな。

>>709
だからといって健康診断にＣＴを用いるのはどうかと思いますが。

ガンかわからないので１ヵ月あけて再検査して>>ってそこの病院の医者に
言われて普通は心配で待ってられないでしょ。なぜ、自分ですぐにPETを受けれる所を
さがさなかったのか？肺癌の進行は早いからその１月が非常に勿体無い。
PETで反応しない場合も多いだろうけども、手術の前になぜ、針で生検をしないのか？
普通は生検して確定診断つけてから手術になるだろうに。

低線量CTだと被曝は通常CTの５−６分の１だが、低線量CTでも十分見える。

そう、トナーの目には全く見えない微細な
カーボンブラックが飛び散って肺に刺さる。
低線量CTもいやだからPETにしようとも考えるが
PETも放射性グルコースで2.2-5mSV被曝するらしい。これは全身被曝だからCTよりも
被曝の総量はずっと多いのではないか、

＞針で生検をしないのか？

針生検を嫌がる医師が多いのも事実。
針生検するとガンが播種しやすいんだってさ。
それと技術的に相当むずかしいらしい。
気管支鏡で確定診断にもっていくのはそのせいだって。

自分もそうだけど、場所やサイズによっては針が刺せないし、
奥のほうだと気管支鏡も届かないので、結局開けてみるしかないってさ。

なので、定期的にCTで観察して、
影に怪しい挙動があったら手術しちゃいましょうってことになってる。

簡単に手術というけれども、手術がきっかけで肺気腫にる、
院内感染とか全身麻酔の危険性が
あるので、出来れば粒子療法をやってもらいたい。
３００万円ほどかかるが、そのような危険性を考えれば
極めて安いといえる。

どこの病院の何先生に執刀してもらうかというのも非常に重要だ。
よい先生にやってもらおうと思えば何ヶ月か待たされるだろうが、
そこは金を使って待ち時間を短縮させるとかいろいろ考えたい。
命にかかわる事だ。

肺気腫の５年生存率は、40〜60％と言われております。決して良い生存率とは、言えないように思います。

死ぬんだから動けるうちにやりたいことやっておけ。
病院入ったらまず生還できないぞ。

>>722
父親も仏様になって帰ってきたわ…
家に帰りたかったろうな…

私も母を自宅で看取るつもりが、緊急入院して１週間で逝ってしまった。
医療処置においては往診の先生より、病院の先生の方が的確だったが、
母に対する優しさや思いやりでは病院より往診の方が良かったかもしれない。
どちらもそれぞれに良いとこと悪いとこがあり、正直、今でもどちらが
良かったのかわからないので、あまり考えないようにしてる。
今は母を亡くした悲しさや寂しさと、どう向き合って生きて行くべきか。
そのことしか考えられない。それだけで精いっぱい。

肺がんの最期を自宅で看取るのはきついよ。
呼吸器、緩和ケアに詳しい医師、看護師がいる病院で
看取ることを考えていた方がいい。

肺がん（放射線治療でほぼ消滅？）
肝臓がん転移　１センチ大９個　緩和ケア行き
免疫療法を少々試みています
・・・・やはり自宅で最期を看取るのは　無知無謀でしょうか？

早く死んでください(笑)

ワカメを食べろ

>>726
いざとなったら受け入れてくれる病院をみつけておいて、
大丈夫な間は自宅で過ごせばいいんじゃないでしょうか？

>>729
はい、地元の往診医は見つけることができました。
（母もいっしょに行ったら「ご本人が往診を頼みに来られることはとても珍しい」と驚かれました。

１時間半かかる東京の病院が体力的に無理そうになってきたので
転院すべく探がしているのですが、
なぜかワーカーさん段階でどこも断られてしまいます。
救急で来るなら　約束はできませんが　対応します・・・って。
こんなものなのでしょうか。なんか不安です。

>>706
俺の父親肺がんで逝ったけどそっくりだよ。
まあタバコは早くやめたほうがいいよ

>>730
主治医に転院先の紹介状を書いてもらえばいい。

>>732ありがとう！
現在の東京の主治医にいくつか挙げてもらった病院、
ことごとく窓口で断られた。
叔父はダメもとで電話じゃなくて直接行って医者に会ってみろ・・・という
病院の紹介手順は　転院先の診察券をもってこい・・とのこと。

地元の往診医は現状がわかるのか「このあたりはどこも難しいが
東京の担当医に直接掛け合ってもらえば
見てもらえるかもしれない」とアドバイスされる。

直接掛け合ってもらうよう頼み込むか
直に外来で行って頼む道しかないのかな・・・と
あとは　症状が大きく変化した際に　救急でとびこむか

長らく落ち込んでいた母も　
「こんなものなのね」「ならその時になったら考えるか・・」
多少開き直れるようになってきた
・・・・でも安心させてたあげたい

>>731
父は何歳で逝ったんだい？
痩せ型でしたか？
酒好きかな？
できれば職業も何だったのかも聞きたいんだが…

主治医から昨日電話がかかってきて、父親がガンだと言われた。
年齢が７０超えてるから手術はできないそうだ。
もしかして、年齢よりもすでにいろいろなところに転移してるのかな？

今日は午後から先生の説明を受ける予定。
電話では抗がん剤治療を考えてるといっていた。

こんなときどうすればいいのかな。
何かアドバイスがあれば、おねがい。
検査のときに肺に水がたまっているといっていたから、たぶん肺がんだとおもわれ。

>>735
現実を受け入れるしかないね。
父親も年齢的に同じパターンんで腺ガンと告知された。
一年半の余命との宣告だったが、抗がん剤やったりして約3年生きたよ。
大変なのはこれからだから、気をしっかりもって頑張ってくれ。

>>736
ありがとう。
診断名は悪性中皮腫でした。どうやら予後も悪いようです。
抗がん剤が効く可能性は半々で、あとは緩和ケアになるそうです。

胸の痛みを感じてからすぐに病院に行ったので、ステージは１ｂだったけど、
それでも打つ手がないとはね・・。アスベストってひどいね。

>>737
そうか…
苦しまない事を一番に優先すべきだな。
余計な事かもわからんが、アスベストが原因であれば、労災やらが適用になるかもわからんから、専門的な人に相談してみてはどうだろう？

頑張ってくれ。

●首にしこりがあると肺ガンの可能性大らしい

家族が一年ちょっと前に1a期の扁平上皮癌と診断され手術したんだが、先日のCT検査で、
胸部中央のリンパ節に黒い影があり腫瘍マーカーの数値も上がっており再発の可能性高いと
病院でいわれたらしい。詳しい検査は後日おこなうそうだ。ただ、元々肺に疾患があるので
２度目の手術は無理なので抗癌剤治療になるだろうっていわれたそうだ。
もうだめなのか？余命どのくらい？

うちの母親も2年前に左肺を手術して
今年、右肺に5ミリの転移で手術せず抗がん剤でした。
小さいうちに手術でとればいいのにと思いますが
左右を切除はやっぱり危険なものなのかな。

父が余命一ヶ月と宣告された。
酸素も外れて歩いてるし、水分も少しずつ摂れてる。
回復してそうに見えるのにダメなんだね。
元気そうに憎まれ口叩くから、つい喧嘩して後悔したり…。

せめて苦しまずに逝ってほしい。

ここで聞くべきではないかもしれんのだがちょっと教えて欲しい
今日ウチの親父がやたらと咳をし始めたんだ
タバコも吸うし肺がんとかじゃないかと不安で・・・
・咳
・たんが絡んだようになる(本人曰く絡んではいない)
・ヘビースモーカー
・寝てる時も呼吸の中にたんが絡んだようなゴロゴロとした音が混じる
こんな感じなんだけどやっぱり病院行かせた方がいいのかな・・・

がんでなくても、COPDとかかも知れん。
普通は、原因不明の症状が1-2週間続くようなら見てもらえばいいけど、
ヘビースモーカーで、ある程度のお歳なら、無症状でも、
2年に1度くらいはCTとってもいいんじゃないかと。
病院は肺のことをしっかり診れるところを選んだほうがいい。
ちなみにX線だと2cm未満のものや骨の裏は見つけにくい。

自分ちもひとごとじゃないな。自営業だから検診とか受けてないし。
まあ、その前に自分が手術することになりそうだけど、、、

>>743
病院に行かせる前にまずタバコ吸うのをやめさせた方がいいよ
それ恐らく急性の気管支炎だと思うから
>>744氏はＣＯＰＤを疑っておられるようだがＣＯＰＤだと
労作時の息切れが顕著にでるから
もし肺がんやＣＯＰＤが心配なら胸部Ｘ線撮影とスパイロメーターを
してもらえばいいよ

肺がんの恐さを目の当たりにしたよ。
叔父が一年前に３ａ手術できると宣告された。
ここでいろいろ聞いたら「手術できるだけﾏｼ」といわれた。

だけど手術したってちょうど一年だったよ。
手術しなかったら半年だったのかもしれないけど。
ただ、間質性肺炎併発だったからそっちが致命傷だったのかも。

まさか私の母親よりあっというまに叔父が先に逝くとは誰も思わなかった。
自分の母親は長く闘病してるがまだ生きてるｗ

叔父だってまさか、私の母親より自分が先だなんて思わなかっただろう。

肺がんってほんとこわいわ。

親父ががんセンターで手術するんだけど、心づかいっているかな？

いらないよ、というか、
そういう大きなところなら渡そうとしても断られるはず

ありがとう　けっこう頑張ってきてがんになるって報われないなあ。痛みが少ないといいけど。

これから頑張ろうって時に癌発覚もつらいよねえ
結局何もしてあげれずつらい

６年振りにレントゲン取ったら、肺のあるはずの上半分が空洞だと言われた。
ベタで塗ったみたいに真っ黒。肺自体は半分ないみたいだ。


ｶﾞﾝてどんなうつりかた？

>>740
肺に疾患がなくても再発の場合ふつう二度目の手術なんてしないよ
抗がん剤しかないと書いてあるけど放射線の方はどうなの？
もし可能ならやってみる価値はあると思うよ

白いもやもやが

１ａ期の肺腺癌でもうすぐ手術です。内視鏡を併用するとかで傷口はあまり大きくならないようですが、今から術後の痛みにおびえてます。
手術経験者の皆様、手術後の痛みはどうでしたか？どうやって乗り切りましたか？

>>754
私も内視鏡併用で１ａ期の肺腺癌の手術をしました。脇の下、二の
腕で隠れる程度の傷跡が残りました。それと、内視鏡を入れた穴と
排水用の穴のあとがあります。

痛みはそれほどでもなかった。さすがに体の向きを変えたりする
ときは痛かったけど、怪我をしたときと同じだと思ったよ。骨折の
瞬間やこむら返り起こした時と比べればたいしたことないよ。

抜糸というか、ホッチスタイプの傷口押さえをとるときも痛みは
ほとんど感じなかった。

術後１年半ほどになるけど、今は平気。個人差があると思うけど。
柔道をしていたので、関節を極められたときの痛みよりは楽だと
思った。

痛いときには医師や看護士にちゃんと伝えて痛み止めをもらえ
ばよい。やせ我慢する必要なし。

>>755さん
ありがとうございます。傷の感じは私もだいたい同じようになると思います。
残念ながら関節を決められたことと骨折は経験がないのですが(笑)こむらがえりはたまにやります！あれならなんとか耐えられるかも…。
痛みに弱い自覚があるので、痛み止めたくさん出してもらうように今からお願いしておこうと思います。

いいなあ。。。

手術適用。。

頑張ってね!

>>756
痛みについて補足

私は虫垂炎の手術を小学生の時に受けたことがあります。腹部の手術は痛いと
いわれますが、確かに肺ガンの手術よりは痛かったと思いました。虫垂炎の手術
の時は、風邪まで引いたので、咳をするたびに傷口に響いて大変な痛さでした。
傷口が開くのではないかと思いました。

肺ガンの手術後の痛みはひどい筋肉痛のような重たい感じの痛みでした。ズシッ
とした痛みです。確かに筋肉を切っているので、筋肉痛みたいになるのでしょうね。
手術時に風邪を引かないように注意してください。咳がひどい風邪にかかったりす
ると咳をするたびに傷口に響いて大変な思いをすることになりますよ。私はなんと
か風邪を引かずに済みましたが…。

それとちょっと痛かったのは、導尿用のカテーテルを引き抜かれるとき…。女性看
護士が引き抜いたのですが、ゆっくりと丁寧に抜くのかと思っていたら、イッキにサッ
と引き抜きました。いやぁ、尿道への刺激がきつかった。「このサディストめ!!」と心
の中で叫んでしまった。カテーテルを抜いた後、最初の小用が怖かった…。尿が
出るときに尿道にしみて痛いのではないかと…。まあ、大したシミ方ではなかった
けど。Ｕ（Ｕｒｅｔｈｒａ：尿道）感覚に目覚めないようにご用心（＾＾；）

自分も看護婦さんに一気に抜かれて、
「ちょっと変な感じがしました？」って言われたｗ＞カテーテル
変な感じじゃなくて、沁みるような激痛なんだけども（汗

イレッサ飲み始めたのですが、肺の水が
ひきません
合わなかったのですかね
飲み始めて一週間です
抗がん剤に変更するかもと言われましたが、副作用が心配です
いたって元気なので、このまま様子みたいのですが、抗がん剤飲んだほうがいいのですか？
抗がん剤飲むと余計身体に悪いような気がします
ステージ4なのですが、元気は飲まないほうがいいのですかね？
それとも元気なうちに飲んだほうがいいのですかね？

>>760
それは主治医にそのまんま話して納得いくまで話したほうがいいと思うよ
早急に抗がん剤飲まなくちゃいけないとかないから、納得行くまで自分で調べるなり医者に聞くなりしたほうがいい
こんなところで聞いて、それで判断するような事じゃないよ

イレッサ効いたら肺の影が小さくなるからすぐ判る。
効かないなら同じ分子標的薬のタルセバという手もある。
白金抗ガン剤は結構辛いと言う人も多い。

いずれにしろ薬は作用と副作用があり
ガンの薬はみんな副作用が大きいから
後悔のない選択を願う。

>>760
イレッサもタルセバも同じ系統の薬でタルセバの方が濃いだけだから
イレッサが効かないならタルセバも効かない可能性が高いよ。

１分１秒でも長生きしたいなら、抗がん剤をすぐに試した方がいいが、
それほどでもなければ、あえて元気なうちに飲まなくてもいいかも？
やりたいことをやって、身辺整理をしてから抗がん剤治療を始めてもいいかも？
非小細胞がんの場合、抗がん剤が効く人は２−３割です。

放射線治療途中でアウトになりました。「これ以上やるとショック死しかねない。」との説明。放射線治療で新たに治療目的では無い反対の方の肺になぜか影が出来たとのこと。すぐに退院させられました。「肺はもうきれいだから次回からは来なくていい」との対応です。

うちはイレッサ効かなかったけどタルセバもろ効いた。
まあEGFR遺伝子変異が陽性じゃないと意味無いけど。
高い薬だけど試す価値はある。

>>760
もし抗がん剤治療を始めるとなると食事を食べれなくなる人が多いから、
今のうちに食べたいものを食べておくといいよ。

喫煙厨の末路
看護婦もさっさとしねと思ってるよ

>>767
そんな書き込みしていると、自分に災いが降りかかるから止めておいた方がよいよ。

それはあれか
経験談からいってるんだね
たばこを我が物顔で吸って他人に迷惑かけてたら癌になっちゃったという＾＾
とても説得力あるよそれ
ぶっちゃけそこまでクズな行為を続けてきたんだから最後まで突き通せよ
最後になって弱者面すんじゃねえ
きっしょいだけだぞ喫煙豚共

やべー２２なのに肺ガンなっちゃったｗｗ
手術不可ｗｗ
死ぬんかな？ｗｗ
タバコ吸ってないよｗｗ
酒ものまないよｗｗ
野菜も食べますよｗｗ




















死にたくねーよ

>>770
まじでか？

ま、喫煙→肺ガンなんてのはあくまで確率の問題だから関係ないっちゃー関係ないからね


とにかく諦めずに出来ることをやればいいさ

確立の問題ってか受動喫煙とかじゃねーの？２２って・・・神様ひどすぎる

>>770
元気なうちにやりたいことやって、
食べたいものを食べておけ。

>>769みたいな奴がいるから喫煙は楽しいｏ(＾-＾)ｏ
副流煙をたくさん吸わせてやるわ

その前にお前ら肺癌でほっといても勝手に死ぬじゃんｗざまぁｗ
望まれて死ぬってどんな気持ち？

失礼します

★　菅直人、尖閣問題で混乱収拾できず退陣要求におろおろ船長を開放　　★

�@日本、菅直人が中国に対して尖閣諸島漁船拿捕で中国に強気外交開始　　・・・・・・・・2010年09月07日
　　菅直人閣僚らは、のん気に高級中華料理で舌(した)鼓(つづみ)と呆れた状態。
　　素人外交は裏目へと発展、中国の軍事恫喝に窮地に立たされる。
　　　　　　　　　　↓
�A【国際】中国「日本は船長を即時釈放せよ、さもなくば強烈な報復を行う」と　　・・・・・・・2010年09月23日
　　拉致された船長の石垣島に中国が急襲するとの情報も入る。
　　　　　　　　　　↓
�B中国に人質４人取られ、軍事恫喝に窮地に立つ、中国人船長を釈放してお詫び　・・・・・2010年09月24日
　　日本政府は「中国領土の尖閣諸島と船長の返還を承諾した」と中国側発表
　　　　　　　　　　↓
�C中国の恫喝は続く「退陣要求」「外相更迭」「謝罪」「償金7000億円」に菅直人　・・・・・・2010年10月
　　　　　　　　　　↓
　　　　中国に7000億円のODA

　　　　　　　　　　↓
�D【社会】 ロシア大統領 「（北方領土は）ロシア領土だと、全ての国が理解すべき」…軍備増強を指示
　ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297305507 [cache]
　中国、韓国も北方領土はロシア領土と認識示す。

>>775
昭和の時代の喫煙者あれほど多かったのにみんなが肺ガンになってないのはなぜだろ。
まあ喫煙者でもないのに副流煙吸わされて肺ガンになるほど悔しいものは無いよな（笑）(^_^)

失礼します

★　菅直人、尖閣問題で混乱収拾できず退陣要求におろおろ船長を開放　　★

�@日本、菅直人が中国に対して尖閣諸島漁船拿捕で中国に強気外交開始　　・・・・・・・・2010年09月07日
　　菅直人閣僚らは、のん気に高級中華料理で舌(した)鼓(つづみ)と呆れた状態。
　　素人外交は裏目へと発展、中国の軍事恫喝に窮地に立たされる。
　　　　　　　　　　↓
�A【国際】中国「日本は船長を即時釈放せよ、さもなくば強烈な報復を行う」と　　・・・・・・・2010年09月23日
　　拉致された船長の石垣島に中国が急襲するとの情報も入る。
　　　　　　　　　　↓
�B中国に人質４人取られ、軍事恫喝に窮地に立つ、中国人船長を釈放してお詫び　・・・・・2010年09月24日
　　日本政府は「中国領土の尖閣諸島と船長の返還を承諾した」と中国側発表
　　　　　　　　　　↓
�C中国の恫喝は続く「退陣要求」「外相更迭」「謝罪」「償金7000億円」に菅直人　・・・・・・2010年10月
　　　　　　　　　　↓
　　　　中国に7000億円のODA

　　　　　　　　　　↓
�D【社会】 ロシア大統領 「（北方領土は）ロシア領土だと、全ての国が理解すべき」…軍備増強を指示
　ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297305507 [cache]
　中国、韓国も北方領土はロシア領土と認識示す。

>>767
喫煙者だけが肺がんになると思ってる無知な人っているんだね。

うん
身内に３人肺ガンいるけど２人は非喫煙者。

喫煙もファクターの一つだけど、遺伝やら排気ガス、大気汚染、いろいろあるよ。

肺癌は他の癌に比べて、遺伝よりも生活習慣が勝ることが分かっています。
当然ながら、喫煙がその最たるもので、以前は喫煙との因果関係は
低いと思われていた腺癌も、やはり喫煙が重因だとなっています。

うん、だから喫煙者をくそみそにけなす馬鹿が受動喫煙で肺ガンになると愉快極まりないんだよ。

>>783みたいな奴がいるから喫煙厨いじめるのは楽しいｏ(＾-＾)ｏ
うちの店でも前面禁煙にしてやったｗ
挙句、肺癌でもがき苦しんで死亡ｗｗｗｗ

肺ガンになっても枯れるように死ぬだけ。
まあ店を禁煙にされても店の前で喫煙してポイと捨てるだけ。
店の前のタバコの吸い殻を片付ける気分はどう？（笑）

＞肺ガンになっても枯れるように死ぬだけ。
そう思いたいのかい？ｗ
残念ながら肺ガン末期はガン死の中でも一、二を争う苦痛だよ
肺が水で満たされ徐々に酸素を取り入れるスペースが少なくなるのは
地上に居ながらにして２４時間常時おぼれているのと同じ
呼吸困難の苦痛はモルヒネも効きにくい
体験したければ、鼻をふさいで口に細いストローをくわえて数分呼吸してみるといい
これが末期がん的呼吸困難症状の感覚
お前はこの気の狂いそうな、だけど死には至らない苦痛を半年くらい存分に味わって死ぬｗ

たばこ板のスレかと思った

>>786
馬鹿だねお前。
お前のいう「体験してみろ」は「窒息」の体験であって「肺ガン」の体験ではない。
全身に転移すれば先に衰弱死するよアホ

胸水たまると苦しいんなけどな。

胸水(もち血性)から細胞出る確率って、実際どうなの？
色々調べても、よくわからない。

何か荒れるから、タバコスレでやってくれんか？

わざわざ荒らしに来てる奴にそんな事言っても不毛だと思うけどね。
ID:KoLPix5mは、肺がんが怖くて怖くてしょうがないんけどタバコやめれない
不安でしょうがないから肺がんスレ荒らしちゃう、癌怖い怖い病かな？

>788
残念ながら人間てのはそう簡単に衰弱死しないよ。
セデーションてしってる？
全身に転移したって人間はそうすぐには死なない。
セデーションはモルヒネも効かなくなった地獄のような苦痛しか残されていない患者に行われるいわば尊厳死みたいなもの。
末期患者はそこまでガンが進行して、ようやく死を迎えることができるわけだ。
ちなみに肺は全身血流のスクランブル交差点だから一番転移が起こりやすい。

>>792
あなたは医師？
至近に二人肺ガン原発で死んでるけど、最初は胸部痛あったみたいだが死ぬときはアッサリ死んだよ。
転移が早くて手術もなかったからな。
ある意味羨ましい死に方だった（笑）
それより論点が違うよアホ。
喫煙者が肺ガンその他に罹ってもそれは覚悟の上だよ。
お前らみたいな馬鹿が喫煙しないのに受動喫煙で肺ガンになったら悔しくて仕方ないだろうなってこと（笑）

そんなにガンが怖いのかｗ

まあ癌で苦しむ前にポックリ逝くってのは稀だろうね。
大抵は骨まで転移した末に嫌というほど苦しんで死ぬよ、癌は。
俺はもしそうなったら末期痛が押し寄せる前に自ら命断つけどな

肺ガンIIIbだったけど
苦しむ前に、脳に転移した脳腫瘍で意識不明になり
そのまま逝った親はラッキーだったのかどうなのか

肺癌になるやつ＝害を振りまいてきたクズ、生きる価値なし

生きる価値なしの勲章みたいなもん

>>796
ラッキーです。

>>795はガンを知らないな…

癌しっててもメリットなんてありましぇーｎ

予防法を知るのは大事ですな

予防策は禁煙と綺麗な空気

流れを読まずに>>756です。手術から明日で一週間です。痛みに弱い自覚のとおり、痛みに意外と苦しめられました。
とは言え、術後最初に感じた痛みは肩の凝り（手術中ずっと同じ体勢だったため）。
傷の痛みとしては翌日の午前中に大波が来て、あとはドレーンが入っていることによる痛みが大きかったです。
ドレーンが抜けたら一気に快適に！
ただドレーンを抜くときは結構しびれました…。
同じ日に手術した方は終始あまり痛みは感じなかったそうなので、やはり人によって差があるのかな…。
今は引きつるような感じがあるくらいでだいぶ普通の生活に戻ってます。

死ぬまで周りに迷惑かける存在
それが喫煙厨か
ほんとにおまえらなんなの？クズが

私も内視鏡併用で右肺１ａ期の腺癌の手術をしました。
神経や筋肉や肋骨を切っているので、痛いのは当たり前ですが、
痛み止めをきちんと飲んでいれば、いずれ治まります。
私の場合１ケ月後くらいで、長年やっているストレッチや
筋トレを徐々にやり始めましたが、これが失敗、
切っていた肋骨が折れてしまいました（笑）。
でもまぁこれくらいは、重要視しないらしく暫く大人しく
していたら治りましたね。

>>803
>>755 >>758です。まずは手術完了おめでとうございます。ゆっくりと養生してください。

私は痛みの大波はありませんでした。柔道をやっていたので、骨折したり、関節極め
られたり、硬い畳の上にたたきつけられたりと痛い目にばっかり会っていました。また、
農家の生まれなので、カマスいっぱいのジャガイモを荷縄一本で担いだり、肥桶を天
秤棒で担いで、縄や天秤棒が肩に食い込む痛みを経験していました。痛みには慣れ
ているのかもしれませんね。

>>805
>私の場合１ケ月後くらいで、長年やっているストレッチや
>筋トレを徐々にやり始めましたが、これが失敗、
>切っていた肋骨が折れてしまいました（笑）。

いやいや、やはり術後数ヶ月はおとなしくしていないとwww
私は術後６ヶ月あまりで中学生に柔道を指導しはじめましたが…w

>>804
悪いけど複流煙たくさん吸って先に肺ガンになれよ。
お前みたいな奴が肺ガンになると悔しくて堪らないだろ（笑）
非禁煙者なのに肺ガンって（笑）

>>805
切る部位　切った大きさにもよると思いますが術後の
息切れはどれぐらいで楽になりましたか？

>>807図星つかれてキレる喫煙豚ｗ

お前ら死んだほうがいい存在なんだから早くしんでください、医者側もそう思っています

>>809
べつにいつ死んでも構わないんだが何年喫煙してもガンに罹らないんだよなあ。
周りの非喫煙者が三人肺ガンで死んだけど、
もしかして俺の副流煙のせいか？

君友達いないの？

なんか喫煙厨のカマッテチャンがスレに住み着いてるな〜
てめーの周りのこととか語られても正直興味ないんですけどｗ
何がしたいのだこいつは

いや、解りやすいでしょ
ガンが怖くて怖くてしょうがないんだって自分で言ってるじゃん
ガンでもないのにこんな板にきて自分の話を一生懸命して
「俺はいくらタバコ吸ってもガンにならない、喫煙じゃないお前らがガンになるんだ」と
自分の思い込みをひとりでべらべらと繰り返してるし
これってこいつの真意のそっくりそのまま裏返し。
「俺は禁煙したくてもできなくて、タバコいっぱい吸っちゃってるけどガンになりたくない」
「ガンになるのはタバコ吸ってない奴であってほしい」
って一生懸命言ってる。
逆説的になぐさめてほしいんでしょ

要するに構ってちゃんか

気に要らないならスル〜すればいいのにできないんだぁ？（笑）

喫煙が原因でガンになったら自業自得だよ。
お前ら非喫煙者こそなんでこのスレにいんの？
喫煙者以外は肺ガンにならないんだろ？（笑）

検診で胸部Ｘ線してもらったんだけど
初診負担金とかで金額かさんだよ
検診内容は去年と同じなんだけどね

なんだか騙された気分

>>808
右肺・下葉を切除しました。
医師によると、気管支の形状がかなり変わるので、
少し捩れたりする時に息苦しくなるそうです。
私も術後９ケ月辺りまでは、１日に数回、
突然息苦しくなっていましたが、１年経った頃からは
形状が安定したのか、全く無くなりました。

肺ガンになった人は喫煙歴も記入するように

【福島原発震災（８６）】５月２３日集まれ…子ども２０ミリ撤回！文部科学省前要請行動＆院内集会
※拡散希望

【5.23 文部科学省 包囲・要請行動＆院内集会】
〜子ども２０ミリシーベルトを撤回せよ！ 福島の子どもたちを守れ！〜

集合：13:00＠文部科学省前
http://fukurou.txt-nifty.com/fukurou/2011/05/post-7fe7.html

喫煙歴を記入するなら、ブリンクマン指数でしょうかね。

まぁ端的に言えば、煙草は肺癌だけでなく、禁煙した瞬間から
関連するあらゆる病気の罹患率が３０％程も下がるそうですよ。

>>808
>>806です。右上肺葉を内視鏡併用術で切除しました。入院＋自宅療養
１ヶ月でした。仕事復帰後、４階まで階段を上りましたが、ちょっと排気量
が減ったなという感じで、ひどい息切れにはなりませんでした。

うぜえからタバコの話はよそで盛り上がってくれないかなスレの流れから
盛り上がってるのは二人だけなんだが･･･　お前ら友達なってよそで延々とやってろよ。

そうやってスルーできずいちいち話題に出すことが
蒸し返して荒らしを焚き付けてることに一番なってるって
いい加減気づけマヌケ。

ALKの治験終わった24歳男だけど質問ある？
ちなみに癌発覚が去年の6月ころ、肺腺癌ステージ4
アリムタ+カルボプラチン+ゾメタの後、組織採取でALK-EML4変異確認により
ファイザーの治験プログラムへ参加、半年くらいよく効いて肺に散々あった水も影も消えたが
耐性により投薬中止、通院治療開始、脳転移が徐々に進行中の今日この頃

喫煙してましたか？

喫煙は一度もしてません

精神科神経科心療内科の精神安定剤注射と精神薬はがん治療に効果あるのですが
どのくらいですか？

腺がんは基本的に喫煙とは関係ないな
変なのが来るからいちいち喫煙してたとかつまらん質問するな！

>>825
肺がんが見つかった経緯は？
健康診断？

1ヶ月くらい前から横になったときに咳が出たり出なかったりしたのがまずあって、
仕事の関係上よく動いてたのが、だんだん呼吸が続かなくなってきたのと、時々激しく胸が痛んだので検査した
レントゲンとったら即入院しろ、普通に動いてられるのが不思議だといわれたｗ

あ、そのときはまだ癌かどうかはわかってないな
胸水がすごかったのでそれを抜いて原因を調べたんだが
胸水の原因不明→内視鏡→CT→MRIときて、あぁ、こりゃ肺がんありえるなと思ったら
案の定肺がんのステージ4、うちじゃできないので別の病院行ってください、という具合

そっか。
いきなりステージ4は辛いな。
家族にガンになった人多かった？

余命何ヶ月かな

肺がんはいないな。胃がんは遠い昔にいた。
辛いのだろうと思われることが多いが別に大した辛くないんだな。
告知された時から、癌だろうが癌じゃなかろうがやることやるだけという心境
むしろ辛いのは親

毎年健康診断は受けてたんだろ？
やっぱしレントゲンじゃ見逃しちゃうのかな。
いい治療が受けれるように祈ってる。

832
レベル４だとしても、回復に向かわせることが可能。
レベル４手の施しのない患者が、手術せずに腫瘍が消失しました。
現在、健康体です。
人の治癒力は扱い次第で新茶のようにみなぎる力で芽吹きます。

>>837
レベル4とか言ってる次点で、適当なこと言ってることが丸わかり。

837
余命短いと言われてました。

どん底落胆でしたが、睡眠おろそかに悩み考え
頑張り勇気を出し病気と闘うことを心に決めました。
一つ一つを問題定義して、一つ一つの原因を解決に導きました。
やがて、薬が必要なくなりました。
治る前に確信になり実感が湧いてきました。

838
大腸がん転移、摘出
肝臓転移、摘出
リンパ節転移で広がる
飛び火状態、癌細胞下手に触れば０−１１１状態で増える。
体に沢山の漆被れの大きな湿疹を抱えたままで、癌腫瘍を沢山持ったまま過ごしました。
まさに、向き合うものが何であるか、まじまじと清水の境内の縁に立たされた状態でした。

全身医療・薬品・解剖学・プロの日本料理・鉱物・工学・科学・宇宙
以前から興味があり、1つ1つ難問解決につながり結果的に成功に導かれました。

841
微生物・菌（バクテリア）　農学加え
病理
ますます楽しいです。

何に於いても素人なので、賞というものに興味を持たず、
ただ、楽しみ考える研究者のように、まい進して考え進むのみです。

妄想や宗教はオカルト板でお願いします。

いかに、癌患者を健康体に復興に導き、この世に存在させるか、
ゴットハンドならず、全てとつながる全能な神
ご存知かはわかりませんが、御宮を理解された方なら、通じる話です。
天照皇天神宮すべての神宮の中心となりますね。キリスト、マーラ、
すべてです。全身循環そのものです。すべての循環。

844
葉葉。
貴方は天はなにだと、考えですか？
人・人の中に混じる見知らぬ神の存在？
貴重な時間でした。話せて良かッたですネ。

>>836
4月はじめか3月末にレントゲンとったときは何も言われなかった
それで5月末に胸水で発覚だから、若い奴の肺がんに関してはレントゲンは役に立たないかもしれない
おかしいと思ったらすぐにCTをお勧めする

>>847
あなたとうちの父親の状態が丸っきり一緒だ
レントゲン写真も正直アテにならんよね
父親は６７歳なんだが、具合悪くなる直線のレントゲンでは異常無しだった
でも父親すげー元気だわ
825さんも頑張れ！貴重な話ありがとう

２４かあ
若いね、俺は３５
転移は脳と骨かな？
俺は肝臓、副腎、リンパ。
今どんな抗がん剤使ってますか？

オキシコンチンとか使ってます？

今はドセタキセルとゾメタやってます。
転移は最初あったのが副腎、骨、脳でした。
副腎は肺の腫瘍と一緒にクリゾチニブ（治験）で消えましたが、今は少し肝臓にも出ています。
児玉さんの訃報もそうでしたが、癌は転移が進むとすぐ死んでしまうイメージもあるけど
人間って案外しぶといもんですね。「生存率」なんて当てにならないし。
848さんありがとう。

間接撮影と直接撮影の話です。
少々長いので、興味の無い人はとばしてください。

会社等で年１回とかに行われる集団健診での胸部Ｘ線撮影は、
小さいロール状のフィルムなので管理し易い間接撮影です。
血液検査等の結果は、良くても悪くても本人に通知されますが、
Ｘ線フィルムは、何処も悪くなければ見る事は通常ありません。
で、精検になり、指定された医療機関で改めて直接撮影で撮られたものとを
並べて見る訳ですが、ここで間接撮影フィルムの画質の「粗さ」に気付きます。
これで判断がつくのかと思わされます。
かなり読影力の熟練した医師でないと無理でしょう。
又、直接撮影でも、肋骨や心臓の裏の腫瘍は、ある程度大きくならないと
発見出来ないのはご存じの通り。

結局、この精検でも怪しいとなればＣＴに進みますから、
いきなりＣＴは割高ですが、考え方によっては有益かもしれませんね。

>>824
お前も書き込んでるじゃねーか。いちいち反応するなよ。お前もマスケって気づけよ ｗ

ガキの言い争いは他所でやってくれません？

今日も人混みで喫煙して周りの奴らにタップリ副流煙吸わせてやった。(^_^)
なんでも喫煙者が吸い込む主流煙より副流煙の方が毒性強いんだってね（笑）
あ、俺は風上で喫煙して自分の副流煙は吸い込まないよう気をつけてるから。

海藻の菌から抗がん物質　神戸学院大研究チーム　

神戸学院大栄養学部（神戸市西区）の研究チームが、海藻に寄生する菌類から発見した
新物質を使い、ヒトのがん細胞を死滅させることに成功した。マウスの実験では、体の炎症を
抑える働きも確認。正常な細胞には影響せず、副作用の少ない抗がん剤としての利用が期
待できるという。

抗がん剤は、がん細胞以外の正常な細胞も死滅させることがあり、その場合は脱毛や臓器
障害などの副作用が起きる。

水品善之准教授らは、千葉市の海岸などで海藻に寄生している菌類から「トリコデロン酸
Ｂ」と名付けた新物質を発見。ヒトの子宮がんと肺がんの細胞に投与したところ、１日後に８〜
９割のがん細胞を死滅させ、正常な細胞には影響がないことが分かった。

がん細胞のＤＮＡは紫外線や化学物質などで傷つくが、新物質がその修復を抑え、細胞死
させていた。がん細胞は異常に増殖するため、ＤＮＡを修復する酵素も正常な細胞に比べて
著しく多いが、新物質はその酵素と結合して阻害するという。

また、耳に炎症を起こしたマウスに新物質を塗ったところ、塗っていないマウスと比べ、最
大で腫れ具合が２割以下に抑えられていた。

研究チームは現在、新物質の人工的な合成について研究を進めている。水品准教授は
「人工的に合成できれば海藻に頼る必要がなく、安定的な供給が可能になる。放射線で
がん細胞のＤＮＡを損傷させ、この物質による治療を併用すれば、効果が期待できる」
と話している

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003758966.shtml

どうせこんなものが発明されても大手薬品会社の横やりが入ってあぼーんだろ

そうでもない、臨床で使用されるかもしれないぞ

Ｏ大のＹ村みたいなｳﾞｫｹ医者どもが潰しにかかるぞ

昨日テレビで紹介してたサイバーナイフって、やっぱり保険適応外の治療ですか？

頭と心臓は保険適応だった気がするが

>>859
保険適用ですよ。ただ手術代は高いですけど。高額医療保証は居住地の区役所で
発行されるから問い合せてみてください。
生命保険等で手術保障などに入っていればトントン位の額で収まりますよ。

>>860さん>>861さん、ありがとうございます。実は先週72才になる父が肺腺がんステージ３と判明した矢先
テレビで紹介されたもので・・・あれって再発・転移してからの治療のようですね。
手術は出来ないので抗がん剤・放射線治療になるそうなのですが、部屋の空き待ちで「1カ月位空かないかも」
との事。それまでの間進行してしまったりが心配です。大学病院なので仕方ないのかもしれませんが。
「治る見込みないから後回しだよ！」って言う人もいますしねw
すぐに治療を開始してくれる所を探した方が良いのですかね？ステージがステージですし
歳も歳なんで1カ月位待ってもさほど変わりないんですかね？
長文失礼しました。

高齢の場合進行もゆっくりというけど…

>>862
70過ぎの年寄りの肺ガンを治そうという認識を改めろ。
寿命だアホ

>>864
そういうことをいうなｳﾞｫｹ

>>862
病理検査は済まされましたよね？
もし緊急性のある肺がんでしたら医師の方から即日入院の手配がされると思います。
自分の時は診察後翌日入院でした。
もし心配であればセカンドオピニオンを受けてみてはどうでしょうか？

>>864さん、治すのは確かに難しいかと認識しております・・・
>>865さん、ありがとうございます。感謝です！
>>866さん、ありがとうございます。わたくし、自営業でして昨日偶然に
泌尿器科の医師がお客さんで来られて話を伺う機会がありました。やはり
866さんと同じ事をおっしゃってました。その病院も設備・技術とも申し分
ないそうなので、お任せしようと思います。みなさん、アドバイスありがとうございました。

連投すいません。>>866さん、お加減はいかがなのですか？

>>864
正論。

>>867は高齢者に抗がん剤なんか使ったら
体力消耗で苦しむだけだってことも知らないんだな・・・

今は自分に知識が無いと家族を守れない世の中

莫大な利益が絡むと横に置いてある物も
縦に置いてある事にしたくなる
そうやって暴走してるいろんな姿をを現在の日本じゃよく見かけるね

この動画を見た人は感想をお願いします

『ガン治療のウラ』
http://www.youtube.com/watch?v=fS4qhZE0P5Q

>>872
「こういうのを信じる馬鹿もいるのか」
って感想

>>872
まあ、いつも通りの船瀬ワールド、って感じですね。
誇張や陰謀論、科学的データをわざと誤解釈しての得意のトンデモ論・・・いつも通りの彼です。
この船瀬俊介って言う人は、センセーショナルな物言いで注目を集めたいだけの典型的な狂言家で、書籍界では割と有名な人物なんですが、
基本的にこの手の論を展開する人の特徴として、そのバックボーンに必ず「陰謀論」と結びつくことが多いですね。

船瀬氏の場合も、すべての書籍について言える事ですが、一つ一つの論を結び付けて考えていくと、必ず「反権力」とか「反企業」とか「陰謀論」に結びつきます。
まあ典型的な反権力的文化人の考え方。

要は「反権力」「世界的陰謀論」を主張するために、その理由付けとして、「癌」や「病気」などを利用しているんですね。

しかも信憑性を持たせるために科学的な数値の改ざんや誇張はいつものことですし、
陰謀論を展開するために「国家機関が隠蔽…」「企業が隠蔽…」って論は、それこそこの人の書籍すべてに終結しています。

まあ、今はインターネットなどの個人情報力が発達しているので、この人の言うことをちょっとでも疑問に思えば、
自分で調べられますし、この人の言ってることのおかしさ、真実との相違点はすぐに解ってしまいます。
ただ、この人の話を聞いて、何の疑いもなく純粋に信じ込んじゃうような人はちょっとまずいかも…って感じです。

観る気もしませんが、たしか9.11を水爆だとか、とんでもない言う様な人でしたな。

×とんでもない言う様な人でしたな。

○とんでもない事を言う様な人でしたな。

>>875
リチャードコシミズのことか？

父が左の肺を半分切除したのですが、まだ根があるということで抗がん剤を使うということになりました。
そこでUFTかTA-1の臨床試験に参加するかどうかとのことなのですが、皆さんは参加しましたか？　また抗がん剤を使った場合と使わなかった場合のがんの再発率
は結構違うものなのでしょうか？

>>868
私の場合は化学療法＋放射線治療で一旦収まりましたがその後脳転移。
ガンマーナイフで脳腫瘍は消えましたがその後縦隔リンパに転移が認められ
今は臨床薬で延命措置をしています。副作用を除けば普通に仕事をし生活しています。
ご高齢という書き込みもありますが、必ずしも年齢で判断するのは誤りです。
化学療法で体力消耗が激しい場合は医師がきちんと判断して休薬期間等を
設けてくれますので治療を受けたことの無い方の書き込みはあまり気になさらない方が
良いと思います。

>>877
いや、船瀬俊介の抗癌剤を語る動画だった。

>>879みたいのがどれだけ人を苦しみの地獄に誘い込んで来たことか。
自分が末期だから他人にも苦しみを味合わせたいんだろうな…。

ちょっと何言ってるかわからないですね

年齢で判断しないと言うのは酷すぎるな
なんというか人にどうこう言っていいレベル
ではない
まあ実体験を述べるのは分かるが
それ以外の意見は不味いね
死者は物言えないしね

>>879
2chですので、色々な書き込みがあるのは覚悟の上でした。しかし必ずマジレスして下さる方がいるはずだと思い
書き込みました。ありがとうございました。治療がんばって下さい！

このスレでははじめまして
３月にMRIとCTで肺癌宣告、
今月ようやく入院し生検、
その結果待ちで治療開始の40代です。
他にも色々疑い箇所はありますが、まだ早期発見の段階だそうで、精神的ショックもだいぶ落ち着いてきました。
ですがまだ親に報告してません。
同じような立場の方、親御さんにはどう報告されたかお聞きしたいです。

早期発見だから治療できるってことじゃないから。
医者が気休めで言っただけっしょ

そうかもね。
その後のPETでもたくさん怪しいところが出てる。
まだ治療法も決まっていない。
だから親に報告する踏ん切りがつかない。
元気なうちに報告したほうがいいのか、
それとも。。できるだけ心配かけたくないからね。
私には子どもがいないからわからないが、親としてはどうなんだろうな…

連カキｽﾏｿ

ここに書いた勢いで親に電話してきた。
びっくりしてたけど、
人間遅かれ早かれいつかは死ぬもんな。
親より１日でも長生きできるよう頑張る！

健診の胸部X線でひっかかり、CT、ブロンコ、鍼生検、PET、入院、手術、退院
で、39日間。　医療費は約35万円
肺腺癌1A(1)(0)(0)　区域切除術後、経口抗癌剤1年間服用
2,5年目で再発していません
888さん、ご健闘をお祈り申し上げます

>>889
再発するわけ無いだろ。ｗ

俺も胸のＸ線検査で3ヵ所塊を指摘されたが20年何ともない

ワカメ（フコイダン）を食べろ