1 :
がんと闘う名無しさん:
癌温熱治療法・ハイパーサーミアに関するスレッドです。
だれかご存知の方、情報をあげてください。
2 :
がんと闘う名無しさん:2009/08/26(水) 21:10:55 ID:7JWVgDwV
一見怪しい治療法にみえて実は健康保険が適用される効果のある治療法です。
3 :
がんと闘う名無しさん:2009/08/26(水) 21:15:27 ID:5RxzbKZd
え?保険きくんですか?
4 :
がんと闘う名無しさん:2009/08/26(水) 22:28:03 ID:rcXC71Yq
5 :
がんと闘う名無しさん:2009/08/26(水) 22:49:19 ID:kLJRwqiL
健康保険がきくのは、同一の医療機関で半年間に1クールのみです。
他の病院に行けば、また健康保険がききます。
1クール何回かは病院によって違いのすが、4回から8回まで様々
です。当然回数の多いところが良心的です。
6 :
がんと闘う名無しさん:2009/08/27(木) 08:48:46 ID:r8Pi2+El
ハイパーサミアという言葉をつかいつつ、単なる岩盤浴に
近いものもある。
もちろん、それは保険は効かないし、エビデンスもない怪し
い代物。
紛らわしい言葉をつかってる処もあるから、ちゃんと区別す
ることが必要。
一つの目安は、温熱機器がRF-8であることぐらいかな。
8 :
がんと闘う名無しさん:2009/08/29(土) 12:59:11 ID:k3+0KzA7
とにかく儲からない
(併用治療しないでこの機械を動かすだけだと赤字になるくらい)
らしいので
機械があってもまったく使っていない、操作技師もいない
という場所も少なくない状況
そういう現状でも諦めていない医師もいることから解るように
それなりの効果は出ている治療法ではある
大規模なとこで積極活用してるとこだと
北九州の産業医科大学 放射線科など
9 :
がんと闘う名無しさん:2009/08/29(土) 17:08:59 ID:RNceSt+H
ブログなどで体験談を探してみると、確かに効果はあるようだ。
ハイパー単独、抗癌剤と併用等、用い方は人それぞれだったので、
自分に合った用い方は自分の主治医と相談、というところか。
自分は現在のところ、放射線で再発巣を押さえ込んでいるような状態だが、
再燃してきたらまずハイパーサーミアを試してみるつもりでいる。
放射線科の主治医の支持が心強い。
10 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:26:50 ID:YUU16ivT
>>9 再燃する前に予防的にハイパーサーミアをやっておいたほうが良いと思うが。
11 :
がんと闘う名無しさん:2009/09/06(日) 20:02:04 ID:lvN3sCx0
がん治療などの研究で兵庫県知事から事業認定を受けている医療ベンチャー企業「日本厚生科学研究所」(神戸市中央区)の元会長ら4人が大麻を栽培したり、覚せい剤を所持したりしたとして、
兵庫県警が大麻取締法違反(栽培)と覚せい剤取締法違反の疑いで逮捕したことがわかった。
県警は、社内で薬物の乱用が広がっていた疑いがあるとみて、入手先や動機を調べている。
逮捕されたのは元会長の大石貴彦(51)=神戸市灘区=、元取締役の笹田充彦(41)=同=の両容疑者と社員2人。いずれも起訴されている。大石、笹田両容疑者は逮捕時、ともに現職だった。
県警薬物対策課と神戸水上署の調べでは、大石容疑者と社員2人は8月上旬〜11月中旬、同市灘区の大石容疑者の自宅マンションで、大麻草10本をプランターで栽培した疑い。笹田容疑者は11月中旬、同じマンションで覚せい剤約0.2グラムを隠し持っていた疑い。
県警は11月、同社事務所を捜索した。大麻などは研究目的でなく、個人的に吸引するなどしていたとみている
12 :
がんと闘う名無しさん:2009/09/07(月) 20:14:52 ID:u4COSeUA
私は結構、足首が冷える。そんなときは足首をぐるぐると左右20回ずつを、3セットぐらい繰り返すと、
結構暖かくなるようだ。
低体温が免疫力を低下させると聞いたことがあるような気がして、うーん、どこで聞いたかな...
そうそう船井メディアの何月号かで、船井会長が紹介していたような。早速バックナンバーを順番に聞いてみて、
2004年10月号に見つける。
人間の体温は36度7分〜36度9分ぐらいが理想だそうだ。低い人は、一杯お湯を飲んで入浴し、
出てからも一杯お湯を飲んで寝ると、 0.1度ずつ体温が上げられるそうだ。もっと詳細を知りたくて、
船井会長の話に出てきた 鞄本厚生科学研究所:大石貴彦 を検索していたら、
なんとショックなことに、
●神戸の医療ベンチャー元会長「大石貴彦」らが大麻栽培容疑
なんて記事が出てくる。当然ホームページは見つからない。となると今回の船井会長のお話は、
本当かも知れないけれと、丸々信じるわけにはいかないかな...
13 :
がんと闘う名無しさん:2009/09/07(月) 21:51:27 ID:6X0mmGSm
健康保険が使えるどころか、
生命保険ももらえる場合があるんですよね
興味あるけどやってる病院が近くにない
14 :
がんと闘う名無しさん:2009/09/08(火) 14:33:14 ID:kZJzEux9
保険が降りるならそれ狙いで受けてもいいかも
岩盤浴みたいで気持ち良さそうだしw
16 :
がんと闘う名無しさん:2009/09/09(水) 21:44:29 ID:aShpgzqP
>14さんへ
気持ちよくないですよ。
たとえて言うならば、海水浴で日焼けして真っ赤になった状態で風呂に入ったようなものです。
ヒリヒリ、ビリビリと、とても痛いです。マックスでやったらうなります。
ジェル状中身アイスノンのでかいやつ二枚で挟んで、仰向けか腹這いかで約40分やります。
根性が必要です。癌を叩いてやっつけたいならば必死でやります。
病院によっては回数制限がありますが、良心的な病院ならばクールを区切って
ワンクール分の費用を一括払いして、次回クール分でまた一括払いして、と配慮してくれます。
17 :
がんと闘う名無しさん:2009/09/09(水) 23:36:49 ID:fFgh4ydR
ワンクールいくら?どれくらいやれば効果出ますか?
18 :
がんと闘う名無しさん:2009/09/10(木) 19:29:43 ID:C8wZ6FKW
効果は人それぞれだと思います。 対象とする病気が何なのか、にもよりますし…。
こちらではワンクール5回で保険適用になって9万円位支払ったかな?
ワンクールと言っても、週に2、3回治療する人もいれば、隔週1回だったり
色々ですね。 私は隔週1回ですが、スケジュール外で実施した時は1回・1万円チョイでした。
私の場合は、QOLを上げて免疫力アップや抗癌剤の副作用軽減目的です。
◆ 安保徹教授を囲む会
免疫に関する本を数多く書いておられる、皆様がよくご存じの安保徹先生が、
伊豆修善寺の伊豆予防・代替医療センター関朗先生のお招きにより、
伊豆修善寺の同医療センターにおいでになられました。
日頃免疫に関するお話を傾聴するだけのことが多い安保徹先生と、健康に関して関心の高い皆様とが、
関先生が実践しておられますレドックス療法について、親しく膝を交えてお話することが出来ました。
こちらの会は終了いたしました。
潟Tーモビジョンは、シャブ漬けか????
20 :
がんと闘う名無しさん:2009/09/19(土) 15:22:47 ID:6nda/CVv
京都府の病院では、保険適用にクール数や期間は関係ないようですね。
これは大きい。
21 :
がんと闘う名無しさん:2009/09/26(土) 11:55:43 ID:lt3QH4ls
なぬー
22 :
がんと闘う名無しさん:2009/09/26(土) 20:59:36 ID:3KkVB9Mc
ハイパーサーミアを開発した先生が京都府立医大の方だったのが影響
しているのでは。
でも都道府県によって対応が違うのはおかしいよね。
ほんとうに、ガンが治るのなら・・・なんでブレイクしない?
インチキだから>?
兵庫県警生活環境課などは12日、医師免許がないのに医療行為の採血をしたとして、医師法違反の疑いで医療機器開発会社「日本厚生科学研究所」の
元会長大石貴彦(おおいし・たかひこ)容疑者(51)=兵庫県芦屋市、大麻取締法違反罪などで公判中=ら4人を書類送検した。
調べでは、大石容疑者らは昨年10月下旬から11月上旬にかけて、医師免許がないのに、注射器を使い大阪府堺市の男性(57)から計8回採血するなどした疑い。
大石容疑者は「知人の研究をヒントに、がんなどの重病患者の体温を一定に保ってリンパ球の数を増やす
『体温免疫療法』の確立を目指し、データ集めのために採血した」と供述している。
同社はインターネット上に同療法の広告を出し、応募した33人の患者から計355回採血しリンパ球を測定。無料だったが、
4人は同療法の効用を信じ、謝礼として計330万円を支払ったという。
i60-41-206-246.s05.a025.ap.plala.or.jp (60.41.206.246)
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705)
95.Re: 医師免許持たずに採血 「療法データのため」
名前:花音 日付:5月23日(月) 20時51分
無料なのに 謝礼を支払った人がいるってことは 効果があったのでしょうか?
お金目当ての 詐欺じゃないですよね?
355回も血液検査して 330万じゃ儲けないような気が・・・。
効果があるなら 無免許でも、犯罪者でも 治療して欲しいです。 p12071-adsao06doujib1-acca.osaka.ocn.ne.jp (220.96.99.71) Mozilla/4.0
(compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
>>23 ここまでのレスで出てきた通りで、機器が高価で設置している病院が少なく、
扱える人間も少なく、保険点数が低く稼動させても赤字になる等の理由がある。
知名度も高くはないだろうし温熱療法と聞くと別のものを想像される場合も多い。
インチキとか煽りに来たならやめて下さい。
>>24 このスレで取り上げているハイパーサーミアと「体温免疫療法」は全く
別のもの。それが理由で荒らしに来ているなら迷惑も甚だしい。
27 :
がんと闘う名無しさん:2009/09/28(月) 00:45:23 ID:QmvI0aah
↑ウイルス注意
やってみたいが最寄りのクリニックが自費診療だったors
30 :
がんと闘う名無しさん:2009/09/29(火) 02:13:59 ID:lmEzfQdP
確かに知る人ぞ知る治療法ですね。
末期がんで治療法がなくなっても、大病院の先生は話にすら出さない。
でもこちらから話を出すと否定はしない。
話くらい出して欲しいな。
31 :
がんと闘う名無しさん:2009/10/01(木) 18:42:48 ID:y4VGG5NB
大阪で講演会があるよ。
http://www.ocicc.jp/index.htm この毎日って、以前も免疫療法講演会の後援してたね。
今回もハイパーOnlyではなくて、どちらかというと免疫療法に重点が
置かれてるみたい。
免疫療法プラスハイパーサーミアってとになると、混合診療になるから
全額自費になるのかな?同一病院で受けたら。
32 :
がんと闘う名無しさん:2009/10/01(木) 19:01:56 ID:E02Ds6T6
兵庫県の病院では、ハイパーサーミアは3ヶ月ごと健康保険がきくようだ。
普通は6ヶ月ごとなのにね。これは大きい。
静岡
34 :
がんと闘う名無しさん:2009/10/23(金) 11:54:21 ID:TGQAGDh8
以前、身内が入院していた病院でこれをやっていた。
某大学病院。効果があった、という話はほとんど聞かなかったなぁ
抗がん剤・放射線で効果があったって話はよく聞いたのだが。
↑温熱なしでね。
35 :
がんと闘う名無しさん:2009/10/23(金) 12:07:16 ID:uoP7pi80
余命半年の肺癌の父が、これやるたびに、しんどくなるって言ってた。もう4回目。
10回分の高い料金を前払いしないとだめだったから前払いしたけど・・・
もう行かない方がいいのかな。
これも合う人合わない人がいるんですかね。
36 :
がんと闘う名無しさん:2009/10/23(金) 12:21:36 ID:Pb4Nm79N
ガン細胞が熱に弱いって理論で治療されてるけど
正常細胞のほうが熱を逃がす事ができるからガン細胞より熱に強いってだけで
結局一定以上の熱を与えたら正常細胞も死ぬ
直接ガン細胞を温められるならそれこそガン克服だけど
実際は間や周りに正常細胞があって
ガン細胞を殺すのに充分な温度をガン細胞に届けるためには
その間と周りにある正常細胞も殺してしまう
実際ガン細胞をピンポイントで加熱するために
ナノ粒子を使った研究がされてたりで
現状で目に見える効果があるかと言えば難しいんじゃないの?
ガンの位置とか相性によっては効果があるかも?
37 :
がんと闘う名無しさん:2009/10/24(土) 13:59:29 ID:1b3Y9wWy
>>36 手術で切除する場合でもピンポイントで切除できる訳ではなく、
癌細胞とその周囲の正常細胞も切り取ってしまう。
放射線も同じく、ピンポイントと言っても癌細胞にだけ照射という訳にはいかない。
どの方法を選んでも、リスクは避けられないとすると、
手術のリスク(出血や癒着等々、結構傷害が残る)や、放射線のリスクに比べると
ハイパーサーミアのリスクはほとんど無いに等しい(個人的体験)。
自分の癌の種類や状態、全身状態をよく吟味して、もっともリスクが少なく
メリットの大きい治療法を選択してください。
38 :
がんと闘う名無しさん:2009/10/25(日) 15:18:58 ID:zBrlX4Zd
実際ワット数をいくらまで上げたら効果あるのでしょうか?
私は熱くなって1000ワット以上上げれません。
副作用もないが効果も全くない。
実績データでプラシーボ以上の効果は確認されていない。
高い金だけむしりとられて終わり。
まず大石は日本厚生科学時代に迷惑を掛けた投資家にけじめをつけるべき
である、関西アーバン銀行伊藤頭取を中心にその取り巻きベインアンドカンパ
ニー会長堀新太郎、NIF、フューチャーベンチャーキャピタル、学生情報
センター北澤、その他大勢の投資家は何も貴方の飲み食い遊び違法行為を助長
させるために投資をしたわけでは無い、船井幸雄会長だけは唯一人間性を見切り
投資をしなかったのはさすがと言うかほか無い船井会長以外は皆サラリーマンや
から仕方ないかな、もう誰もごまかされませんよ、これ以上阿保先生、船瀬俊介
さんらが行ってる改革の邪魔をしないでください、何十億という投資を好きに
使えたじゃないですか。
関西アーバンの頭取もまるっきり人見る目が無いな、何でこんなん
応援したん、まぁー今騒がれてるゼクスの件も同じ部類かもっと真面目
な人種を応援したりーや、貧乏神ほど福の神の顔で近付いて来るんやで
それと安保先生の理論を支持してるのなら他社でいくらでもしっかりして
るところありますよ
\
\
. \
. \ 大石貴彦 _______
\ r'´ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄`、::. ___
l} 、:: \ヘ,___,_ ______/::.__| .|__神戸コウチ所_________
|l \:: | | |、:.. | [], _ .|: [ニ]:::::
|l'-,、イ\: | | ∧,,,∧ . |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l ´ヽ,ノ: | | (´・ω・`) ,l、:::  ̄ ̄::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
|l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ
|l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今まで永い夢を見ていたんだ
|l ̄`~~| :| | | |l:::: 目を閉じてまた開いた時
|l | :| | | |l:::: ぼくはまだ12歳の少年の夏
|l | :| | | ''"´ |l:::: 起きたらラジオ体操に行って
|l \\[]:| | | |l:::: 朝ご飯を食べて涼しい午前中に宿題して
|l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: 午後からおもいっきり遊ぶんだ
|l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l:::: 虫取り網を手に持って・・・
|l /:: | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
l}ィ:: | `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
42 :
がんと闘う名無しさん:2009/10/28(水) 17:17:22 ID:/UNGhMuQ
http://www.izuyobo.jp/LPO3/ 過去10年間に及ぶ研究成果をもとに開発されたレドックス療法は、
2007年から臨床の現場で実際にがん 患者さんへの適用を開始しました。
伊豆予防・代替医療センターで2007年7月から2008年11月までに一連の療法が終了した患者さん20例について、以下にその結果を示します。
患者さんの中には、他施設で通常のがん治療を受け、効果が上がらなかったために
伊豆予防・代替医療センターにいらした方 が多くみられます。
再発・転移後のがんに対しても高い治癒実績が認められるうえ、がんの完全消失が認められない場合でも、
健常人に近い状態にまで回復している(体力、食欲、痛み等)場合がほとんどです。
治癒にかかる期間と療法回数は、がん患者さんの状態・がん種にもよりますが、
期間は1ヵ月から3ヵ月、回数は10回前後が1つの目安となります。
ただし、 事前の適応検査(適応合格実績90%)が必要となります。
44 :
がんと闘う名無しさん:2009/11/03(火) 21:19:23 ID:VBOG/x5n
(株)サーモビジョンとシャブの関係がわからないのだが?
45 :
がんと闘う名無しさん:2009/11/07(土) 16:56:01 ID:fOmUqZkn
温熱療法と免疫療法の講演会の帰り道です。
印象はとてもよかったです。
奏功率25パーセント程度、という数字をどう受け止めるか、ですね。
ただ、25パーセントの内容が良いので、自分的には
検討の価値ありと思いました。
というか、既に選択肢には入れてるんですが、主治医の一言がちょっと引っ掛かって…。
「しんどいで〜」。うーん。体に優しい治療法とちゃうんかい?!
抗癌剤、放射線との併用の成績がよいそうです。
詳細は、ハイパーサーミア学会から出ている本に詳しいそうです。
46 :
がんと闘う名無しさん:2009/11/07(土) 20:53:23 ID:EbTi2SPJ
で
>>45 同じく行ってきた。
プラス面ばかり説明されててちょっと疑わしくなった
体力は使うし、皮膚に焼けどみたいなの出来る人もいるみたいなのに
温泉とかサウナにはいったるみたいで気持ちいいとか…
48 :
がんと闘う名無しさん:2009/11/08(日) 12:39:46 ID:FAGdU9bJ
>>47 講演会では著効例の説明ばかりに感じましたが、
それはどんな治療法の講演会でもそういうものじゃないでしょうか。
効果がなかった症例は、説明しようがない、というか…
効果なし、の一言になっちゃうので。
学会から出ている本には、副作用例(水膨れ等)も写真入りで
報告されていました。
こういう事を事前に知っていれば、ヤバそうだと感じた時点で
ガマンせず中断を希望するなりして、大事に至る前に
治療を中止するとかできるのかな?
そういう点も事前に確認しておくべきですね。
放射線は途中で止められなくて、かなり長く皮膚症状が治まりませんでした。
49 :
がんと闘う名無しさん:2009/11/17(火) 15:28:12 ID:mZlNHd13
まあどんな治療にせよ、副作用なくしてガンを治そうなんてお伽話は存在しないってことだ。
50 :
がんと闘う名無しさん:2010/01/07(木) 00:46:21 ID:iE5ONeKE
「がんに効く」温熱治療器を無許可販売――兵庫県警、容疑の2人逮捕
2010/01/06配信
「がん治療に効果がある」などとうたい、温熱治療器を無許可で販売したとして、兵庫県警は6日、兵庫県伊丹市の医療機器製造販売会社役員、田中好信容疑者(59)=同市野間6=と
大阪市の医療機器製造販売会社社長、和田正記容疑者(55)=大阪府豊中市城山町4=を薬事法違反容疑で逮捕した。
県警によると、2人は「医療機器でなく健康器具として売った」と容疑を否認。「治療器は熱でがん細胞を死滅させる」と宣伝していたが、実際に効果は確認できないという。
県警は同容疑者らが2007年10月〜09年7月、東京都や熊本県などに住む個人に温熱治療器41台を計約5000万円で販売したとみて裏付けを進める。
田中容疑者の逮捕容疑は07年12月〜09年1月、国から許可を受けずに、和田容疑者に製造させた温熱治療器3台を大阪府と兵庫県の34〜68歳の男女3人に計345万円で販売した疑い。
和田容疑者の逮捕容疑は、07年9〜11月、治療器を製造した疑い。
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news006982.html
51 :
がんと闘う名無しさん:2010/01/29(金) 12:11:16 ID:GmbB/cp0
難病請負人 中村司さんのこだわりホットパットはどうですか?
52 :
がんと闘う名無しさん:2010/01/31(日) 00:39:38 ID:FBBmKFfx
インチキ詐欺だ。
54 :
がんと闘う名無しさん:2010/01/31(日) 06:44:51 ID:FBBmKFfx
去年4回治療した。
1回週2回で3週計6回照射。
うまい具合に照射できるといいんだがまれ。
大抵どっかが痛くなってゴム板でカバーしたり出力下げたり
終わるとぐったりだよ。
体力が残っているうちにやった方がいい
癌に効いたかどうかは全く分らん
他の治療なしにこれだけで何年も通ってる患者もいるそうだ
57 :
がんと闘う名無しさん:2010/02/17(水) 00:49:19 ID:Pj9HaQaM
>抗癌剤、放射線との併用の成績がよいそうです
つまり抗癌剤や放射線の効果でしょ
体の深部まで高い温度で加熱する事はなかなか難しく、それはハイパーサーミアの
今後の課題ではありますが、そこまで高い温度で加熱できずとも化学療法との組み合わせ、
温熱化学療法でも抗癌剤の効果が現れる速度や薬の吸収が高まるといった効果が
認められています。
何が何でも全てをハイパーサーミアでという事ではなく、他の様々な治療法と組み合わせ
少しでも治療効果を高めたいという事です。もちろん技術が進歩すればハイパーサーミア
単独でもより効果が望めるようになるかもしれませんし、従来の治療法以外で有望な
治療法が現れるかもしれません。
人体の組織はおよそ42℃以上になると蛋白質が凝固して死滅する。
健常組織は血液が循環する際に温度奪って冷やしてくれる。
ガン組織は異形成の細かい血管で栄養されてるから冷却間に合わず加熱されて死滅する。
ハイパーサーミアをかなりざっくりと解説してみた。
「いつも熱い風呂入って〜」
って叩きたい方、50℃の風呂に30分浸かって無事でしたらどうぞ叩いて下さい。
抗がん剤の副作用で苦しみ・放射線で被爆しながら火傷し・手術で切り刻まれるのは
本人も家族も本当につらい。
61 :
がんと闘う名無しさん:2010/02/27(土) 21:10:55 ID:9sPhs0GS
何ゆえにこの大石貴彦なる人物を晒し者にするのか理由を教えて欲しい
サーモビジョンなる会社の代表は服部ではないのですか、大石貴彦が服部
を据えてるだけで大石貴彦の会社と言う事ですか?
63 :
がんと闘う名無しさん:2010/03/04(木) 09:34:33 ID:kxw6w8+e
62お前はアホか
64 :
がんと闘う名無しさん:2010/03/05(金) 18:08:06 ID:6VrGfJXA
団体名称 特定非営利活動法人日本ガン温熱・食事療法普及協会
申請内容 設立申請
受理日 2010/03/03
代表者名 正田 守
主たる事務所 大阪府大阪市西成区玉出西二丁目14番15号
従たる事務所 広島県広島市南区東雲本町二丁目10番24号、福岡県福岡市博多区対馬小路11番15号、東京都千代田区外神田2丁目17番4号
目的 この法人は、米国・欧州で普及している「副作用のない癌温熱療法・癌食事療法」を我が国に於いても、広く普及して「末期の癌患者さんや家族」の方々に
「低額の費用で、副作用のない癌療法の普及」をすることを目的とする。尚、
@「癌温熱療法」は、癌細胞は42.5度で3時間ほど温められると、死滅する性質を利用したものである。
A「癌食事療法」は、「リンゴと人参のジュース」や「無農薬の新鮮な野菜や果物のジュース」に含まれている抗腫瘍物質が、癌細胞を死滅させる性質を利用するものである。
Bさらに、「コーヒー浣腸」によるカフェインの効果で、癌細胞が出す有害物質を肝臓から解毒排出して、末期癌の延命効果を目的とする療法である。
65 :
がんと闘う名無しさん:2010/03/30(火) 13:30:38 ID:i8i7KmiJ
ネットでひたすら調べているとハイパーサーミアと他の治療法は効果が高いと記載されているところが多いけど、
近場で機械の設置されている病院が無いのが困る。
やはり効果はあっても病院が儲からないから導入されないみたいね。あと知名度不足。
医者はこんな治療法があるなんて何も紹介してくれなかった。
京都の先生が始めた治療法だから東日本にはまずないんだよね−
そして初回は点数取れるけど、以降は再診料のみしか取れないのに
1時間は医師が付きっ切りでいないといけないっていうね・・・
そりゃやりたがらないし普及もしない。機器がある病院だって
数十年前の機械しかもってない(別に進歩もしてない)所も多いみたいだ
医者でも知らないほうが当たり前の治療、と思ったほうが良い
67 :
がんと闘う名無しさん:2010/05/21(金) 14:49:23 ID:mLB0VYOy
>米国・欧州で普及している「副作用のない癌温熱療法・癌食事療法
????????????????????
68 :
がんと闘う名無しさん:2010/07/20(火) 16:06:38 ID:K5+Tfipa
サーモビジョンのホームページ閉鎖してるな又何かあったんか
それと関何とか医師の伊豆代替も閉鎖してよその会社とくんでホムペ
立ち上げてる一体何があったん教えて、元厚生科学の社員より。
69 :
学会:2010/07/20(火) 21:09:03 ID:642MNTA0
もし効果えられるなら、癌が学会なり、内科学会なりで、取り上げられるはずですね。
70 :
がんと闘う名無しさん:2010/09/28(火) 23:38:38 ID:hfB/aJsM
71 :
がんと闘う名無しさん:2010/09/29(水) 07:50:27 ID:UdLhhaG6
>>69 切除不能膵胆管癌に温熱化学放射線療法が有効【消化器外科学会2010】
切除不能な膵胆管癌は、まだ有効な治療法が定まっていない。
7月14日から16日まで下関市で開催されている日本消化器外科学会で、
群馬大学病態総合外科学の小林力氏は、
こうした癌に対する温熱化学放射線療法の有効性をレトロスペクティブに検討した結果を報告した。
72 :
がんと闘う名無しさん:2010/10/19(火) 21:55:59 ID:HByrtSaf
今日で母が8回1クール終了です。
8回合計で一万円で少しお釣り(喫茶店でコーヒーが飲めるかな?ぐらい)がくるぐらいでした。
来週はお休み(保険適用されない為)で来月2日から2クール目スタートです。
元々暑がりなので最初は中々うまく出力が上げられなかったのですが、最近では順調に治療しています。
今回は1週休みだけなのですが、問題は2クール終了で来年1月が丸々保険適用されないので実費になるのでどうしようかと悩んでおります。
息子としては受けさせてやりたいのですが。
ちなみに行ってるクリニックは某大学病院の直系機関で、週にフルで70人以上治療出来るそうです。
現在もフルに近いぐらいは稼働してるとの事です。
73 :
がんと闘う名無しさん:2010/10/19(火) 22:08:31 ID:HByrtSaf
連投になりますが…
ちなみに母は1割負担の金額です。
3割でも3万円でお釣りがくる金額です。
それとクリニックで教えてもらったのですが、初回を月末から始めると得になるそうです。
74 :
がんと闘う名無しさん:2010/11/05(金) 15:12:59 ID:rbjQUgH/
猫を温める要領で、電子レンジみたいなんで43℃まで全身を温めたら治りそうやけどな。
75 :
一緒にしよう:2010/11/05(金) 19:04:06 ID:GNsDdNMf
なんみょうほうれんげぇきょうととなえよう
↑
朝鮮カルト宗教。
皆さん相手にしないように
78 :
がんと闘う名無しさん:2011/01/16(日) 15:57:12 ID:y01MGb6A
ハイパーサーミアの治療を始めたいのですが佐賀か福岡でいい病院はないでしょうか。
79 :
がんと闘う名無しさん:2011/01/17(月) 23:58:48 ID:JAZXg2cb
福岡なら田川にサーモトロンRF8が3台ある病院があるって聞いた事があります。
一度調べてみてはどうでしょうか。
トロサーモンならいくらでもあるのにな。
ハイパークリエイター
83 :
がんと闘う名無しさん:2011/02/09(水) 16:39:23 ID:irL6HdHU
もう少し機器が安くなるか、保険点数が上がらないと普及しないだろうな。
機器を動かすと赤字が増えるそうだ。
86 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/06(日) 01:06:27.51 ID:o3HW2+kB
87 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/06(日) 01:07:37.98 ID:vgjjkS1D
yahooのトップに載ったな
医者の不勉強だよね。
90 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/06(日) 02:36:08.59 ID:o3HW2+kB
91 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/06(日) 07:50:02.29 ID:HPPjgEUC
群馬大学病院が熱心なようだ。
92 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/06(日) 15:54:25.23 ID:vLP8ZmxE
家族が高齢のため手術もできない、抗がん剤も副作用で逆に死にそうになり、
放射線は位置が難しく危険すぎるということで、もうハイパーサーミアしか選択筋が無いので担当医に聞いてみました。
確かに効果は有るのだろうと言っていましたが、小声で現在の制度では病院が儲からないから導入できないと本音を漏らしていました。
これで助かる人も多いかもしれないのに、結局保険制度の不備と、機械を作る会社が大手ではなくロビー活動する力も無い中小企業だから普及しないんですよね。
世の中優れたものが普及するとは限らないという事を痛感しました。
結局為す術無く家族は亡くなりました・・・
安心しな
ハイパーサーミアなんかやってても碌に効かずに死んでたよ
保険点数を上げて儲かるようにすると、
まともな治療以外に、詐欺医療が蔓延しそうな分野だからかも。
95 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/07(月) 22:41:41.44 ID:B79PEWQI
理屈の上では、ちゃんと加温出来ていれば絶対に有効な筈だよな、この方法は。
手術と並んで、有効性の機序は極めてシンプルでわかり易いからこそ、信用出来る。
それでも
>>93みたいな無効例があるのは、多分技術的な問題で患部を十分に
加温出来ない事例が少なからずあるって事だろう。
この点さえ改善出来れば標準治療に組み入れ可能なポテンシャルは十分ある方法だと
思うんだが・・。
磁性体等をDDSで患部選択的に送達出来ればピンポイントで加熱する事も可能なんだろうけど。
96 :
92:2011/03/08(火) 00:52:47.61 ID:vhbn2fGF
>>93 やって死ぬより、やらないで死んだ後悔の方がでかい。
結局家族の意見がまとまらず行動を起こすのが遅すぎた。
>>95 この治療法で救われる人はかなり多いだろうけど、
世間で全く認知されていないし医者ですらよく分からない。
あまりに勿体ないと思う。
>>95 ちゃんと癌が死滅するまで42度以上に加熱し続けていれば、ね。
確かに伝染病に懸かり高熱を出した人が癌が死滅した例は、ある。
しかしそれは体温が常に42度以上の高熱に数週間もの間さらされていたから。
たかが数時間加熱しただけでは何も代わらない。
それに、これや手術や化学療法でも同じなのだが、中途半端に癌を刺激すると
いったんちぢんだかのように見えた癌がリバウンドのように一気に増殖することが多々ある。
考えても見たほうがいい。
たった1,2時間、ポカポカと暖めただけで一体どれだけの効果が得られると思う?
残りの数十時間は癌の成長しやすい36〜37度に保たれているのに、だ。
42度の高熱に晒された人が、数週間かけて徐々に癌が縮んでいったものを
こんなちょこっとあたためただけで、治ると思うほうが、虫が良い、どうかしてると思わないかね?
人体が常に42度に晒されてるというのは、本来とんでもなく危険で、死と隣り合わせなことなんだ。
それは、免疫力が、体が「異常事態」と判断し、直ちにカゼの様々な症状が出て、体が臨戦態勢の状態になっている。
無論、42度の風呂に入ったところで、癌は42度にあたたまりなどしない。
体内は体が正常である37度くらいにあがるのがせいぜい。
体温が38度になったら、いわゆる「のぼせ」の状態になる。42度なんてとても無理。
体を42度に温めるというのは、それほど難しい事。
本当に、本当の意味で「温熱」で癌を治そうと思うなら、
インフルエンザにでも罹って、1ヶ月ぐらい過ごすくらいのことをやればいい。
すくなくとも「ハイパーサミア」なんていうくだらないものよりかは、効果がでるかもしれない。
98 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/08(火) 06:11:08.84 ID:J2IFTz/X
>>97 色々な誤解がある様に思うなぁ、その意見。
俺もハイパーサーミアについては最近知ったので偉そうな事は言えないけど
多分次の様な事でないかと。
@
癌が死滅するまで「連続して」加温する必要性はない
要は蛋白変性やヒートショックプロテインの誘導が得られればいい訳で、
短時間でも必要温度以上にしてやれば、それを繰り返す事で目的は達成
出来る筈。別に虫が良い話でも何でもなく、単なる理屈。
A
民間で「温熱療法」と称してやっている、体外から加温する様な方法では深部温を
必要なレベルまで高めるのは確かに無理だが
保健適応となっているサーモトロンの様な手段なら深部加温は十分可能
B
癌がリバウンドする様に見えるのは、化学療法や手術侵襲で免疫系が
低下する為と考えられ、むしろ免疫系の上昇が期待出来るハイパーサーミア
には当てはまらない
俺としてはむしろ、加温による微小循環の増加によって転移リスクを
高めてしまわないのか、の方が気になるな。
99 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/08(火) 07:46:03.12 ID:XFwu7YIk
母がやってるけど、温熱療法単独でも体調面などでメリットはあると思う。
ただ癌自体を叩くのは、やはり他の治療と併用でないと難しいような気もする。
それと、よく研究してる大学病院もしくはその関連機関で治療した方が良いと思う。
「有効例」はあっても「治癒・緩解例」はない
癌治療なんて一瞬でも成長が止まったら「有効」なんだからw
101 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/08(火) 13:56:29.44 ID:bUOLlV/X
どんな状態からどんな状態になって有効って判断も、研究してる大学病院や医療機関によっても差はあると思うよ。
102 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/08(火) 19:36:35.90 ID:J2IFTz/X
治癒はともかく、緩解例はあるだろ。
それに「一瞬止まったら」って何だよ。
>>99 >よく研究してる大学病院もしくはその関連機関で治療した方が良い
イメージとしてはそうだろうなと思うけど、あなたがそう考える具体的理由
を教えてもらえると嬉しいです。
103 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/08(火) 23:31:22.16 ID:bUOLlV/X
よく研究してる所は他の治療との組み合わせ方のデータを豊富に持ってると思います。
他の治療(抗がん剤、放射線など)の間のどんなタイミングで温熱療法をやると効果的なのかなどのデータですかね。
うまく説明出来ずに申し訳ないけど。
104 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/09(水) 00:02:02.59 ID:yF/Bmzcj
エビデンスはないけどたまに効く人もいるんでしょ。問題はいくらくらい金がかかるかだ。
ほんとうに、ガンに効果があるのなら・・・なんでブレイクしない??
106 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/09(水) 01:02:00.70 ID:yF/Bmzcj
>>105 各国で研究が盛り上がってブレイクしかけていた頃、アメリカの大規模臨床試験で
有効性無しの結果が出て、一気に盛り下がったんだよ。今ではその時のデータに
問題があった(十分加温出来ていない症例が数多くまじっていた)と解釈されている。
この一件で20年は研究が遅れたんじゃないかな。
あと何回施行しても保健で償還される金額が変わらないので病院経営的にペイしにくい
事も普及を阻んでいる一因だと言われている様だ。
>>103 なるほど。良く分かりました。
特にタイミングは重要だよね。中には再発予防の段階から実施した方が良いと言っている医者もいるけど、
作用メカニズム考えたら癌腫が出来る前の細胞レベルの癌に効くとも思えないんだが、
このあたりがデータの有無で差が出てくる部分かも。
108 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/09(水) 09:07:57.41 ID:GAx3mnOG
おそらく保健の問題が大きいと思う。
症例数に対する有効率とか、縮小率とか、
なんらかの有効性を示すデータがあればいいんだけど
「効くかも」「効くかも」ばっかりで
他の抗がん剤のようなちゃんとしたデータがなんにもないんだよなあ
110 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/09(水) 11:05:13.29 ID:yF/Bmzcj
エビデンス無いから普通の医者は進めないわな
やるなら勝手にどうぞって感じ
111 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/09(水) 14:33:08.34 ID:G8hUkCeX
学会のメンバーを見ると、エビデンスの無い怪しい治療法とも思えないんだが。
112 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/09(水) 16:38:41.67 ID:GAx3mnOG
やるなら勝手にどうぞの医者じゃうまく治療は出来ないと思う。
だからよく研究してる大学病院や医療機関で治療する方がいいって事。
113 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/09(水) 18:37:43.61 ID:4lGI+scM
有名ブロガーのペコさん(故人)は主治医からそう言われているんだか。
病院は北海道のガンセンター。
114 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/09(水) 19:31:15.55 ID:RHz8K/Nq
開腹して直接癌を加熱したらもっと効果的な気がするけど、そういうのは無いのかな。
115 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/09(水) 20:08:29.07 ID:KhvoA+DC
>>112 膵癌で毎週80人の治療してるって医療機関もあるようだよ。パンキャンビデオで観た。
>>104 針さして焼いちゃうラジオ波があるね。
116 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/09(水) 20:10:12.88 ID:KhvoA+DC
117 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/10(木) 10:32:27.83 ID:QCv8p9+v
>>107 抗がん剤は使う薬品によって、直前か直後もしくは前日か翌日にやれば良いとかあるみたいです。
温熱と他の治療を組み合わせる場合は、同じ病院でやるならそこのタイミングや日程は簡単に合わせられるでしょうが、違う病院でってなると、日程を合わせたり、状態のやり取りや先生同士の連結がしっかり出来る状態でないと、うまく治療が進まないと思います。
温熱に力を入れてる病院や先生の名前って、ここで出して大丈夫なのかな?
大丈夫なら出したいんですが…
定期的にトンデモスレにアンカつけてる奴はなんなんだ?
120 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/10(木) 14:45:14.32 ID:bOOoEwgh
梅澤先生はエビデンスが嫌いで、エビデンスの無い治療を好んでやる。
というわけで、ハイパーサーミヤもやっているというわけ。
121 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/10(木) 21:10:37.09 ID:zp3PV5+3
ハイパーサーミアをエビデンスが無いとか言ってる人は
どういう意図があるの?
122 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/11(金) 01:36:03.51 ID:JJSua8QI
エビデンスがないからエビデンスが無いと言っているのです。難しいですか?
>>121 その療法の治療実績や有効率、検証結果を知ることは
単純にその治療を選択する時に、一番の指針になるからでしょ。
ふつう抗がん剤や化学療法にはエビデンスがあって当たり前だし
エビデンスのない療法を医者があまり薦めたがらないのは当然だと思うよ
得たいが知れないんだから。
124 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/11(金) 05:55:25.25 ID:lJcIgkM7
125 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/11(金) 11:07:31.75 ID:u2dphMnC
京都府立医科大学の消化器内科の吉川教授のグループや千春会病院の近藤先生ならエビデンスのデータは豊富持ってると思う。
126 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/11(金) 12:33:12.91 ID:JJSua8QI
温熱療法は効果測定が難しいんじゃないですか。抗がん剤と放射線と温熱療法を組み合わせて
治療して奏効した場合、どれが効いたのか分からないでしょ。抗がん剤や放射線治療を捨てて、
温熱療法だけにかけてるがん患者なんてほとんどいないと思うし。
127 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/11(金) 13:07:12.50 ID:MHmq1wOa
その場合は単独時との差を見ればいいだけ
質問です。自分の整骨院に、医療と同じハイパーサーミア治療器を導入してるんだけど、
ストレートに「当店では癌治療が出来ます。」なら、当然、医師免許を持たないので医行為で医師法違反だよね?
では例えば、直接、癌患者に対して癌治療行為ではなく、癌患者ではない人には「がん予防療法」と宣伝したり、
癌患者に対しては「癌治療や薬の効果を高めるための補助的なケア・リハビリ」として、
ハイパーサーミア治療が出来ますと宣伝して、近くの医療機関と連携する事は医師法や、薬事法には違反しない?
これが施術内容が医療機関と異なれば区別も付くんだけど、同じハイパーサーミア機器を医療機関も整骨院もエステも使って、同じような施術してるのが
現状なので、宣伝や治療説明での言葉狩りで、医師法に違反したりしなかったりって状況なので、混乱するんですが。
「癌予防効果があります。」や「ハイパーサーミア治療が出来ます。」を唄った場合は、法律に違反しますか?
訂正、
>>128の最後の一文は、3行目の修正前の文の消し忘れです。
まず、ハイパーサーミアは腫瘍が一定以上の大きさになって体積当たりの
血流量が正常組織より低下する=血液による冷却効果が乏しくなった状態
でないと、理屈の上では有効性は期待出来ない。従って「予防療法」など
成立しない。あなたにモラルや良心があるのなら、そんな詐欺紛いの標榜など
すべきではないと思うが。
そもそも、まともな加温が出来るのはRF−8ぐらいしか無いと思うが、あんな
1億円超の機械を持ってるの?
訂正です。癌予防治療ではなく、癌予防療法でした。
また、すみません訂正です。INDENAの行は見間違えでした。下記の行以外は関係ありません。
150426/1/BG21800019/医療機器外国製造業/医療機器/一般/INDIBA,S.A.Enamorats(中略)
136 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/12(土) 03:55:42.12 ID:OCxYpmaQ
>>127 だから、その単独の人なんているんですか?
抗がん剤も放射線も拒否している人なんているんですか?
仮にいたとしてもごく少数でしょうが。
>>136 はぁ?抗癌剤or放射線単独時と温熱併用時の比較をやれば
併用効果=温熱の有用性は判定出来るんじゃないの?
抗癌剤や放射線単独例はあるだろう。
温熱自体は自覚があるからDBTは無理だが、オープンでRCTやれば
それなりのデータは得られる筈。
アタマ悪いのに逆ギレかよ・・。
138 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/12(土) 07:46:57.17 ID:OCxYpmaQ
>>137 >>127の書き込みであなたが言いたかった事が飲み込めなかったのは事実。
で、
>はぁ?抗癌剤or放射線単独時と温熱併用時の比較をやれば
>併用効果=温熱の有用性は判定出来るんじゃないの?
このデータはどこにあるわけ?
まだ言うか・・・
君が「温熱療法は効果測定が難しいんじゃないですか」と言うから
論理的に考えれば「その場合は単独時との差を見ればいいだけ」と言っているのに
馬鹿で意味が理解できなかった上に、今度は「このデータはどこにあるわけ?」
と別の話にすり替え様としている。タチが悪すぎ。
俺は「データがある」と言った覚えは無いが、そこまで言うなら、と探してみたら
簡単に見つかったぜ。メディカルトリビューンの3/10号に金ナノシェルを使った
ハイパーサーミアを併用した方が、放射線単独より優れているという動物実験及び
それを元にした臨床試験を実施中という記事。
転載は禁止だろうから自分で探すんだな。
あと、馬鹿は馬鹿らしく、大人しくしてろ。
140 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/12(土) 18:35:56.15 ID:ooFBwXKH
141 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/12(土) 21:28:03.26 ID:ooFBwXKH
>>139 馬鹿な犬ほどよく吼える。俺の馬鹿な書き込みに賢い人は反応しない。
それから、大人しくしてろとは書くなという意味か?
癌で亡くなった筑紫哲也はともかく、あの木村太郎さんまで過去にネットの書き込みは
便所の落書きと言い放ったんだ。
便所に落書きする奴は基本的に馬鹿だ。馬鹿が便所に書きこみして何が悪い。
142 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/12(土) 23:25:46.05 ID:ooFBwXKH
それからもうひとつ書いておく。元2ちゃんねるは「交通違反のもみ消し方」について議論するサイトだった。
便所の落書きより酷いサイトだったんだ。それがいつの間にか色々な板ができ、便所の洛外サイトに
昇格したんだよ。
>>139お前はそんなに賢いならお前こそ大人しくしろ。
>>139 「転載が禁止」はあくまで著作物やプライバシー保護の観点での建前でしょ。
そういう著作物でなく、公に発表した目的である論文や研究資料はリンクしたほうがいいでしょ
というわけでURLを提示して
144 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/13(日) 00:50:16.72 ID:QMuilLqD
色々誤字脱字、その他日本語的に間違っている部分があるからまとめて訂正する。
141の最初
これは正しくは「弱い犬ほどよく吼える」だ。wwwwwwwwww笑ってくれ。
142
「元2ちゃんねるは」この部分ね。本当は「元々2ちゃんねるは」と書きたかった。笑ってくれwwwwwwwww
142の2行目
「便所の洛外サイト」これは「便所の落書きサイト」と言いたかったwwwwwwwwwww
ごめんな
>>139
145 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/13(日) 01:17:33.06 ID:QMuilLqD
俺しつこい性格だからもう一回書くわ。
>>139プライド傷つけて御免な。
146 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/13(日) 06:03:06.95 ID:dbi84LpS
昆布水を飲め
ここまで粘着質だと、最早不気味レベルだな
>>145 君の稚拙な書き込みのどこに、相手のプライドを傷つける程の
インパクトがあるのか理解不能。
むしろプライドを傷つけられてアタマに血が上って
誤字脱字を連発してるのは自分の方だろう。
悪い事は言わない。もう黙ってろ。
>>143 当該サイトには
>◆本ウェブサイト内のコンテンツ (情報・資料・映像・音声等) の引用・流用
>営利、非営利、イントラネットを問わず、本ウェブサイト内のコンテンツ (情報・資料・映像・音声等)
>の無断転載については認めておりません。
と書いてある。
記事のURLは下の通り。自分で読むんだな。
http://mtpro.medical-tribune.co.jp/mtnews/2011/M44100441/
148 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/13(日) 06:41:39.17 ID:QMuilLqD
149 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/13(日) 06:42:40.25 ID:QMuilLqD
150 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/13(日) 06:43:51.60 ID:QMuilLqD
151 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/13(日) 08:25:36.91 ID:QMuilLqD
癌てさあ何年前だか忘れたけど、偉い人が数年後には制圧されるとか言ってなかったっけ?
でも全然駄目じゃん。厄介でミステリアスな病だから本当に困った病気ですね。
厄介な病気だからこそ似非治療や似非医者が出てくる。
今度はタイプミスしないようにゆっくり打ったw
追いつめられて反論出来なくなったら
今度は話題そらしかよ・・・・。
クズだな。
153 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/13(日) 08:40:54.62 ID:QMuilLqD
>>147 URL教えてくれて有難う。研究結果では良かったみたいだけど
研究って動物実験の話しじゃないの?
今は臨床試験中ってことで期待はされているらしいけど
問題は人間に効くかどうかですねぇ。
154 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/13(日) 08:42:39.87 ID:QMuilLqD
2ちゃんねるの歴史について読んでくれた?
155 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/13(日) 08:50:59.47 ID:QMuilLqD
>>152 屑とか馬鹿とか死ねとかそういうのはいい加減慣れました。
どんどんそういうレスをして下さって結構です。
別に「死ね」とは言ってないが。勝手に話作るな。
まぁ、もうこれ以上発言するな。
157 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/13(日) 12:07:31.27 ID:QMuilLqD
>>156 死ねと言ってもらって結構。どうせいつか死ぬんだしw
それから、しつこくて申し訳ないけど、つーちゃんねるというサイトができた
経緯について書いたので読んでください。
>>142 142に付け加えると、アングラと言われていたつーちゃんねるだったが、
いつからかヤバイ書き込みをした人は逮捕されるようになった。
便所の書き込み場であることは今も変わらないが、若干健全サイトになったようだw
それから、「発言するな」と言うことですが、誤字脱字だらけで申し訳ないが、
142を読んでいただければ幸いです。
ID:OaRdWLmaさん、あなたって実は良い人なんじゃないの?
158 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/13(日) 12:46:31.47 ID:QMuilLqD
159 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/13(日) 18:44:59.15 ID:EQUzQlIb
何かスレ違いの話題になってないか?
こんな時になにやってるん?
馬鹿と馬鹿が煽り合うのは2ちゃんねるの伝統
162 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/14(月) 22:48:34.31 ID:p6CIPQWe
163 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/15(火) 03:10:52.70 ID:ZDWysYjD
俺が2ちゃんねるの歴史について語ってしまったせいで、賢い奴はみんな消えたか・・・
まあいっか。どうせ便所なんだし。
164 :
i125-201-154-233.s02.a018.ap.plala.or.jp:2011/03/15(火) 04:46:47.89 ID:ZDWysYjD
ヤッホー
165 :
i125-201-154-233.s02.a018.ap.plala.or.jp:2011/03/17(木) 12:20:58.39 ID:zyZ1fY9F
166 :
i125-201-154-233.s02.a018.ap.plala.or.jp:2011/03/17(木) 12:22:06.51 ID:zyZ1fY9F
>>156 ごめんな、俺キチガイだから。
おれはかまってちゃん。かまってくれ。
あ
168 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/22(火) 19:39:03.01 ID:W+rTaUwG
今日は母の治療の日だった、治療前の問診で今日は体調面も考慮し、少しマイルドで行きましょうって感じでやっていた。
心地良かったのか途中居眠りをしておりました。 次の患者さんの打ち合わせに治療室に来た先生(操作は技師さんがやってる)が母の顔を見てから気持ち良さそうな顔だったのか、ずっと笑っていた。
温熱はそんな感じの治療です。 本来の出力ならそこまで気持ちよくはしてないけど。 やっぱり暑いみたいだから。
169 :
がんと闘う名無しさん:2011/03/22(火) 22:55:39.49 ID:+GEdTG0E
昆布水を飲め
170 :
がんと闘う名無しさん:2011/04/01(金) 16:54:40.05 ID:PgjXJTNb
毎週恒例の母の付き添いに行ってきた。
で、いつもながら事前の問診を待ってると診察室から親子3人が出てきた。
おそらくこれから温熱療法を始めるにあたっての先生のお話と問診だと思うが、患者さんはどうも娘さんのようだった…
自分より若い、しかも女性が治療を受けなければならないのを見ると(おそらく手術不能で治療法も少なそう、しかも来てた患者さんの中で一番具合悪そうだった)、辛くなった…
当の母は若いのに〜ってぐらいであんまり気にはしてなかったが…
171 :
がんと闘う名無しさん:2011/04/14(木) 19:04:57.66 ID:CKGfJuBX
保険適用になっているんだよ?
効果ありだから保険適用になっているんでしょ、だいたい。
172 :
がんと闘う名無しさん:2011/04/14(木) 22:53:56.36 ID:n8/j6++1
昆布水を飲め
173 :
がんと闘う名無しさん:2011/05/17(火) 11:56:36.27 ID:Ilkp/syK
極少量抗がん剤と温熱療法やりたいが、どうしてこんなにもりさがってるの?
ためしてガッテン「大検証!体温アップで超健康の真実」
5/18 (水) 0:15 〜 1:00 (45分) NHK総合・大阪(Ch.1)
「体を温めて健康になる方法」を徹底追及!免疫力がアップしたり、がん細胞が消滅したり、いまや「体温め健康法」は大ブーム。本当に正しく役立つ「体の温めワザ」を紹介。
176 :
がんと闘う名無しさん:2011/08/17(水) 19:55:05.92 ID:fDZX6DK5
熱だけで癌が死ぬなら患部に小型の電熱器を埋め込んだらえんじゃなかろうか?
>>176 それができるならそのまんま摘出できそうだが。
散らばってるのをまとめてやっつけたいのが
抗がん剤やらハイパーサーミアじゃないの?
178 :
がんと闘う名無しさん:2011/12/30(金) 01:28:24.86 ID:O6Lr4S9D
>>178 ハイパーサーミアと遠赤外線サウナ、スマーティは全く別物です。
遠赤外線サウナ、スマーティは健康器具の類、サウナであって
治療効果は0です。ハイパーサーミアも全身転移では治療適用は
残念ながら難しいでしょう。
体の負担を考えれば延々と副作用が付いて回る
他の療法よりはるかにマシでしょう
医者に見捨てられた親子か姉妹か定かではありませんが
温熱療法で治ったという報告をこの板かどこかのスレ
で見ましたよ
うれしそうに語られてました
リンパ節転移で余命宣告受けてハイパーサミアとか
BCG免疫療法とかいろんなものを取り入れて
今も元気な方などおられるようです
検索すれば比較的簡単に見つかると思います
詳細なデータも上げておられました
望みを捨てる必要はないかと
あきらめたら終わりですがね
181 :
がんと闘う名無しさん:2012/01/10(火) 13:06:40.88 ID:O/X0hJiK
ストマ持ちの方でハイパーサーミアしてる方はいますか?
182 :
J:2012/01/11(水) 22:04:32.22 ID:cCzEM10Q
この医者の人は抗がん剤使ってますけど?w
http://www.youtube.com/watch?v=LLmmmepLvDA 嘘をついてもばれないと思って印象操作しようとしているんでしょうが、馬鹿すぎますねw
>抗がん剤を使っているのは、日本だけ?
そんなわけないでしょうw
海外などでは日本ほど保険制度が整備されておらず、抗がん剤の使用に何十万、何百万もかかるので、個人で行える人が日本よりも圧倒的に少ないだけです。
民間療法業者のステマ乙ですw
184 :
がんと闘う名無しさん:2012/01/12(木) 01:53:48.08 ID:MmA9QNCs
どっちもどっち
コピペ投下職人さん達はどっかいってくださいね
偏重には偏重で均衡を図ることが必要
黙っていればそれを勘違いする人が出てしまうから、こっちのは必要悪としてのコピペです
一緒にしないでくださいね
これが屁理屈という見本だね
w
188 :
K:2012/01/12(木) 08:05:58.34 ID:AY+/qD0F
189 :
K:2012/01/12(木) 08:38:09.75 ID:AY+/qD0F
191 :
がんと闘う名無しさん:2012/01/12(木) 19:02:30.17 ID:tUHoCKV7
>>189 >1970年 ニクソン大統領がガンが増えて来たのに伴い「国家をあげて、20年かけて、ガンを撲滅する!」と「対ガン宣言」を発令。
一方日本政府は国民をニコチン中毒にし、金を巻き上げていたのであった
おかげで日本人は癌だらけ
未だに日本では大したタバコ規制がありません
アメリカはその医療費のせいで
癌の早期発見ができず手遅れになって発見されることが多いってのもあるね
そんな状態で抗がん剤を使うのは効果よりも副作用の方が大きいし
193 :
がんと闘う名無しさん:2012/01/13(金) 22:17:24.15 ID:volQTTIL
完全にスレ違いだし迷惑
ルールを守る気すら無く自分の意見を通そうとする輩
の主張など生ゴミ以下です
抗がん剤の宣伝をしたいのなら専門のスレッドへ
行って下さい
現存スレの半分以上に絨毯爆撃してるマルチ宣伝荒らしに
いちいち反応するなよ
自作自演厨に言っても通じるわけが無い
このスレッドのみなさん、長い闘病生活を送られているものと思います。
その中で、ほんの数十分、時間を割いて自分の目で見てみることをしても、何も自分の暮らしに影響は無いのではないでしょうか?
自分の目で見てから確かめてから、くだらないと思えば、NGワードに入れれば良いし、バカにすればいいだけなんではないかと思います。
ステキなママの省略形
201 :
がんと闘う名無しさん:2012/03/30(金) 08:01:41.50 ID:j3ar77WT
あまり知られてないね
知らしめようと言う気すら設置病院自体に無い
気さえする
スケープゴートに置いてるのかね
202 :
がんと闘う名無しさん:2012/03/31(土) 02:39:25.69 ID:dg50T85j
203 :
がんと闘う名無しさん:2012/04/01(日) 12:32:02.90 ID:FcIZrSIA
開腹時に43度程度の抗癌剤入り温水で1時間ほど腹腔内を灌流すると腹膜播種
による再発率が劇的に低下するという話が今週の週刊誌に載ってたな。これも一種の
ハイパーサーミアだろ。やること自体は難しくないのだから、全国の病院でもやってほしいが
学会からは疑問視されているらしい。
滋賀医大だな
43度って熱くね?
>>203 腹膜播種っていっても癌種によって性質や使える抗がん剤は違うんだから
疑問視されるのも当然だと思うが
207 :
がんと闘う名無しさん:2012/04/01(日) 19:30:54.99 ID:FcIZrSIA
>>206 癌種等の条件によって使用する抗癌剤は変えればいいだけだから、そこは問題じゃない。
記事でも、現在やられている胃癌の他、肝癌や膵癌にも応用可能と書いてある。
アカデミズムが疑問視する理由は、かつて静岡にあった日本で唯一の腹膜科で同様の試み
がなされていたが、全く成果を出せなかったという経緯があるからとのこと。
一方、滋賀医大で現在実施している手法では温度や灌流時間に工夫があり、併用される手術
の技術も向上しているので、今まで重篤な合併症は皆無らしい。
たった1時間の追加処置で予後が変わるのなら、過去はどうあれ、滋賀医大のレジメで
再度検証する価値は十分ある気がする。
静岡の腹膜科って米村先生がいたとこだろうな
温熱洗浄結果でてなかったのか
だから手術に傾倒したのかな
気になる
209 :
がんと闘う名無しさん:2012/04/05(木) 19:34:04.02 ID:jQU0yyV1
>>208 記事には「死体の山を築いた」と書いてあったよ
210 :
がんと闘う名無しさん:2012/04/06(金) 01:43:03.20 ID:XTWrqXlC
抗がん剤のステマはどこにでも沸くな
211 :
がんと闘う名無しさん:2012/04/06(金) 20:05:18.70 ID:pqjc4b8m
話の流れも読めないのか?
どこが抗癌剤のステマなんだよ。馬鹿なのか?
抗がん剤の「こ」の字でも過剰反応する「抗がん剤アレルギー」の奴が増えたな
これもペテン作家どもの馬鹿スイーツをターゲットにした洗脳本の影響かね
213 :
名無し募集中。。。:2012/04/07(土) 00:55:28.37 ID:958uzVOM
死体の山を築くって。。。
それは腹膜播種は標準療法だって治癒困難の厳しい状態なんだから他の何やったって同じく死体の山だろうに
悪意を感じる記事だけど、それどの雑誌?
214 :
がんと闘う名無しさん:2012/04/07(土) 09:38:09.81 ID:/gh5jgQO
>>213 別に悪意を感じる記事でもない。週刊新潮4/5号の30頁。
記事としては滋賀医大でやってる抗癌剤入り温水による腹腔内洗浄法(HIPEC)が
目覚ましい成果をあげているという内容だが、未だ市民権を得ていないという記述の中で
日本胃癌学会・笹子三津留理事長のコメントとして以下の様に書いている。
「腹膜播種に対する温熱化学療法ですか。そもそも温熱化学療法というものは古くから研究
されていながら、何の認可も受けていない治療です。日本で唯一、腹膜科のあった静岡の
医療機関で熱心に行われていましたが、死体の山を築いた末に、全く成果を出せないまま、
止めてしまった経緯がある」
このあと、滋賀医大・村田助教の反論が載っている。
215 :
がんと闘う名無しさん:2012/04/07(土) 10:54:32.90 ID:uoWYctzH
抗がん剤のステマはどこにでも沸くな
↑インチキ民間療法のステマはどこにでも沸くな
217 :
がんと闘う名無しさん:2012/04/08(日) 02:58:02.91 ID:8qo7FEat
抗がん剤のステマはどこにでも沸くな
インチキ民間療法のステマはどこにでも沸くな
219 :
がんと闘う名無しさん:2012/04/08(日) 20:25:50.61 ID:7XYW1ms4
抗がん剤のステマはどこにでも沸くな
体調回復したので週刊新潮買いに本屋にいったらもう次の号しかなかった_| ̄|〇
どこかで入手できるかなぁ
いやまじで
>>221 スキャンしてUPっていうのはダメですか?
うpしていただけたらとてもありがたいのですが、いいのかな?
>>222 >>223 スキャンしてアップしたら法に触れるから駄目だね。
内容的には上のHIPECの他、
・がんペプチドワクチン
・鉄キレート剤による肝臓がん治療
・抗癌剤充填ナノカプセル
が紹介されていたよ。
227 :
がんと闘う名無しさん:2012/04/13(金) 13:11:31.60 ID:ayABzS49
そういう場合は新潮社に直接頼むべきだろ
みなさんありがとうございました
バックナンバー買えるとは知らなかったので早速注文してみます
所詮は週刊誌の記事なので、わざわざバックナンバーを買ってまで読むほどの内容ではないと思うよ。
231 :
がんと闘う名無しさん:2012/06/18(月) 22:10:26.34 ID:GoXa9Nf/
病院の差(技術の差)が大きい。
専任の医師、技師がやっている所で治療すべき。
さほど熱が上がっていないのに手間をはぶいて時間経過を待つところもある。
単独で効果の期待は少ないが、化学療法との併用が良い。
また抗がん剤の副作用、抗薬剤耐性、疼痛緩和などの目的で一定の効果が期待出来る。
膵臓がん、胆のうがんなど、化学療法の効きにくい治療での生存率の延長がある。
母親が胃癌全摘でリンパ転移有り、腹膜播種なんだけど
腹膜にあてるために温熱に通ってる。
リンパの方は温熱じゃ何ともならないのかなー・・・
233 :
肝臓癌腹水:2012/09/14(金) 00:57:09.60 ID:XFX00z7U
234 :
がんと闘う名無しさん:2012/10/05(金) 19:10:00.06 ID:9LGaBJpF
50才の妹は、2年前に手術した胃がんが胸膜播種の状態で転移していることが
今年初め頃にわかり、抗がん剤の治療を続けてきたところへこんどは
腰のへんの骨に転移していることがわかった。
自分としては、もうハイパーサーミアくらいしか頼れるものがないように
思うのだが、主治医に以前尋ねたところ効果はないと言われたため、
本人含め両親とも他でセカンドオピニオンを得ようという意欲が薄い。
(妹は離婚しています。)
ネットでいろいろ見ても骨転移に対しての効果がどの程度なのか、いまひとつ
わからない。
なにか皆さんからの意見が得られればと思い、ここへ書きこみました。
よろしくお願いいたします。
>>234 行ってみたらどうだ?やってる病院に
保険が利くようだから興味はある
236 :
234:2012/10/05(金) 21:30:28.73 ID:9LGaBJpF
>>235 ありがとうございます。
ハイパーサーミアを行っている病院が県内に無いため、車で片道3.5時間ほどの
ところの病院になりますが、妹を説得してなるだけ早めに診てもらおうと
考えています。
>>237 ありがとうございます。
今日、入院中の妹と話しましたが、一昨日思い切って主治医に聞いてみたところ
余命は1年か早ければ半年とのことだったと打ち明けてくれました。
ある程度達観してしまったのか、そう悲嘆した様子もなく淡々と語る本人に
対して僕のほうがどうしようもなく泣けてしまいました。
それでも、まだ希望が無くなったわけではない、ハイパーサーミアをやって
みようと言うと妹も「良いかもしれないね」と同意してくれました。
今のこの状態で適用できるのかどうかもまだ判りませんが、来週早々にも
そちらへ向けて前進していこうと思っています。
>>238 ハイパーサーミアは、抗癌剤をやった一週間後に、甘いものをドカ食いしてからやった方が良いと聞きました。
癌が糖分を一気に吸収しようとして、血流を増大させるんだとか。
その状態で血を熱くすると、癌を死滅させる効果が見込めると京大に来てたロシア人の先生が大真面目に仰ってました。
240 :
がんと闘う名無しさん:2012/10/21(日) 11:17:40.20 ID:e+o2CSWW
自分が産み出す癌細胞、それが自己免疫力をたまたま上回ったワケで
本来の自己免疫力を復活させればいいだけ、復活には、強烈な意思で
NK細胞を強化する、のですが、命を落とす癌細胞には当然命懸けの強い
生きると言う確信の意思で効果が現れます、ちょっとでも妥協してはダメです。
温熱と合わせて、意思、で乗り越えてください。必ず消えますよ。
人には、未知の力が備わっています。
241 :
234:2012/10/28(日) 01:56:45.08 ID:UeZ+C4h2
最初の自分の書きこみを見てみて、あまりの時間の短さに改めて茫然とさせ
られます。妹は、あれから急激に容体が悪化していき、とうとうこの23日に
亡くなってしまいました。今は径六寸の骨壷に収まって、実家の仏壇の横に
静かに座しております。
結局
>>96さんと同じで「家族の意見がまとまらず行動を起こすのが遅すぎた」
のでした。
妹を除く家族三人で紹介状を持って目的の病院に出かけていき、がん相談を
出来たのが16日でした。このときには既にモルヒネによる痛み止めと酸素吸入
が始まっており、先方の医師につぶさに検討して頂いた結果、三時間ほどの
移動がまず無理であろう、ハイパーサーミアを受けたとしても効果がどれ
くらいかは不明、とのことで諦めざるを得ませんでした。
「すぐ近くだったらどうぞ来て下さいって言えるんだけどなー」と仰った
その医師の言葉が辛く感じられました。
しかしこのときにはまだ、妹の命を年を越せるか越せないかぐらいに考えて
いたのです。
>>239ほか、いろいろとご心配くださった皆様、ありがとうございました。
今はもうなんだか溜息しか出てきませんが、ちっと元気を出さねばと思って
います。
242 :
がんと闘う名無しさん:2012/10/28(日) 08:22:26.52 ID:aD9Y9kBL
>>241 お悔やみ申し上げます。ご家族に手を尽くしてもらってご本人も満足
されている事と思います。
>>239 話がおかしい。ハイパーサーミアの困難さの一つは、組織を加温しても血流が
ラジエーターの様に熱を持ち去ってしまいなかなか温度が上がらないという事。
なのに更に血流を上げる意味がわからない。ましてや甘い物をドカ食いとかもってのほか。
実質臓器の様に血流が乏しく抗癌剤の送達率が悪い癌に対して抗癌剤を多く送り込む為、
というのなら意味もわかるが。
当方素人。 よって下記は医者の受け売り。 現在身内が受けています。
ハイパーサーミアは、抗癌剤の奏功率を2−3割とすると
だいたい1割程度の奏功率で単体で完治はまずないとのこと。
しかし
@保険が利く 1回1万円弱(保険適用前) がん治療としては安い
A1回1時間程度(体の向きによっては結構だるい)
B他の治療法に比べ副作用が断然少ない
C効く人間には、それなりの効果がある
癌治療は入院期間といい、費用といい、大変な上になかなか治らないが
ハイパーサーミアは、効かなくとも、費用、時間、体力の消費が少ない点が助かる。
癌の位置が正確に判っているなら、進行を遅らせる手段としては一考の価値ありと思う。
244 :
がんと闘う名無しさん:2012/11/21(水) 06:08:29.14 ID:Plm2oCI6
>>243 1回1万弱との事ですが、何回やっても1万ぐらいだと思っていたのですが
ハイパーサーミア、父がやってるけど、
骨に電気がたまって、チクチクする痛みがあるぐらいで
特に副作用はなかった。
246 :
がんと闘う名無しさん:2013/02/12(火) 00:55:17.56 ID:qwG+i2Tv
このスレの最初の方に書いている人はもうこの世に居ないんだろうな・・・
合掌
>>234 温熱療法をやってるクリニックが浅草にあるそうです。
ある闘病記本を読んで知りました。
骨転移の話もでていましたね。骨転移は温熱療法しか方法はないとかかんとか。
ただし、患者さんにはつらく厳しい治療だそうです。また、料金はすごく高いようです。
ハイパーサーミアは健康保険の支払いが認められた方法。
料金がすごく高いのなら、その温熱療法はマトモじゃない。
まともな熱とまともでない熱と、どうやって区別するの?
だから料金で区別するって書いてあるだろ。
法外な費用をむしり取るのなら、まともじゃない。
法外っていくらのこと?まともだといくら?
頭悪い奴がまとわりついてくるなぁ。
上で健康保険の支払いが認められてるって書いてるだろ?
これによって、マトモなハイパーサーミアの場合の自己負担は
せいぜい1万前後。これは施行回数には関係無い。
だからこの金額を超えて請求されたら、怪しげな自由診療のオプション付けられて
法外にむしり取られてるって事だろうな。
アイロンでも十分代用できるらしい。
「アイロン療法」で検索。
>>252 上で、健康保険がきくのは、同一の医療機関で半年間に1クールのみです。
って書いてあるじゃん
>同一の医療機関で
だったら病院変えれば連続して出来るだろ
温熱療法にもいろいろあるからな
一回6時間、医師がつきっきりで生理データ監視しながら
それを症状によっては何十回もやる
257 :
がんと闘う名無しさん:2013/03/16(土) 22:37:53.63 ID:od6CLCNM
温熱療法なんて大したことはない。
効くと思うなら草津で湯治に精出せばよかろう。
マァ、全く効かない訳じゃないけれど
アット言う間に癌細胞が耐熱性を獲得してしまうから
大した効果は期待しないほうが良いだろう。
癌細胞が死滅する温度の閾値は42〜43度。
湯治で外部からいくら暖めても深部温度は43度になんてならない。
HSPが誘導されるので熱耐性を獲得してしまうのはその通り。
だからある程度短期でやりきるつもりでないと駄目。
なぜ深部温度は43度にならないのか? それは呼気から熱が逃げるからだろうな。
だったら周囲の空気を43度以上すればいいよね。
260 :
がんと闘う名無しさん:2013/03/17(日) 11:29:37.16 ID:CQatdWCw
>>259 腫瘍から血液が熱を運び去り、その熱は肺から呼気として、また皮膚から蒸散やガスとして
体外に放出される。だからといって43度以上の環境に人間を置いたら全身状態が持たない。
だからこそ深部局所加温が必要になる。
261 :
がんと闘う名無しさん:2013/03/18(月) 13:20:25.72 ID:Fo9G9/PU
ドライヤーじゃどうもダメなの
262 :
がんと闘う名無しさん:2013/03/30(土) 20:52:54.71 ID:MKzSRj9u
サウナは意味ないのでしょうか?
まぁサウナで治ったら抗がん剤なんてしませんよね?
現時点で腫瘍が存在しているのなら禁忌。
術後の再発予防の場合は微妙だが、トータルとしてはマイナスが多いかな。
264 :
がんと闘う名無しさん:2013/05/02(木) 03:00:51.71 ID:xbIkihW2
誰かいませんか?
体験した人のお話が聞きたいです
4クールやりました
気持ちは良かったようですが、残念ながら
効果らしい効果は無かったです。
266 :
がんと闘う名無しさん:2013/05/08(水) 11:20:51.28 ID:imGqI9SJ
>>265 レスありがとうございます
参考にさせていただきます
この治療法の特徴として
・治療する側(医師)にも技量が必要となる
・肥大した癌細胞(一般的には0.5cmを超えるもの)に対しては効果が薄い
・どこでも受けられる治療ではなく
更に実績のある病院・クリニックとなると、近場で見付けることは困難
ということを念頭に置いておいた方が良い
治療自体は大きな可能性を秘めていると思われる
抗がん剤や放射線のように腫瘍を縮小させるのではなく
熱で破壊することが目的であり、成功すれば効果は大きく
抗がん剤治療や放射線治療のような副作用リスクもほぼ無い
マイクロ波等、ピンポイントで癌細胞を攻撃することも出来る
但し、肥大した癌細胞(1cmクラス)の腫瘍を焼き尽すのは難しく
かと言って、0.5cm以下の時点で癌腫瘍を発見するのは困難とされている
そして、温熱療法は病院側からすると儲けが少ないこと
効果的な治療を行う為には、治療を行う側にも技量が必要とされること
これらの問題もあり、治療設備は揃っていても実際に温熱療法を行わない
或いは他の治療法との併用でなければ行わない、という病院も多いという
そうなると、個人クリニックに頼ることになるが
温熱療法についての著書を出している医師のクリニックなどは
数ヶ月〜半年先まで予約で一杯という状況だという
上記のようなこともあり、治療を受ける際には
他の治療以上に、自ら積極的に動く必要がある
これらのことを踏まえた上で、治療法選択の1つと考えた方が良いだろう
この先、癌腫瘍の早期発見(1cmは早期とは言わない)が可能になれば
温熱療法という治療法はもっと注目されていい治療法になりえると思うのだが…
269 :
がんと闘う名無しさん:2013/06/15(土) 22:42:38.33 ID:u7NRhWmH
270 :
がんと闘う名無しさん:2013/09/29(日) 21:48:07.81 ID:fajrfEx2
温熱療法って首から下の部位しかできないのでしょうか?
耳のガンなのですが・・・・
耳のガンにも温熱療法やってるとこあったら教えていだだきたいです。
>>270 以前2年ほど治療を担当していた技師です
耳鼻咽頭は浅部での治療が可能です
ただ深部治療(肺や上復部、下腹部)に比べれば治療成績は良くないです
放射線治療でこれ以上照射できない方やもちろん抗がん剤との併用での相乗効果はあります
施設によってはしていない所(できる医師または技師がいない)もあります
一度施設に問い合わせてみてはどうでしょうか
272 :
がんと闘う名無しさん:2013/09/30(月) 23:00:02.86 ID:g3fYC/74
温めてガン細胞を死滅させるのは、理論的には正しくとも、
「皮膚の数センチ。数十センチ深いところの腫瘍」の場合、外から
温めて死滅させるのも、かなり難易度が高いと思われるのだが。
温泉とかハイパーサーミアでも、具体的に効果を出すのは大変なはず。
273 :
270:2013/10/02(水) 06:47:14.78 ID:BJy4ytHH
>>271 ありがとうございます。問い合わせてみます。
温熱療法単独治療ってのは基本どこでもやってないんですかね?
274 :
がんと闘う名無しさん:2013/10/04(金) 06:25:05.28 ID:ENJpwR+z
>>272 ハイパーサーミアが大変なのはその通りだが
治療で行う深部加温は、別に体表からの熱伝導で加温する訳じゃないよ。
275 :
271:2013/10/05(土) 01:35:43.52 ID:dvN246nQ
>>273 もともとハイパーサーミアによる温熱療法は放射線治療との併用のみ保険が適応されていましたが単独でも可能です
ただ自費治療のみ、他の免疫療法との併用のみ、入院の方のみなどと施設独自によって違ったりします
また1クール終了後の連続での保険治療は不可能です(混合治療は基本不可だが以前担当していた施設ではやっていました)
276 :
がんと闘う名無しさん:2013/10/07(月) 22:51:13.41 ID:4zgGnMj3
熱い風呂の湯船につかるのは温熱療法にならないかい?
ガン細胞を壊せなくても免疫力がアップすると思うのだが。
>>276 どんなに熱い風呂に長時間つかっても湯の熱は皮膚下1cm以下には浸透しない。
まあ、浸透して体温が40度以上になったら、体が免疫反応おこしてただちに急性感冒症の諸症状がでて風呂どころではなくなるわけだが。
だから、皮膚下の臓器までピンポイントで暖めるハイパーサミアなどの技術があるわけだ。
多少の免疫力増進にはなるだろうが、それで癌が直せるかどうかは、別問題。血行がよくなって肩こりが緩和する程度
体温が40度以上になったからといって、別に免疫反応など起きない。
代謝に必要な酵素の至適温度から外れた事で生理機能が不全になり、そのまま続けば死ぬだけ。
(高熱が続くのと同じ事)
近年は、入浴などによって特定パターンの加温を行うと、ある種のヒートショックプロテイン
が誘導されて、抗癌作用や、抗癌剤の副作用軽減作用が得られるとする研究結果を出している
人もいる。
279 :
がんと闘う名無しさん:2013/10/08(火) 20:31:57.95 ID:dFzb6+LO
そのハイパーサーミアでピンポイントで臓器を温めて
その臓器の温度は何度まで上げられるの?
280 :
270:2013/10/08(火) 22:23:52.64 ID:cuMbVA1t
温熱療法はじめることになりました。
こうかあるかないかはお医者さんも正直わからないとのことです。
(耳のガンという特殊な場所のため)
とりあえずはじめられてラッキーだと思ってます。
効くと良いですね。
症例としても貴重だと思います。
282 :
270:2013/10/09(水) 20:29:17.33 ID:uaoHBHtQ
>>281 ありがとうございます。
ホント神頼みの領域です。効いてくれるといいなぁ。
お医者さんも手探りの治療になると申しておりました。
この治療のいいところはふくさようの心配はしなくていいてんですよね。
少しでも延命してほしい。
1クールだけでは効果はなかなか目に見えないですが重ねるごとに治療成績が良くなることを願います
抗がん剤との併用ならば直接温熱治療での効果が少なくても抗がん剤の効果を高めることができます
耳鼻咽頭領域(浅部)の治療は直接患部付近を温め、かつ間接的に患部を高周波で温めますので治療中痛みを感じたらすぐに担当の者に言ってください
284 :
270:2013/10/10(木) 07:52:55.92 ID:O5i3Ci8u
>>283 かさねがさねありがとうございます。
抗がん剤は今のところやっていません(前の病院で抗がん剤やってもやけいしに
水だからやめましょうと言われた)。
一応いっかいの温熱の治療じかんは40分と聞いてるのですが
熱くて10分20分でギブアップする人もけっこういるそうですね。
耳でも中耳の部位です。
285 :
がんと闘う名無しさん:2013/10/16(水) 13:29:19.48 ID:k67X3tSQ
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286 :
がんと闘う名無しさん:2013/10/27(日) 14:59:34.29 ID:0WwAafGm
母が週に一度ハイパーサーミアをしています。
胆管癌です。
初めは、岩盤浴みたいな感じと言っていましたが、
最近では、とても痛いようなのです。
この間は痛いので、出力を下げた状態で行ったようです。
なぜ、痛くなるのですが?
ちなみに、ジェルは何度も塗り直し、あてるところもずらしてもらったりと
色々技師の方には協力してもらっているようなのですが。
熱による痛覚刺激。
針で突くようなピンポイント加温は無理だから
周囲の臓器も温度が上がっちゃってるんだろう。
288 :
がんと闘う名無しさん:2013/10/27(日) 21:52:08.25 ID:0WwAafGm
痛覚刺激を感じる人とそうでない人がいるのですが?
あまり副作用はないと聞いていたのに、結構辛そうで。
続けられなくなる人もいるんですかね・・・・。
289 :
がんと闘う名無しさん:2013/10/31(木) 06:54:59.15 ID:N6DBauLg
嫁がニ回目の治療に行きます。
290 :
がんと闘う名無しさん:2013/11/01(金) 12:38:25.70 ID:vAlG8OOM
286ですが、母が痛くて治療をやめたいと。
胆管原発、肝臓の半分腫瘍に犯され手術不適応。
ハイパーサミアを続けてきましたが、術中痛いし、
術後も、触るとその部分が痛いそう。
なんでそうなるんだろう。
無理につづけさせると本人に負担になるのかな。。
ただ、抗がん剤は若干効きはよくなったようで、
胆管癌にしては、腫瘍が少し小さくなったみたい。
続けていたら、痛みは増大するのかな?
ネットを検索してもあまり出てこなくてわからない。
291 :
270:2013/11/01(金) 23:30:53.13 ID:kae9ky4z
>>290 まず1クール続けてみてください
施設によって違いますが、私が担当していた時は痛みが出現する所にあらかじめビニールテープを貼り、ゼリーを塗り治療していました
ガーゼをかぶせることもあります
そのままだと痛みは前回より増大することもあります
それでも痛みが出る場合は出力を落としてもらうといいです
効果は下がりますが苦痛な思いをしてまでやることはないです
直接的な治療効果よりも抗がん剤の効果を高めることに期待します
292 :
がんと闘う名無しさん:2013/11/05(火) 17:26:04.37 ID:l0mnuhtb
>291
ありがとうございました。
そのままだと痛みが増大する、というところがとても参考になりました。
今日はテープを張ってくれたようで、
なんとか40分耐えられたようです。
1クールである10回は終了したみたいで、
今日から保険外のようです。
293 :
がんと闘う名無しさん:2013/11/10(日) 11:38:50.46 ID:bNxFOajy
温熱療法+ビタミンc療法試されてる方いらっしゃいませんか?
温熱療法じたいは安いですよね。
事前の検査料込みで三ヶ月分前払いで38000円くらいでしたから。
病院がもうからないから導入したがらないといのも本当のような気がする。
294 :
270:2013/11/12(火) 21:05:18.18 ID:Lr0BLFf/
>>292 できる範囲でぜひ治療を続けていってください
また一定期間をすぎると再度保険適用が可能です
>>293 >>温熱療法+ビタミンc療法
効果があると言われています
高濃度ビタミンCは免疫力を高める効果があります
ただ、同施設でやっている所は少ないです
一番いいのは同日にセットでやるのがいいですが腎臓に負担がかかるため日をずらしてやっているところもあります
施設によって高濃度ビタミンC一回1万〜2万と高いです(自費)
ハイパーサーミアは一回の治療で着替え含め約1時間、1日多くても8件ぐらいしか稼働できない
保険点数が低いためあまりもうからないのが現状です
治療のひとつの選択として考えてもらうといいです
295 :
がんと闘う名無しさん:2013/11/20(水) 15:52:39.40 ID:FyouOLTa
>>293 高濃度ビタCの効果自体が明らかになっていないのに、温熱療法との
併用についてその効果の有無がわかるわけありません
297 :
がんと闘う名無しさん:2013/11/22(金) 14:13:56.07 ID:BSrGY+pu
効果知ってるのか?ハイパーサーミアだけのクリニックなんか、金儲けのカモン
298 :
がんと闘う名無しさん:2013/11/22(金) 15:02:56.15 ID:iTimZbg6
保険で使えても、ハイパーサーミアはグレードC、有効な根拠が無い治療。
HPで患者が来ると、9万円の収入、ウハウハなのです。
何かにすがりたい気持ちわかりますが。
300 :
がんと闘う名無しさん:2013/11/25(月) 06:43:06.27 ID:nmF2hice
温熱療法はじめて5回目。
なぜか体調がよくなってきた。
温度もまだ40から41度くらいにあげてないらしいのだが。
気のせいでも調子がいいならいいよ。
具合悪くなったり高温で痛い思いするならやらないほうがいいと思うけど。
皮膚が高温に弱い人はつらいだろうね。
>>300 うまく効くと良いですね。
少なくとも、気分が良いのはとてもよい兆候ですよ。
>>299 点滴というより注射のように見えるけど
何グラムぐらい点滴してんだろうね
犬猫の単独事例ではエビデンスレベルが低すぎ
どう転んでも完治はしないらしい がんの治療はどれもこれもそんなもんだ
306 :
がんと闘う名無しさん:2013/11/26(火) 22:11:52.27 ID:NrDxrllv
完治する場合もあるけど、それは治療とは関係ないって事かな。
307 :
患者から:2013/11/30(土) 01:23:25.94 ID:neOUjZSJ
学会会員から
どーよ
で、
クリニックでやって、、、、地方から急変って言ったって
やった奴きてねーし
遅刻ばっかで、、、、、、
ちゃんと「やってくんない?」
保険点数あるっしょ?
自費でー
きちんと責任もてよ、
でー
「地方で具合悪くなった場合の説明しとけ、、、、、、」
毎回、、、、一時間遅れやがって、
「仕事どろーが」
ロクニ外来でねーのが、、、、、、
308 :
芸能人:2013/11/30(土) 01:25:52.41 ID:neOUjZSJ
9万?
どころじゃねーし
もっとだよ
額から
違う
309 :
点数制度から:2013/11/30(土) 01:27:44.53 ID:neOUjZSJ
勉強不足だな
明らかに
310 :
がんと闘う名無しさん:2013/11/30(土) 10:54:14.06 ID:WQXO2Vp7
0
311 :
がんと闘う名無しさん:2013/11/30(土) 12:56:42.62 ID:aW31nk6w
312 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/02(月) 08:40:54.29 ID:gEEOMBmh
恵愛会病院のハイパーサミア3台あるけどフル稼動らしいね。
そんだけこの治療にかけてるかんじゃが多いってことだね。
313 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/02(月) 23:23:25.78 ID:XbMfylD5
嘘つきは 偽専門医だけにしとけ
314 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/03(火) 08:23:59.70 ID:pFG1WQ7f
放射線治療やってなさそう。
もちろんサイバーもなさそう。
がん病院と大々的に宣伝してハイパーサーミア3台
一般の人には解説が必要かもしれないが、
ハイパーサーミアは医学的に効果は無い(グレードC)。
黎明期に、効果があるかもしれないと、保険が認められたりしたが、
がんセンターでも、やっていない治療。
化学療法や放射線治療とも、比較もできない、効果の無い治療。
315 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/03(火) 09:52:01.53 ID:LGhIf6Zx
科学療法は副作用という効果が絶大だからね。
316 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/03(火) 11:05:43.01 ID:pFG1WQ7f
>>315 科学療法
↓
化学療法 だろが
この程度のレベル。
恵愛会病院薦めるぜ!
317 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/03(火) 11:42:15.28 ID:LGhIf6Zx
変換ミス程度の事で揚げ足取るのも程度が知れてるけどね。
318 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/03(火) 15:19:53.01 ID:T5x38xyV
偽専門医、ハイパーサーミア3台 ζ気合入れすぎ
319 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/04(水) 20:40:41.11 ID:Xyo1o88A
効果はあるでしょ。
ハイパーサミア学会というのもあるし。
320 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/05(木) 00:46:08.89 ID:00P2+EU1
延命効果があるという科学的根拠は一切ありません。
効果が確かであれば,癌専門病院で真っ先に使用しています。
321 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/05(木) 07:51:55.90 ID:FLrn852+
一切ないというのはいいすぎと思うな。
なんにせよ、保険診療だからカン者負担は少ないし別に叩くもんじゃないと
おもうけど。
患者全てに効果が期待できる訳ではない、効果があっても根治しない点では化学療法も大して変わりはない。
保険適用で治療手段があるだけでもありがたいんだよ、治療を受ける側としてはね。
323 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/06(金) 04:40:01.05 ID:OQp3Kja7
医学的な有効性の根拠は一切無いグレードC
誰かが、死体の山が出たと言ってた。
抗がん剤とは次元が違う。
放射線は根治する。
手術、放射線で根治が望めるならそれに越した事はない。それが難しい場合の選択が問題。可能なら当然根治を目指してる。
325 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/06(金) 07:10:17.15 ID:vrtYO2NY
>誰かが、死体の山が出たと言ってた。
どっから出た話なの?はじめて聞いた。
よくも悪くもマイルドな治療だから副作用もほとんどないかわりに
効果もけんちょにでることは少ないってとこでしょ。
326 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/06(金) 22:04:24.65 ID:ikJdkm0i
「誰か」ってなんだよw
話をしてくれた相手の名前も素性もわからないのかよ
でも話は信じる、と。
327 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/06(金) 23:45:43.64 ID:Yzpe+Cw4
三大治療意外は必死でネガキャンw
抗がん剤とは次元が違うね、だってがん細胞もろとも宿主を殺すんだからw
放射線で根治するなら苦労はないw
328 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/06(金) 23:55:32.86 ID:4LEivTM4
大学病院とかは、標準治療いがいのことは素人並にしか知らんことに
しらんことにしか知らないことを知って愕然としたよ。
329 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/07(土) 05:04:42.59 ID:63Vgr6nP
> 効果があっても根治しない点では化学療法も大して変わりはない。
工作員に嘘を吹きこまれたか?
ハイパーサーミアで生存率は上がるんかよ、放射線や化学療法とは次元の違う眉唾だろ。
根治と生存率も別の問題。
エビデンスの無い治療に行きたきゃ止めないよ
逝っちゃえ
330 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/07(土) 05:23:54.33 ID:63Vgr6nP
ハイパーサーミアがあるのに、放射線治療もない、全身コントロールもできない
クリニックが、がん治療を名乗れるのかよ。
エビデンスの集大成、がんセンターもやっていない治療。
西日本のクリニック、某法人に売却されたが、その法人は借入金が最近100億台になり、
債権担保で病院買収も、銀行がOK出さなくなった。
ハイパーサーミアを大々的に宣伝している。
誰か書いてた、札幌のハイパーサーミア3台の病院、放射線治療もMRIも無いようだが、このアンバランスどういうこと?
どんな説明をやっているか、潜入の必要あるかな。
逝くのは止めないよ。
>> 329
嘘を吹き込まれただと?俺自身が治療を必要としている患者だよ。
治療の真贋含めて真剣に考えているしそういう侮辱をされる言われは欠片もないわ。
手術も放射線治療も化学療法すら選択できない状況で効果的な治療があるなら語ってみろ。
332 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/07(土) 08:03:21.15 ID:ThHRkyQc
俺実際にハイパーサミア治療やってるけど
これやってから調子はまちがいなくいい。腫瘍の大きさがどうなってるかの
けんさはこれからだけど。
>>331 試してみるかちありますよ、ハイパーサミア。
癌の部位にもよると思いますが。あと脂肪が多い人は熱くかんじやすくて
思うように温度あげれなくて治療こうかが少ないというのもあるみたいです。
333 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/07(土) 08:09:11.76 ID:ThHRkyQc
まゆつばものの糞たかい免疫療法系に比べれば
ホケン診療だし、試してみるかちはあると思います。
334 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/07(土) 16:07:47.76 ID:63Vgr6nP
ハイパーサーミアは医学的に効果は無い(グレードC)。
数十年前に効果が期待されて、保険が認められたり、一部大学で試験的にはじめたが、エビデンス(効果)は証明されなかった。
国立がんセンターもやってない、大学病院が80以上あって数箇所がなごりでやってるだけ。
やってるのは、クリニックや、倒産した病院が多い、、わかるね
335 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/07(土) 17:39:58.82 ID:kH96eSPY
わかんねーよw
336 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/08(日) 06:34:46.33 ID:xJyJoMaU
337 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/08(日) 09:23:22.43 ID:h7U/k1If
ハイパーサミサ学会というのもあるし
あやしげな治療ではないよ。
338 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/08(日) 13:28:44.51 ID:xJyJoMaU
姑息的食道通過障害解除療法としての温熱療法(グレードC)
339 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/08(日) 15:53:06.57 ID:3hjmOemx
癌そのものの治療ガイドラインには、ハーイパーサーミア自体が無い。
340 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/08(日) 16:06:10.62 ID:3hjmOemx
名無しさん@おだいじに[age] 投稿日:03/10/15 01:02 ID:???
病院経営医療法人社団医新会
債権者より民事再生法を申し立てられ、保全命令受ける負債70億円
医療法人社団医新会(理事長阿部信彦氏、従業員228名)は、9月12日に債権
者より札幌地裁へ民事再生手続き開始を申し立てられていたが、17日に同地裁
より保全命令を受けた。
同法人は、1989年(平成元年)6月に設立され、現理事長が就任した93年
(平成5年)3月に医療法人社団康信病院に商号変更した。内科、外科、消化
器科などを診療科目とする「康信病院」(札幌市厚別区、2003年3月に「札幌
医新病院」に名称変更)の経営を手がけ、99年12月期には年収入高約20億1100
万円を計上していた。 2002年3月に現商号へ変更するとともに、PET(陽
電子放射断層撮影装置)などの高度の医療技術を備えた「PETがんドック」
を得意とする「札幌新世紀病院」をオープンし、PET診療を本格的に開始し
た。しかし、新病院開設に伴う設備投資負担が重かったうえ、2002年12月期の
年収入高は約15億4400万円にとどまり、余裕のない資金繰りが続いていた。
http://www.navitime.co.jp/?groupId=00048&LCode=0511&provId=01180&ctl=0190&spotId=8404
>>338,339
がん治療学会 がん診療ガイドラインより
食道がん [D] その他の治療法 3) 切除不能症例に対する治療法
http://jsco-cpg.jp/guideline/09.html [Question]
食道ステント挿入以外の姑息的食道通過障害解除療法の現状は?
[ Answer ]
食道ステント挿入以外にも,放射線腔内照射,レーザー照射,温熱療法,
エタノール注入などが姑息的食道通過障害解除療法として報告されている38)。
放射線腔内照射は,食道ステント挿入術との無作為化比較試験の結果,
通過障害解除の即効性はステントに比べて劣るものの,合併症の発生率が
低く通過障害改善の持続も優れる治療法として推奨された39)。
<推奨事項>
姑息的食道通過障害解除療法としての放射線腔内照射(グレードC)
姑息的食道通過障害解除療法としてのレーザー照射(グレードC)
姑息的食道通過障害解除療法としての温熱療法(グレードC)
姑息的食道通過障害解除療法としてのエタノール注入(グレードC)
食道がんの食道狭窄に対するステント挿入に比較した評価、こんな特殊な事例を
取り上げた所でハイパーサーミアの否定にはならない。
かつここで挙げられた温熱療法がハイパーサーミアの事を指すか定かではない。
38)の論文ではthermal tumor ablation (TTA)となっておりこれを「温熱療法」と
ガイドラインでは訳している。
http://www.giejournal.org/article/S0016-5107(01)70004-1/abstract
人をミスリードするような事は今後書かないように。
342 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/08(日) 19:01:57.72 ID:1tNm1rpf
ハイパーサーミアが有効なエビデンス示してください。
ランダム比較試験があれば、出してください。
せいぜい切除不能例で、名前が出てるだけ。
それも、放射線腔内照射が有用性が示唆。
宮崎大学のサイトより以下抜粋
http://www.med.miyazaki-u.ac.jp/radiolog/method/temperature.html >ハイパーサーミアは、すでに臨床現場で癌の治療法として利用されている。
>特に電磁波加温によるハイパーサーミアは、わが国ではすで健康保険の
>適用も認められ、多くの患者さんに福音をもたらしている。
>しかし、残念ながら未熟な加温方法による研究結果から、現在のところ
>統計学的に有効であるとの結果、すなわちエビデンスは出ていない。
>近々オランダおよびわが国で進行中の臨床試験の結果が、“ハイパーサー
>ミアには制癌効果がある”と証明することになるであろう。
まあ、これを読んで
なあんだエビデンスは無いのかと悲観するか
まもなく効果が明らかになるだと期待するか
人それぞれだね〜
344 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/08(日) 19:58:03.02 ID:1tNm1rpf
相当前の記述だな。
一時のブームを主導したのは京大放射線科だったが、
サイバーナイフ登場前のこと。
最近は著書も出なくなった。
345 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/09(月) 02:04:59.33 ID:BovhXkHJ
やっぱり、ハイパーサーミアやめます。
ハイパーサーミアだけ、と言うのは愚かだと思うが、標準治療と並行でやるなら、まあやっても良いんじゃない?
色々やった方が心理的に良いならね。
347 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/09(月) 10:44:21.54 ID:FKG4FHOt
そもそも癌治療の基本に、ハイパーサーミア自体が無いわけだから。
副作用も無いけど、効果もサプリメント程度。
348 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/09(月) 13:27:42.53 ID:FKG4FHOt
ハイパーサーミアを全面に出してる病院に、検索して、患者が行く。。
癌治療病院を名乗る基準が必要だな。
クリニックの多くは集学治療とは無縁。
札幌の病院は、免疫+ハイパーサーミア+ヨガ+偽専門医摘発、照射なしでがん治療を大々的に宣伝。
349 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/09(月) 20:51:30.17 ID:bxCLUJOx
そもそも標準治療で治せないんだから他の治療を、ってのは自然の流れだろ。
標準治療なんか副作用バリバリで身体はボロボロになるんだからな。
治療とはとても言えないのに標準治療とは片腹痛いわw
>>349 標準治療でなおらなきゃ、エビデンスが少ない≒分が悪い治療をしたってねえ。
メインレースで外して、最終レースに交通費込みで有り金全部注ぎ込む楊にしか見えない、と云ったら怒られるか。
351 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/10(火) 00:40:09.21 ID:7drekCL0
強烈な細胞毒、DNAを破壊する放射線、肉体をえぐりとる手術
どっちが分が悪いんだか・・・
エビデンスとか言っても標準治療なんて結局たいした成果ないじゃん。
352 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/10(火) 18:15:14.16 ID:Qi9QrlTv
手遅れ、何もできないときに、やってもいいかも。
それなら、緩和ケアか、温泉旅行で余生を送ったほうが絶対正解。
潰れた病院が多いのか。
353 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/11(水) 16:57:10.74 ID:ksdYlbx+
ハイパーサーミアに期待を持ったのがバカだった
専門医の先生に、ハイパーサーミアのコト聞いたら、
以前は期待がもたれたが、効果は証明できず、どの医学書でも、推奨される治療では、無いらしい。
血流を下げて治療するなら、カテーテルで癌に行く血管を詰める治療が、最も確実。
その治療でも、再発するらしい。。
そこいらを暖めて、一時的には増殖のスピードが落ちるかも、しらんが、
落ちると決まったわけではない。
カテーテルで詰めれば、必ず、落ちる。
ほんとに手遅れで、どうにもならない時には、やってみても良い方法。
嘘と思うのなら、今度、ハイパーサーミアを受けたときに、
エビデンスはあるのですか? と聞いてみてと。
何も、エビデンス(効果を証明するもの)は無い。
そして、必ず、もうすぐ、エビデンスが証明されると。
20年間も言っている。
354 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/12(木) 03:24:01.81 ID:/L7qem9I
こんなに間違った知識が浸透してるとは驚きだ。
ハイパーサーミアは、エビデンス=治療効果の根拠は、ありません。
抗がん剤や放射線治療とは次元が違う、放射線治療は、延命できますが、
ハイパーサーミアで延命できる根拠は、ありません。
355 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/12(木) 06:45:51.57 ID:zuII/MBn
なんでこんなにネガキャンしつこくくりかえしてるやつがいるのが
ふしぎなんだが
三大療法ができなくて、いきつくとこがハイパーサミアしかないって
かんじゃもけっこういるだろうに。
しかもほけん診療がきくから料金も大したことない。
少なくとも副作用はほとんどないんだからやって損ってことはないだろうに。
病気関係のスレはこういうおかしな奴が本当に多い。他の治療が選べない以上、何言われててもこっちはやる他ないし、個々の病院事情はともかくコイツのわめいているハイパーサーミアの状況は全て承知してる。だから何?という話にしかならない。
357 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/12(木) 08:39:24.53 ID:UqdYmoMU
(有害な)効果が確実にある抗がん剤 vs 効果が証明されてないハイパーサーミア
ハイパーサーミアを選ぶかな。
ネガキャンしてるバカは製薬会社の回し者かよw
そこまで標準治療を嫌ってるなら、なにもやらなきゃ良いじゃん。
ハイパーサーミアが有害事象が無いがエビデンスも無い、即ち効かないんだから、何もしないのと変わらん。
更に治療費も不要だぞ。 すばらしい______
359 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/12(木) 16:23:41.91 ID:Nzk6PPGk
新札幌恵愛会病院に捏造書類で免許取り消しの医者がいたのはショック
360 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/13(金) 05:47:38.93 ID:WZJPGTEG
手術のあとの放射線じゃなくて、温熱療法を聞いたら、
効くなら日本中に広まっているでしょうと。
ガイダンス本には、効果は無いがしても良い、分類。
手術も、放射能も使えない末期で、気やすめ程度の治療ですかね。
ハイパーサーミアの病院は、ちゃんと説明してるの?
361 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/13(金) 22:12:09.53 ID:29KxtSiL
偽医者でもハイパーしてくれれば…割引してくるとよいが
362 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/13(金) 23:35:56.77 ID:o+1hUY1A
広まらない理由は病院があまり儲からないからでしょ。
363 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/14(土) 10:50:19.92 ID:BdKJwABf
広まらないのは、医学的に効果がないから
良識ある医者は、いきなり薦めたりしないな
やってるのは、経営破綻した病院や、クリニック、
大学は数箇所だけ、国立がんセンターもやっていないのが、実態をものがたる。
364 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/14(土) 17:01:54.99 ID:D3tyfmPD
ネガキャンが酷いな、、、
365 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/15(日) 05:05:56.66 ID:illMyH42
確かに、癌専門病院はやってないし、潰れた病院もそのとおり。
366 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/15(日) 17:40:14.80 ID:LaQklwnH
引用の宮崎大学のHP、
放射線や抗がん剤と併用で、効果がでるかもしれないが、
その効果は証明されていないだよ。
病院は、儲かったほうがいいから、すすめるだろうね。
ハイパーサーミアやってる人。
宮崎大学HP ↓
ハイパーサーミアが放射線療法または化学療法との併用により効果を発揮する機序は次のとおりである。
(中略)
すなわち、放射線や抗癌剤によりDNAが傷つき癌細胞が分裂増殖増することが出来なくなるのである。
すなわち熱には放射線や抗癌剤の効果を高めるのである。
367 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/15(日) 17:41:58.84 ID:LaQklwnH
ハイパーサーミアだけやってる人、いないよね。
そんなコトすすめた病院は・・・
>>366 いつものネガ君?引用するならせめて引用先のURLは紹介しよう。
http://www.med.miyazaki-u.ac.jp/radiolog/method/temperature.html 「しかし、残念ながら未熟な加温方法による研究結果から、現在のところ
統計学的に有効であるとの結果、すなわちエビデンスは出ていない。
近々オランダおよびわが国で進行中の臨床試験の結果が、
“ハイパーサーミアには制癌効果がある”と証明することになるであろう。」
読んだ人間が誤解するような部分引用はしてはいけない。
URL先を読む限りでは宮崎大学医学部放射線部はハイパーサーミアに
否定的な見解を持っていないように思う。
かつ「当院ではハイパーサーミアを癌の集学的治療の一環として実施している。」
と説明しているからハイパーサーミア単独での治療は行っていない。
それとハイパーサーミアは保険点数が低く病院経営する側にしてみれば
もうからない。それが理由の一つでハイパーサーミアは廃れていく一方で
病院も患者には「すすめない」。だから好んでハイパーサーミアを
勧める悪徳病院なんて存在しない。
369 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/15(日) 21:26:21.72 ID:Ns16HVkB
抗がん剤を勧める病院の方が悪徳だよ。
猛毒を体内に入れるなんか正気の沙汰じゃない。
370 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/16(月) 00:59:14.30 ID:IUSmVSB8
RFも、ガンマーも、サイバーも、MRIも?なしに
ハイパーサーミア、薦めるぜ。
371 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/16(月) 06:20:10.99 ID:ypJyUFkA
京都の百万編クリニックの評判はどうなんだろう?
372 :
がんと闘う名無しさん:2013/12/16(月) 20:43:24.64 ID:ypJyUFkA
抗がん剤のなかでも5FUってのは猛毒だってね。
あれを承認してるのは日本だけだってまじで。
あ、抗癌剤が猛毒というのは否定しないよ。
他に有効な手段が無いから止むを得ず使っているにすぎない。
375 :
がんと闘う名無しさん:2014/01/04(土) 03:09:07.14 ID:nqnvfrIZ
ハイパーサーミアは、それ事態が強力な抗がん作用を有することは、条件としては非常に稀です。
ただし他の治療とのコンビネーションにより、劇的な効果を導きます。言うなれば、ハイパーサーミアはあらゆるガン治療の有効なアシスタントです。
ハイパーを使い各種抗がん剤の投与方法や投与量を検討し、免疫療法とのコンビネーションが組めると、本当に副作用が少い、ガン治療を継続できます。時には特殊なサプリ(以外に廉価)も加えたりして。
ただしこの治療は、基礎研究の集大成で組まれているため、一般的なエビデンスになるには、あと30年くらいかかるでしょう。
今は、緩和を推奨されたり、もう手段がないと言われた方達がこの治療を副作用なく受けています。
SDは当たり前、時にはPRからCRの症例もあります。多くはslowPDですが。
発表できないのは、今の学会の倫理規定やガイドラインとハズレるため、たとえ副作用が少ない治療でも、エビデンスのない非人道的なものとして、論文は棄却されてしまいます。
この手の治療をしてくれるクリニックが都内にいくつかあります。
探して見てください。もしかしたら新しい方向を示してくれます。
結構、名の知れた医師もいたり、基幹病院の医師も関わってるんですが、案外表には出て来てないようです。
376 :
がんと闘う名無しさん:2014/01/05(日) 02:44:07.35 ID:pQqOHQYt
京都大学の教授が撤退して放射線治療1本にしたし、
やっぱり効果のない非人道的治療なんだね。
377 :
がんと闘う名無しさん:2014/01/05(日) 04:32:23.70 ID:EbonWraU
ハイパーサーミアは、普通に掛けるだけでも意外と気持ちいいですよ。
シビアな副作用もないし。
健康な人でも定期的にしてる方がいるくらいで、非人道的どころか、気持ちよくなれりかも知れない、数少ないガン治療ですよ。
京大のデータでハイパーサーミアを積極的に否定するものはなかったはずだけど。コストが割りに合わないからね。研究費も取れないし、撤退しますよね
378 :
がんと闘う名無しさん:2014/01/05(日) 07:29:18.83 ID:PDrP6oQg
京都府立大学ではまだハイパーサミアやってるんでしょ?
それとも撤退して百万編クリニックでしかやってないのかな?
荒らし対策のため投稿の際はE-mail欄に"sage"と書き、なるべくスレッドを下げるようにしましょう。
"sage"と入れないとスレッドが板の上位に来てしまうため荒らしの目に留まりやすくなります。
>>376は以前からこのスレッドに住み着いてネガティブな書き込みをしている荒らしです。
たしか、百万遍クリニックは、京都府立医大の消化器 免疫関係の医師が絡んでしています
>> 375 かつては虎の門病院、都立駒込病院とか都内でもそれなりの病院が
ハイパーサーミアにも取り組んでいたのに今はどこも撤退し、今は数えられる程度の
クリニックが治療を続けるだけになってしまいました。西日本に比べ東日本、特に
東京都でのハイパーサーミアの衰退は著しいですが何か理由はあるのでしょうか?
最近は保険適用のはずがなかなか認められないという話も聞く位で、困った事ですが
患者側からしてもますますハイパーサーミアが受けづらくなって来ています。
都立駒込は放射線治療の器械を新しくする際に予算が降りなかったし、ハイパーに割く人員がいなかった。 虎ノ門はハイパーのできる医師が移動してしまった。
東日本では、ハイパーの治療が出来る医師や技術者の数が圧倒的に少ない。
保険的には、すればするほど赤字になる危険も高く採算が取れません。
三台ハイパーサミア稼動してる病院にかよってるかぞくのものですが
たしかに技師の人が40分間つきっきりらしいですね。
つきっきりじゃないといけないもんなんですかね?
素人目にも採算がとりづらい治療だとは思いますね。
384 :
381:2014/01/07(火) 23:30:07.99 ID:nzgdwf1L
規制で書けなくなる前にまとめて書いておきます。
わかって頂ける方に向けてのみ書きます。
来週で1クール8回のハイパーサーミア単独での治療が終わります。
単独治療でしたが1500Wで治療できたためか体調の安定化、痛みの軽減、
腫瘍の縮小等の効果を実感できています。
肝臓に対するRFA(ラジオ波焼灼療法)、先年中部大/名古屋大/信州大で
メラノーマに対し行われたマグネトリポソームを使った広義の温熱療法等も含め
ラジオ波を用いた温熱療法は十分に期待できるものだと思います。
同種の治療法として比較的低侵襲なハイパーサーミアも有力な治療の
選択肢になり得るでしょう。
儲からない治療として免疫療法等の代替療法とセットでのみ受けられる所
ばかりなってしまっては、それはそれで高額な治療となり受けられる患者は
限られてしまう。
効果が実感できるだけにハイパーサーミアを受けられる場所、機会が
限られる現状は残念です。普及していればもっと病期の早い段階で
多くの方が試す機会も増えると思うのですが。
私も来週以降は数ヶ月間を空けるか別の病院を探さなくてはなりません。
未来の温熱療法がどういう形になるかわかりませんが
今はハイパーサーミアの普及、せめてこれ以上衰退しない事を願います。
385 :
がんと闘う名無しさん:2014/01/07(火) 23:54:07.81 ID:VKl38100
>>380 あそこは京都府立医科大学付属病院消化器内科の出向機関みたいなもんですよ
>>381 失礼ですが、どこの部位のがんを治療されてるのですか?
>>381 1500wまで上げたならかん部は42から43℃くらいまで
あげれたんでしょうね。理想ですよね。
ふつうはそこまであげれない場合が多いってききますから。
388 :
381:2014/01/08(水) 08:37:49.27 ID:J3kpJQvd
>>386,387
胸部、 縦隔と胸膜の神経内分泌がんです。胸膜の方は皮膚に近く
自分で触れる分状態がわかりやすいです。うずらの卵半分位の隆起が
碁石厚み程度まで小さくなってます。
1000Wと1500Wでは相当違います。痛い、熱いはないのですが
1500Wでは負担がかなりあり、体力の消耗もそれなりにあります。
出力を上げられるか否かは重要だと思います。
389 :
387:2014/01/09(木) 07:02:53.74 ID:A/c0kmbd
>>388 けんちょに効果がでてよかったですね。
私のかぞくがかよっている病院では3ケ月毎の入院さえすれば
けいぞくして保検あつかいでずっと温熱うけれるみたいです。
>>389 よかったです。自分でやってみない事には頼れる治療法か判断つかなかったですから。
ただ、今回はたまたま出力を最高まで上げられて、それに耐えられる体力もあって、
それなりの頻度で治療できたから効果があったのだと思います。
そういう条件がそろわなかったり、病気の勢いが増した時には同様の効果が
得られるかわからないですから。
実際、治療の後、一時的に痛みが引いても、しばらくすると痛みが戻ってくるので、
あまり間を空けずに治療は受ける必要があると痛感してます。
保険は病院やクリニックでも条件がまちまちですね。
三ヶ月毎に入院も決して楽な条件ではない気がします。
391 :
がんと闘う名無しさん:2014/01/09(木) 23:18:50.16 ID:+diKrBSd
日経夕刊見てみろ
食道癌、化学、放射線療法増える
恵愛会じゃなくて
恵佑会病院が北海道の実力病院
間違えないように
今からでも遅くない、
命に遠慮はいらない
ハイパー主治医とはキッパリ決別しなさい
392 :
がんと闘う名無しさん:2014/01/10(金) 03:33:16.59 ID:27EZAvgC
効果は全く証明されていない治療だが、
藁をもつかもうとする患者に嘘ついて騙すんだな。
ひとつでもよいので、ハイパーサーミアがきく
エビデンス出して見ろよ。
百万遍クリニックは売りに出たろが。
京大教授が見切りつけ放射線一本だ。
早く死にたけりゃハイパーサーミア
393 :
がんと闘う名無しさん:2014/01/10(金) 03:48:21.63 ID:27EZAvgC
381
ラジオ波はガン細胞に電極を刺して焼却してしまう治療。
ハイパーサーミアは全く別物。
ガン治療の最先端で日夜しのぎを削る者からみると
許し難いインチキやで。
ガンセンターは効果があるとは言っていない。
今や先進病院はどこも撤退。
やってるのは経営破綻した病院。
ハイパーサーミアが効く根拠、一つでも出してみろよ。
早く死にたけりゃどうぞ。
医療費削減できるし。
394 :
387:2014/01/10(金) 06:52:57.39 ID:tINb80i5
>>393 あなたこそそんなに言うんだったら
日本サイパーハミア学会に質問でもしてみりゃいいんじゃね?
ここでほえてなんになるの?
まあしかし384のラジオ波とハイパーサーミアを同種の治療法と
呼ぶのはさすがにマズイわな
396 :
がんと闘う名無しさん:2014/01/11(土) 01:31:29.23 ID:mpaPqrZ/
397 :
がんと闘う名無しさん:2014/01/12(日) 00:15:30.36 ID:1ITY58u6
効かない薬でも薬価収載されとるだろ。
一般の人には、嘘のない説明が必要だ。
ガイドラインという、エビデンスの集大成で治療を行うが、唯一ハイパーサーミアが出てくるのは
>>341 みたいな、手遅れの何もすることのない時だけで、そのハイパーサーミアの効果があるとは書いてない。
手術可能な状態で、ハイパーサーミアも、という病院は公益通報だ。
放射線、化学療法・・・・・最後にハイパーサーミアなら信用してよいだろうが。
それなら、緩和ケアに金をつぎ込んだほうがよい。
ハイパーサミア3ケ月で3万円くらいですから安い治療だと思いますが。
東大の中川恵一先生の講演会DVD見ました。
ハイパーサミア東大病院から撤去したりゆうはスペースにゆとりが
なくなったからというのが第一のりゆうだそうです。
効く人には効く治療だったので個人的には非常に残念だったと
述べてました。
癌の治療ガイドラインは、エビデンスに基づいた治療指針でしかありません。
たとえ癌治療になれていなくとも、ガイドラインに沿えば、ある程度効果のある治療が出来る−との指針です。
だから、ガイドラインが最高の治療を意味しません−この辺りは、専門医でも勘違いしている方が多いようです。
ハイパーサーミアがガイドラインから外れるのは、ハイパーサーミアを行える医療者が少なく、施設も少ないため、認められるだけの症例数持った治験が出来ないからです。
実際、ハイパーサーミアを併用した化学療法などで、その効果を実感した患者や医療者はたくさんいます。
ガイドラインに取り上げられないから効果がない−にはなりません。
ハイパーサーミアに関する臨床論文や基礎論文はたくさんあります。
ほとんどの医療者が読んでいないと思います。
それだけマイナーな治療なのです。
それに抗がん剤と違い、関わる企業・利益団体が少ないですから、予算使った大規模な治験など出来るわけないし、儲けにならないなら企業はお金を出しません。
今、ハイパーサーミアを使った非常に斬新な治療が少数ながら行われているし、また、基礎実験で新たな事が判明しつつあります。
ハイパーサーミアは古くからある治療ですが、本当は新しくて、未知の効果が隠された未来の治療でもあると言えます。
401 :
がんと闘う名無しさん:2014/01/18(土) 11:37:14.59 ID:1XO/HP+v
なるほど撤退時には、場所が無い を言い訳けに使ってるんだね。
効果がないとは言えないからな。
逆に3台入れてる病院ってホント
感受性やレセプターまで追及した化学療法の進歩とは次元が違う幼稚な治療だが
温度レセプターが分かって来ましてね。それが治療にも使えるのですよ。
電磁波による水の振動摩擦がRF加温の原理ですが、このRFによる振動自体が癌の細胞膜を変性させることも分かってきていてね。
43度とかに拘らなくとも、38度くらいでも癌の細胞膜の変質は起きるのです。
温度による癌治療の研究を嘗めたら行けません。−だから、まだこれからの治療なんです。
403 :
がんと闘う名無しさん:2014/01/25(土) 22:30:19.73 ID:wvTEkIxJ
場所がなくて、やめました。
温度レセプターも発見されたし、これからの治療だよ。
家庭用の温熱治療器は遠赤外線が出てるらしいけど、遠赤外線って放射線だよね?
放射線ホルミシス効果のようなものでしょうか?
どこからどう手をつけたらいいのかわからないくらい
違う
406 :
がんと闘う名無しさん:2014/04/24(木) 11:43:53.68 ID:T/ZEBUJw
ワロタwwwwww
407 :
がんと闘う名無しさん:2014/04/24(木) 15:04:45.01 ID:NpnJy9CW
癌を攻撃すると死ぬよ
408 :
がんと闘う名無しさん:2014/07/10(木) 03:08:19.54 ID:uE9uESeO
ハイパーサーミアのエビテンスは論文になってますよ。
標準治療ハイパーサーミアを併用し、薬剤投与量は60%くらいにして治療。
結果、ステージVBやWの患者の1年生存率が80%以上をしめした論文がありますが。−あまりに非常識なチャンピオンDATEのため、「患者選んだのね」と「運が良かった」 ね〜で議論にもならず。
ガンセンタの先生方には無視されでます。
5年前のデータですが、今はもっと進んでいます。もはや学会では蚊帳のそとです。副作用もあまりなく、時間も拘束されません。学会の求めるステップを踏んでいないため、全無視くらってますし。
副作用がほとんどないのに、「倫理上問題あり」と−門前払いされしまう悲しい保険治療−それがハイパーサーミア。
ちやんとしたハイパーサーミアの治療を組める医師が都内にめも何人かいます。
緩和の肺癌をCRにしたり、末期がんを2年以上病変を動かさずに治療してたり。
標準治療の常識では考えらるない成果を、当たり前に出している知られざるスーパーDRがいます。
調べて話だけでも聞いたらどうですか?
彼らの治療や考え方には、実績に裏打ちされた希望が見えてきますから。
興味のある方は、是非お話に来てください。
場所は、東京駅近く、大手町にあるクリニックだよ。あとは調べてね。
そこでは、抗がん剤・免疫療法・放射線療法・新規抗がん剤・サプリメント治療の戦略に組み込んで、非常にシステマティックな治療を年単位でしています。
さがせばスーパーな医師がいる病院はあります。
409 :
aa:2014/11/01(土) 23:17:09.63 ID:qM6ESKUH
aa
410 :
こわがり:2014/11/02(日) 00:01:37.57 ID:IosUzaqs
体内温度計測ができるようになると、確実に温度調整ができるようになる。
今は、それができないから、「かん」であたためてる。
暖めすぎて正常細胞にダメージをあたえたり、暖めしなさすぎて、がん細胞を殺せなかったりしている。。
体の深部の温度計測は、現在温度計でも直接ささないことには、不可能なのだ。
>>410 正確な温度を求めるならその通りとして、低侵襲である事もこの治療の長所だろうし、医療用のサーモグラフィを使えばある程度測定精度を確保できるのでは?
412 :
こわがり:2014/11/02(日) 10:46:02.07 ID:IosUzaqs
正に低侵襲はこの治療の大きなメリット。
サーモグラフィは、表面温度を赤外線で計測しているだけ。体内の温度は分からないです。
>>412 確かに治療中は身体の表面は大して暑いと感じないのに、何故か汗がバンバン吹き出して来るという妙な汗のかき方するから体表面の温度を測っても意味ないかもしれませんね。
414 :
がんと闘う名無しさん:2014/11/19(水) 19:11:23.49 ID:OZnfLSj+
温泉に行った方がいいんじゃないか
415 :
がんと闘う名無しさん:2014/11/19(水) 22:45:20.04 ID:4C/9ZwMC
例えば膀胱ガンとかは、膀胱自体を温めるのは有効らしい、腹巻きをして更にカイロを挟んで温めたら良い
当たりのハイパーサーミアでガンが死んで膿になることはあるのですか?
手術順番待ちの1か月間ただ待つのが嫌で温熱療法受けたら、
手術前の切開生検で膿が出て、ガンじゃなくて感染症と判断され手術中止。
3か月後同じ場所にガンができて、今度は生検でも確認できて手術。
膿はガンの死体だったんじゃないかと聞いても否定されるばかりでした。
姑が温熱療法したら、一気に黄疸出て亡くなった。
もっとも、もう、大腸癌が肺や肝臓に転移して、何度も手術やラジオ波して打つ手なしの状態で、本人が何かしてほしくてダメ元の段階だったから、文句はない。
418 :
がんと闘う名無しさん:2014/12/13(土) 12:07:13.64 ID:/ye6KtDd
あげ
世間に色々ある温熱療法と呼ばれる治療の中で、このスレで扱っているのは「ハイパーサーミア」だけなので、受けた治療がハイパーサーミアならハイパーサーミアと書いてもらえませんか?それ以外の温熱療法は他のスレでお願いします。
420 :
がんと闘う名無しさん:2014/12/25(木) 00:43:19.83 ID:cM9wFnBl
ハイパーサーミア受けています。
局所に当てるパット?は冷却しながら当てればいいというわけでは
ないのでしょうか?
技師さんがかわったら、「それは体の深部を温める時なので」ということで、
冷却しないで当てています。
ちなみに当てているのは首元のリンパ節です。
422 :
がんと闘う名無しさん:2014/12/25(木) 11:17:58.82 ID:aEeAfASR
>>421 早速の回答ありがとうございます!
やはり冷却していない方が当てている部分を中心に熱く感じますが、
耐えられない程では全くないです。
深部ではないので、自分が使用しているパットは小さめのものだし、
その方がいいのかもしれませんね。
なんにせよ少しでも効果があればと思っています。
423 :
おちんちんまん:2014/12/25(木) 13:51:54.74 ID:98q3Pe7B
効果なんかねーよ
アホ
早く死ね
424 :
がんと闘う名無しさん:2014/12/25(木) 18:01:08.39 ID:8xQgPqSu
おちんちんまん
に
和歌姫
が
乗り移った!?
425 :
がんと闘う名無しさん:2014/12/25(木) 18:29:29.30 ID:8xQgPqSu
がん患者に、躊躇なく、「死ね」と言える
↓
和歌姫
426 :
在日朝鮮人外科医:2014/12/30(火) 12:16:30.40 ID:5DoJHLy5
がん患者を躊躇なく殺す
姫様!はしたない おちんちんが出てまするぞ
428 :
がんと闘う名無しさん:
ハイパーサーミアやってます。
手術給付金が2,3ヶ月毎に貰えるからね
オレの場合38万貰える