【初期】子宮頸がんについて Part14【異型成・0期】
※病気に無関係な書き込みは完全スルー厳守で。
書き込みは必ずメール欄に「sage」と入れて下さい。
メール欄に「sage」がない質問はスルーされます。
・質問する前に、以下のクラス分類、
>>2以降のテンプレは必ず読んで下さい。
特に細胞診のクラスと、がんの病期(ステージ)の違いは必読です
・たくさんのサイトがあるので、基本的な情報はぐぐってみましょう。
進行度合いにより治療法など大きくちがうため、子宮頸癌スレは2つ作られました。
適切なスレで質問、発言してください。 以下はスレ分けの目安です。
【初期】子宮頸がん〜異型成・上皮内癌〜【円錐切除】
<検査>細胞診、組織診、HPV検査
<細胞診 組織診の結果>クラス4まで
<ガンのステージ>0〜1a期まで(微小浸潤癌)
<標準治療法>円錐切除、PDT、レーザー蒸散
【全摘】子宮頸がん〜浸潤癌専用〜【化学療法】
<検査>CT、MRI検査
<細胞診 組織診の結果>クラス5
<ガンのステージ>1b期以降(浸潤癌以上)
<標準治療法>
子宮摘出術、周辺リンパ摘出術、骨盤内臓全摘出術、
抗がん剤、放射線治療などの化学療法
<後遺症>排尿障害、リンパ浮腫など
(例外)
細胞診、組織診クラス5の方は、どちらの治療法になるのか
判別しにくいので、両方のスレッドを参考にして下さい。
※ローマ数字は使用していません。
【クラス分類】細胞診の所見を良性(クラス1)から悪性と思われる細胞が出現している(クラス5)の5段階に分けて表したもの
クラス1 正常である
クラス2 異常細胞を認めるが良性である
クラス3a 軽度異形成を想定する
クラス3b 高度異形成を想定する
クラス4 上皮内癌を想定する
クラス5 浸潤癌(微小浸潤癌も含む)を想定する
※クラス3aになると、定期的(3ヶ月に1度くらい)な検診を行います。 この段階から約8割の人は自然治癒が見込めると言われますが
長期にわたりグレーな状態を維持するため、精神的に疲れる。がんがるしかない。
【ステージ分類】ガンの進行度と広がりの程度
■0期 癌細胞が上皮内にとどまるもの
■1期 1a1期:癌細胞が上皮の基底膜を超えるが、浸潤の深さが3mm以内で、かつ病変の広がりが7mm以内のもの
1a2期:浸潤の深さが3〜5mm以内で、病変の広がりが7mm以内のもの
1b1期:明らかな病巣が子宮頚部に限局し大きさが4cm以内のもの
1b2期:病巣が4cmをこえるもの
■2期 2a期:頚部をこえて浸潤があるが、膣壁の下1/3には達していないもののうち、子宮傍組織浸潤は認められないもの
2b期:同上で、子宮傍組織浸潤の認められるもの
■3期 3a期:浸潤が膣壁の下1/3に達しているが、骨盤壁まで達していないもの
3b期:浸潤が骨盤壁に達しているもの。または明らかな水腎症や無機能腎を認めるもの
■4期 4a期:膀胱や、直腸の粘膜まで浸潤しているもの
4b期:小骨盤腔を超えて広がるもの
【参考URL】
国立がんセンター 子宮頸部がん
ttp://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pub/cancer/010210.html ・子宮頸がん(子宮頸癌、子宮頚癌、子宮頚がん)
子宮にできる悪性腫瘍の事を総称して子宮がん(子宮癌)といい、婦人科系のがんのなかでは最も発生頻度の高いがんになります。
子宮は女性の生殖臓器であり、骨盤の中央に位置しています。子宮の出口付近(膣に近い部分)を子宮頚部、
子宮の上部、袋の部分を子宮体部と呼び、それぞれの部位に生じるがんを子宮頚部癌または子宮頸がん(子宮頸癌)、
子宮体部癌または子宮体がん(子宮体癌)とよび、同じ子宮がんでも区別して考えられます。
子宮頸がん(子宮頚癌)は子宮がんのうち8割程度を占めますが、最近は子宮体がんが増加傾向にあります。
子宮頚がん(子宮頸癌)は30歳代で増え始め40歳〜50歳代で最も多くなります。子宮頸部は膣に近い部分にあるため直接観察したり、
触ったりすることが可能であり、30歳以上の女性を対象にした子宮頚がんの集団検診が全国で行われています。
そのため早期のうちに子宮頸がんが発見できるケースが大変多くなり子宮頸がんの死亡率は年々低下しています。
しかし一方で、最近は20歳代の若い女性に子宮頚がん(子宮頸癌)が増えてきており、この場合進行が早く悪性度も高いため、
若いうちから子宮頸がんの検診を行う地域も徐々に増えてきています。
子宮頚がん(子宮頸癌)は扁平上皮がんと腺がんに分けられます。以前は扁平上皮がんが多かったのですが、最近は腺がんが増えてきています。
・子宮頚がんの原因
最近になって、子宮頚がんが発生しているほとんどの人に、ヒトパピローマウイルスというウイルスに感染していることが分かってきました。
このことからヒトパピローマウイルスが子宮頸がん(子宮頸癌)の発生原因になっていると考えられるようになってきました。
感染は性行為によって発生し、それ以外での感染は極めて稀になります。
子宮頸がんの原因と言われているHPVウイルスは、性交渉経験のある女性の8〜9割は生涯に一度は感染すると言われています。
多くの女性は感染しても自身の免疫でウイルスを排除できますが、一部の女性は持続感染し、異型成(前癌)状態を経て癌へと進行します。
ヒトパピローマウイルス(HPV)に感染する 可能性があるということは、子宮頸がんにかかる危険性はありますので早期発見のために定期検査をすることをお勧めいたします。
※最新情報
子宮頚がんの原因とされるヒトパピローマウイルス(HPV)には約100種類ものタイプがあることが確認されています。これまでの研究で、HPVが
子宮頚がんの原因ではないかと疑われ始め、さらに子宮頚がんの組織中に特定のタイプのHPVが多いことも分かってきました。
高危険型とされるのは16型と18型。日本では52型と58型などもがん組織から高率に見つかる傾向があり、高危険型と考えられています。
ただし、上記高危険型のウイルスに感染していても子宮頚がんとなるのは20%程度であるため定期的に検査をすることが有効であるとされています。
・子宮頚がん(子宮頚癌)の症状
子宮頚がんでは早期にはほとんど自覚症状がありません。
子宮頸がんが進んでくると生理以外の出血(不正出血)や生理の変化(長引く、不順になる)、
性交時の出血(接触出血)、黄色いおりものが出るなどの症状が出てくることが多くなります。
さらにがんが進行し骨盤にまで達すると腰痛が起こることがあります。
・子宮頚癌の診断
〜細胞診〜
集団検診で「子宮がん検診」というと一般的には子宮頸がんの細胞診を指します。子宮頚部を綿棒や専用のヘラで軽くこすって細胞を採取し
顕微鏡で調べる検査で、子宮頚がんにおける診断率は99%以上という信頼性です。
子宮頚がんの細胞診の検査結果は5段階(クラス1-クラス5)に分けられます。
クラス1,2は正常を、3aは軽度ないし中等度の異形成(前がん状態)を、3bは高度異形成を、4は上皮内がんを、5は浸潤がんをそれぞれ想定してします。
クラス3以上の場合にはさらに詳しく調べる組織診が行われます。
この方法は簡単で痛みもほとんどなく、大勢の人に短い時間で行えるため集団検診で行う子宮がん検査はこの方法だけを行うことが普通です。
(つまり子宮頚がんの検査だけを行っているということです)
〜組織診(コルポスコープ)〜
細胞診で子宮頸がんが疑われる場合には確定診断をするために組織診(コルポスコピー)を行います。組織診は、膣拡大鏡(コルポスコープ)で
子宮頚部の粘膜の表面を観察しながら、組織を採取し、採取した組織を顕微鏡で調べることで異形成(前がん状態)や上皮内がん、進行したがんで
あるかの区別を付けることができます。
※組織診はバイオプシー、拡大鏡検査のことをコルポスコピーと呼びます。
〜画像検査〜
組織診でがんと診断された場合には、がんの大きさやがんの拡がり具合、深さ、周辺臓器やリンパ節への転移の有無を調べるために画像検査が
行われます。
〜超音波検査(エコー)〜
体に超音波を発信し、組織に当たって反射してきた音波を捉えて画像を得る検査です。外来でできて患者さんの負担も少なく、放射線を浴びる心配が
ないなどのメリットがあります。
〜CT検査〜
CT検査(CTスキャン)はいろいろな角度から体内の詳細な画像を連続的に撮影しコンピュータを使って 非常に鮮明な画像を得ることができます。
周囲の臓器やリンパ節転移の有無を調べることができ癌の進行具合を調べるためには重要な検査になります。
〜MRI検査〜
MRI検査は磁場を使っていろいろな角度から体内の詳細な画像を連続的に撮影する検査です。 放射線の被曝がなく超音波検査では見分けの付き
にくいがんもMRI検査で診断できる場合があります。がんの状況、近傍臓器との関係などをよく把握することができるため手術前の検査としては
大変価値のある検査になります。
〜PET検査〜
現時点では限られた施設にしかありませんが、細胞分裂の盛んな細胞(癌)はエネルギー(ブドウ唐)を正常細胞よりも多く消費するという性質を
利用した画像検査PET(ペット)が行われるようになってきました。
検査ではまず、「フッ素18」という放射性物質を付けたブドウ糖(FDG)を静脈注射します。他の細胞と比較して異常な速さで増殖するがん細胞は
多くのエネルギーを必要とし、ブドウ糖をより多く消費する性質があります。ブドウ糖はがんの部分に集まり、それだけ放射線を多く放出するので
画像で濃く見えるのです。
患者さんの苦痛がないことが大きなメリットです。
・子宮頚癌の治療−外科手術療法
子宮頚がんの治療法は子宮を摘出する手術が中心となります。しかし、異形成や上皮内に限局するがん、 早期の子宮頸がんに対しては
患者さんに妊娠・出産の希望がある場合には子宮を残した治療を行うこともできるようになってきました。
・子宮頸癌の治療−円錐切除術
子宮頚部を円錐状に切除する方法で、子宮頸癌の進行具合を調べるための検査としても行われます。切除した組織を顕微鏡を使って詳しく検査し、
それ以上がんが拡がっていなければこの時点で治療は終わります。
しかし、0期またはIa1期であると考えて円錐切除術を行ったが実際にはIa2期以上だった子宮頸がんの場合には広汎子宮全摘出術が必要になります。
術後は妊娠できますが、頚部が切除されるため子宮口が広がりやすく流産の危険性が若干ですが高くなります。
・子宮頸癌の治療−レーザー蒸散術
上皮内がんに適応となる治療法で、がんにレーザーを照射して焼き殺す治療です。
妊娠・出産への影響が少ないのが利点ですが、がんは消滅してしまうため組織をとって調べることができないため浸潤が疑わしい場合には円錐切除術を
選択するのが無難といえます。
・子宮頸癌の治療−単純子宮全摘出術
1a1期までのごく初期の子宮頸癌の場合には子宮だけを摘出する単純子宮全摘出術が行われます。閉経後の人では卵巣も一緒にとる場合もあります。
開腹して行う方法(腹式)と、膣から摘出を行う方法(膣式)がありますが、腹式の方が確実性が高いため通常は腹式となりますが、上皮内がんの場合に
は膣式で行われることもあります。膣式は傷跡が小さく、術後の回復も早くなるメリットがあります。
・子宮頸癌の治療−拡大子宮全摘出術
1a1期の子宮頸がんが適応になる手術で、子宮とともに周囲の組織や膣の一部などを切除します。骨盤内のリンパ節を切除することもあります。
・子宮頸癌の治療−広汎子宮全摘出術
1a2、1b、2期の子宮頚がんに適応される手術です。子宮とともに膣や卵巣、卵管など周囲の組織も広い範囲で切除します。がんがリンパ節にも
転移している危険性が高いので骨盤内のリンパ節の切除も同時に行います。
・子宮頸癌の治療−骨盤内臓全摘出術
がんが子宮頸部ばかりでなく女性性器外に拡がっていると、子宮・膣とともに下部結腸、直腸、膀胱も切除する必要が出てきます。
これを骨盤内臓全摘術といいます。
術後は人工肛門や尿路を再建する回腸導管、膣を再建する造膣術などの形成手術が必要となります。
>>1 乙
ここの住人に質問です。
膣の中に指を入れると、5〜6cm奥のところにデカイいぼみたいなのがありました。
多分大きさは、足の親指大くらいのものです。
触るとぷにぷにです。
これは腫瘍か何かなのでしょうか。。。
以前より大きくなっているような気がします。
14 :
13:2009/02/22(日) 21:34:33 ID:tcGL0pLD
7〜8cmくらい奥でした、すみません
心配なら婦人科へドゾ
つか前のスレに書けよ
前スレ
>>1000へ、
私二年前に1期aで円切し、
経過観察中だけど腫瘍マーカー数値も上がり昨年末細胞診・組織診でも引っ掛かり、検査ばっかり続いた
組織診の時、先生曰く
“この白い部分、かなり怪しい”との事でしたが結果はシロ
自分自身、再発確定と思ったけど…
組織診の結果を待つしかないかもね
もともとウイルスの持続感染が原因で
円切後の再発予測はウイルスの残存確認と型検査の方が
確実だと最近では言われはじめているのに
なんでいまだにこんな行き当たりばったりの検査しかしないんだろう
過渡期なんだろうね
木曜日に円切手術して昨日退院してきました。
手術当日は下腹部が痛くて唸ってましたが、今は全然平気です。
二泊三日の入院でしたが、予想していたほど費用がかからず、
保険がもどってきたら大幅の黒字になることが判明!
貧乏人には負担だなと思いながらも保険料月々払っていて良かったです。
保険成金もいるから裏山。
ガン保険入っていたら、ガン疑いの時点で出るものもあるから美味しい?よね。
でも最近の保険会社はすかっり厳しくなってしまった・・・
今、抗がん剤治療でも保険出るのあるよね。
私が加入してる医療保険は、日帰りや短期入院には
対応してないから、もし円切にでもなったら
色々な意味で痛いなぁ。
他の疾患で入院したのもあって、保険の切替できないし
保険会社によっては、異形成になった時点で
はねられたりもするでしょ。
もうすぐで蒸散してから一年になる。
今月末の検査で異常でませんように。ナムナム
ガイシュツかもしれないが・・
ウイルスの残存検査で16型が膣から発見された場合子宮頚部より癌化する確率は
低いのでしょうか?
範囲が広すぎて経過を見れないのですが、どのようにフォローすればよいのでしょうか?
この2点をどうぞよろしくお願いします。
膣と頚部って違うの?
医者に任せればいいんじゃね?
>>24 多分それは担当医師にきいたほうがいいですよ。
ここにいる人はほとんど素人なので。
私はここで口の中のウイルスが話題になり気になったので専門の先生にききましたよ。
>>26 先生のお返事どうだった?
よければきかせて。
内診が怖くて、未だに検査できてない
今年の健康診断で、自ら婦人科検診も申し込んだのに、
当日、やっぱり勇気が出なくて、生理になっちゃって…
と断ってしまった
今年27歳、出産も来年までにと考えているので、
やはり受けてみるべきですよね…はぁ、怖い…
>>28 検査自体が怖いの?
それとも検査結果が怖いの?
どっちみち妊娠したら子宮ガン等の検査はしなくちゃいけないから、
早めに検査して、悪いとこあったら今のうちに治しておくべきだと思うよ。
>>29 検査自体が怖いです
元からあまり病院で検査をするのが苦手で、
採血の時などは恐怖感で貧血になってしまいます
(血管迷走神経反射といって、恐怖や不安から
血圧が下がってしまう等の症状が出る)
内診でどういう検査をするのかは分かっているのですが、
想像するだけで体の力が抜けて気持ち悪くなるんです
なので、実際やるとなると同様もしくはそれ以上の
反応が出てしまうのはあきらかで…だから怖い
緊張して体が強張ると検査が痛くなるそうなので余計に。
こんな自分の体質が憎いです
どうしたらいいんだろう…あと一歩が踏み出せないorz
大事なこととは分かっているんですけどね…
>>28>>30です
スレチだったら申し訳ありませんが、内診って、
初めて受けたとき、どんな感じがしましたか?
性交渉は経験済みなので、何か物を入れるのは大丈夫
だと思うのですが、力入ってるとやはり痛いですよね…
滑りをよくするローションとかは塗らないって、
内診を受けたことのある友人が言ってたのですが、
そんなので膣鏡って入るんでしょうか?
友人がめっちゃ痛かったと言って脅してくるんですが
>>28そんなんじゃ子供産めないし
産んでも気絶して死んじゃうね(w
私は28歳ですが、どんなに怖かろうと
早く検査に行っておけばよかったとものすごく後悔してる。
円錐切除で済んでも背負わなくてもいい早産や流産のリスクに
妊娠前から怯えてるし。
がんばって行ってきてくださいね。
セクロス出来れば内診は出来るってー
器具が入る時に「ふーーー」ってゆっくり息吐けば入るよ。
ただ医者によって痛さってかなり違うので
内診が痛くない先生を捜した方がいいかも。
既婚なら周りの人に聞けば良いよ、妊娠した時の為にって言えば良いでしょ。
指でする内診の場合だけど
上手い先生だとするっと入ってあっという間に終わるが
へたくそだと分かりにくいのかグリグリされて悶絶だw
子宮がん検診は筒状の器具を入れて頸部を綿棒でこするだけだから
大丈夫だよ、気絶はしないw
>>30,31
性交渉で気絶しないなら大丈夫。
処女で検診受けたりする子もいるんだから
がんばれ。
検査が好きな人なんてそういない。
大抵、みんな検査嫌い。
>>恐怖感で貧血
とか
単に自分で自分に暗示かけているようにしか見えない。
>>滑りをよくするローションとかは塗らない
ローションつけてるの見たことあるよ。
36 :
がんと闘う名無しさん:2009/03/03(火) 22:26:28 ID:9SOt4hE8
>>30 普段ズコズコやってんのにこんな時ばかり怖いの?
検査受けなくていいんじゃない?
>>24 医者は、予防医学については関心がないからな、特に開業医はただの
ウイルス感染くらいの意識しかないよ。
膣でウイルス陽性でもたいていの医者は放置すると思うよ。
大学病院とか、自分で勉強して自主的に検査申し込むしかないね。
ウイルスが持続感染していてたとえ発癌のリスクがあって例えば肺癌だったら
たばこ吸って気管支が慢性的な炎症を起こして細胞が変化していってても癌になって
いなければ放置するのと同じで何もしないと思うし。
膣に16型が持続感染していても子宮頚部よりは発癌リスクは低かったような・・
知ってる人頼む・・
19で初めての婦人科で内診して嫌な印象で20代は一切婦人科いかなかった。
で33になって初めて集団検診で子宮がんの細胞診して結果3bで結局上皮内がんだったよ。
円切して今は落ち着いているけど、内診なんか屁でもないので早く受けたほうがいいよ。
もっと怖い思いするかもしんないんだもん。
ホント後で後悔すると辛いからさぁ。
というか
>>28さん、このスレのぞいてるって事はなんか自覚症状があるから?
みんな検査の痛さとかどうでもよくなる位、心身共に不安な日々を送ってきたの。
そしてこれからもね。
検査行きたくないってここで言われても・・・
>>35 婦人科の検査では、使い捨てのコンドームをかぶせた膣エコーにゼリーを必ず塗ります
キシロカイン(=リドカイン)という局所麻酔薬を含むゼりーを使うことが多いかと
>>37 ??
だから個人的に検査を受けに行くんですよ?
41 :
がんと闘う名無しさん:2009/03/04(水) 10:39:37 ID:1JbkkIBF
妻が検査でクラス3bの結果でした。
明日、組織診とコルポ診の予定です。
クラス3bとはどのような認識を持てばいいのか
いまいちピンときません。
3bの場合、今後考えらるのは円錐切除と思っていいのでしょうか?
すみません。
ageてしまいました。
>>41 3bで円錐切除しました。
検査しないと何とも言えません。
44 :
がんと闘う名無しさん:2009/03/04(水) 14:48:11 ID:ynRRFY0y
先週水曜日の細胞診からわずかな出血が続いています。
今までは出血してもほぼ1日位だったのですが
今回は検査自体にも痛みがあり 病院に電話してみると
『心配だったり、量が増えたり、発熱、腹痛があるようなら来て下さい』とのこと。
病院の診察時間が短く 仕事を休まなければ行けないので
様子見ようか迷ってて・・
細胞診で出血が長引く方っていますか?
ちなみに2年前の3bから半年ごとの検診で3aが続き
先週の検診で2になりました。 16型です。
すいません sage忘れました。
46 :
がんと闘う名無しさん:2009/03/04(水) 17:26:03 ID:bHxoTLnk
>>24の場合の発癌リスクはどうなの?
いったん感染したウイルスは体内に残って消えないって説明しているサイトもある
し、持続感染は、一部の人にしかしない。というサイトもある。
他の部
に感染しても男性の感染同様に症状はほとんど出さないと思っていてもいいのかな?
それとも子宮頚部へ再感染しないように経過観察が必要ってことかな?
いまいちよくわからない・・
3aや3bで何か自覚症状を感じた方いますか?
>>47 私は不正出血で何となく嫌な予感がして
病院に行き検査しました。3bで円切して一年たちました。
オリモノ、出血はやっぱり何らかのサインだと思います。
あと 嫌な予感はやっぱり嫌な予感だと。
>>48 ありがとうございます。3bだと不正出血あるんですね。
私は股付近がかすかに痛いので不安になりましたが、挫骨神経痛のなごりのようです。
去年の検診後から禁煙して失敗してるので、今月の検診結果が不安です。
悪かったら自業自得ですね。がっくし。
>>48 大事なところ消しちゃいました。お体ご慈愛ください。どうもでした。
>>49 私の場合不正出血でしたがまったく
症状がない人とか…人によって違うと思いますよ〜。
私はいきなりWでしたが、生理も順調でした。
ただストレス多く不規則な生活と仕事で
煙草は吸うし野菜も食べないし、
そのうえ膀胱炎も度々発生してたので
かなり免疫力が低下していたかも。
今は円切後なので比較にならないかもだけど、
手術の直前頃は水みたいなオリモノがよく出てました。
今は、オリモノ減ったし快適ですw
転職もしてかなりヘルシーになりました!
気付かせてくれた事に感謝。
>>51 そうなんですか。。おりものは昔からあるけど、ちょっとした変化にビクついてます。
会社のストレスと禁煙どうにかして心身共に健康にならねば。
>>52さん大変そうでしたが、いいほうに向かって良かったですね。
そういう方がいると嬉しくなります。
>>41 細胞診3bで持つべき認識は、
「今後も細胞診を定期的に続けていく」ということです。
円錐切除については、
組織診の結果をお待ちください。
細胞診3b→即円錐切除ではありません。
>>47 不安があるようであれば検診へ。
子宮頚癌は自覚症状ない人のほうが多いので、
ここで個々の症状を聞いても参考になるかはわかりませんよ。
>>54 >>41です。そうですね。今月また組織診なので、聞きたいことあったら
先生に聞いてみます。ありがとうございました。
子宮頸ガンの検査をし
クラス2と言われました
現在コンジローマにかかっています
これってコンジローマだったからですかね?
ちなみに何型だか言われませんでした
半年たったらまた検査しましょうとだけいわれました
不安です
>>56 まずは
>>1を読んでから書き込んで。
これは、このスレに限らず、どこのスレでもお約束。
HPVウィルスというくくりでは同じだけど
コンジローマは低リスク型のウィルスによるもの、
コンジだけでも頚がん検査に引っかかることはあるし、
(患部に炎症があるから)そこから
高度異形成や頚がんに進んでくのはハイリスク型が多い。
現段階では、まだ検査結果出てないからハッキリしないが
両方のウィルスを持ってる可能性もあるってことだろう。
まぁ、悩むのは結果が出てからにしてください
丁寧にありがとうございました
コンジローマは低リスクなのですね?
安心しました(^_^ゞ
よく読みもしないで質問してすみませんでした
>>41です。
本日、付き添って組織診に行ってきました。
先生が見た感じでは「上皮内がん」っぽいと言われました。
組織診の結果待ちですが、円錐切除は確定的だそうです。
結果が出るまで2週間、生きた心地がしない気がしそうです。
>>58 あやまる必要はないと思います。
コンジローマが低リスクのみというのは、ちょっと昔の時代の話です。
確かに低リスク型の11型や6型でコンジローマになりますが、
ハイリスクの16型でもコンジローマに外見が酷似した
腫瘍ができることもあり、専門医でも目視での鑑別が難しいことが
あります。
女性のコンジローマに対してウイルスの型検査を必須とする
STD専門医も増えています。ウイルスの型検査をできる医師を
探して検査を受けるべきでしょう。
>>58 私コンジローマだったけど以来ずっと3bだよ。
コンジは低リスクだけどコンジ持ってるとハイリスクも併せて持ってることあるみたいよ。
検査続けたほうがいいよ
私は医者にそういわれた
>>58 安心したところに水を差すようですみません。
私は現在40代です。
20代の時にコンジにかかり、レーザーで焼いて治療したのですが、当時はまだハイリスクだの型だのという話はなく、そのまま過ごしていたのですが…
30代後半にたまたま受けた婦人科検診で3A発覚→以後3ヶ月毎に経過観察を続けてましたが、結局4年前に組織診で0期と言われ円切しました。
こんな例もあるのでくれぐれも経過観察は続けてくださいね。
64 :
>>58:2009/03/05(木) 22:41:39 ID:SN114fXb
58です
皆さんご意見ありがとうございます。
コンジローマでもハイリスクの場合があるのですね?それは子宮頸ガン検査で分かるものなのですか?
医者からは半年たったらまた検査とだけいわれたので
コンジローマの組織検査で皮膚科で調べてみたいのですが
やっぱり婦人科じゃないと駄目ですよね
お答え下さった方ありがとうございました
複数のウイルスに感染している場合もあるようですし、
コンジローマでハイリスク型もあるようです。
普通の子宮頚癌検査ではハイリスクウイルスの存在や
型は調べないので分からないと思います。
私もいろいろと調べたのですが、都内ですと
例えば、えびす皮膚科泌尿器科などで
女性のコンジローマについてはウイルスの型検査を
するところもあるようです。
やっぱり型の検査ってした方がいいんでしょうか?
去年検診した時もクラス2って言われたんだけど、
今回もクラス2でした。
生理後ってそうなることって多いですか?
炎症をおこしているまたは異常細胞があるっていうことですが、
ほっておいても大丈夫なのか心配です。
検診のときって言わないとウィルス検査等はしてもらえないのでしょうか。
ちなみに祖父を肺がん、母を子宮がんで亡くしています。
>>67 2なら年に1回検診してたら大丈夫だと思うけどな。
殆どの婦人科は未だにHPVウイルスの検査は必要ないって言ってるところが多いので、
心配なら近所で検査をしている婦人科を探してみたらどうかしら?
HPVウイルスを持ってるか持ってないか調べるだけの検査もあるけど
SEXの経験があれば誰でも持ってるありふれたウイルスで、HPVの型は100種類くらいあり
HPVは型によって癌化する確率や進行の早さが違うから型を調べないと意味はないと、私の主治医は言っていたわ。
ちなみに検査費用は自費なので、18000円〜30000円くらいです。
>ちなみに祖父を肺がん、母を子宮がんで亡くしています。
これは全く関係無い。子宮頸癌はSEXによって感染した高リスク型のHPVウイルスが原因の癌だから。
ハイリスク型のHPVが細胞の癌抑制遺伝子を無効にしてしまい
感染した皮膚や粘膜上皮に癌を発生させる訳で
子宮頚部の粘膜上皮だけ特異的に発癌させるウイルスのほうが珍しいのでは?
一部の肺癌はHPV16型が関係していると言われていますが
ようするにウイルスに対する組織の暴露確率の問題かと思われ
70 :
がんと闘う名無しさん:2009/03/07(土) 09:39:38 ID:h30xb3uv
>>69 んんっどういうことかな?ハイリスクのウイルスが暴露した部位の発ガンリスク
はそれがどの部位であってもリスクは同じって事かな?
しかし、男性のキャリアの場合や自己感染者の多発癌などの原因には特定されていないので
頻度としては稀なのではないだろうか?そうなるとやはり子宮頚部に特に悪影響をあたえ
その他の部位には、子宮頚部ほどハイリスクではないってことにならないだろうか?
どっかに指が癌化したHPが貼ってあったけど、男性でハイリスクHPV持ちの人が
自慰行為をすれば手にウイルスがべっとり付いていると想像できるし、その手で目や粘膜部分を
擦ったらその部位に持続感染して発癌させてしまう、とい恐ろしい事になる訳だが
そういう部位の扁平上皮癌はそれほど多くないようだし、そのなるとやはり子宮頸部に取り付きやすい
なにかがあるのではないかと考えてしまう・・
ハイリスク型をみな同じに扱うのは無理がある。
口腔や咽頭、食道などの癌との関連が知られているのは、
現在は発癌性がとびぬけて高い16型のみ。
なぜ子宮頸部に好発するのか、
HPVウイルスの感染メカニズムを理解していれば分かる。
HPVは粘膜表面の傷部分に感染し健常な粘膜や上皮組織には感染しない。
喫煙やセックスによる粘膜バリアの破壊が新規感染や持続感染の原因。
通常は傷に感染しても、粘膜のターンオーバーで排除されるが、
その間際に本性表わして大量のHPVを複製させて放出させ、
周辺にばら撒く。それによる自己再感染を持続感染という。
食べ物や飲み物が常に流動する口腔と違って、
子宮頸部は閉じた空間のため、放出されたウイルス濃度も当然高くなる。
しかし、もし周辺に傷が無ければ感染はしない。
セックスでの子宮頸部への摩擦刺激は想像以上で、
ウイルス混ぜた粘液をスリコギで強くこすり付けることを繰り返したら
どうなるのか、考えてみれば分かる。
16型以外の弱いウイルスでも子宮頸部で発癌性を持つのは、
この暴露濃度と機械刺激の相乗効果だろう。
72 :
がんと闘う名無しさん:2009/03/07(土) 23:11:05 ID:h30xb3uv
この理屈でいくと、持続感染している事が分かっているならしばらくの間SEXを
しないでおくのも発癌を遅らせる方法って事になるね。子宮頚部に持続感染した上皮細胞
がウイルスを含んだ粘液を放出させそれがSEXの摩擦でさらに頸部に自己感染を繰り返し
起してるというメカニズムなら細胞診で様子を見ながらSEXしてくのが最善だね。
SEXしないで、自己免疫上がれば排除できる可能性もあがるってことね。
こうなると16型を持ってる男性側を検査してウイルス消滅させる方が子宮頚癌撲滅につながるのでは
ないか?
医者でも研究者でもないのに自分の狭い知識だけで想像展開しないでくれ
それにそんなことここで言われても困るわ
大学病院にでも手紙送れば?
すごいね。そこまで話広げられないわ・・
75 :
がんと闘う名無しさん:2009/03/08(日) 10:49:03 ID:34AmIpe4
でも、SEXしばらく中止してたら異型性が正常に戻ったというソースや書き込みがあれば
有益な情報になるのではないか?
76 :
がんと闘う名無しさん:2009/03/08(日) 10:53:40 ID:34AmIpe4
今日病院にいって、高度異形成の組織診結果を告知され、円錐切除手術をすることになりました。
そして、手術説明のときに家族をつれてくるようにいわれたんですが、そういうものなのでしょうか?
実はガン告知なのではと不安です。
>>77 手術の説明は本人だけだったけど
手術当日は家族誰か一人でも来てくれと言われました。
病院のやり方によって違うのかもしれませんが不安ですね。
>>78 レスありがとうございます。
病院によってちがうんですね…。
私も手術前に家族を連れてくるよう言われましたよ。同意書のサインが必要との事で。
あまり心配しないで円切にのぞんでくださいね。頑張って!
日帰りだったけど一人だったよ。
がん告知っていうか0期だったからフツーにがんだったけどw
たまに麻酔が覚めない子がいるからと、
保護者の連絡先は同意書に書きました。
>>76 それ見たけど…子宮頚がんのウイルスが
子宮の特定の場所にしか、がんを起こさないって言うのは間違ってるよ。
私も調べたけど最新の医学誌とかニュースでは↓
外陰がん、膣がん
www.gsic.jp/topics/200811.php
米国食品医薬品局(FDA)は、ヒトパピローマウイルス(HPV)16型及び18型に
起因する外陰がん及び腟がんの予防を目的として、ガーダシルワクチンを
9歳から26歳までの女性を対象として承認することを発表した。
これら2種類のHPVウイルスの型は子宮頸がんの発病原因の70パーセントを
占めており、また、割合は不明であるが外陰がん及び腟がんの一部の原因と
なることも知られている。
頭頸部がんや食道がん
www.jsog.or.jp/PDF/60/6009-199.pdf
筑波大学 松本光司
HPV 感染は子宮頸癌発症の最大のリスクファクターと考えられて
いる.近年,子宮頸癌・外陰癌などの婦人科癌に限らず頭頸部癌や
食道癌からもHPV DNAが検出されるとの報告もみられ,これらの癌でも
少なくとも一部ではoral sex を介したHPV 感染が発癌の原因に
なっていると考えられる.
中咽頭がん
www.cancerit.jp/xoops/modules/nci_bulletin/index.php?page=article&storyid=193
中咽頭癌の患者の大半は45歳以下で、ヒトパピローマウイルス(HPV)、
なかでもHPV16の感染に由来している。
眼のがん
www.medical-aoi.co.jp/magazine/00zokan/pdf/117-119.pdf
目の悪性病変ではHPV16 型,18 型が関連
肛門周囲や皮膚のがん
ハイリスクHPVの悪性病変が尖圭コンジローマと臨床所見が酷似
www.jstage.jst.go.jp/article/jcoloproctology/60/1/60_38/_article/-char/ja
www.ebisu-hinyoki.org/column/c0607.html
>>77 円錐切除後に病理結果を聞くはずなんだけど、
そのときに「ご家族も一緒に」と言われたなら癌告知もあり得る。
手術前は気楽に過ごして大丈夫ですよ。
どっちかというと、手術終わってから病理結果聞くまでの間のほうが
不安な日々が続くと思う…がんば!
84 :
77:2009/03/09(月) 15:16:05 ID:R6cUtahu
みなさまアドバイスありがとうございます。
組織診だけでは、がんかどうかわからないんですね。。。
なんだか、組織診結果でまだガンではないならと、安心してしまっていたのですが、色々手順があるのですね。。
あと1ヶ月不安な日々がつづきますが、がんばります。
85 :
77:2009/03/09(月) 15:16:47 ID:R6cUtahu
すみません、あげちゃいました。。
>>83 私は13日に円錐やってきます。
組織診の結果が0期と言われ、術前検査の時家族の方も連れて来てと言われ連れて行きました。
その時に旦那に全身麻酔でやる事・病理検査で悪かった場合子宮全摘する事など言ってました。
そしてそれらについての同意書にサインしてきてほしいと言ってました。
不安あるかと思いますがお互いに頑張りましょう。
88 :
がんと闘う名無しさん:2009/03/09(月) 19:03:41 ID:RH0nWU2d
>>82 HPV恐るべし。特定の場所だけではなく体のいろんな所の発癌に関与している
可能性のある発癌ウイルス。
扁平上皮でも体内にある上皮細胞の異型性なんて頻繁に検査できるものでもないし
気管支や食道にもできるんだとしたら、子宮頚の方がマシかもしれない。
しかし、このウイルスどこからやってきたんだ?
16型とかは、新型のHPVみたいだが!?
ウィルステロ?!
90 :
がんと闘う名無しさん:2009/03/10(火) 01:42:52 ID:ONb9HgqT
絶対フェラなんかしない
91 :
がんと闘う名無しさん:2009/03/10(火) 16:42:50 ID:V1P4eX3K
このウイルスが変異していって発ガン力が強力になってきたら人類はパニックに
なるだろうな。
若い癌死などはウイルスが関与しているんじゃないだろうか。
今知られているHPV以外にも未知のウイルスがあってそれらが病気を発症させてるんじゃないか?
痴呆症が増えてるのもウイルスか?
北からきてるんじゃないか?
じゃあ処女と童貞同士なら
生で好きにやり放題でも安心ですね
わたしは三ヶ月ごとの検診で
3a → 3a → 3a → 3a(中等度)カンジタ
→ 3a(軽度) → 3a
です。
皆さんの結果の流れを教えてもらえませんか?
ピンサロ行ってもヘルス行っても童貞じゃん?
95 :
がんと闘う名無しさん:2009/03/11(水) 01:13:30 ID:wdOS5yms
3bですが2年間病院に行ってません。
最近、SEX後の不正出血と下腹部がチクチク痛んだり鈍痛がします。
3bをほったらかしにしてる人いますか?
↑ヤヴァイね…。オリモノが多くて、匂いが臭かったらout…。
>>95 それは、まずいよ。出来れば早急に病院へ行って下さい。
私は3bになった時点ですぐ円錐切除勧められて、
手術直前の組織診で実はすでに4(上皮内癌)になっていた事が判明しました。
それまでの経緯は三ヶ月〜5ヶ月ごとの検診で、3a-3a-3a-2-3a-2-3a-2-3a-3b-4
初検から手術までの期間はちょうど三年半でした。
>>95 馬鹿じゃないかと思う。
いや、マジで。
何とも言えないね。
私は4年以上3a〜bでstayだから
>>93 私の経過は
1→3b→1(中等度異形成)→4(軽度異形成)→3b(軽度異形成)→3a(軽度異形成)
5年前に円錐切除をしています。
HPVは58型。
>95
なんで、なんで放置しちゃうの・・・?
私は同じ症状でステージ1b1期でした。(浸潤スレの人間でごめん)
お願いだから、すぐに病院に行ってください。
私の場合3a中等度だったけど、それでも心配だから
今のうちに叩いておこうって言われたぐらい。
3bなんて、中等度か高度か気にかけなきゃならないし、
場合によっては、浸潤さえしてる状態かもしれないのに
検査も受けず放っておくなんて
信じられない(((;゜Д゜)))早く病院行って〜
もう2年以上3a(組織診中等度)で2回蒸散しました。
でもまだ3a…やっぱ円切かなぁ…
3bで放置出来るなんて信じられないです。
同じく、今すぐ病院へ行って〜〜〜〜〜〜
3bって知った時点で医者から何か言われるのに
2年間放置って 釣りじゃないの?(w
104 :
がんと闘う名無しさん:2009/03/11(水) 15:22:46 ID:wdOS5yms
3bですが3年ほったらかしです。同じような人いますか?
>>95>>104 なんだ釣りか。
病気の子供のCMじゃないが
良かった、ほったらかしの人はいないんだ。
3bです 4年間ほったらかしです
とか、くんじゃねえぞ(w
うん、まぁよかったね。
ほったらかしの人はここに来ないよ。
忘れてると思う。
私の同僚は異形成だけど放置だよ。
何度か説得してみたけど怖いから嫌〜とか訳わからんこと言ってた
もうしらね。
95です。釣ではなくほんとに3bでほったらかしにしてたんです。
下腹部痛(チクチクと鈍痛交互)、不正出血あり
おりものは無し。怖くなって病院行ってきました。まだ結婚も妊娠もしてないので子宮全摘出になったらショックです。
まぁ自業自得ですが…
手術までの2ヶ月で取り返しのつかないくらいガンが進んでいたらどうしようと不安です。
3a-3a-3bで組織診では高度異形成でした。
あと2ヶ月も待つなんて。。
111 :
がんと闘う名無しさん:2009/03/11(水) 23:13:17 ID:wdOS5yms
>>110 そんなに早く進行しないから大丈夫。
わたしは3b高度異形成で3ヶ月半後に手術だったけど癌にはなってなかったよ。
手術まで不安だろうけど頑張って!
私は0期で手術2ヶ月待ったけど大丈夫だったよ。
ちなみに16型。
ま、30過ぎまで検査すらうけたことなかったし2ヶ月くらい変わらん。
あんまり気に病むとよくないよ。
あ、でも煙草はスッパリ辞めました。
114 :
110:2009/03/11(水) 23:33:20 ID:yBfAmZjc
>111さん
はい。3bで手術することになりました。
>112さん、113さん
ありがとうございます。
なんだか不安すぎて眠れなくなり、さっき茶色いおりものがでたので
絶望的になり、書き込んでしまいました。
MRIと組織診で高度異型性とでていれば、浸潤がんまですすんでいることは
まれなんでしょうか・・・?
わたしの型番は68です。
なんだか混乱してしまってすみません。。。
もっと楽観しなくてはいけないのはわかっていつつも、
調べれば調べるほど、不安になってきて・・・。
ずーっとVaだったのにいきなりVbなって一か月もしないで4なった。
0期で来週手術します。これ逃したら半年後って言われたからのんびりなガンなんだと思います。
116 :
110:2009/03/11(水) 23:50:26 ID:yBfAmZjc
>115さん
来週ですか。
今は不安な時期かと思いますが、どうやって心の整理をつけていますか?
情けない話なんですが、職場でも涙がでそうになることがあって・・・。
あと2ヶ月、心のコントロールをどうしたらいいかわからなくて・・・。
3aが出て、その後1になった方っていますか?
3か月フォローで3回3a出たあと1年放置して2になってました。
それからまた1年以上放置してます。行かなきゃと思いつつ何でもないだろうっていう気持ちが大きくて。
ちなみに当時、HPVの型も調べました。型は忘れましたがハイリスク型ではなかったようです。
118 :
がんと闘う名無しさん:2009/03/12(木) 00:00:25 ID:wdOS5yms
>>117 私の知り合いそれでした。1になってすごく喜んてました。
3aだとまだ希望はあるからいいよね
今日は変な奴おおいね…藁
私は3bだったけどコルボ診でWだったので、
先生も優先度あげてくれて、「来週手術入れてもいいよ」
って言ってくれたけど、温泉旅行予定あって
円切したら温泉いけないから、あえて手術日伸ばしてもらいました。
今は半年検診で2です。
でも、患者次第っていうか110さんは早く手術したほうが安らぐタイプ?
手術しちゃうとしばらくスパとか行けないし、春になって暖かくなってから手術の方がいいと思うよ。
今のうちに楽しんどいて。
121 :
110:2009/03/12(木) 00:37:15 ID:TNe/az6u
>120さん
暖かいお言葉、ありがとうございます。
深刻に考えすぎてたみたいです。
今はゆったりと手術のときを待とうとおもいます。
122 :
がんと闘う名無しさん:2009/03/12(木) 01:04:47 ID:ekEp3nW5
クラスって4で癌のステージの1aだよ。つまり初期でしかも上皮癌だけ。完全に治る。
クラスの5で癌のステージの1b〜4のどれかってこと。
私はステージ3bしかも胃癌。しかもスキルス。
つまり子宮検査してクラス4までの人は一生子宮癌で死ぬことはないよ。
ただきちんと医師のいうとおりに定期的に検査すれば良いだけの話。
それでもうあなたは子宮癌で死ぬことはないと保証されたも同じ、
だからクラス4の人はラッキーなんだよ。
私は胃を取り六年間予防の抗がん剤も毎日投与した。
治ったけど、これから一生医師のいうとおりに定期的に検査したって再発したら終わり。
スキルスの場合、再発転移したらどんなに治療しても長くて半年から一年で死ぬよ。
子宮のクラス4なんて、自分が定期的に検査するのさえ怠らなければなんの問題もない。
私は子宮筋腫も8センチ、子宮内膜症も卵巣のう腫瘍も持ってる。
でも死にはしないよ全部これらの病気は。だから気にしないヘモグロビン6だけどね。
卵巣のう腫瘍だけは癌に変化もあるから定期的検査はしてる。
皆さん心配しすぎ、それくらいで心配してたら私は身がもたないよ。
他にも甲状腺腫瘍や腎臓結石もある。胃を全摘出して36キロにやせて、脂肪肝にも。
要はやるべき定期的検査を怠らなければ絶対しなない程度の病気なのに心配しすぎ。
死なないと気楽に考えてるからきちんと検査しないだけでは?
抗がん剤やってると採血検査も一週間おきに六年間やったよ。
検査をきちんとしないで勝手に不安になるのは単なるわがままだと思う。
私は検査をしてても今度再発が見つかればもう命は余命半年。
それでも毎日不安でいたら生きてなんかいけないよ。
働かなきゃ生活出来ないし健康管理きちんとして抗がん剤続け仕事も1日も休まない。
検査は土曜日の午前中に受けてる。
まあ私は一生毎日14種類の薬を1日三食後に飲むからね、薬の処方には病院行く。
行かないと食べられないから絶対行かないことはないけどね。
結局、忘れても生活できるから病院に行かなくなるんじゃないかな。
けどそれは自己責任だよ。虫歯の定期検査に行かなくなるのと同じレベルにしてる。
私は抗がん剤のフォローもあるから歯垢クリーニングも歯医者で3ヶ月ごとにしてる。
自分の身を守るのは自分の管理だよ。医師の仕事の範疇じゃない。
検査さぼりクラス5になった場合医師に責任転嫁しない様、小まめに検査を!
・・・なんだこれは。新手のコピペ?
>>110>>114 112です。
HPVの型、68型なんですね。
組織診で高度異形成が出て何ヶ月くらい経ちますか?
68型だったら医者によっては円錐切除しないでまだ経過観察かレーザーで焼くだけの可能性も。
68型は癌化のリスクがとても低いので安心してていいと思います。
16型と18型が最も癌化のリスクが高い型。
次いで31、33、51、52、58、66型がハイリスク群。(私は58型です)
39、56型もリスクはあるがあまり心配はいらないのだそうです。
68型なら2ヶ月後の手術で大丈夫、とあなたの主治医も判断されたのだと思います。
HPVウイルスは変異しやすく、同じ型でも国によって変異型があり、
国によってリスクが異なることが分かってきました。
16型の日本型がどうやら世界最強で、日本の子宮頚癌の発症率や予後が
よくない理由ではないかといわれはじめています。
逆に南欧型は同じ16型でもほとんど癌化が見られないと言われています。
18型は欧米では16型に次いで癌化しやすいといわれていますが、
日本型では逆に癌化が少ないといわれています。
ところが欧米では癌化が少ないといわれている、52型や58型は
逆に日本では癌化リスクがかなり高い事が指摘されています。
今では国際的なリスク分類のみ鵜呑みにはできませんが、68型であれば
たしかに
>>124さんのご指摘の通りだと思いますよ。
むしろ、68型で本当にラッキーだったと思ったほうがいいでしょう。
みんなウィルスの型調べてるの?
私の主治医曰く、確かにハイリスク、悪性と言われる型はあるが
型を調べたところで、それが絶対的に何%の確率で何年後には
確実にガン化するとかなど判るものなら、いつオペしようとか
対処のしようもあるが、今の研究段階ではまだまだ
ハッキリ判らない部分もあるから、私はあえて今の段階では
型までは調べない方針、って話だった。
「どうしてもって言うなら調べるけど、型の検査は
保険効かないから勧めないけどね…」って渋い顔された。
中等度で蒸散してからもうすぐ1年になるけど
もし将来、高度異形成とか出て円切とかになったら
無理やりでも調べてもらおうかなとは思う。
>>110 私はクラス5が出てすぐには手術せず、1年間後円切しました。
例えクラス5でも、経過観察怠らなければ死ぬことないし子宮を失うこともないみたいです。
(ちなみに、病理結果はステージ1aだったので円切のみで治療終了)
深刻に考えた上で、検診を怠らないことは大事だと思います。
ただ、深刻に考え過ぎたことで、身体だけでなく生活まで病気に蝕まれるのは「損」だと思うので、
>>120さんのように、病気は病気で割り切って、医師と相談しつつ、
自分らしい生活自体は失わないように病気と付き合っていくことがおすすめです。
悩むことが趣味、もしくは大好物という人であれば別ですけど、
結局、医師にしか治せませんし、悩むことで病気がよくなるとは思えませんので。
>>126 >>円切とかになったら無理やりでも調べてもらおうかなとは思う。
ここでもよく高度異形成の時点で「HPV検査したほうが良いか」という質問多いですけど、
円切の段階になったら、検査しなくても高リスク型ってことが推認できるので、
むしろ、クラス2とか3aでHPV検査するのが有効なんだと思いますよ。
(癌検診にHPV検査併用している自治体でも高度異形成は対象外です。)
クラス2とかだと、経過観察に1年とか間隔あけることが多いですけど、
もし高リスク型だったら、3か月ごととか短期に変えられますし、
高リスク型じゃなければ検診回数減らせますので。
ただ、検査自体自費で高額なので、
多忙で年に数回の通院すら時間が取れないという方でしたら費用対効果ありますけど、
そうでなければマメに保険の効く細胞診をするほうが良いんじゃないでしょうかね。
社会にとっては、マメに検診して保険使う患者より、
自費で検査して検診回数減らしてくれる患者のほうが良いのかもしれませんけど。
あと、型によって手術の日程決めたりとかは現時点で出来ないと思ったけど…??
型は、癌化の「確率」を示す指標に過ぎないのであって、
癌化の「速度」までは示すものではないと私は認識しています(違うのかな?)。
>>124の「68型なら2ヶ月後の手術で大丈夫」という運用のされかたは初耳でした。
もっとも、現実の医師の言葉ではないので、事実かどうかわかりませんが。
>>128 私の主治医は、私の場合、細胞診では2だったのが、
その1ヵ月後の組織診で中等度が出た時点で、ハイリスク型なのは
ほぼ間違いないだろうから(そうでない場合もあるけど)
型がどうのは、あまり関係ないと考えてるらしい。
例えば悪性と言われる16型が出たからといって、それが何年後に
必ずガン化するとか言えないからって感じ。
今の時点で知っておくのが、ベストなんだろうけど
なかなか言えないな。長年かかってやっと信頼できそうと思える
今の主治医にやっと辿りついたからっていうのもあるので。
一番大事なのは、もちろん自分自身なんだけどね。
>>124の「68型なら2ヶ月後の手術で大丈夫」との
レスは私もちょっと気になります。そんなこと分かるのかな。
うちの主治医はウイルス型重視だよ。
集団検査3bで行った初診のコルボのときに
高いけどウイルス検査したほうがいいと言われ
まんまと16で円錐切除を奨められた。
>>95です。
ずっと3bだったのに3年ぶりに検査したら1になってました!!
下腹痛がひどくなってきたので絶対癌かと思いました。次は1年後の検査で大丈夫みたいです。
>>128 >>129 主治医によって診断や治療法、HPVに関する考えも違うと思います。
私の主治医は高リスクと低リスクでは進行の早さに差があると言っていましたので、
そこはお互いの主治医の考え方の違いなので議論するのは止めましょう。
それから
>>110さんの場合、MRIもしていますし
>>114 さらに低リスク型という事もあって、
主治医が緊急に手術する必要はないと判断したから2ヶ月後の円錐切除になったのであって、
型のみで判断したのではないと思いますけど。
「68型なら2ヶ月後の手術で大丈夫」だけを抜粋しないでください。
私も言葉足らずだったかもしれません、すみません。
すいません。
関係ないかもしれませんが、手術前の血液検査で「HIV」検査はしましたか?
普通する時は言われますかね?
手術する人は必ずHIVの検査します。
もちろん実費で。
135 :
110:2009/03/12(木) 21:56:31 ID:E25nMVMh
みなさま暖かいコメントありがとうございました。
3bだと、ガンが広がっているのかとものすごく不安になってしまっていました。
たしかにあと2ヶ月、怯えて暮らすのは損ですね。
最近彼に将来のことをちゃんと約束しようと言われ、幸せの絶頂だったのに、子宮摘出になったら子供を欲しがっている彼は去るだろうかとか色々考えて鬱になっていました。
がんばります。
蒸散てどうなの?
やる意味あるのかな
16型なら意味なかったりしない?
>>136 私は中等度だったから、蒸散って選択されたと思うけど
それ以上の疑いのある状態だったら
蒸散よりも確実な円切するんじゃないかな。
蒸散は、患部が黒焦げになるから
病理に出せないってデメリットあるし。
>>132 >>私の主治医は高リスクと低リスクでは進行の早さに差があると言っていましたので、
>>そこはお互いの主治医の考え方の違いなので議論するのは止めましょう。
考え方の違いというより、認識の違いでしょうね。
医師が適当なことを言っているとは思えないので、
そのような研究結果がどこかで出たということでしょうね。
参考になりました。ありがとうございます。
そうであれば、高度異形成でのHPV検査も有用といえますね。
異形成もあるんだけど、外陰によくできものができる人いますか?
ニキビみたいなものだって医者に言われたけど不安
STD関係はカンジダ(持病)以外何もなし
また土曜日婦人科行かなきゃ
Vaで組織診をしたところ、結果Wで円錐切除をする事になりました。
細胞診、コルポ診ではこんなに進んでいる様には見えなかったと言われ、皆さんの書き込みなどを読んでもあまり聞かないパターンなのかなと思い、不安です。
円切をしたらやはり湿潤していた…という事もあるのでしょうか?
この様な経験のある方はいらっしゃいますか?
>>139 異形成が発覚するずっと昔
ちょくちょくできてたな〜。毛のう炎。
よくあるものみたいだから、気にしないがいいよ。
分かってると思うけど、カンジダは自浄作用の問題で
STDじゃないよ。
>STD関係って書かれてるのがちょっと気になったので…。
>>138 医師への過信は禁物でしょう
私は母、そして自分も誤診に遭ったつらい経験があります。
医師も人間です、人によっては相当いい加減な人がいることを痛感しました。
とくに日本の医師免許は終生有効、昭和の知識のまま
面倒くさがって何も勉強しない医師がいても何の問題もない世界です。
ウイルスのスクリーニング検査も型検査も、保険診療の対象ではなく、
いまだにウイルス型の違いについて、まともな知識すらすらない
医師が普通にいても何もおかしくないと思います。
143 :
がんと闘う名無しさん:2009/03/13(金) 13:25:54 ID:FpdnO/Rv
私は、温熱療法で異型性が正常に戻ったよ。
偶然かも知れないけど、熱ショックタンパクってぐぐってみて。
半身浴で41℃から42℃くらいでゆーーくり1時間かけて入浴してた。
体温も低体温にならないように夜カイロ当てたりして体温を管理してた。
科学的根拠もあるし、偶然と言われればそれまでだけど、やって見る価値はあると
思うよ。熱ショックタンパクHSPは、ウイルス感染している細胞自体をアポトーシス(自滅)
させて正常細胞に置き換える役目をしている。
このタンパクに研究者は強い関心をしめしているんだって
川合千春が投薬治療してたらしいけど
よっぽど悪いんだろうか…
手術してもらった50〜60歳位の医者に
「ネットで見たんですがHPVウイルスに型ってあるんですよね?」
「ハハハ〜難しい事知ってるね」
終了。
>140
私もそれが気になる。
組織診ではやはりあんしんできないのかな。
>>140 ヘタすると手遅れになるところだよね(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
細胞診とかだけなら普通にある話だと思うけど。
クラミジアの既往症あると、それに沿ってかなり奥のほうまで
ウイルスが拡がることもあるらしいし。
細胞診は信頼性が低いので、HPV検査と組み合わせると、
精度がほぼ100パーセントになって、こういう手遅れ問題に
ならないけど、まだ対応できない医者が多すぎる。
きちんとした専門病院なら、HPV16とか陽性なら、たとえ細胞診が
クラス1でも3ヶ月毎の検査する。
富山や石川県では市町村の検診でもHPV検査併用しているのに…
地域格差が大きいのが困りもの。
地域の国公立大学の医学部がヘタレか、貢献していないんだろうね。
>>148 >
>>140 > ヘタすると手遅れになるところだよね(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
> 細胞診とかだけなら普通にある話だと思うけど。
> クラミジアの既往症あると、それに沿ってかなり奥のほうまで
> ウイルスが拡がることもあるらしいし。
> 細胞診は信頼性が低いので、HPV検査と組み合わせると、
> 精度がほぼ100パーセントになって、こういう手遅れ問題に
> ならないけど、まだ対応できない医者が多すぎる。
> きちんとした専門病院なら、HPV16とか陽性なら、たとえ細胞診が
> クラス1でも3ヶ月毎の検査する。
>
> 富山や石川県では市町村の検診でもHPV検査併用しているのに…
> 地域格差が大きいのが困りもの。
> 地域の国公立大学の医学部がヘタレか、貢献していないんだろうね。
↑ごめんなさい。
140です。勉強になりました。ありがとう。
151 :
138:2009/03/14(土) 08:55:49 ID:4ZbDKqfC
>>142 医師に過信なんてしてませんが。
ご自身のご経験からご忠告してくださったとは思うのですが、
私自身は自分で色々HPVについて研究しているだけで、
医師からHPVについて情報を得たことは一度もありませんよ。
第一、医師にそこまで詳細な知識を要求していません。
医師には医療水準に沿った治療をしていただければ十分です。
それ以上は、私自身が研究して医師に提案するしかないと思っています。
今までは、HPVの型によって癌化の確率が違うという知識しか得られていなかったので
>>132さんから型によって癌化の速度も違うというのを教えて頂き
参考になったとレスしたまでです。
自分で研究、医師に詳細な知識を要求しない、レスしたまで...かかわらない方がよろしいかと。
ここの人ってSEXしすぎなんじゃないの?
私はSEXしばらくしなかったら正常になったよ。
釣り?
3aくらいならありえるかもだけど、
16型3bだった自分はセックスレスだったが、
結局円錐切除だったよ。
学校の性教育とか子供が出来るしくみとかの教育に加えて欲しかった。
157 :
がんと闘う名無しさん:2009/03/14(土) 20:11:57 ID:nMNxD6Za
16型でも半年くらいSEXレスにして、低体温にならないように2,3日に1回
半身浴で40分以上ゆっくり入浴して身体冷やさないようにしてたら絶対消えてくから大丈夫。
煙草などの血流悪くなるような事やめて頸部まで血流がいきわたるようにして免疫細胞を到達
させれば普通は消えてく。
シャワーのにだったり、冷え症ほっといたり無理なダイエットしてたらダメ。
正常な免疫があればいくら16型でも持続感染はしないよ
>>157 趣味で?昔から毎日2時間以上半身浴してますがV>Wに。
全摘です。
絶対きえていくからとかいいすぎですよ?
つりですか?
>>157
159 :
がんと闘う名無しさん:2009/03/14(土) 22:24:43 ID:NZFd0Qwc
>>158 2時間とかつかりすぎなんじゃない?
SEXあんまりしないのは本当に効果あったからみんな試してみて!
でもまったくしないのは
逆に免疫下げそうだから月2回くらいで!
dでも話
子供欲しいから無理
162 :
がんと闘う名無しさん:2009/03/15(日) 00:30:01 ID:cXlN4XGh
男性根にウイルス源があるのでSEXレスは効果あると思う。持続感染して炎症中の部位
に刺激を与えてるんだから悪化するのは必至。
体温高めるのも今の免疫学では、常識だから・・・
SEXしない事も温める事もあまり意味ないかも。
私は円錐切除がきっかけで彼氏と別れて5年・・・ずっと細胞診は1でした。
今まで別の型のHPVを貰いたくなかったから誰ともSEXはしなかったし
2年間もほぼ毎日ジムで有酸素運動と筋トレの後に岩盤浴に入って身体を温めていましたが突然3bに。
身体を冷やすのはよくないし温めるのは悪い事じゃないと思うけど、
ウイルスが無くなるわけじゃないから私個人の意見としてはHPV保持者に特別な効果は得られないと思う。
そして、再発して検査が続いたため岩盤浴に行けなくなったら3bが3aになったわ。
異形成って炎症おこしてるわけだから逆に温めてはダメな気がするけど、どうなんだろうね。
ちなみに私は16型ではありません。
外から温めるのも大事だけど、食材も大切だと思うし、相乗効果だよね。
ウイルスが既に感染して3まで進んでる段階で免疫力低下してるのだから
過度な期待はせず、じっくりやるべき。
165 :
がんと闘う名無しさん:2009/03/15(日) 10:52:52 ID:cXlN4XGh
>>私は円錐切除がきっかけで彼氏と別れて5年
>ウイルスが無くなるわけじゃないから
円切してもウイルスが残っていたということ?
それとも表面上はターンオーバーや円切でウイルス陰性になっても
奥深く潜んでいてまた出てくるということ?
だとしたら一度感染したらもうダメだってことですかね
>>166 再発後に検査した4つの病院では円錐切除してもウイルスは残ると説明されたわ。
最後に診察した婦人科の現在の主治医だけがうまく手術すればウイルスは残らないと言っています。
こないだから、しつこく温熱療法勧めてるやつなんなの?
自分がたまたま効いたのかもしれんけど
それが万人に効くとは限らないし
「絶対消える」とか安易に書かないでほしいんだけど。
>>157>>162 >>165は嫌がらせのつもりなのね?
>>122と同一人物でしょ。
子宮頸癌と関係ない人間はここに来ないでください。
私は円錐切除する7年前に夫と離婚もしているけど
現在は子供も大学生だし、仕事をしなくてもそれなりに生活できる環境もある。
それと、SEXはしてなくても男の子と食事くらいはしてる。
ここで嫌がらせをするあなたのような寂しい生活はしていないよ。
スルーできなくて・・・皆様すみません。
170 :
がんと闘う名無しさん:2009/03/15(日) 18:21:57 ID:cXlN4XGh
>>169 ?別に嫌がらせしているつもりもないですし、同一人物でもありません。
何か気にさわったのなら謝るけど、、
でも、ウイルスが何しても残るって言うのも1例であって確証はないのでは?
皆不安があるので、ここに来ているのだろうし少しでも希望を持って生活できれば
言いと思って情報交換しているのでは?
また何か気にさわったら先に謝っておくけど、病気のスレで喧嘩やめましょうよ。
嫌がらせしているつもりは本当にありませんし、122のレスも私は嫌がらせとは思えないし
釣りじゃないと思ってます。
>>170 ID:cXlN4XGh
言い訳になっていません。それでななぜ
>>165 ID:cXlN4XGhで
>>私は円錐切除がきっかけで彼氏と別れて5年
だけを抜粋して嫌がらせしているのですか?
IDが同じですけど(
>>162もID:cXlN4XGh)
>ウイルスが何しても残るって言うのも1例であって確証はないのでは?
この事については
>>167にて説明しています。
そして
>>122は子宮頸癌の人間ではありませんよね。
クラス4をステージの1aと書いていますし。
細胞診クラス4は子宮頸癌の場合では0期、上皮内癌を想定する〜ですが。
そしてアナタはここでスルーされる書き込み方を1人だけずっとしていますよ。
真面目な人と区別できなくなるんであえて教えないけど。
明らかに釣りって事がバレバレです。
皆様・・・またスルーできなくてすみません。
今後はスルーします。
172 :
がんと闘う名無しさん:2009/03/15(日) 19:01:59 ID:uTd19Fzq
>>169 仕事しなくても生活できる 環境って?
どうやって稼いでんの??その辺が気になる。
傍目から見たら他罰的傾向があるように思うが
円切が原因で別れたってのも気になる。どこにでもあるウイルスだと言われているし
誰でも一生のうちに感染するウイルスなのに
夜仕事してたとかない?間違ってたら御免だけど
>>172 >仕事しなくても生活できる 環境って?
離婚した時の慰謝料と親から引き継いだ不動産の家賃収入で生活していますが。
>円切が原因で別れたってのも気になる。
手術後、相手に思いやりが無いと感じたので別れただけです。
>夜仕事してたとかない?
ずっと専業主婦でしたが・・・。
>>172 人のプライバシーをあれこれ詮索するのは止めたら?
生活習慣や体質とかもあると思うけど、体の中から温める
(血行を良くする、冷え性を治す)のが良いのは分かる。
でも総合的に生活習慣を見直さないと意味ないと思う。
>139
わたしも今日外陰にできものがあるのを発見した。。。
異形成のストレスで免疫力がさがってるのだろうか。。
コワい。。
>>176 心配なら念のため、ウイルスの型検査した方がよくない?
エイズウィルスとヒトパウィルス、レベルは同じ位に世間でも扱って欲しかった…
免疫力を高めるとかの意味やないの?
181 :
がんと闘う名無しさん:2009/03/16(月) 09:35:36 ID:CJ10a1i2
182 :
がんと闘う名無しさん:2009/03/16(月) 10:20:08 ID:UWBzihPf
ここも悲劇のヒロインばっか(笑)
>>181のいう「熱ショックタンパク」だかも
どうでもいい情報じゃない。
医学的根拠だって十分に感じられないし
知りたい人間は自分でググるだろうし
もうその話題いらない。
HPV感染のやっかいなのは、上皮に潜んで最後の最後に
本性表わすので免疫を見事にかいくぐる。
このため抗体による血液検査ができない。
ワクチンのガーダシルは、そのために開発に手間がかかったし
かなり無理をしている(副作用が心配になる)。
しかも異形成やがんはHPVが直接引き起こす訳ではなく、
細胞のがん抑制遺伝子を無効化することによる間接的なもの。
免疫がそんなに関与しているのなら、女性のエイズ患者は
子宮頚がんが特異的に必発のはずだが、他のがんとの優位差は
あまり聞かない。
がんそのものの免疫療法とごっちゃにして、
HPV感染や異形成で免疫がどうのこうの言うのは少し無知じゃないかな。
問題は粘膜や皮膚を荒らさないことだけで、免疫力そのものではない。
>>184 ひとつだけ間違っているので書くが,エイズ患者はHPVによる子宮頚癌及び同性愛者の
肛門癌のリスクを明らかに高めているよ。
たしかにリスクは全体的に高めているが、
カポジ肉腫のような特異的な優位差はないよ。
有意差だわな
てか、ちょっとググったら
細胞診の結果、HIV患者と一般人で(P = 0.0016)ってのが出てきたよ。
素人の私からは有意差あるように見える。
まぁ、HIVはスレチなので話を戻すと
>>HPV感染や異形成で免疫がどうのこうの言うのは少し無知
これはどういうこと??
無知な私に噛み砕いて教えてください。
熱ショックタンパク質の性質を生かした癌ワクチンが欧米で臨床試験に入ってるのは本当だろうけど
あくまで性質を生かしたワクチンの投与ってことだし、HPV感染による異形成や癌に有効だという記述は無い。
あったら教えて下さいな。
調べてみて、医学的に温熱療法とは家でお風呂にはいって身体を温めることではなく、
病院で医師の指示にしたがって受ける治療法だとわたしは認識しました。
しかも患部を43度にすると癌が死滅するのであってお湯の温度を43度にすることじゃありません。
半身浴で身体を温めて異形成が正常になったとか
>>143、免疫が高まって16型も持続感染しないとか
>>157 極端すぎるし医学的に何の根拠もないので止めて欲しい。
ただ、ゆっくりお風呂に入って身体を温めリラックスしてストレスを取り除き、
免疫を高める食事をしてたっぷり睡眠をとるのは異形成のわたしたちにはとても良い事だと思います。
「HSP」自体最近わかって来た事で、お風呂に入るという他の動物ではしない「人間」特有
の行為が身体にとってすごく有益なことがわかってきたという事では?
患部を43度にしないと癌が死滅しない、とか医学的な温熱療法と違うという認識自体が見直されてきている。
それは、、少し前の考え方。
たしかに、HPVに有効だという記述はないがHPVに限らずウイルスに感染された細胞や癌化した細胞に
抗体(印)を付けて免疫が攻撃しやすくする作用がHSPにはある事は証明されているようだ。
HIVにも応用できないか研究もされている。
人間が、病気になったら発熱をする。という現象自体の意味がわかり始めた段階だ。
143については「偶然かもしれない・・」って断って書いてるし何も断定的に書いてる印象はないが?
受る方の問題では?こんな情報を欲しい人もいるかもよ。
157の方は少し断定的な書き方をしているけど私自身が読んだ限りでは不快感はないけどね。
何で189が怒っているのか正直分からないし189が医学的根拠があるとも思えないが・・
>>190 わたしは怒ってるわけじゃありません。
怒ってるのは
>>181だと思うけどな。
それにわたしは医者でも研究者でもないので少し前の考え方だなんて知りませんでした。
ネットの情報はとても遅れているんですね、これからは鵜呑みにしないように気をつけます。
ご指摘ありがとうございます、参考になりました。
結局、何が有効なんだろう?良いこと全部やればいいんですかね。
193 :
がんと闘う名無しさん:2009/03/16(月) 20:52:57 ID:rDYlYRIU
黙ってこまめに検診受けて癌化したら即取ればいいんだよ
君達神経質杉だよ
結局、医者行っても検査してモニってるだけだし予防医学の観点ではなく癌化した
時点でしか対処しないしできない。
事件にならないと動かない警察に似てるね。
医院や一般病院では最先端の医療はやっていないし、開業医は個人商店と一緒なので
レベルやその医師のレベルに差があり過ぎる。
個人としてやれる事は研究レベルの段階で可能性がある情報を持ち寄って試してみるしか
ないんじゃないかな。健康食品や医療器具の宣伝を鵜呑みにしても馬鹿みたいだし、
医学で確定して現場に定着した情報ばかりなら掲示板の意味がないし遅すぎる。
HPVウイルス自体新しい発見ばかりで分からない事の方が多んだし、その中でも有益と思われる
情報をソースとともにレスして、検証して行けば大変意味深い掲示板になると思うんだけどな。
そんな情報を求めて自分は見てるけど
195 :
がんと闘う名無しさん:2009/03/16(月) 23:33:52 ID:7Q80JObe
皆さんは不特定多数の男性と生でSEXしまくりだったの?
遊んでる人がなる癌だって言われてるよね。まぁ 全員がそうとは限らないけど多いのかな?
196 :
がんと闘う名無しさん:2009/03/16(月) 23:41:56 ID:5iwoacyo
>>195 過去スレでは、処女で結婚したのに異形成なったって
人のレスもあったけどね。
私自身は恋愛経験が乏しいまま元夫と結婚したけど
生でやったのは、そいつだけだったから
元夫が感染源と思っているが
HPVウィルスはコンドームでも100%防げないらしいから
感染源を100%特定するのは不可能だろうね。
198 :
がんと闘う名無しさん:2009/03/16(月) 23:50:02 ID:CJ10a1i2
196の図4見ると20代で高リスク型に感染して30代、40代で消えてる人は明らかに自己免疫
だよね?
自然消滅しているのだから、やはり消えないのは何らかの免疫が正常に働いていないんだろうな。
それ以外考えられないね。否定派は何やってもダメって思考になってしまっているから、プラス思考
に変えなきゃ余計悪くなるよ。
癌もおんなじじゃん。治らないって思ってそういう文献ばっか見ても余計負のスパイラルに落ちてくだけ。
それを、みんな言ってんのに。
199 :
がんと闘う名無しさん:2009/03/16(月) 23:57:12 ID:GP6u8fv7
異形性なんて日常的に起こってるよ。気管支の炎症「喀痰検査」なんてよくでるらしいし
風邪による炎症でも起こるから、それにウイルス自体その辺にウヨウヨあるウイルスだから
日常的にいろんな人に付いては離れてるんじゃないか?
それを、誰かを恨む自体本末転倒。
その前に自分の抵抗力をつける事が先決だし、それが無かった事を悔やむべき
インフルエンザでもそうでしょ?わざとじゃないなら罪はないよ。
>>196 荒らしはアゲてる奴でしょ?
ちゃんとレスを見ないで言いがかりつけるの止めてください。
>>197 そういうパターンもあるんですね。
私は不特定多数の男性とSEXしていたので自業自得です。
202 :
がんと闘う名無しさん:2009/03/17(火) 00:10:17 ID:GqbX7xqx
ちなみにHIVはCD4というT細胞に感染している。だからカポジ肉腫とかに特異的に発生させる。
免疫といってもいろいろ種類があるから、癌を攻撃するMK細胞とかマクロファージとかを破壊すれば
その手の癌を発生させるのだと思う。研究者じゃないから突っ込むなw
そうじゃないかと想像している程度だが、理屈的には合っていると思う。
自衛隊や警察、公安が免疫だとしてそれぞれ得意な分野があり攻対象外については全く無効という
訳じゃないが、関連があまりでない。
HIVによって破壊される免疫は日和見感染的なモノについて弱くなるのであってウイルスや生活習慣病に伴う
中年がかかる癌とは種類が違うんじゃないの?
悪いけど、癌板で論議してたからレスしただけ当方は荒すつもりはない。
そっか〜変だと思ってたんだよね!
あげレスは男の荒らしだったのかぁ
女のふりして異形成のふりして紛れ込んでたと思うとゾッとする。。。
以前にも書いたことあるんですが私は円錐切除後
HPVが消えましたよ。
初めて受けた子宮頸癌検査で3b、すぐ組織診して0期、
円錐切除決定。
その段階でHPV検査はしなかったけど、医者曰くHPVに
感染しているのは間違いないから検査しなくても良い、と。
術後の細胞診ではずっと1〜2で手術から1年半たったころに
自分の希望でHPV検査をしてもらったら陰性でした。
自分の感染していた型は不明なのですが消える事もあるって
ことで。
普通、円切すれば異形性のある細胞ごと切り取ってしまうわけだからウイルスも
取りきれるでしょ?どこのHPでもそう説明されているけど
残ったって人は、再感染したって事?そっちの方が数的には少ないのでは?
>>202さんの考えだと
警察がカポジ肉腫の排除を職務として、公安が子宮頚がんの排除を職務とする。
HIVによって破壊されるのが警察でも、公安が生きてるなら大丈夫だって発想だと思うのね。
でも、その前提の認識が違うんじゃないの?
つまり、警察が子宮頚がんと無関係と言い切れないのでは?
子宮頚がんについてはヘルパーT細胞との関連が指摘されてたと思うよ。
>>207 HPVが消えることは不思議ではないでしょう。
物理的方法だけじゃなくて、自己免疫だってあるし。
現に感染者の90%の人は自己免疫で排除できてるのだし。
>>208 円切は、ウイルスを切除するわけじゃなくて、
病変を切除するだけだから、切除部位以外にPVが残ることだって不思議ではないよ。
不思議に思うのは、
HPV消失後、性交渉を絶ったにもかかわらず再感染したという報告だなぁ。
ウイルスってわからん。
それは、手術で取りきれなかった部分に
ウィルスが潜んでたとかじゃないの。
現段階では、5〜10年ぐらいとか長期に渡って
ウィルス感染が持続した場合に
ガン化へ進むと言われてるということは、
取り去った後に、潜んでた別のウィルスが活動を始めたって
ことぐらいしか思いつかないじゃん。
>>210 子宮頚部って膣の一番奥にあるしさらにそこから子宮口通じて子宮につながっているから
ウイルスがターンオーバーや刺激ではがれ落ちても膣のどこかにまた接触して増殖するんだろう。
16型などの高リスク型は、尚更定着しやすいんだろうし 忘れてはならないのが
HPVはHIVなんかと違って表皮の細胞にしか定着しないって点、血液や内蔵の奥に潜伏する能力はない
潜伏するならあくまでも表皮付近のハズだから物理的な接触によって(自己)感染してるに過ぎないんだね。
子宮口から奥へは感染していないのがその証拠。男のペニスは感染してもすぐ取れちゃうんだろうし
構造上HPにとっては居心地のいい場所なんだろう。
潜伏しているとしても膣周辺の表皮か相手かだからとりあえずSEXレスにして
膣の環境を整えるのがいいのでは?他の病気に感染してタダレやびらんがあったら
持続感染する可能性もあるってことね。意外と排除は簡単かと思えるけどね。
後、男性用のHPV検査もあるみたいなのでパートナーにやってもらうのも作戦の一つだろうね。
携帯用の膣洗浄器やシャワーで中まで洗って、常在菌との関係を壊さずにしてれば
オケ
もしかして、ID変えて同一人物が書き込んでる?
そうとしか思えない書き込みが
昨日から続いてるけど…。
膣洗浄とか使うと自浄作用が低下するんじゃ?
話変わりますが、sageがデカくても下がるんですかね??
sage野郎同一人物でFA
何の話かと思ってたけど、専ブラでスレ見て気づいた。
sageはデカいままじゃ下がんないわなw
文章の書き方も特徴ある感じだしね。
>>214 膣内壁って、けっこうデリケートにできてるもんだし
むやみに素人判断で、やっていいもんでもないと思うんだよね。
あなたのいうように自浄作用落ちて
余計悪くなりそうな気がする。
スペルミス発見できてうれしかったの?
膣洗浄し過ぎは良くないよ!
カンジダとかになりやすくなる。
たまに中まで石鹸で洗わないと臭くなるなんて言う人いるけど、逆効果だし。
もう、みんな気づくの遅いよー だいぶ前からいるよ。
私なんてsage野郎に荒らしの濡れ衣を着せられるとこだったよぉ。
温熱療法をしつこく勧めてる熱ショックタンパク野郎が本当のsage野郎だよー
>>221 あなた異形が戻らなかったって人でしょ?昼夜逆転が免疫下げるんだってZARDの坂井さん
だって朝寝るって言ってたし、規則正しく生活しましょうね。
>>224 早起きしてお弁当を作るのは不規則な生活ですか?
勝手な妄想はやめて下さいね。
>>222 sage野郎が自分で自分を擁護?
sageが覚えられてよかったね。
>>143と
>>181のアゲはあなただよね!
>>224 あと、
>>99と
>>112が私。円錐切除済みです。
異形成が戻らなかった方は別の人ですよ。
っていうか、あなたもsage野郎かも?もう誰も信用できないね。
癌板にスレ立てたのがが間違いだったのかな?
身体健康板のころは良かったなぁー
三原じゅんこ円切時に腺癌発覚で子宮全摘してたんだって。
0期って子宮摘出なの?
相変わらずスルーできないのばっかり
荒らしに構うのも荒らし
>>227 二度も離婚に流産、卵巣も片っぽ失ってるそうだし
なかなか苦難の人だね。
いいか悪いかは別として
二回も結婚できたっていうのは羨ましいけど。
232 :
がんと闘う名無しさん:2009/03/19(木) 11:44:47 ID:lNAIjsvE
なんだ、
>>221はスレ主なのか?前からたまに見てるけどスレは自分のものじゃないから気にいらない
書き込みがあっても否定しない方がいいよ。板は関係ないと思うケド?
その情報が欲しい人もいるし、私がそうだから・・・
あなたが温熱野郎と書いているレスは、そんなに悪い情報でもないと個人的には思う。
みんな書かなくなるよ。また気分を害するだろうし、荒らし扱いするのだろうけどさ
234 :
がんと闘う名無しさん:2009/03/19(木) 22:24:25 ID:un+ov+7u
すいません、初期症状に排尿時の痛みとかはありませんか?
まえに異形成3aと診断されて、そのあと検診してなかったのですが…今日、生理がきて、排尿時に痛むんです。生理も、なんだかサラサラしてるので、もしかして不正出血かもしれないんですが…
>>234 がんかどうか心配する前に
普通に膀胱炎疑ったほうが早いと思われ。
気になるなら、酷くなる前に病院行ったら。
場合によっては出血中でも診察するし
検診も行かずに放ったらかしにしてるなら尚更。
235に同意
自覚症状みたいのって本来あんまりないと思う。
でも免疫力下がってるときってかなり膀胱炎になりやすいと思うし
もし膀胱炎ならそれなりに生活見直して体調を調えないと。
男女ともに最近意外に多いのが性器粘膜や尿道への
溶連菌系の感染なんだよねー。
あとハイリスクHPVも型と体質によっては、
3aなら膣口付近の痛みや性交痛、おりものの増加とかは
特に珍しくはないと思うけど。主治医はなんて言ってるの?
238 :
がんと闘う名無しさん:2009/03/20(金) 01:33:27 ID:L+OxQKWK
みなさんありがとう。
>>237 病院には行ってないんです。なんだか恐くなってきました(・・;)ほっといたらマズイですかね。 いま、食事療法で治そうとしてるんですが…無理なのかな…
すみません。子宮がんって見ただけで分かるものなんでしょうか?
今週の頭に子宮がん検診に行ったんですが医師にこれはまずいかもね〜って言われてしまって。
結果がでるまで悩んでいてもしょうがないんでしょうが、そうとう進んでしまってるのかなって・・・。
マズイって言葉が気になってしまって。
>>239 私も検診のたびに「今回もキレイだし大丈夫でしょう。まぁ見ただけで全てが分かるなら検査は必要ないわけですから、後は結果が出るのを待って下さい。」と言われます。
前に聞いた時は、粘膜が荒れていたり見た感じで何となく分かるようなことを言われていました。
見た感じが全てではないでしょうが、そんな風に言われると気になりますね。。
もしも検査に引っ掛かっても進行しているとは限らないですから、気にしすぎない方がいいよ。
>>238 膀胱炎だったら、自然治癒は期待しないほうがいい。
治ったと思っても繰り返すし。
抗生物質飲まないとね。
マズイですかとか暢気なこと言ってないで
さっさと病院行きなさい。
先日の検査で3のaのbの間で経過観察になりました。
現在掛け捨ての安い保険しか入っていないのですが、今から入れる保険ってありますか?
ありますか?
と言われれば「ないでしょう」と答えるが、、、
244 :
がんと闘う名無しさん:2009/03/21(土) 00:17:45 ID:ou3zWzeE
妊娠10週になります。
検診の結果、3aで要精密検査でした。
初めての事でよく分からず不安です。
三原さんの話題は紀香に持ってかれたね。
世間の女性に検査の事知ってほしいけど、ゴシップ風になってるのは嫌。
三原順子が子宮頚癌なら、コアラだっけ?元旦那はウィルス持ちってことwww
だね
セックスで他人にHPV感染させる可能性があることを
啓蒙しないと、世の大半の男にとってはまるで他人事。
16型みたいな凶悪なHPV持った男が、自分では知らずに
今日も感染を拡げている。
でも、私の経験では良性HPVのコンジローマですら、
医者は他人への感染可能性を注意するのに、
悪性HPVの時には、なぜ医者はちゃんと注意しないんだろうか?
こちらから積極的に聞くと、同じように移りますと言うんだけど。
誰でもHPVに感染するから別に問題ない、というのなら
コンジローマだって同じこと。また、コンジローマという
腫瘍になったら他人に移るというのなら、異形成や頚癌だつて
同じはず。
コンジでは感染可能性を注意して、異形成とかで注意しない理由は
なんなんだろう?
>>248 >>悪性HPVの時には、なぜ医者はちゃんと注意しないんだろうか?
大衆にHPVの感染を啓蒙することは必要だろうなとは思うし、方法もあるけど、
HPV感染している特定患者への啓蒙となると実際には困難じゃないの。
一般的な性病でも
「パートナーがいるならその方も受診を」と勧めることはあるだろうけど、
「パートナーがあなたの次に交際する女性に感染させるかもしれません」とは普通言わないんじゃない。
性病やHIVはパートナー(男性)にも、診察の必要があるから「パートナーも受診を」と言うけど、
HPV感染では男性を診察する必要がないから言わないだけかと…
三原さんの進行ぶりを考えるとコアラの前の旦那じゃないか?
いずれにせよ、コアラが持ってる事に違いはないやろ。
>>249 アメリカだとパートナーの男性にも受診を勧めたり、
日本でも先進的なところだと、16型が見つかった場合には
パートナーの検査や口腔粘膜の検査を勧める病院もあるよ。
ウイルス検査すらいまだに保険適用じゃないし、欧米は
当然として、韓国ですらとっくにワクチン対応しているのに、
先進国では日本だけワクチンの対応がなぜか大幅に遅れてる。
ようするに、日本の医療が遅れてるってだけの話じゃない?
3回目の異常なしが出て、
検診が半年置きでOKになりました
お医者さんには
来る前にまた予約入れてくれればいいから、と
言われましたが、忘れてしまわないためにも
予約入れてきました
筋腫も持っているので、
半年の間に急激に悪化とかしないといいなぁ…
>>253 異常なし、おめでとう!
三回異常なしだと半年おきでよくなるんだね。
検査の間隔が開くと不安になる気持ちも分かるけど、やっぱり羨ましい!
このまま無事に過ごせますように。
ほんとだね。私もがんばろ。
HOV(−)だと子宮頚癌にはとりあえずならないと思ってOK?
HPVのこと?
陰性なら大丈夫でしょ。
>>257 だよね!?ならウイルス検査を癌検診にした方が完全な予防になるし、男性も義務付けて
くれれば撲滅できるのに、なんで癌検診は細胞診なんだろ?
そうなんだよね。
消去法という考え方からいえば、ハイリスクウイルス−なら安全というのは
間違いないから、第一段階のふるいになるんだよね。
ハイリスク+のときだけ細胞診とかやればいい。
これやると無駄な細胞診は8割近く減ることになるかもしれない。
肉体的経済的な負担も少ないし、精度も高くて合理的だと思うけど。
なんでなんだろうね?
自分はクラス2で(+)だったので3ヶ月毎に検診に行っていたところ
一度(−)になったので検診も半年後になった
ところが半年後の検査で(+)、初めての3aが出てそれからずっと3a
ウイルスだから潜んでいてまた出てきたということもあるし
採取した部分にたまたま無かっただけかもしれない
再感染ということもある、と言われた
(−)だからと安心しきってしまうのは危険かも
いつ(+)になるか分からない
ウイルスに感染しているのが悪いのではなくて
それによってできた異型成が問題なので
細胞診を怠らずに続けていくのが有効だと言われたよ
現在検査中なのですが、出血、おりものの悪臭で病院に行きました。
出血は傷があり、そこからの出血と言われましたが怖くてたまりません
質問なのですがテンプレにあるステージはどの段階から癌になるのでしょうか?
3年前に出産しその際の子宮癌検査は異常なしでした。
ただ、HPVという項目がないのですが最近できた項目なのでしょうか?
昔は、HPVが子宮癌の100%とは考えられていなかったし、最近子宮頚がんの原因が
100%HPVウイルスだってわかったばっかりなので現場に浸透するまでは時間がかかるってことじゃない?
ピロリ菌の除菌だって保険適用になったのつい最近だし、もう少し前にはわかっていたのにね。
遅いんだよ、男に検査させるのが当たり前になるのは次の世代だねw
>>261 びらんなんかよくあるし、他の感染症でも出血あるよ。SEXとか物理的に刺激がないのに
傷があって出血するのなら他の病気の可能性もあるよ。どこから出血しているのか肉眼で見てみたら
ペンライトで見えると思うけど・・心配で仕方なければだけど・・
>>258>>259 >>260さんの説明のとおりだと思う。
PVはあくまで癌化の要素の一つ。
細胞診の精度が向上すれば、PV検査なんて必要ない。
現時点での問題は、一次的検査である細胞診の精度が低く見落としの危険があること。
そのために「併用」が提唱されているに過ぎない。
>>259の
>>ハイリスクウイルス−なら安全
ってのは、事実じゃない。
その逆に、ハイリスクウイルス+なら危険というわけでもない。
PV感染は性交経験者の7〜8割とも言われている。つまり感染自体はよくあること。
注意する対象は、そのうちの1割の持続感染者。でも、その中でも癌化するのは限られた人。
そこには免疫とか、遺伝的な問題とか、異形成とか様々な要素がからんでいて
PV単独で癌化するわけじゃない。
現時点で明らかになっている目印の一つがPVというだけ。
異形成の人にとって、頼りになる検査は組織診や円切後の病理検査であって、
PV検査ではないと私は考えている。
PV検査併用になっても、既に異形成の人は肉体的経済的負担が軽減するなんてことはない。
むしろ私みたいな細胞診がずっと陰性の人間にとっては、見落としの危険から救われるわけだし
細胞診−、PV−、性交なしの場合には、しばらく検査しないで済むから
肉体的経済的負担が軽減する。
ただ、現状ではマメに細胞診するほうが費用がかからないから、私は渋々そうしている。
(いっそのこと、1年に一回保険適用で組織診してくれないかなぁとさえ思っている)
まぁ、私達みたいな素人レベルの考えは当然お上も考えた上での現状なんだと思う。
このスレにはワクチン推進派もいるようだけど、ワクチンも型限定みたいだし、
認可すれば全てが解決されるわけでもない。
それに、
かつてピル解禁を高らかに叫んで、HIV蔓延後に解禁された経緯があるわけで、
なんでもアメリカを追うのが正しいわけじゃない。
慎重な対応をしてくれているのなら、それはそれで結構。
ワクチンを売る製薬会社にとっては、利益が大事で効果はどうでもいいわけだからね。
癌のステージは、細胞診でW、X(C、D)ですがVbも危険かも。←はっきりと断定できない。
>>265 言ってること変ですよ。
それ以前に機種依存しまくりはこのスレに限らずよくないですね。
>>264 気になったので、癌研病院で専門医に確認してきました。
いいかげんなこと書かないでください。
そもそもがウイルス感染症。ウイルスの感染がなければ
異形成にもガンにもならない。
これはピロリ菌と胃潰瘍の関係以上に密接。
さらにウイルスは広く頸部に分布するので、細胞診のような
見落とし問題はほとんど聞かない。
だからウイルス検査で陰性なら、異形成やガンの可能性は
ほとんどないと見てよい。
ただしウイルス検査陽性だから、異形成があるということにはならない。
つまり消去法として考えればよい。
細胞診自体の精度は低く見逃しが普通にある。
ウイルス検査で16型感染が認められれば細胞診がクラス1だろうと
3ヶ月毎の検査となる。
とのことですよ。
ズルムケだった彼氏は少ないな。。
割礼いいと思う。女子産まれたら、ワクチン、男子産まれたら割礼。
産む予定は当分ないけど。
下世話な話だけど、
仮性は日本人には普通に多いようだし、きちんと洗えば別に問題ない
レベルだと思うけど、真性な人は割礼推奨だよね。
昔付き合った男に一人だけ真性な人がいたんだけど
今思えば、やっぱ雑菌の温床だと思う。
だって剥けないから絶対きれいに洗えてないと思う。
>>268 いや、違うしょ!264と267は全然違う事書いてるわけだしw
読解力ないのか?
264はウイルス検査より細胞診がスクリーニングになると
267はその逆。最新医学は267の考え方。低リスクPVでも確かに癌は0%ではないが
稀。細胞診は、炎症でも異形性が上がる事を考えれば先にPV検査をする方が合理的だと思う。
ウイルス陽性で持続感染していればは、ウイルス量も多くほぼプラスになるが、持続感染部位の
内異形性化している細胞を狙う方が範囲的には狭く的中率に幅がでる。
それが、今の情報だと思うが?
273 :
がんと闘う名無しさん:2009/03/26(木) 22:58:34 ID:VqUYtG5x
コンドームもしないでSEXやりまくってるからだよ。
ウィルスとか男のせいにしちゃってるの?
やりまん病だよw
>>273 ねー、それ面白い、釣れると思って書いてんの?
>>272 >>264はウイルス検査より細胞診がスクリーニングになると
>>264 >>現時点での問題は、一次的検査である細胞診の精度が低く見落としの危険があること。
>>私みたいな細胞診がずっと陰性の人間にとっては、見落としの危険から救われる
細胞診がスクリーニングになるなんて書かれてないと思うのだけど。
深読みせずに素直に読めばいいのに。
あと、いちいち「読解力ないのか?」とか、荒れるような書き方するならレスしなくていいよ。
議論をしたいのか、単に喧嘩したいだけなのかわからない。
確かにどちらもスクリーニングとしては駄目だと書いているが最後の方に自分は検査している。とあるからやや肯定派。
併用が一番よいとも言っている。しかしそれにこしたことはないが、どちらがスクリーニングになるかの議論であるから
今の研究結果だとHPV検査の方がスクリーニングに適しているとは言えると思う。
頚がんの原因はウイルス感染だと解明されたのだから、横レスだけどスマソ
>>276 >>どちらがスクリーニングになるかの議論
@細胞診断陰性→HPV検査
陽性→組織診
AHPV検査陰性
陽性→組織診陰性
陽性→組織診
@、Aのどっちがいいかってこと??
私は@が合理的だと思う。
検査結果出るまでそれぞれ1wとしても、最終結果がわかるまで@なら2w、Aなら3w
検査費用それぞれ100円としても、@ならMAX200円、AならMAX300円
さらにHPV検査を一次にするには陽性が多すぎて「振り分け」という名のスクリーニングにふさわしくない。
あと、これはおまけだけど、細胞診は細胞の異常を知らせるついでに、子宮体がんを知らせてくれることもある。
一次を細胞診にしておけば、おまけがつく可能性もあるけど、
一次がHPV検査じゃあ、HPV陰性のときおまけもらい損ねるからちょっとお得感ないよ。
>>272は、HPV検査が最新医学って書いてあるけどそれって患者としてどうなの?って思う。
発症源となる「ウイルス」と、発症元である患者の「個体差」によって癌化することは
ここで指摘するまでもない大前提の話だと思うのだけど、そこらへんの前提の認識は大丈夫なんですよね??
私は「個体差」の研究のほうが説得力あると思うし、最新医学だと思うよ。
高リスク型でも8割は癌化しないんだから、癌になる人は感染者の中でも選ばれし癌のエリートだよ。
そのエリートを対象とする研究、つまり免疫システムや遺伝的研究のほうが最新医学の名に断然相応しいでしょ。
今はまだHPVほど世にクローズアップされていないけど、そのうち「個体差」のほうが通説になって
>>273のような煽りがなくなるようになるって期待しているよ。
>>277 細胞診の精度は良くて7割という事実。しかも診断士の経験技量に
依存するのでばらつきも大きく、かねてより問題として指摘されてきた。
当然、それによる悲劇もあったことだろう。
このため金沢市などでは公的な検診でもウイルス検査を併用することに
なった。
一方、ハイリスクHPVのスクリーニングではこのようなミスはない。
ただし陽性率は若年世代で2割、30代以降では5〜10%以下。
ハイリスクでも癌化するものは、日本では16型か52型で、
しかもそれらは、自然排除されにくいことが最近分かってきた。
他の型ものは日本では、異形成以上に進むものが、
実は少ないことも。
最新医学では、ハイリスクと一まとめに言われているウイルスが
実は型毎に大きく違うことと、さらに同じ型でも変異型が存在し、
特に16型の変異型では極めて癌化率が高いことや持続感染することが
分かってきたため、変異型に関する研究が世界各国で始まっている。
ようやくインフルエンザウイルスなみに分かり始めたというところ。
インフルエンザもそうだが、ウイルス感染症で患者の個体差などという
漠然としたテーマは科学的に定量化も困難で、近年の研究では
ほとんど省みられることはない。東洋医学や健康食品などの世界の話。
予後の予測や治療方針の決定には金沢大学や金沢市のようにウイルスの
タイピングは必須だろう。
異形成や子宮頚癌のスクリーニングだけであれば、
ハイリスクウイルスのチェックの方が確実で、ウイルス判定キット
も市販(医家向け)されているので、検査期間も人の目に頼る
細胞診に比べて大幅に短い。
しかも極論すれば、これで細胞診の8割以上は不要になる。
もしウイルス陽性で更に16型や52型なら、液状細胞診や組織診に
進めばよい。患者への負担や検査期間、見落としの問題を考えると
当然の話。
結論として、ハイリスクウイルスが陰性なら異形成や頚癌の心配はない。
>>278 >>細胞診の精度は良くて7割という事実。
「子宮頸がんにおける診断率は99%以上という信頼性です。」※1
>>このため金沢市などでは公的な検診でもウイルス検査を併用することになった。
金沢市はまさに@の方法です。
細胞診で陰性になると、次の検診まで1年とか時間があいてしまうので、
それがここでいうところの「見落とし」だと思います。
細胞診陽性を見落とすということではなく、陰性でも短期の経過観察が必要な人を見落とすということです。
>>ハイリスクでも癌化するものは、日本では16型か52型で、
「しかし、これら高危険型と考えられるHPVが見つかった異形成でもがん化するのは6−7人に1人です。」※1
>>患者の個体差などという漠然としたテーマは科学的に定量化も困難で、
>>近年の研究ではほとんど省みられることはない。
「現在、同じ型のHPVを持っているのにがん化する病変と自然治癒する病変とがあるのは何故か、
その違いを明らかにする研究に取り組んでいます。」※1
>>東洋医学や健康食品などの世界の話。
研究者に失礼です。
HLAとか、helperT とか、このスレでもたまに免疫の話とか出てますよね。
>>ハイリスクウイルスが陰性なら異形成や頚癌の心配はない。
現在高リスク型とされているものが、危険ということは言えても、
逆も真なり、つまり「高リスク型が陰性なら安全」とは言えません。
HPVの国民調査をしたわけでもないのに、何を根拠に「心配はない」と??
米国と日本でも高リスク型が異なることはご存知ですよね?
結論
「現在のところHPV検査はその結果だけで治療方針が決定されるような検査ではありません。」※1
※1
http://www.jfcr.or.jp/hospital/conference/cancer/about/womb.html ※2
過去スレにもあがっていましたので、どうぞ。
>>「子宮頸がん検診におけるHPV検査の導入とその有用性」
>>丹後正紘(金沢市医師会子宮がん検診研究グループ)他
>>日本臨床細胞学会雑誌 47(1),1-6,20080122(ISSN 03871193)
長文乙
クラスVBでがんセンターで診察してもらっていて
HPV検査はしなくていいのか聞いたけど不要って言われました
個人的にはして欲しかったけど出来なかった
278はガンコだなぁ。リンク貼ってるHPの考え方も1つの考え方。
ピロリ菌と胃がんの関係とほぼ同じだよ。
16型は、強発癌性があるって事はわかってきている。排除できる人は免疫が強い人
確かに個体差はあるが、それを言えばすべての癌に個体差がある。という理屈で定性検査は
意味がないという発想になる。ハイリスクが+ならそれがどの型かさらに調べるのがいいしその検査はすでにできる。
最悪16型なら注意深くモニターしていく、細胞診とかね。
HPVをすべてひとくくりにしてほとんどが自然消滅とか個体差があるって考えが違う。
16型や18型は、特別なウイルスで同じHPVでも全く部類が違うって考えればいい。
これらのウイルスは別物だから別のネーミングの方が誤解がないかもね。
16型陰性が、何年も続いているかいないかを調べる方が先決で細胞診はそのモニターに
利用する。その考えでいいと思う。ただし、毎回両方やるにこした事はないよ。
何も症状がなく年齢もバラバラな無作為な集団検診なんかで子宮頚がんを効率的な方法でできるだけ多く
見つけ出す方法を今議題にあげているんだから1人のウイルス陽性の人や心配の人がモレがなく癌が予防または
初期で見つけ出す方法を議論するならそれでOKだと思うよ。
16型陰性→タイプミス「16型陽性」と読み替えて
>>282 279宛てと勝手に解釈しますよっと。
>>ピロリ菌と胃がんの関係とほぼ同じだよ。
異議なし。むしろ「そこまでわかってるのに…」と残念に思います。
胃がんの一次検査がピロリ菌検査になったら、子宮頚がんの一次検査もHPV検査でいいと思います。
>>HPVをすべてひとくくりにして
少なくともこのスレに書き込む時点で、HPVをひとくくりに考えている人なんていないと思います。
それよりも、
>>282さんがハイリスク型をひとくくりに考えていることのほうが心配です。
ハイリスク型は人類共通の型じゃないのに、何をもって日本のスタンダードと言ってるのかな。
あと、
>>278さんのようにハイリスク型(黒)以外は全部安全(白)って認識は正直怖い。
安全と判明している6型11型以外は、まだ容疑者(グレー)のままです。
つまり現時点でHPVの型は灰色の部分が多すぎて使えない。
加えて、人種地域差あるから、アメリカの先行研究がそのまま使えない。
日本が独自に100あるHPVの解明しないと、HPVの型を「ものさし」として使うことはできないよ。
>>ほとんどが自然消滅とか個体差があるって考えが違う。
ハイリスク型でも8割は免疫排除されます。ってどっかにも書いたような…
個体差についても既にどっかに引用した。違わない。個体差はある。
ここまでで、お互いの認識する事実の齟齬が少しは解消されたかと思います。
私はこれらの事実をもとに、癌研や金沢医師会と同じ結論に至る。
現時点でHPV検査はあくまで副次的なもの。一次的には細胞診。
>>282さんらは同じ事実の認識がありながらHPVを一次と考える。
同じ事実を元に異なる結論に至る場合には、それはもう生き方や信仰の違いと同じとしか言えない。
これ以上議論しても平行線だな。
ハイリスクでも日本型の16型はヤバいんだって、強毒化している。他の部位の発癌に関与していることから
「発癌ウイルス」と考えた方が妥当。他のはいわば「前癌症状を起こすウイルス」分かりやすく表現したつもり
なのでここは突っ込まないでね。若い人は免疫排除できるけど
持続感染しているかどうかが重要になるので20代でウイルス検査して5年持続感染してたら
何らか考えた方がいい。保健師でも科学者でもないので検診の発見率で議論しても答えはでないね。
まだウイルス自体を解明できていないからだよね。今の時点では細胞診が主流
心配な人は型を特定して、定期的に両方やれば一番いいよって事で終わろう。
http://www.medical-aoi.co.jp/magazine/00zokan/pdf/117-119.pdf#search='HPV16型 眼科'
とか、他の部位のハイリスク型で考えて見て個々で判断すればいい。
ただ、情報としてHPV全部ひっくるめた発癌率で考えてるので少し前だったのでそんな先生も多いし
解説も多い。上の方にもなんか貼ってあったけど皮膚癌にも関与しているとか。
だからネーミング通り「ハイリスク」発癌で言えば1位16型、2位18型って感じかな。
「ローリスク型」がもちろん発癌を起こさないと思っている訳ではない。名前の通り
「低リスク」って事。でも他の部位の癌に関与している文献があまりみられないことから
発癌力は極めて低いと。しかし風邪薬でも毎日繰り返し飲ませれば殺人にも使えるってようなもので
持続して感染すれば癌化するかもって所。それこそ個体差がある。
ウイルスの型を毒性の強さに置き換えて考えればわかりやすいかも。
とにかく16型、18型の毒性がかなり強いって事が分かりつつあるって事だけでも理解しておいた方がいい。
子宮頚がんの増加をみても説明がつくよ。他の性病に複合感染しているとか
なんらかの持続感染ベースがるのだろうから「持続感染」をさせない事に注意を払った方がいいよね。
286さんの説明は解りやすい。
頚癌の罹患者の急激な若年齢化からしてもウイルスの「強毒化」していると考えるのが妥当
20代の若い人にとってはウイルス検査の方が抵抗ないかもね。他の性病検査やHIV検査なんかと同じ感覚で受けられた方が検査を受けやすいよね。
性病とセットにしてその1項目でHPV入れとけばいい。
とにかく普通の癌とはその経過や原因も違うから感染症として考えた方がいい。
その内、ワクチンが認可になって検査手法についての議論もなくなるだろうから医者もあまり検査手法については熱心に研究していないよね。
今教育テレビで子宮がん特集やっているよ
先週は見逃したけど、今日は見てる。
質問特集か。
この病気自体がウイルス感染症として取り扱うには、場所が場所だけに複雑な問題があるのだと思います。
産婦人科と言う女性を相手にする性質上、心の問題もあるし認めたくない人も多いかと思います。
しかし、それはそれとして子宮頚ガンの原因はHPVだということはほぼ断定されています。胃癌とピロリ菌、HCVと肝細胞癌以上に関連が深いのです。
これほど原因ウイルスと発癌が関与が証明された癌は他にない
のですから予防策が立てやすいとも言えるのです。
最近になってこのウイルスの男性についての影響も研究されだしました。
精液からも見付かる事があるので前立腺癌にも関与しているのではないか、と疑われています。
男女合わせてHPVの関与がハッキリすればウイルス感染症としての対策がメインになると思います。
私は婦人科で働いていますが若くしてこの病気になる人が結構います。
私の考えとしては、ピロリ菌検査や肝炎の検査のようにHPVウイルス検査をもっと気軽に受けれるように先にこの検査をして陽性者にさらに詳しく検査をすべきだと思います。
議論にあったスクリーニングですね。
癌との関与がほぼ断定しているのだから特にそれがよいと思います。
性感染症への偏見を無くす教育と平行して頚癌も感染症だという認識を持つ方がこの病気の本質に迫れると思っています。長文すみません。
大学病院の検査のしかたがいやなんだよね
何人か入って股をひらいて順番を待つというのがいやだ緊張しておなかいたくなる。でも近くの病院いくと大学病院にいけっていわれる
精密検査するとき切られるのが怖い
どうやったら克服できるだろうか
また診察台でおなかが痛くなったどうしようと思って病院にいくのがこわい
HPV検査は、膣粘液からでも検出できるので、自己採取法でもきちんと結果が出ます。
自己採取法での郵送検査を実施する施設も、少しずつ出てきています。
HPV検査は病変検出感度96%、つまりCIN2以上の患者100人に対し検査を行った場合、
96人にちゃんと陽性の結果がでる、非常に高感度な検査です。(CINの用語解説表はこちら。国内での細胞診分類と違うのがややこしいですが、HPV検査については国際基準に合わせてCIN分類を使うのが一般的です)
ですから、頸部に病変があれば、ほぼ確実にHPV陽性と出ます。
このように精度の一番高い検査ですから、上の書き込みに惑わされないでまずHPV検査を受けたらいいと思います。
自身の経験のみでスレを牛耳っている人がいるように思われます。スレ主か?
見ている人が惑わされるので感情論はやめた方がいいと思います。
どのレス対してかはあえて書きませんが、心あたりがあるならもうやめましょう!
なんか、既女板に出没する自分の考え押し付けてる主みたいな奴がいるなw
過去レスと矛盾してる事にも気が付いてないようだし
部が悪くなったら主張を
コロコロ変えてるw
それぞれの主張はレス読んでて分かるけど
まず「まずHPV検査ありき」なのはどうかと思う
現状ではHPV検査をあえてしない主治医だっているし
保険適用なわけでもないし
対応が遅いだけだし、ありきとも書いていないが・・
感染の有無を確認してから、癌の細胞診をやってもいい。
癌になるプロセスもそうだからと若い人が受けやすいからと、よく読んでみよう
ここ見て思い出した。
3年前にVaで3ヵ月フォローして、1年半前にやっとUになって6ヵ月後にまた再検査って言われてたことを。
もちろんHPV+だった。型は調べてないはずなんだけど、当時Drがリスクが高い型じゃないからそんなに心配しなくてもいいよって言ってた。
検査しなくてもわかるんだろうか?
てか、近々検診行ってこなきゃな。
Hpv-DNA検査を同時に
やったかテキトーな事いわれたんじゃない?おじいちゃんの先生はダメだょ。ウイルスの分野に関しては若い医師の方がいい
そんときのカルテ確認してみたら。
ここにいる皆さんはセックスは一生しないつもりですか?
するもしないも個人の自由だから
いちいち聞くな
相手に黙ってするなら一種の犯罪やない?
は?
は?
久しぶりにのぞいてみました。
昨年12月に高度異形成で円錐切除、
のち広範囲の異形成ということで子宮全摘出、無事今月に終えました。
経過順調です。4月に組織診します。
何もなければ定期検査のみでいいということは分かっていますが
検査の結果が悪い場合もあるのでしょうか?
その場合どんな治療になるのでしょうか?
今は手術をしたお腹をかばいながら生活していますが
特に何ともないので自分が癌(0期ですが)ということを
あんまり意識していません
こんなんでいいのでしょうか?
303です
忘れてました・・
結果、0期 上皮内癌。
子宮頸ガンの予防ワクチンは処女じゃないとしても意味ないんですか?
そんなことない
307 :
がんと闘う名無しさん:2009/03/31(火) 00:57:40 ID:qE5XGXkt
異形成が出てからはや6年。最初は検査や結果が出るのが怖くて仕方なかった。
が、人間慣れるもんだよ。それとしつこく1〜3aをループしていたのが、2年
前にタバコを止めてから偶然かもしれないけど1か2しか出なくなった。
HPVは中〜ハイリスク感染してるんで油断はできないけどね。
出産ひかえて癌かもって・・・
いまさらかよ・・・
腫瘍だけど癌じゃないって言ってたのに
やっぱり大きい病院っていくべきだね
えぇ?なにそれ・・・ひどい
>>308 ずっと前にどこかで婦人科腫瘍学会に所属していて、学会にも出席して
ちゃんと最新の治療法やら色々と学んでるような先生がいる婦人科がいいって
書いてるところがあったよ。
医療の分野では最先端の情報を得ている医師とそうでない医師じゃあ
患者への治療も指示もまったく違っちゃうもんね。
だからむやみやたらと大きい病院がいいってことはない思うけど、
都内だったら山王病院や三田病院、有明癌センター辺りがいいんじゃないかなあ。
個人的には少なくともHPVタイプ検査は導入している病院がいいと思う。
通っている病院にHPVの型の検査できるか聞いてみたら
受付から検査技師にかわった
そしたらなんかバカにした態度で
『検査キット取り寄せないと検査できないんですよ〜』
と言われた
また他に質問しても『医師に聞いてください』の一点張りで
ろくな答えが帰ってこなかった
そこそこ名のある病院だったのに
HPVの検査がこれほど認知されていないとは思わなかった
取り寄せなら郵送で
やれるよ、どうせ保険効かないし自分で
やった方が早い
>>313 どう見ても業者です。
本当にありがとうございました。
来年度からクラス分類変わるみたい。
今年度つまり明日からは移行期で新しいクラス分類でやる病院と古いままやるとことあるようだよ。
業者ではありません。ひねくれ者だねぇ。
PVに関する病態は、よく考えれば医者より検査技師の方が詳しそうだよ。
上の方で細胞診を押してた人いるけど、嘘ばっかりじゃんw
どのサイト見ても細胞診は精度が悪いし、ばらつきがあるって書いてるし。
2ちゃんでも病気のスレはいい加減な事書かないでほしい
>>313 うほっ
有益な情報サンクス!
病院行っても気を使って質問して次の
患者も気にしてあれこれ聞けないし
先生の言う事と
ネットの情報が違う事があるしねー
医師は病気になったものについては関心あるみたいだけどその前の病変にはあんまりね〜
本に載ってる情報は本読めばわかるからレアな情報がホシス。
変なの居るけど、相手にしないでスレが荒れるのが困る
真面目な話しウイルス検査を先にやって今感染してるか否か?を知っておくのがベスト、陽性なら型を調べてたちの悪いのなら細胞診も定期的に
市町村の子宮癌検診は細胞診だからムラがあるし検査技術や部位によって結果が違うから一喜一憂しないでウイルス陰性を目標にする
一昔前よりウイルスが凶悪化してるからスピードも速いって事だね〜
今の子宮頚癌検診だけでは完璧じゃないし、おばさんしか受けないのが問題っ訳ね
>>313 定期的に湧く業者乙。
自己採取キット(しかも純粋に業者のやつ)
すすめるなんて本当最悪。健康食品レベル。
上のほうでHPV検査推していた人とは、全く別人の書き込みだね。
HPV検査推進派でも、そんなサイト紹介しないわ。
てか、どんなキーワードで検索したら、そんなサイトに辿り着くの??
本当不愉快。
>>320 馬鹿じゃないの?健康食品の業者じゃなくて検査機関が運営してるHPじゃん。
おまいよく現れるここの住人だろ?自分の意見が通らない時は必ず逆ギレ、おまいの方が
不愉快。
業者だと思う奴はいちいちレスしなくていいわ、あんたリアルでもそんな性格なのかい?
医者信仰の人は勝手だけど、たいした検証はもせずに人の親切レスけなすのは戴けないね。
気に入らなきゃ見なきゃいいだけ…
巣に帰れよ!既女め
真面目に取り組んでる機関みたいだし、医者がHPVやらないからいろんな機関が
ウイルス検査に取り組んでる。
http://www.hpvkensa.jp/ 何でもかんでも業者や販売と決めつけるこいつのせいで検査しようとしている人が
検査せずに命を失ったら、どう責任をとるつもりなんだろう?
こいつの医療信仰の根拠が分からない。上の方に書いてる人と絶対同一人物
本人必ず否定するけどね。順番に読んでると320はスレ主かもしれないw自己満足だけでレスしてるだけだろ?
こういう人は医院から出す検査会社は、たいてい小さい営利法人だって事知らないのかもねw
325 :
がんと闘う名無しさん:2009/04/02(木) 04:01:33 ID:zaSljCuK
ぐちゃぐちゃ言ってないでとっとと子宮取っちゃえばいいんだよ!腐れマンコ!
>>313 の会社は、検査技師もいるし取引先も実在するし特に問題はない普通の検査会社のようだが!?
検査機関は届け出が必要だし、資格を持った検査技師が検査しているので営利のみを目的にする健康食品会社と一緒
は言い過ぎだろう。
検体の検査結果がしかkりしていれば問題ないし、その辺の開業医なんかも検査会社が毎日検体を取りに来て
それを、検査会社の技師が検査しているだけなんだけど?
>>321,323
親切で貼るなら
>>323のURLだと思います。
>>医療信仰
ー根拠ー
この病気は医師の診察さえ受けていれば、命までは取られない。
HPV(自己採取)検査は、診察のきっかけとして捉えるべきであって、
「これさえすれば、病院に行かなくて良い」というものではない。
あとあなた、煽り方がワンパターン。
前にも誰か叩いてたよね。
「特定しました」的なあなたの書き込み、苦笑いしながら見ています。
>>326 じゃあ、あなたは
>>313で注文したらいいじゃん。
擁護するのも自由だし、批判するのも自由でしょ。
>>322,325
見えない…
杉下「327=320は以前からこのスレに時々現れている人物ですねぇ。」
亀山「えっつ!なんでわかるんです?」
杉下「以前は病気で悩んでいる人に親切なレスを付けて優越感に浸っていた。
しかし、同じように親切なレスを付けて相談に乗ってあげる人物が他にも現れた・・・
それ自体が気に入らないが、さらに自分の考えている理論と違った風向きになってきた・益々不快感を感じるようになったんでしょう。」
亀山「います、います、そういう自己中な奴wクラスに必ずw」
杉下「自分の理屈が間違っているかも知れない事は薄々感じているのですが、認めたくない。凝り固まった自分だけの知識以外の事を受け入れられないんでしょう。
相手が正論を書けばなんとか蹴落としたいとどこかの文献を引用したりして『相手が悪で、自分は正義だ』と錯覚する。」
亀山「なるほど、その表れが320なんかのレスですね。『本当不愉快』と書いてありますもんね。普通あのレス見てそこまで不愉快とは思わないですもんね。」
杉下「しかし、矛盾は隠せない・・327のレスには『親切で貼るなら
>>323のURLだと思います。』と書いてある。しかし313,314のレスも323のレスも何の考察も根拠もないにも関わらず
313は否定し、323は擁護している。病院と名がつけば何でも信用してしまう所があるのでしょう。」
亀山「歪んでる割には、単純な性格ですねw」
杉下「さらに『じゃあ、あなたは
>>313で注文したらいいじゃん。擁護するのも自由だし、批判するのも自由でしょ。 』とわざわざ書くなら320で批判しなくていいと思いませんか?」
亀山「結局、このスレを自由にあやつりたいだけの歪んだ正義感って奴ですか!許せないスね、こういう奴」
杉下「この先もずーと続きますよこの性格は、しかし一番哀れなのはこの人物の思想や情報を教養される他の閲覧者です。のこ人物に気を使いながらスレを付けなくてはならない。意にそぐわなければ
悪者扱いされ、自分の正義を押し付ける。困った人です・・」
亀山「どっかの宗教で信者同士は神でそれ以外は悪魔だ!ってゆーのがありましたけどw」
杉下「度を越して来たらスレを別に作ってそこで議論した方がいいでしょう。自分が主という意識が強いので困ったもんです。」
超ワロタ、でも図星。また業者とか書きそうだね。
業者がワザワザやる訳ないちゅーの
>>320 無知は笑われるよ。
細胞検査士は、国家資格の臨床検査師を持っているものからさらに取得する認定資格
これは、総合病院であれ、民間の検体検査委託会社でも同じ
細胞診については、医師より検査士の方が詳しいし業務範疇 医師は結果について方針を決めるが
顕微鏡レベルの話を相談してもいまいちわかっていないのが普通。
こんなHPもある
http://www2.plala.or.jp/oniwa-kokko/index.html 真面目に業務をしている会社をネット上で、健康食品レベルって安易に書かない方がいいよ。
威力業務妨害に抵触する場合もあるからな。
こっちからみればアンタの喧嘩腰の書き込みの方がウザイんだけど?
いちいち喧嘩売らなくてもよくね?
不愉快なら来るなよ。
一応、業者に通報しとくし
>>330 >>威力業務妨害 いや、それを言うなら「偽計業務妨害」それか「信用毀損罪」だろう
いずれにしてもネットで根拠もないのにインチキまがい扱いしたら「業務妨害罪」は免れないなw
あーあっやちゃった〜
相手が特定できるURLに対して営業妨害行為書いたらダメだって
見る限り
>>311に対して
>>313が、レスしているだけなのに横レスして煽ってるのあなたの方じゃん
明らかにインチキくさい商品や出会い系のサイトをインチキ呼ばわりしても訴えられないだけ
最近は郵送検診なんかで一般向けに血液検査とかやってるけど、いい加減な検査してるなんて聞いたことないけどな
なんで
>>323がOKで
>>313が×なのか証拠でも握ってるの?
自分が検査したけど結果が来ないとか違ってたとか???
ないならマズイよ。実在する普通の会社みたいだし、別に変な会社じゃなさそうだけど?
悪い事言わないから、削除依頼だしときなよ。
検査キットのレスが業者かどうかなんて
どうでもいいよ。
いつまで引っ張り続けるわけ?
黙ってROMってたけどさぁ、いい加減うざいわ。
それ以上やるなら、どっか他所行ってほしいんだけど。
不正出血があるんですけど、肉眼でその部分て見えますか?
自分では無理ですよね。鏡とライトで無理でしょうか?
上のリンク先のどこかのページにガンの肉眼画像があったと思うんだけど、もしその部分が確認されたら
どうすればいいのでしょう、怖くて検査いけない。
20代です。
>>334 不正出血があるからといって癌とは限らないよ。
なにも分からないうちから心配しすぎないで病院に行ってみて。
出血してるところが肉眼で確認できるかどうかは、無理だと思うよ。
だいたいどうやって中を見るの?w
足を開いたくらいじゃ中まで見えないでしょ。
>>334 病院行かないでほっておく方が怖いよ。
何でもなければ安心だし、ガンじゃなくても他の病気って事もあるし、どっちにしろ早い方がいいでしょ。
こうゆう人多くてやだなぁ…。
自分で見てわかるもんじゃないでしょ。
病院行きなさい!
出たな、おせっかいババア
こういうババア多くてやだなぁ・・・。
?おせっかいじゃなくて、普通の事だと思ふ。
>>328-
>>332 営利法人より非営利法人を推したのは費用が安いから。
これ以上まだ続くようであれば、どっかにスレ作って誘導してください。
>>333 誘導先へ移動します。
>>339 営利法人と非営利法人の意味わかってないなら使わない方がいいよ。
費用は大差なし、片方は郵送検診ではあまりやっていないDNA検査をやっている。
片方は、最近結構見かけるHPV高リスク定性検査
他のレスに対して荒し行為をするなら自分でスレ作ってそこに移住しろ。
自分の感情のみで他人のレスや業者を否定しないように。ルールは守ろう。
通報した椰子がいるみたいだけど、後は知らん。不安なら業者へ詫びメールだけ
しとけば大袈裟な事にはならんと思ふ
婦人科検診結果が
子宮頸部細胞診→要受信
所見→子宮異型細胞核腫大
となっています。これはガンなのでしょうか。
314のサイト詳しく読んでると検査結果に細胞診お写真までつけてくれるらしい。
結果報告書も提携医院の医師が作成してくれる。持続感染しているかどうかの追跡調査もしてくれる
らしいね。料金も営利法人だからといって高い訳でもない。
医療法人やNPO法人だからと言って営利目的ではないというのは少し単純
病院なんか思いっきり営利目的で老人を長期入院させないし、リスクの大きい科は閉鎖していってる。
無責任な、総合病院よりよっぽど良心的な検査をしていると思うが?
>>342 だから、どっか他所でやれっていわれてるの
まだ分かんないの?
ほんと頭悪いわね。
>>316 あるサイトで拾ったんだけど、なんか今までより分かりにくいね。
婦人科検診での子宮頸部細胞診の診断基準評価基準
細胞診結果 扁平上皮系:
陰性(NILM)・・・・・・・・クラスI,IIに相当
意義不明な異型扁平上皮細胞(ASC-US)・・・・・クラスII−IIIaに相当
HSILを除外できない異型扁平上皮細胞(ASC-H)・・・・クラスIIIa、IIIbに相当
軽度扁平上皮内病変(LSIL)・・・・クラスIIIaに相当
高度扁平上皮内病変(HSIL)・・・・クラスIIIa、IIIb、IVに相当
扁平上皮がん(SCC)・・・・・・クラスVに相当
>>344 ありがとう
でも、携帯なのでみれないみたいです。
再検査しないとわからないってことでしょうか。
ただ所見の最後の文字の大っていうのが気になって。
なにが大きいんだろう。。
347 :
がんと闘う名無しさん:2009/04/04(土) 01:28:03 ID:IiJzvqv2
教えて下さい。
クラス3bで3か月毎の経過観察で一年になります。
中〜高リスク型HPVーDNA同定の検査をしたら
インデックス値25.6の陽性。
インデックス値の数値は何を示すのでしようか?
一緒にやった組織診の所見では異型扁平上皮を認めるが、明らかなHPVの
感染所見は認められないが、核型不整で細胞密度が高いとの事。
HPVは陽性でも異形細胞は感染してないって事なんでしょうか?
主治医には、円錐切除をすすめられました。
ここは医者もどきしかいないから、
本物の医者に相談した方がいいですよ
>>347 私も中〜高リスク型に感染していて型は特定できていません。
6年間ずっと3ヶ月毎に検診受けています。HPVハイリスク陽性でも、細胞診1
や2の正常が出るのはよくあること。ウイルスは自然に排除されることもあるらしいけど、結構しぶとく
居座るみたいよ。現に私の場合、1〜3bのループ。ここ2年は1か2しか出てない
けれど、感染してる以上は油断ならないと思ってます。
350 :
がんと闘う名無しさん:2009/04/06(月) 00:30:56 ID:aQ/h6vpi
>>347です
感染している以上やはり型まで調べて特定したほうがいいのでしょうか。
円錐切除しても感染が陰性になるわけではなく、
また異型性になる可能性もあるのですよね。
>>349さんは、ずっと経過観察なんですね。3か月毎に6年ですか。
ウイルスが消えてくれるといいですね。
主治医には円錐切除などすすめられなかったのですか。
私も出来る事なら手術をせずにウイルスが排除されるのを待ちたいのですが。
検診の結果が毎回違うので悩むところです。
>>350 >>349です。
1や2の時は、半年でもいいよ、と先生には言われるのですが、私は心配なので
3ヶ月に一度は受けています。円切は勧められたことはないですよ。
恐らく、過去に一度だけ3bが出て狙い組織診をした時、結果が高度ではなく中等度
だったからかな、と。3bが続くようなら初期癌という可能性もあるから、癌センター
を紹介しますよ、と言ってました。幸いその後は1または2しか出ていないので、
相変わらずの経過観察中です。実は昨日3ヶ月検診の結果が出て、2でした。
型は絶対特定しといた方がいいですよ。
病院でもいいし郵送検査でもいいけど、16や18かどうか確認しとくべき。
型によって発癌率が大分違うようだよ。
とにかく子宮頚癌とウイルスに詳しい医師や技師が
居るとこにかからないとダメ
353 :
がんと闘う名無しさん:2009/04/06(月) 18:57:01 ID:aQ/h6vpi
型を特定して、もし16や18以外の中〜高リスクのウイルスだった場合、
クラス3bの異型性が1年くらい続いてますが、急いで円切せずに
もう少し経過を見てもいいものでしょうか。
ウイルスが排除されるのは1〜2年ですよね。
主治医は、検査検査で大変でしょう。さっさと円切してすっきりしたら?
と軽く言われるんですが。
>>353 16、18以外だったとしても高リスク型なら後はその病変の状態とか感染範囲とかでも
違うんじゃないかな?
私は小指の先もないくらいの範囲が病変みたいだけど、HPVは52で一応高リスク型だから
悪くなるかも知れないし治るかも知れないし安心はしてない。期間はもう2年くらい3aのまま。
病院も今のところで3つめだけど、どこも積極的には手術はしないで経過観察しましょうという
方針みたい。
2年もウイルス排除出来ないとなると長くなるって言われたけど、これ以上もし病変が広がるようなら
手術を選ぶと思う。今のところはだんだん小さくなってきてるみたいだからもう少しこのまま様子を見るよ。
でも3bだとどうだろう。HPVタイプ検査して、どのくらいの範囲に病変があるのかきちんと聞いて
納得出来るなら手術を選ぶのもいいかも。
身体に負担があるんだから、切らなくてもいいなら切らないで済ましたくないですか?
18歳です。
性交後の出血はありませんが自慰後(直後ではないです。翌朝です)に鮮血が多めにあり、二日続いています。
子宮頸がんの可能性はありますか?
病院怖くて行けません
>>355 指で傷つけたとか、そんなとこかもしれんけど
医者が診ないことには何ともいえないし
モニター越しに判る者など居やしません。
怖いとか言ってないで、さっさと行っといでよ。
炎症が酷くなると、使い物にならなくなるかもよ。
スルーでいいじゃん
使い物にならなくなるかもよ。とかババアのレス丸出しだなw
少なくとも気の強い中年ババアのアソコよりは使えるのは間違いのない事実
何だ お前
だから 何?
360 :
がんと闘う名無しさん:2009/04/07(火) 00:41:57 ID:8+TV6adv
>>352さん、
>>354さん、アドバイスありがとうございます。
早急にウイルスの型を特定してもらい、
その結果で今後の治療方針を決めたいと思います。
今日、入院施設のある病院の婦人科数件に電話して
ウイルスの型を特定するHPV検査をやってるか聞きましたが
ほとんどがやってないとの事でした(横浜市)
自費でやるのになぜやってくれないんでしょう。
皆さんはどのようにして病院を調べられたんですか。
型を特定するDNA検査はやってる病院本当に少ない。性病を扱っている病院の方がやってる可能性は高いよ。上に貼ってる郵送検査が手軽で無難 技師もいるし
提携病院もあるみたいだかし…アンチもいるみたいだけど
自分的には下手な病院よりよっぽど信頼できる。
直接電話しとイロイロ聞いてみては?
2ちゃんの煽りを真に受けない方がいいよ
型特定の検査やってる病院は確かに少ないよね。
虎ノ門病院でもやってないので驚いたわ…
363 :
がんと闘う名無しさん:2009/04/07(火) 17:28:09 ID:zbDUx83p
キットを取り寄せてもらって検査をすることになりました
費用は最低でも2万とのこと…
きついです
>>317 の検査受けた事ある人レポお願い!病院で検査やってまた聞きに行くのだけでも
恐怖感と手間がかかるからキット取り寄せて自宅でやりたいけどどんなもんなのか知ってる人よろしく。
恐怖感どうのこうのはまだしも
「手間を惜しむ」って何なの
アホか
詳しい方お願いします。
HPVは数年で排除できるんでしょうか?前に聞いたところ、長いと何年も排除
できないと聞きました。それから、三年間3aと2のループで、その後3bが出て、
初めて組織診したら中等度異形成でした。それから二年たつのですが、ずっと
1か2。3以上は出なくなりました。これはウイルスが排除されたと考えて良い
のですか?それともたまたま免疫力上がって出ないだけ?
367 :
がんと闘う名無しさん:2009/04/07(火) 21:38:47 ID:Z75e1opA
すみません。ご存じの方がいらっしゃったら教えてください。
子宮ガンになると、膣から異臭がするようになりますか?
先日久しぶりに母親とお風呂に入ったのですが、異臭がしました。
入ってきた瞬間、すぐに気付いたほどです。
病院へ行くことをすすめたのですが、嫌がられました。
もし子宮ガンの可能性があるならば、もう一度説得したいと思います。
ご存じの方がいらっしゃいましたら、どうかよろしくお願い致します。
>>366 HPVは普通は排除できると思うけど?ウイルス検査やってみるのが一番。
369 :
がんと闘う名無しさん:2009/04/07(火) 23:44:24 ID:zADzlHX0
オリモノ臭いよ。早く病院へ!!
昨年は何事もなく、今回、3bで大きな病院を紹介され、二週間後の検査結果待ち。
癌の手前で発見できて良かったと思う反面、何で???と思う。
不特定多数と付き合ってもないのに・・・。
医師から免疫力も関係してくると説明は受けたけど、モヤモヤしてる。
ずっと処女を通して初めての相手が旦那だとしても
旦那がキャリアで自分に免疫力がなければ癌になる可能性はあるのだから。
不特定多数云々はリスクファクターの一つでしかないよ。
372 :
がんと闘う名無しさん:2009/04/08(水) 06:58:55 ID:w/6IoTOZ
最近付き合い始めた自分の彼女が21の頃から軽度の異形成らしい……
今は27なんだけど、1年に1回しか定期検診に行ってないらしいんだけど大丈夫なんだろうか??
もちろん普通に接しないといけないってわかってるんだけど、心配で仕方ない………
372
おまいのペニスに感染してさらにSEXの度に相手に持続感染させる可能性大
前の男が持っていたのだろうから、早く消える為にSEXするな。できるかな?
本当に心配なら患部を刺激せず、そっとしておけ、ウイルス陰性になったら
やれ、郵送のでいいから一緒にやれば気を悪くさせないでいいだろw
さらに株があがるぞ。
http://seibyoukensa.net/SHOP/1007.html
軽度なら経過観察で十分だろうし
ちゃんと定期的に検査してんだから大丈夫でしょ。
それより書き込むならsageてくれ
>>372 当事者じゃないんだから尚更。
sage,sageってやたらうるさいのが居るけど、なんだ?サゲマンてか?
自治スレにでも常駐してろ
おめーみたいなのとから
変な奴の目に付かないようにsage進行なんでしょ
馬鹿はさっさと消えろ
379 :
372:2009/04/08(水) 19:51:15 ID:w/6IoTOZ
答えてくれた人ありがとう。
やっぱこれからのセックスは控えた方が良いのかな……?医者からは特に何も言われてないみたいなんだけど。
向こうは嫌がるかもしんないけど、今の状態とか今後について1回ちゃんと話し合わないとだめですよね。
上がってたがら来たけど俺も男だけど、最近HPVや子宮頚がんのキャンペーンがあって
気になって調べだしたら、男が持ってんだよな。媒介してるって言えばいいのか?
男が媒介して女が癌にかかるって理不尽だし、HIVもそうだけど穴になってる所へ体液を
注がれるのは辛いよな。男も意識を持ってこの病気を含めHIVの検査も自主的にすべきだと思った。
男が来たらまた叩かれるかもしれないが、この病気の根本を考えれば女性のみにするのが不自然
男女ペアで話あって問題意識を持ちあわなければ撲滅できないよ。
夫婦なら旦那さんも一緒に検査。性病の場合は相手も連れて来いと医者に指導されるのだが、婦人科の
病気なのでそれがないのか?いや、女は性病でも婦人科だから一緒か、男は泌尿器科だから
そういう風に言われるけどね。婦人科の意識改革も必要かもね。
男が持ってた場合、ウィルスはどうしたら消えるの?
軽度の子と一度でもすれば感染するの?
日頃から、ちゃんとチンコ洗え。
不特定多数の女と遊ぶな。
男の場合は、ウィルスに感染してたとしても
残存する箇所が多いから、検査が一箇所じゃ済まないと
いうのもあるし(チンコから肛門から、果ては前立腺まで)
がんまで進行するリスクは女ほどには多くないし
きちんと洗えば、ウィルスは洗い流されてしまうことも多いから
検査自体は、あまり進んでやっているとこはないって聞いた。
近所の病院で細胞診を受け、クラス5が出て
すぐに国立病院で、もう一度細胞診、コルポスコピー、組織診を受けました。
結果は高度異形成上皮、0期(前がん状態)とのこと。
診断確定と治療目的で円錐切除を勧められ、
GWには入院したがらない人が多いみたいで、空いていると言われたので
月末に入院して手術することになりました。
入院期間は1週間くらいだそうです。
ここを見ていると日帰りだったり、2〜3日という人が多いみたいですが、
1週間も入院ってありなんですか?
入院期間が長い=もしかしてあんまりよくない結果ってこと?と考えてしまって不安です。
病院にもよると思いますが、どうなんでしょう?
病院による。
>>383 浸潤の可能性があるから、入院日数が長いとかはないと思う。
医師が現時点で0期と言ってるなら、それを信じてみては?
私は「浸潤している可能性があります(1期以上)」とはっきり言われました。
>>383 0期でしたがきっちり1週間の入院でした。
入院期間については
>>384の言うように病院によるのだと思います。
なのであまり心配しない方がいいですよ。
私は高度異形成で円錐切除手術をGW最終日に入院します。二泊三日の予定です。病室によって違いますね。術後すぐに仕事復帰できるといわれました。
円切りの術式にもよると思う。(要は病院による)レーザーメスなら出血も少ないから入院日数も短いのでは?
でも、入院日数が短いから…と術後ムリしちゃいけないよ。大出血したらまた入院なるかもしれないからね。
389 :
がんと闘う名無しさん:2009/04/10(金) 18:31:57 ID:L9rvHrfC
友達が円錐切除手術を全身麻酔で受けたら、
麻酔が覚めたあと、頭痛と吐き気がひどく、ものすごくつらかったそうです。
私は今、クラス3で経過観察中なんだけど、ゆくゆく手術になると
術後が不安なんですけど、手術をされた皆さんはどんな様子でしたか?
また、全身麻酔と下半身麻酔を選べるとしたら、どちらがよいのでしょうか。
妊娠発覚時にクラス3、出産後もクラス3と変化なし。
消えている事を期待していたけどダメだった。
1ヶ月後再検査。
>>389 私は約一年前に3bで円切しました。
全身と腰から下の麻酔方法の説明をされましたが
手術前の診察の時点で医者が 私がビビリ屋だと
たぶん判断して全身麻酔になった気がします(w
最終的に麻酔科の先生の問診があって決まりました。
手術室で手術が終わって起こされた時 吐き気がしてオエオエしましたが
部屋に帰ってきた時には治まってました。
それより 手術した所の鈍痛がひどくて辛かったです。
これから手術の予定ですが麻酔がきれると吐き気があるといわれましたが ここに書いてあるのをみると症状が凄くてビビります。痛い、苦しいのは勘弁してほしいわ
私は腰椎麻酔だったけど、吐き気とか頭痛はぜんぜんありませんでした。
それよりも
>>391さんと同じで、麻酔が切れた後の痛みがキツかったです。
3ヶ月前に全身麻酔(静脈)&レーザーメスで円切してきたけど、
術後の吐き気や痛みは全くなかった。
それより、術前にやった処置?準備?みたいなのが麻酔なしだったから痛かったけど、
そーいやスレで話に出てこないね。
>>394 術前の処置ってどんなの?
良かったら教えて下さい。
私も3bで去年の10月に円切したんだけど、術後の頭痛とか吐き気とかはなかった。
歩いて帰る時にちょっとふらふらしたくらいかな。
手術したところは全く痛くなかった。ちょっとお腹が重い感じがしたけど。
麻酔は全身(静脈)だったけど、手術前の処置(穴広げる器具でも入れたのかな?)も全然痛くなかった。
つまり、すべては病院と医師によるっつーことですね
>>383です。
レス下さった方々、ありがとうございました。
あんまり考えすぎないようにします。
>>395 ググったら手術の順序が載ってた。
1 .砕石位にて型の如く膣洗浄・消毒・draping施行。
2. 導尿。
3. 吾妻式膣鏡(上葉・下葉)にて膣部を展開。
4 .Schiller test施行し切除範囲を確認。
5.単鈎鉗子にて切除側の子宮膣部を把持・牽引。
6. メスにて予定切開線を入れる。
7. 電気メスを用いて子宮膣部を円錐状に切除。断端を凝固止血す。奥行きは1cm程度切除した。
8. cervical canalにゾンデ挿入し、Hegar dilatorにて頚管拡張。
9. #2-0 vicrylにて上下にStrumdorf縫合をかけ、左右の糸を結紮。更にその外側に#2-0 vicrylを1針づつかける。
10. 3連ガーゼを膣内に挿入。
11. 手術終了。
恐らく5番目の「子宮膣部を把持・牽引」が痛かったんだと思う。
産後3ヶ月&産道に傷がつきまくりだったから痛かったのかも。
>>398 こうして文字に起こすと実に生々しいねw
そういや術中って、やけにぐいぐい引っ張られる感触があったわ…
異形成から定期検診受けていって、異常なしの結果になる場合もあるのですか?
もう癌に進行していくだけですか?
401 :
がんと闘う名無しさん:2009/04/11(土) 10:13:14 ID:YguJCMw8
401
スレ違いですがごめんなさい
高度異形成(前ガン)ですが生命保険のガン保険は適用されると思いますか?
保険の契約書読むか保険会社に問い合わせないと。
あなたが入ってる保険の内容もわからないのに答えられないと思うよ。
>>390 やっぱり帝王切開したの?
HPVのタイプによっては子どもに感染しちゃうもんね。
>>400 過去レス嫁
ちなみに漏れは3aがしばらく続いたけど
いまは異常なし
でもいつまた異形成でるかわからんから
検診は受け続けてるよ
区の検診で再検査→ガンと診断→円切→組織診で高度異形成と判明
そして明後日、3ヶ月後の検診。
やっぱ少し怖いね…。
また何か出来てたらどぅしよ。
>>400 そんなことはありません。軽度異形成だと8割以上は正常に戻るか、異形成の
まんま。私は一度3b出たけど、ここ何年かはずっと正常です。ウイルスが自然
排除されれば、正常に戻るし、感染が持続しててもガン化することはそれほど
多くないです。
3a中等度で蒸散してから早や一年。
6ヶ月前の検査に続き、今回も検査結果は1で
やっと不安が解けた。
その代わり一緒に受けた乳がん検診で乳腺症発覚。
年齢に伴うホルモンバランスの乱れ…
あ、老化現象っすかorz
これからも怠けず年イチで検査受けてこうと思う。
流れ読まず携帯からレス失礼します。
明日朝、全麻で円切する者です。
今日入院しました。
正直不安はありますが、ガンが見つかった日から
このスレ覗いては色々先輩たちの意見交換を
参考にさせて頂いてました。明日頑張ります。
スレ汚しスマソ
>>410 1か月前私も同じく前日入院し翌朝全麻で円切しました
よく眠れる薬をもらって、もう寝ているかな
前日は私も不安と緊張で過ごしたけど
手術室に入ると前日説明してくれた麻酔の先生と手術担当の看護師さんがいて
なんか凄く安心したのを覚えてる
頑張んなくても眠っている間に終わっちゃうから大丈夫だよ
>>410 頑張って!!
気の利いたことは言えないけど…応援してるよ!
普通にしていて穴が痛むことってありますか?
私も昨日入院して、今日の午後に円錐切除します。緊張しますね。
同じに頑張る方がいると思うと心強いです。
頑張りましょうっ。
410です。10時頃病室に戻ってきました。
励ましてくださった方々ありがとうございます。
今子宮が超痛いし、酸素マスクが若干うっとうしいです…
13時になったらおしっこの管抜いてもらえる予定。
先生が家族にした(らしい)説明では、
深くではなく広く取ったとのことです。
今日午後からの方、ファイトです!応援してますね〜
>>416さん、お疲れ様でした。
頑張りましたね!
無理せず休める内はしっかり休んで下さいね。
痛みのある中レスありがとう!
安心しました。
蒸散受けてから、気のせいかどうか
ちょっとしたことで出血しやすくなった感じがする。
半年くらい前の細胞診の時もそうだったけど
こないだ細胞診受けた時も検査の後に出血、
昨日、結果聞きに行って、おりものが気になったから
ついでに洗浄してもらったら
それだけでもまた出血…。
すっかり粘膜が弱くなっちゃったんかなぁ。
組織診した後だったら分かるんだけど…。
蒸散した人のレスちらほら見かけるけど、
その後どうですか?
あー2回蒸散したのだけど、1回目はそうでもなく
2回目深く焼いたら細胞診で結構出血しました。
先生にも結構出血するからタンポンしとくね、って初めて言われました。
そっかー出血しやすくなるんですね。
420 :
がんと闘う名無しさん:2009/04/16(木) 01:16:19 ID:6n4kwD5T
私は検査の結果、VaからVbになり、痛いほうの検査の結果待ちです。でもここのスレみて(専門サイトなどは説明だけでリアルな声がきけなかった)頑張ってる方達がたくさんいるんだと思ったら頑張らなきゃって思いました☆
141です。
手術は部屋に入って30分で出てくる早さでした。
円切自体は7分で終わったそうです。
術後は痛みも違和感も無く、夕食も普通食を座って食べました。
ただ麻酔の影響か、ひたすら眠く、半分しか食べませんでしたが。
すっかり熟睡した今は気分も爽快です。
午前中には退院します。
案ずるより産むが易し でした。
長文失礼しました。
>>421 よかったね!
無理ぜすゆっくり過ごしてね〜
はじめまして。
21才に細胞診で異常あり→組織診で経過を見ることになって以来、毎年子宮頸がんの検査をしている26才です。去年の6月に検査した時は異常ありませんでしたが、先週婦人科で親指ほどのコンジロームができていると言われました。
今細胞診の結果待ちでとても不安です。一年未満で子宮摘出ほどに症状がすすむことはあるのでしょうか?
どなたかご意見頂ければ幸いです。
コンジと頸がんは違うから〜
しかし親指大とは…よく育ったね
424さん
レスありがとうございます。
先生もびっくりしていました。サバサバ系の先生で凹みましたが・・・
性行後の不正出血も1ヶ月くらい前からあります。
この症状はやはり頸がんの可能性が高いですよね・・?
>>425 だからさぁ、コンジローマが直接がんへ進行するもんじゃ
ないんだってば。
人のレス読んでないでしょ。
毎年がん検診受けてるんだったら、去年までなんでもなかったもんが
よっぽどじゃない限り、いきなりそんな恐るべき
スピードでは進行しない。
すみません、レスは読んだのですが理解不足でした。
とりあえず細胞診の結果を待ちたいと思います。ありがとうございます。
私も来月GW明けに円錐切除手術します。ここの先輩方で術後の病理検査結果でガンが見つかった方はいますでしょうか?
断面が陰性であることが大切なんじゃないの?
1b1っていう通常なら全摘の方でも円切して切り取った断面が
陰性だったから治療終了っていうラッキーなひともいるみたいだし。
毎年検診うけてて5月に初めて3aなって半年後3bなって翌月4なった私は
「よっぽど」な人なんだな、、、
>>425の場合は、コンジがガンへ変貌するって
思ってたっぽいな。
でも、毎年ガン検診受けてて
いきなりclass4だの5だのって人は
ごく少数なんじゃないの。
中等度が出て、半年後まで様子見てたら高度以上に
なってたとかは、ままありそうだけど。
今、組織診の結果待ち中です。つらい。
先生は「見たところ、高度異形成かゼロ期だね」と言っていたけど、
病理に出したらステージがもっと上だったということもあるしね。
>>430 見落としの可能性もあると思うよ。
私自身、今、経験していることなんだけど、
先週、近所の医者で受けた子宮頸がんの結果がなんとクラスI(!)で、
そんなはずはないと昨日、有名な先生のところにいったら、
明らかに、高度異形成〜ゼロ期です、と言われ
組織診断やったもの。何なのこれって感じ。
で、今、結果待ち。近所の医者もベテラン先生だったけど。
病院によって結果が違うのはあるのですね
組織検査で最終的に治療するか話がでますが
尖圭コンジローマに感染すれば子宮頸ガンを発症してます。
合併症?
>尖圭コンジローマに感染すれば子宮頸ガンを発症してます
って何?
どっから出てきた根拠?
性病の事、調べたら尖圭コンジローマと子宮頸ガンはヒトパピローマウィルスの病因です。でもウィルスの型が異なりますが。根拠あるから書いてるんです。
あぁ〜、なんか変なのに居つかれちゃったね。
このスレを見る初めての人が変な情報を鵜呑みにしちゃわなければいいけど。
こういう奴がいるからネットでの情報はアテにならないって偏見もたれちゃうんだろうな。
貴重な体験者の情報も得られるのに・・・本当に残念。
久しぶりに見るアホだな
もちろん437のこと
原因と結果を取り違えてちゃ話にならんな
体より頭の方が重症www
>>431 んだね。毎年きちんと検診受けてて、5年前に3aが出た。そこからずっと1〜3aのループ。
けど、去年から3a以上は出ていない。ウイルス排除されたんかな。
検査によって結果が変わることってあるんだね。
検査する病院によってなのか、
細胞診のときどこから検査に出す細胞を採取するかによってなのかわからないけど。
半年前、不正出血で検査したときは異常なしだったのに
先日別の病院でいきなりクラス4と言われて組織診の結果待ち。
急すぎて先生も驚いてたわ。
もしかしたら半年前別の病院で検査してたら異常出てたかもしれなかったのか。
阿呆が沸いた記念マキコ
組織診の結果待ちってつらいよね。お互いがんばろう。
細胞診で3b、組織診で中等度と出た場合、結論は3bなの、3aなの?
中等度としか言われなかったんだよね
細胞診と組織診は違うんだから
3bは3bのままだし、中等度って結果出てんだから
そっちの結果のほうが重要でしょ。
病気に詳しくない者が子宮頸ガンと聞くと
初体験年齢がはやかったんだなと思う人は多数いるよ。
それが現実。
>>447 病気に詳しくない人は子宮頸がんがどういう経緯を辿って癌化するのかすらも知らないから、
初体験年齢がうんぬんとか一々思う人はいないと思うよ。
多数とか何とかじゃなく、それはあなたの主観でしょ?
いきなりそんなことを書きだして何を言いたいの?
>>447 イヤ、多数居ることは確かです。
要するに残された者が親戚、知人、友人にどう思われて、
陰口をたたかれてしまうと言うことです。
性交渉とガンは少なからず原因になっていることは事実です。
ウィルスが移りDNAを傷付けてしまい、ガン細胞に発達するということが、
証明されている米のレポートもあります。
悪性リンパ腫もEBウィルス(ディープキス経路)に感染して、
DNAを傷つけられガン細胞に発達すると言うことが証明されています。
性交渉は命を賭けたものということは数パーセントに過ぎなくても
覚悟して行うべきものなのです。
451 :
449:2009/04/20(月) 17:29:20 ID:jvj3UYER
>>448の間違いな、こんなものに自演して何の意味がある。
要するに子宮頸ガンになったものは早熟で遊び人と思われているんだよ。
心当たり有るだろう。
私子宮頸ガンになったと宣言するのは貞操観念が薄い人間と思われるわけだ。
遺族は悲しいし恥ずかしいし、どうにもならん。
因果応報だからしかたないけどね。
相手がウイルスを持っていたら感染するんだから、
1人しか経験無くても感染する事だってあるよ?
3aが続いていたけど、この前の細胞診で2Rって言われた。
まだ3ヶ月ごとに検診は必要って言われたけど、ちょっと嬉しい♪
>>444 442だけど、ありがとう。
今日結果出たよ。高度異形成で円切することになった。
手術ひかえた人間としては、ここで術後のこととか知れるのすごく助かる。
>>444さんもお大事に。がんばろうね。
>>453 円切が決まってよかったね。私は、10日後だよ。
本当にしんどいわ。毎日毎日、結果のこと考えて。
あなたもお大事に〜
455 :
がんと闘う名無しさん:2009/04/20(月) 21:13:54 ID:7biGXmfJ
私も10日後に円切です!
二月に高度がでてから進んでないことを祈るばかり。。
すいません。
下げ忘れました…。
>>455 うまくいきますように。きっと大丈夫さ。
私は結果待ちでしんどいけど、がんばる。
458 :
455:2009/04/20(月) 21:45:31 ID:7biGXmfJ
>>457 ありがとうございます。
手術が終わっても、まだ病理が待っているんだった。。。
ひとつひとつ乗り越えなきゃ…
459 :
がんと闘う名無しさん:2009/04/20(月) 21:56:57 ID:3ojIlJKZ
HPVの検査はどうやってするんでしょうか?
ググってみたけどわからなくて…
旦那さんも一緒に検査受けたりした方いらっしゃいますか?
460 :
sage:2009/04/20(月) 21:57:42 ID:3ojIlJKZ
sage忘れました。すみません
>>458 がんばろうね。
>>459 HPVのタイプ確定検査をやっている病院を調べてそこでお願いする。
夫婦で別のタイプのHPVに感染してたりしたら
(どちらか一方で自然治癒で、片方が持続感染とかあり得そうだけど)
夫婦仲にヒビが入りかねないから私(←既女)ならしないかも。
基本的に男性側のHPV検査やってる病院ってないと思われ
463 :
sage:2009/04/20(月) 23:57:13 ID:3ojIlJKZ
ありがとうございます。
私が3aでしばらく様子見なんですけど、旦那と型を調べた方が安心となり、二人で調べようと思ってました。
男性の型を調べることってないんですね。
旦那がハイリスクの型だったら怖くてエッチできないなぁと思って。
>>463 3aが出るってことは既にハイリスク型のウイルスに感染している可能性大だよ
うん。いくら旦那のHPV持ちを疑っても
旦那と結婚する以前の男から、ウィルスもらったかもしれないんだしね。
途中で送信しちゃった
それに、旦那から感染したんだとしても
彼のほうが、すでにウィルス流されてしまってたら
検査しても何も出てこない可能性大だよ。
結果待ちはつらいのう。。
年末の大掃除並みに家中掃除して不要な物を処分してみたけど、
もうほとんど終わっちゃった。。次は何をするかな。
468 :
がんと闘う名無しさん:2009/04/21(火) 09:25:24 ID:2ip1aBzi
3aが出るってことはハイリスクなんですか!?
>>468 とりあえずsageてくんないかなぁ。
HPVウィルス持ってなくても、異形成や頚がんに
なることはあるけど、異形成が出たってことは
ハイリスクを持ってる可能性はかなり高いと思う。
470 :
がんと闘う名無しさん:2009/04/21(火) 11:08:45 ID:U3qo2N42
ヤリマンは自業自得
3aが出たらハイリスク型ってのは言い過ぎじゃないか?
3bならわかるけど。
炎症やコンジとかの良性の型でも3aは出るし。
>>469 最近ホント変な人多いね!3aならハイリスクの可能性大って・・どこでそんな知識を?
荒らしだと思うから反応したくないけど、知識の少ない人が信じちゃうのは看過できないので書き込みます。
ハイリスクの可能性大なのは高度異形成から。3aの段階ならどのウイルスにかかっているか分からない。「お庭のこっこ」見ればわかるよ。
今日、検査結果を聞きに行ったところ、上皮内がんで6月に円切が決りました。
円切された方、職場には病名はどうされました?
退院後、どの位で体調が整いますか?
教えていただけるとありがたいです。
>>473 職場に提出する診断書の病名という事でしょうか?
私は「子宮頸部上皮内癌」と書かれたものを提出しました。
ちなみに比較的若い男性が多い職場で(上司も)、ちょっと躊躇はしましたが嘘を書くわけにもいかないのでそのまま提出しました。
職場の友人には子宮がんで簡単な手術したんだよー、くらいに言っておきました。
術後の回復は順調で、1週間で退院しできたのに、なぜか11日目に大出血し再入院…
結局一ヶ月くらいかかってしまいました。
>>473 わたしは、一緒に卵巣腫瘍も手術するので、まわりの女子には腫瘍の方だけいってます。
診断書にはかかれてしまいますが、産業医にしか見られないし、秘密にしてもらえるので安心です。
あと一週間で手術だ!
なんか、組織診は高度だけど、頚部が痛い。。
進んでるのかな。。
がんばれ。きっと大丈夫さ。私もがんばる。
子宮頸癌って職場に言えないって事は
>>451の言ってることが、
正しいということなんだね。医者に病名変えて貰えるのか聞いてみる。
偽造になるから駄目って断られたら(´・д・)ヤダ。
私の主治医の先生は、「頚ガンて書いていいの?」てあちらから聞いてくれました。
やはり病名を明かすのを嫌がる人もいるから…との事でした。
先生にも依るでしょうが、考えてくださる方はいると思います。
明日は病理検査の結果が出ます。ドキドキして体調悪くなりそうです。
そんな隠す事でもないでしょ。
何でヤリマンの病気なんて思われるようになったんだろう
ヤリマンじゃなくたって一度でも性交渉したら
誰だってなる可能性はあるのに
この病気=ヤリマン
っていうの払拭できないかな
性交で感染するっていうのがエイズと似てるから、
そういうイメージになってしまうんだろうね。
避妊すれば感染しないとか・・・。
中途半端な知識しかない人がヤリマン病とか言ってるんだろう。
子宮だろうが肺だろうが大腸だろうが「がん」だったという事を職場に伝えるのが嫌だったな
<<482 さんと同じく、「癌」というのを話すのが何となく嫌なんですよね。
下手に同情されるのも御免だし、そっとしておいて欲しいというか。
この空虚な気持ちは何なんだろう・・・。
>>482 >>483 同じく…
「癌」でした、っていう事でヒソヒソされそうな気がする。
子宮がん=性病みたいに誤解している人よりも、「癌」そのものが衝撃的と思う人の方が多いんじゃないかな。
自分の職場も若い人多いし、自分もまだ30代前半。
あたしは啓蒙活動するような心意気でみんなに頚がんのこと言ってるよ。
自分も、なるまで知らなかったもん。
若い男性も奥さんや彼女に検査させるとか言ってくれる。
明日から妊娠五ヶ月です。
細胞診で3aが出たので、組織診をしました。
今日結果が出て…
基本的には中等度異形成、部分的に高度異形成の疑いもあり。でした。
三ヶ月後にまた検査をします。
妊娠中なのもあるし、産後手術かもとか不安いっぱいです…
>>487 子宮頸がんの名医を探して検査するなり相談するなりしたほうがいい。
タイプも調べてみたらリスクの程度が分かるかも。
場合によっては、妊娠中でも円錐切除手術ができるって聞いたよ。
妊娠中に分かったけど、赤ちゃん優先にして手術を先延ばしにしたら
がんステージが進んでて全摘出レベルになってて呆然って言うケースが
どっかの掲示板にあったよ。名医に出会えれば、判断は狂わないから
大丈夫さ。おだいじに。
宣伝乙
初の3aからはや6年。
3年前にHPVスクリーニング検査を受け、中〜高リスク陽性でした。
今回初めて型を特定できました。16だとばかり思っていたら、52でした。
52も割と多いのかなぁ。同じ方いらっしゃいます?
欧米では16、18がポピュラーだけど、
日本では52もけっこういるっていうよね。
私は今、検査結果待ちです。いったいどの型なんだろ?
ドキドキです。
医療関係者で、癌の研究もやってる者だけどスレ全部読んでて一言
結構的を得た意見が多く研究しているなぁと関心しました。
上の方に持続感染防止に温熱療法が有益と言った書き込みがあってインチキだとか
いう意見もありましたが実はこれについては現在研究段階で「有益ではないか」と
言われています。可能性としては0ではないのでインチキではありません。
興味のある人は「HspE7」で検索してみるとよいでしょう。
それと細胞診についてもウイルスの型の特定をやっている病院がなかなか見つからない。
といった意見もありましたが、郵送検診でやってる臨床検査会社もインチキではありません。
折角の情報なので有益な判断材料にすればよいと思います。
では
皆さんに質問、というかご意見を聞きたいのですが、
ちょっとした知り合い(20代後半)と2ヶ月ぶりに会ったら、
なんとその間、子宮癌で入院していたとのこと。2週間前に退院したそうです。
「初期だったから薬で散らした」と言っていましたが、
どうも抗がん剤らしいのです。
いろいろなサイトを見ると、初期の場合は切除手術による治療が一般的で、
抗がん剤の使用は症状が進み(転移し)、効果を全身に効かせる必要があるような
ケースに限られる、といった記述が多いのですが、
やっぱり本当は結構大変な状況と思った方が良いのでしょうか・・・
本人が言ってこない限り、根掘り葉掘り聞くつもりはないのですが。
今後の接し方も含めて迷っています。
本人が治療法を詳しく他人に言いたくないのかもしれないし、
術前化学療法で抗がん剤→これから手術かもしれないし、
いちいち詮索する必要はないと思うけど。「知り合い」なんでしょ?
親友とか家族とかじゃなくて。
>>493 レポよろ。
あれから調べたら、52はその後好転する人が6割弱。癌化が2割強。残りが維持。
16、18以外のハイリスク感染はだいたい同じような経過らしい。
私個人では、三年間3aのループ、ここ三年間は1か2。でもまたいつ3aになるかわからないから、
3〜6ヶ月毎に検査は欠かさず。
http://www.gsic.jp/inspection/ins_05/02.html このサイトの研究結果を見ると16型より52型の方が癌化の危険性が高いとされている
>注目すべきは52型です。
>欧米ではほとんど見られないため、欧米では低危険型とされていますが、
>日本では感染頻度が高いので中危険型とされています。
>しかし、今回の研究結果から見れば、増悪する可能性は16型より高いので、危険性は高いのです。
52型も油断ならないね
ちょっとまえにテレビで治療手段はふたつあって
手術か放射線+抗癌剤ってやってたよ。
>>496 ご意見ありがとうございます。
ただの知り合いでも、「何かやっぱり心配」だったので・・・
(上手く説明できませんが)
確かに知られたくない理由なんて本人しか分かりませんよね。
>>499さんの仰るように、私の勘違いかも知れないし。
いずれにしろそれで接し方を変えるようなことはありませんし、
内心で気にかけつつ、これまで通り付き合って行くことにします。
>>498 確かにここでは52型が癌化しやすいという結果になっているね。
しかし、一般的には16が最もタチが良くないとされているようだが。
真偽はどうなんだろう?
頚癌患者の9割に16か18型が検出されるというのも気になるし
HPVワクチンは16、18を予防するやつだけど、
(欧米では)そのワクチンでも頸がん全体の7割程度の
予防効果しかないとされている。つまり、欧米でも残りの3割は
ほかのタイプのHPVが原因なんだね。
がん化するかどうかというのは個人の遺伝子の特質とか
ライフスタイルとかが関係してるのかな。
個人的には、喫煙者(受動喫煙も含めて)がリスクっていうのは
分かる気がする。
>>502 うん。喫煙はかなりヤバイね。
私は禁煙してからたまたまかもしれないけど、2以下しか出なくなった。
同じようにハイリスクHPVに感染はしていても、個々の免疫力や、カンジダ、
トリコモナス、クラミジア等の感染症があると癌化しやすくなる、という説もあるし、
色々な要素で癌になる人、ならない人に分かれるんだろうね。
前に聞いたけど、アジア地区の16型ってかなり癌になりやすい危険な型と。
私のかかりつけの婦人科医は、型についての詳しい知識があまりなくて、聞いても
ちゃんとした答えが返って来ない。HPVに感染してるからきちんと検査は受けてね、ぐらいで。
受動喫煙ってこわいなぁって最近思う。
自分がたばこを吸わなくても、たばこの煙が充満してるレストランや
カフェ、バーでまったりするのが好きとかそういうところで働いているとか
そういうひとの場合もリスクグループに入るってことだもんね。
505 :
がんと闘う名無しさん:2009/04/27(月) 11:00:16 ID:MRATGJr1
ヤリマンのほうが子宮癌なりやすいの?
どうみても20代前半で結婚してヤリマンなんかに見えない真面目なオバサンが40半ばで子宮癌であっさり逝っちゃった。
入院して数週間で逝っちゃった。
近い血筋の親戚だし親に同行して一回だけ見舞い行ったらドラマで見掛けるみたいに帽子してて一言も交わさないでバイバイしたよ。
それともオジチャンが浮気しまくりヤリチンだったのかなあ
関係ねえよ。
ヤリマンで旦那がヤリチンでも癌にならない奴はならない。
なんでスルーできないの…
あと3日で組織診の結果がでるー!
509 :
がんと闘う名無しさん:2009/04/27(月) 20:35:04 ID:Ph+zG5ln
定期検診でCISがでたので国立病院受診予定です。 今日上司に話したら5月いっぱい休みになりました。そんなすぐに手術になりますか?
すぐに手術してくるところもあるだろうけど、1〜2か月待ちのところも
少なくないみたいだよ。人気の先生のところとかだと。
おだいじにね。
仕事はしてたほうが気が紛れていいと思うけどなぁ。
まぁ人それぞれか。
一応ロムって過去レス読みましたが、
理解力不足なので、お聞きしたいのですが
旦那がコンジロームだったみたいです。
(自称「性病ではなかった」と言いますが
凍結治療?を二回したと。だからコンジロームなんじゃないかと。)
ちょうど同時期に婦人科で頚癌検診で3a発覚
HPVの型で悪性度の強い16,18,52があるようですが
コンジロームの解説を読んでいたらHPVだとか
やはりコンジロームから来てるんでしょうか・・
昔から不正出血で婦人科受診してましたが
中間期出血という事でなんら異常はなかったのに
年齢もあるんでしょうが、異形成と言われ憂うつです。
もうずっと旦那以外には関係してなく
元々セクース嫌いでもありますが尚更するのが嫌になってきました。
旦那には言いにくいしちょっと悩んでいます。
どなたかコンジロームと異形成の関連を教えて下さい。
またHPVの型って大学病院で調べてもらえるんでしょうか・・
一般的にコンジは低リスクだけど、見た目はコンジなのに
型を調べたら16の高リスクですたということがあるらしい。
だから、型を確定させないと何とも言えない。
低リスクのコンジ感染でも3Aがでることもあるようです。
HPVの型を調べてくれる病院かどうかは問い合わせないと分かりません。
>>513 HPVの型の種類は100種類以上あって
その中で高リスク型と低リスク型に分けられる
異型成は高リスク型HPVに持続感染することから起こり
コンジは低リスク型HPVが原因と言われている
でも感染している型が一つとは限らないよ
もしかしたら旦那さんは低リスク型に加えて16、18、52などの高リスク型も
持っていたのかもしれない
また
>>514さんの言うようにコンジや膣炎などで3aが出ることも時にはあるので
型を調べてもらうといいと思う
個人医院でも調べてくれる所はある
旦那さんには3aが出ていることを伝えて
治るまでは患部を刺激しない方がいいからと話してみては
HPV検査で中〜高型でインデックス値21.83でした。この結果はどう受け取ったらいいでしょうか?細胞診はVaで現在コンジ治療中です。
517 :
513:2009/04/28(火) 16:42:53 ID:Jsb8oq8e
>>514さん
>>515さん
わかりやすくありがとうございます。
まずは
・型を調べること
なんですね。
男性側の型も調べたり、
そこまで神経質に(ナンセンス?)ならなくてもいいんでしょうか・・
次回検診時に型を調べて頂くようにお願いします。
また 旦那には申し訳ないけど話しします。
今のところ、一年以上この状態が続いたら軽い処置をするとかで
円錐切除の前段階で、何か処置があるようなことを言われましたが
そういう早めの?処置があるんでしょうか。レーザーメスか何かでしょうか?
因みに乳ガンもやってまして、
ホルモン療法の薬の副作用で体癌の検診も入りましたし
元々軽い腺筋症もあるらしく、
また病気やら手術やらになるのか不安です。
去年の夏から3aが続いていて、3カ月おきの経過観察中です。
このスレを見て、型を特定したほうがいいのかなと思い、主治医に型の検査について尋ねました。
すると、「お金もかかるしもう少し様子を見てからでもいい」と言われました。
型の検査をした方は主治医から型の検査を勧められたのでしょうか?
それとも自分から検査を申し出たのでしょうか?
異型成がわかってから何年ぐらいで型の検査をされましたか?
どなたか教えてください。
今、型検査&組織診の結果待ちですが、
型検査をやる主義の先生のところだったので
ほぼ自動的にやることになりました。
ついに明後日、検査結果がでるー。本当につらい。。
>>519 そうですか。型の検査は病院というか先生によってなんですかね。
結果待ちって辛いですよね‥頑張りましょうね。
>>518 近所のクリニックで細胞診とHPVハイリスクの検査を同時にしたところ
クラス2で陽性と出て3ヶ月毎の経過観察
それから1年後くらいに初めて3aが出て、その時型判定の検査もしようかと勧められました
同時に他の原因で荒れていることも稀にあるからと
膣炎やクラミジアの検査もしましたが、それは陰性で型は16型と分かりました
その後大学病院へ移り経過観察していましたが、9か月間ずっと3a
型が悪いので検査も兼ねて今のうちに切っちゃおうと言われ円切しました
結果は中等度でがんは見つからずほっとしました
このスレでも時々話題に上がるけど
型によってその後の処置が変わってくる可能性のある3aが
調べ時って感じがしますね
型が悪ければ3aでも何かしら処置した方が安心、
さほど危険度が高くなければもう少し様子を見る
3b以上になると型がどうであれ円切することが多いみたいですよね
PDT治療を受けられた方いますか?
医者から円切進められていますが決心が付かず、PDT治療があることを家族から聞いたのですが…
>>521 一番危険度の高い16型でも、3aのうちは何もしない医者のほうが多いよね。
16型であっても癌にならない人もたくさんいるわけで。
予防的な意味で処置しちゃうんだろうけど、3bになっつからでいいように思う。
PDTはお金も時間もかかるから、そんなにいないかも。
日帰り処置が可能な円錐切除とかレーザー蒸散のほうが
一般的かもしれないね。
今日の午後、ついに円切です!
がんばるー
>>433です。今日、精密検査の結果出ました。
先生から高度異形成〜ゼロ期です、と言われてましたが、
10か所以上取った(酢酸をかけて白くなる部分が大きかったので)
結果、軽度異形成でした。HPVのタイプは低リスクの56です。
同じ異形成でも低リスクか高リスクかを知るのは良いと思う。
まあ、私の場合は病巣の範囲が広いので、低リスクだからと
軽く見ずにしっかり経過観察していきたいです。
>>525 お疲れさま。
あせらずゆっくり身体を休めてください。
529 :
がんと闘う名無しさん:2009/05/01(金) 18:30:52 ID:vMm6+pzO
530 :
525:2009/05/03(日) 07:06:14 ID:QiK0gPQB
コメントありがとう!
円切は、おもっていたより早く終わった感じ。
あとは病理結果を待つのみ!
止血のガーゼをとるときに大量出血しないか心配だ。。
531 :
がんと闘う名無しさん:2009/05/03(日) 19:19:39 ID:tDCHyPoQ
>>506 多数とH経験した女性のほうがリスク高いと2ちゃんねるで知ったけど迷信?
532 :
がんと闘う名無しさん:2009/05/03(日) 19:20:29 ID:tDCHyPoQ
やっぱりHは生涯3人くらいまでだよね最高でも!
それ以上だとヤリだよね!
あげるなキチガイ
私のコンジ、タイプを調べたら高リスクの51番でした!
コンジ=低リスクで子宮がんにならないというのは過去の定説。
コンジになったひとはタイプ診断をしてがんリスクの型でないか
調べましょう。
コンジは6か11と思っていたけど、それ以外にもコンジを形成する型があるのか。
重複感染ではなくて?結構重複感染の人っているのかな。
単独感染じゃありません。51番のみ感染してることがわかりました。
ありふれたウィルスだけど、がんを引き起こすこともある、
なんともやっかいな手ごわいウィルスだね。。
高度異形成がわかって最近このスレに来るようになったんだけど
スレタイが過去スレからずっと「異『型』成」なのはわざと?
わざとですって、言えば気が済むのかな?
子宮とさよならしたのに骨盤内死腔炎で再入院しました。
そんなひといませんか?
↑初めて聞きました。どんな病気?
>>538 別に悪意で書き込んだわけじゃなくて
わざとじゃないなら「異形成」とした方が、検索しやすいしいいんじゃないのかと思っただけだよ。
専門的内容も真面目に話されてるスレなのにそこだけなんで放置なのか、
ただ不思議だったんだ。
2とはいえ、誤変換を楽しむようなスレでもないから。
軽度異形成と診断されてから、子宮頸がん体験記ブログ読みあさったり
癌予防にいい食品を調べまくったり、乳がん検診にもいったりしてる。
結婚したばかりでこれから子ども産みたいから、健康でいないとなぁと
思ってる。
542 :
がんと闘う名無しさん:2009/05/07(木) 13:49:28 ID:C7DFMsH9
正常細胞が異型細胞になって、異形成になるんだよね。すごく紛らわしいから、私も最初勘違いしていた。
先月、検査で3b→組織診で0期とお医者さんに言われ手術することになりました。ここのスレは前からみてて親切で細かい説明のレスで他のどの医療サイトよりも勉強になり心強いです。少し不安だけど早いうちに発見できてよかったと考え前向きになれました。
>>543 早期発見で本当に良かったですね。
でもここでのレスには、もちろんおわかりだとは思いますがガセもたくさんありますから。
あんまり何でも鵜呑みにしないほうがいいですよ。
>>543 がむばれ。私は軽度異形成(高リスク感染)で経過観察中だけど、
ここで助けられてる。食生活も見直したし、私もがんばる。
>>540 ここのスレ主結構性格悪いからなw
ずーと読んでるよ性格わかるよ 喧嘩腰だからすぐつかかってくるYO
相手にしないのが賢明
なんで?
>>546が決め付けてるしwww
はあ
携帯からすみません。1月に頸ガン検診を受け結果クラスU。4月に性交の際微量の不正出血があり内診(子宮入口下部分に炎症がありそこが出血してるとの事)&再度ガン検査をした所クラスVbという結果に。
一昨日組織診をし結果待ちです。3ヶ月でクラスupするものなのでしょうか?また炎症の為検査にひっかかったとは考えられませんか?不安でたまりません。。長々すみません。
>>554 >553です。年は24歳です。
ただの炎症だと思っていたのでビックリです。先生も驚いていました…
>>552 1月の検査の時点で実は既に高度異形成だったのでは。
きちんと異形細胞が採取できないことが原因で2という結果だったのかもね。
>>556 そういう事もあるんですね…1月の時点で全く炎症、傷口もなく異常なしだったのでその可能性にかけたかったのですが…ショックです。。
掛かり付けの病院の先生もとても親切で手術もできるだけ早くしたいという私の要望に、国立病院の紹介状も書いていただきました。今回の組織診から今に至るまで1ヶ月、不安との戦いでしたが覚悟決めて行ってきます(笑)これから手術をうけるかた、一緒に頑張りましょう。
↑543です
若いうちにセックスをすると子宮癌になりやすいと聞きました。
手でやってもらってもなりやすいのでしょうか?
はいはい、コピペコピペ
あぁ、すいません
セックスと関係があるのは子宮頸がんの方だとわかったので
564 :
あ:2009/05/10(日) 00:01:25 ID:UCXWQxy4
てst
565 :
がんと闘う名無しさん:2009/05/10(日) 01:39:48 ID:RfgTL1Ov
先月4年ぶりに受けた検診でclassVb、紹介状貰い総合病院での
組織診でも高度異形成で、週明け入院し円錐切除受けます。
超ビビッてますが、私も覚悟決めて向き合うことにします。
566 :
565:2009/05/10(日) 01:40:57 ID:RfgTL1Ov
すみません。sage忘れてしまいました。
がむばれ〜
>>561 子宮頚がんはウイルス感染症ですからね。
>>557 肉眼で見て異常がわかるのは、癌がある程度進行してから。
異形成の段階は肉眼で見てもあまりわからないそう。細胞の変化だからね
21歳です。2ヶ月前は陰性だったのに今日いきなりVaと言われました。カンジダで子宮が炎症起こしてたので行ったのですが…。すごく不安です。再検査してきます
>>569 >>552です。そうなんですか…では私の場合ガンが進行し全摘もあり得るという事ですね。手が震えてきました。だめです。頭がパニックです
HPVつながりで、咽頭・喉頭がんが怖い…。
最近声がかすれるから耳鼻科行ってくるわ
異形成発覚してからオーラルはしなくなったけどね
>>571 組織診の結果が出る前からパニクってちゃもたないよ。もちつけ。
クラス3で既に浸潤してる人なんてスレ読んでると少なそうだし。
私は細胞診のとき子宮頚部にびらんがあるといわれ、結果はクラス4だった。
組織診の結果は相応の0期だったから、円切で済む。
目で確認できる異常といってもいろいろあるよ。
進行した癌だけじゃない。
>>573 絶望的でしたがレスを見て少し落ち着く事ができました。ありがとうございます。組織診がでないと確実な事はわかりませんが、ただの炎症で(傷と同時にガンジタもあったので)たまたまこういった結果がでたと思い込んで結果を待ちたいと思います。
子宮がん検診うけたあと出血はするのですか?
出産経験なしですが今度受ける予定です。
>>575 ただの細胞診なら出血しない
組織診は個人差
看護師さんに 出血するのでナプキン用意して下さい
って言われるんじゃないかな?
578 :
がんと闘う名無しさん:2009/05/11(月) 19:22:19 ID:N4qe5mvU
レーザー蒸散で治療した人いますか?私はVaで切る必要はなく経過観察なんですが,爆弾抱えてるみたいでストレスになるので切るかレーザーで散らしたいんです。
579 :
がんと闘う名無しさん:2009/05/11(月) 20:50:13 ID:Ha7KCYml
細胞診ではちょっと出血した。診察の後、着替えるところに
ナプキン置いてあるので使ってくださいと言われた。
組織診では、押さえていたタンポンが取れて大出血。死ぬかと思った。
夜用ナプキンが30分もたない。産褥用みたいな巨大な
ナプキン当ててたよ。絶対安静。
翌日傷口を縫ってもらい、やっと出血が止まった。
こんなのめったにないらしいけど。
>>578 一年前に、3a中等度で蒸散したよ。
半年前と先月の細胞診では、ともにクラス1で異常なし。
細胞診専門医でもある主治医から、3aだけど気になる所見があるので
やりましょうとの勧めで蒸散になった。
でも通常は経過観察することが多いみたいだから、気になるなら
相談してみたら。
私は軽度異形成で経過観察中。先生には子づくりOKと言われたけど、
妊娠中にがんが進んでいたらどうしようと思ってしまう・・・
レーザー蒸散してから妊娠したほうがいいのだろうか??
>>580 東京の病院ですか?
質問ばかりですみません。
私の友人は処女なんですが、出血するなら子宮頚がん検診で処女膜が破れるのではないかとか言ってるけど、違いますよね?
584 :
がんと闘う名無しさん:2009/05/11(月) 22:31:53 ID:N4qe5mvU
>>580さん。ありがとうございます。相談してみます。再発とか心配なんですが,やらないよりいいですよね。また報告にきます
585 :
がんと闘う名無しさん:2009/05/11(月) 22:57:05 ID:N4qe5mvU
Vaで腰痛や足の痛みがあることはあるんでしょうか…?最近気にしすぎか足がたまにピリピリ痛むコトがあるんです。
>>583 10代なのかな?
処女の意味を考えればこの質問しないと思う
もし20代以上でこの質問してるなら
一生処女でいた方が幸せ。
>>583 処女のうちは子宮頸がんにはならないから
検診しなくても大丈夫
ハイリスクHPV感染しても、感染したすべての人が癌に進行するわけではない。
子宮頸癌はあくまで長期に渡る持続感染の結果癌化するものだし、ちゃんとフォローすれば手遅れということはないと思う。
>>585 「病は気から」って言葉もあるけど、気になるようなら受診してみては?
590 :
がんと闘う名無しさん:2009/05/12(火) 11:36:45 ID:OSZzc1WQ
中度や高度で円切したらほぼ再発はないと聞きましたがホントかな…??
>>581 妊娠中は進行しないよね?
私は妊娠時にクラス3で、妊娠中は進行しないからって言われた。
産後検査で変化なしで、先日再検査して結果待ち。
妊娠中って進行しないの?
今、子作り中だけど、妊娠中に進行したら円切するからって主治医に言われたよ。
全麻酔を使わずに、下半身の部分麻酔で行いますって。
進行しない根拠を教えて
気になる
検査に詳しい方お願い致します
三週間前に処女膜の近くにできたイボを取ってもらって検査してもらい
尚且つ子宮頚部に棒を突っ込み、型の検査もしてもらいました
それで今日検査結果を聞いたら
処女膜の近くにできたイボはHPVに間違いはないが良性であり
子宮頚部の検査は陰性だったと言われました
これってどういう事なんでしょう…?
頸の字間違ってました
すみません
HPVに感染してても異形成がおきてないってこと?
私もちょっとよくわからないわ。
>>591 私も「進行しない」根拠を知りたいです。
レスよろしくお願いします。
591ですが、私は医者から妊娠中は安心してと言われたから安心して、深く聞きませんでした。
すみません。
携帯から失礼
>>598 それは妊娠〜出産の間に、ClassVb以上に進行する可能性は時間的に考えてあまりないと言うことでは?
一般的に感染から発癌に至るまで10年はかかるものなんだし。
携帯から失礼します。
私の場合は妊娠中にVaからVbになりました。
担当医の話では、妊娠中に普通よりも悪い結果が出ることも
あるから、このまま経過観察していきましょうとのことでした。
産後もVbで高度のままだったので、円切しました。
現在も経過観察中です。
601 :
がんと闘う名無しさん:2009/05/12(火) 23:36:25 ID:OSZzc1WQ
中度や高度の前癌状態や0期で円切したら再発はほぼないんですよね?
禁煙せず、HPV複数もってるひととHして、
栄養バランス欠いた食生活してたら再発しないとは言い切れない。
603 :
がんと闘う名無しさん:2009/05/12(火) 23:54:41 ID:OSZzc1WQ
ですよね。今軽度なので円切はススメられてないのですが,将来することになった時のコトが気になったもので。
さげろや、ぼけぇ
>>594 イボ状ってことは、コンジだったということなのかもね。
私もよくわからないけど、頚部に異常なし・HPV・イボ状とくればコンジ?
というか、そもそも処女なのにHPVに感染してるのが謎なんだね
ごめん
以前、HPVの型がハイリスクの場合出産は帝王切開で
っていう書込みがあった(と思う)んだけど
出産の際に母子感染する可能性もあるってことなんじゃないのかな?
そういう意味だと勝手に思い込んでただけで違うかもしれないので
どなたかご存知の方、教えてください
>>596>>605 レスありがとうございます
異形成とかいう話は全くでませんでした
コンジローマであることは確かみたいです
コンジローマとガンは直結しないんですか?
後、処女膜と書きましたが
先生によるとセックスしても処女膜は残るみたいです
>>601 日本語的に考えて
前癌とか0期って、そもそも癌じゃないんだよね。
だったら、再発って言わないのでは??
再発ってのは一度癌になった人に再度癌が発症することだと思う。
それとも高度異形成の再発のことを言ってるのかな?
高度異形成なら、また再発することは考えられると思うよ。
そこに細胞がある限り。
610 :
がんと闘う名無しさん:2009/05/14(木) 06:14:25 ID:PcUds8ik
Vaクラスと言われ月曜に組織診に行き,血が止まりかけだったのに今朝おしっこしたら血が大量に出てきました…。組織診のせいか,それとも癌が進んじゃってるのかな…とも思うんです…。
>>610 あのさー、
3aという細胞診が出ていて実は進行がんです、とか普通ないから。心配し過ぎ。
組織診やったあとってかなり出血するよ。一旦止まってカサブタみたいになったのが、
腹圧で剥がれちゃったんでは?私は過去細胞診3bで組織診してみたことがあるけど、
結果は中等度で3aと言われて、特に治療せず3ヶ月毎に検診受けてるよ。
幸いその後は2以下しか出てない。半年あけてもいいよ、と先生は言うけど、52型に感染してるし
油断大敵と思ってるから、きちんと3ヶ月に一度受けますわ。
心配し過ぎても仕方ない。あまり気にせず、組織診の結果を待ってね。
612 :
がんと闘う名無しさん:2009/05/14(木) 08:41:42 ID:MqZywBC/
携帯からすみません。
私は細胞診で3a、組織診で高度異形成、上皮内癌と言われました。
今入院中で今日午後円錐手術します。
病理結果が一番怖いです‥
613 :
がんと闘う名無しさん:2009/05/14(木) 08:50:39 ID:PcUds8ik
そうですよね…。先生も癌ではないねと言ってたんですが心配性なんでつい(>_<)Vaでも悪くて高度異形成,上皮内癌ですもんね…。ありがとうございます。大量なので今日病院行ってきます。
614 :
がんと闘う名無しさん:2009/05/14(木) 18:09:02 ID:pBRbIyu1
誰か教えて下さい
昨日コルポ診して、さっきから猛烈にお腹がいたいです
病院にでんわしたけど様子見てあしたこいといわれました
今日の夕方まではいたくなかった
コルポ後の腹痛けいけんあるかたいませんか?
Vaなら大丈夫だよ…。
検査で3bが出ました。
次の検査が来週なんですが、時間がかかると
急激に進行しそうでメンタル的にも辛いです。
>>617 長年3aのフォローアップ検診を受けていて3bが出た時はさすがにかなりビビったよ。
組織診をやってみてから考えましょう、と。組織診の結果が出るまでは生きた
心地がしなかった。とうとう来たか、とね・・。幸い高度ではなく中等度という結果。
2ヶ月後にまた細胞診を受けました。2になってました。以後3ヶ月毎に受けています。
HPVも検査しました。やはりハイリスク型に感染してました。当然ですが。
連投すみません。
ふと思ったんだけど、私のように何年も3ヶ月毎に検査していると、1になったり3bになったりと頸部細胞の
細かい変化を知ることができる。それによってかなり一喜一憂してるわけだけど、
検査を受けていない人の中には、知らないところでこういう細胞変化が起きていることに全く気づかないんだよね。
初期ガンになってもなかなか自覚症状が出ないし。すごく当たり前だけど検査受けないって怖いわ。
軽度異形成がガン化する確率は高くないとは言え。
細胞診や組織診で病変を多少なりとも定期的に削ってるから、
急激な悪化を防げるとも考えられるかな。
定期健診してもずっと軽度=検診しなくていいってことじゃないんだよね。
<<612
私はVb→上皮内癌で来月、円切します。
術後、体の変化もあるようだし、不安です。
622 :
がんと闘う名無しさん:2009/05/16(土) 03:24:48 ID:byxx5iZn
みんなとっとと子宮取っちゃえばいいのに。自業自得。
先生が3+って言い方をしたけど、3bって事だよね。
+って言い方もするのね。
他の異性と性交渉が無いって事は、
他の部位の癌が子宮頚まで広がっているって事も考えられるの?
<<622
三十代前半で出産も終えてるので子宮をとる事に問題はないのですが。
主治医が円切をやってみてからでも遅くはないと。
多少の体の変化もあるから子宮をとるのは最後の手段にしたら?と言われましたよ。
マジレスカコワルイ…
自業自得の意味がわからない。ヤリマンの病気とか言われるけど、全部がそうじゃないから!!!
一週間前に円切手術しました。翌日退院して出血が少々と日に日に大量になり生理になったのかも。予定日より二週間早い、術後の影響で変わるらしいです。
スルーしましょう皆さん!
携帯から失礼します。
昨日、産婦人科でVaと診断され、HPVウィルスの検査もし、今結果待ちの状態です。
私は子宮剄がんがどういうものかすら、こうなるまで知らなかったのですが
かなり仕事でストレスが溜まっており
拘束時間も長く深夜まで残業するので、子宮に負担がかかると思うので、
仕事を辞めようと思っているのですが、Vaの状態で仕事を辞めるのは大げさに捉えすぎでしょうか?
ストレスになることをひとつひとつ減らし、生活環境自体を一から変えようと思っているのですが…
631 :
がんと闘う名無しさん:2009/05/16(土) 14:38:46 ID:cBkCluWJ
Vaって症状出るんですか…??
>>630 Vaが出たからとすぐに仕事を辞めようとするのはちょっと大袈裟な気もするけど
免疫力を上げて自然治癒させるにはストレスや睡眠不足は確かに良くないよね
633 :
がんと闘う名無しさん:2009/05/16(土) 15:38:54 ID:p+hRipky
>>632 レスありがとうございます。
腟炎か何かだと思い産婦人科に行ったら子宮剄がんの検査もついでに受けるように進められ、
昨日Vaの結果を出されたのですが
まさか引っ掛かるとも思わずに検査結果を聞きに行ったのでかなり精神的に参ってしまっています。
過敏性腸、アレルギー性鼻炎、アトピーの持病があり長年通院・服薬しているのですが
更にまた病気が増えるなんて、金銭的にも精神的にもかなりキツイです…。
過敏性腸もストレスから発症してしまったので、
もぅ生活環境自体を変えるしかない気がしています。
大げさすぎかな…
>>630 私の場合は仕事はやめてないけど、軽度異形成と診断されてから
西洋医の先生に免疫力を高める漢方を処方してもらってる(自費)。
あと、ある意味、がん体質なのかもと思って、健康診断をまめに受けたり
乳がん予防のために、揚げものや動物性脂肪を控えたり
食生活の見直しをしてるよ。
>>634 大げさかもしれないけど、本当に精神的にまいっちゃうよね。。
私も1か月くらい、仕事が手につかなくて、体験記読みあさったり
病気について調べまくったりした。おかげで知識がついたけど。
637 :
がんと闘う名無しさん:2009/05/16(土) 17:24:50 ID:cBkCluWJ
私Va最近と言われたんですが症状ってありますか??不正出血とか…。今排卵でオリモノあるんですが血が混じるのは組織診したせいでしょうか…
あげてすみません…
>>637 出血は組織診のせい。
悩むのは組織診の結果が出てからにしてください。
あとは普通に排卵出血の可能性もあり。
641 :
がんと闘う名無しさん:2009/05/16(土) 19:45:30 ID:c5RHTU43
>>635 免疫力を高める漢方って、どんなもの処方してもらっているか、ぜひ教えてください☆
642 :
がんと闘う名無しさん:2009/05/16(土) 21:51:47 ID:uHlJhABU
上皮内癌→円錐手術をして、病理結果、癌を取り切れた方がほとんどですか?
再手術した方はいますか?
>>642 高度異形成で円切、3ヶ月後に上皮内がん。また円切。
今はVaで様子見。もう死にたい
644 :
がんと闘う名無しさん:2009/05/16(土) 23:02:45 ID:yF+4ZduL
月曜日に円錐しました。
おりものがすごく多くアソコがかゆいです。
匂いも気になります。
みなさんはどうでしたか?
645 :
565:2009/05/16(土) 23:26:43 ID:YQtUnJIo
私は火曜日に円切しました。
翌日退院で、退院直後から出血が凄かったです。
日に日に量は減ってきて、元気になってきました。
かゆみとか、匂いは特に気になりません。
血はでてないのですが茶色おりものがとても多いです。。
一番は匂いが嫌です。
ナプキンもマメに取り替えてるのですが。。
644です
>>632 同意。
3aで仕事辞めるって・・。そんなこと言ったら、5年間も3aの私はどうするの。
ストレスをなくすって確かに難しいけどねー。
タバコ吸ってるなら絶対止めるべき。タバコは免疫力下げまくるよ。
648 :
565:2009/05/17(日) 00:01:29 ID:fpk8Mg6U
>>646 次回の外来受診日まで、毎日シャワー浴で清潔にして
様子を見てはいかがでしょうか?
でもあまり洗いすぎると、常在菌のバランスが崩れてしまいますので
ほどほどにされた方が良いとは思います。
646です。
気になりますが来週の診察まで我慢します。
答えてくださった方々ありがとうございました!
>>643 私もこの先を考えたら不安だけだよ。
何でこんな目に合うんだ〜〜!!と叫びたい・・・。
でも負けてらんないわ。
651 :
がんと闘う名無しさん:2009/05/17(日) 00:43:37 ID:yGXdGjIP
私は木曜日に円切しました。仲間がいて心強いです。一週間後の結果までがまずは不安。
一年近く誰とも性交渉がなく、
その後数ヵ月付き合った人からの感染でVaになってしまった。
自業自得は重々承知ですが、その男性に治療費を要求することは間違っていますか?
ゴミのように棄てられた後に発覚して、気がすみません
その人からの感染って何でわかるの?
感染してから、2〜10年以上の潜伏期間があるって
言われてるのに、感染相手が特定できるってすごね〜。
治療費請求できるもんなら請求してみてほしいよ。
ゴミのように捨てられる人って
全部相手のせいにするよね
別れたら貢いだ金、物全部返せ
と言う男の女性バージョンだね
あー可哀想マジで(w
あはははwwww
治療費請求どころか相手に移して請求される側じゃんwww
凄腕釣り師だなw
感染した男の人と行為を繰り返すと、また発症するのかしら?
男の人に対しては治療は特にないらしいし・・。
658 :
がんと闘う名無しさん:2009/05/17(日) 22:39:03 ID:uJhJLO9s
係わった年数と
やった人数がごく少数なら特定可能じゃん?
ばれるよwww
>>643 HPV-DNA検査されました?18型や複数感染しているかどうか、
タイプを調べてみるのもいいかもしれないです。
私は最近受けたよ。重複感染かと思ったら、52型だけだった。
52も結構ヤバいらしいけど、四年間異形成でここ二年は正常。
でもウイルスは健在だから、またいつ復活するかわからんね。
661 :
がんと闘う名無しさん:2009/05/18(月) 11:55:57 ID:bb+68Om+
組織診でクラスTと結果が☆医者も心配ないよと言ってくれて安心した〜。検診はちゃんと行くけどもとりあえずよかった
みなさん、発覚後 性交渉を持っておられますか?
彼氏が求めてきますが怖くてできません。
もうこの先誰ともできないのかと思うと悲しいです…
663 :
がんと闘う名無しさん:2009/05/18(月) 13:16:09 ID:tgoBVm9p
>>658 一人しかしらないのに高リスクHPVに感染して、経過観察してる不幸な女性がいた。
>>643だけど、私は一人としかやってない。こういう人もいる。
ちなみに21。
私も1人。その人と結婚していきなり3b。
>>661 最初の検診では幾つが出てたんですか?
3a以上?
666 :
がんと闘う名無しさん:2009/05/18(月) 19:30:28 ID:bb+68Om+
>>661です。最初はVaで一週間後の組織診でTに戻ってました。
なんで こんなに あがってんの?
最低限のルール位守ろうよ。
最初の細胞診断でクラスが解って、
コルポ(組織診)で癌か異型性か型はどのタイプか、
癌だったら進行度が解るんだよね?
>>661 良かったね。
ちなみに、お互い(どちらとも童貞処女)に他にパートナーが居ないのに、
子宮頚がん検査で3a〜bが出る要因って何があるかな?
670 :
がんと闘う名無しさん:2009/05/18(月) 21:46:53 ID:FfO6JpfX
またおまえか。
あげんなバカ
>>669 相手がほんとにあなた以外に相手がいないって断言できるの?
HPVが原因じゃない頚がんも稀にあるみたいだけど。
膣炎やカンジダなんかで炎症があったら
3aなんてすぐ出るし、
そんなに心配ならHPV検査受けてみりゃいいじゃん。
何も知らない方が幸せって場合もあるね…
674 :
がんと闘う名無しさん:2009/05/18(月) 23:42:25 ID:KmpsOXaH
組織診→上皮内癌で、円切→浸潤してた方いますか?結果が恐すぎて不安な日々です。。
うちは馬鹿旦那が風俗通いしてたからだと・・。
どう計算しても結婚後に感染してるんだよね。
感染経路をたどることってそんなに重要?
無知でごめん。
子宮頚がん検査なのに、3a以上が膣炎だったって事があるの?
678 :
がんと闘う名無しさん:2009/05/19(火) 07:05:32 ID:iaqDgljC
Vaは出るんじゃない。私そうだったし。それ以上は膣炎とかじゃないと思う。
下げ忘れました。ごめんなさい。
そうなんだね。
じゃあ3b以上で性交渉の無い子、相手に身に覚えが無い子がかかるのは、
稀なんだろけどHPVじゃない癌である可能性があるって事だよね。
>>675-676 私は結婚してた年月とか避妊してなかったことなんかも考えたら
感染源は元旦那なんじゃないかと思ってる。
でも、本当にそうなのか、感染経路なんて特定できやしないんだけど
結局のところ、そいつが原因だって、責任転嫁じゃないけど
そう思っておくことで、自分を納得させたいだけなんだよね。
大体の人がかかるウィルスで、しかも自力で排除できるケースが多いのだから
何かもう、運が悪かったとかいいようがない。
また良く分からないのだけど、
子宮腺癌ってのは、ウィルスとは関係ないの?
身に覚えが無いって人は、腺癌であるって事??
子宮頚がん検査から、腺癌だったって人も多いよね。
>>682 お庭のこっこあたりで調べたらいいと思うよ。
腺ガンは18型が原因と言われてる。上皮にできるガンより転移しやすいし厄介。
日本では若い層に18型→腺ガンが増えているそう。
どうもありがとう。
一応色んなサイトを読んでいるのだけど、
何か色々な事が有り過ぎて。
情報がアップデートされていないサイトでは
腺がんはまれで10パーセント以下とか書いてあるけど、
今は頸がんの20パーセントが腺がんなんでしょ?
5人に一人ってことはけっこう多いよね。
腺がんを引き起こす18型に感染しているかどうかを
早期に知るためにもHPVの型を特定することは必要だと思う。
私の主治医は腺癌の原因がウイルスとはまだ言い切れないと言ってたな。
全く性交渉のない方の事例があると聞くし。
ただ過去レスにあったように、HPVが目や咽頭から発見される経緯からすれば
接触程度でも癌化する可能性はあるよね。
性交渉の経験がないのにウイルスに感染してる人は母子感染は考えられない?
嘘か本当か分からないけど、前スレで母子感染するって言ってたような・・・
質問です。
2年ほど前から組織細胞とも3bで経過を見ています。
一時期3aになったこともあるのですが、すぐ3bにもどりました。
コルポするとき、酢酸つけて色が変わった所を採取すると思うのですが、
先日の検査のときに、色が変わる場所が前回よりだいぶ広がったので、
4か所採取します、と言われました。
結果はまだ聞いていないのでわからないのですが、異型成部分が広がるという事は
そろそろ円切なのですかね?
前回の検査から4か月くらいなのですが、そんなに早く広がるのでしょうか?
同じようなことを言われた方いましたら、教えていただけると助かります。
よろしくおねがいします。
>>687 母子っても帝王切開で避けられる程度ってことは
直接胎児の性器の中にウイルスついた何かを挿入しないと
頸部には感染しないんじゃないかな…
頚部に付着するから頚部癌、喉に付着するから咽頭癌になるのよね?
胎児からは、他の癌は発症しても頚部癌にはならないんじゃない?
ウィルスが身体を周りまわって頚部に定着って事もあるのかな?
想像にすぎないけど腺癌だと子宮に限らず胃や肺でもたちの悪い種類があるし
遺伝も関係するのかなあ?たまたま子宮に発生したとか。
3aで膣炎の場合は、膣炎だよと言われるのでしょうか?
今日組織診してきました
2ヶ所から取りましたが思ったほど痛くなかったです
むしろ普通の体ガン検査のが痛いかも
ちなみに私は3ヶ月ごとの検診でVaが3回続いたからやるよう言われました
結果また書きにきます…
処女でも、やろうとした事があったり指だけ入れられたりすれば感染するだろう
元々、イボのウイルスだから感染力は強い部類。
HIVなんかを基準にしても全然感染力が違う。
処女で頸部に感染して腺がんがあったりしたら母子感染って事はないと思うよ
695 :
がんと闘う名無しさん:2009/05/20(水) 23:23:05 ID:8rTvh0aD
>>692私はVaで,組織診したらTになってました。膣炎だからとはハッキリ言われませんでしたが,確かに細胞診の時はカンジダ治療中でした。医者もおそらくと言った感じでした。でも1度でもV以上が出たら検診はしなきゃダメです
あげてすみません。
フェラやクンニでも感染してしまうのに
ゴムはつけても生フェラしたりクンニさせて感染する馬鹿女がいるよね
今日木曜日、円切病理結果発表・・・。
不安で眠れやしません。
>>693 私はパンチングの前の酢酸がすごーく滲みて痛かった。
びらんないけど、慢性化したカンジダのせいかな・・。
体がんの検査の時も暴れるほど痛かった。看護師に押さえつけられたよ。
私も明日円切後の病理結果です。
お互い頑張りましょう!!
がむばれ〜
>>695 レスありがとうございます。私は、細胞診で2→3a→組織診3aでした。
膣炎でも3aが出るのを後から知りました。
医者は何も言ってなかったけど、近日2回目の組織診なので、聞いてみます。
>>702 膣炎のせいと思いたい気持ちも分かるけど
HPVの検査をしたことがないなら一度しておいた方がいいよ
それで陰性なら膣炎のせいということもあるだろうけど
704 :
698:2009/05/21(木) 22:56:29 ID:fM3fmBka
病理結果は中等度異形成で、切断面フリーでほっとしました。
細胞診Vb→組織診4箇所中3箇所高度異形成で、円切結果中等度って
ランクダウンもあるんですね。
705 :
がんと闘う名無しさん:2009/05/22(金) 00:38:29 ID:9G1ffg4n
彼女が不正出血して今日病院に行かせて結果まちで、色々調べたりしてあまりにも不安になってしまい書き込みましたが、やっぱり不正出血は癌への合図なんでしょうか?無知ですみません。
706 :
がんと闘う名無しさん:2009/05/22(金) 03:30:36 ID:BF292FJp
変異種のEBウイルスが流行している
>>705 不正出血が起こる病気は色々あるんだから
なにも言えんがな。
てか、結果が 出 て か ら 心配しろ。
708 :
がんと闘う名無しさん:2009/05/22(金) 07:18:45 ID:ygjYapdp
>>702組織診でVaなら膣炎じゃないと思うけど。私の場合すごく痒く赤く腫れ,びらんと言われましたから。膣炎と思いたいのはわかりますが違うと思います
>>708 うん、私も同感。
3a以上が出たならまずHPV感染は間違いないと思われますね。
きちんと3ヶ月ごとに検診受ける必要あり。
私は難治性カンジダ持ちだけど、どんなにカンジダで膣炎悪化しても2止まりだった。
今はウイルスいるんでやはり3ヶ月検診が欠かせません。幸いここ2年は1と2だけ。
>>703 >>708 >>709 ありがとうございました。医者から半年後に来てと言われたので、
膣炎なら良いのにな・・と最近思い始めてました。ウイルス検査してみます。
異形成と分かる前の性交時に違和感というか少し痛みを感じてて、
これも異形成が原因だったんですね。未熟者にレスありがとうございました。
711 :
がんと闘う名無しさん:2009/05/22(金) 23:17:01 ID:ygjYapdp
膣炎の症状がないのによく思い込めますね
上皮内癌で円切して完治された方、いますか?
円切しても検診は先が長く続くし、子宮を諦めたほうが無難かな・・。
病院によるのかな〜
うちは日帰り円切後は、翌週行って、それからは半年検診で楽チンだよ。
3Bで検診続けてるひとの方が大変じゃないかと思う。
3bで円切 3ヶ月置きに検査してます。
これから先、検査結果が悪い場合子宮摘出
になるかもしれないので不安です。
結婚して子供がいたらまた違うんでしょうけど。
>>712 3b〜4で組織診、まずは円切だけど摘出の可能性大でしたが、円切してみると
範囲は広いが縦には短くて経過視察になりました。
その後は最初は3カ月置き検診、半年置き、今年の頭に1年置きになりました。
術後は行為そのものをほとんどしていないのもあるかもですが、私は場合は
キレイに取り除けたようです。
焦らず悲観的にならずまずは円切ですね。全摘でも検診はついてまわりますよ。
2年持続3a→組織診で癌疑い→円切し、昨日結果を聞いたら上皮内癌で全部取り切れたとの事。一ヶ月後にまた細胞診みたいです。
再発して欲しくないです‥どうかクラスが下がってて欲しい‥
>>712 1a1期でしたので円切で治療終わりました。
完治とはまだ言えませんが、術後3年再発なしです。
細胞診は続けていますが、術後に陽性になったことはありません。
検診のための通院も、別に苦にはなりませんでしたよ。
>>子宮を諦めたほうが無難かな・・。
子宮を残せるか残せないかは、本人の意思とは無関係に決まることなので、
あなたが諦めるかどうかを決める必要なんて、全くないのですが…
円切後、癌を取り切れても、また細胞診で3a以上の方っていますか?
ノ
>>718 HPVタイプの確定検査しましたか?
がんにならない低リスクタイプに感染していて3aが出ているか
まだほかの高リスクタイプに感染しているから3aが出ているか
分かれば対策を立てやすいと思うのですが。
細胞診3a→組織診W(!!)→来月円錐切除します。
先生からは 高度異形成〜上皮内がんあたりで
妊娠出産も出来ますと言われましたが
いろいろ調べたら 円切後の結果が予想以上に悪いこともあるみたいで
かなり不安です・・・。
とりあえず明日 手術前の検査に行ってきます。
720
型タイプは調べていません。
上皮内癌なので高リスクに感染してたと思うのですが、円切してもまだそのウイルスは残ってるんでしょうか?
723 :
がんと闘う名無しさん:2009/05/26(火) 01:33:38 ID:Uigmwoua
705 のような質問にしっかり答えてやれよ!馬鹿者共! 知らない奴は不安だし色々語りたいこともあんだよ!
おまえら馬鹿者だよ!
↑本人乙。
答えてたじゃん。
出血を伴う病気は色々あるって。
無知すぎ!
>>723 だから、検 査 の 結 果 出 て か ら
出直して来いっつーんだよ、馬鹿者が。
>>720 腺がんを引き起こす18、45型だと扁平上皮タイプとはちがう
検査や処置が必要かもしれないし、タイプ検査受けて
なぜいまだに3aが出るのか調べては?もっと調べるなり
医者に聞くなりしないと。賢い患者が生き残るというのは本当だと思う。
>>723 あのさぁ、不正出血には
排卵出血とか、ホルモンバランスとか、着床出血とか
膣炎だの癌だのなんだの、全部数えあげたらキリないんだよ。
医者でもない素人にいったい何を聞くつもりなわけ?
あんたアフォですか。
黙って結果出るまで待ちなさい。
無知な
>>705がファビョってると聞いて見にきました
たまにこういう男の教えてちゃんが出現するな。少しは本なりネットなりで心配なら
自分なりに調べればいいのに。みっともない
たまに友達が、彼女が、ってレス見るけど
本人が関係者の振りをして書き込んでる自演にしか
思えないんだけど…。
身バレするわけでもないのに関係者の振りをする意味がなくないか?
自分で調べる気のない関係者なんだと思うよ
どっちでもいい。
ここスレ主が性格悪くて牛耳りまくってるって噂のスレですが、なにか?
スレ主なんて最初から存在しないんだけど
なに言ってんの?
スレ主とかwwww
mixiのトピと勘違いしてんの?wwwww
また3ヶ月検診に行かなきゃ。あっという間だなぁ、3ヶ月。何回やっても、結果聞く時は
バクバクしてすごく緊張するよ。初めて3aと言われた時の衝撃を思い出すと懐かしい。あれから5年か。
1年間3aが続き、その3ヶ月後3bとなり、組織診して結果待ち。
まだ心配ないだの、円錐切除だの、最悪子宮摘出だの説明されたけど…。
結果でるまで不安で一杯。
私は細胞診で最初3aといわれてから8年なんだけど、
ときには3bやら2やら移動しまくった。
色々調べて不安になって型も16型とわかり絶望的。
主治医が組織診の結果でいつもまたじゃあ3ヵ月後ねと円切の話が
一向にあがらない。こっちから聞いても子供を産む気があるなら
円切は流産のリスクがあるからまだいいよといわれ・・・。
その間、1人出産し、また秋に一人産む。
もちろん妊娠中も組織診妊娠前期と後期に2回やるんだが。
あまりにも円切してる人が多いので不安になる。
次産んだら病院変えてみるかな・・・。
>>739 2人目のお子さん妊娠された時は、クラス3以下でしたか?
HPV持続感染はHIVにも感染しているので免疫が低下しているというデーターもあるので
先にHIVに検査をヤレ!
>>739 帝王切開はしなかったのですか?
私は16型なら帝王切開を勧めると言われたのですが…
739ではないが、私は妊娠した時の検査で3aで自然分娩、産後検査で3aで変わりなし、その2ヶ月後に3bになり昨日組織診した。
5/1に円錐切除をして5/8に退院しました。
手術後の痛みもそれほどなく、出血もなかったのですが、
その後、生理になって大量の出血があり、
レバーの塊みたいなものがゴロゴロ出てきました。(大きさは鶏卵ぐらいで4〜5個)
その前の半年間生理がなかったので、その分出血が多いんだろうと思っていました。
しかし、生理が終わって2日目くらいからまた出血しだし、
手術後よりもつらいお腹の痛みがあります。
手術した病院の次の検診は6/2なのですが(完全予約制でいつも混んでるんです。)
それまで様子をみてていいものかどうか迷ってます。
退院時に処方されたロキソニンを飲んでも効かなくてつらいんです。
予約をすっ飛ばして行ってもいいものでしょうか?
>>744 出血が止まらないなら行った方が良いですよ。
まずは一度その病院に電話してみては?
HPV持続感染はHIVにも感染しているので免疫が低下しているというデーターもあるので
先にHIVに検査をヤレ!
しつこい虫が一匹いるな
HPV持続感染はHIVにも注意!!
症状が進むと、膣とか痛みは感じますか?
それは、初期スレで聞くような質問じゃないと思うけど?
虫、というかウンコですねw
私も744と同じです。術後から大量に出血してます。今は少量に落ち着いてます。5月7日に円切しました。生理と違う気がします。また来月6日に通院なんで待ってみます
>>748 自分がそうだったんでしょ?お気の毒。
私はHIVは陰性でしたよ。
組織診して2日経つけど、なんか水っぽいおりもの?が出てきます。
これは普通の事なのでしょうか?
755 :
がんと闘う名無しさん:2009/05/30(土) 16:41:19 ID:fMCgi8VA
ヤリマン腐れマンコ共、諦めて氏ねや!
なんでみんなゴムつけないのかね?!自業自得だ。
756 :
あ:2009/05/30(土) 18:18:21 ID:QPU5+csO
^ω^)キョポポ
757 :
がんと闘う名無しさん:2009/05/30(土) 18:42:22 ID:ttbE4O8p
1月の子宮ガン検診でクラス2の異常なしで、5月会社の健康診断で、子宮ガン検診をしたら、クラス4で、再検査となりました。
4ヶ月で、いきなり上がる事はありますか?
>>757 基本的に長い年月をかけて癌になっていくようです。
なので、いきなりというよりも細胞診の時にどの場所の細胞を採取したかで結果が変わったのではないでしょうか?
759 :
がんと闘う名無しさん:2009/05/30(土) 20:57:25 ID:ttbE4O8p
ありがとうございます。。
結果待ちですが、きっとクラス4が間違いないないんでしょうね…。
手術とか怖くて、不安な毎日です。。
前に書き込んだことですが、私の場合、
町医者で診てもらってクラス1でしたが、
その直後に婦人腫瘍の名医に見てもらったら軽度異形成でした。
病巣がよくできる部位の知識や採るコツとかがあるのではと思います。
名医も基本的に半年、1年前に診断してもらった時はクラス1〜2で
その後、がん化という場合、前の診断は誤診の場合が多いそうです。
×名医も
○名医曰く
>>759 私もクラス4が出て、組織診は高度異形成でした。
昨日円切して一泊入院で帰ってきましたが、
私の場合は今のところ術後の痛みもないし出血もほとんどありません。
全身麻酔ですぐ寝たので手術の恐怖を感じる間もなかったくらいです。
手術前の心配から拍子抜けしました。
術前のMRIで子宮内膜ポリープも見つけてもらい、円切と同時に取ってもらえたのでよかったです。
759さんの状況によると思いますが、あまり心配しすぎず不安なことは先生にどんどんきいてみてください。
763 :
がんと闘う名無しさん:2009/05/30(土) 23:00:49 ID:JC0FHZlb
病院で採血、血液検査して、もし子宮癌、けい癌であれば、血液の数値って変わりますか?
癌になっていれば腫瘍マーカーならわかるけど、一般的な採血だけならわからないと思います。
765 :
がんと闘う名無しさん:2009/05/30(土) 23:37:34 ID:JC0FHZlb
764さん有難うございます。30歳です、病院で別件で数日前に採血したとこ異常なしでした。昨日、3ヶ月おきの子宮けい癌の検査に行きました、今迄、3a、3bだったりで結果が怖いです、子宮癌の検査は昨日初めてしたんですけど、いきなり癌って考えられますか?
>>765 >3ヶ月おきの子宮けい癌の検査に行きました
って書いておきながら
>子宮癌の検査は昨日初めてした
って何?意味不明なんだけど。
組織診をしたと書きたかったのか?
なんでもいいけど
書き込むならsageぐらい覚えてこいよ。
『子宮けい癌』と『子宮癌』でしょ?良く読みなさいよ。
今までは『子宮けい癌』だけ検査してて、初めて『子宮癌』の検査したんだよね?
とりあえず
>>765に覚えてほしいこと
・「子宮がん」は子宮頚がんと子宮体がんをまとめた呼び方
・改行
・読点を句点の代わりにすな
もちつけ
769 :
がんと闘う名無しさん:2009/05/31(日) 01:41:04 ID:9x2aoIve
そうです。今迄は子宮けい癌の検査をしてきました。細胞とっての結果で、3b、3aでした。昨日は初めて細い棒での子宮癌検査もしました。あまり知識なく言葉が足りなくてすみません。普通の血液検査では癌だとしても分からないんですねm(__)m有難うございます。
770 :
がんと闘う名無しさん:2009/05/31(日) 01:47:28 ID:9x2aoIve
768さん
ありがとうございます。
携帯からですみません。携帯からだと文字数制限もあり、うまく伝えられなく無知ですみません!
親切にありがとう。
結局何が聞きたかったんだ??
体ガンの細胞診を受けましたって報告かw
一口に血液検査ったって、どんな項目まで検査したのかわからんし。
腫瘍マーカーはガンやガンがかなり疑われないと普通やらないしね
円切は真っ裸でやるんですか?
体験談とか見ると、術後に大出血する確率の方が高そうだけど、その処置は絶対麻酔なしでやるんですか?
>772
はぁ?
天気のせいなのか?
変な人がわいてきたなぁ…
コンドームしても感染すると医者に言われ、
セックスは患部を刺激して、持続感染を助長すると言われた。
じゃあどうすればいいんだと聞いても歯切れが悪い。
自己責任とは言うけれどなぁ…
>>775 主治医に確認したら、そんなに神経質に考えなくていいって言われたよ。
でも、刺激しないほうがいいんだろうけどね。
簡単なこと!一生セックスするな!
>>775-776 私も主治医に、ゴムしてても感染する時はするし
もちろん刺激与えすぎるのは良くないけど、
でもだからって神経質になりすぎるのもね…
って言われたよ。
自分は彼氏とは遠距離だから、あまりする機会ないのもあるし
あまり神経質に考えたことないけど、
気になる人は控えればいいんじゃない。
パートナーの理解があれば一番だろうけどね。
そりゃ無理です。
すみません、もしスレ違いでしたら誘導してほしいんですが、
子宮頸がんの円錐切除後の組織診でがん細胞が見つからなかった場合は、
子宮体がんもないと考えていいのでしょうか?
それとも体がんはまた別の検査を受けなきゃいけないんでしょうか?
ご存知の方がいらしたら教えてください。
そもそも部位が全然違うよ
全く別物と思っていいです。
だから体がんは別途検査が必要となります。
>>781 ありがとうございます。
次回の検診の時に医師と話してみます。
783 :
がんと闘う名無しさん:2009/06/02(火) 10:16:46 ID:FCAYNaIi
彼女が子宮頸がんです。
腫瘍が6aもあるんです。
でも今のところ転移はないそうです。
もう〜恐くて恐くて震えています。
>>745 レスが遅くなってすみません。
今日検診に行ってきました。
医師の話では、
レーザーメスでの手術でも、2〜3ヶ月は不正出血がある人もいるとのことで、
大出血したら救急車を呼ぶべきだけど、少量なら気にしなくていいとのことでした。
腹痛については、婦人科の領域(子宮と卵巣)には問題がないとの診断で
痛み止めでも効かない腹痛があれば次回は内科に行くように言われました。
どなたかの参考になればいいと思い、ご報告とお礼方々、書き込みました。
ありがとうございました。
済みません、質問なのですが、
ヒトパピローマウイルスは、元々男性だけが保有しているウイルスなんですか?
性行為で初めて女性も保有するんでしょうか?
それとも処女でも元々体内にヒトパピローマウイルスを保有しているのでしょうか?
教えてください。よろしくお願いします。
鶏が先か卵が先かって質問だね。
"主に"性行為で感染する、処女が頚がんになるのは稀という
点からもいって、元はどっちが保有するものと考えるより
HPVウィルスは男が女から女へ運ぶものと考えるほうが
妥当というか早いんじゃないかな。
コンジローマになるほうの低リスクHPVウィルスも同じく。
>>786 なるほど。ただ男性もセックス未経験であれば、
コンジロームに感染する可能性がないとありますよね。
と言う事は、男性も元々HPVウィルスは保有してないと言うことなんでしょうか。
それとも男性だけが保有するウイルスなら、
童貞でも6型などを元々保有していればセックス未経験でもコンジに感染しますよね。
またコンジに関しては、感染経路は性行為での男女からと認識があると思いますが、
子宮頸がんは、性行為での男性からの感染と言う認識が強いと思うのですが、
元々男女共にHPVウィルスを保有しているのなら、
女性自身のHPVウィルスでの発病とも考えられますよね。
そう言う観点から男女共にHPVウィルスを保有しているのかと思いまして質問しました。
もともとの感染源を特定することは不可能なんだから
考えるだけ時間の無駄と思うけど。
性交渉経験のある女性の殆んどは、生涯に一度は感染するものだし、
男性が感染したとしても自覚症状がないものだから、
ウィルスを保持してるのかどうか特定することも困難だし、
それこそ、完全なる童貞処女で結婚でもしない限り、
皆んなが感染してる。
その中で免疫力の弱い者が保持し続けるってだけ。
>>788 そうですね。
結局はウイルスを保持していても免疫力が強ければ排除してしまいますしね。
どうもありがとうございました。
パートナーが3aと診断されたのですが、
回数を少なくしたり激しくしなければセックスは可能でしょうか?
5〜6年お互いしか関係ありませんので自分がウイルスの保有者か、
又はその前から感染していたとしても、
その間普通にセックスしてましたので既にウイルスを保持している可能性がありますが、
どうなんでしょうか。
医者にきけ
792 :
あ:2009/06/04(木) 07:28:29 ID:xiI/E4yw
んなこたわかってるし
黙ってろ
口出すな
「お互いしか関係がない」って信じてるあたりが…w
医者に聞かないでここで質問する人ってさぁ
死ね って言ったら死ぬんだろねぇ(w
>>790 マジレスするのも野暮かもしれんが。
あんたさ、彼女のこと、本当に大切に思ってる?
あんたの文章からは、自分の欲を満たしたいという願望しか感じられない。
セックスはお互いの同意の上で、お互いを理解するためにするもんでしょ。
彼女と相談して、心配なら彼女と一緒に病院に行って
医師と3人でそういうことをきちんと話して、医師に指示を仰げ。
そんなことを赤の他人の名無しに聞く時点であんたは間違ってる。
荒らしにマジレスだったら余計なお世話で申しわけない。
医師や本から正しい知識を得た上で雑談レベルの情報交換をする、
というのがここの意義だと思うんだよね。
こんなところで聞いても間違った情報だったらどうするの?
子宮頸がんって進行してしまったら、予後の悪いやっかいながんだよ。
HPVは免疫をかいくぐって潜り込むので
免疫は成立しない。
HPVは一度感染して排除したとしても免疫は生じないので、
何度でも感染する。誰でも一度は感染して排除しているのなら、
以降は免疫が働くはずだがそんなことは全くない。
だからワクチンの開発も無理があって時間がかかった。
自然には免疫ができないから、人工的に無理やり免疫のターゲットに
仕立て上げるしかない。
それなのにHPVで免疫力なんていいかげんなことを言ってるバカがいる。
エイズの場合でも免疫不全そのものではなく、随伴する
粘膜上皮の変性でHPVが活性化するだけの話。
免疫力とやらが関与しているのなら、抗体の血液検査で
HPV感染の有無がわかるはずだが、そんなことはできないから
直接感染組織のウイルスを検査するしかない。
みんな免疫力商法に洗脳されすぎ。
排除、と言っても免疫じゃなくて
粘膜上皮のターンオーバーで剥がれ落ちるだけの話。
それをセックスして健常組織にすり込んでしまう。
粘膜のターンオーバーって、どの位の周期なのかな。
検査で高度異型成が2回続いたら、円切っていうのは普通かな?
3bが2回続いたとき、経過を見ましょうって言われて、
今回3a2回目なんだけど円切って言われた。
何が違うんだろなー。
先生によるのかな?
>>800 その辺はやっぱり、その医者の治療方針によるんじゃない。
異形成がずっと続いてるから
悪い芽は早いうちに摘んどこう、みたいな。
HPVタイプ確定診断で腺がんを引き起こす18型だったから
軽度だったけど、円切したってひといたよ。
おかげでクラス1になったそうだ。
流れにのってなくてすみません。
あとスレ違いならすみません。
どこでこのモヤモヤを解消したらいいのかわかりません。
08年の2月ピルの処方を受ける時に、けいガンの検査をついでに受けた所、クラス4だったため、組織診というんですか?
あれをうけたら「ガンの手前」と説明をうけ、ガンになる前に切って貰いたいと大きな病院の紹介状を書いて貰い行きました。
そこの先生は同じく「説明うけたと思うけどガンの手前だけどまだガンじゃないんだよ」と手術は様子見となりました。
ハッキリと「切って貰いたい」と伝えた所「切るのも面倒な段階」など言われ3ヶ月ごとの検査を指示されました。
最初の病院の先生にも相談しましたが「あっちの先生の方針だから」と言われ私も納得せざるを得ませんでした。
それからは、3ヶ月毎の検査で前回の検査結果を聞いて、その日にまた検査というのが続きました。
で、問題はここからなんですが、08年12月の検査結果、3月に予約をいれていたのに(電車で一時間はかかるので)高熱でいけず、電話をかけたら1ヶ月も先の4月に予約がやっと取れ、12月分の結果を聞いたところ
「上皮内ガン」だから、手術をしましょうとの事でした。
これって普通なんですか?
私の中では上皮内ガンだと結果がわかった時点で電話連絡なり、または予約変更の時にでも「無理してでも来て」と言って欲しかったんですが。
それから、その病院で円切をする為の予約をいれようとしたら、6月の18日にまた来てと言われまして、あまりにも遅いので、勝手に転院し、円切の手術を終えました。
病理結果がまだ出ていませんが、手術をした先生が
「思ったより広がってる」
「最初みた時よりも広くなってる」
とおっしゃってまして、先に書いた病院での手術を待っていたら、どうなっていたのかと恐ろしくてたまりませんし、
何より全摘の可能性が高くなった事にショックです。
これってどうなんでしょうか?普通なんですか?
長文失礼しました。
素人なんで詳しくはないんだけど、
「切るのも面倒な段階」っていう時点で見限った方がよかったのかもしれないね。
なんというか、医師が口にする言葉じゃないような気がするし。
私は組織診3b〜4で高度異形成、がん0期(前がん状態)と分かったとたんに
医師がカレンダー見ながら「いつにします?早い方がいいです」って手術の予約入れてくれて
最初の病院(切ったのは紹介先の国立病院)の細胞診から3週間目に手術だったよ。
検査結果がどうあれ、病院から連絡する事はあまりないと思う。
患者は一人じゃないし、それに結果が出て目を通さずカルテに貼られ、来院してカルテ出された時に医者が目にするって事もあると思う。
>>804 私も面倒と言われた時に泣きそうになったんですが、それまでの経緯がまた複雑で。
最初の病院が「好きな病院にしなさい」と言うだけで、なかなか具体的な名前をいってくれず、とりあえず近い病院の名前をいったら「その病院はだめ」の連続で
最終的にはネットで聞きまくってやっと決めた国立でした。
当時は頭がいっぱいいっぱいで「ここしかない」と思っていたのと、このあたりでは名医と言われている部長先生のようで、評判もかなりよくて安心しきってしまったのです。
>>805 そんなものなんですか。
上皮内ガンになって半年後、予約変更を考慮しても5ヶ月後に手術なんてやっぱりちょっと怖すぎます。
結構多い例なんでしょうか?
とにかく、レスありがとうございます。
書き込んで聞いて貰っただけでちょっとスッキリです。
ちら裏みたいですみません。
チラ裏すみません。
過去に3b出たことある身ですが、ここ3年弱1〜2しか出ないので、やっとウイルス
いなくなったか!とウイルス検査を受けたらしっかりいやがった。52が。
私
>>804だけど、
>>805さんのいってることと真逆だったよ。
(
>>805さんのいうことを否定するわけじゃないから誤解しないでね。)
元々持病があって、月に一度病院に通ってたんだけど
生理が不順でお腹痛い事がよくあるって言ったら
通ってた病院の産婦人科で診てもらうことになって、ついでにがん検診も受けたんだ。
その時は「2週間後には結果が出るけど、次の通院(持病の方)のついでに知らせるからね」って言われてて、
2週間後に病院から「すぐに来て」って電話があって、がんかも?って思いながら行ったらやっぱりそうだった。
「こういうことは早い方がいいから電話しました」って看護師さんと医師が言ってくれて
その日のうちに紹介状もらって国立病院へ。
私の場合、持病があるからレアケースだったのかもしれないけど、
本当に患者のこと考えてくれてるんだなって思って、変な話だけどうれしかったもん。
国立でもベテランの先生に当たるように、部長先生宛で紹介状もらえたし。
ま、病院にもよるでしょうが、そういう例もあるってことで。長々とごめん。
質問なんですけど、どうして3aや3bが出た時に、
手術とか先にアタック(薬事療法で?)とか出来ないのですか?
予防策というか。
ずっと3aで3bになって円切りになるより、3aで何らかの対処って
出来ないんですかね??
>>810 私は3aで軽度だけど、組織診の結果出た時、先生に
「ふつうは3か月ごとの検診でいいと思いますが、不安なら円切してもいいですよ。
どちらにしますか?」って聞かれたよ。
やっぱり医者の考え方なのかな?
薬事療法ってなんだ?化学療法じゃなくて?
癌としての治療(抗癌剤等)ができないのは3aが癌じゃないから、という事はわかる。
前癌での治療法は聞いたことないな。
800です
>801
レスありがとうございます。
やっぱ先生によるのですかねー。
3bで様子見ましょうっていうのが2年続いてたので、なんだかなーって思ってたんですよ。
なのに、3aで切りましょうって言われて、この2年なんだったのかなって。
様子見るというのはできないのでしょうか?と聞いたところ、
「少数派の意見ですね。7割ガンに移行しますので、お勧めしません」
だそうで・・・。
今までの2年、全否定ってなに?みたいな。
なんだか不安になってきたなぁ。。
1つの病院だけで安心してちゃダメかもしれないね。
HPVのタイプ確定させて、自分の型のリスク度を知るのは有効だと思う。
ちなみに私のは51型だよ。
>>813 やっぱ医者の考え次第なんじゃないかと思うよ。
ネットとか見てたら、中等度でも数ヶ月は様子見っていうのが
割りと多そうだったけど、私の場合は3a→中等度が出た段階で
様子見することもなく
今のうちに叩いておこうかって、蒸散になった。
型にもよるし、やっぱり先生にもよるんだね。
私は型は16で、2年くらい3aだったけど、3bが出た時点ですぐ円切しましょうってことになったよ。
円切後にすぐまた3aになっちゃったけど・・・
>>817 手術後は別の型に感染したのですか?
それとも同じ16型に(持続)感染しているのですか?
蒸散や円切ってのは、先生の判断次第なんですね。
私は結果3aで軽度だったけど、円切で治るなら早めにやりたいけど
先生から話が出ず経過3ヵ月ごとになっちゃった。
円切して完治した人って居るのかな?
先日3bになって組織診の結果待ち。
出産したばかりでもあり不安。
すぐ円切になるのかな?
ずっと3aだったんだけど3bになっちゃった。先日の組織診では中等度異形成。
円切するかしないかの判断を求められて、様子見にしてもらった。
タバコを減らして、食生活にも気をつけて、次回の結果に変化があるのか確認したい、
という気持ちが私にあって。
先生には、3aの期間が長かったから、これはもう自然には治らないと思う、と言われたよ。
なんかね、感染期間が長いほど治りにくいんだって。
「タバコやめたら変わりますか?」と聞いたら、キッパリと「変わりません」だそうで。
そういう問題じゃないらしい…
切った方がいいときはそう言ってくれるというので、その点では安心しているんだけど、
生活を改めても無駄なのかなぁ?
>>821 3aの期間が長かった、感染期間が長いほど治りにくいとありますが、
どのくらいの期間でしょうか?
私は去年の夏に3aが出て3ヶ月おきの検査です。
3aがどのくらい続くと円切をすすめられるのでしょうか?
>>806 なかなか予約が取れないような大きすぎる病院も考えものだよね
3ヶ月毎の検診していたって結果を聞くのが次の検診の3ヶ月後では
半年毎に検査しているようなものじゃない?
3ヶ月前は○○だったけどじゃあ今はどうなの?
その結果がまた3ヶ月後だなんて
普通は結果を聞きに2週間後なりに行きますよね
そのくらい大きな病院のお偉い部長先生クラスだと
重度の患者さんも多数診ているだろうから「切るのも面倒な段階」という発言がポロッと出ちゃったのかな
私も紹介された大学病院の部長先生に診て貰っているけど
予約していても2時間待ちは当たり前みたいな状態だから
患者さんが多すぎていちいち覚えていない感じ
検査結果もその場でカルテを見て話をされていると思う
でも違うところは3aが3回続いた時点で円切の話になったところかな
結局最後は医師の方針だよね
>>823 先生に変わらないと言われたからって禁煙しないの?
たばこって発がん性物質の塊だよ?非喫煙者よりも進行が早くなるよ。
円切したら進行してましたってならない前に喫煙したほうがいいと思うけど
>>824 >>821さん宛てだよね?
私ならとっくの昔に禁煙してるけどw
最後の行も間違ってるからもちついて
826 :
821:2009/06/05(金) 17:29:26 ID:m5uCVzYU
>>822 最初に検査した1年半くらい前からずっと3aでした。
それ以前には検査をしたことがなかったので、いつからその状態だったのかは不明です。
が、先生はそれ以前のことはわからないから置いといて、1年半を「長い」と表現した感じです。
円切の判断は先生によると思います。
私は「どっちでもいいけどどうする?」と言われたので様子見にしてもらいました。
>>824 禁煙してみるために様子見にしてもらったのです♪
>>818 持続感染です。
円切しても、ウイルスが消えないことがあるそうです・・・もうやだ
私の主治医は円切してもウイルスは消えないって言ってたけど。。何が真実なんだろ
切り取った部位以外で潜んでたものがあったってことなんじゃないの?
私は中等度で蒸散して、一年後の今ではすっかり
落ち着いたっぽいけど(術後の細胞診はずっとクラス1)
まだまだ油断できないんだろうな。
これからも毎年真面目に検診受け続けないとね…。
円切後もウイルス検査で、とくに16型が残っている場合は
細胞診の結果がしばらくはよくても
高い確率で高度異形成が再発すると大学病院で言われたよ。
831 :
がんと闘う名無しさん:2009/06/06(土) 01:25:27 ID:uacq4RDc
クラミジア感染とか、冷え症の人は16型が消えにくいって言ってたよ。
832 :
がんと闘う名無しさん:2009/06/06(土) 07:51:53 ID:iOpczGsH
私も
>>809さんと同じ。定期的にやってる頚癌の細胞診をやって結果を聞きに行くの忘れてたら,次の日病院が電話くれた。で,また次の日病院で紹介状もらい,その日に組織診。結果クラス1になってて一安心だけど。セカンドオピニオンは大事だね
以前コンジローマになり、治療しましたが三ヶ月後に再発し治療してから、約3年再発していません。
最近不正出血が続き、近々子宮頸ガン検診に行く予定です。
質問なんですが、コンジローマにかかったことのある人は子宮頸ガンになるリスクは増える…とかってあるんでしょうか?
>>821 私も同じ推移。
長年3aだったのが3bになっちゃって、いよいよ来たか?と組織診。結果中等度。
担当医は、高度じゃないからまた1ヶ月したら細胞診しましょう、と。1ヶ月後は2でした。
それからはまた3ヶ月検診で、以後、1or2しか出なくなりました。実はその半年ぐらい前からタバコを
止めてました。セブンスター1日2箱のヘビースモーカーだったんですよね。生活で変わったのは禁煙ぐらい。
禁煙に伴ってか、不健康にガリガリだった身体が、普通の健康的な体型に太りまして、顔色もよくなったと
人から言われるようになった。たまたまかもしれないけど、私はタバコも影響あると思う。担当医も言ってたし。
タバコ吸う人の頚菅粘液にはニコチンが検出されるとか前に何かで読んだことある。
免疫力を下げることは間違いないと思うわ。ずーっとそれまでしつこいぐらい3aだったのがピタッとなくなったもん。
最近期待込めてHPVーDNA検査を受けたら、ウイルスはしっかりいたけどねorz
>>833 連投すみません。
私は20年以上前にコンジにかかって再発なしだった。コンジはHPV6か11型が起こす。これらはローリスク群なので、あまり癌化には
関わらないらしいです。ただ、他の型と重複感染していたりすることもよくあるらしいので、心配なら
HPV型を調べてもらったら?
なるほど…。
ありがとうございましたm(__)m
837 :
821:2009/06/06(土) 14:20:29 ID:OoarMQI0
>>834 ありがとう。参考になった。
数値が下がった例があるのなら、希望がないわけでもないな。
私のお医者さんは、不確かなことは言わない主義なのかな。
だからこそ信用しているけど、ここは一つ、自分の身体も信用してみたい。
型は調べていないんだけど、私も調べておこうかなぁ。
余所で調べてそれを担当医に持って行ったら、ドクターショッピングしているみたいに思われちゃうかな?
そういうつもりはないけれど、かかりつけ医で調べると高いんだもの…
>>837 私も最初はハイリスクタイプに感染してるか否かのスクリーニング検査を受けたら陽性。
型を調べてもらうと、3万ぐらいかかると聞いてちょっと高いから迷ってた。名前出すと業者乙と言われるんで出さないけど、
HPV 型判定キット あたりでググると出てくる。検体を郵送するやつ。かなり信頼できるみたいよ。
↑連投ごめん。
そこは確か1万ぐらいでできたと思います。
子どもを無事に産み終えるまではセカンドオピニオンやHPV−DNA検査含め
検診でいくらお金と時間を使っても無駄ってことはないと思うね。
16型があるなら産道感染避けるために
帝王切開を選択しないと
万一のとき後悔してもし切れない事になるからね…
幼児の口や咽喉の16型感染なんて怖すぎる
だれかも主観で書いていたけど、日本ではやっている
16型の悪性度は異常。あっちゅう間にがんが進行するのかね。
しかも胃がんの一部とか乳がんの一部もHPVが関係してるとか。
HPVって本当にやっかいなウィルスだね。
>>842 聞いた話だと、欧米の16型と日本の16型はちょっと違って、日本のはかなり悪性度が高いと。
もしかしたら、日本だけじゃなくアジアの話かもしれんが・・。
18も腺ガンから見つかる型だし怖い。
厨房からやってて、病院に行かなかったら
まだ病気の知識も検診の重要性も知らない20代前半で
がんになってもおかしくないよね・・・怖いわ。
>>842 >胃がんの一部とか乳がんの一部もHPVが関係
なんで乳がん?
食道がんや咽頭、喉頭がんの間違いでしょ?
話ぶったぎってすいません。
円切後の体調不良とか後遺症みたいなのある方います?
なんでもないにこしたことはないけど、気になります。
847 :
821:2009/06/07(日) 01:36:54 ID:+wrzI3Bf
3ヶ月おきの検診でずっと3aなので、高リスクの型検査したら陰性でした。
とはいえ、1年以上未だに3aのままです。コンジはないです。
型検査が間違っているのかな。
>>845 海外のジャーナルに乳がんで摘出した組織の4割にHPV
ウィルスが見つかったっていう研究が載った。
実際には、がんを引き起こしているのか、相関関係、因果関係までは
不明だけど、これからいろいろ分かってくると思うというレベル。
こんな事言うと釣りなどと言われるかもしれないけど、細胞診してから水っぽいおりものが続き、今日はチーズスナックのような臭いがします。
気にするな
そういう人はたまにいるから
細胞診3a 組織診Wで近々円錐切除します。
手術よりその後の病理結果を聞くのが怖いです。
ところで腺がんは 細胞や組織診でわかるのでしょうか?
それとも円錐切除後にわかるのでしょうか?
半年後に結婚するのでいろいろと不安です。
>>848 クンニによる子宮や膣の結核菌感染が最近増えているみたい。
以前は自分の肺から血流に乗って結核菌が廻ってくる
稀な症例だったけど、耐性菌結核の増加とオーラルセックスで
子宮に直接感染するケースが、特に一日に何人も性交渉の相手をする
風俗を中心に増えた。
HPVが検出されない異形成や、おりものが異常に多い症例では、
いちおう結核も疑ってみるべきかも。HPVとの複合感染も怖いと思う。
初めての彼氏で感染しました…
彼氏がカントン包茎だったのが原因でもあったんだけど(私も免疫力の低下など落ち度はありましたが…)
包茎手術を受けてと頼んでもやるやると言ってもう半年以上
その間、病院には行って自力で治ると診断されたのに全く進歩なし…
私は毎日毎日毎日、痛みと戦って病院にも行って多額の費用がかかってるのに;
もう疲れた
>>854 それはありえない!!癌ウィルスの塊だよ!
私ならそっこー別れる。
856 :
がんと闘う名無しさん:2009/06/08(月) 22:54:20 ID:ozDshU60
>>845 ここに常駐してるおばさんって保守的なんだからw
いくら、新しい情報提示しても認めようとしないし
そもそもウイルス感染で性行為感染症だってことすら違和感があるみたい。
HPVウイルスってまだまだ未知の部分が多くて医者や研究者でも発見があるっていうのに
自分のキャパ超えた事については「叩く」って事しかやらない。
表皮細胞にしか感染しないだとか、免疫は関係ないだとか自分で長年研究したかっていうくらい
断固として言い張るんだよねぇ。
乳がんなんかから見つかったって事は、体内のあらゆる癌に関与している可能性があるってゆーのに
おばさんの想像力では、考えられないんだろうね
さいしょからゴムつきしかしたことがないのに
クンニでクラとヘルペスもらったことがある。
そして異形成もあるしHPVも陽性…
ゴムつけていてもHPVをもらうのって
実はクンニで口からが可能性高いと思う。
口から結核菌や鳥インフルもらったらこわいね。
>>854 かんとんて・・
女と付き合う前に治せよ。そのままでいる男はどっかオカシイんじゃないか?
初体験年齢が低下するほど子宮頸がんになりやすくなります。
女性の免疫力等が考えられますが未だに解明されていません。
低年齢の女性のほうが性活動が盛んだからという考えもあります。
詳しく解明されていませんが、統計をとると、20歳以上で体験する
人のほうが子宮頸がんになる可能性は低くなります。
早期の初体験はリスクが高いということを覚えておいて下さい。
あなたの子供に、このことを伝えることは、とても重要なことです。
860 :
がんと闘う名無しさん:2009/06/09(火) 16:01:05 ID:afWYFdlN
3bで組織診して異形成でした。
先生の方針なのか、1ヶ月ごとに検査しています。
普通は3ヶ月とかが多いですよね?
>>860 異形成と言っても、軽度〜高度まであるけどどれ?
軽度なら3ヶ月検診でいいと思うよ。中等度や高度だとまた変わってくるけど。
自分は、組織診にて軽度異形成3aで、半年後に来てと言われました。
3aでも三ヶ月毎の方が多いみたいですが、医者によって違うんですかね?
>>860です。
すみません、3aでした。
また1ヶ月後に細胞診と言われました。
865 :
がんと闘う名無しさん:2009/06/09(火) 23:59:48 ID:Dmvobnn0
>>862 う〜む。自分が診てもらってる病院では、3aだと3ヵ月ごと、2だと6ヵ月って感じですね。
半年だとちょっと不安じゃないですか?
>>866 そうですね。不安なような少し気が抜けたような。。
急用があったり生理になったりなど、半年を少し過ぎ
てしまったけど、近々行くので今度聞いてみます。
円切後にちまちまと下りてくる出血が臭くて不快。
おりものが多かったり膣に違和感があるわけでもないので、
細菌性膣炎とかではなさそうだと思ってるんだけど
臭いって円切の後よくあることなんだろうか?
スレの上のほうでは臭う人臭わない人両方いたようだけど。
出血のため何週間かナプキン使い続けるの自体が不快だし、しかも臭いしで
毎日自分の臭いにヘコむわ。
5年前に0期で円切しました。
一年に一度、定期検診受けてます。
が、しかし二ヶ月ほど前から性交後にピンク色の出血が。
これは、びらんでしょうか?それとも再発でしょうか?
婦人科で診てもらうのが一番ですよね?
なんか気が動転してます…orz
870 :
がんと闘う名無しさん:2009/06/11(木) 05:43:49 ID:ZBS3Hr4I
そんな目にあってもまだ懲りずSEXしてるんだ?
氏ねばいいのに(笑)ヤリマン腐れマンコ。
871 :
がんと闘う名無しさん:2009/06/11(木) 06:42:11 ID:befMmNsc
求めてくるのでしかたなく
いい加減にさげる事くらいおぼえろ
最初の検査では異形成3a
他の病院ではウイルス陰性で要精密検査になり
紹介された大学病院で精密検査のたらいまわし
結局わかったのが子宮頚部に結核菌が感染していること
おりものがすごい
子宮の結核菌の検査は難しくて普通の病院ではムリらしい
町の婦人科でも簡単に検査できるようにして欲しい
>>869 ちゃんとコンドーム使ってますか?使わないとまた元の木阿弥ですよ。
とりあえず早く病院行きましょう
昨夜のニュースZERO見た人いますか?
日本では認可されてないけど、他の国では認可されてるワクチンのこと。
あれって感染したあとじゃもう無駄なのかな?
ワクチン?心配すんな
ヤリマン腐れマンコには関係ない話だよ(w
結核菌の性器感染って最近ときどき聞くけど
多いのかな
異形成と誤診されたら怖い
NEWSZEROみた。ワクチンゎ処女じゃなぃと意味なぃょ。
だから12〜14歳が適してると。
880 :
がんと闘う名無しさん:2009/06/11(木) 18:38:25 ID:U/WZ3GGW
>>838 郵送検診とかで数カ月おきにモニてた方が安心だよね。産婦人科しょっちゅう行くのは
抵抗あるし、器具とかで感染させられそうな不安もある。
>>313 みたいな所って利用した人いる?どうだったか教えてください!!
頼むから業者乙!とか煽るのやめてくださいね。利用するのは個人の自由なんだから
決めつけレスで情報操作するのだけはやめてください。知りたい人もいるということを
忘れないで。
その話題荒れるから止めるか
ほかにスレでも立てて、そっちでやって欲しい。
882 :
がんと闘う名無しさん:2009/06/11(木) 21:26:42 ID:4SlNtUQQ
出た!
オメーだけのスレじゃねぇ馬鹿!
テメーのブログでも作ってそこに常駐してろ!
荒らしてんのは自分自身だって事に気付けよボケ
さげること覚えてから悪態つけよ
携帯厨!
ばかか!
884 :
がんと闘う名無しさん:2009/06/12(金) 01:05:54 ID:fYf0uluj
ageること覚えてから悪態つけよ
sage万野郎!
ばかか!
885 :
がんと闘う名無しさん:2009/06/12(金) 01:25:57 ID:Odb2l11a
仕方ないよ。ここの人たちは近いうちに自分死ぬかも?!な必死な方々だから。
毎日ピリピリカリカリ。とっとと子宮取っちゃえばいいのに。それで死ぬ人いるだろうけどね。
5年後くらいにここの恥ずかしい病気の人たちの何割くらいが死んでるかな?
ここのほとんどの人が子供を作る目的以外の時にゴム無しで感染してるんでしょ。自業自得だ!
フェラやクンニでも移るとか言うんだろうけど。ほとんどは元々ゴム無しsex感染でしょ。
それに運が悪きゃ一人の相手で感染もあり得るが、実際は結構な人数とゴムなしでヤッてきてるわけで。
で、こんな状態でもsexするやつら。バカな女たち!子供持つ資格もないんだから子宮取るなり氏ぬなりして下さい。
汚いので温泉やプールなどには入らないように!!!!
ここの奴らは全員無人島に流せばいいんだよ。
>>880 838です。情報共有してもいいと思うので書きます。細胞診については過去に3a、3bが出たことがあるので、
私は病院で受けてます。細胞の取り残しというか、正しく採取するのは医師でないと難しいと思うので。
下の業者さんには、HPV型判別検査のみ依頼しました。知りたかった型が判明して良かったです。
病院での型判別検査は結構料金が高いですよね。
888 :
がんと闘う名無しさん:2009/06/12(金) 03:13:04 ID:Odb2l11a
だから子宮取っちゃうば解決!!!
まぁ転移も考えられるが。ずーと不安な気持ちで生きていくなんてかわいそ〜。
>>888 あなたはガンが脳に転移してますね
可哀相に・・・
>>885 そんな暇人なら、アンタも検査に行ってきな。
男なら彼女に言っときな。
それとも、ずっと1人もん?
性交後、ピンク色の少量の出血あり
今、膣の奥?がヒリヒリして痛い
この状態だと進行したガンである可能性ありますか?
不正出血の原因なんて幾らでもあるって
前にも似たような質問と回答がガイシュツだよね。
他人を煽る前に、スレ内検索でもしたらどうでしょうかね。
2泊3日で円錐切除してきました。
腰椎麻酔が痛いというより気持ち悪くて、3回刺されました。
少しでも動いたらいけないみたいです。
その後は眠らせてもらったので覚えてませんが、
手術より手術後の動けない状態の方が辛かったです。
それも少しの我慢ですみますので、今から円錐切除される方
不安でしょうが頑張って下さい。
上皮内癌で円切しました。
さらに腺癌になってた方っていますか?
普通は円切した時に腺癌も調べてくれるのでしょうか?
検診が後一ヶ月先なのでそれまで不安になりました。
896 :
がんと闘う名無しさん:2009/06/12(金) 16:03:09 ID:Odb2l11a
子宮全摘すれば良い。もうこんなに気病んで暮らさないですむでしょ?!
恥癌のくせに往生際悪いな。子供産みたいなんて考えてるの?
子供が可哀想。そんな汚いところで育ち、出てくるなんて!そしてこんな状態でも
sex我慢出来ないヤリマン女が母親だなんて・・・。
>>896 あなたはガンが脳に転移してますね
可哀相に・・・
898 :
がんと闘う名無しさん:2009/06/12(金) 16:27:54 ID:Odb2l11a
してないし(笑)
脳までおかしいのはここの懲りないヤリマン女共だろ。
愛情表現やコミュニケーションはsex以外にもある。
それにそんな体で不安もあるのに、そんな女相手に性欲抑えられない男も呆れる。
そこまで粘着する理由は?
誰にも相手されないから?
>>898はsexしたくても出来ない可哀想な人なんだね。
私は全摘したので、お腹に大きな傷がありますが、
それでも求めてくる旦那は私を女としてみてくれてるのかな?と勝手に解釈し、嬉しく思います。
さりげなく気づかいしてくれるし、でも今までと変わりなく接してくれる優しい旦那様です。
念のため、sexの時はゴム使用してます。
月に2回くらいですけどね。
あとは手抜きで我慢してもらってますよ。
可哀想な人はここに何回も来てるよ。
必ず「恥癌」て言葉つかうからすぐわかるw
本当にお気の毒。
心の病も治るといいね
902 :
がんと闘う名無しさん:2009/06/12(金) 19:07:36 ID:Odb2l11a
>>900 性欲強い男は腹の傷も何も関係ない。穴があればいいんだから。
どんなにブサイクな嫁でもヤル男もいるし、きれいな嫁でもレスの夫婦もいる。
たまたまここに来たら面白かったから。家事の合間の暇つぶしです。
さようなら〜♪
同じ症状だから来てると思った。不安なんだろう。
かわいそうだねこの人…
暇つぶしとか強がっているけど、内心は不安でいっぱいなはず。
がんばってね!
不安というか、既に自分は子宮取ってあるのかも。
だから、仲間を探しにやってきたのかも。
(笑)と使うのも、この人しかいないしね。
どっちにしても、
悪態つけばつくほど、いつか本人に返ってくるだろうから、
ほっておきましょう。
907 :
がんと闘う名無しさん:2009/06/12(金) 22:36:01 ID:5zAgVGam
3年に3aと診断されてから3ヶ月毎に検査を受けてたけど
一年前に2という結果が出てから病院には行かず
でも、四日前から下腹部の痛みと、不正出血までいかないけど
茶色いおりものが出てる
性病でも妊娠でもない
不安だ…病院行って来ます
ウイルス型検査しとかないと907みたいな不安が出てくる
長期持続感染の16型を1年放置で自覚症状でたら
ちょっと覚悟は必要だろうね
ずっと中等度異型で3ヵ月おきに検査してたけど、2回連続で異形成出なかった!
組織診を毎回してたのがよかったのかなあ
30歳以下だとウイルス消える希望が高いらしい
逆に30越えると厳しいんだって
権威ある先生が言ってたよ
ここ2年間、細胞診3aのまま。型判定はまだしていない。
3bになったら円切薦められるだろうし。
3ヶ月おきに保険の効かない細胞診検査を受けてるけど、
まだ感染していない他の型で効果があるならと思って
最近ガーダシルの接種してきた。
どうせ認可されても自分の年齢は26歳以上だし保険は望めないから。
型判定もせずにガーダシルを接種して
万一16型もってたらヤバイよ
韓国でも死亡事例があったみたいだし
どんな予防接種でも薬でも、万人に効果はないし、アレルギーやショックのリスクはある。
自分は予防接種のリスクと異形成悪化のリスクと天秤にかけて
自己責任で接種した。
そのうちサーバリックスも接種する。
>>911 韓国での16型の既往症者死亡例のソースがぐぐっても出て来ないですね。
>>909 私も細胞診3bで組織診したら中等度。7箇所パンチしたおかげか、それから3年たつけど
クラス1しか出なくなったよ。1でもウイルスはいるんで3ヶ月おきに検査受けてる。16型ではないけど。
上皮内癌で、もうすぐ円切します。
型もその時に一緒に調べます。
不安でいっぱいなのに、いつもと変わらず仕事も家事もこなしてると余計に孤独感に襲われます。
早く結果を知って気持ちを落ち着かせたいな。
先月組織診してクラス1でしたと言われました。6月4日に生理がきて,今10日目ですがまだ茶色いおりものみたいなのが小量でています…。これは不正出血?生理?短期間で進行してしまったんでしょうか…
クラス1がたった1ヶ月で進行するって??
>>915 組織診も一緒にしてる。パチンと切られる。
型判定だけやってもらえる所探してる。
肝炎ウイルスが感染しているのに肝炎ワクチン注射すれば
劇症肝炎を起こすリスクがある
だから事前にウイルスの検査を必ずする
ガーダシル接種してもらおうと医者に聞いたら検査が必要といわれた
陽性なら接種できないとのことで
陽性患者への効果や安全性は添付文書でも保証されていないとのことでした
ゴネたけど主治医から接種してほしいという依頼書を
持って来いということになり結局はあきらめた
いくら患者さんの希望でも
異形成あること知ってて検査もなしで未承認薬を接種してしまう先生って
一体どこの先生なんだろうか?
副作用ってこの記事の関係かな…
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=102276&servcode=400§code=400 ありえない治験ミスで承認が大幅に遅れてしまっている上に
副作用も想像以上に深刻そう…
適応外の接種とかあまり安易に考えない方がいいと思う
>>919 そこは見たけど、接種でのショックと。。
>>911での16型感染の死亡例ではないですよね。
承認通っても26歳未満となるのではないでしょうか?
添付文書厳守の医者なら承認後でも27歳以上は打ってくれないですよね。
元々26歳未満の枠には入ってないし、自分の判断で希望して、既に接種は済んでいます。
他人を煽るくらい不安なら、主治医さんの指示で接種しなければいいじゃないですか。
わざわざ接種出来る病院聞いても意味ないと思いますが。
実際ガーダシル扱った事のある国内の医者は、治験医以外はかなり少ないし、
インフルエンザの予防接種でも死ぬ人も居ますし、副作用怖がってたら何も出来ない。
ダイエットの為に自己判断でパセドウ病の薬飲む人だって少し検索しても見つかるくらいなのに。
時間があれば型判定は行くつもりですけどね。
>>920 危険性のある不法接種を煽るのも
いいかげんにしたら?
馬鹿は自己責任で黙ってやれ!
それで治ったら出てこいや。
>>921 自分がいつすすめました?
こういう状況で自己責任で接種したよと書き込んだのですが。
もうすこし落ち着いて下さいよ。
それで治ったわけでもないのに
なんだかエラそうに書いて煽ってるな
921でバッサリ(笑)
馬鹿は黙ってやれ!という921さんに私も賛成ですね
ある意味、痛快です
926 :
がんと闘う名無しさん:2009/06/13(土) 22:03:20 ID:SCiZYet7
>>887 自分もいろいろ調べました。
細胞診検査の場合は、疑わしい部分を狙って採取しないと少しでも外れれば結果が違ってくるので病院でやった方がよさそうですね。
ウイルスの型の検査は、ムラが出にくいので自己にて検体接種してもほぼ正確な結果がでるってことですね。
検査機関については、ほぼムラがなく正確な結果がでるようですね。
ありがとうございました。
私は今更ガーダシル打つ気ないな。
定期的に検査してるし、そこまでこの病気を恐れてないよ。
ウイルスが消えたら打つかも。
>>925 粘着乙
すでにスルーされてることに気付け
ウイルス消えてもないのに、
危険に危険を重ねるような、
不確かな冒険なんて普通しない。
おまけに適用外年齢。
未承認以前にムチャクチャな人だね。
どうでもいい。
賛成もしないし反対もしない。
自分が納得してワクチン打ったのなら別によくね?
なぜにそこまで噛みつくのかよくわからん。
こんな危険もあるよ、と普通に書き込むことできないのかね?
見苦しいわ〜(;´д`)
今度は自演か…
最後の一言でわかった。
934 :
sage:2009/06/14(日) 08:44:56 ID:UGHTvEL0
アメリカ在住です。
ネットで調べると日本では入院することが多いようでビビっていたのですが
こちらでは日帰りLEEPが普通なようです。
部分麻酔でLEEPをして(10分くらい)終了。
自己負担は合計20ドル。
自転車や運動も普段と変わりなくやってok、セックスは2週間しないで
と言われたのみ。その日だけは、生理痛に似た鈍い痛みがありましたが
翌日からは痛み等は全くなし。
切り取った部分の生体検査の結果は低ー中度異形性だったそうで一安心です。
現在1週間経過。
3日後くらいにベロッと白い湯葉のようなものが出てきました。
それからは薄いピンクの水っぽいおりものが多めに出る感じです。
ネット情報ではLEEPした人も10日から2週間くらいしたら
血の塊(かさぶた?)みたいなものが出てくるようなので
今か、今かと待ち構えている状態です。
日本の方が慎重、なおかつ安静にっていう方針のようですね。
何が違うのだろうか。
円切後やウイルス消出後に関係ある再発予防の関連情報は切実に希望してますが、ガーダシルのレポが袋叩きされる理由が不明。
情報欲しいからスレ見ててるけど、ネタ元不明な噂情報よりはソースあった方がいいし、実体験レポ書いてくれる人は貴重。
注射出来なかったオバサンも話題が目障りなら、感情
でヒステリー起こすより危ない理由のソースもつけて新スレで禁止にしたら?感情論で
叩きや視界の狭いアンチより色々情報出してくれる人の方が有り難いです。
936 :
がんと闘う名無しさん:2009/06/14(日) 16:11:39 ID:VzBgcChG BE:1251159375-2BP(123)
2年ほど前に初めて3a、1年後に3b、組織診やって3a判定のあと様子見、3ヶ月後の細胞診で2に戻りました。
スレに2と3を往復してる住人も多いようだし、これに安心せず、3ヶ月毎通院します。
過去レスに、医者に「手術するのも面倒な段階」みたいな発言された人もいたようだけど、
医者選びは本当に大切だとおも。
直感でダメ医者と感じたら、特に3aの人なら、通いやすくて、信頼できる専門医のいる病院を
根気よく探しだすのがいい。
ところで、円切後の人やクラス1・2に戻った人で、漢方やってる人いますか?
ほとんど漢方のカキコないですね。
>937
漢方じゃないけど、勧められたのはありますよ。
名前出すと荒れると思うのでやめておきますが、某マルチのノニジュースとか。
漢方だと、サメの軟骨が婦人科系に良いってききましたけど、どうなんでしょう?
>>936 「否定反論するな、スルーしろ」ってのは賛成しかねる。
何が正解かなんて後になってみなければわからないことだってあるんだし、賛否両論あって当然。
今回のワクチンの話だって、私は何も情報がなかったから肯定否定どちらの意見も参考になった。
円切を否定する人がいないように、理に適う治療であれば反論はそんなに生じないんじゃないかな。
一般化しない治療については、反論だって重要な情報。
>>自分に関係ないならスルーすればいい
>>中には必要な人もいるのに自分の気分で叩くのは問題あり
反論に関しても同じでしょうね。
関係がないのならスルーしていただき、賛否両論どっちも自由でいいと思います。
単に気分的に叩きたいだけのレスか根拠ある反論かは、文章でなんとなく伝わるものです。
2ちゃんなんだし、子供じゃないから見る人が判断すればいい
両方の意見もあっていい筈なのに、何故か一方的に話題毎潰そうと敵意剥き出しは異様
次スレ立てる時は、是非スレタイを異形成に直して頂けないでしょうか。
なんか誤字って気になってしまう性分で…。自分で立てられればいいのですが、携帯からなんで。
立てる方よろしくお願いいたします。
今回のことでリンク先の記事とか見て
ガーダシルの副作用がかなり深刻なことが
わかってよかったと思う。
日本で大幅に承認が遅れている理由も、製薬会社は治験ミスとか
言い訳しているけど、治験で効果が見られなかったのでやり直す
というのはあまりにも変。ありえない話と記事にもなってるけど。
副作用や日本の変異種の関係もあるんじゃないかな。
943 :
がんと闘う名無しさん:2009/06/15(月) 10:48:24 ID:CfOa6p85 BE:428969726-2BP(123)
>>938 936です
>「否定反論するな、スルーしろ」ってのは賛成しかねる。
936にはスルーと書きましたが、反論するなと書いてません。
捏造&脳内変換は勘弁して頂きたいです。
毎度同じパターンで不快な言葉をお使いになる人と同じ方ですか?
>>943 >>936にはスルーと書きましたが、反論するなと書いてません。
はい、じゃあ反論OKってことで。
>>毎度同じパターンで不快な言葉をお使いになる人と同じ方ですか?
不快に思う気持ちがあるのなら、「捏造&脳内変換」とか使うのやめたらいいのに。
同じ病気を抱えた者同士、自由闊達な議論をしていこう。
私たち患者を餌にする業者に対してはスルーで。
異形成と異形成どっちがあってるの?
うちの婦人科からもらった書類には異型成って書いてある。
>>945 異型細胞の場合は、『異型』、経度異形成などの場合は『異形成』みたいですよ。
今年の健康診断でクラス3aになり、組織診もクラス3a。ただ、高度異型上皮と言われました。
円錐切除手術を早くした方がいいと言われ、来月頭に3泊4日で入院仮予約して来ました。
手術自体にそんなに不安はないんですが、入院するのも手術するのも初めて。料金とか持って行くものとか
もっとよく聞いて来ればよかったです。独身で一人暮らし。取り敢えず3泊4日分の着替えとタオル類
持ってけばいいの?とか。術後は出血が早くおさまれば事務仕事ならすぐ仕事行けるって言われたけど
皆さんどのくらいで復職されましたか?不安はないと言いながら軽くパニクり中です。
ちょっと1からスレ読んで来ます。
入院に必要な物や心電図、肺活量、血液検査など
病院で詳しく話す日があるから
次の診察の時にでも分かるのでは?
私は入院5日で費用は約8万、仕事は
力仕事だったので3週間休みました。
私の場合術後順調だったので
事務で座り仕事なら1週間もしないで復帰してたかも。
保険に入っているなら何日以上の入院から
保険が下りるとか その辺も調べておいた方がいいかも。
>>947です。
>>948ありがとうございます。
それが、今日血液検査や心電図は済ませて来たんですよね…。
今、落ち着いて入院のしおりとかゆっくり読んで大分解決しました。
パニクって書き込んでお恥ずかしい…。金額は大まかなものを本予約する時に聞こうと思います。
5日で8万だったんですね。参考になります!ありがとうございます。
>>947 病院にもよると思うけど、
私の場合、病院の売店で買って高くついたもの。
☆前開きの寝巻き
☆清浄綿
☆T字帯
☆フラット型の紙おむつ(2枚くらいで済んだ)
出産経験があるなら持ってるだろうけど、分からなければ病院に聞いたほうがいいよ。
これは前もって用意した方が安上がりだと思う。
あと、生理用ナプキン、生理用ショーツなど。
あとは湯のみ(マグカップでもいい)お箸も用意した方がいいかな。
ピルの時のもそうだったけど、憶測や
ここでの書き込みではなく直接製薬会社や
病院に確認している。
ピルでは、異形成があれば悪化させるので
絶対控えるよう製薬会社の担当に確認して、
いいかげんな病院を変えて良かったと思う。
ガーダシルも、厚生労働省や製薬会社、それに
ガーダシルおばさんがリンクを
貼った表参道のクリニックに直接電話確認した。
結果は、年齢26歳以上で異形成の既往まである
患者にガーダシルの注射はあり得ないこと、
主治医からの注射して欲しい、その医師が全責任を
負うという紹介状でもなければ。患者だけが
どんなに要求しても対応はありえないことを確認した。
ガーダシルおばさんの書き込みは、
どう考えても悪質な釣りではないかと思う。
もしそうでないというのなら、その病院名を
ここでソースとして逃げ隠れせずに
ぜひ示して欲しい。
そういえばHPVの在宅型判定キットというのも
釣りでしたね
>>952 最近それを書いたのは私です。話題の方ではありません。サイト名は出さなかったけど。
>>947 私の場合は2泊3日で6万くらいでした。
持って行って便利だったのが、のど飴。
手術後に乾燥のためか、のどが痛かったとどこかで見て、
一応持って行ってたらその通りで、かなり助かりました。
どなたかが付き添われるなら良いですが、
私は家族が遠方に住んでたり、彼が出張中だったりでずっと一人だったため、
前準備のしすぎで荷物が大量になってしまいました…。
仕事は退院後2,3日は控えて下さいと病院から言われましたよ。
昨日円切受けました。今シャワー浴びて午後から退院です。
痛みも出血もそんなになくてほっとしてます。
HPVの在宅型判定キットって本当に存在するんですか?
郵送スクリーニングはよく目にするけど、型判定キットは
病院向けしか聞いたことない(それもPCRのある)。
>>956 あります。先月私は自分で採取、郵送したら約1週間ほどで結果が届きました。
細胞検査士がちゃんと検査してくれますし、費用も病院での型判定よりかなり安くできました。
信頼できるな、と私は思いました。業者名書くと業者だと認定されてしまうので書けないですが、ぐぐればすぐ見つかると思いますよ。
てすと
>>958 以前、いつも検査を受けている病院でスクリーニング検査をしていて、中〜高リスク型に感染している
ことは知っていました。結果は52型。最近はずっと異形成はでていないけど、
3ヶ月ごとに細胞診は受けてます。
表参道のクリニックと言えば、名前は忘れたけど物凄い薮っぽい女医(おばさん)いたな
もともとの形をヘルペスと言われ、バルトレックス処方されたw
他の医者何軒かまわったけどありえないって言われたよ
あんなクリニックが患者で溢れかえってるなんて怖いわ。
立地条件だけだね
手術ってどういう感じでやりましたか?
お腹とか切りますか?
>>962 円錐切除術のこと?
だったら下からだから、お腹は切らないよ。
手術台で分娩の時のように脚ひらく感じ。
ガーダシルおばさん隠れちゃったね。
やっぱり釣りだったか。
最近こういうタチの悪い釣りや荒らしがいて腹が立つ。
午後から円切します。
昨日の21時から絶食なのでお腹がすいて、すいて。
初の全身麻酔という事で緊張してます。
がむばれ
みなさんは初期症状は何かありましたか?性交後の出血やおりものなど…
私はピル処方の際に初めて頚ガンの細胞診をしたのですが、異常があるから検査結果聞きに来てねと言われました。
なにも症状がなかったので不安でいっぱいです。
来週の土曜日に結果を聞きにいきます。
再来週、円切する事になって入院の予約してるけど生理になりそうな感じ。
生理じゃ手術できないのかな?延期になると次に入院できるのは8月だよ…。
電話して聞けば済む事だけどこないだから毎日の様に聞き忘れた事を思い出しては
電話してるからかけ難い…。でも電話するしかないか…。
>>967 何もなかったよ。
妊娠した時検査して3aで、出産後3a、その1ヶ月後3bで、組織診3a。
>>968 私の場合は、生理中はオペ出来ないって言われたよ。
術後の出血が分からなくなるからって。
不安なら何回電話したっていいと思う。
ちゃんと聞いてみたら?
>>967 自分も何もなかった
でも何か兆候があって検査したらもっと結果が怖くなると思う
異常が早めに分かってラッキーだったと思えばいいんだよ
>>968 自分の場合は生理中でも大丈夫と言われたよ
病院によって違うんだね
>>966 ありがとう!無事に終わり、やっと覚醒しました。
術後、私は後産のような痛みがあります。
生理痛よりちょっと痛い位かな。
旦那が取り除いた癌細胞を見せてもらったそう。
>>972 おつかれさま!
私も術後は生理痛より強い痛みあった。
でも3時間くらいで嘘のように消えたよw
明日はかなり気分的にも楽になるし、食欲も出てくると思います。
無理しないようにね。
>>972 お疲れ様。がんばったね!
癌細胞、見せてもらえるんだね。
どんな感じなんだろう?
>>974 横レスすんまそん。
私も自分の見せてもらったけど…
ちょっと焼きすぎたカルビみたいだった…orz
>>975 お答えありがとう。
焼きすぎたカルビ・・・
癌の部分以外はピンクとかなのかな?
もしそうなら細胞診の時とか本当に肉眼でも分かりそうだね。
癌化してたら拡大鏡で見たとき分かるって先生が言ってた
>>976 ごめんw
焼きすぎカルビな色だったのは、円切の時レーザーメスで焼ききったやつだったから。
円切前の部分はわからないや…
私は手術中に目が覚めたので、お願いしてその場で見せてもらった。
まるで白いソーセージ。組織診でついた赤い傷が無数にあった。
その傷でガン自体はわからなかったよ。
980 :
がんと闘う名無しさん:2009/06/19(金) 18:20:59 ID:9Yok21TI
不正出血ってやっぱり
明らかに生理じゃない鮮血なのかな?
>>980 私の場合 あれ?生理来た??
って感じで 生理日以外でSexもしてないのに
チョロっと出血 と言っても鮮明ではないです。
982 :
がんと闘う名無しさん:2009/06/19(金) 21:10:41 ID:p3KeVw8m
穴がたまに痛くなる
984 :
がんと闘う名無しさん:2009/06/19(金) 23:14:21 ID:9Yok21TI
>>981 ありがとうございます。
実は今日おりものの上に滲む感じでついてたんですよね…
今組織診の結果待ちなんですが、ここにきて初めての不正出血…
生理は今月きてないのにそれっきりで生理ではないかも、と不安になりました。
ちなみに細胞では3aでしたw
>>984 組織診は文字通り「組織を取る」わけだから
それが原因で不正出血する人もいるよ。
取った組織にちょうど毛細血管があった時とかね。
一応、不正出血した日はメモしておいて、
医師に伝えた方がいいと思う。
円切後の、切り取った部分の検査結果ってどのくらいで出ました?
退院するまでにはわからないですよね?
実家に帰省して手術の予定なのですが、退院後どのくらいで自宅に戻ろうか考えているところで。
大体でいいので教えて頂けると助かります。
>>986 医者に聞けばいいのに何でこんなとこで…
医者に聞け、で済むんだったらこのスレいらんな。
>>986 退院して1週間後に病理結果を聞きにいきました。術後 2日後から仕事できるといわれました。円錐手術しました
>>986 私は一ヵ月後の検診の時に聞いたけど、
組織診と同じだから2週間くらいで結果は出るみたい。
(紹介元の病院に通院したときに先生が「全部取れたみたいでよかったね」って言ってくれた。)
手術する病院で聞いてみたらどうかな?
991 :
986:2009/06/20(土) 23:07:19 ID:m3zpXfuH
>>989,990
レスありがとうございます。
今行っている病院から、紹介状を書いてもらって、実家の方の病院で手術するのですが、
実家が遠いため、まだ手術予定の病院には行っていません。
実家に帰ってから、手術の予定を組む感じです。(病院には連絡確認済み)
子供の事もあり、夏休み中に手術予定なので、いつ帰省していつ自宅に戻るか、
目安にしたかったので、質問しました。
組織診とだいたい同じくらいの期間なのですね。
行きはいいのですが、お盆が絡むので、どうしようか悩んでいました。
レス、ありがとうございました。
膣の入り口や周囲がひどく痒くて長年婦人科に行っても治らない。
最初はカンジダかと思っていたけど薬が効かないし、
ステロイドもぜんぜん効かないです。
おりものがたくさん出るので、HPV検査受けたら陽性。
異形成は3a。型はまだ調べていません。
けっきょく、陰部のしつこい痒みで異形成が見つかリました。
悪性度の高いウイルスの種類によっては、
皮膚に取り付こうとして攻撃するので痒くなったり、
ひどくなるとコンジローマににたものができることがあると
言われましたが、みなさんはいかがでしょうか?
私は細胞診3bで組織診3aで様子見で、組織診後から水っぽいオリモノが出て痒みもあり受診したら、カンジダで治療中。
カンジダ完治したら、細胞診やると言われている。
私もカンジダだと思ってたけど
再発しまくりでかゆみが治らなかった
ウイルスが皮膚や粘膜荒らすから
しかたないよね
私もかゆみがある。
カンジタとトリコモナスの検査をしたけど陰性でした。
土手の辺りが一番痒くて穴の辺りは何ともないから皮膚科かな〜と思ってたけど
HPVウイルスの仕業かもしれないのかぁ。
常に痒いの?
私は整理の前に痒くなるけど。。
円切するまで2年ぐらい陰部のかゆみに悩まされてきました。
陰毛の辺りとか、膣の入り口付近がかゆくて
昼間は我慢してても寝てる間にかきむしってて
毎日マンカスみたいなのがボロボロ取れてました。
検査しても性病も陰性、オリモノの検査も陰性で軟膏を処方されてきたけど、
円切したらぴたっとかゆみも治まったよ。
ウィルスによるかゆみってあるのかも?
ついでに匂いも激減した。
流れ切って申し訳ないが、円錐切除の時は剃毛するんですか?
手術することになってからネットで色々調べてるけど剃る話は出て来ない…。
私はIがボーボーなのでバリカンで短くされましたよ
ツルツルにされると思ってたので以外でした。
私はいつもかゆい
旦那も私と生でセックスすると
亀頭が何日かかゆくなって白いカスがでる
カンジダもトリコモナスも陰性
ウイルスの型によるらしいけど地獄だよ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。