【癌予防】■菜食でがんを撃退■【ベジタリアン】

>>68
>オックスフォード大学調査　ベジタリアンは脳が萎縮するリスク

>ベジタリアンには脳が萎縮する傾向が見られた

こんな文章はないよ。（捏造はよくない）
それにベジタリアンは脳が萎縮しやすいと言ってるわけでもないよ。
（発表論文にはベジタリアンという言葉すらないね）
高齢者やベジタリアン、妊婦、授乳期の女性、幼児などは不足に気をつけようってことだよ。
ビタミンB12不足が脳萎縮の原因になっていると決まったわけでもないし。

断食などをしたら、ＧＯＴ、ＧＴＰなどの数値が一時的に上がる。
自己融解によって酵素が血液中に出るためと一般的に考えられている。
その後は、正常値に戻る。

>>73
＞こんな文章はないよ

菜食もベジタリアンも意味的に違いがないからベジタリアンにしただけ。

翻訳して掲載しているサイト
菜食は肉食に比べて脳収縮を引き起こす可能性が高い
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080917_vegetarian_brain_atrophy/
最近の研究によると、ヴィーガンをはじめとするベジタリアンは
肉を食べる人に比べて脳収縮に苦しむ可能性が6倍もあることが明らかになりました。

＞ビタミンB12不足が脳萎縮の原因になっていると決まったわけでもないし。
ベジタリアンとビタミンB12の関係は定番だから、
ベジタリアンの多くは、ビタミンB12不足にならないように注意をしているのではなかろうか。
だからビタミンB12「だけ」が不足しているのではなく、
菜食では摂れない動物性の栄養素を摂れていない可能性もある。

>>73
Eating veggies shrinks the brain
http://www.google.co.jp/search?q=Eating+veggies+shrinks+the+brain

Veggie Alert - FOXNews.com
Study: Just eating vegetables can shrink the brain
http://www.foxnews.com/video-search/m/20928448/veggie_alert.htm

Eating veggies shrinks the brain
http://jp.youtube.com/watch?v=MGHLPFQVrEg

アジアでは仏教の不殺生の教えからビーガンが結構いるけど
その人たちはみんな脳が委縮してるのか？

>>71
＞１日に米飯食２食と麺類（パスタ）を１食分食べるとすると、 それだけで
一食200gの白米を食べたとして12g*2＝24g
パスタ13gで、まあ大体40gとしよう。
あとは例えばどういうレシピで補充するの？
http://www.eiyoukeisan.com/calorie/nut_list/protein.html

>>78
＞アジアでは仏教の不殺生の教えからビーガンが結構いるけど
ビ−ガンはそこまで多くないよ。
階級が高い人・一部の宗派はビーガンだけど、それ以外の人は動物性蛋白質を摂っている。
それでも菜食者が他国に比べて比率が高いから、こういうことも懸念しているんだろうね。
http://s02.megalodon.jp/2009-0117-1949-54/www.web-tab.jp/article/3410/

>>75-77
だからそれは記者が勝手に創作した文章なんだよ。
あなたのようなベジタリアン嫌いが嬉々として書いたんだろう。
研究者達はベジタリアンの脳が萎縮しやすいと言ってるわけじゃないんだよ。
そもそも被験者にベジタリアンがいたかどうかも明らかではない。
ベジタリアンを対象とした研究もない。
老人にはビタミンB12レベルが低下する人が多いってだけの話。
ベジタリアンに限らず、ビタミンB12レベルの低下には気をつけた方が
よさそうだって次元の話。

確かにベジタリアンの血中のビタミンB12レベルは、普通食者と比べると低い傾向はあるよ。
だけど、脳萎縮の進行速度が速い老人のそれとは、いっしょに語ってしまうのは非科学的なんだよ。
インドや台湾、英国なんかのベジタリアンの多い国で、ベジタリアンにはアルツハイマーが多いなんて
報告はまったくないだろ？逆に赤肉の消費が多い人ほどアルツハイマーの発症率は高いことが分かってる。

大豆イソフラボンの話だってそうだよ。
今までに大豆の多食で健康被害に遭いましたなんて話はひとつもない。
統計では大豆を多く食べる人ほど癌が少なく、骨も丈夫だということが分かっている。
ほんの僅かな徴候を見つけて針小棒大に煽るのは何らかの悪意を感じるね。

>>80
発表論文のリンクくらい貼ってくれよ。ニュースでも流れてるだろ。英語わからんの？

>>80
>（発表論文にはベジタリアンという言葉すらないね）
↑
君がみた発表論文はどこにあるの？
それと記者が勝手に書いたってソースくらいは最低貼らないと。
FOXのニュースみた？君の個人的な憶測みたいな話は全く信憑性がないよ？
↓のキャスターが言ってる意味は理解できる？
Veggie Alert - FOXNews.com
Study: Just eating vegetables can shrink the brain
http://www.foxnews.com/video-search/m/20928448/veggie_alert.htm

Eating veggies shrinks the brain
http://jp.youtube.com/watch?v=MGHLPFQVrEg

Eating veggies shrinks the brain Oxford University
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=Eating+veggies+shrinks+the+brain+Oxford+University+&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

リンク貼ってあるんだからクリックしてちょっとみたら一目瞭然なんだけどな。

>>81
インド、台湾、イギリスの人口比でビーガンは何パーセント存在するの？

>>85
http://www.mansai.jp/what's/world.html

ただ、インドのベジタリアンはラクトだよね。
台湾を中心とした仏教系でベジタリアンを名乗る人は
完全ビーガンだと思う。
仏教だと玉ねぎやにんにくなど根菜もダメだね。
台湾の素食はすごく美味しいし、レストランなんかもお客で一杯。
でも、いくら素食でも食べ過ぎたら駄目だろ、って人もちらほら・・

とりあえずビタミンＢ12のサプリ買わなきゃ。

>>86
学術的な意味での統計はないって事かな？つまり正確な数は調査されてないってことだね。
発表論文はどこにあるの？みたんだよね？世界中に流れたニュースがねつ造だって言い切る位だし。
ところで君は医者か科学者なの？そのわりにはニュースを理解してないように思えるけど…
アルツハイマーがどうのってニュースじゃないよ？
オックスフォード大学の調査がどういう意味で非科学的なのか知りたい。
まずは君が読んだという発表論文を見たいからリンク貼ってくれないかな？

>>87
いや・・・
私、この件に関しては初レスなんすけど・・・。
別にどっち側にもついてなくて、単に>>85に対して、「こんくらい居るのかな？」って
レスしただけで。
（あなたの言ってる事に対しても、さもありなん、でビタミンB12摂らなきゃな、
って思ってるくらいだし。）

関係ないヤツは口出しちゃいけなかった？
論争スレか何か、ここ？

>>84
なんだ。研究者本人が出演してるのかと思ったら全然関係ない人じゃないか。
テレビ局が勝手に呼んできた専門家が何を言おうが、「ベジタリアンが脳萎縮を起こしやすい」
なんて話はないんだよ。リスクがあるかもしれないから注意した方がいい程度の話なんだよ。
テレビや一部の新聞は面白おかしく話題性を高めているだけなんだから。
切りがないからもうあなたにレスはしないよ。

>>87
オックスフォード大学の調査が非科学的だなんて言ってないでしょうに。
ベジタリアンを対象とした調査はしていないのだから同一視は出来ないのは当然でしょ？
分かったことは、老人のVB12レベルを3段階に分けて、そのいちばん低いグループは
高いグループに比べて、脳萎縮のリスクが６倍だったってことだけだよ。

VB12サプリメントで脳萎縮が防げるかどうかも分かっていないので、
原因と結果が逆の可能性だってある。
なぜなら被験者にVB12が不足している人間は一人もいなかったんだから。

>>88
おっと失礼。すぐにレスがついたからID:9sE2XyMN と勘違いしてたよ。
>>89
結局ソースはなし？発表論文はどこなんですか？　
あなたの発言自体がねつ造ですよ？ｗ
>（発表論文にはベジタリアンという言葉すらないね）
とりあえず君は英語わからないみたいだね。どうやってその発表論文？をどこで読んだんでしょうねｗ
ソースがないって事は勢いで適当な発言しちゃったってことでいいのかな？

>>89
>（発表論文にはベジタリアンという言葉すらないね）
↑
君がみた発表論文はどこにあるの？ちゃんとリンク貼ってね簡単でしょ？

大事な事だから2回言っておきますねｗ

＞×　分かったことは、老人のVB12レベルを3段階に分けて、そのいちばん低いグループは
高いグループに比べて、脳萎縮のリスクが６倍だったってことだけだよ。

○　わかったことは、老人のVB12レベルを3段階に分けて、そのいちばん低いグループは
ベジタリアンが多くを占め、脳萎縮のリスクが６倍だったってことだけだよ。

>46の予知能力に脱帽

>>80 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/19(月) 14:52:18 ID:9sE2XyMN
＞あなたのようなベジタリアン嫌いが嬉々として書いたんだろう。
？？？
平気で嘘やでまかせ、捏造、根拠の無い肉叩きをする人間と気が合う人なんているの？あ、同朋ベジタリアンね？

>>82
＞今までに大豆の多食で健康被害に遭いましたなんて話はひとつもない。
なんでベジタリアンはすぐバレるような捏造を繰り返すの？
＞統計では大豆を多く食べる人ほど癌が少なく、骨も丈夫だということが分かっている。
はいはい、通常の範囲で多く摂ることから通常の範囲異常に多く摂ることを混同させるミスリードね。

●大豆摂取による乳児におよぶ影響
？ 1950 年代及び1960 年代において、大豆調整乳を与えられた乳児12 例に、
甲状腺機能の変化が報告されており、
ヨウ素欠乏による甲状腺機能低下の兆候がないにも関わらず、そのほとんどが甲状腺腫であったとされている

大豆調整乳を摂取していた男子乳児が、先天性甲状腺機能低下症と診断され、
生後11 日目よりチロキシン(T4)治療が開始されたが、
乳児の甲状腺機能低下症は、乳児の食事を牛乳に変えるまで続いたとの臨床報告がある

研究結果で外国の例を出すと多すぎるし、日本じゃない云々と言い出しそうだから日本人の例で

妊娠女性7 名(20〜30 歳、日本人)の分娩時の血清、臍帯血、及び羊水中の大豆イソフラボン濃度は似ており、
大豆イソフラボンは母体から新生児への輸送が行われているものと推定されている

日本人女性に、日常の食生活（大豆イソフラボン29.5mg/日）に加えて豆乳を1日当たり約400mL（同75.7mg）飲んでもらったところ、
エストロゲンの一種「エストラジオール」の血清中の濃度が約33.3％低下し、月経周期が11.7％延長した。

閉経前女性60 名(日本人)を、大豆食品を含む日常の食生活に加え豆乳(1日の総摂取量72.8 �r/日)を
2月経周期摂取する群(31名、26.1±7.9 歳)と対照群(29 名、26.9 歳±6.8 歳、日常の食生活を継続)にランダムに分け、
血清性ホルモン値への影響を検討したところ、摂取群において卵胞期の血清E1 濃度は試験開始時比べ有意に23％低下した(P=0.02)。
E2 濃度は27％低下したが有意な変動ではなかった。
摂取群のうち試験前後の血清採取を月経周期の9-12 日目に行うことが出来た21 名(1日の総摂取量75.7 �r/日)においては、
E1 濃度は有意に30％低下し(P=0.005)、対照群と比べ有意傾向にあった(P=0.07 )。
E2 濃度は33％低下した(P=0.10)。
また平均月経周期日数の延長が認められた55)。

なお、大豆イソフラボンアグリコンの一日摂取目安量の上限値、70〜75 �r/日は、
この量を毎日欠かさず長期間摂取する場合の平均値としての上限値であること、（上限値って意味わかる？
また、大豆食品からの摂取量がこの上限値を超えることにより、
直ちに、健康被害に結びつくというものではないことを強調しておく。
（直ちにではないということわかる？長期間続けて問題ないってことじゃないよ？）

＞ほんの僅かな徴候を見つけて針小棒大に煽るのは何らかの悪意を感じるね。
つ 鏡

>>89
＞なんだ。研究者本人が出演してるのかと思ったら全然関係ない人じゃないか
なんだ、アンタは勝手に根拠無く否定するだけで研究者と関係ない人じゃないか

汚い表現のポエムか格言みたいのﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>93
自分にレスして楽しい？ｗ

栄養学の進んでいるアメリカの医療センターの博士がフォックスニュースに出てたけど

>なんだ。研究者本人が出演してるのかと思ったら全然関係ない人じゃないか。
>テレビ局が勝手に呼んできた専門家が何を言おうが、「ベジタリアンが脳萎縮を起こしやすい」
>なんて話はないんだよ。

とんちんかんな返答ばかりする、素人の9sE2XyMNより医療センターのドクターやオックスフォードや
新聞やテレビ局のほうが信憑性あるに決まってる。
これはないだろ…報道がおかしいなら論文ソース出せばいい話なのに話をそらしたり
ちょっと前に自分で書き込んだこと忘れちゃうのかな？
2ｃｈのベジタリアンってどうしてすぐバレる嘘ばかりつくのか謎。
>46のループが永遠に続くのかな。

自分のレスに同意してたのしい？

バカベジってベジ系のとんでもネタとか嬉々として2chに貼ったりするよねｗ　
脳が萎縮しているからか知性が足りないから嘘ネタに突っ込まれて発狂しちゃうんだろうね。
不思議な事にだいたいどのベジスレでも共通してる。

インチキネタ、疑似科学ネタ、宗教ネタを持ち出す
↓
突っ込まれる、そして論破される
↓
いきなり話題を変える。よくあるのが汚い表現のポエムｗ　もしくは根拠のないベジだった人の格言みたいのｗ
↓
バカベジの烙印を押される
↓
発狂

これのループだよなｗ

いいアドバイスだと思ってたのに、何か違って来たな。
残念。

どっちもどっち。

間違いを素直に認めればいいのに、○○すべきだみたいな発言しておきながら
まともにディベートも出来ないことがまた証明されたね。

■推奨NGワード
・バカベジ
・バカベヂ
・発狂
・ｗ
・論破
・圧勝
・確定
・工作員
・高次元
・バカザツ
・アンチ
・レベル
・オカルト

>>100
菜食者？の間違った思い込みやデメリットを指摘しちゃいけないのかね？
指摘に無根拠で反論してきた相手を、それを敢えて正論を述べずに受け入れろと？
菜食者的にというか、このスレの人は、9sE2XyMNみたいな人は良い存在なの？

>>103
執拗さでは、どっちもどっちと言ってるんだけど。

あなたの指摘は非常に参考になったし感謝していたのに、
相手が参りましたと頭を下げた上で勝利宣言しないと
気が済まないみたいなので、ここまでやるとイメージがたがた。

ここでレスしてる人が全てではないし、むしろロムってる人が多いのだし
そこまで必死にならなくても、どっちが正しそうだ、と言うのはそれぞれの
読み手がとっくに判断してる。

何で自ら自分の価値を下げるかな？

>>104
外野だけどそんな事はないと思うけどな。

>>99にもあるように菜食に凝り固まってる人はインチキネタ、疑似科学ネタ、宗教ネタをすぐ持ち出して突っ込まれる。
そして突っ込まれて論破されると都合が悪くなって以降スルー。そんな人がとっても多い。
突っ込む人がいないと、インチキネタをさも正当なものであるかのようにいつまでも続ける。
論破されてもほとぼりが冷めた頃になるとまた出て来て延々いつも同じことの繰り返し。

インチキも100回言えば本当に聞こえることだってあるから>>103みたいな人がいてくれた方が良いし
自ら自分の評価を下げてるようには思えない。そう思いたいのはあなたが菜食者だからなのでは？

>>105
菜食者ですよ。
主義って言うか、患者なのでとりあえず試してるところ。
（食事が欧米化したので増えたと言われる種類のがん）
こっちは命かかってるので、主義なんかどうでもいいです。
だから、菜食の危険な部分については指摘してもらえるのは有難い。

ただ、もう結論出てるのにいいじゃん、ほっとけばって感じです。
ｷﾁを相手にしててもスレが汚れるだけだし、スレ読んでる人は
わかってるんだから、そこまでキーキーならなくても、と思う。
ｷﾁのレベルまで自分から下りるこたぁないですよ。

■推奨NGワード
・バカベジ
・バカベヂ
・発狂
・ｗ
・論破
・圧勝
・確定
・工作員
・高次元
・バカザツ
・アンチ
・レベル
・オカルト

>>104,>>105
確かに大人気なかったかもしれないけど、
こっちも明らかに間違っているような主張・反論は正した方が良かれと思っているわけだよ。
食材・サプリなどにについて時間をかけて調べる性質だし、
無根拠・適当な反論や「あなたのようなベジタリアン嫌いが嬉々として〜」みないなことまで言われたりしたら、
受け応えが少々執拗に見えてしまったのかもしれないね。

でもね、必ずしもこういう流れは不必要でもないと思うよ。
こういうことがあれば住人の記憶に残るだろうし、
間違った主張をした人があとで出てきても、それは違うよ云々と、正しい指摘ができる人も出てくると思うから、

天真療法
http://www.asahi-net.or.jp/~YW6M-OZW/ansei.htm

マクロなんとかはよく知らないが、
昔買った原崎勇次の著書「医者いらず〜」シリーズは良く出来てたと思う。
今は絶版でプレミアついてるかな？
内容は、・・ガンというのは伝染病などの細菌などによらない、
原因が日常生活の中にある慢性病であるから云々〜。
食事法では食品を陰性･陽性とともに酸性・アルカリ性に分類している。
どんないい食品も食べすぎると毒になる。
あと、体の歪の矯正運動や呼吸法などなど。
おすすめです。

友人がアムウェイの信仰者で、
栄養補助サプリメントのトリプル何とかを
タダで頂いた。
私が癌患者なので心配してくれているのだろうけど、
日々の食事で栄養は十分摂取しているので必要ないって
言っても強引に渡された。
困ったなぁ。。。

子宮けい癌ってウィルス性だよね？

>>108
嘘ついた時点でアウト。

>>110
トリプルＸ

>>110
困るよねー、自分も経験ある。

タダでくれる分には放置で良いんじゃないかな。
「主治医に止められた」とか言い訳してもいいし。

でも会員になれとか言われるようなら縁を切った方が良さそう。

過去にアムウェイ入ってた友人知人にはロクな人がいなかったな。
今は 関わって無い。

>>110が言って欲しかったのは、
アムウェイもマクロビも似た様なものだって言う事だよね

>>112
＞嘘ついた時点でアウト。
具体的に

>>117
このスレはじめから読めばいいと思うよ

11 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/12(月) 12:03:43 ID:loKNPHdW
牛乳って基本的にだめだろ。
http://www.amazon.co.jp/dp/4770502001

この主張のことか

患者の8割は、ガンそのものではなく、ガンの治療(手術、抗がん剤、放射線)によって死亡している
心のありようで自然治癒力は飛躍的にアップする
ガンは治る治せるより抜粋

大宇宙エネルギー療法

ガンは治るガンは治せる―生命の自然治癒力 (単行本)

著者情報

安保　徹（アボ　トオル）
１９４７年、青森県に生まれる。東北大学医学部卒業。医学博士。新潟大学大学院医歯学総合研究科教授（免疫学・医動物学分野）

奇　〓成
１９２６年、韓国で生まれる。戦時中は、政治犯として投獄。獄中での気づきから、「プハン」を考案する。韓国での正食運動（マクロビオティック）の第一人者。現在は、「癌自然退縮１００日修練コース」を開催している

船瀬　俊介（フナセ　シュンスケ）
１９５０年、福岡県に生まれる。九州大学理学部入学、同大学を中退し、早稲田大学第一文学部社会学科を卒業。地球環境問題、医療・健康・食品・建築批評などを展開

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%81%AF%E6%B2%BB%E3%82%8B%E6%B2%BB%E3%81%9B%E3%82%8B

新潟大学の安保徹教授が「免疫革命」等の書籍で布教しているが、この本を科
学的に検証した評価は概ね「詐欺とまでは言えないかも知れないがトンデモ」
である。例えば、代替医療の検証で有名な小内亨内科医は医師も戸惑う健康情
報で次のように評価している。

これは著者の行ってきた基礎研究から導き出された仮説である。臨床的に証明
されているわけではない。その書籍の中には患者の体験談が掲載されているが、
なぜそれを症例報告として掲載しなかったのか、私には不思議でならない。単
なる患者自身の体験談と医師の客観的評価に基づく症例報告とではその信頼度
がまるで違う。

安保徹教授の基礎研究での業績は実に輝かしいらしい。多数の論文を発表し免
疫学に対する貢献も大きいとか。しかし、安保徹教授は、培養細胞や動物での
実験しか行っておらず、人間相手の臨床データを持たない。自律神経免疫療法
に関する臨床論文は全く発表されておらず、「がんが治る」等の話は全て体験
談と安保徹教授の知人からの伝聞でしかない。

論文を発表していないことは、第三者の検証を受けていないことであり、それ
は言い替えれば、真偽が確定していないことである。国立大学の教授で、論文
執筆の経験が多数あるなら、医学界で確立していない不確かなことを何も知ら
ない素人向けの本として出版することの問題点が分からないはずがない。本を
書く時間があるなら、論文の書き方を指導するなり、論文書きを手伝うなり、
代筆するなりするのが真っ当な研究者の姿勢である。しかるに、論文化の努力
をせずに本を出版するのでは、医学界では認められないから素人をだまそうと
しているのだと言われても仕方がない。

以上により、免疫の基礎知識を勉強する場合はともかく、疾病に対する治療効
果は全くデタラメと考えられる。自律神経免疫療法の最大の問題は、証拠のな
い仮説に過ぎないのに、従来の治療を全否定し、疼痛治療さえ認めないことで
ある。それを真に受けて、治療機会を失い痛みに耐えながら死んでいく患者に
誰が責任をとるのであろうか。
http://cancer.jpn.org/index.cgi/%BC%AB%CE%A7%BF%C0%B7%D0%CC%C8%B1%D6%CE%C5%CB%A1

>>46にもどる

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%AE%89%E4%BF%9D%E5%BE%B9+%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%A2&revid=1787541207&sa=X&oi=revisions_inline&resnum=0&ct=top-revision&cd=4

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%88%B9%E7%80%AC%E4%BF%8A%E4%BB%8B+%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%A2&revid=2113083505&sa=X&oi=revisions_inline&resnum=0&ct=top-revision&cd=1

>>123
安保先生の本で見たのだけど、癌の転移は恐れるものではなく
喜ぶべき物という記述。これは、何だかなーって思ったよ。

「国立がんセンターは昭和37年に設立されて以来、８人の先生が総長になっています。 その７代目までの総長のうち５人までがガンで死んでいます。」 「東洋の智恵は長寿の智恵」 p54より

>>126
有名なベジタリアンとかマクロビの人がガンで早死にするのと同じ。

>>126
>>46

問題は確率
バランス良く肉も食う最先端医療総長軍団のガン死亡率が７０%
有り得ない高確率
パチンコなら確変だな

朝鮮玉入れｗ　馬鹿なのも頷けるｗ

ベジタリアンで癌になる人はたいてい甘党。
「砂糖の害」はベジタリアンの盲点かも。

あと過食は喫煙より体に悪い。
米のとぎ汁を下水に流すと、それを浄化するのに
何十倍もの水がひつようなように
過剰栄養が体に及ぼす害も考慮に入れるべき。

過食は喫煙より体に悪い

なんかそれよくわかるよ

某ベジブログより

＞NHKからテレビ出演の話があった時の事、
＞新谷先生が、日本の少子化や男子の女性化、乳ガンや子宮筋腫などの原因は
＞乳製品が最大の原因である事なら、いくらでも話をする。
＞専門家を１００人集めたって答えるのは俺一人でいい。
＞そういう番組なら喜んで出演する。
＞という話をNHKのスタッフにしたところ、
＞それ以来NHKからテレビ出演の話は来ないそうな

新谷先生　面白いｗ

それ本当に新谷氏が言ったって根拠あるのか？
そのブログ信用して大丈夫？
というのはもしそいつの妄想だったり大げさだったりしたら新谷氏が迷惑こうむると思ってな。

女性化には関係あるかもしれないけど、少子化は関係ないだろ？
避妊・中絶するかしないかの話しだからね
不妊症の原因なら分かるが

まるかんの青汁酢が簡単に飲めていいよ

乳がんに限って言えば、乳製品が原因と言っているのは新谷だけじゃないしな。
新谷の腸相だのなんちゃらーションだの言ってるのは鼻で笑ってしまうが、
ジェイン・プラントの「乳がんと牛乳」は、説得力があり納得できる内容だった。

ジェイン・プラントの「乳がんと牛乳」日本語版
は抜粋された部分が多いらしい。

へえ、業界に遠慮したのか圧力でもあったのかな？

宝島社から出ている牛乳本を読むとわかるけど、牛乳批判に
対する業界の反応って凄いものがあるらしい。静観していると
いう事が出来ないみたいね。

牛乳を飲むと背が伸びるのは、ホルモンの関係らしい
決してカルシウムのおかげではなく
牛乳を飲むと、逆に骨に蓄積されてるカルシウムが排出されて骨粗鬆症になるらしい

大人が牛乳を飲むことは、小学生がおっぱいを飲むことより不自然
不自然な人格と骨格が形成されてしまう

「牛乳は身体に悪い」とか主張するトンデモ本は、内視鏡職人兼浣腸マニアが著者の本でしょうか。
あえて名前は挙げませんが、なんとかエンザイムとか、まともな医学知識のある人なら呆れてしまうサプリメントの宣伝ばかりしている人の、牛乳呑んでいる人は腸が汚い、とかいう本。
なんか死亡診断書を書いたことがないことが自慢だそうですが、まともな医者じゃないってことを自ら暴露しているだけのように思う ^^;;;

牛乳は栄養価が高く気軽に摂取できる食品であることは常識ですので、わざわざそのために本を書くような人はいませんが、
牛乳は身体に悪いという主張は珍しいので、数が少なくても目新しく感じて騙されてしまう人が出るんでしょうね。
で、酪農業界などがいくら反論しようが、「牛乳業界の陰謀」とかで片付けて、自分の都合の悪い情報は見ようとしない。
まぁでもね、だいたいパターンわかってきましたよ。
「その根拠示せ」と言うと、だいたいはトンデモ本の情報のコピペなので反応返ってこないか、来たとしても「日本語の資料は少ないから」とか言って紹介されるのは英語のどっかのサイトばかり ^^;;;

彼が本を書いた数年前（というか、日本に出稼ぎに来た、と言うべきか？）、結構テレビに出ていたことありましたね。
内視鏡で実際に芸能人の腸の様子をテレビで映して、コーヒー浣腸すると健康にいいですよとか言いながら出演者から気味悪がられてましたが、
今から思い出してみると、牛乳飲むと健康に悪いとかミラクルなんとかとか、そういうことは全くしゃべってませんでした。。。
なんやケッタイなおっさんやなー、と番組を見てて、珍説を書いた本を出しているということは後になってから知ったのですが、
これっておそらく、番組のスポンサーに食品メーカーがいたのでしゃべれなかった（あるいはカットされた）とか、そういう理由なんでしょうねえ。
しかし、マスコミでもてはやされたのもこの時だけで、すぐに全然見なくなりましたね。
結局のところ、コーヒー浣腸しか持ちネタがない一発屋だった、ということなんでしょうか。


ああ最近は奇妙な酵素サプリメントで一儲けしようと頑張っていますよね（笑）

あれだけ内視鏡で腸を見た人が言ってるんだから一理あるんだろ
本人も健康で長生きしてるしな
コーヒー浣腸は医者もやってるそうだし

結局のトンデモ系疑似科学にすがりつくしかないのが哀れだなベジって

確かに、ベジやってる人って独特の頑固な感じが顔に出てる。
ツヤツヤの顔色じゃないしね、枯れたような萎びたような印象。

そんなにたくさん周りにベジタリアン居るの？

東京だけどまだ一度もベジタリアンに会ったことないんだよな…

みんなも気をつけて。

米国立環境健康科学研究所ジャーナル
EHP 2008年10月号 フォーラム
がん
携帯電話の影響に強い警告

携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に　コードレスは4倍に”という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/

【調査】携帯電話の脳腫瘍リスクを調べる史上最大の調査、中間報告は最悪[01/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1231587090/

じべたりあんになら会ったことある。

野菜ジュースで腫瘍が小さくなったよ！
毎日ミキサーで作ってくれる家族、ありがとう！

>>94
過疎ってるようなので反論しておくか。（板違いだけどね）

問１９：
大豆イソフラボンの安全な一日摂取目安量の上限値70〜75mg/日
（大豆イソフラボンアグリコン換算値）は、どのようにして設定されているのですか。

　以下の２つの観点から設定しております。
[1] 食経験に基づく設定
　日本人が長年にわたり摂取している大豆食品からの大豆イソフラボンの摂取量により、
明らかな健康被害は報告されていないことから、その量は概ね安全であると考えました。
そこで、平成１４年国民栄養調査から試算した、大豆食品からの大豆イソフラボン摂取量の
９５パーセンタイル値70mg/日（64〜76mg/日：大豆イソフラボンアグリコン換算値）を
食経験に基づく、現時点におけるヒトの安全な摂取目安量の上限値としました。

ttp://www.fsc.go.jp/sonota/daizu_isoflavone.html（食品安全委員会）

「大豆食品からの大豆イソフラボンの摂取量により、明らかな健康被害は報告されていない」とあるね。
つまりはっきりと大豆が原因だった健康被害はないということで、>>82の書き込みは嘘ではない。

>＞ほんの僅かな徴候を見つけて針小棒大に煽るのは何らかの悪意を感じるね。
>つ 鏡

動物性食品の摂取により癌のリスクが上がることは確かな話だよ。

>なんだ、アンタは勝手に根拠無く否定するだけで研究者と関係ない人じゃないか

確かな根拠がないのはあなたの方でしょう。
研究者本人が言ってないことを拡大解釈することこそ、嘘・捏造だよ。

>>92
>○　わかったことは、老人のVB12レベルを3段階に分けて、そのいちばん低いグループは
>ベジタリアンが多くを占め、脳萎縮のリスクが６倍だったってことだけだよ。

その研究の被験者の中にベジタリアンがいたというソースを示してくれよ。
示せないのならあなたは嘘つきということになる。

肉類、魚類、乳製品を食べないのはベジタリアンじゃないの？

嘘つきは>72からの流れでID:NmjGJ3tC だって誰の目にもあきらか。
バカベジがはったりで嘘ついて噛みついて論破されてるじゃん。
>84みて理解できないの？耳が聞こえないとか？中学程度の英語力もないとか？
このニュースを嘘とか捏造とか言ってるのはID:NmjGJ3tCだけなんだけどなｗ

■推奨NGワード
・バカベジ
・バカベヂ
・発狂
・ｗ
・論破
・圧勝
・確定
・工作員
・高次元
・バカザツ
・アンチ
・レベル
・オカルト

>>97
分かりやすくて正確な要約の訳文はここかな。
ttp://www.rda.co.jp/topics/topics3817.html

もちろんここにもベジタリアンという記述はない。
ttp://www.neurology.org/cgi/content/abstract/71/11/826
ここにも
ttp://www.nytimes.com/2008/09/09/health/09agin.html
ここにも
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/health/7595423.stm

一部のテレビ局がおもしろおかしく取り上げてるのを観て、
鬼の首を獲ったような書き込みはみっともない。

まあとにかく何度も書くが、ベジタリアンはVB12不足に注意すべきだが、
ベジタリアンが脳萎縮になりやすいという事実はないということ。
もちろんベジタリアンが脳萎縮になりやすいという可能性を否定しているわけではない。
しかしそれは今後研究が進まなければ分からないことだ。
なにしろVB12のサプリメントで予防できるのかどうかも分からないのだから。

論文の全文が読みたければこちらで購入できるようだ。
ttp://www.neurology.org:80/

>>152
おれが嘘つきかどうかは、論文を買って読んで判断してくれ。

必死に探してなんとか見つけたようですね。
嫌韓厨がデタラメを言って、嘘がバレると似たような事例を出してこれがネタ元！とか言うように。

>>150
>つまりはっきりと大豆が原因だった健康被害はないということで、>>82の書き込みは嘘ではない。
あるに決まっているだろ。
ベジタリアンは捏造すんなよ。

60歳男性
豆乳日を摂取して両側女性化乳房、勃起障害、
血中エストロンとエストラジオールの上昇、摂取中止後改善。

大豆を長期間多量に摂取すると、甲状腺機能が低下する可能性。


閉経後7年の56歳女性
豆乳を3年間過剰に摂取し、子宮ポリープ、増殖性子宮内膜症、成長期の子宮平滑筋腫による出血。

43歳女性
大豆食品(豆乳、豆腐、ソーセージ)を5年間、毎日過剰に摂取し、重症月経困難症、
子宮不正出血、子宮内膜症、子宮平滑筋腫を発症。

35歳女性
14歳から大豆製品(豆乳、豆腐、大豆顆粒、大豆たん白質濃縮物)を毎日過剰に摂取し、
重症月経困難症、子宮不正出血、子宮内膜症、子宮平滑筋腫、続発性不妊を発症


>動物性食品の摂取により癌のリスクが上がることは確かな話だよ。
これも相関関係とかではなく臨床実験におけるちゃんとしたソース出してね。

>>157
ソース要求するなら自分も自分の書いた記事のソース
ちゃんとだせよな
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail84.html

>>157の例の人らはいくらなんでも過剰に摂取しすぎ
イソフラボンは自然女性ホルモンだからな。
そんなに摂取しつづけたら女性ホルモン過多になる。
あと、プリン体が多いので通風になる。
それを除けば
カルシウムの吸収いいし
血液サラサラになるし
癌の予防になるし
腸内環境良くなる
適度な摂取は癌リスクを大幅に下げ、アルカリ性の体にする最強の健康食材
イソフラボンは女性の味方なんだぜ

>>155
論文の詳細くらいわかるんだろ？一部のニュース？
英語は読めない。グーグルも使えない。ニュースもみることができない。
論文？も読んでない。詳細もない。世界中でこのニュースが捏造なんて言ってるのはお前だけだよ？ｗ
ほかのベジタリアンサイトみてみろ。あ、読めないのかｗ　バカベジが墓穴堀にでてくんなｗ

>>129
>適度な摂取は癌リスクを大幅に下げ、アルカリ性の体にする最強の健康食材
ベジタリアンは一般人の適度な摂取量を超えているわけで

人によるだろそんなの。
まあでも肉の変わりにタンパク源としてバカみたいに摂取してるやつはいそうだな

>>73から何度読み返しても理解できないお前の脳だけおかしいの確定ｗ
もう言い訳しなくていいから。バカベジだって十分理解出来たからｗ

gigazineの訳は適訳です。

MELBOURNE: Scientists have discovered that going
veggie could be bad for your brain-with those on a
meat-free diet six times more likely to
suffer brain shrinkage.

Vegans and vegetarians are the most likely to be d
eficient because the best sources of the vitamin a
re meat, particularly liver, milk and fish. Vitami
n B12 deficiency can also cause anaemia and inflam
mation of the nervous system. Yeast extracts are o
ne of the few vegetarian foods which provide good
levels of the vitamin.

The link was discovered by Oxford University scien
tists who used memory tests, physical checks and b
rain scans to examine 107 people between the ages
of 61 and 87.

When the volunteers were retested five years later
the medics found those with the lowest levels of
vitamin B12 were also the most likely to have brai
n shrinkage. It confirms earlier research showing
a link between brain atrophy and low levels of B12.

Brain scans of more than 1,800 people found that p
eople who downed 14 drinks or more a week had 1.6%
more brain shrinkage than teetotallers. Women in
their seventies were the most at risk.

Beer does less damage than wine according to a stu
dy in Alcohol and Alcoholism.

Researchers found that the hippocampus-the part of
the brain that stores memories - was 10% smaller
in beer drinkers than those who stuck to wine.

And being overweight or obese is linked to brain l
oss, Swedish researchers discovered. Scans of arou
nd 300 women found that those with brain shrink ha
d an average body mass index of 27 And for every o
ne point increase in their BMI the loss rose by 13
to 16%.


発表論文を読んだって嘘こいて、ネタでもできたと思ったら別のニュースとか馬鹿？ｗ
全部別のニュース引っ張ってきて馬鹿だろ。rdaが正確な要約？馬鹿は無理すんなよｗ
ID:+cEz5ZF3氏が引用したニュースソースみて捏造だのいうお前が異常。

>>84　をみれば誰がみても明か。

■推奨NGワード
・バカベジ
・バカベヂ
・発狂
・ｗ
・論破
・圧勝
・確定
・工作員
・高次元
・バカザツ
・アンチ
・レベル
・オカルト

推奨NGワードって何？

>>>165
まあ要は、こういう単語を使ってる奴らは
意見交換や情報交換より、
自分の考えと反する考えを持ってるものを叩き
言い負かせることによって優越感を得たい目的で
スレに常駐し、そういうレスが来るのを
攻撃的な姿勢で持って待ち構えているような
人種だから、
そういう言い争いに無関心な人たちは
専ブラをつかって、そういう連中がよく使う煽り言葉を透明NG登録しておけば
平和にスレが見れるよっていうことだな。

ベジタリアンの捏造癖は心底呆れるしかない。
ビタミンやDHA不足などで脳に影響が出ているのだろうか。

ベジタリアンの性質はまさにこのレスに凝縮されている。

105 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/21(水) 17:02:19 ID:jR6A5yTe
>>104
外野だけどそんな事はないと思うけどな。

>>99にもあるように菜食に凝り固まってる人はインチキネタ、疑似科学ネタ、宗教ネタをすぐ持ち出して突っ込まれる。
そして突っ込まれて論破されると都合が悪くなって以降スルー。そんな人がとっても多い。
突っ込む人がいないと、インチキネタをさも正当なものであるかのようにいつまでも続ける。
論破されてもほとぼりが冷めた頃になるとまた出て来て延々いつも同じことの繰り返し。

＞１６６
なるほど。その専ブラっていうのはこのサイトの機能ですか？
どこで設定するとできます？