1 :
がんと闘う名無しさん:
ありますよね。普通はひっかからない。
でも、わらにもすがるおもいで
また、高齢で意味理解できないまま
なんとなくまるめこまれて
信じてしまう人いるんですよね。
あえて書かないけど、そんなクリニックネットで見つけました。
医師の名前や経歴は一切公表せずに。末期でも治るようなこと書いてるし。
で?
私怨の悪口言うためにスレ立てるなよ、カス
糞スレで3ゲット
4 :
がんと闘う名無しさん:2008/11/30(日) 16:33:00 ID:+EdZrWBb
2はその手の業者だなw
だがまあ私恨晒しで埋まりそうな気はするわな。
6 :
がんと闘う名無しさん:2008/12/01(月) 19:30:45 ID:iqEzMLhO
ハゲだまして金ボッタくる商売もきらいだが
専門医の話では巷で高額な料金で行われている
免疫療法は十中八九効果のないデタラメであると
言っていたよ
そもそも凄い効果のある療法ならば病院ですぐに
取り入れられる、との話でした
8 :
がんと闘う名無しさん:2008/12/01(月) 23:19:28 ID:BRGJQJrF
鶴見クリニックや御茶ノ水クリニックなどの評判をおしえてください
9 :
がんと闘う名無しさん:2008/12/06(土) 00:46:21 ID:WT+DT8WH
リンパ球免疫療法、今なら10%オフって・・
免疫療法のセールかよ
つか、300万はね〜だろ!
金ないから言うわけじゃね〜が厚労省が承認してね〜つー事は
エビデンスもないんだわな
みんなだまされるな!
ある免疫療法の理事長も再発したってどういう事よ!
10 :
がんと闘う名無しさん:2008/12/09(火) 11:35:06 ID:Al+ptD5U
こういうクリニックって
行方不明の少女の親から8000万騙し取った詐欺師といっしょ。
人の不幸につけこみやがって。。。
家族助けるために土地処分してまでお金作るよそりゃ
卑劣極まりない
11 :
がんと闘う名無しさん:2008/12/21(日) 09:58:02 ID:iWjL17+l
/\___/\
/ ⌒松本⌒ ::\
| ( ゚ ), 、 (。 )、 ::|
| ,,ノ(、_, )ヽ、, :::| ボクは鬱病で働けないよ〜w
| ト‐=‐ァ' .:::|
\ / ノ=´ ::/
/`ーヽノ--一''´\
生活保護を打ち切りにさせたい方々へ
ニコニコ動画でも、このブログでも、どうやら僕が不正受給者として
認識しているらしく、通報したからな!という脅しを掛けてくる方も
いらっしゃいました。
で、提案ですが、もう大田区って事が分かっていて、動画もそれなりに
お持ちでしょうから。実際大田区に通報したらどうでしょうか?
一週間で、僕のところにケースワーカーから電話があれば
あなた方の言っている事にうそはないんじゃないかと認めますが、
一週間経っても、なにも変化が無いときは、あなた方の負けです。
どうですか、ちょっとは刺激的になってきませんか?
2ちゃんや、ニコ動のバカどもを一掃して、自らはなにも出来ない
事を知らしめたかったのです。
僕のやり方は敵を作るやり方です。
でも、それが快感に近いものがあるんですよ。
そして何よりこれが俺なんです。
2008-07-09 : 生活保護男 税金でただピンサロwブログより〜
12 :
がんと闘う名無しさん:2008/12/26(金) 14:48:22 ID:LOuJIsyH
悪質なクリニックは院名に本名を入れないのが共通してる。
意味不明なカタカナがおおい。
悪いことしてるから本名出したくないんだろうねw
鶴見クリニックって酵素の本も持ってるし興味あるんだけど
HP見にいくとなんだか行く気がなくなる・・
微小ミネラルってのはどうなんだろ
16 :
がんと闘う名無しさん:2009/01/03(土) 16:24:53 ID:Nm2hUtXR
お茶の水クリニックは本物(^O^)/
17 :
がんと闘う名無しさん:2009/01/03(土) 23:12:44 ID:VjSFhXMM
健食屋とグルになって本とか出してる連中は、医師免許取り上げれば
良いのにと思う。
18 :
がんと闘う名無しさん:2009/01/04(日) 12:47:39 ID:afBUEcYf
長期間のビタミンEやビタミンCの摂取が癌に予防効果ないことが証明された。
ビタミン点滴が効果ないことも証明されたのといっしょ。
いまだにあれやってるところは悪質。
慢性的経口摂取と
幹部高濃度直注投与じゃ
全然違うけどな。
20 :
がんと闘う名無しさん:2009/01/05(月) 02:23:52 ID:Zu1rOUoq
>>18 >長期間のビタミンEやビタミンCの摂取が癌に予防効果ないことが証明された。
そもそもこういう試験が疫学的に意味あるかどうか疑問。
たとえば、ビタミンCやEを中和とか酸化してしまう食い物や飲み物を
被検者がやっていたら、どうするんだい。
お茶を1日○杯飲んでがん予防になるかどうかなんていう
試験もそうなんだが、大事なのは何杯飲んだかではなく、飲んだことで
カテキン等の血中濃度がどうなったか、そしてどの濃度では予防になり
うるかという試験でなければ意味ない。
東北大の坪野某とかがお茶の効果を否定しているが、この人のコホート研究って
血中濃度で調べたものではなく、たんに何杯飲んだかなんだよな。
同じ○杯飲んだって、濃いお茶ん薄いお茶かで全然違うのにね。
学者なんて、かなりくだらない研究でゼニもらってエラソーにしてるだけだ。
21 :
がんと闘う名無しさん:2009/01/08(木) 20:16:41 ID:RsrXyTtO
がん患者のあきらめない診察室
23 :
がんと闘う名無しさん:2009/01/09(金) 12:57:39 ID:+j9aYS1J
ビタミンCの高用量点滴は、これから第2相でしょ?
効果有る無しを語るには時期尚早では?
これは血中濃度を計りながらやるから、
まだ納得できる感じ。
濃度を計らない、または濃度測定に高額な費用を
請求する所はあやしい気がする。
ビタミンCはガンのリスクを140倍に高める !?
ビタミンCは胃ガンリスクを最大で140倍に増幅させることが分かった。
このショッキングな研究結果を発表したのは、イギリスのグラスゴー大学のエミリー・コンベット( Emilie Combet )氏の研究チーム。
コンベット氏は、胃の中の亜硝酸塩に対する、脂肪とビタミンC の両方の影響を分析。
硝酸塩は、人間の唾液と特定の保存食品に含まれていて、胃の中の酸性の環境で、ニトロソアミンと呼ばれる発ガン物質に変換される。
ビタミンCは、このニトロソアミンの発生を抑制することが試験管での研究で明らかにされており、この研究結果がビタミンCの胃ガン抑制効果の根拠とされてきたが
コンベット氏の研究では、胃の中でのビタミンC働きに注目。
胃の中に数パーセント以上の脂質が存在することにより、胃ガンの原因となるニトロソアミンの生成を8 〜 140倍に増加させることをつきとめた。
脂質はほとんどの食物に存在し、食後、胃の上部に3〜6時間滞留する。
つまり、胃の中は、ほぼずっと脂質に覆われているのだ。
この結果はビタミンCサプリメントの摂取が多かった胃ガンの患者に上部位胃ガン、噴門ガンが多いことにも一致する。
この研究結果で、コンベット氏は、ビタミンCサプリメントが、ガンのリスクを減少させることに失敗するという最近の報告に結びつくのではないかと述べている。
http://www.rda.co.jp/topics/topics3019.html
25 :
がんと闘う名無しさん:2009/01/14(水) 15:29:35 ID:XJyhNVTb
グランソール奈良ってどうなんですか?
26 :
がんと闘う名無しさん:2009/01/14(水) 17:40:47 ID:fBrcHu9M
>24
それは経口投与だから。
ミソもクソも一緒にしないでね。
27 :
がんと闘う名無しさん:2009/01/15(木) 13:03:52 ID:vOKPm56R
>>24 つーか、それって試験管実験だろ。インビトロだろ。
脂質もビタミンcもあらゆる食品に入っているよ。アホか。
そもそもビタミンcは水溶性だからさっさと小腸に流れて吸収されちゃうよ。
業者が必死のようです。
29 :
がんと闘う名無しさん:2009/01/15(木) 22:14:52 ID:ZNAMFao6
ビタミンCとは 高濃度ビタミンC点滴療法の事ですか?
正常な細胞を傷つけず ガン細胞だけを殺すと・あります。
ただ・有効な抗癌剤に代わるものではありません。と・
この、高濃度のビタミンCについて、情報がありましたら
教えてください。
残念ながら高濃度ビタミンC点滴療法で、業者の宣伝以外で
顕著な効果があったという報告は、私、見たことありません。
試行していた患者さんのほぼ100%がお亡くなりになられてます。
ただ、民間の病院で受けられる「高濃度ビタミンC点滴療法」と
現在アメリカで臨床試験が行われている「ビタミンC静注」は
若干代物が違うみたいです。
31 :
がんと闘う名無しさん:2009/01/15(木) 23:12:11 ID:ZNAMFao6
30さん・早速のレス、ありがとうございました。
杏林大学の柳澤先生指導の下で実施していると
インターネットで知りました。
簡単にガンを退治する方法なんてないんですよね。
代替医療を信じないわけではありませんが。。難しい所です。
32 :
がんと闘う名無しさん:2009/01/16(金) 04:24:34 ID:w55+HN5s
>>30 おい、てめえ、簡単に殺すなよ。
俺はやってるよ。
ちなみに寛解間近。
血液データとかもぶろぐで公開するつもり。
エビデンスのないものだから、誰がやっても同じような結果が出る
とはいえないし、人に勧めるつもりもないが、
何でもかんでも頭から業者だのインチキだのという言い方はやめた方がいい。
独断的な否定は、根拠のない信奉と同じことだ。
ここはがん患者が来るまじめなスレッド。
否定してれば科学的で正義だと思ってるひとりよがりは去ってくれ。
ここはがん患者が来るまじめなスレッド。
だからこそ、慎重になるべきことであり、
それを理解しようともせず、慎重派を頭ごなしに否定し
自分が信じるものは肯定されるべきという
ひとりよがりな正義心をおしつけるお前こそ去るべき。
クリニックだけじゃありません
国立大学病院も危ないです
>>32 30です。私はあなたのおっしゃるように、この療法を根拠もなく頭ごなしに否定しているわけではありません。
高濃度ビタミンC点滴療法というものがあるのを1年前から知り、
以来、それを民間医療として行っている病院やそれを受けてきた患者さんたちをブログや癌掲示板などで
1年間、ありとあらゆるサイトや報告で見つめてきた結果を言っています。
第一に、それを受けた方、9割以上は悪化、またはお亡くなりになられています。
療法を受けられた方で寛解された方も1人おられましたが、化療に食事療法、ハイパーサミア、アガリクスに奇跡の水・・・
ありとあらゆる療法を取り入れている方で、正直なにが効いたのか分からない感じでした。
第二に、この療法を行っている医院の評判を調べてみると、おおかたの8割は
あまりよい噂を聞きません。もちろん、すべてではありません。医院の評判もよく
適正価格で行っている医院もありました。しかし、多くは、ちゃんとしたデータを公表せず
「末期から生還した」「奇跡の特効薬」などという煽り文句とともに、療法で癌が治ったという「生還者」の感激の文をのせ、
元来の原材料としてのビタミンCの価格からは、どうねずみ算用しらこんな金額になるのかと疑問視したくなるような
料金で行っています。
>>32さん、寛解間近ということで、大変おめでとうございます。
しかし、失礼ですが、あなたは自分に浮かれて、自分が直ったからと、
たった自分だけの症例を元に、この療法を全肯定し、自分の考えと反する意見は一切受け付けず、
あまつさえ、ひとりよがりに自分の考えと反するものを排除しているように見えます。
もっと広域に考えましょう。視野を広く持ってください。
確かに、良い医院がこれを扱っているところもあります。
ですが、全体的に見れば、圧倒的に、悪徳医院がこの療法を多く扱っているという事実は、簡単に分かるはずです。
ビタミンC点滴療法=ボッタクリっていうイメージしかない。
何が「当医院の特別な製法」だよ。
原価500円のビタミンCがどうやったら5万円になるんだ。
37 :
がんと闘う名無しさん:2009/01/16(金) 16:57:52 ID:bkyiRjwg
皆々様・貴重なご意見本当にありがとうございます。
何度も・何度も繰り返し読ませていただきました。
35さん ご丁寧な説明でよく理解できました。
これらのレスを参考にもう少し考えてみたいと、思います。
38 :
がんと闘う名無しさん:2009/01/16(金) 18:25:06 ID:Gx2e9nRa
「癌掲示板」の「民間医療」スレッド、
「超高濃度ビタミンC点滴療法」トピックの273番に、
実際に高濃度ビタミンC点滴を実践しているお医者様の投稿があります。
貴重なご意見だと思いますので、一部ご紹介します。
「[前略]
実際に数十人に治療した現段階での個人的な印象としましては、
やはり、著効するものではない(でも、それは抗がん剤も同様)
確かに副作用その他のトラブルはほとんどない
ビタミンC効果で元気になるという患者さんはいる(プラセボ効果の可能性はある)
[中略]
「「ビタミンC50〜60gが原価3,000〜4,000円なのに1回の治療費が2万円以上」
ということに対する批判がありますが、
我々の技術料その他と1時間以上ベットを占拠すること等を考えれば
それほど法外な料金とは思いません。
確かに1回4万円とか取る所は異常だと思いますが。
それと、国産のビタミンC注射剤の原価で計算している書き込みもありましたが、
国産品は防腐剤が入っていますので原則使えません。
高価なアメリカ製の純粋なビタミンC注射剤を使います。
[後略]」
39 :
がんと闘う名無しさん:2009/01/16(金) 20:56:28 ID:bkyiRjwg
38さん・感謝致します。ありがとうございました。
こんなに・こんなに・数ある中から見つけてくださって
ありがとうございます。柳澤先生の研究に所属していた
先生の貴重な「スレ」でした。又。いろいろな情報源も
あり、大変参考になります。
本当に・ほんとうに・ありがとうございました。
40 :
がんと闘う名無しさん:2009/01/17(土) 12:45:22 ID:oqwX0KXv
>>35 >しかし、失礼ですが、あなたは自分に浮かれて、自分が直ったからと、
たった自分だけの症例を元に、この療法を全肯定し、自分の考えと反する意見は一切受け付けず、
おい、きちがい君。
「エビデンスのないものだから、誰がやっても同じような結果が出る
とはいえないし、人に勧めるつもりもないが、」と書いているのが
読めない……わけじやないよな。わざと読まずに悪意で曲解してるのだろう。
そういう不毛で卑劣なコメントは辞めろ。
もう1度かく。
ビタミンcにエビデンスはない。
この療法は、現在第2相の段階にある。それ以上でも以下でもない。
やるかやらないかは個々の価値観の問題。
ただし、独断的な否定は根拠のない信奉と同じ。
わかりやすく書いたのだから悪意でねじ曲げるなよ。
ちなみに、この療法に風当たりが強いのは、実は民間療法反対派だけでなく、
健食業者が反発しているからだ。
点滴は医療行為のため、業者には手が出せないからだ。
41 :
がんと闘う名無しさん:2009/01/17(土) 12:51:35 ID:oqwX0KXv
>>35 あんたの定量性のない見込み意見でいいことを思いついた。
ビタミン点滴をやってるクリニックに可能な限りヒアリングをして、
どのくらいの人が何の病気でどれだけかかり、
どういう状態なのか、統計を出して1冊の本にしたら面白いだろうな。
ほう
是非やってくれ。
連投までして、見苦しい。
ビタミンC点滴で癌が治ったなんて話、業者以外で聞いたこと無い。
45 :
がんと闘う名無しさん:2009/01/18(日) 01:39:41 ID:0zS0Os2u
ビタミン点滴は、がん患者だけではない。
再発防止や美容目的がどこのクリニックも少なくとも3割以上はいるので、
9割が亡くなるということはどう考えてもあり得ない。
また、患者達は三大療法を受けるのが他の病院であり、
ビタミンクリニックは死亡診断書を書く義務もないので
死亡者の追跡などできるはずがない。
つまり、ビタミンクリニックで何割死んだかなどわかるはずがない。
業者はニセ科学を批判する大学教授を訴えるぐらいだから
何でもする。正義の味方を気取り、手前のやってることを
棚に上げて他の民間療法はインチキ呼ばわり(笑)
健食業者は犯罪者以下のクズ。
美容目的で高濃度ビタミンC点滴療法やってる人が
3割以上の中にいるの?
47 :
がんと闘う名無しさん:2009/02/01(日) 02:13:23 ID:UPf8Ib/l
もっとも多いかもね。もともとそれって美容術としては
以前からやってたことだし。
35で書いてある9割というのは、常識的にみて癌患者に限定してのことで
はないでしょうか。
また、癌患者であっても、そのまま何もしなくても助かる見込みのある
再発防止目的の方は含めていないのではないかと思います。
49 :
がんと闘う名無しさん:2009/06/21(日) 09:57:55 ID:VblTPIRH
dat落ち防止
そもそも過疎でスレ数上限に達してないから
即死圏内かスレチでもない限り絶対落ちないよ
必要とされて無いスレを無闇にageるなよ
>>50なるほど
でも経験者から言わせて貰うと、このスレは必要だと思うよ。
騙されないために。
あまりにも下がっているスレを探してレスする冷静さが無い状態の人が多い
んじゃないかな。藁にもすがりたい人は多いはず。でも騙されてはいけない。
まぁ、必要無ければ自然と下がっていくだけだろうけど。
俺は冬虫夏草とかアガリクスとか試したよ。
莫大な金使って、月に百万ぐらいかかっちまう。
ある程度したら金続かなくて止めたけどな。
新薬のリツキサンで、発症してまだ10年生きてるけど。
お袋にも高いほうのアガリクス飲ませていたんだけど効果なく召されました。
俺
>>51 このレスの無さ。
どうやら
>>50の言うことが正しいみたいだな。
自分の経験による考え方は独り善がりということか。
いい勉強になったよ。
(@^ω^@)ドゥルルル
55 :
とも:2009/09/12(土) 22:22:30 ID:RmqK0WbQ
すいません、どなたか免疫療法を行っているS田クリニックの事や噂を知っている方いませんか?
57 :
がんと闘う名無しさん:2009/10/29(木) 11:28:58 ID:KewZN0py
岡田外務大臣キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1256630318/1
早く記念カキコしないと埋まっちゃうwww
58 :
がんと闘う名無しさん:2009/10/29(木) 21:24:22 ID:9ZFsfN8X
免疫療法って高いらしいけどどれほどの効果があるの?
60 :
がんと闘う名無しさん:2010/02/18(木) 18:05:03 ID:THStwbCM
どなたか「癌掲示板」本館の「横浜コンフォート病院」スレの魚拓をお願いできませんか?
何卒よろしくお願い申し上げます。orz
61 :
がんと闘う名無しさん:2011/02/03(木) 09:17:29 ID:Xdzj3KxP
62 :
がんと闘う名無しさん:2011/02/21(月) 18:31:49.29 ID:jKEhKNmX
63 :
がんと闘う名無しさん:2011/08/24(水) 04:43:24.03 ID:zdW4K9OE
あれ、色々しりたかったんだけど…
人いないのね
64 :
がんと闘う名無しさん:2011/08/24(水) 13:41:56.94 ID:ZGCfLtnf
>>56の何が悪いのかさっぱりわからん。
がんは早期発見してもしなくても余命は変わらないのは常識。
開業医なんか明らかな税金くい虫なんだから半分倒産して当然。
寿命が延び過ぎると皆不幸になることは明白。
金の有無という基準で線引きするのは資本主義の基本。
ID:ZGCfLtnf
↑このカスは一日2ちゃんに張り付いて
癌の人に対し↓こんなこと言ってるような荒らしのクズだから相手にする必要ないですよ〜
10 名前:がんと闘う名無しさん[] 投稿日:2011/08/24(水) 20:18:56.78 ID:ZGCfLtnf
散々酷いことして他人を蹴落としてきたから癌になるんだよ。
20代でなるってのはよっぽどお前自身に問題があったんだ。
神は見ているのです。
正義は勝つ。
代替療法には胡散臭い物がたくさんあるけど、
将来の可能性を持っているものもあると思います。
手術不可、認可抗がん剤効果なし
この状態で代替療法を行っても時既に遅しな場合が多いだけで
死んでしまったから詐欺と呼ぶのはどうなんだろう。
何もしなくても同じなら、駄目もとでも賭けに出たいという
末期患者の気持ちを潰すような発言は辞めて欲しいというのが本音です。
効果ないからやめときなよ、というのは余計なお世話です。
有難迷惑です。
ね、こういう言い方されたら嫌でしょ?親切心で「やめときなよ」と言ったのであれば。
それと同じ。
本人はやる気になっているのだから嘘でもいいから希望を持ちたいのです。
その瞬間は。
体験談を聞きたいと思ってる人がこのスレを見るけど、
書き込むほとんどの人が未体験で、自分の主観をレスしてるから
全く役に立たないスレと化してますな。
フコイダンも酷いよな
その病院が指定する業者のを買わないといけないというのがあった
69 :
がんと闘う名無しさん:
「患者の排泄物なんかも超厳重管理しないとえらいことになる。
抗癌剤エアゾールなんかが眼に入ったら15分間流水で洗えって、だから超猛毒ですよ。
これは病院の関係者を守るためであって、そんなものを患者に打ってるんですよ。
患者の汗も手で触ったら危険だって、抗癌剤が漏れるから、もうめちゃくちゃ。」
http://www.youtube.com/watch?v=zq9Tfgao7D0 「この本出したあとに感謝の手紙と後悔の手紙が多く寄せられましたよ。
要するに抗癌剤、勧められたけどこの本読んで助かったと。
あるいは半年前に読んでりゃ自分のお母さんは抗癌剤で殺されなかったと。
二つの反応がありますね、ですから後悔の反応はしないでもらいたい。」(12分頃)
「これは夏目雅子さん、本田美奈子さん、もうこんな顔が黒変してる。
それは要するに白血病もマスタード療法が行われてきたということです。」(37分頃)
「それにさらに付け加えておきたいのは五大検診、検診自体がね病人狩りの罠、トラップですね。
この検診を受けてる人ほど早死にしてる、唖然呆然ですね。」(40分頃)
「最後に申し上げたいのは日本人は洗脳されている、オセロの中島さんの比じゃないですね。
まず検査信仰、ところが検査の現実みてください、人間ドックに300万人が毎年通ってるの。
世界に人間ドックというビジネスがあるの日本だけですよ、なぜ世界に人間ドックはないか。
要するにドックに行くほど、癌になって病気になるってことが世界の常識だからですね。
人間ドックの9割以上の受診者に異常が発見される、それは受診者が異常じゃなくて、
人間ドックの数値が異常だってなんで気がつかないの、全部数値がいじられてる。
ちなみに国立癌センターは4割ペテンですね、癌検診はね。
だから国立癌センター、すなわち内部告発でわかりましたけど、
癌でない人を癌にでっちあげるための施設だったわけです。
そんな底無しの悪意にも気がつかない、まさに猿のほうがまともですよ。」(48分頃)
http://www.youtube.com/watch?v=SJm7LnFkpXc 「癌検診は何のためにあるか、要するにハンティングなんです。
患者を罠にかけて引きずり込んで、命と金をむしり取るハンティングなんです。」
「癌検診を認めているのは日本と韓国と台湾だけで欧米では一切みとめていない。
こんな罠だらけの所にのこのこ行くのはやめなさい、人間ドックなんか最悪ですよ。」
http://www.youtube.com/watch?v=kOfPipkJ7O4