【乳がん】ガン友が欲しいVOL.10患者限定】

乳がんについて患者同士、語らいましょう。
乳がんの診断がついていない方や、家族の方の書き込みは
身体・健康板の姉妹スレへお願いします。

嵐はスルーしましょう。嵐に反応するあなたも嵐です。

■前スレ
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.９【患者限定】(身体・健康板)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1214132853/

■姉妹スレ(身体・健康板)
【乳がん】乳腺疾患１０【乳腺症】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1221563602/

乳がんの症状に似た良性の病気・症状があります。
（乳腺症・乳腺炎・繊維線種・葉状腫瘍など）
乳房に異常を感じたら、まずは医師にかかってください。

現在、20代での乳がんもめずらしいものではありません。
20歳をすぎたら定期検査をお勧めします。
婦人科ではなく乳腺外科（または外科）ですので
お間違えのないように。

●乳がんインフォメーション
ttp://www.kbcts.gr.jp/
●癌掲示板
ttp://www.gankeijiban.com/bbs/025nyugan/index2.html
●日本乳癌学会
ttp://www.jbcs.gr.jp/ 　
●国立がんセンター
ttp://www.ncc.go.jp/jp/
●乳腺の和（Ｑ＆Ａ掲示板で質問できます）
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~ko-yam/
●Dr.Nomizu(乳癌質問箱で質問できます）
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~nomizu/
●VOL−NET
ttp://www.vol-net.jp/index.html

■過去スレ(身体・健康板)
【乳がん】ガン友が欲しいVOL1【患者会】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1119389166/
【乳がん】ガン友が欲しいVOL２【患者会】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1138036018/
【乳がん】ガン友が欲しいVOL3【患者限定】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1150207351/
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.4【患者限定】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1173747839/
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.5【患者限定】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1173747839/
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.6【患者限定】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1193554189/
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.7【患者限定】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1201352155/
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.8【患者限定】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1207488251

1>乙です

>>1
スレ立てありがとう！

新スレありがとうございます。
sage進行でなくていいの？

とりあえずシンプルなスレにして
ルールは必要に応じて決めていった方がいいかもね。

>>1さん、乙です

ありがとうございます。

乳がん患者限定です。
■■sage進行■■

は入れてほしいです。

スレたて乙です。

>>8に同意。
次スレでは前板の時と同様に>>1の目立つところに入れて欲しいです。

>>9言ってる自分がsageてなかったよ…ゴメン、逝ってきます。

>>9
アハハーネタかと思った！
ところで先日ＬａｌａーＴＶでも乳がん特集やってたけど、
見た人いませんか？再建について岩平先生の病院のこととか
乳がんの経験者が役立てることがあるとかそんな話でー。

どなたか教えてください。

全摘して１年経ちました。リンパ節転移もありレベル３郭清しています。
たまたま今日の昼の番組で、S状結腸がんで亡くなった深浦加奈子さんが
体調を崩し、がんであることがわかり、手術した時にはリンパにまで
転移していた、ということなのですが、

乳がんでいうところのリンパ節転移あり、と、深浦さんのような場合は
どういう違いがあるのでしょうか。リンパ節転移ありの自分としては
全身に転移している、というイメージが強くて凹みます。

私も専門家ではないのでよくわかりませんが、
Ｓ状結腸がんの５年生存率はリンパ節まで達していると40％台らしいので、
乳がんのリンパ転移あり（ステージ�U〜�Vかな）よりかなり低いですね
違う種類のガンを自分にあてはめて考えるのはナンセンスだと思います
もちろん同じがん患者で、いろいろ思うところはあるでしょうが

>>13
リンパ節転移していたので全身が・・・
みたいなナレーションに過剰反応してしまいました。
そうですよね。違う種類のがんとの比較はナンセンスです。
でも少し落ち着きました。ありがとう。

来週手術を受けるので緊張しまくりです。

その上、生理と重なるのでブルー倍増。

過去スレで生理と手術が重なった方のレスがあり、その記述は
ナプキンonlyのようですが、タンポンも持っていった方がいいと思われますか？

タンポンは過去に一度しか使ったことがないので、新規購入して
無駄になるのも・・・と思ったりして・・・。

>>15
手術は寝てる間に終わる。
大変なのはその後です・・頑張って！

ところで若年性だと、なんで悪性度高くて予後不良って言われるの？
おばあさんになってからなるのとどう違うの？
知ってる人よろしければ教えてください。

>>15
生理と重なるのは憂鬱ですね。
タンポンに慣れていないなら、使う時大変じゃないかな？
先生に相談してみたらどうですか？
手術日をずらしてもらえるといいのですが。

>>15
私も手術と生理が重なりましたが、全て看護師さんにお任せでしたよ。看護師さんはそういう事も全部把握されているので、遠慮なくお任せして普通にナプキンのみでいいと思います。

>>16
>>17
>>18
レスありがとうございます。

執刀医ではない女医さんに相談したのですが、生理での手術の延期は
必要ありませんよ、って言われたんです・・・。
執刀医も、生理は（手術には）関係ないよー、と。

ナプキンのみ持参して看護師さんに相談します！

>>16乳がんに限らず若いと進行が早いのと、若いとホルモンマイナスの事が多いかららしい

>>11 ありがとう。
みんなに迷惑かけてしまう…とブルーになってたので、こうやって明るく返してもらえてありがたいです。

癌の種類は違うけど、さいごまで前向きに生きてらした緒形拳さんのように生きていたいと思いました。

緒方拳さんのように全身に転移して癌に侵された肝臓が
破裂するまで元気そうに仕事ってできるのかな？

もしそうならそうしてみたい。
チューブにつながれて寝たきりで死にたくない。

緒方さんてなぜ手術しなかったの？
手術してたら、もっと長生きできたんじゃないの？
今回撮影が終わってたからよかったけど、
途中でできなくなることを考えなかったのかな？

身内が肝臓癌だから、ちょっとだけ治療法とか知ってるつもりだけど…

たぶん、肝臓への直接の抗癌剤投与とかはしてると思う（動注とかあるから）
ただ癌が肝臓の表面に近い部分にあったりすると、その抗癌剤の効き目によって
小さくはなるけど破れやすくなるらしい。なので突然出血をおこすことがあるから、
急に痛みが襲ってきたら躊躇なく救急車呼んで病院へ来なさい、と身内の主治医が言ってた。

緒方さん、倒れるほんの１週間くらい前までお元気に食事されてるよね
緩和ケアでもなく、自分の意志で仕事をし、命を全うされたんだなぁと。
生涯師事してた先輩たちが上で待っていらっしゃるから、寂しくないね、きっと。

緒方じゃなく緒形

>>20
３４歳で発病。
ハー確かに私もトリネガですね。
術前・後と抗がん剤は合わせて１４か月やりました。
放射線も終わって無治療だけど、検査のたびに
ビクビクしてます。

>>20
22歳で発病してホルモン両方とも陽性の私は少しは恵まれてるのかな…。

ところで、抗がん剤術前術後両方ともやった方に質問なんですが、
術前でFEC→タキソールやった場合、術後の選択としてはどの更新が考えられるでしょうか？

これから術後の補助療法始まるんですが、先生何も教えてくれなくて…(>_<)

アリミデックスのおかげで骨がスカスカです。
特に大腿骨の骨密度がおばあちゃんなみでやばいです。
もの凄く食べる物を気をつけていたんですが。
食べ物にも限界があるんですかね。
サプリでも飲んだ方がいいのか・・・
何か骨粗鬆症予防されている方いますでしょうか？

骨には体重の負荷がかかる運動（筋トレやウォーキング）がいいよ

>>28
私はアリミと一緒にエビスタを処方してもらってるよ
これ、最近の研究ではアリミとの相乗効果が期待できるみたいよ
そんなに高い薬じゃないし、先生に聞いてみたらどうですか？

エビスタ
http://www.cancerit.jp/archive121evista.html
エビスタはまた乳房組織に対するエストロゲン効果をさえぎる。
ある乳癌細胞はエストロゲンに反応して成長する。
SERMは乳房細胞内のエストロゲン受容体を阻害することによって
乳癌の危険性を減少させる。

http://www.cancerit.jp/FDAfiles/news/evista.html
米国食品医薬品局（FDA）本日、エビスタ〔Evista〕（塩酸ラロキシフェン）を
骨粗しょう症を伴う閉経後女性が浸潤性乳癌となるリスクを低下、
および浸潤性乳癌となるリスクが高い閉経後女性において
そのリスクを低下させる効果がある薬剤として承認した。
エビスタは乳癌の発症リスクを低下させるものとして承認された二番目の薬剤である。

>27
私は術前のみだけど、ご参考まで。
術後病理でHer-2陽性ならハーセプチンとホルモンが標準だね。
ttp://www.gsic.jp/cancer/cc_18/guideline/guideline_ex_1.html

>>30
アロマターゼ阻害剤と、タモに似た作用機序のラロキシフェンを併用しちゃダメ
併用でアロマターゼ阻害剤の効果が落ちるのは常識

＞相乗効果が期待
そんな報告あんの？

ATAC trialでTAMとANAの併用は効果が落ちて中止になったじゃない
だからSERMであるラロキシフェンと併用なんてどこも試験してないでしょ

別々に効果があるからといって一緒に使って良いと限らないし
それを「相乗効果がある」なんて勝手に解釈するのは危険じゃないかな

でももし本当だったらソースを教えてください

突然ｽﾐﾏｾﾝ。乳首真上から８ｾﾝﾁ上がったとこに、1ｾﾝﾁ弱のｼｺﾘがあります。こんなとこにも 出来るのでしょうか？ 教えて下さい。

人によってその8cmがどの位置かによって違うけど・・・・
鎖骨のあたり？
リンパの腫れじゃないかな

ありがとうございます。 鎖骨と乳首の中間くらいにあります。 こんなとこにも出来るんでしょうか？ 保険にも入っていないし どうしよ。病院行けない。

健康保険すら入ってないのか・・・・
そりゃ、やばいぞ。社会人として。
１０００円握り締めて市役所に行って、滞納した保険料を今後払う意思を示し、
すぐに仮保険証を発行して貰いな。
その場でもらえるから。
市役所は鬼じゃないから、逃げずに払う意思を示せば、親身に対応してくれるよ。

>>34
乳がん患者さんですか？

>>37 社会保険はあります。生命保険に入ってなくて>>38 まだ診察してません。膿溜まってるのかなーくらいに思ってけど 乳癌かもと思い始めて。

>>39
スレタイトル読んでね。
ここに仲間入りできないといいね。

>>39
>>1 をよく読んでね。
不安な気持ちはよくわかるけど、確定前なら姉妹スレへどうぞ。

やっぱりタイトルの最初だけパッと見て来ちゃう人がいるんだと思う。
テンプレの一番最初の目立つところに
　乳がん患者限定です。
　■■sage進行■■
入れたい。
sageの方法も書いてあげたいくらいだわ。

>>41
ご親切に誘導してあげる前に
自分はなんでageてんの？

>>32>>33

アリミとエビスタの併用の話は主治医から聞いたよ。
自分も少し疑問だったので、「閉経前乳がん治療薬のノルバと同じ作用構造を持つエビスタを
閉経後乳がん治療薬として使っていいのか？」と主治医に質問。
実は、そのときちゃんと説明してくれたのに、なんだか難しくて理解不能（苦笑）
でも、「問題ない」という言葉だけは聞いたので安心して飲んでる。

ウチの主治医は外科のDr.というより研究者みたいな人なんで抗癌剤にも薬にも詳しく
説明しだすと30分くらい喋ってる（笑）。その意味で情報も早いし、信頼して任せてるDr.です。

でも、↑で「相乗効果」と書いた私は早合点だったかも？と、ちょっと調べてみました。
で、そのことについて書いてあった記述を載せておきます。
乳癌既往患者の使用としては、アリミとエビスタ併用についてはエビデンスがない、
という状況ではあるけど、反対側乳癌防止効果は認められる、
ノルバとエビスタ、二つは構造が似ていても作用の仕方が違う、
ただ、乳腺医の指示に従うように、ということでいいのかな？

　　　------------------------------------

タモキシフェンはエストロゲンの作用を全て抑えるわけではなく、子宮内膜に対しては
エストロゲンと同じような作用をし、そのために子宮体癌の発生率が高くなったわけです。

それに対し、新しく開発されたラロキシフェン（エビスタR）は乳腺と子宮に対しては
抗エストロゲン作用を、骨や脂質代謝にはエストロゲン作用を及ぼします。

乳がんの既往がある場合の予防効果が実証されていないため、
積極的にはすすめられないということです。
ただ、乳がんの既往があるかたが、エビスタを服用すると特に害があるというわけではありません。
エビデンスがないというだけで、反対側の乳腺の乳がん予防効果がある可能性は十分ありますので、
以上のことを了解した上乳がん専門医の指示に従ってください。

続きです。

乳腺専門医の○瓶先生の回答

日本でエビスタは閉経後の骨粗鬆症に適応のある薬で、血中エストラジオール濃度を
下げる働きはないと思います。エビスタはSERM（選択的エストロゲン受容体モジュレター）
と呼ばれる一群の薬に属しますが、ノルバデックスもSERMの一つです。

SERMは臓器別に抗エストロゲン作用を示したり、エストロゲン様に働いたりします。
ノルバデックスは骨とか子宮体部にはエストロゲン作用があります。
そのためノルバデックスには骨塩量に良い影響を与え骨密度を維持し骨粗鬆症) を予防する働き
がありますが、子宮に対しては子宮体癌（子宮内膜癌）の発遂uカ頻度を高める方向に働きます。
ノルバデックスには子宮体癌の危険性を増す不利益がありますが、乳癌に対する有益性の方が
その不利益より勝るので乳癌治療薬として用いられるのです。

エビスタは骨に対しエストロゲン様に働き骨密度を高める作用があります。
そのため閉経後の骨粗鬆症の治療薬として認可されました。
エビスタの一般名は塩酸ラロキシフェンと言いますが、米国の検討でラロキシフェンは子宮内膜癌を
予防し発症リスクを半分に減らすことが分かっています。
乳癌の発症リスクを下げることも分かっていますが、その面の効果はノルバデックスより弱いので、
ラロキシフェンが乳癌の治療薬として用いられることはありません。
エビスタに子宮体癌予防効果があることは確かですが、乳癌治療薬としてノルバデックスを
凌駕するものではないし血中エストロゲン値を下げる働きはないので、乳癌の治療との関連で
エビスタを服用するメリットは全くないと思います。
日本でエビスタはあくまでも閉経後の骨粗鬆症の薬です。

※エストラジオール：
エストロゲンは、代表的な女性性ステロイドホルモンであり、標的臓器の細胞質内レセプターと結合して
作用する。エストロゲンとしては多種確認されているが、エストロン、エストラジオール、エストリオールの
３つが主である。このうち、生理活性の最も高いエストラジオールが重要となる。エストラジオールは、
主として卵巣から産生され、卵胞発育に伴い特徴的な分泌パターンを示し、妊娠中は胎盤性エストロゲン
の一部として、思春期、不妊症、更年期、閉経婦人における卵巣機能の評価として重要な意味をもつ。

>>44-45
いや、だから・・・・
長々とコピペしなくてもエビスタ単剤で骨粗鬆症と乳癌予防効果があるのは分かってるんだって

私たちが言ってるのはアロマターゼ阻害剤とSERMを併用するのは、
タモとの併用で効果が落ちる結果が出てるんだから、
やめるのが常識的に見てもいいじゃろ？
って、こと

私の主治医は併用を否定したよ
あなたの主治医は何を以て肯定してるの？←ここの根拠が最重要で聞きたい

>>44-45
主治医に
「アタック試験の結果を受けてなお
ラロキシフェンとアリミデックスの併用を肯定する理由は何ですか？」
って聞いてみてよ
具体的な根拠、ソースを教えてもらってほしい

>>46-47
了解。聞いてみる

よろしこ！

でもさ、ざっとblogとか見ると、関節痛や骨粗鬆症に悩む乳癌患者の
ほとんどが主治医からアリミとエビスタの併用を処方されてるよね？
（閉経後限定）

それはどうして？　どの先生にしてもATAC試験の結果は知ってるわけだし
同じ構造を持つエビスタはどうなんだ？と考えるのが普通。
それでもなお、推奨されてるのはなぜ？単に不勉強なの？

上のコピペにあるように、
エビスタには「血中エストラジオール濃度を下げる働きはない」。
そのあたりが構造は同じでもノルバとは違う作用のしかたをしてる
と考えることはできないの？

こんなのがありました。アリミとエビスタ併用ではないけど。

進行再発乳癌に対するアロマターゼ阻害剤と
抗エストロゲン剤併用投与の有効性
http://www.jinsenkai.or.jp/gaiyou/recruit2/images/journal/17.pdf

同じ先生による1年前の文献

進行再発乳癌に対するアロマターゼ阻害剤と
抗エストロゲン剤の併用療法
http://www.jinsenkai.or.jp/gaiyou/recruit2/images/journal/14.pdf

ぶった切りｽﾏｿ。

>>43はどうしてそんな突っかかり方しかできないんだ？>>41に恨みでもあるのか？
いま、このスレはsage推奨でも、ましてや強制でもないぞ。

それを言うためにわざわざ数レスもさかのぼって
流れをぶった切ったの？

カリカリすると体に一番良くないですよ。

>いま、このスレはsage推奨でも、ましてや強制でもないぞ。

私はsage強制希望だなあ。

そうそう。ストレスが一番よくない。

乳がんは女性のがん罹患率��1で
単純に考えて患者数は多いはずで
スレとしての需要は高いと思われます。

そして自分もそうだったけど
がんの疑いから告知に到るまで
まさに青天の霹靂状態になる人が多いと思うから
余裕のある人が>>41さんのように誘導するって感じがいいと思う。

あと懸案の再発スレは需要があると思いますか？

脂肪を使っての再建予定。経験者の方に聞きたいんですが、
生命保険の手術給付金は適用されましたか。
保険会社に聞いたところ、適用されないような雰囲気だったんですが。
自分で約款を見たけれど、確かに該当する項目はみつけられず。
最終的には保険会社の判断によるけれど、支払いしてもらったという話を
聞いたことがあったんで、参考までに教えて下さい。

>>55
強制って言葉をわざわざ使うのはいやだなぁ。
もうちょっと心の余裕が欲しい。

この板も創設当時とは違って落ち着いてきたし日々もアク禁みたいだし、sage強制とか別にしなくていいんじゃないの？
余裕がないのはｲｸﾅｲ

sage推奨、ぐらいでどうですか。

でもあがると嵐が来るのも事実

患者限定なんだから、sage進行が基本だと思うけどなー。
>>41のようにうっかりageることがあるかもしれないけど、
失礼しましたの一言を書き込めば、指摘されて逆ギレ、ということも
ないのでは。嵐がくるのが一番迷惑なんだし。

そこまで嵐がいやなら、２ｃｈでない方がいいんでないの？
きちんと管理の行き届いた掲示板とか自分でブログやるとか。

と言っても、sage推奨には賛成ですけどね。
強制まで行くと、２ｃｈじゃないなぁ、と思う。

頭髪が生え始めて５ヶ月。生え始めは早く感じたけど、カールが
かかりすぎてある時期から伸びていないように思えてならない。
早く橋田すがこから脱却したい。前髪の伸びが遅い！！

ここは新しい板でスレ数も少ないから、
今のところあげてもさげてもあんまり変わらないｗ

>>64
わしもわしも
若年性でﾄﾘﾌﾟﾙﾈｶﾞﾃｨﾌﾞでホルモン療法やってないのに、
抗がん剤終了後一年近くたっても前髪がうすうすです
生理ももどってこなくて、ちょっと更年期的？症状もでてます
こ、この年で閉経っすか？
もう少しして再発しなければ子供産みたいと思っていたのになぁ
髪の毛うすうす状態だった方、その後いかがでしょうか？

>>57
私の場合は乳房”本体(全摘だった)”の再建はｼﾘｺﾝ製のｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄを使用しましたが
腋の下周辺部分には、太腿の脂肪を移植しました。ガリ痩せ体系なもんで・・・
生保の入院手術給付金は普通に受け取れましたよ

質問させてください。
私は１年前に全摘し、当然いつか再建したいと思っていますが、
同時再建とか、術後２年くらいで再建された方はリンパ節転移は
なかったからできたのでしょうか？
転移あり、で再建された方いらっしゃいますか？
やはり自分のように再発リスクが高い場合は再建しない
ものなのでしょうか・・・。
もう・・・ニセ物でもいいから左右対称の胸がほしいです・・・。
辛いです。

>>67
リンパ節転移ありましたが、同時再建していますよー。
まだエキスパンダー挿入中ですが。
辛いのであれば、再建したい旨お医者様に相談してみてはどうでしょうか。

>>67
リンパ節転移の個数が多い（４個以上）のときは
胸壁と鎖骨上の放射線照射が推奨されるので、再建が難しくなると思う

同時に再建して、エキスパンダーが終了してから遅ればせながら照射するか、
照射して無理を承知で再建するか、
胸壁照射をしないかだと思う

どっちにしても術後化学療法が入れば照射まで半年は空くわけだけど

>>68>>69
ありがとうございます。
術後は化学療法、放射線、そして現在ホルモン療法中です。
放射線を照射するときに「再建も考えているのですが・・」と
相談しました。
確かに>>69さんがおっしゃるようなこと、言われました。
でも、再建のために放射線をしないわけにはいかなかったので
放射線を選びました。
でも、いずれにしても術後２年くらいは空けたほうがいいと
言われていたのと、先生によると再建の技術もどんどん進歩
しているから２年後なり３年後になれば、放射線のせいで
不可能とされていたものが、可能になっていると思うよ、
みたいなことを言われました。

だから、２年くらいはがんばって待ってみようとは思うのですが、
なにせ転移個数が多かったもので、それが気がかりなんです。
・・・って気にしても意味ないですよね。
再発、転移なんて誰にもわからないし。

温存でもシリコン等入れる事可能ですか？

放射線で左右バランスが崩れる可能性があると先生がおっしゃってたので…。

ちなみに左乳下4〜5センチ切る予定です。

温存後の異物挿入は形成医もしたくないんだそうだ
きれいに仕上がらなかったりトラブルの元

経過観察のマンモグラフィも撮れなくなるよ
圧迫できると思う？
病変があっても異物が影になって写らないし

初期で切除面が少なかった人とかは、手術の後もマンモするんですか？
私は温存でおなかの脂肪で埋め立てたんですが、先生がもうマンモはしなくて
いいって言って、エコーとＣＴだけなんですが。

術後の経過観察はガイドライン上マンモだよ
ＣＴやエコーはない

医師からすると前回と比べられないエコーよりも
マンモの方が経過の管理楽じゃないかな
エコーは術後に水や血液がたまったり、傷が瘢痕になって見にくいらしいよ
ＣＴじゃ悪性の石灰化は見えにくいしね

>71
シリコンじゃないけど、温存でも自分の脂肪組織から
幹細胞をとって注入する再建の臨床がすすんでるみたいだよ。
ttp://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/search/cancer/news/200712/505105.html
従来の方法では時間がたつと脂肪が吸収されてしまうことも多いらしいけど、
幹細胞だと時間がたっても膨らみが保たれているらしい。放射線治療した人も適応。
私が2月くらいにみた新聞記事では、臨床モニター募集してるって書いてあった。
まだ臨床の段階だからなんともいえないけど、
2･3年後には今難しいこともどんどんできるようになってるかもね。自費の分野は特に。

>>75
それはやめておいた方が(ｒｙ
だいたい医師に満足か聞かれて不満なんて答えられないだろう？

>>76
そういう決めつけはちょっと

>75
調べてみたら続報というか最近の学会発表もあるんだね。
ttp://www.asahi.com/science/update/0924/TKY200809240062.html

まだ1年半くらいだから今やるのは個人的にはちょっと不安だけど、
将来的にはわりと一般的になるのかもね。

>76
やめといたほうがいいって思うのはどして？
医学的に？美容的に？

>>73
自分も初期で切ったけど、マンモはこの前3 年ぶりにやりました。
その間の転移は全部CTで見つかりました。

ノルバ１日１錠飲んでます。
先生に聞けばいいんだけど、ここで聞いた方が早いと思いお聞きします。
最低何時間、間隔をあけたらいいんでしょうか？
たまに朝飲む時間が遅くなったりするので、１８時間くらいあいていればいいのかなぁ
と思っているのですが。

初発術後６年、私の再発発見はいつも自分の手。確認はエコー。
引き続きエコー下細胞診で確定〜。

ＣＴも骨シンチも、クリア後３ヶ月で再発が出てきてから、
やめました。
今は半年ごとのエコーと３ヶ月ごとの血液検査、そして自覚症状。

体験的には、その人それぞれの癌に合った検診を
主治医と相談して決めるのがいいんじゃないかな？
と思ってしまうけど、難しいよね。

私は早期温存で主治医の方針としては半年ごとにエコー、ＣＴ、血液検査です。マンモは術後１年ぐらいは痛みなどがあるからやらない、転移があればＣＴで分かるのでと説明されました。
術後の検査の内容や間隔は、病院や主治医の方針で様々ですね。

>>80
私は結構適当になっちゃってる…
ノルバ10mgを１日３回１年→その後20mgを１日１回１年半
→タスオミンにしてみるけど合わず→ノルバ10mgを１日２回で続行って感じで
朝飲み忘れたら昼と夜とか、夜に２錠とかアバウトです。
風邪薬やアレルギー薬とか飲む時は症状重い間は勝手に休むこともあるよ。
５年の長丁場だから先生も1〜2週間くらい飲まなくてもいーよと
結構アバウトなことを言ってました。

>79

初期だったのに転移されたんでしょうか？
さしつかえない範囲で教えていただければと思います。

女ってなんでも聞きたがるんだな
思いやりって気持はないのかい？

あなた患者なの？おばさんはいないのか。。。
余計なこと言っちまったな
ごめん消えるわ

でもやっぱりさ…(ry

71です。

みなさん色々な情報ありがとうございます！
その情報を元に今度主治医に色々相談して決めたいと思います。

ちなみに筒型に切除するみたいです。

>>84
79さんじゃありませんが、私も初期だったけど、転移しましたよ。
そんな人も少なくありません。
と思えば全摘する程でもその後転移しない人もいます。＜うちの母

確率は確率でしかないから、それで安心したり怯えたりしすぎるとそれで消耗してしまうと思いますよ。

>>81
再発は、自覚症状が出てからでも予後は変わらないと言うから
無理にCTや骨シンチしなくてもいいのかもね。
それでも不安になっちゃうんだけど。

私は定期健診のマンモ、胸部レントゲン、エコーで肺に影が見つかって
その後、CTで詳細確認。
2ヶ月後に腰痛もあったので骨シンチしたけど、こっちはクリア。
けど、すごく具合が悪くなって被爆はやっぱり影響あるのかな、と心配になった。

と言えど、腫瘍マーカーには全く出ないタイプだから、やっぱり放射線系の
検査しなくちゃいけないのかなぁ。
出来ればしたくないんだけど。

>>85＆>>86
いや…私も同じこと思ったよ。

みんな転移に怯えているから聞きたいのは普通だと思うよ。
初期だと９０%完治とか情報あるなかで転移するっていうケースを聞くと怖いでしょ?
どんな状況だったか聞いておけばあわてないかもって思うから。

ﾘｭｰﾌﾟﾘﾝ1年3ヶ月めで完全に生理は止まってるホルモン治療中の者です。
2､3日前から下腹部〜腰にちょい強めな生理痛に似た痛みが時々出ます。
出血や帯下はありません。婦人科予約待ちですが不安なもので書き込みしてしまいした。
同じような方いらっしゃいましたか？
なぜ痛むのだろ〜
不安すぎる・・・

すみません。
あげてしまいましたorz

>>91

ここやさしいスレだと言われていた理由のひとつは、お互いが思いやりを持っているスレだったからだと思うのだが…。
患者同士だからといって、無遠慮に何聞いてもいいわけではないと思うよ。
健常者にいきなり「なぜ乳がんになったの？差し支えないなら教えて。」と言われているようで、私がああいう聞かれ方されたら嫌だし、ものすごく落ち込みそう。

あと、ここに書き込んでいるのはあくまでも個人のいち意見なのだから、それを“普通”だとするのはどうなんだろう…と思う私は温存後、リュープリン２年終了、ノルバ一日一錠継続中。

>>84
初期ですが若年性です。1年半で肺に行きましたよ。
4,50代の方には何の参考にもならないかと。

再発転移組みより、年齢で別スレ欲しいかな…
再建とか保険外の治療の話とか、感覚が違い過ぎますw

ごめんなさい、間違ってageちゃった

確かに

抗がん剤で初期治療している人の悩み　カツラとか吐き気
手術前のなやみ　治療費とか手術のときの準備品とか
ホルモン治療中のひとの悩み　生理とか副作用とか
再発転移した人の悩み　不安とか治療方針とか

いろんなステージでの悩みあるけど、分けた方がいいのかな?
それとも、初心者(告知されたばかり)にとって治療のそれぞれの
段階での問題が分かるし先輩からの意見も聞けていいのかな?

細かく分けて行くと、きりが無い気もするよ。
まぁ、関係の無い話、わからない話なんかもあるわけだけど
その場合は申し訳ないけどスルー（あるいは飛ばし読み）させて頂いてる。

再発が怖い、再発したら終わり、みたいに言われるのは
再発組としたら、ちょっときついけどねぇ。
再発話すると>>84みたいに怯える人居るから、それもねぇ。
（再発話するなら、年齢、環境、経緯を全て書いてほしい、とおっしゃった方も
過去に居られたし。・・申し訳ないけど、何でそこまでする義務が？と思ったし。）

ごめん。最初言ってる事と違うけど、再発転移の別スレはあったら嬉しいかな。
無いなら無いで敢えてとまで言わないけど。
再発してない人たちを怯えさせるのも何だしね。

前スレでも誰かが書いていたけど、同じ患者の中でも超えられない壁があるね。
同じ患者の中で線引きしてしまうのは正直ちょっと寂しい。
でも当事者達にそういう希望があるなら、別スレがあってもいいのかな。
怯えさせるかもっていうのは気にしなくていいと思う。
だって私はまだ再発していないけど、再発転移スレがあったら結局見るもん。
私も若年性ですが、若年性スレは、35歳未満は若年性スレへどうぞ、とか言われないならあってもいいかな。
同じ若年性でも20と34ではまた感覚が違うんだろうし、
ブログとかでみると、同世代でも独身か既婚か、美容面を重視するか否かとか
かなり感覚が違うし、キリがない気もするけどね。

私は３４で見つかったけど、今３６。
そういう場合、若年性スレに入れる？？
なんか細かく分けてもキリないから、
自分に合った情報だけ取り入れて、あとはスルーって
ことで、どうでしょう？
でもここって、４０代後半以降の方もいるのかな？
若い人が多いのかと思ってたけど。
HANAさんのところは明らかにご年配な感じですが。

私は今年の３月に手術しました。
４９歳ですよ。
そんな年の人はここにいないのかな？

せっかく癌板もできたことだし、再発スレは別にできてもいいと思う
でもそれ以上の細分化はしないほうがいいとも思う
あまりスレが分かれると住人が少なくなってすたれていくのが２ちゃんの常

>>101さん、
ごめんなさい、失礼しました！
じゃあやっぱり２０代の方から４、５０代の方まで、
幅広い年代の方がここにきてるんですね。

この保険ってどうなんだろう。
http://www.medcom.jp/one/
加入条件あるみたいだけど。

再発・転移スレは、乳ガン限定で？
癌・腫瘍スレ内でのルールで
そういった細分化はおｋなのかな？

癌と一口に言っても、進行も治療法もかなり違うよ。
乳がんは再発しても、使える治療法が多いし、何年も普通に過ごしてる人が多い。
癌・腫瘍板だし、スレ数も余裕があるから、別でいいと思う。

近々、術前抗癌剤投与が始まる者です。
カツラを買う予定なのですが、オクに出ているような安価のファッションウィッグで
済ますか4万円以上の医療用にするか迷っています。
カツラって安かろう悪かろうなんでしょうか？
仕事は不定期にしかしておらず毎日は利用しないとは思うのですが「ちゃんとした
感じのカツラがあった方が正月も来るしいいかなぁ」「いや、その数万で抗癌剤が
一回できるよー貧乏なんだよー」とグルグル考えて迷っています。

皆さんお若いんだ〜。
再発２回、手術３回繰り返してるうちに50越えました。
乳癌は長いですね。

再発は、しない！と信じて生きるのもいいし、
怯えて話題を遠ざかるのもいいと思いますが、
私個人は｢転ばぬ先の杖｣で、情報集めといてよかったです。

一番いいのは再発しないことですけどね。

ズラはね、値段の違い＝見栄えという点以外に内部の違いが大きいよ。
ファッションウィッグは地毛にパチパチとめる方式が多く
医療用なら毛がなくても固定されて脱げにくい
撮影等の医療行為の妨げになる金属製のパーツを使用しないなど
金額なりの理由があるからね。

>>107
個人的には医療用のほうがいいと思います。
ウィッグって意外と長くお世話になるので、ン十万もするものじゃなくても充分だと思うけど、あまり安すぎるものは正直どうかと…。

そんな私は美容師の友達に頼んで定価40000円程の医療用を30000円弱で購入し、普段通りの髪型にカットしてもらいました。
同じ乳がん患者友達にも『自毛っぽい』って言われますよ。

>>107
私は貧乏なのでファッションヴィック？安いやつを愛用してます。
今、安くても地肌っぽいのが付いてて自然ですよ〜
ただ、オクのは細部まで見れないからあまりオススメは出来ない。開けてみたら｢…｣だった(笑)

そんなハズレに当たっても帽子かぶったり、ちょっと太めのカチューシャすれば、自然になりますよ。

乗り切ろうね!!

35歳以下の若年性は初期でも予後が悪いと乳癌学会で発表があったそうですが、この情報についてご存知の方いらっしゃいますか？

特にERが陽性な程悪いとの事で、自分32歳でホルモン受容体は両方＋3だったのでブルーです…。

http://www.be-japan.com/product_wig.html
こういう安い物だと品質はどうなんでしょうか。
乳がん患者用のブラやバスタイムカバーを取り扱ってる業者の商品なので完全なファッションウィッグでもなさそうですが

>112
乳癌学会での発表でしたら、学会のホームページか、
抄録集をあたってみられてはいかがでしょうか。

50代の乳がん患者です。術後7年目突入です
今は、検診だけの無治療。でも再発におびえてる。
2ｃｈは若い世代だけのモノではないはず。

FECの時にとまっていた生理が、8.5ヶ月ぶりに戻りました。
もう「あがってしまった」と諦めていたし、主治医にも
44歳だからそのまま閉経するかもと言われていたけど・・・
なんだか複雑だなあ。

再発転移版　新スレ立てました。

なぜは「身体・健康」版にしかスレたてできませんでしたのでそちらへ。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1223991198/l50

>>105
再発・転移でも、乳がんだと言うとちょっと引かれるんだよね。
乳がんはここじゃないだろ、みたいな。
がん患者スレで、乳がんなんてがんじゃないから口出すなみたいなこと
言われた事あるよ。まだ再発してなかった頃だけど。

>>107
皆さんかいてますけど、私は最初1万5千円でネットで何も加工してない
人毛のカツラを買い、前の自分の髪型に似せるように美容室で切って貰って
使ってました。
でもやっぱり毛が抜けてきちゃって、次に
3万円の完全に人工毛のファッションウィッグにしました。
どっちもばれなかった。
しかし、友人は3千円程度のファッションウィッグをとっかえひっかえ使ってましたが
まったくわかりませんでした・・・
私も彼女も若年だったので、髪型もそんな風でしたけど。
私も使ってみてどっちもそれ程使用感に違いがなかったので、
ずーっとつけっぱなしの人でなかったら自分の気に入ったのがあれば安くてもいい気がします。

>>112
これのことかな？
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/gakkai/jbcs2008/200809/507961.html
詳細は会員登録しないと見えなかったと思うのですが。

>>120
悪性度と予後不良であることから、放射線照射を併用した若年者乳癌の乳房温存療法では、
より積極的な全身療法が必要になりそうだ。
9月26・27日に大阪市で開催された第16回日本乳癌学会学術総会のワークショップで、
生存率と局所再発率に注目した検討から、大船中央病院乳腺センター（外科）の大渕徹氏が報告した。
対象は、1983〜2008年2月までに同院を受診した初発乳癌患者で放射線を併用（ブースト照射は除外）し、
乳房温存術を施行したステージ1から3の2802人。35歳未満の若年者は158人（5.6％）、
内訳はステージ1が48人、2が94人、3が16人であった。
患者背景の特徴として、治療後の出産は35歳未満24人（15％）、35歳以上11人（0.4％）、
ステージ3の割合はそれぞれ10％と6％であった。エストロゲン受容体陽性の割合は35歳未満51％、35歳以上67％、
HER2陽性の割合はそれぞれ7％と14％であった。
治療背景として、化学療法施行は35歳未満の91％が35歳以上の74％を上回り、
逆にホルモン療法は前者の6％を後者の36％が上回った。
観察期間中央値は83.7カ月。5年と10年の全生存率は、35歳未満で81％と71％、
35歳以上で93％と85％と若年者で有意に不良だった。
また、遠隔無再発生存率（ステージ1）、断端陰性例および断端陽性例での乳房内再発率も35歳未満で有意に高かった。
多変量解析による乳房内再発の危険因子は、若年齢、閉経、断端陽性、Scratch Cytologyであった。
これらの結果から、若年者乳癌は悪性度が高く、予後不良の傾向にあることが示された。
「若年者乳癌では全身療法を積極的に行う必要がある。乳房内再発率も高く、
インフォームドコンセントに配慮が必要」と大渕氏は述べ、断端陰性でも今後ブースト照射を行う可能性も示唆した。



ER陽性が予後悪いなんてどこにも書いてないぞ

>>121
詳しい内容ありがとうございます！
って言ってもまだまだ新米の私にはちと難し過ぎましたが…(汗

実は学会に行ったという患者さんのブログに、ホルモン受容体陽性程予後が悪いと書かれてたので鵜呑みにした次第です。

やっぱりこの内容から見ても化学療法は必須なんですね…。

>>122
なにか間違ってるんじゃないかな
一般にホルモン陽性のほうが予後がいいよ

>>123
私も今までそういう認識だった。
ところでプロゲステロンのみ陽性の場合はどうなのかな？

>>107です。皆様どうもありがとうございます。
金属とか内部とかいろいろチェックすべきところがあるんですね。
安くても高くても自分が気に入る髪型であることが一番大事っぽいですね。
時間は無いけどもうちょっと検討してみます。
ありがとうございます。

私の場合、８万円の人毛カツラと１万５千円の化学繊維のものを買って交互に
使っていましたが安いほうは半年すると毛が抜けて型もくずれ使えなくなり
ました。安いのでしたら個数がたくさん必要かもしれませんね。

カツラはそれなりにいいの買った方が自然だし使いやすいよね

乳がん治療の病院の治療方針の一覧が出ています。

http://cancernavi.nikkeibp.co.jp/breast/hospital2008/kanto/kanto_area.html

やはり、温存率も病院によって違ってきますね。
みなさんの治療されている病院はいかがですか？

化繊も人毛も痛み具合は一緒だったなー
どっちも毛先が肩にちょうどつく長さだからかも。
自宅での手入れは化繊のほうが楽。

>>128
私は３Ａで、術前抗がん剤でも４センチまでしか小さくならなかった。
でも温存できたから、主治医に感謝してます！
（いっぱい切り取ったけど、自分の脂肪で埋めた）
形もさほど変じゃないし、傷も１年たってほとんど目立たない。
抗がん剤は術後もしたし、放射線もしっかりやった。
病院選びって、大事だと思います。
ただ手術の数が多い病院というより、その後の治療も大事だし。

ステージ2Aでしたが、半年検診で肺転移の疑い…。
タキソテール3クール行いましたが、CTの結果、6mmの結節縮小せず、著変なし。
病院からの帰り道大泣きしました。
結局、大きくなっている訳ではないから、タキソテールを継続ということになりましたが、
納得しているわけではありません。
癌細胞に効かずに副作用だけに苦しませられるなんて嫌です。
何か有効な手立てはないものか…。

理解して頂いているとは思うけど、温存ならいい、全摘だと時代遅れ
って言うわけでもないんですよ・・
と思いますですよ。

私は全摘だけど、納得してたし、今でも絶対仕方なかったと思う。
どう言う状態だったかも知らず、そんな病院ダメじゃん、
みたいに言われた事もあるけど。

ピンクリンボンなんかで「温存できます」って過剰に宣伝されるのも
良し悪しです・・
全摘な自分はこの時ばかりは悲しくなっちまうのだよ。
何か責められてるようで。

>>132 同感です。
どうも、「早期であれば温存できるんです！」　みたいな
言いまわしが気に食わない。
癌のできる部位によってはステージに関係なく全摘になるわけで。

全摘した人　＝　哀れな人
温存した人　＝　ラッキーな人
この認識って、まったくナンセンス。

>>132、>>133

>>130ですが、全摘だと不幸といいたかったのではありません。
私はまだ子どもが小さいので、一緒にお風呂に入れないのは
悲しかったので、できれば抗がん剤が長くても温存したかった
んです。
術前抗がん剤なしで→全摘
術前抗がん剤半年して手術→温存or全摘

という主治医の提案から自分で選んだので。
余計な書き込みしましたね。もう逝きます。

>>101
私は４８歳です。春に手術しました。
PC使えて病気の情報が欲しければ年齢の高い人も２chにたどり着くんじゃないかなぁ。

あとスレが細分化したら私はどこも見てしまいそう。
初心者だけで集まってたらわからない事が多いし、先輩に質問したいと思ったら
再発スレまで行って質問しなきゃならなくなるんじゃ？
そうしたら結局再発の人限定スレにはならない気がする･･･
もちろん別スレ希望される気持ちもわかるので否定はしませんが
情報はかたまっている方が使いやすい面もあると思うので･･･複雑です。

参考にしたいのならレスを読む、
自分に関係ないことやある意味読みたくないものはスルー
なんだか全て嫌ならしばらくここに近づかないとか
自分でコントロール出来るのに、自分のニーズにあったものに
細分化しようとするのって、どうもな・・・って思う。

本当に自分が好きなようにしたいのなら
自分でブログでも掲示板でもやればいいのに。

多分私も見ちゃうと思うけど
再発・転移組が落ち着いて話せる場所も必要だと思う。

姉妹スレにも出張してレスしてる人がいるように
ここにも気持ちの余裕があればレスくれると思うよ。

スレ立ててくれた>>117には悪いけど
落ち着いて…って意味ではこっちの板にスレ立てたほうがいいように思う。

確かにこの板はスレ立てしづらいんだけど
それだけ管理がしっかりしてるとも言える。

>>132->>133
激しく同意。

最近ピンクリボン月間っていうのでワイドショーとかで乳がんの事言ってるけど、早期発見＝温存を強調しすぎてる気がする。

私は20代前半で全摘してるけど、術前療法で腫瘍がCTに映らないぐらい小さくなって、主治医には温存もできるって言われたけど、
・元々の腫瘍が大きかったので、温存と言っても外側半分はなくなる
・放射線やると再建が難しくなる
という理由から、全摘を選びました。

手術受ける前に、休職する都合でどうしても病気の事話しておかないといけない職場の人がいて、その人に
『もちろん残す（温存する）んでしょ？』
って言われて、けっこう悲しくなりました。
これだけ色々なメディアで乳がんの事言われてる割には、そのせいで間違った認識を持つ人が多いのかなぁって。

長文ｽﾏｿ

133です。
>>130=>>134さん
130の書き込みに対してレスをつけたのではないので
安心してね。最近のメディアなどに対して感じたことなので。

>>138さんの書き込みの　「もちろん残すんでしょ？」
腹立ちますね〜、
頭にやかん乗せたら沸騰しまくりです！

私も早期、若年、全摘組。
病気の事は旦那以外誰も知らないんだけど、パートを始める時健康診断が必要で会社の上の人には知らせないといけなくなった。
もちろん「就労可能」という事で問題はなかったけど上司の男性に「乳癌って今はちょこっと切るだけなんでしょ？」と言われた。
私は「そうです」と答えたよ。
そこで「いえ私片方の乳房まるっとないですが何か？」なんて言ったらKYだしねw
温存か全摘かなんて裸を見せなきゃわからないんだし誤解させとけ〜と思ってる。
本音はやっぱ乳房のない女と思われるのが惨めなんだよね。
詳しく知らない人にはちょっと切っただけの人でいようと思う。

領域リンパ節再発で切除のため入院したのは５人部屋。

同室の４人の方々は皆さん、乳癌＝温存、という知識。
全摘って言ってるのに、｢今は残せるのよね｣。

全摘って言ってるだろうが！

説明が面倒くさかったので、チラッと見せたら悲鳴を
ちょうだいしましたorz
素人(？)にチラッとでも見せた私も私だけど、悲鳴あげるのね‥。

歪んだ知識を普及されるのは本当に本当に迷惑この上ない！

うわわわ〜こっちのスレに書き込むの初めてでｻｹﾞが入力されてなかった。
上げてしもてすみません。

癌の進行度や広がりだけでなくて、いろんな事情で全摘の人がいるわけだから…
たくさんの患者さんとお話しして
温存するのが必ずしも幸せでないこともよく分かったよ

>>136
自分のニーズって言うかね、私は前にも書いたけど再発の話すると
やっぱり再発してない人をすごく怯えさせてしまうでしょ？
正直言うと、再発話出ると詳しく教えてくれって言われるのも
ちょっときつい。
別に面倒ってこと以外では言いたくないって言う理由もないんだけど、
ただ、詳しく教えて、自分とは違うから安心だー、と思われるのも
自分と似た条件だから怖い怖いと思われるのも、色んな意味で
良くないなー、とも思う。

あと、確かに怖いのはわかるけど、再発したらもう終わり、即死んじゃう、
みたいに言われるのは、（乳）がんになったら終わりよね、って健康な人に
言われるのと同じようなもん、と言うのはわかって欲しい。

どっちかと言うと、再発話するなら他でやった方がいいのかな？
と言う感じなんだわ。
私個人的にはね。

嫌だったら細かく書かなければいいし答えなければいい

じゃあ、結局、どうしろって言うねんｗ

別に答える義務もないんだし
ここばっかり見てると自分が答えなきゃ！
みたいな気になるのかも知れないけど

だからやっぱり再発スレはあって正解だと思うんだ。
質問があったら知ってるから知りたい人には答えてあげたほうが親切かな？
と自分も思ってしまう。
情報がないと不安だって人が情報を探してるんじゃないかって思うし。

まぁでもここで再発話をしちゃだめって事じゃないだろう。
再発スレは再発した人向けってことで良いと思う。もう作ってあるんだし。

>>131
それって、そもそも転移なのかな？
肺に小さな結節って、良性でよくあることだと聞くけど。

術前に映ってなかったのは、たまたまＣＴのスライス幅の隙間（５mm〜１�p程度）で映らなかったんじゃないかな。

胸にしこりを発見してから丸２年たったよ。あの時はすごく泣いたけど
今は元気に会社に行ってます。

あとどれくらい続けられるか分からないけど１日を大事にしていきたい。

>113
http://www.be-japan.com/product_wig.html
のウィッグの品質はわからないですけど、
同じページに載っている「手編み帽子」(３６７５円）とほぼ同じものが、
つけ毛のネットショップさんで１０００円程度で売られていましたよ。

７０００円のウィッグって安いように思えるけど、本当はもっと安く買えるウィッグなのかも？
と考えてしましました。多分医療用ではないのでは・・・？
詳しい説明もないし、ウィッグの内側の写真がないのも気になる・・・。
医療用とファッション用はネットが違うかな、と思います。
網目なのが医療用、テープがつながっているカンジがファッション用かな、と思います。
(色々ウィッグを見て思ったことなので、間違っていたらすみません）

私はニッセンの人毛ウィッグと手作りウィッグショップで買ったつけ毛を使い分けていました。
フルウィッグいざという時用に持っています。
今のところ(術前２クール終了）はカツラの出番はないです。

つけ毛もカツラも病院で知り合った方のお話を聞いて買いました。
つけ毛の方は病院の待合室で実物を見せてもらったし、ネットショップで感想のコーナーがあって、
良さそうだったので、買いました。（いくら安いからといっても、無駄遣いはしたくないので・・・）

たしか、ニッセンのカツラは17800円でつけ毛は3000円くらいでした。
ニッセンのカツラは医療用とはかかれていなかったですが、網目のネットです。

つけ毛のお店では小物も買いました。室内帽子とかバンダナ帽子とか。
かつら、つけ毛、小物、ぜーんぶ会わせて3万円くらいでしたよ。

今のところたいした不自由もなくヒヨコ頭生活を送れています。
参考までに・・・。

　　“セレブがファッションを通して、チャリティに貢献する”図式が、日常化しつつある
ハリウッド。15日（水）には、米女優デニース・リチャーズと人気ファッション・ブランド
「シグノレリ」が、乳がん予防チャリティを目的とした新アパレル・ライン「ラブ・コレク
ション」を発表した。

　ビバリーヒルズのセレクトショップ「プラネット・ブルー」で行われた発表イベントには、
リチャーズのほかミーナ・スヴァーリやクリスタ・アレンらも参加。乳がん予防キャンペー
ンのトレードマークである“ピンクリボン”をモチーフにしたＴシャツやラインストーン入
りの長そでシャツ、オーガニック・コットン製ランジェリーがお披露目された。

　シグノレリは、今回のコレクションの売り上げから２万ドルを、乳がん撲滅活動団体
「Susan G. Komen for the Cure」に寄付することを目標としており、カシミヤのスカーフ
やセーターなどの秋冬アイテムも展開していく予定だ。

　イタリア発のファッション・ブランドであるシグノレリは、このほかにも環境メディア協
会や米国心臓協会、動物の倫理的扱いを求める人々の会（PETA）と連携したチャリティ活動
を行っており、セレブリティからの支持も熱い。各テーマに即したファッション・アイテム
を展開することにより、コートニー・コックスが尽力するアフリカ諸国の飢餓と貧困を救う
チャリティ団体「オムニピース」とともに30万ドルを、ニコール・リッチーが支持する「子
ども健康基金」とともに40万ドルを集めた実績もある。

　こうした活動に共感するセレブリティは、アンジェリーナ・ジョリーやジェニファー・ア
ニストン、リンジー･ローハン、ブリタニー・マーフィ、ナオミ・キャンベル、デイヴィッド
ベッカムと後を絶たず、米国の若者たちに社会問題の大切さを訴えることに貢献している。

ソース：http://www.excite.co.jp/News/entertainment/20081017/Variety_20081017008.html

乳がんネタを扱うのは流行？ステイタス？と思ってしまうが。

>>“ピンクリボン”をモチーフにしたＴシャツやラインストーン入
りの長そでシャツ

先日デパートのきれいなチラシを見ていて、あら可愛い長袖Ｔ･･･ってこれピンクリボンじゃーん！
てなったｗ
何も知らなければデザイン的にも可愛い服なんだが私が着たら捨て身の自虐ギャグだなと思ったわ。
あと講演会とか行ったらくれるピンクリボンのバッジもつけられないﾖ･･･

温存・全摘に関しては誤解が多いよね。私は温存なんだけど
「自分もしこりがあって（結局良性）いい先生を探したりしたから乳がんには詳しいわよ」
的な人と話してたら「再建しなくていいの？」って言われた。
乳がんて聞くと、即この人お乳ないんだわって思う人もまだまだ多いよ。

＞乳がんて聞くと、即この人お乳ないんだわって思う人もまだまだ多いよ。

もうちょっとデリカシーのある書き方ってないのか・・

そういう知識&デリカシーのない人が多いのは事実
念のためにいうと>153さんがデリカシーがないわけではないぞ

乳癌＝お乳が無いの認識は割と年配の人に多いと思う。
自分は逆に乳癌になる前は「最近は腫瘍の部分だけ切ればいいんだよね？」くらいの認識だった･･･
残念ながら自分は全摘ですが。
最初の頃は絶対再建するぞー！と思っていたけど段々面倒臭くなってきた。
乳なし生活にも慣れてきたというか。
再建費用も高いしな〜

>>149さん
レスありがとうございます。
良性の結節もあるのですね。
主治医からはその説明は一切なかったのですが…。
CTでは、良性、悪性の判別はできないのでしょうか？
他にも不明点が多々あるので、今日、主治医にセカンドオピニオンを申し出ました。
必要資料がそろい次第、セカンド受けに行ってきます。
ありがとうございました。

>>156
私も若年性で全摘で、手術前〜手術直後は「絶対再建するぞ！」と思ってたけど、
だんだん面倒くさくなってきた。まぁいっかって感じで。
もともと胸が小さいからあんまり違和感ないというか、慣れちゃった。
また入院して手術するのが怖いってもの大きいけど。
こんな体になっても結婚してくれた夫の優しさに感謝の毎日です。

>>154
ごめんね。全摘の人とはまた逆の誤解も受けるよって事が言いたかったんだけど･･･

再建って、保険適応になればいいのにねー・・。
全摘のオプションなのではなく、再建がスタンダードで、
その後の治療法や希望に応じて、再建しないという選択も
可、みたいな・・的な・・
乳がん、っていって、じゃあとったのかな？って詮索されるのは、
女性同士といえどムカツキますが。

>>157
＞主治医からはその説明は一切なかったのですが…。
＞CTでは、良性、悪性の判別はできないのでしょうか？

ＣＴではある程度までは推測はできるそうだけど（見た感じが悪性っぽいとか）、
確実な判別は生検しかないそうです。

あなたの病理結果等（ＨＥＲ２がどうとか悪性度がどうとかホルモンがどうとかリンパ節がどうとかもう色々）がわからないんで、
単純に、ステージ２ａで術後まだ半年で肺転移、しかもタキソテール３クールに一切反応しないなんて
ちょっと転移としては？と感じたもので（ＨＥＲ２強陽性のケースだとかでは考えられるけど）。

実は、姉も乳がんやってまして（姉はステージ１）、
術後２年のＣＴ検査で肺に５mmの結節が認められ、すわ肺転移か！？と大騒ぎしてたけど、
主治医と相談のうえ、経過観察のみすることになり、
その後３年近く経ちますが、大きさに何の変化も見られないため「どうやら良性でしょう」との結論に至ってます。

>>157さんも良性でありますように。

どうしてこうも聞きたい知りたい情報がココにあるんだろう…！

>>161
先月ですが当方も術後4年の検診が終りまして、CT（肺）所見で
「下葉に石灰化結節を認め、炎症性肉芽腫が疑われる」という記載がありました。（初記載！）
肉芽腫？？腫瘍？？とビックリして、色々調べてみると
「石灰化は、基本、良性を示すものだがまれに癌性のものもある」とのこと。
読影診断医の��診断�≠ﾅは両肺に転移を疑う結節性病変はなし、とあるんですが…。
>>157=149さんや>>161のお姉様の場合と自分はどう違うんだろう？？と心配になってきました。

ちなみに硬癌、リンパ節転移なし、ホルモン陽性、グレード1の癌タイプです。40代
読影診断医が「明らかな再発、転移なし」と書いてるんだから、スルーしても大丈夫なのかな？
やはり主治医通して聞いてもらったほうがいいのかな…悩

>>158
あ〜わかります。若年ではない自分も（笑）最初は絶対再建する！と思ってたけど
やっぱりまた入院、痛い思い、とか考えると面倒くさいって気持ちのほうが大きい。
でも、自分の身体に慣れたとはいえ、仕事に出かけるための日々「胸を作る作業」が
ホント面倒で　orz　暑い時期はパッドの裏面（綿素材）が汗で臭わないようにと乾かしたり、
両方の大きさを揃えてたら、異常にデカくなって苦笑したり。とにかく面倒だーーー!!
ｽﾏｿ　愚痴って。

私も再建を考えて乳首を残して全摘してもらったんだけど、
上部の皮膚を切り取ったせいで乳首が中央上部に移動…
ちょっと胸元が開いた服だと摘出側の乳首が覗けそう　ｵｰﾏｲｶﾞｰ
リアルじゃ誰にもいえない悩みさ
夏が終わって良かったｗ　タートルネック万歳

>>164
ｺﾞﾒﾝ！ちょっと吹いたw　
私も作る工程で高低差があったり大小あったり ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ ですわ

>>164さん
ほんと、タートルネック万歳ですよね。
タートルネック＋チュニックが、全摘の自分には王道の着こなしです。

今、リマンマのブラを買おうかどうかお悩み中・・・

>>162
＞ちなみに硬癌、リンパ節転移なし、ホルモン陽性、グレード1の癌タイプです。40代
＞読影診断医が「明らかな再発、転移なし」と書いてるんだから、スルーしても大丈夫なのかな？

素人意見ですが、病理結果から考えるに、限りなく転移の可能性は低そうな感じします。
読影医が「再発、転移なし」と書いてるんだから、その影は限りなく良性に近いんじゃないかと（たしか、姉の時は
影が見つかってから１年ほど経過観察してから良性という見解が書かれてたと言ってたような）。

姉は主治医に意見を聞いたらしいですが、
その際には、どうも主治医は読影医の見解を一番重視していたとか、そういうようなこと言ってました。
ただ、１００％の答えは生検しかないと言われたそうです。

8 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/18(土) 01:16:28 ID:fUGkjGpx0
あっちのスレで悪気もない人にいちいち突っかかる人はこっちにこもってた方がいいんじゃないの？
見てて不愉快
自分が傷つくことには過敏なのに相手を傷つけるのは平気なんだから
自分より程度が軽い人の書き込みを見たら腹が立つようじゃどんなにスレを分けたって
気に入りやしないだろうけどね


こっちに堂々と書けばいいのに。

患者限定とあるんですが質問させて下さい

親が先日乳癌だとわかりました
親の年齢は45くらいです
地元では一番大きな病院で検査したんですが専門の科がないらしく整形外科で検査してもらったみたいです

自分と姉の意見では専門の科がある癌センターなどでもう一度検査してもらった方がいいと思ってるんですがどうなんでしょうか？
親はまた検査するとなると手術をするのが長引いてしまい癌が進んでしまうのが不安みたいです

因みにグレード？ステージ？は�Wに近い�Vらしいです
あと、親が残りどのくらい生きれるか担当の先生にきいたら笑われたといっていたんですがそういうものなんでしょうか？

スレ違いですがよろしくお願いします

161さん
ありがとうございます。

所見には「肺転移が疑われる」との記載でした。
私の病理結果は、HER2強陽性です。リンパ節転移はありませんでした。
グレードは3です。
ハーセプチンは3週間に1回、14回投与を受けております。
ハーセプチン投与中に肺転移の疑いとなり、タキソテール追加となった次第です。

自分ではタキソテールで腫瘍が小さくなっていなかったことがショックでした。
が、良性の可能性もあるのであれば、ちょっと希望が持てます。

私は日ごろとても元気で、タキソテールの追加投与中もエアロビクス、テニスと
体を思いきり動かしていました。副作用は口内炎と少々の不快感くらい。
それが、「腫瘍が小さくなっていない」という結果をつきつけられた途端、
具合が悪くなってしまって、寝込んでしまいました。
精神的なものだと思うのですが、駄目ですね。

セカンドオピニオンを受けることも決まりましたので、希望を持ってがんばります。

本当にいろいろとありがとうございました。

>>169
ごめんなさい。
ここは患者限定なのでこちらの方に移動お願いします。

【乳がん】乳腺疾患１０【乳腺症】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1221563602/

私は専門の科に行ったほうがいいと思うけど
考えるべきことがいろいろあります。
本やネットで知識を得てください。
まず落ち着いてね。

>>169さんへ
他でも皆さん言ってらっしゃいますが、乳がんは乳腺専門医のいる病院で診て頂くのが一番だと思います。
主治医の方は本当に断定されたのでしょうか？
「�Wに近い�V」というのは恐らく細胞診によるクラスの事ではないでしょうか？
下記を参照下さい。

http://park2.wakwak.com/~hana/navi/bs-006.html

これだと先生が「笑われた」という状況もありだと思われます。
私もお母様と同年代です。親身になって心配してくれる家族がいるのは本当に心強いものです。
これからもお母様のお力になって上げてください。
頑張って下さいね。

すいません･･･sageます

>>171
すみませんでした


そのスレで聞いてみます
ありがとうございましたm(__)m

>>172
親が仕事に行っていないので帰ってきたら聞いてみます
受験があるので今は自分のことで精一杯なんですができる限りのことはしてあげてみます

ありがとうございましたm(__)m

>>173
何か誤解してる人が多いみたいなんだけど、sageって入れても
一度上がってしまったスレは下がらないのですよ。
sageはスレを下げるものではなくて、上げないためのコマンドです。

たまにsage忘れる事もあるだろうし、あせって「下げたい！」と
慌てなくても良いと思うんだけどなぁ。

>>176
それは多分みんな分かってると思うけど
誰かに「sage進行で」と言われる前に、自主申告してるんじゃない?

一昨日温存手術をしたのですが
手術前日の夜にMRIの検査結果でNEWしこりが見つかったと聞かされました。
（元々あったしこりと同じ方の胸です。）
結局手術は初代しこりを切るだけにしてNEWの方は様子見になりました。
しこりの大きさは8ミリで結構な大きさだと思うんですけどエコーやマンモには写らなかったそうです。
良性ならばいいのですがもし悪性だったらもう1度手術なのかと思うとへこみます。
それだったらいっぺんにやってくれよと思うのですがやっぱり悪性か判断できないとなにもできないんですかね・・・

>178
たとえば、追加手術で全摘してしまってから良性だと分かったら患者は
怒るでしょ。だからはっきり決まらないと何も出来ません。

>179
一般的には怒りますかね。
私は一晩だけですがいろいろ考えて（考えすぎかもしれません。）全適でも構わないと言ったんですが。
MRIの検査は1ヶ月程前にしたのでなにも手術前日じゃなくもっと前に教えてくれよとか思ったりもして。

全適→全摘でした。

自毛デビューしたいけど
前髪だけが伸び悪い＆薄くてヅラが外せません。
いっそ、前髪だけエクステつけようかと考えてるのですが
試した方いらっしゃいますか？
腕のいい店に行けば、うまく付けてくれるかなあ…

>>180
私の場合もＭＲＩで新しいしこりがみつかりました。
もし癌だったら手術するしこりと少し離れているので、
全摘になると言われたんですが、すぐ細胞診をしてくれて
癌じゃないことがわかったので、手術は予定通り温存でした。
１か月前にＭＲＩをやったのなら、悪性かどうかの検査ができるはずなのにね。

はじめまして。
私は先日診断を受けました。片胸に1ｾﾝﾁのしこりが複数、ステージ�T
正確なステージは手術後の病理検査でしかわからないとの話でした。
それでお聞きしたいのですが
�@手術後の病理検査でステージが変わった方いらっしゃいますか？

�A皆さまは病院を決めるポイントは何でしたか？
・主治医や看護士との相性、病院の雰囲気
・手術数や生存率などのデータ
・本や口コミの評判、有名な先生がいるなど
・通院の利便性
・その他

答えてもいいよ って方がいらしたら
教えて頂けると有り難いです。
まだ診断された新米患者で
不躾な発言がありましたら指摘して下さい
…というより、もしそうならごめんなさい。

>>184

ステージ�Tでよかったですね。
私は、ステージ�Uaで変わらなかったです。

病院は、最初に行った病院が小さい病院で、
先生が３つ紹介できるとのことで、
自宅から一番近い病院ががんセンターだったし、先生の後輩がいるとの
ことだったのででそこを紹介してもらいました。
通院するのに遠いと大変だなと思ったからです。

病理検査のステージはあまり意味がないよ
術後治療もステージで決まるわけではないから

>185 さん
深夜にも拘わらず親切に回答ありがとうございます。

ステージ�Tではありますが、複数なうえ、１ｾﾝﾁ以下のも数が結構あるらしいので
医者によって 考え方は異なってくる との話でビビってます。
がんセンター 私も考えてるんですが、何しろ通院が…通えなくはないですが
気象や体調でつらくないか とか
でも行きたい気持ちもあります。

本当にありがとうございました。
185さんもお体に気をつけて治療なさって下さいね。

>>183
うらやましい対応です。（それが普通なんですかね。）
MRIは見えすぎるからいいものも悪いものも全部写っちゃうからねと言われました。
いくら口で見た感じ典型的な悪性の形じゃないから大丈夫だと思いますよって言われても・・・
とりあえず落ち込んではっ！こんな事している場合じゃないと自分なりにいろいろ考えたつもりですが手術前日だったので時間もなく
あまり考えもまとまらず自分の意見がちゃんと伝えきれなかったようなモヤモヤ感があります。
もしこれが悪性でまた手術となったらブチ切れてしまうような気がします。

>>188

1か月前にＭＲＩをやっているのに手術の前日に検査結果を伝えるって
おかしいですよね。新しいしこりがあるのは前からわかっていたはずで
手術前にそれが悪性かどうか調べる時間もあったんですから。
悪性だったから、もう一度手術なんて本当に切れますよ。
先生は大丈夫だという自信があったのかなぁ。
でも、私の先生も多分大丈夫だと思うけれど、検査しますねと言って
ＭＲＩの結果を伝えてくれたその日にすぐ検査してくれました。

>184
今はステージで予後判断するのではなく抗がん剤の効き目で予後判断
するらしいよ。

ステージ１でも１，２年で再発、転移するひともいるし、ＩＩＩでも
長く存命の人もいるようです。

タンポポの綿毛が風に乗って運ばれた先で全て発芽・成長するわけではない。
発芽するのは日当たり・気温・土壌質などで好条件が揃ったからこそ。
がんも同じ。
みんながみんな再発・転移するわけではない。
問題は発芽のプロセスが体の中のどこかの、しかもミクロの世界で起きているということと、発芽の最適条件が今の医学をもってしても解明されていないことなんだよね。
専門家の皆さん、私達のために研究頑張ってください。
初発組からは再発・転移への不安を、再発・転移組からは進行への不安をどうか取り除いてください。

>>184
私も新米です。
病院を決めたポイントは癌専門というとこ。
近所に大きな病院がありますが、そこで軽い風邪のお子様連れた大家族とともに
会計待つのは嫌だなぁと（以前別の病気で行った時そんな人が多くいたので）
思った。
癌専門の中でも、最初にかかったクリニックの先生が「××よりも○○の方が
紹介した方からの苦言は無い」と言ったので少し田舎の○○へ。
都会じゃないので脱毛中も気軽な服装で通えそう。
しかし、食堂がまずくて高いのが難点。まずいもの食べるとそれだけで免疫力が
下がりそうですわ。

>>184
自宅から、職場から、共に車で30分以内で通院できること。
放射線治療のできる病院であること。
こちらは田舎なので、レベルの低い基準で恥ずかしいですが。

>>190
私はトリプルネガティブ、ステージ１で2年で再発しました。
再発して1年ですが抗がん剤、余り効いていないです。

ところでローヤルゼリーは、乳がん患者が飲んでも良いのでしょうか？
他に何かお勧めのサプリメント、又は避けた方がいいサプリメントをご存知でしたら教えて下さい。

ローヤルゼリーはダメだってよく聞きますね。
私はノルバデックスと一緒に
ハイＣとユベラＥ、
あと便秘ぎみなので酸化マグネシウムを出してもらっています。
個人的には明日葉の粉末青汁を続けています。
今日はピンクリボン、神戸のウォークラリーにだんなさまと一緒に参加して来ました。
私自身はホットフラッシュの滝汗と足のむくみと体重増加で普段運動不足なので
今日は久しぶりに達成感を感じました。
ごほうびに２００８年のピンクリボンキティちゃんを買ってもらいました、
来年も元気に参加したいです。

ステージが�Tでも�Wでも抗がん剤の種類は一緒ですか？
それとも量が違うんですか？

来月いよいよ抗がん剤始まるのでドキドキしてます。

良かったら諸先輩方々教えて下さい！

ステージ�Tのほうが量も種類も厳しいと思うよ抗癌剤
完治を目指すからね
�Wは癌と共存するために長くきつくない治療を選ぶと思うよ

長くきつくない
ごめん
長く使えてきつくない
の間違いです

>>194
やはりローヤルゼリーは避けた方がいいのですね。
以前から続けていたプロポリスも、再発後このスレで良くないと知り、慌てて中止しました。
明日葉の青汁、身体に良さそうですね。

神戸、元気なときは数週間毎に行っていました。

私もローヤルゼリーを２０年飲んできたので癌になったのだと思って
います。くやしいです。

プロポリスってよくないの？？

先日、１年続けていたホルモン治療から抗がん剤へ変更となりました。
それでお尋ねしたいんですが、ホルモン治療をやめられた方、どれくらいで
ｾｲｰﾘって戻りましたか？　もう１年全然ない状態だったので、ちょっと不安な
感じです。
因に受けていたのは毎月のリュープリン注射とエマルック錠で、ゼローダを
飲むことになりました。

>>200　女性ホルモンと似た働きをするらしいです
ガイドラインにもサプリの使用でプロポリスは避けるように書いてありました

風邪の予防と花粉症でプロポリスにはお世話になってたんだけどなー…
今年はどうしよう、、、。

>>199
ローヤルゼリーなんて全然飲んでないのにがんになった人の方が多いんだから
もう気に病まない方がいいと思うよ。

先日参加したピンクリボンの講演会でもアガリクス、メシマコブ、プロポリスなどは
飲まない方がいいということでした。
（乳がんには良くないのか、高いだけで効果がないからかも）
よく質問がある乳製品や肉、大豆製品についてもなんでもバランスよく食べるのが一番だとか。
でもバランス良くっていうのがなかなか難しいですよね〜
わかってはいるんだけど。
一般的なビタミンＡＣＥみたいなサプリならいいよね。Ｄとか･･･

>>203
>ローヤルゼリーなんて全然飲んでないのにがんになった人の方が多いんだから
うん、私も飲んだ事がない。

そんなんで癌が予防できるなら
医者も飛びついてるわｗ

バランスよくって言われると、
あれも取らなきゃ、これも取らなきゃで結局食べ過ぎてしまう。
それでまた「食べ過ぎは体に良くない」っていうジレンマに・・・

＞ >>200　女性ホルモンと似た働きをするらしいです

ホルモン陰性だったら気にしないでよいと読めてしまうんだけど、どうなんだろう？

>>167=161さん
遅くなってすみません、レスありがとうございます！
うちの主治医は全然話題にもしなかったので、
そういう意味では167さんのお姉様の主治医と同じく
読影診断医師のコメを読んで、「まぁ問題ナシだろう」と判断したのだと思います。

医師板に放射線医師？のｽﾚがあるので、ちょっと聞いてみようかな、とも思ってます。
ありがとうござました。

川村かおりサンが乳がん再発のニュースのとき、芸スポ版でもスレが立ってて
そこに

＞「プロポリスが良いみたいだよ」、って書き込みのあと、どなたかが

＞「プロポリスはホルモンと同じ働きをするからダメ」、と反論のレスを書いていたのだけど

そのあと、プロポリスが良いと書いてた人が、プロポリスが癌に効くという文章をコピペしたり
ソースを出してみろ、ってレスが続いてました。結局ソースは貼られることがなかったので
実際はどうなのかな？と。でも、講演会でそういった話が出たなら間違いないでしょうね。

退院してきました。ちょっぴり痛いです。
次は放射線治療。先が長くて既に挫けそう・・・

でもこのスレの人たちはもっといっぱい
頑張っている人ばかりなので自分が恥ずかしい・・・

>>210
それぞれにつらいよね。
抗がん剤はしないのかな。しないでいいならその方が絶対楽だよー。
私は抗がん剤すまないと放射線にいけないや。お互いがんばろうね。

私はにんじんジュースを毎朝飲んでいます。
にんじん２本とりんご一個をジューサーにかけたものです。
それを飲んで、さて効いているのかと聞かれると？ですが、
身近にある材料だし、値段も安いし、毎日続けるにはよさそうです。

プロポリス、女性ホルモン様の作用があるなら、
卵巣癌や子宮癌にもよくないって事だよね？

でも、グーグーだって猫であるって漫画で見たんだけど、
作者の人プロポリス飲んでたんじゃないの？
三期の卵巣癌でずっとお元気みたいだけど。

私は、養命○飲んでた時期があって、
飲み始めてから生理の周期が28日になったり、と
身体に変化があって、今思えばアレがヤバかったんじゃ
ないか？と思ったり…。

もう、何がいい、何がダメって話は堂々巡りになってるから、
前スレでもやめようって言ってなかった？？
私は、４センチの腫瘍が１ヶ月で消えた！っていう
体験談を聞いてその飲み物を飲んだけど、
倍の大きさに育った。若年性だからかもだけど、
これを飲んで癌が治る！！とかいうのは薬事法違反
だそうだしね。

先週土日で手術後初温泉旅行に行ってきました。
土日だから他のお客さんもいっぱいいるだろうな〜と思いつつドキドキしながら
温泉入ったのだけど・・なんと貸切状態で肩透かしをくらいましたｗ
リフレッシュできたしこれからもどんどん温泉行けるわ〜みたいな自信もついた。
誘ってくれた友達と送り出してくれた家族に感謝です

主人の携帯をチェックしたら、複数の中国人女性と会っていたことが
わかりました。こんなことはやめてくださいと、穏やかに頼んだつも
りでしたが、激昂して、それから口をきいてくれません。何を考えて
いるのかわかりません。手術から三年たち、やっと精神的に落ち着い
てきたところなのに、子供がいなければ、家を出たい気分です。

>>211
病理結果がまだなのですが、「温存だから放射線治療がある」
と言われたのです。

この言葉に手術の次にあると思い込みましたが、
放射線の前に抗がん剤するものなんでしょうか？
私が立ち読みした本では放射線が先だったような・・・。

同士がいると心強いです。励ましありがとう。頑張ります。
貴女も頑張ってくださいね。

42才・未婚・子無しで先週ｶﾞﾝ告知を受けました。今週の検査で手術方法が決まります。まだ、実感が湧かないんです。。この病により死ぬ迄独身ほぼ決定的なのにｼｮｯｸも余り有りません。私、おかしいですよね…

〉218です　すみません、［sage］忘れてしまいました…

>>219
sage方ですが、E-mail（省略可）のすぐ右の枠に小文字で
sage と入力するんですよ。

>>218
大原まゆさんのまんがを読んだけど
将来結婚もしたいし子供も欲しいから
それを見越しての治療をドクターに要請されてました。
子供はむずかしい場合もあるけど
結婚は縁だし、
恋愛も、いつか突然に恋に落ちるかもよ。

［sage］
》221様ありがとうございます。携帯から失礼します。ｶﾞﾝ告知を受け、その後頑張る支えを探しましたが見つからないんです。去年から精神的に辛い日々を送っていてのｶﾞﾝ告知。。死にたいとは思いませんが、手術・治療を乗り切る気力を持てるのか、、

【重要】sage進行の徹底をお願いします。
E-mail(省略可)又はメール欄に半角でsageと入れてください。

>>222
メール欄に
（携帯だとどうなのかわからないけど「メ」ってとこか？）
半角で sage と入力してね。
携帯ユーザの人がいたら教えてあげてほしい。

今日CEFの3回目だったんだけど
体温調節が全くできなくてﾏﾝﾄﾞｸｻ。
全身汗だくになって、もう全着替え3回目…。

この板、どこを見てもがん関連ばっかりなんだから
そんなに必死にsage強制しなくても大丈夫なんじゃない？
他のスレ、全然見ないのかな。

>>222
>>224
みんな一緒だよ。
作り笑いでもいいから笑顔でいる事で免疫力が上がって
抗癌剤もよく効くようになる…と教えられました。
あとはゆっくり身体を休める事が大事、
夜、眠れなくても身体を横にして目をつむってるだけでも免疫力あがるから
早めに床に入る方がいいのよ…と教わりました。

>>222
私も４０代、未婚、子なしで、道楽した親の借金を返し終わって、
寝たきりの親を介護をしている最中に自分がガンになりました。
借金返済と介護で結婚もできず、辛い治療をしながら仕事も続け、
ようやく親を看取って、これからは自分のために生きたいと思っていたのに、
今は音信普通だった弟が、無職鬱病になって家に転がり込んできました。
女性にしては収入があるので、働き始めてからずっと家族皆の金づるとして生きてきました。

でも、生きていればきっといい事が何かはあるんじゃないかと、
クヨクヨ考えないようにしています。
今日一日、何か些細な楽しい事があれば、それでいいやと。
人生色々あります。お互い頑張りましょう。

>218
未婚小梨の私は31の時にがん告知を受けて治療中です。
この病により、って言うか私は喪女だったので
あぁもう絶対死ぬまで一人で生きてかなくちゃなんだ・・・と思ってましたが
先日彼氏ができました。ぶっちゃけ人生初めての彼氏です。
病気のこと話して断ったけど、関係ないって言ってくれました。
そういう珍しい男もいるんだなぁ・・・と今は思っています。
何があるかわかりません。

ﾒの所に入れてみましたが大丈夫ですか？　　　　　皆様ありがとうございます。》227様家族環境迄似ていて驚きました。心を整理して向き合う覚悟をしなければならないですね。

>>225さん
ageると荒らしに見つかりやすくなるので、sage徹底をお願いしています。
癌関連が多いこの板であっても、乳癌スレは荒らしのターゲットになりやすいと思います。
（ターゲットにされやすい理由はあえて書きません）

>>230
わかるけど、恥ずかしながら何年も２ちゃんやってて思うのは、
あんまりsage進行で板の他スレ住人にも気付かれないくらい
底に沈んでると、不思議なことに確実にスレの空気が澱んじゃうんだよね。
たまには外の空気吸ってもいいのに、って思う。

4スレ目くらいからここ居るけど、そんなに戦々恐々とする程の嵐って
来ないのになぁ、とも思う。
まぁ、女の人ばっかりだしね。
一瞬でもヘンなのが来ると耐えられないのかも知れないけど。

>>230今の所荒らしに遭ってるのは質問系のスレみたいですけどね。
日々も複数の漫喫でアク禁食らってるみたいだし、まだスレの少ないこの板で必死にsageを叫んでも意味ないと思いますが。
しかもsageろ厨は誰が主でもない場所で勝手に仕切ってるみたいで印象悪いですよ

>>217
211じゃないけど、治療法は症例や体質によっていろいろあると思う。
私の場合、部分切除の後に放射線予定でしたが、退院後にリンパ節転移が判り
放射線の前に化学療法が割り込んで来ました。
乳がんは手術が終わってからが闘病なんだと、やっと受け入れられたところかな。

>>229さん　sageできてますよ。
>>227です。向き合う必要はありません。疲れちゃうから。真面目に考えると辛いし。
アロマや趣味や、自分の気持ちよくなることだけやって、先のことはあんまり考えない。
できる事をやって、毎日を淡々と過ごしていくだけです。

忙しくて、お金に余裕なくて、保険も全部解約して検査にいかれないでいる間に、
ステージ３ｂになってしまい全摘しました。
リンパもごっそり取って、放射線も含めフルコースの治療。現在もホルモン治療中。
仕事も続けています。何とかなるものです。大丈夫。きっと大丈夫です。

この「癌、腫瘍」のところは全体のスレッドの数が少ないので上にいても
下にいても目立ち度は大して変わらないのであまりsagesageとヒステリック
に言う必要もないと思う。

嵐は返事もせずやんわりスルーでいなくなりますよ

確かに今は掲示板ができたばかりだからスレも少ないけど
今だけ平気平気とか言ってageまくってたら将来痛い目見るよ

>>210
私も抗がん剤が先でしたよ。
抗がん剤と放射線は共に白血球を減らす副作用があるので
同時に行うことはできないそうです。

先日別の病院に行き、前の病院とシコリの位置・数が違ってました。
検査はエコーとマンモです。
こういうことってあるのでしょうか？

どちらを信用すれば…
医師は「１ヶ月でどれだけ進むかは医者にもわからない」と
自身としては手術急ぎたい（今の病院）けど
数や診断が正確なら１ヶ月待っても後の病院と思ってますが
あとステージ云々より癌の顔つきが大切
＝ホルモン感受性・HER2 が大切と言われました

ホルモン療法で更年期の症状が出始めていやだなーと思っていたら
最近まったく症状が出なくて快適になった。
・・・・と思ったら半年ぶりに生理が始まった。
女性ホルモンが復活すると、見事に更年期症状が出なくなった。
女性ホルモンてすごい。
しかし、また薬か注射で女性ホルモンとさよならだ。。。鬱。

私も9月に手術して全摘しました。
結婚して3年目で結婚直後に夫が鬱病に。
去年の今頃は夫は精神病院に入院していました。

春頃ようやく夫が働き始めたら夏に私が乳がんが見つかりました。
乳がんになって夫が少しでも変わってくれたら、と思っていましたが
考えが甘かったです。
家事は私にまかせっきり。大丈夫とか無理させてごめんねっていうのは
口だけで、私が言わないと何もしてくれません。
結局全て私がやっています。
それがイライラしてたまらないし、寂しいです。
これじゃ病気になる前とちっとも変わらない。
このストレスがいけないのに。。

実家に帰った方がいいのかな、、と思い始めています。

224ですが、亀ですがなんかすみません。
個人的にはsageを強制するつもりはまったくなくて、
229=222さんがせっかくsageをやろうとしているのにできていなかったので、
悪気ないのに気の毒だし、まぁ、sageの方法くらい知っておいてもいいんじゃないか、
ということで、ちょっとおせっかいをしてしまいました。

豚切りｽﾏｿ　逝ってきま〜す。

>>235
ﾋｽﾃﾘｯｸに「sageて!!」と叫んでる人はいないと思うよ？

以下はﾂﾌﾞﾔｷ。
私はsage推奨がいいなぁと思ってるけど、うっかりageｶｷｺしちゃう人がいるのは仕方ない。
ただ、もしかしたらうっかりでなくsageのやり方を知らないのかも知れないから、
ageｶｷｺの後にはsageについてのﾌｫﾛｰがあっていいと思う。
毎回それを見る人にとってはｼﾂｺくてうんざりかもだけど、初めてｶｷｺする人、初めてromる人には有効だよね。
これをsage厨の仕切りだと言われたらどうしようもないんだけど。

>>240
私も夫のうつ病休職騒動が勃発し、その後二年ほどで乳がん発覚したので、
気持ちは良くわかる
病人なのに全部やっちゃうから夫はなんもしないのだよ
な〜んだできるんじゃんぐらいに思っているよ
私はしんどいんだおまいがしないなら実家に帰るｳﾜｰﾝで泣き喚くぐらいして、
それでも変わらないようならとっとと実家に帰っちゃえ
夫も返品できるところがあるなら一時的にでも返品してしまえ

私の場合夫本人はまだ鬱真っ只中だったので色々夫の母に丸投げしました
とっても感謝している　それがなかったら離婚してた
ストレスはなるべくうちに溜め込むな！
体に良くないよ　頼れる所はありがたく頼っておこう

>>240
('A`)人('A`)ｱﾃｸｼも家事能力ゼロの鬱旦那持ちですわ

4年前に片側全摘後再建し3年目に再発した為ﾉﾙﾊﾞ服用、それなのに今年夏前に
再び再発して放射線治療を受けました(再発は何れも顕微鏡ﾚﾍﾞﾙ)

ご主人入院なさるとは、かなり酷かったのですね
ウチは現在復職しましたが、再発は旦那の休職中の出来事でした
ｽﾚﾁになりますが、同時期に小さな子宮筋腫(無症状)も見つかったので
友人からは「間違いなくｽﾄﾚｽだね」と言われましたよ

あなた自身もかなりお疲れでしょうし、暫らく実家に帰るという選択もアリだと
思いますよ。逆にご主人が実家に帰る方法も考えてみてはどうでしょうか

以下完全にｽﾚﾁなのでｳｻﾞかったらｽﾙｰで
旦那は仕事柄多忙を極める生活で、家事の協力が無理なのは百歩譲るけど
共稼ぎなのに長年に渡って家事○投げされたら病気にもなる罠

家庭板あたりで言われる「膿家脳・長男教」な義両親から過保護にされて
果物の皮さえ剥けない旦那には「いい歳してどうかと思うよw」と憐れみ、
自分の子供(旦那と兄弟)には何も家事を躾けないクセに、嫁にだけ完璧を求める
義両親(特に姑)には旦那を通して「ﾀﾞﾌﾞｽﾀ乙。人として最低だね」とpgrしました

その後は中距離別居ということもあって、電話を着拒して絶賛ｽﾙｰ中です
義両親も後ろめたさを感じたのか、不気味なほど静かです。平和で何より
良い人・良い嫁劇場は、主人公病気の為降板しましたｗ

あー

鬱病夫もちの乳がん患者さんがこんなにいるんなんて。。
みなさん、相当ご苦労されてると思います。
鬱病の人と同居するのって大変ですよね。。
変な言い方かもしれないけど、私だけじゃないのは心強く感じます。

私もがんはストレスが原因の一つというのを知ったとき、真っ先に
「夫の鬱病のせいだ」と思ってしまいました。。

実家の両親には相談しようものなら最後は
「だから言わんこっちゃない（鬱病の夫と生活するのは大変だからいずれ後悔するよと言われていたので）」的なお説教になるのであまり相談せず、
何かあっても「大丈夫、心配しないで」で済ませてきました。
姑はとてもいい人だけど「あなたが頼りだから」と任せられ、
私も良い嫁を演じ続け、ずっとストレスをため続けていたようです。

夫はすぐには変われないので私自身ストレスをどう回避するかにかかっているのですが、まだ見つからない状態です。このままだとまたがんになりそう！
実家もある程度わかってくれるようになったので、避難も視野に入れます。
あ、恋人でも作ろうか（爆）

ちょっとｽﾚﾁですかね、すみませんです。。

ナカマナカーマ。
自分も4年前旦那が無職鬱病の時に乳癌発覚。
辛い事が怒涛のように続いたけど自分には親兄弟がいないので帰れる実家もなく･･･
ただ旦那の両親が優しい人でお恥ずかしい話ですが金銭面ほか色々援助してくれました。
お陰様で今は鬱が治り元気に働いてます。
鬱夫と乳癌妻ってセットなのかと思っちゃったw

私はストレスなんてほとんどないと思ってたんだけど乳がんになったよ。
グレード３の顔つきの悪〜いヤツｗ
そりゃまあ十数年前はストレス感じてた時期もあったけどそのせい？
でもわかんないよね。
今は心配なくのんびり幸せに暮らしていられると思ってたのになあ･･･
まぁなったものはしょうがないので治療がんばるしかないです。
1日5回声を上げて笑うと免疫ｱｯﾌﾟだとかｗ

愚痴を言うにはやっぱsage推奨くらいがありがたいな。
他のがんのスレは見てないです。
間違って上がるのはしょうがないけど関係ない人にあんまり覗かれたくない気がするんだよね〜

乳がんとストレスというのはいろいろ面白い統計があって、ほんとか嘘かは
分からないけど

家庭のストレスは左乳房にがんができて
仕事のストレスは右乳房にがんができる

んですって。

自分の場合両方のストレスだったけど右に出来たから仕事のほうが
強いストレスだったかも。

ホルモン療法の時に鬱になったけど、本当に辛かった。
あの真っ暗闇に比べたら手術や抗がん剤なんて全然平気でした。

旦那様の鬱が、少しは家族にも責任があるとは思わないのでしょうか…
うちの旦那が鬱になった時は、あまりにも可哀想で心配で
自分の病気は忘れてる事が多かったですよ。

>>249
mjd!私は左。仕事はしてないし、やっぱ家庭か？ww
色んな説があるもんだねｗ

>>250
夫婦だからね･･･お互いの病気は当然お互いのストレスになるだろうね。
だけど病気の本当のつらさは本人にしかわからないから難しいよね。
みんな旦那さんを責めてる訳じゃなくて
自分も本当につらかったからちょっと愚痴を言いたかったのかと。
あなたは両方経験したんだね。つらかっただろうね。
まぁしかしここは鬱スレじゃなくて乳がんスレなので、鬱目線でないのはある程度しょうがないかと･･･

＞250
私も夫が鬱になったのは家族である自分のせいじゃないかって
ずいぶん悩みました。
私がいない方が夫にはいいんじゃないかとか。。
でも私にとってはそういう考え方に無理があったみたいです。
結局はお互いがストレスだったんでしょうか。。
これを乗り越えればもっといい夫婦になれるのかな。
でも250さんも辛かったですね。
鬱の辛さは本人にしか分からないですものね。。

まわりにこんな状態の人がいないものでつい書き込んでしまった次第です。
皆さんの経験を読んで少しすっきりしました。
ありがとうございました。

>>250
自分の責任はゼロだ！とは申しませんが、
夫の鬱の責任は妻にあるように責めるのはやめてほしいな
そういうのは共依存の入り口だよ　鬱病患者の家族なら知ってるでしょ？
私がもっと早く気づいて病院に連れて行っていたら、
あんまりお酒を飲まないように口うるさく言っていたら…（うちはｱﾙ依併発）
そんなのは散々っぱら悶悶と悩み苦しんだ末でのここでのｸﾞﾁです
つうか私こんなにつらくてガンにまでなっちゃったのに鬱にならないってｽｺﾞｲ！
ってガン発覚時は無駄にポジティブだったｗ
今は反動でダラけてる

>>249
私仕事は楽しかったけど、右っす
つうか若年性でﾄﾘﾌﾟﾙﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ　ストレスには関係あるんじゃ？と勝手に思ってる
母親も伯母も乳がんなので因子はあってストレスかかって発症かなぁ
子供産みたてで授乳期で夫は鬱で自分のことは油断して放っておいてた

同じ癌・腫瘍板の中の、

「ストレスと癌について真剣に考える」

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1221835000/

こちらのスレッドもどうぞ。

以前海外の論文で
「ストレスが強いほど乳癌になりにくい」
ていうのがあったよ
アストラゼネカからの査読で見た奴だったけど

その理由が
ストレスが強いと女性ホルモンが下がるから
なんだそうだ
一理あるな・・・という気もする
２年くらい前の論文だけど捨てちゃったみたいで
今持ってないのでごめん

乳癌にはなりにくくなるけど
他の癌全般に罹患しやすくなりそうだね

朝、乳がん闘病記があってました。発見→入院→抗がん剤治療→温存手術・という流れでした。傷跡も全部出してらっしゃいました。自分もこれからなので、、勉強になりました。

あの、家庭のことで欝になる旦那はいないとは言わないけどごく少ないと思うぜ
嫁が浮気とか浪費癖とか幼児虐待とかじゃなきゃな
大半は自分のかかえた仕事絡みだ
あと、旦那が家事分担しないと嘆く前に
自分は病気なのだから、これとこれとこれはやってくれ
って真剣に頼んだらどうかな？
やれるならやってもらおう、て男は安易に思って流れるからな

>>259
旦那さん？（男性？）

統計的に本人より家族（特に子供）のほうがストレスを感じるってデータあるよ

>>258
見たかったな。
温存だけど3年経つのに放射線の色素沈着が四角く黒く残ったまま消えないし、
最初はふっくらきれいだった胸も傷も
硬く縮んでえぐれたようになって来て
もう温泉行けないよー
ホルモン治療の女性ホルモンカットで反対の胸はふにゃふにゃの垂れマシュマロ…
いいこと無い…

>>258 手術後もきれいな胸だったよね。
お母さんが協力的で羨ましかった。

私が発症したときは親と同居だったけど、うちの親子関係では
あり得なかったな。親の前で裸になったりお風呂に入ったり
頭髪の抜けた状態をありのまま見せる、なんてことできないし。
親子関係がオープンていいもんだね。

私（全摘、転移あり）がもし発見が早期でまだリンパ節転移が
ない状態で治療を開始したら、再発ってしないのかな。
そのへんがわからないところでもやもやする。

》263 私は今、恥ずかしながら金銭的余裕が無いため、検査途中で中断してます。手術時は、母親に付き添い頼むつもりは無いです。仲は良いけどもう20年離れて生活してるから、迷惑かけたく無いんです。

がんナビのメルマガ読んだ人いますか？

乳がんのリスクを減少させる目的でサプリメントを服用することは
好ましくない。（推奨グレードＤ←患者に害悪・不利益が及ぶ可能性がある
というエビデンスがある）
サプリメントに頼らずバランスよい食事を、

だってー。

サプリは全然飲んでないけど、乳製品が好きです。
食べすぎは良くないんですよね。

>265
推奨グレードＤでしょ。
例えばこれが｢サプリに抗腫瘍効果がある｣についた評価だったら、
サプリの効果はないんだな、って見解にならない？

どっちにしてもアンチサプリメントってこと？

っていうか、乳癌リスクを減少するサプリって何？

>266
食べ過ぎではなく、｢閉経後の肥満｣が高リスクになってます。

閉経後は体内の脂肪からエストロゲンが作られるから、
って言われてますが、実際、ゾラで閉経状態にすれば、
エストロゲンもプロジェステロンも、通常測定不可まで
下がったままです。

なので、アリミを追加してもこれ以上下げようがないから
余分な薬は飲みたくない、と医師に訴えたら
アリミは脂肪から女性ホルモンを作る酵素を阻害するより、
癌細胞そのものに作用する、という初めて聞く作用機序を
教えてもらいました。

これ本当？
またググらなくちゃ。

>>267
がんナビに書かれてあることをそのままコピー
しただけなのに、なんで上から目線？
感じ悪い。

>>262 私は温存・術後半年です。タックを寄せた様に上がっていた術側でしたが
普通に下がってきて、健側と同じようになってきました。
嬉しいんだか、残念なんだかって感じなのですが落ち着いてきたのかと思っているのですが
クールな主治医には「2年ぐらいかけて変形していくよ」と言われてているので、そうですか、
これからまた変形していくのかな…。

まぁブラしちゃえば分からないって言えば分らないんですけどね。
最初に見つかった時には「悪いものを全部取って、生きていられるならおK！」
とか思っていたのに。欲深いものだな〜。

>>268
そうかなー？

まぁ、活字の感じ方はその時の気持ちによっていろいろだもんね。
でも、いきなり感じ悪いなんて返すのは止そうよ…悲しくなるよ。

変な話なんですが、皆さんにお伺いしたいのですが、
再建の過程でエキスパンダーを入れた場合、
異物を入れると
その期間白血球は増えますよね？
するとまだ体に残っているかもしれない
がん細胞を増えた白血球が
やっつけてくれたりはしないんでしょうかね？

再建した人の方が再発が少ないっていう
アメリカのデータが確かありますよね？

>>271
へぇぇ　そんなデータがあるのですか。
再建といっても同時ではなく、術後2年以降の話でしょうか？
それなら、再建じゃなくても、たとえば他の場所を
手術したりして身体にメスが入った場合も白血球は増加するわけだから
再発が少なくなるのかな？（実は別の病気でメスいれてますw）

同時再建しても、エキスパンダー挿入期間ずーっと白血球数が多いわけではないよ？

風邪ひいたりしても白血球て増えないっけ？

身体に炎症があると白血球は増えるけど
免疫力は減るよね？
どっちも大事だけど免疫力のほうが癌には強力な気がする。

再建によって、精神面でも良い効果があるのかもしれないね。

>>276　それは絶対あるでしょうねぇ　
ああ…　「やりたい気持ち」と「痛いのヤだ」の気持ちが交錯
ま、先立つものとしてお金100万ほど貯めないとダメですが。

悲しいお知らせだけど桑田さんの姉の岩本えり子さんが
乳がん（末期）で亡くなったんですね。56歳と聞いて、
あー私も高リスクだし統計学的には同じくらいなので
またブルーになってしまった。
こんな思いはナンセンスだってことはわかりつつ・・・
暗い話スミマセン。

>275
炎症が起こって増える白血球は好中球で、
免疫力って言われるのがリンパ球でしたっけ？

もう６年近く定期的に血液検査してると、
ストレスが強い時にリンパ球が減ったり
風邪の時は好中球が増えたりしてるのが
数値でわかります。
人の体って、よくできてますよね。

>>278
いつ頃乳癌になられたのかな？と調べたら平成7年（克服）と。
��克服�≠ﾍ疑問だけど、それから13年後？に末期癌で発見。
定期健診とかはされてなかったのかなぁ？
政治活動とかされてたから忙しかったのかもしれない
やっぱり10年すぎて無事だと病院へも検査に行きたくないけど
自分の身体を守るため、検診は欠かさずいかねば。

桑田さんのお姉さんに関しては、すい臓がんという報道もあるようです
http://www.daily.co.jp/gossip/2008/10/23/0001534804.shtml

乳がんの転移ではなくて、原発ということなのかな

13年目に再発したと週刊誌に書いてありましたが、すい臓がんだったのでしょうか。
乳がんの再発部位とするとすい臓は稀かと思うので、すい臓がんと
乳がんとの区別がつかなかったとも考えられますね･･･。乳がんの治療は
10年が節目ですので、それを目指して治療中です。

桑田さんのお姉さん 初耳です
正式なことがわかりませんが
13年とは… 思いやられます
私はこれから手術です 多分全摘です
多発してるから取る面積が多いし局所再発防ぐため
ラジオ波ではいけると 東京の有名病院で聞いたのですが
ラジオ波やった方いらっしゃいますでしょうか
全摘同時再建はオーケーという医師と
安全性から 同時は勧めないという医師の間で揺れます

気のせいかもしれないけど、乳がんの再発をしたタレントさんや有名人、
または有名人ではなくてもドキュメンタリーなどみていると、
発症年齢→再発転移年齢→・・・は、だいたいマニュアル（統計？）
どおりのような気がする。
リンパ節転移があっても10年20年と元気に暮らしている方の
情報って・・・・ないんだよね・・・

リンパマッサージって、がんの予防になるんですか?

http://plaza.rakuten.co.jp/rose31pink/diary/20081023/

術後ホルモン治療中なんだけど、転移を防げるのなら・・・なんて思ってます。

是から手術予定です。術後放射線・ホルモン療法等あるようなんですが、これらの闘病後、出産された方いらっしゃいますか？未婚ですが、子供を持つ夢が捨てられません…

>>284
平均データだから、やっぱり平均に当てはまる人が多いのは
仕方がないと思う。
元気に暮らしている有名人がわざわざ自分はがんです（でした）と
言うのは珍しいだろうし。芸能人なら特に。
かなり昔なら、手術＝全摘だろう、って想像されちゃうし。
（音無美紀子さんは87年らしい。全摘って言うのも告白されてる。）

桑田さんのお姉さんはインタビューで、「乳がんの時も「末期」だって言われて
10年以上生きてる、今も末期って言われてるけど能天気に生きてます」
みたいなこと言ってたよね。
乳がんで「末期」と診断されて、13年お元気で居られたって事だよね。
転移の私はちょっと勇気づけられました。

>>285
リンパマッサージ、リンパ節転移がある場合は
転移を広げる危険がある、んじゃなかったですか？

５年前ぐらいの話ですが、乳癌の講演会でリンパマッサージの
講習があって、リンパ節転移がある場合は
マッサージしない方がいいって聞いたんですけど…。
今は違ってきてるんでしょうか？

>>287
レスありがとうございました。
おかげでちょっと元気になりました。
私は再発は覚悟してますが、これからのことは
なるべく前向きに考えるようにします。

>>288
ﾘﾝﾊﾟ浮腫予防のためにマッサージを勧められ、時々教えられた
とおりにマッサージしてます。マッサージといっても、
力を入れずにさするだけですが・・・
罹患側の腕のリンパマッサージはだめなんですか？
なんか矛盾しているように感じますよね。

術後入院中に理学療法士さんから、医療用のリンパマッサージ教わりました。
ほんっとに優し〜く優し〜く撫でる、といった感じでしたね。

私、乳がん発覚前は、けっこう頻繁にリンパマッサージに通ってたりしたんですが、
それとは全然違うマッサージの仕方でした。
知らない間にがん細胞をどんどん体に流しちゃってたのかな、と思うとちょっと怖いです。

血行や新陳代謝なんかも良い方がガンには良いのか、悪いのか、気になるなぁ。

医療用のリンパマッサージ習った時、
一般のリンパトレナージュとかは医療用よりも強くて、
術側の腕にはストレスになるからしないようにって言われた。
リンパマッサージが血行良くなるのがダメなんじゃなく、
かえって浮腫を招くからって感じだったな。
血流が滞るとそこにガン細胞が居着いちゃうから、
血行はいいほうがいいんだと思ってた。心臓は原発も転移もならないらしいし。

流れを変えてしまってすみません。
ちょっとお伺いしたいのですが、抗がん剤治療（FEC)を受けた経験がある方で
その後、何年後かに妊娠された人、またはそういった事例を知っている方は
いらっしゃいますか？私は昨年FECの後、手術し現在はホルモン治療中なのですが
将来は赤ちゃんが欲しいなと思ってて。２０代独身です。。

>>287
桑田さんのお姉さんは最初末期という診断ではないと思います。
リンパに転移があったということだから、それは末期ではないです･･･。

血行や新陳代謝が良いというのは健康の基本じゃね？
転移が怖いからと、わざと血行や代謝を悪くするの？

いろいろ考えすぎるとワケわかんなくなってくるのわかるけど。
なんでもかんでもネガティブに考えすぎないほうが良いとおも。

>>289
松戸市に全身に転移した乳がんと闘いながら仕事も続けている耳鼻咽喉科の女医さんがいる。
初発は1987年、再発は2年後だったとか。
統計的には極めて稀なケースかもしれないけれども、長期頑張っている方が実際おられるんだよね。
人間絶対に希望を捨ててはいけないよ。

>>289
乳癌患者さん向けのリンパマッサージの講習だったんです。
でも、私は腋窩リンパ節転移があったので(すでに切除していましたが)、
休憩時間に講師の方に、転移があった場合はしない方がいいんじゃないんで
しょうか？と聞いたら、そうです、と仰ったんです。
でも、講習中に追加訂正されることもなかったし、本当はどうなんだろうと
ずっと疑問のまま、患肢のマッサージやっちゃってますけど。

血行は良い方が癌細胞が留まらなくていいんでしょう？
血管に漂着しない薬なんかもあるぐらいですから。

薬の副作用もあるのか、運動をまったくやめたからか体がすごくだるいので
点滴後のマッサージ通いはやめられない。
あれのせいで転移が広がってるって言われたとしても・・・多分止めない。
やるとやらないで体調がぜんぜん違うんだもん。

>>296
体験記読んでるところ

>>294
そうですか。
ご本人が「末期」と言う単語を使われたのか、インタビュー記者が
理解してなくてそう言う表現に変えたのかはわかりませんが。
一瞬希望を持ったのですがね。

まぁ、乳がんではないですが、実際に余命告知までされた人が
10数年延命している例を身近に知っているので、そう言うことも
ないわけではないですが・・

あ、10数年生きていると言うことは、治ったと言うことかな？
確認してないので（そんな親しい人ではないので）
わからないのだけど。

昨日ニュース見てたら、どこかの報告で
１日３杯コーヒーを飲んでいる人は
ガンになりにくいというデータがあるそうだ。
私は紅茶党だったからなあ…

それ１０年くらい前の報告で
直腸癌が減る、ってヤツだと思うけど
その後の調査で否定されたんじゃなかったっけ
まったくマスゴミは大して調べもせずに適当なことよく言うな

>>293
私ではないんだけど、母の知り合いで25歳で全摘手術受けた後お子さんを3人出産された方がいるらしいです。
（どんな治療を受けたかは詳しくは知らないです、ごめんなさい…）
その方は再発などはなく、現在は50歳前後になられたそうです。
とても勇気づけられました。

そんな私も20代患者。
術前FEC＋タキソールで生理止まりましたが、術後病理結果待ちの先日、復活しました。
ですが、初期診断時の針生検でホルモンレセプター両方とも陽性という事がわかってるので、またそのうち止まる事になりますが…。

>>302
最近NHKのニュースでも見たけど、卵巣ガンが少ないデータは出てるみたい。カフェインに含まれるどの成分がガン予防や抑制に作用するのか研究は進められているようです。

今日からコーヒーを飲まなくちゃ

早速コーヒーブレイク。
しかしインスタントでもOKなのかしら？
カフェインなら、紅茶も緑茶も入ってるんだろうけど、なんでコーヒーなんだろか？

でも乳腺症の人はカフェインを控えたほうがいいとも言うよね

私はコーヒーもキノコも好きだけど
乳がんになっちゃったからなあ
みなさんも過剰に期待はしないほうが

コーヒーが癌抑制作用があるとされるのは、
クロロゲン酸の効果だと、どこかで読んだことがあり。
緑茶はエピガロとなんとかっていうカテキンの効果で、
カフェインの効果じゃなかったと記憶してます。
間違ってたらごめんなさい。

コーヒー3杯以上の人はガンになりにくいという話のガンは膵臓か肝臓か胆嚢
あたりだったと思う。あやふや情報ですみません。
インスタントでもＯＫだと私が見た記事にはあった。

でも、毎日コーヒーを3杯以上ポケーと飲める人ってストレスの少ないライフ
スタイルおくっているんじゃないかなー。

↑で「肺の炎症性肉芽腫」について書き込みしたものです
医師板で回答いただきましたのでご報告させていただきますね

私の場合は
��昔の炎症のあと、傷跡みたいなもん��
とのことで、特に心配する必要はないようです。

>>161=167さん、その節はアドバイスありがとうございましたm(__)m

コーヒー1日何杯かわからないほど毎日飲んでたけど
仕事に追われる傍らにいつもコーヒーというスタイルも多いよｗ
ストレスと比例して飲んでるわけだから効き目は無いか。

地方だけど・・・
大原まゆさんのドキュメンタリー２を見ました。
映画で話題になった頃は見る気がしなかったけど、今日みたら
あまりにしっかりしたお嬢さんで驚きました。
再発して治療されているとのこと、頑張ってほしいです。

忙しいんだろうけど、主治医はあまりに言葉の足らない人で
何か聞いても『今は異常ないでしょ』とバッサリ。
説明してくれることがとても少ないので、自分で調べまくって
ここまで来ました。
医者に言われるがまま患者しか相手にしてこなかったか、
「余計なことは聞くなモード」全開。
病院を決める時は、自分なりに考えたつもりだったけど
もう少し話をしてくれる先生がよかったです。
今から主治医を変えるつもりは無いけれど、これから治療を受けられる方は
よく考えて下さいね。先は長いです。

>314
私も同じ。
信頼しているので全ておまかせ状態だけど、
ゾラ3年ノルバ5年が終わっても閉経していない予定だから、
その後無治療で予防なしは不安。
うまい具合に閉経したらアリミデックス2年に以降できるのかな。
そういう話って普通のドクターは詳しく話してくれるのかな。
とにかく患者さんが多くて忙しそうで、診察室に長居するのを遠慮してしまう…
ゾラ後1年、ノルバ後3年だけど
平均的治療の情報とかは自分で集めておいたほうがいいって事よね。
年3回のCTと年1回のPET受けてて、
回数を少なくして欲しいけど
言えないまま術後2年経ったダメな私です。

コーヒーは肝がんには効きそうですね
ttp://gendai.net/?m=view&g=wadai&c=050&no=18925

>>314
> 忙しいんだろうけど、主治医はあまりに言葉の足らない人で
>
> 医者に言われるがまま患者しか相手にしてこなかったか、
> 「余計なことは聞くなモード」全開。
>
私の主治医も同じ感じだー
説明少なすぎて他の人は不安にならないのかなーと思うくらい。

必死こいて勉強せざるをえないよー

信頼なんて築くもの、と最初は思ってたんだけど挫折しそうだ・・・

先生も疲れてるんだよ…

>315
年３回のCTって多い気がするんだけど普通どうなんだろう？
ちなみに私の行っている病院は手術後CTは一回もしていません。
年１回、マンモと肺のレントゲンとっておしまいです。

>>319
血液検査もしないの？

>>313
えー見たかった！！北海道だけ？？
映画のスタッフさんと結婚されて、もう北海道にすんでないんでしたっけ？？

私も若年性でトリネガ。いつか再発はくるだろうな・・
でも同じように闘うしかないなって思ってます！

♪♪＼(^o^)／♪♪( ^ー^)σ♪♪o(ﾟへﾟ)○☆♪♪
ガンだガンだぁーーーガンだガンだガンだぁー

ガンだガンだぁーーーガンだガンだぁーーあーー

もしも僕がガンになぁーたぁーらっー
運命に任せるのぉーさぁーーー
そんなときはガンの歌をぉー
沢山歌ってくぅーだぁーさぁーいーーー

“ﾁｬﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗｯ”

ガンだガンだぁーーーガンだガンだぁー

ガンだガンだぁーーーガンだガンだぁーーあーーあーーー

大原まゆさん、今は東京在住みたいですね
旦那さんの仕事の関係なんだろうけど。
肺の胸水を定期的に抜いてるって載ってた
抗癌剤治療すればたぶん今よりラクになるんだろうけど
経口薬で頑張ってるみたい。彼女にとってはQOLが最優先。
選択は本人が決めることだけど…強いなぁと思う。

私も北海道なのでまゆさんの放送見ました。
順序的には再発→結婚なんですね。
旦那さんも結婚の決断まで色々苦悩があったでしょうね。
まゆさんのウエディングドレス姿とても可愛いかったです。

ちょうど昨日は大原まゆさんが札幌のテレビ塔のところでトークショーを
やっていたんですよね。私は（天気が悪かったので）出掛けずに
まゆさんのドキュメンタリーのほうを見ました。
心から応援したくなりましたし、私も高リスクだけど、パワーを
もらった気がします。

私は３０代前半で、若い方の患者だろうなと思ってたけど、
ここ見てても２０代の方も随分いるようですね。
私の娘にも２０代前半から検診を受けるように言っておかなくちゃ
いけないなー・・

そういえば21歳で乳癌を患ったまゆさんのお母様は30代で卵巣癌発症、一昨年亡くなられたそうです。
25歳で乳癌で亡くなった「余命一ヶ月の花嫁」の千恵さんもお母様が卵巣癌で若くして亡くなってます。
乳癌と卵巣癌って密接なんですね。
母親が卵巣癌だと娘が若くして乳癌になるのでしょうか。
ちなみに私の母親も昔卵巣の手術をしたそうです。
悪性かどうかはわかりません。
私は生まれてすぐ養女に出されその実の母も既に癌で亡くなってるので（何癌かは聞いてない）知る術もなく。
325さんのおっしゃる通り娘さんがいる方は早いうちから気をつけてあげた方がいいですね。
10代20代ってなかなか自分が病気になるかもしれないって実感がないからうるさがられるかもしれませんが。

>>326
BRCA1か2の遺伝子変異は乳がん発症のリスクと共に卵巣がん発症のリスクも高いはずです
私も母が乳がんで自分がﾄﾘﾌﾟﾙﾈｶﾞﾃｨﾌﾞなので遺伝子検査受けようかなと思ったのですが、
費用ともうなっちまったしな〜という思いで止めました
そのうち普通に検査するようになるんでしょうね
娘持ちなので色々情報を今後も集めていかなくてはと思います
男の人は前立腺がんのリスクが上がるみたいです
ホルモン系のガンに関わる遺伝子なのかな？

私は４年前に卵巣膿腫、去年子宮筋腫、そして今年乳がんになりました。
婦人科系の疾患と乳がんって関係ありそうですよね。
２つの良性腫瘍を患ったときに気がつかなくて、とうとう悪性腫瘍が。。
西洋医学の先生はそのあたりはあまり気にならないようですね。
乳がんの診察の時に話したのですが、「うんうん」で終わってしまいました；

>>326乳がんと卵巣がんはリスクが結構被っていますからね（子供がいない・初潮が早い等）
前に何かの番組で見たのですが、ヒトゲノムの研究で解析された事の中で、母親が12歳までに初潮を迎えていると娘も12歳までに初潮を迎える事がわかっているそうです。
（私は初潮が11歳だったので母に聞いてみたら、母も初潮は11歳だったそうです）
なのでエストロゲンを多く浴びる事になる体質という意味では関係があるかもしれませんね

主治医を決める時は慎重に、といっても、もう受診したら断りにくい。
けどそこは最初が肝心だから、早めに替えたほうがいいかも。
でももう少し医師を理解しようとど力しようと思っていると、もう遅かったり・・。
主治医を決めるのって難しいです。
結局、動きをとるのが難しいときになって、悩んだり・・。
第六感を頼るしかないと・・・。だけど、納得しない、筋道がわからない治療ってしてほしくないから。インフォームドコンセント
が取れる医師を選ぶべきだったかなと。失敗をしないでください、私みたいに。

FECの副作用で 腰痛って ありましたか？ 初回でダルさと腰痛(半日程)がありましたが 吐き気もなく クリアしました。

>>330
長く付き合うのだから最初が肝心って言うのは同意です。

今はセカンドオピニオンとか充実してますし、
転院も早いうちにすれば問題無いと思います。
癌を患ったら、最初に掛かったお医者様に悪いとか、遠いとか考えないで、
自分が最善だと思う病院へ転院するのが良いと思います。
私の場合、転院して、初診の医師に「前の病院で若い先生で不安だった」と話したら、
「経験豊富な先生にしましょうね」と言って、紹介してくださったのが、
とても素晴らしい信頼に値する先生でした。
大事なのは自分の希望などを最初にしっかり伝える事ではないですか？
何も言わないと人気の無い先生（失礼な言い方ですいません）に振り当てられてしまいます。

>>330
> 第六感を頼るしかないと・・・。
>
私に第六感があれば良かったな・・・。

今は妥協に妥協を重ねてる感じ。

>>330
何があったの？
引っ越しますとか言って、
転院の書類を書いてもらうことはできないのですか？

いつも兄に主治医がやるきなさそうで不安だとか、いっているもんだから
知り合いに頼んで病院を紹介してもらえるという話を持ってきたので、
治療の途中だったんだけど主治医に紹介状お願いしたら、
その話がおじゃんになってしまい、こまったので、
治療の継続をお願いしたら、向こう(主治医）もイヤだったみたいで飛んで火に入る夏の虫的に
こちらとしても治療に不満があるんだったらほかを探してくださいと、はっきり。
私もそれ以上いえなかった。
主治医との関係が紹介状を書いてもらうことでこじれてしまい、その上治療が中断。
困っているのに、ひどい対応だけど、それだけの関係でしたって感じ・・です。

「他を探して下さい」と言われた場合、他を探したら、それまでのカルテとかは
出してくれるのかな？
それとも放り出されて終わり？

>>335
その主治医最低ですね。
『自分の医者としてのプライドを傷つけられた』といじけているとしか思えない。
その主治医にとって自分のプライドと患者の命、どっちが大事なんだろう。。。

まさかカルテなしで放り出したりはしないんじゃないの？
ガン難民になっちゃうよ

それよりも、患者を見捨てるなんてあり得るの？

一方的なレスしか読んでないから決め付けるのはどうかな･･･>>337
医師だけが悪いのかな？
患者側の言い方が悪かったとか、お互いの誤解でこじれたとか。
どちらにせよ、両者とも対応が少し子供っぽいような気がする。

言い方は悪くないと。ただそれは主観的なものなので・・。

うちは旦那が転勤族なので自分の意思とは関係のない転院がデフォw
転勤という不可抗力な事態なので紹介状も快く書いてもらえる。
術後2年目で一度目の転院、来年か再来年にはまた転勤がある予定。
面倒臭い反面、嫌な事もドライに受け取れる利点もあるかな。
正直医師には過度な期待はしていない。
標準治療をしてくれて定期健診をしてくれればいいと思ってる。
今はネットで情報がいくらでも集められるし。
それと昔から病弱で病院には色々ご縁があったけど外科医は他の診療科目の医師と比べると対人があまり上手じゃないイメージ。

皆さんと同じで主治医決めと セカンドオピニオンで悩んでいます
最初にがんなんて思いもよらず軽い気持ちで初診受けた病院
いきなりがんの疑い…結果待ちまでの不安な日々…そして告知
次は度重なる様々な検査の段取り（血液・MRI・CT）
ちょっと…待って待って!!
まだ がん って事実も受け止めれてない
そこで周りからのアドバイスや自分で情報を集めたり
合間には泣いたり ショックやプレッシャーから些細な出来事にキレたり
めちゃくちゃ。
そして不安を払拭するように 「オペ数」「ランキング」にすがるように
病院の転院を決めて主治医にセカンドオピニオンの紹介状を願い出る
やっと転院の願い叶ったかと思えば、
診断から告知まで 寄り添ってくれた主治医や看護士さんが自分には大きな存在だった
病院はふるさとみたいな場所だったと 気づく
もう遅いんだろうけど
泣きたい気分です

外科医の仕事は手術であって
外来見る事じゃないからねえ・・・

胃とか肺だと内科で見てもらうこともできるけど
乳癌は乳腺内科とかないからねえ・・・

>>342
あくまでセカンドオピニオンなんだから
話だけ聞いたら帰ってくればいいじゃない
そんないい先生なら追い出したりしないから

>>335
さすがにそれは主治医に失礼と思う
ひどい対応をしたのはむしろあなた

だけどあなたが治療の継続を望んでいるのに
それをしないのは医師としてさすがにおかしい
その紹介してもらえる病院にまだ受診できるんだったら
そこから情報提供をお願いする事も出来る

ただ、「文句（ホントは文句じゃないんだけどね）を言う人は病院変わっても文句を言う」
のが常なので、向こうの先生も警戒はしているはず

>>342
？？？
セカンドオピニオンと転院は違うよ。
転院が前提のセカンドオピニオンってこと？

自分の命がかかっているってことを忘れないようにして医師、病院を
選びましょう。多少感じがわるくても、いい手術、最高の治療をする
医師が良い医師です。

>>341
＞外科医は他の診療科目の医師と比べると対人があまり上手じゃないイメージ。

そうそうｗ
目の前の医師がちょっとくらい感じ悪くても、そう思えば許せる気がする。
医者の中でも、外科医はメカニック担当って感じだから。

>>347
でも、それも難しいよ。
いい手術、最高の治療をする医者を求めて流離う人も居るし。
私は、普通に経験と誠意のある医者でいいや、と思ってる。

後は相性。自分の人生の最後に濃密に付き合うのに、それは自分にとっては重要。
担当医の一人は人づきあいに不器用なタイプで、特に女の人に嫌われやすいけど
でも、好きだ、いい先生だって言う人も結構居る。やっぱり相性。
主治医にも恵まれた。有名な先生ではないけど、専門医として経験豊富だし
信頼出来るし、それで充分と思ってる。
上を見ればキリが無いけど、自分は分相応でいい。
それが自分の人生だと思うから。

>>335
なんかいろいろ叩かれてるけど・・

で、結局紹介状をもらえたのですか？
人任せではなく、いろいろ情報を集めたり実際他院に足を運んで
みて、やる気ありそうな先生を探してみるのはどうですか？
腕のいい先生でも、患者との相性もありますからね・・
納得いく治療が受けられますように・・！

治療の継続をお願いしても、みんな忙しいんだぁ、そんなことできない！、？？？。患者はどうなるのか、
伝わらない・・。某有名大学病院なんですが・・。
１年強お付き合いしても結局性格がわからずじまいでした・・。
患者の治療より、ほかに忙しいドクターでした。

>>350
そういうのはシステムがおかしいんだよ
大学病院はナースが働かないし
いきたくなくてもバイトとかいかなきゃ行けないんじゃないの？
医師が働きやすくなるように投書したら？

腕が良い事が一番だけど、ホント相性って大事だと思うよ。

>>344>>346
セカンドオピニオンというより
転院を前提に行きました。
ある本の患者さん（女性記者）の実話で
初診で診断ついてから先生と相談して、２つ紹介状を書いてもらい
総合病院を２つ並行受診して それぞれに
「こちらで治療したいですが、きちんと納得して受けたいのです。
セカンドオピニオンを受けます」
と言って検査を行う過程で信頼をおける方に絞り込んだそうです
出だしが遅れたけどその方法を応用したのです
それで どちらも良さがあり 悩んでます
私が決断力がないというか優柔不断なのです。
初めてのがん そんな事重すぎて 急速に決められない
胸の振り子の揺れが激し過ぎて でも手術は予約しなきゃ 決意して予約じゃ遅い

人が良かったからと言って自分にもあっているかは別だよね
今の先生は良さそうだからそこで治療を受け、
今後心配なことや先生に分からないことがあったら
セカンドオピニオンをもらう方法もあるよ

>>354
ありがとうございます。
良さそうって言って頂いた今の先生っていうのは
最初の診断してくれた先生ですよね
今後また疑問なんかでセカンドオピニオンって言うのは どんな風にできるかな…
病院にあるセカンドオピニオン相談を利用するとかかな
その時はまた診療情報提供書書いて頂いたり画像とか借りたり
そうなりますよね？「えっ？また？」って失礼にならないかな…

別にならないよ
地方の人とかそんなの当たり前じゃん

>>348
> >>341
> ＞外科医は他の診療科目の医師と比べると対人があまり上手じゃないイメージ。
>
> そうそうｗ
> 目の前の医師がちょっとくらい感じ悪くても、そう思えば許せる気がする。
> 医者の中でも、外科医はメカニック担当って感じだから。
>
そっか・・・。
主治医、なんか冷たい感じだし、質問してもうっとーしがられてるのかなと
勘ぐってしまうんだけど、そういうもんか・・・。

スレチすみません。
大学病院に勤めたことがあるけど、患者に評判がいい先生と
腕のいい先生はまったく別だったな・・もちろん、両方兼ね備えた
素晴らしい医師もたま〜にいるけど、それは本当にわずか。
人当たりがいい先生が患者にとっては「いい先生」なんだろうけど。
特に外科系（整形含め）の医者で出世するのはやはり手術を
やりまくり、性格はきつい人、裏表のある人、そんな感じだった。
素人はそこがわからないから医者選び、病院選びは難しい。

3年ほど前、胃の調子が悪くなって近くの消化器内科で胃カメラ検査受けた時の先生がすごく良かったな〜
胃の方は全く異常なしだったんだけど、乳癌の話から何故か心療内科みたいなカウンセリングを親身にしてくれて私の症状に合いそうな漢方薬と安定剤を処方してくれた。
胃カメラの検査も手際が良くスムーズで全く苦しくなかったし。
その先生とはその時一度きりだったけど、長い付き合いになる乳癌の主治医がこんな先生だったらよかったのにと思った。
今の主治医に特に不満があるわけじゃないんだけど･･･

医師選び難しいよね〜
しかも乳腺医師が何人かいる病院だと適当(？)に振り分けられる。
結局、設備や信用のある病院って選択になっちゃうかな。

説明はうちも足りないよ。
すごい混んでるし何か外来の日は疲れてるっぽい。
病理や検査の結果のコピーはもらえる。
(確か姉妹スレで教えてもらったような気がする)
それでネットで必至こいて調べたりしてるよ。

×必至→○必死

質問があります！

非浸潤癌でもしこりって出来るんですか？

ただ 優しいだけの先生じゃ 嫌だなぁ

>>362
できます。
乳管からがんははみ出したら浸潤性となります。たとえ１ミリでも
浸潤性です。非浸潤性乳がんはマンモグラフィで発見される場合も多いです。

>>364
意味が違うんじゃない？

非浸潤から浸潤癌ができるか、ではなくて
非浸潤癌でも腫瘤を形成するか、ってことでしょう
しこり＝浸潤癌の意味ではないでしょう

んで必ずしもマンモで写るわけじゃない
非浸潤癌の石灰化は有名だけど、石灰化が常に出来る訳じゃない
しこりや硬結で見つかることも多いよ

非浸潤癌でもしこりは出来ますよ
腫瘤形成型といいます

非浸潤がんでもしこりはできると書いたのですよ。

後の２行が話がずれてたから勘違いしてるのかなと
思ったんだよ

>>365 詳しいですね。勉強になります。自分の診断の中に
「腫瘤非形成性」って文言があり 主治医に説明受けたけど
いまいちわからなかったから

私は非浸潤＝腫瘤非形成
浸潤＝腫瘤形成
と思ってた。私のは腫瘤非形成が主体で何とかって書いてて
質問したら 浸潤と非浸潤が混じっていて
なぜ混じってるかというと
非浸潤だったものの一部が いつしか浸潤化しているから

医師の説明を聞いてそう解釈した

>>363
まぁそうなんだけど、冷たいのもね・・・

>>365

ありがとうございます！
362です。

同じ温存手術で私はしこりがあって浸潤癌だったのですが、知り合いはしこりがあったのに非浸潤癌だったので、その違いは何なのかな？と思いまして…。

分かりづらい質問で申し訳ありませんでしたm(__)m

>>367は前に上から目線って言われた人じゃない？

>371
前に上から目線って言われたのは、たぶん私。
感じ悪い、とも言われてました。

ごめんね、あの時気に障った人。
重ねて、お詫びが遅くなってすみません。

いや
貴女の説明はきわめて明快で適切なものと思います。

初抗癌剤のせいで家でぐんにゃりしてたら母が急死してしまいました。
すごい早期発見だと思い込んだまま（本当はリンパ転移有�Ubです）逝ってくれたから、
いいかなとは思うけど。

自分も>>364さんの書き方はわかりにくいと思うよ。

流れ豚切りますが
今週放送したたけしのホントは怖い家庭の医学でやった皮膚筋炎て言う病気になりました
まあ癌とわかって手術も決まってからなったのでテレビみたいに癌を教えてくれたわけではなかったんですが
テレビでやったようなあんな簡単なものじゃなく癌で死なずにﾏﾁﾞこっちの病気で死ぬと思いました
そのせいで抗がん剤の治療もストップしたまま
まあお金かからなくていいけどさ…不安は不安です
て微妙ｽﾚﾁすいません

「上から目線」だとは思いませんけど
医者？看護師？おばさんにもわかりやすくかいてほしいです
専門的な用語がつながってると難しい

>>376さんは本当に難病ですよね
お大事になさってください

>>377
そんなに難解な用語ではないし、
ＰＣを使えるんだから検索すると自分にプラスになるよ
医療用語を敢えて安易に一般の簡単な言葉に置き換えるのは
かえって誤解を生じて患者にマイナスになる事も多い

おばさんは馬鹿じゃないんだから

>>365と>>368で話は通じているんだから
いいんじゃないかな？

馬鹿でわるかったね

>>378はＰＣばっかりみてるキモオタ毒女ｗｗ

おまえに指図される筋合いないし

大阪は気持ちのいい秋晴れです。
昼から美容院行って自毛デビューしてみます！
連休明けって散髪してる人多いから
どさくさにまぎれて
『切りすぎちゃった〜』でとおしてみますｗ

私はタキソテール4クール目で、脱毛バサバサ。
抜け毛の始末するのが面倒で明日あたりマルガリータにしようか検討中。
これから寒い冬を迎えるのに…。風邪引きそう。

脱毛は自分の時も冬でした。戻るのに1年かかりましたがちゃんと戻ります。

脱毛は覚悟しておりましたが、実際抜け続ける髪の毛をみると辛いですね。
今度生えてきたときは、きちんとお手入れしようと思います。
それと、ショートヘアはいつでも出来るからセミロングヘア以上にしようと
思っています。

CAF一発でｿﾞﾛｿﾞﾛ毛が抜けてさー
でもツルっとはならず落ち武者というかｳｽﾗﾊｹﾞになったので自分でﾊﾞﾘｶﾝで刈った。
今3クール終わったけど何だかﾓｼｬﾓｼｬ生えてきてる。
なんだかなー。も一回刈るかwww
でもCAF終わったらﾀｷｻﾝ系やるから、そんときゃﾂﾙっと抜けるのかな？
この際だから頭皮のケアに力を入れて弛み対策とかって言って
貴重な丸刈り生活を満喫中www
病気になる前の仕事がﾏｼﾞできつかったので今の方が顔色も良くって健康そうだ。

しっかし、>>382さんの言うように毛が無いと寒いね、襟足がwww　風邪ひきそー。

>>382
マルガリータよりスキンヘッドをお勧め。
中途半端にマルガリータにしたら、５ミリくらいの抜け毛が服やシーツに付いて、
チクチクチクチク。特にセーター着ると悲惨でした。
落ち武者みたいになって悲しいですが、長い毛の方が始末が良かったもと。

>>385
私も１月から抗がん剤だったので頭が寒かったです。
綿でキャップ作って、寝る時にかぶってました。

>>386
そうそう、スキンヘッドお勧めですよね。
自分も最初はロングでしたが　ロング→ショート→落ち武者→スキンヘッド　ですたｗ
落ち武者の時はちょっと大変ですが、ある程度落ち着くまでは（抜け毛が）
シャンプーの時にｶﾞｼｶﾞｼ落としてヘアバンド＋キャップで毛が落ちるのを防止してました。
ﾊﾞﾘｶﾝ買いに行くのにも、このヘアバンド＋キャップで行っちゃったよん。
ﾊﾞﾘｶﾝである程度刈ってから、むだ毛処理用に購入したシェーバーでｼﾞｮﾘｼﾞｮﾘしたじょ。
リンパ節をｶﾞｯﾂﾘとったため購入したシェーバーが初めて役立った瞬間でもあったのだったwww

で、今1.5�pくらいにのびてきた毛の処理を思案中なのだな。
変に生えてくるから愛しくなっちゃうじゃんか。
でも、また抜けんだろ？　と心は乱れるwwwwwww

>>387
自分はAC＋タキソテールだったんですが、
途中からふわふわ毛＆うぶ毛みたいなのが生えてきて、
それらは次の抗がん剤でも抜けずに細々と残ってました。
カビの生えたジャガイモみたいでした。

>>387
抗がん剤途中で生えて来た髪は再脱毛はしないんじゃないかなぁ。
私はそうだった。

告知から３週間、いろいろあって今週麻酔適性検査です。

身内や親友に、私は大丈夫と言い続けてきました。
なんか少し疲れてきた。

>>390
おはよう。私と同じく早起き??
それとも眠れなかった??
周りの人って、すごく心配するんだよね。
それは390さんを大切に思ってくれてるからだけど
こっちとしては『大丈夫』って言っちゃうのよねorz
んで、一人になるとドーっと落ち込む。
わかるわあ〜


辛いと思うけど泣ききったら肝が座るよ。
がんばれ〜〜

>>388-389
え、脱毛途中に生えてきた髪は再脱毛しないんだぁ。
だからﾎﾟﾖﾎﾟﾖながらがんばって生えているんだね、なんかｽｹﾞｪ！！
教えてくれてありがと。

>カビの生えたジャガイモ
何度見てもﾊﾞﾛｽwwwww
私は鏡見るたんびに　ともぞう（ちびまるこちゃんのね）みたいだとwww

>>392
>>388です。
ちょっとは抜けるのかもしれませんが、今までの大量抜けの比ではないです。
ぽよぽよのまま育ち、そのうち太くなったりします。
私もリンパごっそり取りました。超ハイリスクで、術後４年、元気にやってます。
手足のつめが取れちゃったり、抗がん剤は辛い事ばっかりだったので、開き直って笑ってました。
笑いは大事かと。ともぞうで頑張ってくださいね。

脱毛中のみなさん、風邪引かないようがんばってね。
私のときは友人が腹巻を送ってくれました。
腹巻をかぶって、上がスースー寒いときは紐かゴムでしばるだけ。
北国の方にはオススメです。

苦しかったＦＥＣ６回がやっと終わりました。
白血球が３週では戻らすに４週ごとにやってたんですが
５回目あたりから急に髪の毛が伸びてきて、もう1回あるのに〜と思ってたけど
このまま抜けずに伸びてくれるかな。今柴犬くらいの手触りｗ
残ってる睫毛やムダ毛は太いところと細いところがあって
ここでダメージ受けたんだな、とはっきりわかります。
今の髪の毛もまた細いところができたりするんだろうなー早く普通の頭になりたい。
夏の間はスキンヘッド楽で最高！とも思ったけど今は寒いわ。髪の毛ってあったかいもんだったのね。

>>390
なんかわかる気がする。
ものすごく気を張り詰めて、がんばって、その状態をなんとか維持して
そしていざ入院手術の直前くらいになって、
もう何の意欲もわかない―　みたいになった。

がんばってきたんだよ。ホント、お疲れ様。

私は無事手術も済み、腫瘍も小さく病理検査の結果もよかったんだけど
病巣の広がりが大きくて、全摘になった。
今月再手術です。

主治医との関係は、みんな悩んでるんだね。
私もいろいろあったけど、基本的にすごく信頼してる。
この先生に出会えてよかったと思ってるよ。

12月に手術するんです。今は軽い手術と言われてますが、、開けてみないと解らないんですね。390さんと今同じ気持ちです。あと1ヶ月以上時間があるので、その間自分がどう変化していくのか不安です。。

数日後に2回目の手術。
今年初めに温存手術したんだけど、先月のエコーで別の場所に見つかった。

会社休むのが、なんか、同僚に申しわけない。

ACとタキソの組合わせだったんですけど、私はスキンヘッドにしました。
私は鏡見て「内山くんみたい・・・」とオモタorz
AC中ほわほわと毛が伸びてきて、オランウータンの子供の様になったのですが、
タキソですっきりまるまるつるっぱげに・・・
ACでは抜けなかった睫毛とか眉毛もすっきり抜けてしまい、
極道の脇役みたいになってました・・・
睫毛と眉毛抜けると人間ってかなり怖い顔ですよね・・・；

睫毛ってタキサンで完璧に抜けますね。下の毛も全部抜けて赤ちゃんの
ようになって銭湯へいけなくなりました。

抗癌剤を受けていない自分が脱毛の悩みを書くのは申し訳ないのですが･･･
ノルバで脱毛がひどくなった人いませんか？
先生からノルバに脱毛の副作用はない、と言われましたが飲み始めて3ヶ月目くらいから抜け毛が異常に増え3年経った現在地肌スケスケの酷い状態です。
まつげ、眉毛も抜け以前の半分くらいの量になってしまいました。
シモの毛とすね毛は相変わらずボーボーなのにorz
単に年齢（38歳）のせいなのかな。
いずれまた生えてくるとは思えない状況なので辛いです。

それって男性ホルモンが強いとかなのかな・・・・？
私は脱毛は目立たないけど、ヒゲとムダ毛の生えるスピードが加速している気が・・・・。

３９０です
レスくださったみなさん、暖かい言葉ありがとうございます。
負けずにがんばります。

今年、東京から東北に引っ越してきたばかりで、なれない土地でこんなことになって
かなり不安になり手術もこちでやるか、東京でやるか悩んでたら疲れちゃったみたい
で・・・つい弱音を吐いてしまいました。

今週の麻酔の検査で主治医と初対面です。
どんな人かドキドキです。

スキンヘッドにした方は、美容院ですかそれとも床屋さん？
何といってオーダーすればいいのかアドバイス頂けると嬉しいです。

私は最初の手術で温存。
術後の病理検査の結果で全摘になりました。
主治医は同時再建も提案してくれたけど、今はとりあえずそういう気にもなれず
まずは手術のみと思っています。

温存から全摘になった方、いらっしゃいますか？

>>404
あまり参考にならないかもしれませんが、私の病院には院内に美容室と床屋がありました。
剃る場合は床屋だと言われて床屋で剃りました。
「思い切り良く刈っちゃって下さい」といいましたが・・・

>>401
ウィッグ作った店の美容師さんが言ってました。
抗癌剤後にホルモン治療してると自毛の伸びが悪く
デビューに時間かかるって。
ただ、やはり人によりけりらしいけど。

耳から上の毛は女性ホルモンだから
ホルモン治療でも抜けたりするのかも。
ウィッグ取り扱ってる美容院で
育毛の相談してみてはどうでしょう。


予想外だから、とまどっちゃいますよね。
いい方法が見つかるといいですね。

今一人暮らししてます。術後も病院の関係がある為、実家に戻らず治療します。術後一人暮らしされてある方いらっしゃいますか？もし、いらっしゃったら多少アドバイスを頂きたいです。よろしくお願いします。

>>408
発覚から転移後ずっと一人ですが、そっちの方が気楽で私はいいです。

>>401
４０歳、抗がん剤→ノルバ＆リュープリンですが、
体毛の全部は戻ってきませんでした。同じように地肌スケスケですし、
眉毛なんてすごく濃かったのに麻呂状態だし、睫も短く少ない。
シモと脛、腕などは血気盛んです。さらに全身のうぶ毛も濃くなって、
ケダモノテイストになってきました。たぶん治療のせいなのでしょう。

408様ありがとうございます。私もずっと一人暮らしの為、家族と同居するのは倍疲れるんです。大丈夫なんですね、安心しました。

>>410
抗がん剤終わって今度ホルモン療法です。
元々毛深かったんだけど前以上になるかも思うと恐ろしいわ・・・
この夏はムダ毛処理が必要なくてその点は楽だったんだけどね〜

>>403
私も海外に引越しして、一ヶ月で発覚→手術→化学治療→放射線治療
になりました。３月から始まって11月で９ヶ月が経ちます。
化学療法中、髪は自分で鼻毛はさみで短くしました。
海外には私に合うような色のズラがなく（ブロンドなど似合うわけもなく）、
日本からズラを送ってもらったりしました。

治療は長期にわたります。
日本での治療も考えましたが、
私は家族との生活を一番に考え、
海外で治療を受けました。

自分の直感を信じて、いい治療をなさってください。
応援してます。

>>405さん

仲間です(*´ -`)(´- `*)

私の場合･･･
当初は非浸潤がんということだったんで、温存手術したんだけど
術後の病理検査で、微小浸潤が見つかって
3週間後に全摘になりました。

全摘せずにブースト照射を追加する、という選択肢もあったんだけど、
気分的にすつきりしないんで、全摘しちゃいましたよ。

>>405です
>>414さん
レスありがとうございます。
私も、「全摘するのと、残して放射線するのでは今後が変わりますか？
生存率もかわりますか？」と聞いたら「そうです」とのことで
これで気持ちが定まりました。

再建って100万くらいかかるんですね。
保健適用だったら、したかなあ・・
でもティッシュ・エキスパンダーを入れた人達は、手術直後すごく痛そうだったような・・

来週、センチネルリンパ生検を受けることになりました。日帰りの手術とのこと
ですが、どんな感じなんでしょうか？受けられたことがある方、教えて下さい。

>>416

事前に行う注射の薬剤がビックリするくらい痛かったです。
なのでその後に行った手術後の痛みは皆無でした。(笑)
私は手術してから2日くらいで仕事に復帰したのですが、無理をし過ぎて今、センチネルで取ったリンパ節辺りがヒリヒリ痛んでます…。

お返事ありがとうございます。そんなに痛いんですか・・・・
覚悟して臨まなければなりませんね。病院が電車で1時間ほどのところなんですが
帰りはラッシュアワーのなか、ひとりで帰れるでしょうか？

>>415さん

広背筋皮弁や腹直筋皮弁など自分の体の組織を用いる場合は、
健康保険が適用されるみたいですよ。

でも、新しい傷ができることとか、また入院することとか、
色々考えちゃったら面倒くさくなっちゃって(^^;

温存しても 全摘しても 予後は変わらないぞ

病理結果によるけど 温存しても断片陰性なら 全摘する必要がねぇからな

>>415です
みなさん、ありがとうございます。
自分の組織を用いる方法も考えたのですが、やはり傷が増えることなどを
考えてしまいました。
確かにいろいろ考えているうち、なんだか面倒になっちゃったのもあります。
先ずは手術して、それから時間をかけて考えてもいいな・・と思っています。

断端が高度に陽性だったんです。
術中も追加切除をしたのですが・・
命最優先ということで、自分としては納得しています。

こういう状況なのですが、会社で意地悪をしてくる後輩がいます。
いろいろ大変ですね。

>>418

痛みの感じ方は個人差があるので何とも言えませんが、大丈夫だと思いますよ！
注射の痛みが2〜3分ほど後をひくくらいで、それ以外は全然痛くなかったですから。
それよりもその後の生活の中で私みたいにあまり無理をしない方がいいと思いますよ！

頑張ってくださいね(^.^)b

>>418
私は注射もそんなに痛くなかったし、手術も痛くありませんでした。
手術した側でつり革を持たないようにって注意されましたよ。
ラッシュアワーはきついかもね。
仕事には翌日から行ってました、何の問題もありませんでした。
痛み止めは手術後1回念の為に飲んだだけでした。

>>423>>424
ありがとうございます。10月に乳がんが解り、こちらの板には最近たどり着きましたが
みなさんにお返事をいただけるだけでもとても嬉しいです。様々な境遇のなか頑張って
いらっしゃる方々の存在を知り、勇気をいただいています。これからも色々ご相談させて
いただくことがあると思いますが、よろしくお願いします。

>>425
手術と同時にではなくセンチネルリンパ生検だけ受けられるんですか？
私も注射も手術もそんなに痛くはなかったです。4日間の入院でしたが･･･
翌日青いおしっこが出て、あっセンチネルの薬だって思いました。

>>402
同じく！
スピードだけじゃなくて濃さも増している気がします(涙)
最低、あと４年は我慢か…

>>413
海外ですか、それは私よりもっともっと大変で心細いですね。

私も日本から応援してます。

>>425
そう、このスレって勇気付けられるよね
皆、仕事に家庭に、頑張ってるんだよなぁと思う
自分も仕事はちょっと大変だけど「できるようになるまで回復した」んだと、
以前よりは気張らずに頑張ってます。

そういえば、以前、tatoo彫ろうかと思ってるって人いたけど
元気かなぁ・・・

>>420
非浸潤がんなら全摘すればイコール完治だよね。

今月末から化学療法を始めます。
副作用など色々と考えると心配は尽きません。
免疫力が落ちるから歯医者に行っておいた方が良いという話を聞いた事があります。
痛む虫歯があるわけではないのですが行っておいた方が良いのでしょうか?
それと、この時期のインフルエンザの予防接種は皆さんはどうされましたか?
ご教授下さい、よろしくお願いします。

>>431
半年以上行ってないなら歯医者さんへは行っておいて損はないです。
虫歯はなくても歯周病のチェックとかも必要ですし、
なにもなくても歯石除去とかしてもらって、きれいにしておいたほうがいいよ。

予防接種については時期も含め主治医に相談すべきと思う。

>>432
431です、返信ありがとうございます。
さっそく、明日予約入れてみます。
予防注射の方は聞いてはみたんです。
どちらでも構わないって感じの返事でただ抗がん剤が始まってからはダメだよって･･
それはそうだろ･･･と思いました　汗
んー迷う!!

ちょっと愚痴らせてください。
昨日はＣＴ・採血・リュープリン、先生と少しお話、ノルバ９０日分もらって、
約５万円かかりました。
お金なくて、薬代以外は来週払うことにしましたが。
また借金しなきゃ払えません。
生きてるだけでお金がかかる。
自分は何の役にもたってないのに。
悲しくて泣けました。

>>434
本当にお金がかかりますよね。
私も独身で、ちょうど貯金を生活費に使いきったところで癌がわかりました。
入院中もお金がなくて、1800円くらいしかありませんでした。
通っておられる病院に、ソーシャルワーカーの方はいらっしゃいませんか？
「総合相談窓口」のようなところはありませんか？
ぜひ確認してみてください。

あなたのように誠実で真面目な方は、ご自分を責めたり恥ずかしく思ったりしますが
世の中には治療代を踏み倒してしらんぷりするような人達も沢山います。
どうか恥ずかしく思わないでください。

本当に生きてるだけでお金がかかりますよね。
私も何度もそう思いました。
>自分は何の役にもたってないのに
これは違います。
現にあなたのレスを読んで、私は「ああ自分だけじゃないんだ・・」と励まされました。
愚痴りたいときは、ここでも愚痴ればいいと思います。
本当にお疲れ様です。
よくなるようにお祈りします。

>>434
高額療養費貸付制度や委任払い制度について
ソーシャルワーカーに相談してみてはいかがでしょうか。
私も入院時には委任払い制度を利用しました。
高額医療費の請求は面倒ですし、立て替えるのも大変ですから。
ご存知だったらごめんなさい。

そういう私も病気になってから仕事をいれていないのでお金がないよ…。
再建の費用も莫大だし借金だらけだwww
でもまぁ、借金があるとまたがんばって働こうという気持ちになるな。
435さんも言ってるように、434さんも辛いときはここで愚痴ってさ、それでいいと思うよ。
お互いがんばろっね。

>>435
>>436
ありがとうございます！励ましの言葉に泣けました。
借金増えるばっかりだけど、何とかがんばってやっていきます。
お互いがんばりましょう！

治療法について悩んでるので参考に聞かせて下さい！

術前でしこりの大きさが2.1×1.8と言われてたのですが、術後の結果で3.3×2.1となってしまい、ステージ�Uaになりました。

ホルモン受容体は両方とも3の陽性でHER2は陰性。
断端陰性のリンパ節転移なし、悪性度は3でした。

年齢が32の若年性なのですが、放射線＋ホルモン治療か、抗がん剤＋放射線＋ホルモン治療にするか悩んでます…。

先輩方のアドバイスあればお聞きしたいです！

私も退職後乳がん発覚。全くお金有りません。多少欝気味な所もあり、、これから先の事を考えると…でも、このスレでこんな恥ずかしい話をさらけ出せる事感謝します。。このスレにはいつも勇気貰ってます。ありがとう

>>438
統計的に抗がん剤したほうが良いと思います。
出来る事ならオンコタイプDXで抗がん剤が効くかどうか調べてからがいいけど
今日本では難しいですよね。

>>438 �Ubじゃないの？

>>441
リンパ転移ないんだから�Uaでいいのでは？
ぎりぎり�Tかなと思っていたら二センチ超えてしまったんでしょ

>>438
悩むね〜
放射線先にやるならその間にセカンド取って専門家に話を聞いてみるとか
ここでやるべきやるべきじゃないってのはちょっと言い辛いなあ
私はやったけど、抗がん剤を経験した今、他人にぜひやれとは言い辛い

>>438
問題は年齢と悪性度か・・・
ホルモン受容体が３ってのはMAX？
Allred scoreでいう3/8ならまあまあの感受性ですよね？

がんの種類も関係するだろうけどやっぱり「＋抗がん剤」
の方が安心かもしれないかな・・・

でも442さんの仰るように専門化にセカンド求めるのが一番いいかも。

セカンドよりも、まず主治医はどう言ってるの？

て言うか、ここでは、抗がん剤の副作用がどうだったかとか
そう言うのを参考にする程度にした方がいいと思うけど。

>>438
私は主治医の先生が私と同じような人の場合のデータをグラフにしたものを
見せて説明してくれました。
私は年齢が高いのとがんのサイズが１cmくらいだったの以外はあなたと同じようなタイプ。
無治療の場合の10年無再発が何％か、ホルモン治療だけ、抗がん剤だけ、
両方やった場合のそれぞれの％を示して説明されました。
やはり両方やった方が結果はいいようなので抗がん剤をしました。
自分のためと納得してからでないと抗がん剤はつらいです。
ホルモン療法の効く人は抗がん剤効きにくいとか、最近ではHER2のない人はｱﾝｽﾗｻｲｸﾘﾝ系は云々といった話もありましたが
抗がん剤をやらなかった場合のリスクを考えると今あるデータに従うのが最善と信じて受けました。
主治医の先生からどの程度の説明をいただいたかわかりませんが納得いくまで聞いてみてはいかがでしょうか。

>>438
私は年齢が44歳ですがそれ以外はほとんどあなたと同じ結果でした。
ガイドラインだと抗がん剤も治療に含まれてましたが主治医はそれをプラスしても２〜３％程度の
効果であるので放射線＋ホルモン治療でいいのではないかと言われ、そのようにしました。
いろいろ悩みましたが出来る限り主治医は相談を受けてくれましたし自分の納得する
方法で今、ホルモン治療中です。

今日で術後1年ですが子宮ガン検診もついでに受けてきました。
ホルモン治療してると子宮も小さくなっちゃうんですね・・。

>>434
本当に治療費かかりますよね・・
3ヶ月に一度のリュープリンがある診察日は鬱っぽくなります。
2週間後にはマンモとエコーが〜〜。

ホルモン治療してると睡眠が途切れ途切れになって全然寝た感じがしない。
なので昼間車の運転してるとふと意識がなくなるというか、眠りそうになる。
今日その症状をいって睡眠剤を処方してもらいました。

金が無くて医療費が払えないという場合は役所に行って対処方法を訊いた方が
早いかも。
私もお金が無いので役所のホームページとかで情報を仕入れて、さらに病院の
ソーシャルワーカーにもたずねたけどホームページ以上の情報は得られなかった。

>>446
その数％ってところが悩むところかもしれないですね。
そういえば私も最初は放射線＋ホルモン治療でいいかも、と言われました。
結局＋抗がん剤をすすめられましたが、お医者さんによっても考え方が違うかもしれませんね。
患者さんの生活状況によっても選択が分かれるかも。

私も抗がん剤で生理がなくなりﾎｯﾄﾌﾗｯｼｭが出るようになった頃から眠れなくなりました。
更年期的な症状の一つなのかな〜
マイスリーとデパスもらって組み合わせたりして飲んでます。

今日のテレビ欄から
”輝け・命のリレー　アグネスのがん闘病を支えた絆〜”

抗がん剤でえらい苦しい思いを経験した自分にとって、
芸能人で抗がん剤を受けずに済むような乳がん治療をしている人が
「がん闘病」とかいう言葉を目にすると、は？　って思うっちゃう。

簡単に抗がん剤治療の有無で病気の重さを計れないのはわかるけど、
抗がん剤は脱毛により形相が変わるし、芸能人にとっては致命的な
問題、それを経験していない人を大げさに「闘病」とか言うの
やめてほしい。少なくともアグネスに関しては。
以前、宮崎ますみさんのときは、ホルモン治療中の副作用の辛さを
ものすごく大げさに表現していたような気がする。
やっぱ芸能人とかテレビってのはかなり誇張するなーと思う。

って、まだこれ見てないけどさ。

�Uaって、腫瘍の大きさ2cm以内＆脇リンパ転移あり or 腫瘍2cm以上 脇リンパ転移なし までだったな

438です。

皆さん色々ありがとうございます！
やっぱり誰でも抗がん剤はやりたくないので、放射線＋ホルモン治療で済めばいいよな〜と甘い考えで質問してみたんですけど…。

主治医はQOLを考えてその様な提案をしてくれたんだと思います。

でもやっぱり再発中リスクに該当する項目が3つもあるので、抗がん剤は受けようと思います。

また悩んだ時は質問させて下さい(^人^)

>>451 それが一番いいと思うょ 頑張って☆

p

抗がん剤、辛い人は辛いよ。
自分でよく考えて決めた方がいいと思います。
治療ではなく、予防の段階で、リスクは低いのならば
受けない手もあると思う。
転移してしまった場合の治療の抗がん剤が、予防を受けてない方が
効きやすいというような話もあるし・・・

私は予防の抗がん治療の為に失ったものも多いのだけど、
結局転移してしまったし・・・

結局、結果論なんだよね。
未来が見えればいいんだけど。

パーセンテージの話をしてもらっても、自分がどちらの方に転ぶかは
やってみないとわからないわけだし。
私は何をやっても再発再再発しちゃったけど、それはそれで仕方がない、と
思ってる。
自分が良かれと思ってやった事の結果で、今さら自分や他人を責めたくはないよ。

>>450
それは�Ubでは？

http://www.imic.or.jp/cancer/c2012.html#period
乳がんの病期

>>456 �Uaやん

>>449
アグネスには悪いけど同感･･･
様々な理由で抗がん剤を選ばなかった人達に対してはそれも選択の一つだなとは思うんだけど。
なぜかアグネス・チャンは嫌なんだよねー。私の好みかｗ

>>451
私は抗がん剤をして再発した場合と、しないで再発した場合とどちらが後悔が大きいかを考えると後者だと思って受けました。
もちろんその人の考え方によるんだけど。
つらい事も多いけどがんばって下さい！

いいないいなにゅうがんっていいなわたしもはやくこのよからきえたいそんなときはにゅうがんがてごろだねびょうしやこうつうじこしならみうちにめいわくかけないからねいいないいなしぜんしっていいな

初めて投稿します。
40歳の主婦です。
乳癌の全摘およびﾘﾝﾊﾟ節郭清手術を終え、間もなく抗がん剤FECより開始の予定でおります。
月並みながら、初めての抗がん剤でとても不安でなりません。
FECを投与された経験がおありの皆様。
嘔吐悪心は、抗がん剤点滴投与からどの位の時間経過で発生するのでしょうか？
また、全身倦怠感と申しますのは、ほぼ寝たきりの様な感じなのでしょうか？情報を どうか宜しくお願いします。

>>461
抗がん剤の副作用は本当に人によるのです。
特に嘔吐と倦怠感は人によってまったく違うと思います。
ので、本当に参考程度にして下さった方がいいと思いますが・・・
私はタキソ系より嘔吐は酷かったのと、
何回かやると匂いで点滴中にもう駄目になりました。
でも、倦怠感はタキソの方が酷かった。
とはいえどちらも外に出られないのは翌日一日位のもので、それも主に吐き気の為。
後は会社にも行ってました。
私の場合は打って3時間後位から吐き気が来てましたけど、早い方みたいです。
辛かったのは口内炎。あと、爪の根元がなんか変な色になりました。
脱毛は私はオランウータンみたいになったけど、
友人は殆ど毛が抜けず、吐き気もあまりなかったようです。

>>462さん
461です。
ご丁寧にありがとうございます。
今はまだ主治医に「副作用の感じ方は人それぞれ。詳しい事は来週の予約のさいに説明します」としか言われてなかったので不安でなりませんでした。
私もFECの後はﾀｷｻﾝ系の予定なので、参考にさせて頂きます。
口内炎や手足の痺れ、肌の色素沈着、爪の変形など、抗がん剤の種類によって色んな副作用があると思うのですが、治療が終われば自然と治っていくものなのでしょうか？
初歩的な質問で申し訳ありません。

>463さん
ＦＥＣ６回（４ヶ月かかる）投与終了２ヶ月たったものです。
私の場合、投与して３日間ほどは、ほぼ寝たきりでした。
食欲も１日目はまるでなし。しかし、人間回復するもので、
ヨーグルト、おじやと序々に普通食に。

一週間たつとほぼ日々の生活を送れてました。
私は吐き気はあまりなかったのですが、
便秘で毎回朝になるのが怖かったです。
しかし、これにも方法がありまして、
私の場合はホットミルクに
ひとさじのハチミツをたらして飲めば改善しました。

水をたくさん飲むようにいわれていて、
水を最初のころは水を飲んだんですが、
今ではすっかり水自体が飲めなくなってしまいました。
これも副作用といえば副作用でしょうか。
味覚も少しかわって、受け付けないものが増えました。

肌の色素沈着も、爪もほとんどわからないぐらいで、
普通にもどってますよ。

この薬は自分にすごく効いているイメージで、
どうか切り抜けてください。
応援しています。

>>461
過去スレにも書いてあってすごく参考になったのですが、
薬を体に入れる際は、やはり水分を多くとることが大切のようです。
副作用は上の方々も書き込みされているようにかなり個人差が
ありますが、それでも共通して言えることは、辛い副作用を
少しでも軽減させるために、そして、肝臓に負担をかけないためにも
点滴当日はあらかじめ水分を多く摂るようにしてくださいね。
私は普段あまり水分をとらない方だったので、結構大変でした。
少しずつ慣らしておくといいですよ。
頑張れ！！！

私も投与の６時間後に嘔吐が始まりました。
もともと持病があるとか、弱いところに強くでる感じだと思う。
胃が悪ければ嘔吐も増幅し、頭痛持ちなら脳に転移したかと思うくらい痛い。
でも、それより白血球減少の副作用のケアのほうが大事だと思うのです。

横入りすみません。
リュープリンの事で教えて下さい。
１ヶ月用、３ヶ月用ってありますよね。
皆さんは、どちら打ってますか??
あと、３ヶ月用は値段も副作用も３倍ですか??

抗癌剤中の水分摂取が大事なのは、尿道膀胱を
抗癌剤にさらさないためです。

膀胱まで行ったら、もう体に吸収される事なく、
排泄するだけなので、一刻も早く出してください。

これって、造影ＣＴの時も同じ注意されますよね。

あと、口内炎対策には、氷を口に含んで
口内を冷やすとマシでした。
看護雑誌で見たんだけど、なんとかテラピー、
名前思い出せない〜。

2ndオピニオンを受けましたが、主治医と2ndオピニオンの先生とで真逆のような
意見で今後の治療をどうすべきか悩んでいます。

3rdオピニオンを受けるべきでしょうか？

>>467
私は始めたばかりなので副作用がまだわかりませんが、
最初に一ヶ月と三ヶ月どっちにする？って聞かれたので
何が違うか尋ねると、三ヶ月用のほうが一ヶ月あたりの値段が
お得だと医者が言ってました。

徐放性だから三ヶ月用の注射後三ヶ月目もちゃんと効果があるよ、
とも言ってました。

なので私は三ヶ月用をお願いしました。
でも最初は一ヶ月のやつで様子見ね、と。
（じゃ、なんで今聞くんだよ・・・ｗ）

>>468さん
情報ありがとうございます。とても参考になりました。
食事は摂れなくても水分摂取だけは心掛けたいと思います。

はじめまして。
今度、乳がんの手術を受けることになったんだけど、
私は国保には入っているものの、障害者のため生命保険に入れないので
手術と入院にだいたい幾らぐらい掛かるものものか
目安を教えてくれると助かります。
ﾖﾛﾋﾟｸ

最初の1年間はノルバ＋ゾラで、
28日(4週)毎の病院通いをしていました。
2年目にはいってから
ノルバ＋3ｹ月リュープリンに移行、
今は12週毎の受診です。
ホットフラッシュと体重増加、夜眠れない…、膝関節痛、足のむくみ等々、
書面通りの副作用に悩まされていますが、
最初は副作用など不安も多いので
1ｹ月毎の確実な予約で主治医に会えるのは安心感にもつながるのでよかったです。

sage忘れ、ごめんなさい。

>>461さん
亀レスかもだけど…私も術前にFEC4クール→ウィークリータキソール12回のコースでした。
FECの時は当日は何も口にできないどころか嘔吐しまくりで、3日程たてば吐き気は収まってました。
私の場合、白血球の減少が激しかったのですが、マスクをしながらも普段通りに生活してたし、仕事もしてました。(疲れやすかったですけど)
タキソールはFECの時のことを考えると嘘みたいに楽でした〜。
ちなみに20代です。

>>467
1ヶ月毎を2年、3ヶ月毎を1年やりました。
確かに>>473さんがおっしゃるように、術後2年間、
毎月主治医に会って話しができるのは精神的には良かったです。

ただ、皮膚が弱かったり皮下脂肪が少なかったりすると
注射した周辺に痒みがでたり硬いシコリみたいなのができたり
（これは1ヶ月くらいで解消→注射→またできる、の繰り返し）、
そういう副作用がありました。

3ヶ月用に変えたときはその副作用が強くでるかな？と
主治医も心配しましたけど特にそういったことは無かったです。

金銭的には助かりましたけど、主治医は多少、その効き方に疑問を持っていたようです。
「徐放性」とはうたっているけどピークが最初にでてしまって、その後は？といったような…。
1ヶ月毎のものなら、ピークが終ってもすぐに次月がやってくるけど、3ヵ月後だとね、
ちょっと心配だな、と。　私の場合は3ヶ月毎の注射の出始めだったので今は
当然改善されてるかとは思います。

>>467
私も初めの二回は１ヶ月製剤でその後３ヶ月製剤に移行。
３ヶ月製剤のリュープリン打って、血液検査と９０日分のノルバで５万円くらい払うかな。
自分の入っている健康保険によっては後日に還付があるかもしれないので、実際の個人負担は人によってかわってくると思う。

自分で調べるなら“お薬１１０番”ってサイトで薬価サーチできるよ。ＰＣでも携帯でもＯＫ。
そこで出た薬価と自分の健康保険の負担割合からだいたい目安がわかると思う。

ageちゃった。
ごめんなさい。

>>475さんへ。
FECもﾀｷｿｰﾙも副作用が強いんですね。
でも乗り越えられた>>475さんに続け！と私も頑張ります。
ありがとうございました。
白血球の減少．．と伺いましたが、具体的にどの様な症状が起きるのでしょうか？
(風邪を引き易い？)
何も分からないので、教えて頂けると有難いです。

やっとFECが終わったところですが、今口内炎がひどくて泣きたい位痛いです。
これもやはり白血球の減少で免疫が落ちているのかも。
こういう時は風邪も引きやすいでしょうからできるだけ人ごみも避けたいですね。
私は昼頃点滴して当日は夕方から気分が悪くなり、夜吐いてました。
回を重ねるごとに嘔吐の始まる時間が早くなり、回数も増えて最後には7回位吐きました。
3日間位は水を飲むのも椅子に座るのもつらく、寝込んでましたね･･･
それと白血球数は３０００位まで戻らないと次の投与ができないです。
あらゆる不愉快な副作用が出ますが抗がん剤が終われば段々治ってくるようですよ。
血管痛もひどくて腕が伸ばせなかったですが少しずつマシになりました。
どうかがんばって下さいね。

>>472さん
はじめまして。
入院は全摘で8日。費用は18万円位でした。
5日で退院も可能だそうです。
私も6日目に退院してもいいですよと言われました。
個人的事情で8日まで居座りましたが･･･。
温存の場合は多少違うかも知れません。
参考になれば幸いです。

>>481さん
とても参考になります。
どうもありが�d。

>>472さん
私は温存手術、センチネルリンパ生検をして6日間の入院で10万ちょっとでした。
472さんと同じ国保ですが高額医療限度額申請をしたので窓口での支払い金額が少なくて済んだと思います。
因みにセンチネルは保険外ですので、それがなければ更に2万強マイナスされます。

>>482
健康保険によって医療費の限度額があるからね。
一月に払う限度額が決まっていて、払いすぎた分は申請すれば返ってくるし
そもそも限度額以上払わなくても良いようにする方法もあるから。
保険によって違うけれど保険内診療なら実際に支払う金額は月額４〜５万だと思うよ。

大変だけどがんばってね。

再来週から抗がん剤治療始まります。
EC4クールの後、タキソテール4クールの予定です。
私も副作用の事考えると色々と不安です。
前もってかつらの購入を考えていたのですが、>>462さんの書き込みなどを読むと
本当に人によるのですね･･･始まってから考えた方が良いのかな･･･
もともと帽子とか似合わないので憂鬱です。

ﾂﾞﾗは前もって買っておくのｵｽｽﾒ。
安いのもあるし、帽子と組み合わせれば問題ない。
脱毛してしまってからだと気持ちに余裕がなくて出かけるのも億劫になるよ。
自分はﾂﾞﾗを２種類、帽子色々と用意したけどそんな感じだったよ。
でも最終的にはﾂﾞﾗがあったので出かける気にもなったし、今はﾊﾞﾘﾊﾞﾘ出かけてる。
帽子は似合わないと思ってたけど、色々試してみると結構かわいいのもあるよ。
備えあれば憂いなし　ってか。
ちがうかwwwwwww

>483さん
情報�dクス。
「高額医療限度額申請」か。ちとググってみる。
センチネルが保険外ということも初耳です教えてくれてありがトン。

>>484さん
お返事ありが�d。

＞一月に払う限度額が決まっていて、払いすぎた分は申請すれば返ってくるし
＞そもそも限度額以上払わなくても良いようにする方法もあるから。

それは具体的にどういうキーワードでググればいいのかしらkwsk

>>467です。レス下さった皆さんありがとう。
>>476の様に、１ヶ月を２年弱してます。
あと１年は続ける予定なので
替えてみようか思案中です。

３ヶ月用は値段的に少し得ですね。
副作用も変わらないみたいだし
（人それぞれでしょうが）
２年目以降は３ヶ月にしてみます。

私も足やばいです。
力が無くなりました。
和式トイレでしゃがむのが、こんなに大変なんてorz

つくづく健康ってありがたいもんだったと思います。

でもでも、がんばるぞ！
皆さんも頑張って下さい。

>>487
483さんと同じ「高額医療限度額申請」のことだお。
ﾘﾛってなくてだぶったwww　ごめん。

さんが抜けてた。
>>476さん、ごめんね

>>489
�d。どういたしまして。

>>486さん
返信ありがとございます。
もともと、ネットで購入しようかと思っていたのですが
自分で手にとって見て購入の方が間違いないでしょうか?
2種類というのは、おしゃれの為･･･それとも傷み予防の為ですか?
やはり覚悟はしていても脱毛は精神的にかなりキツそうですね･･･
なんて始まる前から沈んでいても仕方ないですよね。
前向きに頑張ります。

高額医療限度額は入院と通院では別になりますし、
診療科別になりますのでご注意を
また月単位での計算になるので、入院手術は同じ月内で済ませましょう
事前に手続きするとあらかじめ決められた金額以上払わずに済むので、
手術や化学療法が始まる前に健康保険組合に電話して証書を発行してもらいましょう
電話番号は保険証に書いてあります

私は自分で働いていたので最初は国保だったのですが、
仕事をやめて夫の扶養に入り、健保も夫の会社に切り替えたら、
月２万数千円の自己負担のみになりました
恐るべし大手企業の健康保険組合
とても助かりましたが、そりゃ健保も破綻するワイとも思ったり

>>479さん
>>475です。
白血球が減少すると出やすい症状について、主治医には『細菌感染すると物凄い熱が出るから気をつけて、風邪など絶対引かないように』って言われたけど、私は全然そういう症状は出ませんでしたww
でもFECの時は白血球が1200ぐらいまで下がったから、抗がん剤点滴の間の週にもグラン(白血球を上げる薬)を注射しに行ってました。

白血球が下がったら、
好中球の計算をして、下がり過ぎていたら入院隔離される。
生ものは全面禁止、
手洗いもブラシでごしごし念入りに、
マスクは当たり前、携帯電話も雑菌の温床なので滅菌してから使う、、、など
あと抗癌剤中は吐き気止めとか胃薬とか、口内炎パッチとか、化膿止めとか、薬の量が増えるけど、
さらに白血球をあげる薬も出るかもしれない、
みんながんがれー！

>>493
助言蟻が�d。

＞健康保険組合に電話して証書を発行してもらいましょう

これって国保の場合でも当てはまるのかな
私は単身だから国保以外に選択肢がないのだが
凄いな大企業のってｗｗ裏山

>>496
国保なら印鑑と保険証を持って市町村の国民健康保険課へ事前申請に行けばいいよ
健康保険限度額適用認定書が発行されるから入院時に提示すれば自己負担限度額以上は請求されない
「高額療養費　事前申請」で調べてみては？

>>497
うぉぉー�dクス。

498の続き。
「高額療養費　事前申請」＆私の住んでいる自治体でググってみたら、
事後申請というか、高額の医療費を払ったら
自動的に自治体のほうからお知らせ葉書が届くみたい。
後はそれを持って申請するというふうになっとるわ。
この辺りは自治体によって差があるのかもしれぬが。

>>493
大企業かどうかは関係無いのでは？
診察、治療の点数(レセプト)は全国一律で、
社会保険の家族は3割負担でしょ？
私は社保本人だけど。
保健の種別でそんなに差は無いのじゃないだろうか・・
ちなみに高額療養費の申請は、社労士と連絡をとって事前にしておいた。
最低限の8万強は払ったけど。

>>493
たびたびごめんなさい。

既婚も独身も、経済的に大変な人はいっぱいいると思うんだ。
悪気が無いのはわかるけど、大企業の勤め人の奥様ってわざわざ書かなくても・・
自分は離婚後一人で、かつかつの暮らしでの癌治療だからすごく大変なんだ。
申し訳ないけど、レス読んだとき悲しくなった。

限度額認定って、入院の場合のみじゃなかったっけ？
外来で抗がん剤やってる人が限度額認定で窓口で払わなくても良い
みたいな処理されてるのを見た。
社会保険庁のサイト見ても、やっぱり入院の場合だけのようなんだけど
外来でもOKなのかな？

>>500
いや、同じ社保でも、大手の組合保険や公務員共済保険は、
組合の規定で月の医療費の上限が二万ちょっとだったりするよ。
窓口の一部負担金は一般で８万だけど、それを払った領収書や
レセプトの点数から、さらに差額は月遅れで返してくれる。
ま、それは保険料の積立金から扶助されるものだけど、厳密に
言ったら公務員の分は税金だわな。
福利厚生がいい職場ってのはこういう保険のところ。
政府管掌や市町村国保とは段違い。

>501
気にしたらダメよ
へ〜そうなんだ〜くらいでスルースルー
でも体調悪い経済的にも不安てなると
普段なら何てことない一言にもすごく敏感になるのも激わかるけどね
お互いに焦らないで行こう

>>500,501
いや、健保独自の給付金が後からでるのですよ
健保独自の給付金って結構あるものですので、
知らない方がいらっしゃったらと思っただけです
夫は鬱病でｱﾙ中で味醂飲むような人ですので、
今は復帰していますがあんまりうらやましがられるような立場じゃありません
福利厚生関連で恵まれているのは自覚してますが、
今はﾄﾘﾌﾟﾙﾈｶﾞﾃｨﾌﾞで無治療でなんの恩恵も受けてませんしね
まぁそう引っかからないでください
今は夫の再発におびえて再就職の道を模索中です

>>502
事前に限度額申請できるのは入院だけだったかも
でも外来でも高額医療費は適用されますよ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E9%A1%8D%E7%99%82%E9%A4%8A%E8%B2%BB

入院以外の場合、自己負担限度額を超えた場合に払い戻しされるのは知ってるんですが、以前
役所に払い戻してもらいに行ったら、はがきで払い戻しのお知らせがくることになっていて、
それが来ないとだめとのことでした。
月１０万以上払っていても、来たことないんですよね。
皆さんは、ちゃんと来て、それから申請して払い戻ししてもらっているのですか？

>>505
私もトリプルネガティブです。
お互い頑張りましょうね。

>>506
1)保険診療外の治療・投薬を受けている
2)複数の医療機関・診療科で治療している
3)上位所得世帯に分類されている

これくらいしか思いつかないなぁ

>>503
知り合いの患者は教員共済で、上限2000円。
公務員の共済なんかも上限4000円とか、上限２万の普通の企業とは次元が違うと聞いた。
あー、そういう所に見えないように税金が使われてるんだと思って、
とても複雑な気持ちになりました。

>>506
お知らせなんて来なかったですよ。
東京都内でしたが、管轄の役所で書類もらって申請しました。市町村によって違うのかも。

>>506
国保ですが「高額医療費支給申請のお知らせ」っていうのが来ました

健保組合によって、給付金の上限が異なるとの意見がありましたので、

母子家庭で低所得の家庭は医療費無料と聞きました。
大変なのはわかりますが、それ以外にもいろいろと公的扶助を受けている訳で…
乳がんのように誰もが大変高額な治療費を負担に思っていることを考えると
母子家庭だけ特別扱いするのも不公平な気がします。

>>509
教員共済はしらないけど公務員共済上限4000円なんてありえない。
うちも国家公務員の共済だけど上限は25000円で、しかも493さんがおっしゃてるように
診療科別請求になるので検査が放射線科であったりした場合、別計算になります。
まぁ国保の8万上限に比べれば手厚いとは思うけど、共済の掛け金がばかにならないくらい
払ってるのでなんともいえないわ。

院外処方だと、別になるんだよねー
その上国保だから、上限8万。
ということで、ゾラ打って、CTやら骨シンチやらやっても、
ほとんどかえってこないヨ。
タモ3ヶ月分、病院で出してよ！とおもふ。

いきなりですが、全摘、リンパ切除後、体調がいまいちなまま2ヶ月以上経ち、最近は鬱っぽいのです。

ホルモン療法の副作用もあるようで、治療すべて一旦中断しています。

1人暮らしなので、就活しなきゃいけないですが、すべてに自信がなく、
外出する元気もなくて
どうしたらいいかわからなくなっています。
ただただ1人が辛い。

>>514
辛いですよね・・
でも勇気を出して一度心療内科を受けてみてください。

はやく治療が再開されますように・・

そうそう。
焦らず一つ一つクリアーしていければいいよね！
ここには、気持ちの共有できる仲間がいっぱいいるから、一人で寂しいときや不安なときは、心の助けになるよ〜。

>>512
地方公務員共済も25000円だよ。
高額医療費の額は約８万円だけどそこからの差額が２〜３ヶ月後に共済から戻ってくる。
ただ、自分の所属する自治体によって互助会からこれに加えていくらか戻りがある場合があるからその人は最終的に医療費4000円だったんじゃないかな。
もちろん、共済組合にも互助会にも天引きで毎月けっこう払っているけどね。

公務員に限らず、潤いのある健保組合は医療費の戻しがあったり、いろいろなものの配布があったり、一年間つかったことがなかったら一律額が戻ってきたりする。
以前所属していた某自動車メーカー関係の健保組合は3000円こえた分が戻ってきてた。同僚は一年間元気だったのでン万円もらっていた。

企業の福利厚生ってスポーツジムが無料で利用できるとか関連宿泊施設が割安で利用できるとかあるけど、病気になった時に役に立つ策があるのがいちばんだと、病気になってやっとわかった。

長文になっちゃった…ゴメン。

私もフルタイムで働いてた時は大手企業だったんで
￥28,000（だったかな？）超えた分が戻ってきてすごく助かったなー
当時は健康保険の任意継続で傷病手当金も出てたし、ホント助かった

ダンナの扶養に入ったら、通常の8万超えないと戻らなくなっちゃった　orz
なので、治療費稼ぐため今年から働き始めましたよw　頑張ろう、みんな！

話題を変えてすみません。
骨転移の心配があり、一度PET検査を受けてみたいのですが、費用は保険負担でしょうか？また、だいたいいくら位かかりますか？

>>519
私の場合は、３割負担で約３万円かかりました。

お金の話豚切りですが、

「乳房温存手術を受けた」って英語で何ていうかわかる方いたら

教えてもらえませんか？宜しくお願いします・・。

タキソールの副作用について、教えてください！

私は、今年7月に右乳房全摘・8月からタキソールをウィークリーで6クールで始めました。
3年前に右乳房温存・AC療法を4クールしているので、今回はこのタキソールでいくことになったのですが、化療が始まると必ず不正出血があります。
私なりに調べ、こんな副作用もあることも知りましたが、続けても心配はないのでしょうか？
先生は「婦人科にいくか？」と、全然副作用と考えていないようです。
年齢は45歳で、治療前は生理はありました。

温存手術の跡が
じょじょに固く縮んだようになって来たので再生を考えています。
傷も8cmくらいだったのが
縮んで癒着、縫い縮めたみたいな感じで2cmくらいのケロイド状になっています。
何かを入れてふっくらさせたいと思うのですが放射線もしているし無理でしょうか？
主治医は今のままできれいだからやらなくてもいいのではないか、という意見です。
どなたかご助言をいただけませんか、
よろしくお願い致します。

>>521

1 The whole breast removed (mastectomy)
2 Only the lump removed (lumpectomy or wide local excision)
3 Part of the breast removed (segmentectomy)

1が全摘、２がしこりだけ取ったの、で３が温存（一部のみ除去）。
なので、I had a segmentectomy on my left又はright side breastで
いいと思います。発音しにくかったら、
I had a part of my leftかright side breast removedでもいいと思います。

ごめん、自己ﾚｽ。
２と３の違いが結構微妙で医学的にどのように差をつけて言うのか
よくわからないので、'I was treated with conservative surgery
for breast cancer' ってまず言って
どこをどの程度切ったのか説明する方がいいかもです。

>>524 わー521じゃないけど、私も自分のことを海外の友人に
伝えようと思っていたので、調べる手間が省けちゃった。
便乗すみません！　でも助かりました。

>>524,525
すごい！！なるほど！！
どうもありがとうございました！！

いろいろ調べたけど、温存ってどう表現するのかわからなくて・・
かといって、英語が上手な人に聞いたら、自分の病気も
カミングアウトしないといけなくなりそうだったもんで・・
トリネガなため、治療も一段落で、連絡してなかった友達にも
一応伝えておこうかと思っていたところなので助かりました♪
ありがとうございます！

>>518
ちょっとウラヤマシイかも。
手術、抗がん剤、放射線をやっていた頃の会社の健保の高額医療は
国保と同じ金額で、その後転職した現在の健保は二万らしい。
ああ健保なんて何処も同じと思っていたよ…

>>522
私は術後ＡＣのとき、必ず次の日くらいに不正出血してました。
でも、副作用だと思って気にしてませんでした・・。
術前のタキソールのときは全くなかったけど。
安心するために、婦人科を受診されてもいいでしょうね。
ウィークリーでご苦労様です！！
私は３０代前半です。

健保組合勤務の私が来ました
皆様のおっしゃっているのは付加給付ですね
10年くらい前までは、3000円くらいの健保もあったのですが
国の指導で下限2万円以上になったと思います。
国家公務員の方が保険料が高いとおっしゃってましたが
政府管掌と同じだと思います。
掛け金が高いのは給与が高いからです。

互助会も、職員の掛け金に雇い主が何割か補助するので
結局第2給与みたいなものです。中小企業にはそんなものありませんから
何だかんだで、大手企業（ただし設立が古いところ）や公務員は恵まれてます。

と皆様を不愉快にするレス　すいません。

>>514さんへ　
亀レスですが…。
私も全摘、リンパ覚せいしてます。
私には家族がいますが、
病気のことを本当にわかっているとは思えません。
だからよけいに寂しく感じるときもあります。
元気な人との空気が違う。
顔だけ見てると、元気そうに見えるからか、
もう治ったという風に思っている。
心の中まで見えませんからね。

一歩ずつでいいからね。
気長に行きましょう。

529さん、ありがとうございました！

私は終わると同時に不正出血があります。
このまま頑張って最後までいきます。
心が軽くなりました。

レスくださった方ありがとう(´；ω；｀)

あんまり人に言えなくて苦しいのだけど、
ここのみなさんには救われています。。。

>>533
私も一人です。
温存だけど、半分で歪。リンパも取って、治療もフルコースだった。
ホルモン治療でやはり欝っぽくなっちゃった。

大丈夫。何とかなるよ。
少し休んで心が元気になれば、また自信も出るし、何でもできるようになるよ。
自分を大事に甘やかして、元気の芽が生えて来るのを待てばいいよ。

仕事ゲット出来なかった
さすがにもう私の人生終わり
乳癌にでもなって早く死にたい

>>535
そうなるといいね！
ここにいるみんなは生きるために頑張ってるけど！

>>535
乳がんじゃ早く死ねないよ。
仕事なくて病気になったら余計大変。
自殺がオススメだね。
なるべく人の迷惑にならん方法を考えろよ。

>>535
ていうか乳癌じゃないなら来るなボケ

みんなもちつけ。
変な人はスルーしようよ。

>>537
sageは半角じゃないと下がらないんじゃない??
全角でも下がってたらごめんなさい。

http://www.cocokarada.jp/condition/bc_check/index.html
どうやっても５０パーセント以上になる・・・
大体、
「高脂肪分(肉類、バターなど)を週４日以上取る」
これとかさ、ベジタリアンでも無い限り、ほとんどの人が当てはまるんじゃないの？
女性の半数が乳がん発症？

>>541
すなわちあなたにそれだけ発症素質があったという事

>>541
その項目だけで判断されるわけではなくて、総合性でしょう？
食事が欧米化されたと言うのは乳がん発症原因の重要な
ファクターとして考えられてる。
その欧米化された食事って言うのが、
「高脂肪分(肉類、バターなど)を週４日以上取る」
って事だから、別におかしくないよ。

私なんか９０％以上になりました。

>>544
おんなじだｗ　90％以上になちゃったよ・・・

「高脂肪分(肉類、バターなど)を週４日以上取る」はNoにしたのに

私もそれＮＯにしたのに。

スレ違いかもしれませんが、質問よろしいでしょうか？

彼女の両胸に大きいしこりがあります。
おっぱいの付け根全体に広がってる大きいしこりです。

彼女は「18歳の時妊娠してた時に出来たんだ・・・・・」って俺に言いました。
その時のお腹の中の子は、おろしたとのことです。（今彼女は２３歳です。）

乳がんを俺に隠してるなんかないですよね？

分かる方お願いします。

>>541
それって未検診者向けじゃないの？
既に乳癌になった私達がやっても意味ないよw
食生活やBMIがNOでもしこり、分泌液、家族歴あたりがYESだと高確率になるよう設定されてるんでしょ。

>>547
Yes！
スレ違い。
>>1を読んで。

>>549
すいませんでした。

私も乳癌になって早く死にたい

>>551
代われるものなら代わりたい
もっと生きてたい

会社に私を嫌ってる人がいる。ちなみに年下の女。
そいつは総務の仕事もしてるので、病欠とか、労務の手続きとかも
そいつに申請しないとならない。
もうじき再手術で全摘なんだけど、心の中では「ざまあみろ」と
おもってるんだろうなと思う
女としても優越感を感じられるんだろうな・・とか思う。

気にしないようにしてるけど、なんだかね・・

>>551
本当にしつこいね
応援してるよ！頑張れ！！

>>552
きっと心の中では「大変なんだな」って思ってくれてるよ！
人のことは気にせずに、再手術が成功して早く元気に
なれるよう、そのことだけ考えるようにして
乗り切れるように応援してます〜！！

>>551
なぜ乳がん？
死にたければ、苦しまないで即死の方がいいと思うけどね。

乳癌は若い人でも他の癌に比べたらダントツ進行が遅いからねぇ。
なかなか死ねないよね。
早く逝きたいならロープ持って樹海へﾄﾞｿﾞｰって感じ。
まぁこういうのに限っていざとなると命根性汚くてもしほんとに病気になったらギャーギャー騒ぐタイプだろうw

ちょっと釣られてみたw

最近湧いてきた『乳癌で(ry　』は、新手の荒らしでそ？
華麗にﾇﾙｰでよろしいかと

>>553
ここにいる皆は見方だよ。大丈夫、頑張って！

いよいよ再手術が来週に迫った。
仕事をしながらなので、気が紛れるといえば気が紛れる、
疲れるといえば疲れる・・
部屋を片付けて、あれを処分して、あれとあれを分けて、足りないものは・・
など、少し焦ってきた。
時々ふっと気が抜けたようになってしまう。
自分の乳房が片方なくなってしまって、どんな感じなんだろう。

主治医は男の先生だけど、病理検査の結果説明をして
乳房全摘の話をした際に、「○○さんの心の中を考えると・・」と言ってくれたことが
ありがたかった。
温存(しかも初期だったから、形はほとんど変わっていない)から全摘というのも
けっこうしんどいね。

ああ、皆さんありがとう。
こういう形で励ましてもらえるのは、とてもうれしいです。

どうか皆さんもご自愛くださいね。

10月にｶﾞﾝが分かり、12月手術予定です。最近ちょっと迷い気味…自分がｶﾞﾝになった意味を探してます。昨日女優さんの闘病記やってたけど、羨ましかった。自分は身も心も孤独。。一度だけでいいから誰かの胸で大泣きしたい

>>561
がんになった意味とかって、別に無いような気がするよ。
少なくても、何かの「罰」でないことは確か。

誰かの胸で泣きたいというのはすごくわかる。
私は離婚してから一人で恋人もいない。
これからもおそらく一人で生きていくだろうし、それはそれでいいけど
慈しみあう男の人がいないって、ときどき寂しくなる。
お大事にね。

ガンになる事に意味なんかないよ、
同時にガンにならない事にも意味なんかない。
試練だとか、運命と決めて乗り越えるべき人生のハードルとする人もいるけど、
意義を追い求めるより、自分らしくいられることの方が大切だと思う。
悩むだけ損よ。
あと、人は皆孤独。
他人から見ればそう見えない人もいるだけだよ。

独りで闘病生活をしていると確かに寂しい時があるし、誰かに思い切り
弱音を吐きたい時もある。寝るときに涙があふれてしまうこともある。
でも、どうしようもない。

皆様ありがとう。こういう裏側の心ってここでしか吐けないし、社交辞令じゃない意見もここでしか聞けない。自分にとっては特別な場所です。今日は貧乏闘病者の為役所に色々相談に行きました。出来る限りの手続きをしました。こんな行為も前向きの姿勢かな？

自分も今、手術勧められてる。でもまだ勇気が出ない。怖い。
夜中に叫びだしたくなる。きっと泣くだろうとも思う、何回も。
でも生きてたいなら、手術するべきなんだろうなって最近思う。
生きてたい。

私も>>561さんと同じく、
10月に乳がん告知されて、12月に手術受けるのだけど、
手術の最中って意識あるのかな？
それとも眠ったようになるのかな？
実際に手術受けたことのある人、怖くなかったですか？

「眠くなりますよー」マスクかぶせられて
あれっと目が覚めたら手術は終わってる。
むしろ術後の筋肉痛の１００倍になったような体の痛みに悩まされたよ。

>>563
がんになる事に意味がなくても、なった後の人生に意味を持たせるのは
間違った生き方と言うわけではないんじゃないの？
出来れば、良いベクトルで意味を持たせたいと思うけど。

がんになったからとか何だとかではなくて、何かをどう受け止めるかに
よってでしか、「自分らしい」なんて、掴み切れない気がするよ。

てー事で、弱い自分は弱い自分で見つめてていいと思うし、
寂しいと思う気持ちは仕方ないと思うし、悩んでる自分は悩んでる自分で
許して良いと思うなぁ。
と言うか、私なんて、平気だよ、強いもん、と自分でも信じ切ってたら
自律神経失調症になっちゃったよorz
がんだもん。悩むな、って言う方が無理ぽ。

最中は意識は全く無い。
不快感も無く目が覚めた。
そこからのが辛いんだよね。
カテーテルは気持ち悪いし、おんなじかっこして筋肉も関節もいたい。
でも術部以外は動かした方がいいとナースから言われた。

全身麻酔はものすごく怖かった。
女の先生が手を握ってくれていた。

私も全身麻酔前の麻酔？の筋肉注射が今まで経験した中で一番痛かった。

>>568さん、>>570さん、
レス�d。
痛いってどういう風に痛いのかな？
術後の痛みに対するケアは何かありましたか？
もしお宜しければ教えてください。

あと、術後はそういう下着？を身に着けています？

手術受けるのは生まれて初めてなもので
どうにも不安で質問ばかりでめんご。

>>572
あの痛さを説明するのはちょっとむつかしい・・
たとえば仰向けで、まったく動かずに一晩過ごすような感じかな・・
最初はいいんだけど、だんだん体が痛くなってくる。

手術の時何を着ているかは、これはもう病院によって千差万別みたいです。
私も手術の数日前に「全裸になる」という情報をネットでみつけて真っ青になった。
それで調べまくった。
結局どうなるのかわからずに、入院してナースに最初に聞いたのが
「手術の時は全裸になるんですか？」ということ。

私が手術をうけた病院は、手術の少し前にガウンみたいな「手術着」に着替えた。
パンツは着用。
手術台に移ってからシーツをかけられて、シーツの下でナースが二人で
手術着を脱がせてくれた。
その時点で、パンツの上からシーツのみ。
で、点滴や心電図や血圧計が、てきぱきとスピーディーにつけられる。
ふつうならかなり緊張すると思うけど、安定剤のせいか割とぼんやりしてた。

手術が終わると前もって用意していたT字帯と、胸帯と、あとは手術着だったかなあ？

>>573さん、お返事ありがとうです。
とても参考になります。

くだらない質問ですが、手術の直前にに脱いだもの、というのは
どうなるのでしょうか？

今から寝るので亀レスになりますが、
またわからないことがあったら質問させてください。

手術後の筋肉痛のような痛みはホント酷かった。傷はまったく痛まないのに
肩や背中や腰が痛くて…夜がすごく長く感じられた。朝、ベッドから起き上がったら
痛みがすうっと消えて楽になった。

昔の闘病記なんかを読むと、2〜3日傷口の痛みがすごいなんて書いてあってびびったけど,
それはほとんど無かったのが嬉しかった。

こんなのあったよ

投稿日：2008/01/12(土) 18:56:17 ID:DJP3p18c0
自分が闘病中に同じ病棟の数名で編み出した運がよくなるコツ↓
癌やら血液性疾患に最も有効だった。
・たとえ癌でも難病でも、無心で朝からバット素振り１０００回をする
・抗がん剤や治療が効かなかった場合「○○（薬剤の名前）はあたしの体をもてあそんだだけよ」と言う
・ファンでもないのにアイドルのライブＤＶＤを病室に持ち込んで絶叫する
「好きだよーあややー！」「あややって最高だよね！」とか叫ぶ
・ｦﾀ芸を無心でする。そのときだけそのタレントのファンになる
・関ジャニとかなるべく馬鹿みたいな歌をヘッドフォンで大音量で聴く
・突然「パラグライダー！」などと叫びつつ両手と片足を上げる。ホリケンになった気持ちで意味不明なギャグを研修医に見せて「先生もやってご覧！」と言う
・ヨガの変なポーズしながら研修医に「先生もやってご覧よ」と迫る

結果、執刀までベストコンディションを保ち、最短で退院できた。
とにかく面白い生活ができた。
難点は笑い過ぎで手術したばかりの腹が裂けそうになったこと。
研修医が必死で腹の筋肉押さえてくれたけど余計面白くなってしまい笑ってしまった。
退院した後でもこれをやってるがたとえ失敗しても挫折しても全て笑える出来事になってしまいなんだかすっきりする。
宝くじは当たらないがこういうことばっかりやってると知り合った人から物をもらえるようになった。
すごいついてる。
今までに貰った物の一部
メロンの漬物、ご当地キティちゃんご当地ドラえもんのぬいぐるみ、紅茶、お菓子
ハーブのお茶葉、パジャマ、パンツ、靴下、石鹸、シャンプー、買おうかどうか迷った雑誌

私の場合は、紙でできているような手術着を着て、下着はなしでした。
ベッドの上に寝てから、その手術着を切っていきました。
麻酔ですぐ寝てしまって、手術中はまったく夢も見ないし、意識なしです。
目が覚めたら、もう終わっていました。
その後、キズがだんだん痛くなってきて、飲み薬の痛み止めが効かなくて、
注射をしたらやっと落ち着きました。
点滴で睡眠導入剤は入れているらしいんだけど、管やその他が付いているんで
気になるし、集中治療室で一睡もできませんでした。
次の日の朝、尿の管も外して、食事も普通にできるので点滴も外れ、割と元気でしたよ。

>>573です
>>574
手術室に行く前に、一度ナースが来てくれて
用意しておくものを教えてくれるんですね。バスタオルとT字帯と・・って。
それを自分のベッドに、すぐわかるように置いておきます。
手術室から戻ると、ナースが手際よく準備してくれたようです。
手術室にいくときに履いていたショーツは、きれいに畳んで
バスタオルの下に入れておいてくれました。

ご自分の入院先の病院名と「乳がん」「手術」などでググると
いろんな経験者のブログでヒットして、経験談が読めると思います。
病院によっていろいろのようです。
どうぞご自愛ください。

オペ前の筋肉注射の事で教えてください。
私も入院時には打つと言われていたのに、
前日には、「あなたは、打たないって麻酔科の先生が言ってたので」と
言われ、なしでした。
周りの人は皆さん打たれてたので、どういう基準で決めるのか
いまだに謎で気になってます。
ご存知の方いらしたら、教えてください。

>>576
＞・関ジャニとかなるべく馬鹿みたいな歌をヘッドフォンで大音量で聴く

他のはちょっと実践するのは難しいけど、これは結構良い感じ。
関ジャニ以外だと誰がいいんだろ？羞恥心？

術後って頻繁に体位交換してくれるよ。
位置によってウゲゲゲってなるときもあったけど。
だから腰とか背中痛くなかった。

韓国ドラマの『ローズマリー』って知ってますか？
今ケーブルテレビで放送してるんですが・・・毎回号泣して見てます。
幼い子ども２人を残して、若いお母さんが癌で亡くなる話なんですが、
あまりにつらすぎて、見た後すっごいへこんでしまうので、
もう見るのやめようと思います。チラ裏でした。

韓国の映画やドラマって、難病もの多いよね。

韓国ドラマは見ないなぁ。
古い米映画の「ローズマリーの赤ちゃん」なら知ってるけどw（若い人は知らないかな）
ほのぼの赤ちゃん映画ではなく精神的にジワジワくるものすっごいホラーですので落ちてる時は見ないようにw

乳癌話から逸れてしまった。
術後の身体の痛みって辛いよね。
自分は尾？骨と踵にキタ。
翌朝自分で歩いてトイレに行った時はﾔｯﾎｰ！と飛び上がりたいくらいの開放感だった。

尾てい骨の「てい」の漢字ってエラーになるんだ。
上の「尾？骨」は「尾てい骨」の事です。

最近TVでもがんの話がやたら多いような気がする。ピンクリボン月間のせいもあるけど。
自分がなる前にはスルーしてただけなんだろうけどね。
がんで死ぬ話は見たくない。どうせなら楽しいことしたいなあ。

>>579
温存ですが筋肉注射は打たなかったと思う。
何のために打つのかな？

4年前に温存→全摘と2度手術しましたが2度とも手術室に行く前に筋肉注射ありました。
本ﾁｬﾝの麻酔に入る前の安定剤みたいなもので打った後眠くなりますよ〜と言われました。
全然眠くならなかったけどw
それにしても筋肉注射ってなんであんなに痛いんだ。
みんな打つものだと思ってたけど違うんだね。

乳がん患者の食事療法、再発率の改善なし

http://jp.youtube.com/watch?v=yXMk_XeHfxY

>>573さん>>575さん>>577さん
貴重な経験を書いてくれてどうもありがとう。
お陰様で手術前の不安がかなり払拭されました。
ここの皆様に感謝します！

今日、朝早くから検査だったので
亀レスになってスマソです。

>>573さん、おっしゃる通りですね、
ブログの検索という手がありましたね！
盲点でした。

皆様ご意見を聞かせて下さい！私は右乳房右下にｶﾞﾝがあり、まだ手術してません。それが、今お風呂から上がりローションを塗る為右乳房を触った所左上に大きなｼｺﾘが…いきなり出来てました。押すと動きます生理前だからでしょうか？怖いです…

術t後の痛みは心配なかったですよ
私は乳がんの手術を2回経験（温存・全摘）それも違う病院で受けてるけど、2回とも個室だったので、夜はテレビを見てましたよ
翌日は6時に起きて、おしっこの管が入っていても動いてました
動くポイントは、管がおしっこ以外に乳房にもう1本入ってくるので、その管を向きを変える時反対側にチャンと動かすこと！
私は歩行入室だったので、術前の注射はありませんでした
乳がんは手術後の化学療法の方が長く厳しいです
心配なことが多いと思いますが、一緒に頑張りましょうね
只今、化学療法中の私でした　

>>591さんレスと励ましをどうもありがとう。
とてもお大変そうですね。
ぜひ、お互いがんばりましょうね。

>>590さん
右乳房は、現在手術待ちということでしょうか？
心配な気持ちはわかりますが、ここで聞いても診断はつきません。
次の外来が近いなら、そのとき主治医に聞いてみてはいかがでしょう？
それまでに時間が空いてしまうとか、不安が強いようでしたら
予約を入れて、主治医に聞いてみてもらうのが一番です。
私たちはみんな不安を抱えた患者でしかありません。
経験談はお話できても、診断はつかないのです。
落ち着いて、まずは病院に相談しましょう。

私も来月手術なんですけど、麻酔の恐怖に怯えていたところ
だったので色んな話しを読んで少し安心しました。

すごく小さい時に、全身麻酔したことあるんですけど、その時
は全然怖くなかったな・・大人になると色々考えちゃっていやですね〜

593様ありがとうございます。いきなり出来ていたので、動揺してました。術前検査が27日にあるので、その時に聞いてみます。

>>594さん
全身麻酔怖いですよね。
私も、手術そのものより全身麻酔の方がずっと怖かったです。
前に局所麻酔でショック起こしたこともあり、もう怖くて怖くて・・
それで主治医に、だめもとで「麻酔のときに手を握っていてほしい」と
言ってみました。
握ってくれました。
これで嘘みたいに安心して眠っていけました。
この先生になって、本当によかったと思っています。
麻酔科の先生に、不安は何でもお伝えしてみるといいと思います。
手術が無事いくように、お祈りいたします。

>>588
それ、昨年の春くらいに発表されたヤツですよね。
偉い先生方の研究結果だから、ああ、そうなんだぁ、としか言えないけど
うーん・・　被験者の自己申告って言うところと、体重が落ちてる人には
一定の効果ありって言う部分の矛盾を突いてるメディカル系サイトは
見た記憶が。

て言うか、野菜・果物中心、低脂肪の食事を数年続けてて
体重も体脂肪も落ちないってどう言う食事療法だか、今イチ理解できない・・

>>588
論文掲載雑誌名を出していない。
研究者の氏名、所属、専門を出していない。
このしゃべっている人の氏名、所属、専門をだしていない。

これでもう完全にアウト。

研究発表の際は、筆頭演者、共同研究者を必ず明記するのがルール。
だいたい「○年にわたって―」って言ってるけど
常識では「199○年から200○年の○年間」という言い方をする。

めちゃくちゃやねん。

>>596さん

そうなんです、手術よりも全身麻酔の方が怖いです。
でも、やらないと前に進めませんもんね！
596さんは、以前に麻酔で怖い思いをされていて・・私なんかよりも
何倍も怖かったと思います。
怖がらずに何でも先生に聞いてみます、がんばるぞ。

たまたまyou　tubeで見つけたんですけど、
前のほうのレスで、何食べたらよいやらみたいな
話があったので、ここにコピーしてみたんです。
でも信用性ないものだったみたいですね。
気にしないで下さい。失礼しました。

>>599
全身麻酔・・目覚めなかったらどうしようと思って、
私もオペの前はこわかったですが・・
とにかく眠くて、眠ってる間に終わりました。
手を握っててもらうのも、一つの手ですね！
落ち着いて、頑張ってきてくださいね。

>>591
私も個室だったけど術後は回復室に一定時間入れられて自分の部屋には帰してくれなかった。
術後いきなり自分の個室っていうのもあるんだ。
回復室っていうのはナースステーションの隣にあって窓がついてて常に様子見れるようになってる部屋の事です。
数分おきに看護師さんが来て体位変えたり色々チェックしてました。
>>600
過去2回全身麻酔で手術した事あるけど「このまま目が覚めなかったらなんてラクだろう」と皆さんとは違って不謹慎な事を考えてましたw
麻酔から醒めた時「ああ、戻ってきちまった･･･」と思って泣いた。

>>591
>>601

個室ってその分費用が掛かると思うけど、
その点はいかがですか？
保険とか適用されました？

個室は保険適応外なので差額分が加算されます。
確か自分の入った個室は差額分が1日5千円だったかな。
なので保険適応分の入院費＋差額分（5千円×日数）です。
個室もグレードによって差額分が違います。
その辺の話は入院の説明の時にされませんでしたか？

>>600
いや、それ、どっかの先生がやってるホームページ上で配信してる動画で
ホームページ上にはちゃんと元データは書いてあったと思う。
ﾌﾞｸﾏしてないので、詳細は忘れちゃったけど。

とりあえず、元データね。
http://www.cancerit.jp/xoops/modules/nci_clinical/index.php?page=article&storyid=208

何て言うか、食事療法の調査対象がアメリカ人でしかも自己申告って言うのがね・・
偏見かも知らんけど。
結論づけてる医師もちょっと苦しそう。
ちなみに私は野菜中心の食事を半年くらいやってたら何もせずに8キロ痩せたよ。
普通、何年も続けてたら、めちゃくちゃスレンダーになるやろ・・

>>603
�d。
これから入院の説明があると思うから聞いてみることにするお。

�dとか…するおとかそろそろやめて欲しい。

>>606
同感。
２ちゃん用語を使いたい年頃なのかもしれないけど、
２ちゃんとはいえ、ここはおふざけスレとは違うから
個性はあってもいいから普通の日本語を使ってほしい。

これから抗がん剤予定の者ですが、
前髪なし(ワンレン)のかつらを着けてる方っていらっしゃいますか？

美容師に、
｢生え際が無くなるから不自然になるよ｣
と言われ、前髪ありのかつらを勧められたのですが…

自毛が数十年来のワンレンなので、どうしても抵抗があるのです！

>>608
地毛を剃ってつける覚悟をすれば大丈夫ですが、
私は地毛が沢山残ってる状態でつけたら
「武田鉄也」みたいになってしまいました。
ワンレンと言ってもヅラは上に毛が向くようには作られない（ばれるから）から
生え際からペッターッとなってる髪型になってしまいます。

>>598
こういうふうに勝手に決め付けて
キレてる人、前のスレで川村カオリさん話をしてるときにも
いたよなー・・恥ずかしくないのかね？

>>606,607
これは同一人物。
どんなふうに書くか、指示される筋合いなし。
おばさんの感想として華麗にスルー。

誰かのブログに、乳腺科医の話が出ていた。
その乳腺科医が専門を決めたとき、教授が「乳腺科医は半分精神科医のようなものだ」
と言われたんだそうだ。
「ウェットになってる中年女性につきあわなくちゃならない」って。

語弊もあるけど、わかる部分もあると思った・・

乳がんと牛乳──がん細胞はなぜ消えたのか

ttp://www.komichi.co.jp/bd/4-7705-0200-1.html

内容紹介
●世界15か国で翻訳された、400万部のベストセラー。
●乳がん発症 → 乳房切除 → 5年後に転移 → 2週間後に再々転移 → 放射線療法 →
リンパ節に3度目の転移 → 放射線による卵巣摘除 → リンパ節に再度、鶏卵半分ほど
の大きさのがん発症 → 牛乳・乳製品・乳牛肉の摂取をやめる → リンパ節のがんが小さ
くなり消滅 → 15年間一度も再発なし。
……以上が、42歳で乳がんになったプラント教授の乳がんの歩みである。たたいても、
たたいても、消えないがんにおびえながら、プラント教授は、自分がなぜ乳がんになった
のかを調べ始める。

●プラント教授は、最初に乳がんになったあと、ブリストル・ダイエットという有名
ながんの食事療法を取り入れた。これは、油・動物性食品・塩分・カフェインなどを
とらず、野菜や果物、ヨーグルトなどを多くとるという食事療法であった。しかし再発!
余命は長くないと、医者からも告げられる。……愕然とするプラント教授は、それでも
あきらめなかった。学術論文を読みあさり、まさに命がけで研究を続ける。そしてついに、
プラント教授は乳がんの真犯人を探り当てた。それから15年。プラント教授の乳がんは
一度も再発していない。

●プラント教授が本書でその研究を発表したとき、多くの科学者がこれを批判した。
だが、一人としてプラント教授の説をくつがえすことはできなかった。
やがてプラント教授は、医学の発展に貢献したとして英国王立医学協会の終身会員となる。
そしてもちろん、いまも元気で活躍を続けている。
──私が乳がんになる2年前に、このような本が出ていたら、私が乳がんになることは
なかったであろう。──ジェイン・プラント。

Veganでも乳がんになるのに。

>>610
私にはあなたの方が勝手に決めつけているように思えます。
ここに参加する人が不愉快にならない気遣いがお互いに必要なのではないでしょうか。

誰もが最初は病気を告げられて不安になり、その為に感情のまま書き込む事もあるでしょう。それは仕方のない事であり、かまわないと思います。
ここはそんな思いをしてきた者同士が集まっているのですから、「どんなにパニックになってもそれは恥ずかしい事ではないよ。」とあたたかく受け止めてもらえます。いい場所です。
ただ、少し時間が経ってまわりをみる事ができる様になっても同じだと不愉快に思われます。
だから>>606は「そろそろ」と言い、>>607はそれに同意したのではないでしょうか。叩くつもりなら当初から叩いていると思います。
私も>>605の文章は当初から違和感がありました。自分だけなのかと悶々としていたところに>>606や>>607の意見があって少しほっとしています。
心が狭くてごめんなさい。

>>614
sage忘れました。
これも重ねてごめんなさい。

>>611
乳腺専門目指すならその位の覚悟を持って臨んで欲しいので教授の意見を支持しますw
外科医にありがちな職人気質で腕はいいけど患者のメンタリティは置き去り、ってタイプは乳腺向かないと思う。
ぶっちゃけ乳腺外科は心臓、血管、脳外科に比べたら高度な技術は必要としないからね。
でももし自分が医者だったら毎日毎日更年期前後のおばちゃんの相手はきっついので乳腺は嫌だ･･･w
若い女性や未婚の女性への対応も難しいし。

>>588です
ええと・・キレたわでも、怒っていたわけでもないのですが
書き方が乱暴だったかもしれませんね。
失礼しました。
youtubeでの、ある部分を切り取られた状態で見たので
通常はこういう発表をする際には、こうします、ということを伝えたかっただけです。
その後出典も記載してくださり、ありがとうございました。

ちなみに>>611も私です。
>>616
更年期、若い女の子、老年期、それぞれに対応は難しいでしょうね・・
病気や手術の説明も、患者の「夫」「恋人」「息子」「兄弟」など
患者を非常に大切に思っている「男」の人たちにするわけで
これはこれで気をつかうだろうなと思います。

>>614
半年ＲＯＭってから書き込むことをお勧めします。
ここはVOL.10ですが、前の方から読みかえしたほうがいい。
そんなに気に入らないなら、削除依頼だせば？
あなたの希望は通らないと思うけどｗ

待合室にいるとき、本当にいろんな患者さんがいるんだなあ・・と思う。
なんとなくツン、とした人。
娘さんと思しき人と来ている人。
乳癌仲間？と盛り上がって話している人。
先生もいろんな人がいるから大変だろうな。

いよいよ全摘の日が近づき、落ち着かなくなってきた。
いっしょうけんめいイメージするんだけど、どうしても自分のからだから
片方乳房がなくなるというのがよくわからない。
無意識のうちに緊張しているようで、昔亡くなった親が
すごくリアルに夢にでてきたりした。

>>618
きちんとした意見を書いてるだけだからそんなに意地悪い言い方しなくていいんじゃない？
私はそれほど気にしないけど、真剣に読んでる人の中には２ch語はふざけた感じがして
嫌だって人も当然いると思う。
ＴＰＯってものもあると思うしね。まあけんか腰にならずにいこうよ。

>>619
確かに先生は一日中色んな患者さんの話を聞いて大変だろうなって思うわ。
私の先生はよく説明してくれて、明るく対応してくれるので有難いです。
手術緊張するよね。どうかがんばって。お早い回復を祈ってます。

>>619です
>>620さん
どうもありがとうございます。
私の主治医も、とてもよく説明してくれます。
質問にも嫌な顔しないで答えてくれるし、信頼しています。
先生との出会いっていうのも、すごく大事ですね。
どうぞご自愛ください。

>>608
ものすご遅レスすまん。銀座のＡＡＡ（トリプルエー）
に、生え際がとっても自然なカツラ（オーダーのオプション）
あるよ。
人毛オンリーだから、ロング料金だと３０万みといたほうがいいけど。

>>609 >>622

608です。
アドバイスありがとうございます！

仕事柄前髪があるとちょっとうっとおしいので、いつも前髪なしですっきりとさせてたもんで。
こうなったら前髪パツンと短くしようと思います！

銀座のお店も調べてみますね！

>>622に便乗。
>>608
経験上、髪にこだわるのはすごくわかります。私もそうでした。
だけど、こだわるからこそまわり人には気づかれないほんの小さな違いさえ気になって仕方なくなるかも知れません。
自毛デビューの時の事を考えると、この機会にいつもと違う自分を見つけるのもいいかも…と開きなおれると楽になれるのですが、まだ無理かなぁ。


>>619
確かに、いろんな患者がいますね。私もその内のひとり。
私の通う病院は週のうち２日が乳腺外科外来のある日で、その日の医師は一日中休む間もなく診察していてお昼ご飯を食べる時間もないと思われます。
手術が無事に終わり、早く普通の生活に戻れる事を祈ってます。


>>618
もう三年以上ここにいますし発言もしています。今更半年ROMるつもりはありません。

先輩方が大切にしてきたからこそここまで続き、今この場があるのだと思います。
それに続く我々もお互いをおもいやった発言をしていきたいものです。
他者を小馬鹿にしたり、発言を封じこめたりするようなことはやめていただきたい。

男性医師よりも受付の事務の女性とかナースに時々無神経な人がいない？
「全摘はね、男の人みたいに真っ平らになるだけだから！」とジェスチャー付きで説明した看護師長（実際は男性の胸よりずっとえぐれた感じになる）
30後半小梨の自分に「私と同い年なんだよ」と近付いてきて入院中毎日のようにその人の子供の話をする病室担当ナース。
この2人だけは許せん。
女の敵は女っていうけどほんとだね。

2ちゃん歴3年の割には
見づらい改行と無駄な改行してるよ。
読む人を思いやった書き込み方をしてね。

>>625
辛かったね。
心細い時だからこそ、頼りにしたい人にそんなこと言われると、腹がたつより悲しいよね。
女の敵は女…だけど、ここには味方もたくさんいるよ。


>>626
私のことかな？
読みづらかった？
ここが３年以上なわけで、2ちゃんねる歴はそれ以上なのだが…。
ごめんね。これから気をつけます。

>>627
またまたsage忘れた…ゴメン。
専ブラなおしておくわ。

ふふ、確かに。

ごめん、629は誤爆

>>626さんの方がおかしくない？

深刻な話を深刻ぶってしたくない人だって居るだろうに。

>>632　同意です。あら、そこ笑うところだったのに！って話も
リアルで話すと深刻に受け取られてしまう事があるけど
ここは何ていうのか、気がラクだったりします。

2ちゃん語で紛らわすのも良いかと。

自分の常識にあてはまらないと
我侭やありもしない暗黙ルールを創造して
自治をはじめる馬鹿はほうっておけｗ

このごろ乳がんがなんだかブームみたいになっていて
映画などで取り上げられるのがなんだか・・
映画の感想とかで、「早期発見の大切さに気づきました。
でも私、今年はまだ検診いってないです！」とかすごくのん気。

私は毎年マンモもエコーもやってたんだけどなあ。
早期だったけど、断端高度陽性で再手術だもんなあ・・

>>622
sageは半角で入れないと下がらないよ〜orz

ｓａｇｅじゃなくてsageで、お願い。
せっかく入れてくれてるのにもったいないよ。

>>633

ここでケンカするなら出て行ってください。

お前が一番出て行くべきなんじゃないかな

>>633
なんで？？？

>>634
激しく同意。
ああいえばこういう感じで、このスレに四六時中張り付いてる
粘着なんだね。

>>発言を封じこめたりするようなことはやめていただきたい。

それ自分のことじゃんｗ　マジ笑ったｗｗ

ギャー笑いすぎて間違えたぉ

>>633のアンカーは間違いで、>>637　でした。

>>633ごめんね！

>>639
自演＆煽り乙！

私の意見ですが、嵐はスルーするのは当たり前として、
2chなんだから2ch用語を見るのはある種当たり前だし、
それを止めようというのはいかがかなと思っていました。
2ch用語を使っていても、お礼の言葉の書き込みだったし。
私は2ch用語は使用しないですが、
それにいらいらするなら、2ch出来ないと思うんです。
いろんな人がいるのは2chならでは。それでいいと思うんだけど・・・
まぁ私のこの書き込みも同じか；
でも、
みんながみんなを思いやる気持ちで言葉がかけあえればいいなーとか思います。

でもさ、�d。とかするおって言われると、ほんとに感謝してんのかなって思うよ。
普通にありがとうって言えばいいのにと思います。

�dって何ですか？

ありがとうって意味。

ここは2chだよ？
2chの通用語が嫌ってんなら、嫌な人たちで
自分たちの正しい日本語を話す掲示板をつくって
「２ちゃん語禁止」とか自由にルールや規則つくって、そこでやればいいとおもうお。

2chなんだから2ch用語が出るのは当たり前。
2ch語嫌いの人の言い分は「自分が見るのも嫌なんだからやめろ」という自分勝手さを感じる。

色んな個性の乳癌患者がいても、いいじゃないの〜？
ｶﾘｶﾘするのは免疫力的に良くないぞーぅ。

今テレビ見てたら、大原麗子がインターフォンのインタヴューを受けてた。
1991年、45才のときに乳がんの手術をしていたんだって。
びっくりした。

２ｃｈ用語って、方言みたいなものでないのかい？
そこに集っている人たちの共通の言語って言う意味で。
女子高生言葉とかもそう思ってるけど。

まぁ、東京へ来て関西弁しゃべるな！と怒る人も居るから
方言自体を禁じたい人も居るだろうけど・・

近々入院手術なんだけど、まだほとんど準備ができていない。
やることはいっぱいあるのに、気持ちと体がおいつかない。
なんだか急に疲れた。
やる気もいきなりなくなった。

もう今日は会社遅刻だ。
又おこられるのかしらん・・
外来もある。

あああ・・　疲れた・・

�d、するぉなどの２ch用語が許容範囲か否かを読んできて、どちらも
一理あるなと思ったものの・・・
待ってましたとばかり「思うお」まで出てきて、ﾄﾎﾎと思った私でした。
私は2chなんだからいろんな表現があってOK、というよりも、
2ch語の濫用は、2chであっても私には寒い・・・かな。

>>652
ここのスレでそんなに頻繁に濫用されてないと思うけど？
まあ、そこらへんは個人の感じ方かな？
とにかく、２ch語がイヤでもここは２ch。
書き込むなとかじゃなく、スルーしておけばいいだけのこと。
イヤなら、ＨＡＮＡさんの掲示板とかに行けばいいんだし。
とにかくもうこのネタ、もう終わりにしませんか？

うん、そうだね。自分もそう思った。ごめんなさい。
洗濯でもしてきます。

>>649
ええ？そうだったの？！　
朝そのインタやり始めたとき、あの��893のような前忠�≠ﾉ
なんで泣きながら近況報告してんだよ！（←話す相手を選べ、ってこと）
と思って他チャンネルに変えちゃったから知らなかった。
最近TVに出ないなあと思ってたけど、色々病気抱えてるっぽいね…

>>651
入院前なんて皆そんなもん(＾＾)
ある程度をそろえておけば足りないものは病院内の店で調達できるし。
家のこととか心配だと思うけど、ちょっとの間だけだし簡単に掃除して
家族の服とか洗濯して、そんなもんで充分。食事は外食してもらえばいい。
帰宅後も身体は普通に動くから少しづつ片付ければいいんだし。焦るな焦るな！

私ももうすぐ手術で今から緊張してます。帰宅後は身体が普通に動くんですか？だったら嬉しいんですけど。
年末の大掃除も、今しないとできなくなりそうだと思い、あれもこれもやらなくっちゃ状態で脳内大忙しです。
ご経験者の皆様、退院後の体調はどんな感じでしたでしょうか？あと、お風呂は何日後くらいで肩まで湯船に
浸かれますか？

女優さんで乳癌カミングアウトしてない人は他にも結構いそう。
最近はオープンにする人が増えてるけど、女として他人にはあまり知られたくない事だし。
40代の大原麗子ってまだバリバリ美人女優だった頃だよね。
手術とか術後の治療とか秘密裏に行うの大変だったろうな。

>>657
術式や人によると思います。
私は温存、センチネルリンパ節生検を行い、手術翌日から
術側の腕も使えて歩き回っていました。

術後四日目に退院、その日の午後からでも出社できそうなくらい
元気でした。

でも手術から放射線始まるまで三週間もあったのに怖くて湯船に
つかれなかったんです・・・。はずかしい・・・。
シャワーは普通に浴びてました。

放射線が始まると、今度はマークが消えるのを恐れて腰湯状態。
ヘタレな私です。

>>659
お返事ありがとうございます。手術は今のところ温存の予定です。
自営業なので、仕事をいつまで休んだら良いのか解らず困っていましたが、退院後
そんなに静養しなくても大丈夫そうで良かったです。その後４週間の放射線治療が
ありますが、副作用はありましたか？だるくなる様な事は聞いたんですが、仕事に
差し障りがあるほどなんでしょうか？人によるとは思いますが・・・

放射線、毎日毎日病院へ通うことになるので
病院が遠いと大変だよ、きっと。体力も時間も。

私は放射線だけ勤務先の近くにしてもらったので
仕事をあまり休まなくてもいいのがありがたい。

まだ放射線始めたばかりで副作用は経験してないけど
過去スレや医者の話から、放射線性皮膚炎に恐怖を感じて
既に憂鬱です。

退職後にがん発覚の為、今な〜んにもしてない。術後治療しながら、新しい仕事探せるのか不安がある。選ばなければ色々あるんだろうけど。

私は放射線治療は入院しました。
入院した方が保険金が出て、得だから。

>>660
私は10日間入院して、退院した日の午後には自転車に乗って買い物に出かけていました。放射線も個人差がありますね。
温存手術後３月から１ヶ月放射線に通いましたが、１週間目に血液検査をしたら白血球値が大幅に下がりました。だるくて大変だったけど、皮膚の炎症はあまりなかったのでそれは助かりました。
冬に放射線に通うなら風邪をひき易くなるので、くれぐれも気をつけて下さいね。

>>664
放射線治療は普通、血液検査するのでしょうか？

いま放射線治療の真っ最中ですが、血液検査の話は全くなく、
技師さんにお聞きすると血液には影響しないよとおっしゃってましたので
そういうものか、と思ってました・・・。

3・2×2・2 って、病理結果が出たのですが大きさは 3・2cmでよろしいのでしょうか？

>>666
よろしいかと。

>>667 ありがとうございましたm(__)m

放射線治療でだるくなるようなことはなかったな。
放射線科の担当医は白血球については全く影響しないと言っていたし、もちろん血液検査しなかった。
しかし毎日通うのがとても大変。
長く中断すると一からやり直しになるらしいので、これから受けられる方は体調を崩さないように気をつけてください。

>>663 放射線治療でも入院させてくれるのですか?

私は抗がん剤治療がもうすぐ始まるのですが、こちらも外来が常識ですよね。
でも、不安で不安で一回目だけでも入院して様子をみたい･･･などと考えずにはいられません。
お酒に弱い、車酔いしやすい人などは副作用の吐き気も酷いと聞いたのですが･･･
皆さんはいかがでしたか?

>>666
病理の大きさは実際の大きさより小さめになるそうです。
それは、若干ちぢむかららしいです。
ステージのしこりの大きさは手術前にはかった大きさが基本のようですが、
統制がとれていないこともあるようですよ。
3.2cmは腫瘍の大きさということで、しこりの大きさとは違うと認識しています。

病理の結果を聞いてきました。
一応低リスクで顔つきのおとなしい癌のようで
化学療法をやるやらないは自分で決めてねと言われたのですが
やった方がいいんですかねー。
ホルモン＆放射線に追加するかもの凄く悩みます。
やっぱりやっておいた方が安心できるものなんでしょうか。
若年性ではありませんが36歳という微妙な年頃なのも気にした方がいいんでしょうか。
色々と考えれば考えるほど決めれない・・・

>>670
初回は入院でやるところが多いと思ってました
最近は医療費削減がきびしくて最初から通院のところが増えたのかな

>>658
まだハルステッドが当たり前の時代だよね。
抗がん剤はやらなかっただろうけれど、術後の後遺症は大変だったろうね。
それにしても絶対言えないわ。
女優さんならなおのこと。
それにがんだと言うともう終わりと思われていたしね。
ここ数年、乳がんにかぎらずがんであることをオープンにする人が増えたのは、治療方法が進歩して術後のＱＯＬが向上したこととがんイコール必ずしも死ではなくなったことが大きいと思う。

>>670
私は最初入院しましたよ。
２回目からは通院でした。まわりの人の話もきいた結果では
通院の方がいい。ってことでした。自分も･･･。最初は不安だから入院の方が
と思ったけど、入院だと吐き気止めを万全に
するせいか、点滴時間が長くて、その吐き気止めをうってる間も
つらかった（人によると思うけど）ので、２回目からは、通院でやりました。

私はつわりがひどかったので、抗癌剤でもかなりダメでした。
でもつわり（入院してた）だとずーっと吐いてるけど、抗癌剤は次まで休めるから
がまんしましたよ。吐き気止めがめちゃめちゃ効く人もいるから
全然吐かなかったという人もいますしね。
また聞きたいことあったらお答えしますね。

>>672
ﾎﾙﾓﾝ追加といわれたということは陽性ですね。
陽性ならやった方がいいですよ。今や０期でも標準治療になりましたしね。
放射線は、温存なら必須ですよ。とり切れていないかなり小さいものを
放射線でやっつけるわけですからね。
抗癌剤は、場合によったらですかね。
HER-2が陽性ならやった方がいいかも。

抗がん剤治療をしてる間は皆さんお仕事とかされてるんですかね？
私は販売の仕事をしてるのですが、これから抗がん剤を始めるにあたって、見た目よりも体力的な部分が心配です。
結構動くし、接客で喋る事も多いのですが…。
やはりそれも副作用次第ですかね！？

>>677
副作用次第ですよ。
私は抗がん剤中、カツラで転職しました。
体力的にはけっこう辛かったけど、副作用がそんなにひどくなかったので、
金曜日の午後有休いただいて、抗がん剤。週末は寝ていました。
営業だったので、外出が多く、その間に中抜けして放射線もやっちゃいました。

>>676
わかりづらくてすみません！
ホルモン＆放射線は決定していてそれに化学療法をプラスするかどうかで悩んでいます。
自分で決められそうにないのでもう医者にまるなげしようかと思いはじめています。
先生がベストだと思う治療でいいのかなぁと。

>>679
ちょっと前なら、私も抗癌剤すすめてるとこなんですけど、
HER-2が陰性だとｱﾝｽﾗｻｲｸﾘﾝ系が効きにくいとかって結果も出ています。
悩むところですね。
そのことも主治医に相談してみては？

>>669
私も血液検査は無かったけど、白血球が減る可能性があるような
事は言われました、だから抗がん剤と同時にはできないとか。
主な副作用は腫れでした、一時的に温存した胸が健側より膨らんだ．．．

>>677
ほんと副作用しだいです。
土日で休めるからと金曜日投与に決めてもらって、
月曜日から仕事してました。でも、吐き気の副作用が無かったので
結果的には何曜日でも良かったのかも。
だけど4日目位から数日お腹が激しく下るのと倦怠感が辛かった。
この期間は、はっきり言って居るだけ状態だったかも。
３クール目からは赤血球も減って、貧血状態でした。
一年以上経ってもまだ低めなのは、なんか他に原因でもあるのかなぁ．．．

みなさん 病理結果が出た時に 10年無治療生存率って医者から言われました？

>>682
言われませんでした。
尋ねれば、「あくまで可能性、平均的なパーセンテージ」として
答えてくれたと思います。

再発の可能性も、生存率も、その人がどうなるかは誰にもわからないからね。

>>665
664です。病院によって違うと思いますが、私の所は毎週月曜日に採血してました。白血球値が下がる事があるという話も最初にされました。個人差が激しいので同時期の他の方は全く影響ない人もいたし、通うまで分からないのが困りますね。

>>682
無治療の場合、ホルモン治療のみの場合、ホルモン治療と化学療法併用の場合の
10年後の生存率をグラフと数値で提示されました。

>>684
665です。レスありがとうございます。
そうですか・・・。放射線の副作用も個人差なんですね・・・。


>>685
親切な先生でうらやましいです。
そんな説明受けなかったので自分で調べましたよー。

>>681
貧血状態はたぶん少しづつ治ります。私も１，２年は貧血のままでした。
３年過ぎくらいから普通に戻りつつあります。

生存率について主治医は教えてくれなかったけど、
自分で調べてかなりへこんだ。
もう見ないことにしてます・・。
でも５年生存率をだしてるところと、
１０年生存率を出してるところと、
いろいろですよね。

>>688
自分もハイリスクでステージが進んでいたので、データには凹みました。
主治医は、１０年生存率は、１０年前の治療を受けていた患者さんのデータですから、
今の患者さんとは比較できないですよっておっしゃってました。
良いデータとか良い言葉だけ取り入れて、あとは無視することにしました。

>>673 勝手に常識なんて書いてしまってごめんなさい。
やはり病院、患者の体調や諸々あるのですね。
検査の時に抗がん剤投与をする部屋を実際見せて頂いたのですが驚きました。
ワンフロアに高級マッサージチェアの様なテレビ付きの物がズラーッと並んでいました。
ただ初回はカーテンで仕切られた別の部屋のベットに寝ながらやって頂けるそうなんです。
これも、皆さんそれぞれなのでしょうね。

>>675 返信ありがとうございます。
吐き気止めって最初に点滴されるとは聞いていたのですが打っている間も辛いというのは身体を動かせないとか、あるいは精神的なものですか?
私はつわりの方はちよっと気持ち悪くなる程度だったのですが、お酒は全く飲めないし車酔いが酷いので憂鬱です。
手術入院の時に頂いた眠剤がめちゃめちゃ効いて、天井がぐるぐる回り頭がグラグラしたりしていたので
抗がん剤の副作用にも過敏に反応しそうで、とても恐怖を感じていました。
でも、逆に吐き気に関しては吐き気止めが良く効くかも知れないという事で少し安心出来ました。
ありがとうごいました。
個人差があると思うのですが、675さんは吐き気や倦怠感などの諸症状は投与からどの位の期間現れていましたか?
一週間もすれば通常の状態に戻れるのでしょうか?
お言葉に甘えて、色々と質問してしまいました･･･すいません　汗

なんか・・・色々考えると、生存率って何の参考にもならないのかな。
今の治療を受けた患者は、患者自身の生存率がすべてなわけで。
私も、精神面で良いこと一つもないから、そういうデータは見ないようにしよ。

>>680
HER-2は陰性でした。
担当の先生は抗がん剤やりゃいいってもんじゃないよっていう感じでした。
自分で気になった事を調べたりして質問したら
あまり自分で調べた情報に振り回されない方がいいって注意されたので
（自分ではそんなつもりはないのですが。）なんかいろいろと聞きづらいんですよね・・・
先生が徹夜明けで機嫌が悪かったというのもあるみたいでしたが。
ネットで調べてみても化学療法やった方がいいとか
やってもホルモン陽性だと生存率にあまり変わりはないとかいろんな説があってますます決められないです。

>>665
今度放射線治療が始まるのですが、血液検査はどうも1週間おきにするみたいです。
白血球の数値が3000台に減少したら週2回注射するかもしれないそうです。
抗がん剤でも随分白血球が減ったので不安です。

>>670
私はつわりは大したことなかったのですが抗がん剤の吐き気はひどかったです。
お酒はあまり飲まず、車酔いは大人になってからはそうでもないですね。
先生からつわりはどうだったか聞かれたので、どうしてかなと思いましたが
体質的に関連性があるかどうかまだわからないのかもしれませんね。

副作用がひどいので数日間入院してもいいですよと言われましたが
人がいる所で吐くのもいやだし、限られたものしか口にできないし、同じ苦しむなら
家のほうが気楽かなと思い、家で悶絶してましたｗ

>>682
私も>>685さんと同じようなデータを見せてもらいました。
しかし結局自分がどのグループに入るかはわかりませんものね。
何でも良い方にとらえたいと思います。

>>692
自分の調べたことに振り回されない方がっていう傾向はあると思いますが、
結局自分で調べたことの方が役にたったことも多いです。

ここの患者さんでも主治医を信じた方がいい、いや、自分が納得した方がいい
さまざまな意見があると思います。
HER-2が陰性だとﾎﾙﾓﾝ療法に補助療法を追加してもあまり差がないとか
そういうことも視野にいれて出した答えが一番と思います。
主治医が機嫌悪いことなんて私の場合も多々ありましたよ。
ネットの乳腺関係の先生に質問したりして自分なりに気持ちをまとめました。
セカンドできいてみるのもいいと思います。
>>1のサイトに質問してみては？病理を詳しくかいてくださいね。

>>692 ネットは、あくまでも参考程度にね(^ε^) 医者と話し合って一番いいと思った事が一番なんやから☆

TBSがまたやってくれました！ 放映した「涙の」ドキュメンタリー
『余命1ケ月の花嫁』の長島千恵さんがAVに出ていましたｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5285782　＊削除可能性大、急げ！！！

AV嬢だってがんになるし、結婚してみたいと思うさ・・・
死者に鞭打つ報道で哀しいね・・・

本当に亡くなったのか？すべて作り話では？って疑われてるんでしょ。

術前何だけど、もしかしたら、妊娠してるかもしれない…1ヶ月生理来ない。術前治療無しです。この場合、勿論中絶になるんでしょうね…

>>699
お幾つですか？

私はまだ子ども産んだことがなくて、でも子ども欲しいんです。
30代半ばで抗癌剤投与していて来年早々に手術予定。
その後はホルモン療法5年といわれていますが
年齢を考えて、妊娠出産をするためになら
ホルモン療法を途中で止めてもいいと思っています。
でも、HER-2プラス、ER、PgR陽性で妊娠した場合、
再発リスクや生存率がどの程度なのか、まだ調べていないのです。

>>694　
そうですね。
いろんな方の意見を聞いてみようと思います。
今の病院を紹介してもらった近所の乳腺の先生に時間がある時にでも
話を聞きに行ってきます。
2週間後には治療方針を決めなきゃいけないのでそれまでに
やれる事はやって自分なりに考えて後悔のないようにしたいです。

>>695
参考程度のつもりだったんですが
抗がん剤やるかやらないか、ここの選択ものすごく重要！
みたいな変な気負いのようなものがあって
調べれば調べるほど訳わからん状態になってしまいました。。。