【スキルス】 胃癌 胃がん 胃ガン 【ダンピング】

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944がんと闘う名無しさん:2010/08/10(火) 04:46:15 ID:OmTCNwG2
>>908
低分化腺癌は絶対にスキルスにはなりませんよ。誰がスキルスと言ったの?
スキルスになるのは印環細胞癌だけです。
因みに低分化腺癌にも充実型と非充実型があります。
945がんと闘う名無しさん:2010/08/10(火) 05:00:31 ID:OmTCNwG2
>>919
ただスキルス化してるなら、下手に残さず徹底的に他臓器も取ることも。
手術前からts1飲んでる?数日でも飲んだ方がよいかと。でも今日手術だったね。ごめんよく見なかった。
手術後は歩く時は痛いよ。けど、希望はまだある。
私もスキルス五年生存率15%だったが七年目でぴんぴんしてるw
このラッキーパワーを念じて送るよ!手術後は痛くても我慢して翌日から歩け!
臓器が早く正常に位置が移動するから癒着もしにくい、肺炎にもなりにくい。
だから頑張ってね!
手術自体は寝てれば終るから、頑張るのはそのあとさ。
食べ方も一年は勉強と努力だよ。牛乳も30回は噛んでから飲む!これ常識。
頑張ってね♪
私GREEに胃癌のコミュニティを最近立ち上げたの。
携帯でできるから入院中も出来るよ。何でも聞いてね。
946がんと闘う名無しさん:2010/08/10(火) 07:28:35 ID:JX0FErpo

低分化腺癌もスキルスになる場合はあるのだが。
947がんと闘う名無しさん:2010/08/10(火) 08:03:11 ID:OmTCNwG2
ならないよ、厳密にスキルス胃癌と低分化腺癌はわけてね。
前者に早期はないよ、後者に早期はある。
低分化腺癌は病理学的にはスキラスな状態になる。
このスキラスを俗にスキルス胃癌と確かに患者に説明する医師もいる。
面倒だから、素人にきちんと理解させるのが煩わしくて世間的に知られてるスキルスと言う。
でも親切な医師ならきちんと違いを説明する、患者がそれを理解できるか否かは別だが。
結論、いわゆる予後が極めて悪いスキルス胃癌はシグネットリングセルのみ!
他のは形態がスキラスな状態になるだけ、癌細胞自体が印環細胞ほど悪質度が高くない。
ただし、患者一人に複数の癌の細胞が混雑していることもあり得るからね。
私も非充実型低分化腺癌と印環細胞癌と粘液癌の三つ巴さw
これは非常に珍しいとは言われたけどね。

それだけ印環細胞癌の性質は超超超たちが悪いってこった。とてつもなくね。
また低分化も高分化に比べりゃ充分たちが悪いが所詮は腺癌の域だからw
948がんと闘う名無しさん:2010/08/10(火) 08:17:38 ID:lz8Drf2k
滋賀医科大学 病理学講座分子診断病理学部門の書いてる事はどうなるの?
949がんと闘う名無しさん:2010/08/10(火) 08:38:34 ID:C49rZJeA
>>947
なるよ・・・

って言うかスキルスって肉眼的形態の4型、「びまん浸潤型」の事であって
見た目による癌の形態分類にすぎないから。スキルスには印環細胞癌が多いから、
スキルス→印環細胞癌で治りにくいっていう誤解が広がっているだけだ。
950がんと闘う名無しさん:2010/08/10(火) 15:33:35 ID:OmTCNwG2
違う、肉体をご飯、印環細胞を鶏の卵子、低分化腺癌を雀の卵、と仮定して。
で卵をご飯にかけまぜることをスキルス化すると仮定して。
さあ、通常は卵かけご飯とはどれかな?
そういうこと。いわゆる卵かけご飯は鶏。それと同じさ。わかるかい?
951がんと闘う名無しさん:2010/08/10(火) 19:02:03 ID:JX0FErpo
>950
一般的なところから、国立がんセンターの医師からの聞き取り↓

「日本胃癌学会」がまとめた「胃癌取り扱い規約」によると、スキルス胃がん
とは肉眼型分類で4型に分類される進行胃がんの通称・別称をいう。
スキルス胃がんは、低分化の腺がんと印環細胞がんからなるケースが圧倒的に
多いという。

http://www.gsic.jp/cancer/cc_02/acd02/index.html

より専門的な例として、948さんの指摘しているHPより抜粋↓

印環細胞癌は、正常の腺管細胞が増えているところと同じ場所でしか増えて
いない、いわば非常におとなしい癌であると言えます。(このように、正常
の細胞と同じ所でしか増えられないものは、ほとんど深部へ浸潤しないので、
あまりタチは悪くありません。)
では、実際にスキルス胃癌になるのは何か、というと「低分化腺癌」と呼ば
れるものです。これは、印環細胞癌が進化したものです

http://www.shiga-med.ac.jp/~hqpatho1/profile3001008.html
952がんと闘う名無しさん:2010/08/10(火) 20:13:34 ID:OmTCNwG2
ほお、極端な考えだねw低分化腺癌は全く大人しい印環細胞癌が変化してなったか。
低分化腺癌になったらもう完成にスキルス化してる言い方だねw
ならどうして世の中にはごく早期発見の低分化腺癌の人が沢山いるのかな。
低分化腺癌は全て印環細胞癌の変化したものならもう早期癌の範疇でないはず。
953がんと闘う名無しさん:2010/08/10(火) 20:18:14 ID:OmTCNwG2
そんな地方の文献より自分の主治医に直接聞いてみたら?
自分の主治医が信じられないのなら治療なんて出来ないよ。
患者本人でなきゃそこまではしないかw
954がんと闘う名無しさん:2010/08/10(火) 20:50:16 ID:OmTCNwG2
厳密に言えば他の未分化癌の細胞もスキラスになることもあり得るさ。
けど私の主治医は私の胃癌は硬いとは言うがスキルスではないと言ったわ。
スキルスでないと言われても五年以上再発予防の抗がん剤やったわ。
私は一応他人に話す時には私はスキルス胃癌だと言うがそれは相手を納得させる為。
取りきれた胃癌に対して保険適用で高価な治療を五年も続けてたから。
そんな卵かけご飯がなんの卵かを論じるより
どう治療すれば生きられるのか、死なないかが大切なことだと思うけどね。
自分は癌にならないと思うけど日本人の2人にひとりは死ぬまでに癌になってるから。
955がんと闘う名無しさん:2010/08/10(火) 21:48:37 ID:JX0FErpo
949の説明が的を得ているね。

低分化型腺癌もスキルスになる(もちろん全部ではないが)という当たり前
の話しを何ムキになっているのだかw
956がんと闘う名無しさん:2010/08/10(火) 22:24:29 ID:JX0FErpo
日本消化器外科学会誌にこんなの掲載されているんだけど?
地方の医者の論文だけれども、言い換えると地方の医者でも常識レベル
の話しなのですが。

>胃の低分化腺癌のうちで, 充実型51例とスキルス型162例の臨床病理像を
>胃癌取扱い規約に準じて比較検討した(以下略)
http://ci.nii.ac.jp/naid/110001325482

いくらでもあるよね。
こちらは聖路加病院

>Borrmann4型の胃癌があり(図7)、ミクロではスキルス型の低分化腺癌で
>脈管侵襲が強くみられます
http://www.luke.or.jp/resident/junior/j_conf01_4.html

こちらはどこの医者かは知らんが
>4型 びまん性浸潤癌で、各層の間質内に癌がびまん性に増殖し、胃壁は
>肥厚し鉛管状となることが多く、硬化癌(スキルス)と呼ばれている。
>硬化癌は印環細胞癌か低分化腺癌である。
http://kc.hospital.okayama-u.ac.jp/~pathology/1999/image1/fushimi/stomach/b-7/index.html

少し読めば誰にでも判ると思うが、低分化腺癌がスキルスになるかならない
かについては誰もテーマにはしていません。
低分化腺癌のうちそれなりの比率でスキルスになるということを前提として
どれも書いてあります。
ま、主治医に聞いてみな。
957がんと闘う名無しさん:2010/08/11(水) 01:06:48 ID:tUdcGlg8
で結局スキルスに一番良くきく抗がん剤は何?
958がんと闘う名無しさん:2010/08/11(水) 07:50:19 ID:sgMt8E72
通常の胃癌よりスキルスのほうが効きやすいし、
保険が使えるものは全てとっかえひっかえ組み合わせて使うし、
でも副作用が強くて全部使い切る前に断念する人も多いってのに
何言っているんだか。

こちらの板を荒らして顰蹙を買い、患者専用の板をつくって引っ越したのに、
ときどきこちらの板に来てはまた荒らしていくステージ3bのおばさんがいたけれど、
また舞い戻ってきたのかい?
959がんと闘う名無しさん:2010/08/11(水) 09:44:26 ID:tUdcGlg8
俺男、その組み合わせ知ってて言ってる?
960がんと闘う名無しさん:2010/08/11(水) 10:05:41 ID:tUdcGlg8
知らないで言ってるなw
961がんと闘う名無しさん:2010/08/11(水) 10:42:05 ID:tUdcGlg8
だから患者に馬鹿にされんだよw
962がんと闘う名無しさん:2010/08/12(木) 01:37:32 ID:bIyEP1tP
アバスチン使ってる人はいますか?
963891・894・922:2010/08/12(木) 07:38:59 ID:nEE3R2G/
病理診断の結果、癌の大きさは11ミリ、粘膜下層に達していましたが
リンパ転移はN0でしたのでステージTaの中分化型管状腺癌という事でした。
断端にも癌細胞は見つからず、抗がん剤も必要ないとの事。
とりあえず一安心です。
定期検診は今後5年間は必要ですが、父にも明るさが戻ってきました。
たまたま運がよかったのか悪かったのかわかりませんが
早く済んだ事はよかったです。
964がんと闘う名無しさん:2010/08/12(木) 19:49:34 ID:Wc3rIioa
>>937
詳しくは書けないですが、ちょっといけない事をして懲戒免職になったみたいです
965916:2010/08/16(月) 10:56:31 ID:kkIRtbhs
外泊が認められたため、一旦自宅に戻ってきました。
腹腔鏡で見られた後、閉じられて、あさって辺りから抗がん剤治療に入るため
また再入院します。
明日、家族を集めてその薬等の説明があり、そこから開始でしょうね。

現在は>>932のお母様のようになれるのを夢見るしか道はありません。
術後回復してからは病院の近くの神社に毎日お参りに行ってます。
病院内でも階段の昇り降りです。気力と体力の勝負ですね・・・
966がんと闘う名無しさん:2010/08/16(月) 14:29:38 ID:RFyF2jTs
http://www.nicozon.net/player.html?video_id=sm11180337
この人も今やひとりでは何にも出来なくなったね
967がんと闘う名無しさん:2010/08/16(月) 15:25:51 ID:YOhoQ8jd
皆さんは、右のアバラ辺りがチクチクしたりします?
968がんと闘う名無しさん:2010/08/19(木) 23:40:13 ID:1+IGid1b
会社の健康診断の胃カメラで異常があり、現在生検の結果待ちです。
ガンの覚悟はしておいてね、と言われています。
でも、そうそう覚悟はできるものでもなく。

弱音を吐ける相手がいないのが辛いね。嫁はその話すると怒るし。
実家の両親に今の段階で心配かけるわけにもいかない。
友人もまともにとりあってくれない。どうせ胃潰瘍だろ、とか
そんなのでいちいち病院いってたら他の病人に迷惑だとか。

すごく孤独感を味わってます。あと数日で結果がでますが、それまでに
疲れきってしまいそう。正直しんどい。うつ病が再発しそう。
969がんと闘う名無しさん:2010/08/20(金) 01:03:57 ID:BkG7FbPr
聞きますよ
聞かせてください
970がんと闘う名無しさん:2010/08/20(金) 05:57:53 ID:FVYJaJqv
生検結果がでれば白か黒かはっきりします。
すべてが黒ということもないでしょうから、それほどナーバスにならずいきましょう。
971がんと闘う名無しさん:2010/08/20(金) 20:27:21 ID:3fV3p7Wd
>>968
健康診断のはバリウムじゃなくて?
普通の胃癌なら普通に治るよw
972がんと闘う名無しさん:2010/08/20(金) 20:56:43 ID:85x9EPEW
>>969
ありがとうございます。
そう言って頂くだけで落ち着きます。

>>971
最初から胃カメラ内視鏡でした。
治ると理屈ではわかっても、なかなか
気持ちは別のようですw。
973がんと闘う名無しさん:2010/08/20(金) 20:58:26 ID:85x9EPEW
>>970
そうですね。あと数日出来るだけ落ち着くようなします。
974がんと闘う名無しさん:2010/08/21(土) 20:34:19 ID:4n1wEjZM
検診でスキルスが解る場合は少ないみたいだよ。俺の周りで(検診の異常)は普通の胃癌と潰瘍の跡が多い
975916:2010/08/23(月) 13:07:53 ID:Ppo6Kw3z
本日退院してきました。
スキルスのため手術できず、DCS療法が開始されました。
Dを入れたために脱毛が出るらしいです。まぁ、この際見た目には拘れません。

副作用はまだこれから出るものも多いようなので、全く安心は出来ませんけど・・・

ガポッと取ってしまえれば、それに合わせた生活が早く始められるのでしょうが
抗がん剤治療中は、食事制限はないものの、ゲップとの戦いは続きます。
何とか早く胃全摘に持っていけるよう、薬にも負けないよう、頑張っていきます。
976がんと闘う名無しさん:2010/08/23(月) 14:24:13 ID:J6WArj8f
スキルスでステージIVの5年生存率が一番高い病院ってどこでしょうか?
977がんと闘う名無しさん:2010/08/23(月) 15:36:00 ID:NdBHSwNp
初めて書き込みします。
本日、父73歳が入院しました。
ちょうど1ヶ月くらい前から食欲が無くなり、ご飯そのものはかたすぎて
おかゆと柔らかいものは普通に食べれる状態なんですが、体重が一気に10s
近くも減り、病院へ・・・・。
診断の結果、胃がん末期・肝臓転移ありで余命半年、もって1年と・・・。
もう頭の中真っ白でした。
手術は出来ないので、この先どうするか家族に決断期間が与えられ毎日毎日
悩みました。
「抗がん剤はやってみなければわからないが、寿命を逆に縮める事もある。
でも、大事なお父様と少しでも一緒の時間を過ごすべく延命の可能性がある限り
それにかけてみるというのもある。また、緩和治療といのもそれは立派な治療方針
だと思います。どれが最善なのかは、ご家族で良く考えて教えて下さい。」
と言われました。
結局、家族で抗がん剤治療という延命治療を決断しました。
父には病名も転移も告知されましたが、余命は言ってません。
辛いだろうけど、本人は空元気で「入院して治療して頑張る」と言いました。
家族でさえ抗がん剤が父に与える恐怖を考えると、夜も眠れません。
今日からついに入院→胃カメラでガンをとって調べる(出血の状態も)→
抗がん剤開始というかんじです。
抗がん剤は、飲み薬を3週間でその内の1回強い点滴の抗がん剤をやるそうです。
そして、2週間休む・・・・。
この結果をみてその後は、通いながら抗がん剤治療を続けれれば・・・と言って
いますが。
何分、父は足が少し不自由なので抗がん剤で一気に寝たきりとかならないか
とか、そういう部分も含めてこの判断が本当に良かったのか今も悩んでいます。
今朝、梨元さん死去のニュースをみてますます不安になりました。
正しい答えなんてないと思いますが、どなたかこの先どのように進んでいったら
良いのか・・・・ご意見よろしくお願い致します。
母から、今日の病室での父はかなり不安げだと電話がありました。


978がんと闘う名無しさん:2010/08/23(月) 15:38:03 ID:NdBHSwNp
>>977 ですが、7月から8月にかけて急激にマーカー?の数値が悪くなってました。
979がんと闘う名無しさん:2010/08/24(火) 05:42:26 ID:iAHulb4+
難しい決断でしたね。すでに進行していて根治が期待できないということと理解しました。本人の状態によっては抗癌剤治療中に別な緩和治療に切り替えるということも可能です。Dr.とよくコミュニケーションをとられてください。
980がんと闘う名無しさん:2010/08/24(火) 18:09:07 ID:Fr8flpWi
>>979
ありがとうございます。
まずは、抗がん剤治療を出来る所までやってみてそれから父にとって
一番良い方法を考えていきたいと思います。
昨日から入院したのですが、同部屋の方が吐いたり、痛いといって
何度もナースコールしてるの間近でみて弱気になったみたいです。
姉から、今日は午後から検査したけれど、その他は何もしたくないと
いった感じで元気がなかったと聞き、心配しています。
明日は胃カメラだそうです。
私は、お盆には帰りましたが、離れているのでこうやって日々の事を
きくだけなんで辛いです。

981がんと闘う名無しさん:2010/08/28(土) 18:26:25 ID:2glAbtKz
73歳のスキルスなら、ある意味幸せよ。

23歳とかでなっている人も居るんだし。。
982がんと闘う名無しさん:2010/08/28(土) 18:38:29 ID:MdHLKgL9
年取ってるからマシだ?
アホもたいがいにせーよボケ
983がんと闘う名無しさん:2010/08/29(日) 00:45:28 ID:vZAiwKnR
>>981
若いとこの世のものとは思えないくらいいの苦しみで死んでいくらしい。
984がんと闘う名無しさん:2010/08/29(日) 12:15:53 ID:BMZcRssY
そんなの年取ってたって一緒でしょ
ペインコントロールができていなければ若かろうが癌のスピードが早かろうが
死ぬほど苦しい
985がんと闘う名無しさん:2010/08/29(日) 15:23:32 ID:pZvPdOYc
そもそもなんだけど若いと進行が早いってのは本当かな。
年齢に関係なくスキルスなら、進行がかなり早いよね。
986がんと闘う名無しさん:2010/08/30(月) 00:39:58 ID:rjLr1r8I
ステージ4だと普通手術しないよね。
知人がステージ4のスキルスで緊急手術をしたんだけど、術後二ヶ月ほど
であっというまに進行して死んでしまった。
なんで医者は手術したんだろう?
抵抗力弱まるだけだよね。
抗がん剤投与にしとけばチャンスもあったかもしれないのに。
最後は言葉では表現できないような苦しみかただったとか。
987がんと闘う名無しさん:2010/08/30(月) 05:59:44 ID:3lMcRK13
開腹して進行の確認後、何もできずにすぐ閉めてしまったのかな。
988がんと闘う名無しさん:2010/08/30(月) 08:46:47 ID:nV0UN9Dz
手術してもしなくても、化学療法は絶対に必要だろうね
ただし食事が普通に摂れることが条件だから
現状が苦痛でなければ、胃を残したままで抗がん剤を始めたほうが楽だと思う。
今の自分がそうであるように
989がんと闘う名無しさん:2010/08/30(月) 13:31:13 ID:rjLr1r8I
>>987
取れるところは全部とったみたい。
胃はもちろんのこと、あっちこっちに転移してたから。
990がんと闘う名無しさん:2010/08/30(月) 15:57:17 ID:Kz+Cg+RJ
がんばれ
991がんと闘う名無しさん:2010/08/30(月) 22:04:57 ID:OsxchlH3
低分化型腺がん(硬癌)の早期と診断されました。
主治医にスキリスの赤ちゃんのうちに取ってしまうから抗がん剤もなしといわれました。
胃は3分の1取りました。
癌ができたということは、しかもスキリスということはいつかまたどこかにできるのではと怯えています。
スキリスでも転移がなく、リンパにもなければ普通の早期がんと同じ扱いなのでしょうか。病院へ行くのは2ヵ月後です。
先生にはなかなか聞きにくいのです。
992がんと闘う名無しさん:2010/08/30(月) 22:47:27 ID:qVbc+lgo
早期なら問題ないでしょう。
ただ、油断することなく定期健診を怠らないでくださいね。
よかったね。
993がんと闘う名無しさん
911です。早速返事をしていただきありがとうございます。
パソコンに慣れていないのでお礼もすぐにできず、でも少し安心しました。
絶対必ず治せる薬が出てくると信じています。