【癌予防】■玄米菜食でがんを撃退■【マクロビ】
1 ：がんと闘う名無しさん：
がんの予防、再発の予防に玄米菜食を実践している方、
加療中で、玄米菜食を治療のひとつに取り入れている方
情報交換や雑談などしませんか。
がん予防のためだけでなく、健康促進のために取り入れてる人、
玄米菜食に興味のある日ともどうぞ。
加療中で、玄米菜食を治療のひとつに取り入れている方
情報交換や雑談などしませんか。
がん予防のためだけでなく、健康促進のために取り入れてる人、
玄米菜食に興味のある日ともどうぞ。
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2 ：がんと闘う名無しさん：2008/09/27(土) 00:35:03 ID:QACd+zfb
忌野清志郎さんは手術を拒否して
放射線治療のみ→抗がん剤は拒否で、玄米菜食と民間療法で癌を治したよね
放射線治療のみ→抗がん剤は拒否で、玄米菜食と民間療法で癌を治したよね
3 ：がんと闘う名無しさん：2008/09/27(土) 01:25:50 ID:8obrEOX/
>>2
骨に再発した。早くよくなってほしいものだが。
骨に再発した。早くよくなってほしいものだが。
4 ：がんと闘う名無しさん：2008/09/27(土) 09:48:27 ID:foJiLRFX
おなか壊してしんどい中
5 ：がんと闘う名無しさん：2008/09/27(土) 10:07:10 ID:MW5GJKAQ
6 ：がんと闘う名無しさん：2008/09/27(土) 11:33:15 ID:ify9A0VJ
7 ：がんと闘う名無しさん：2008/09/27(土) 13:01:06 ID:had2KnES
菜食主義の外人はたくさんいるけど
玄米菜食してる有名人ってだれかいるのかな。
玄米菜食してる有名人ってだれかいるのかな。
8 ：がんと闘う名無しさん：2008/09/27(土) 14:00:20 ID:chhkGoFC
>2
忌野清志郎は抗癌剤と自転車(運動)で一旦腫瘍を縮小させたんじゃ？
復活のコンサートで、坊主頭の写真からだんだん髪が伸びた写真、
で髪が元通りの実物登場！って演出じゃなかったの？
ドギュメンタリーみたいな番組にも出てたけど、
体中の細胞が根こそぎやられる感じ、って抗癌剤治療のことでしょ？
忌野清志郎は抗癌剤と自転車(運動)で一旦腫瘍を縮小させたんじゃ？
復活のコンサートで、坊主頭の写真からだんだん髪が伸びた写真、
で髪が元通りの実物登場！って演出じゃなかったの？
ドギュメンタリーみたいな番組にも出てたけど、
体中の細胞が根こそぎやられる感じ、って抗癌剤治療のことでしょ？
9 ：がんと闘う名無しさん：2008/09/27(土) 18:22:16 ID:zGSKr/RH
骨に転移しても治ってる人いるけどね
10 ：がんと闘う名無しさん：2008/09/27(土) 21:48:00 ID:had2KnES
まあ、極少数はね・・・
11 ：がんと闘う名無しさん：2008/09/29(月) 17:44:55 ID:un8yVRRq
市販タバコは違法毒物です。
喫煙者は、歩きタバコとタバコのポイ捨てしか出来ない毒ゴキブリです。
喫煙者は、本物の毒ゴキブリです。
日本中がタバコ臭い毒ゴキブリだらけで汚いです。
日本の喫煙者は、猛毒です。
駆除して下さい。
喫煙者は、歩きタバコとタバコのポイ捨てしか出来ない毒ゴキブリです。
喫煙者は、本物の毒ゴキブリです。
日本中がタバコ臭い毒ゴキブリだらけで汚いです。
日本の喫煙者は、猛毒です。
駆除して下さい。
12 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/02(木) 00:51:55 ID:A+uzZjKF
(-.-)y-~
13 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/02(木) 08:29:05 ID:ngda9dEC
>>1
毒ゴキブリｗｗ
毒ゴキブリｗｗ
14 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/02(木) 15:20:52 ID:dzURHBuq
>>13
ウジムシ乙ｗｗｗ
ウジムシ乙ｗｗｗ
15 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/05(日) 16:16:14 ID:WABzYQTv
マクロやれば1年くらいでがんも小さくなったり良くすると無くなったりはするけど、
ただ、体からがんの元が消えてるわけじゃないから、安心して普通の生活に
戻したりすると、すぐに再発する。
再発したらその進行のスピードは前以上になるって。
体中の細胞を入れ替えようと思ったら厳しい食事療法で７、８年かかるとか。
ただ、体からがんの元が消えてるわけじゃないから、安心して普通の生活に
戻したりすると、すぐに再発する。
再発したらその進行のスピードは前以上になるって。
体中の細胞を入れ替えようと思ったら厳しい食事療法で７、８年かかるとか。
16 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/05(日) 16:17:25 ID:WABzYQTv
↑マクロの偉い人が言ってました。
17 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/05(日) 18:07:19 ID:8MTjUpOD
切除で完全に取り除いたって
5年は再発の危険があるんだもんよ。
食事療法で癌を克服しようと思ったら、そりゃ、５年や６年じゃすまないのは道理だろう。
一度癌体質になってしまったら改善するのはなかなか難しい。
やはり、癌になる前から「なるにくい体」を作ることが大切だな。
5年は再発の危険があるんだもんよ。
食事療法で癌を克服しようと思ったら、そりゃ、５年や６年じゃすまないのは道理だろう。
一度癌体質になってしまったら改善するのはなかなか難しい。
やはり、癌になる前から「なるにくい体」を作ることが大切だな。
18 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/05(日) 18:47:22 ID:A/lcUeRE
特に末期の人はちょっとの油断も許さないらしい。
経験からわかるけど、
ちょっとでも変なもん食べると癌が餌にしちゃうんだよね
でも食べるものを制限するのはすっごい大変
死んだほうが楽かも
経験からわかるけど、
ちょっとでも変なもん食べると癌が餌にしちゃうんだよね
でも食べるものを制限するのはすっごい大変
死んだほうが楽かも
19 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/05(日) 21:46:34 ID:2Sf6jdj4
癌と食べ物の視点ですが、このスレで｢ガン呪縛を解く｣って
本を読んだ方いますか？
本を読んだ方いますか？
20 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/05(日) 22:32:16 ID:AjjA3fY+
にんじんりんごジュースの効果を言う人は居ないのかい。
体を温めることで、新陳代謝を高め免疫力を回復し、ガンを治す。
直感だが理に適ってるって思うんですが。
体を温めることで、新陳代謝を高め免疫力を回復し、ガンを治す。
直感だが理に適ってるって思うんですが。
21 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/05(日) 22:47:16 ID:2Sf6jdj4
私、人参リンゴジュース飲んでましたけど、２回再発しました。
だから、これを飲んでたら大丈夫！ではない方に１症例です。
ダイエットとしても効果はありませんでした。
だから、これを飲んでたら大丈夫！ではない方に１症例です。
ダイエットとしても効果はありませんでした。
22 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/05(日) 22:51:26 ID:xyQXtESr
これを食べてれば大丈夫というのはないでしょ。
栄養が偏れば免疫力が低下しガンが発生しやすくなるわけだから。
栄養が偏れば免疫力が低下しガンが発生しやすくなるわけだから。
23 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/05(日) 23:41:05 ID:A/lcUeRE
人参りんごジュース朝だけのんでたから？その他
白米も肉も食べてたし再発したけどよくならない
やはり人参りんごジュースは2Ｌくらいのまないといかんのだろうか
白米も肉も食べてたし再発したけどよくならない
やはり人参りんごジュースは2Ｌくらいのまないといかんのだろうか
24 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/05(日) 23:57:59 ID:A/lcUeRE
ちなみに、人参りんごジュース、青菜ジュースを1日に3回
飲んでいた時が腫瘍マーカーやリンパ球の数値が
一番良かった。やっぱり3回飲まないと・・（ゲルソン療法）
飲んでいた時が腫瘍マーカーやリンパ球の数値が
一番良かった。やっぱり3回飲まないと・・（ゲルソン療法）
25 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/06(月) 00:00:07 ID:OL/TCaA0
26 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/06(月) 01:28:28 ID:+5vtjV8N
にんじんやりんごジュースは、市販の１００％ジュースじゃ
だめなんでしょうかね、やっぱり・・・
だめなんでしょうかね、やっぱり・・・
27 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/06(月) 01:35:10 ID:CvLJozWK
その発想はなかったな、手作りに決まってると思い込んでた。
もちろんだめだろうね。
もちろんだめだろうね。
28 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/06(月) 08:31:06 ID:DQHRgZLb
ちなみにマクロビオティック的（東洋医学を基本）な考え方だと、
野菜も果物も生食は体を冷やすから避けるものとされてる。
人参ジュース推奨の先生も、必ず体をあたためる生姜紅茶と一緒に飲むように
って言ってるけど。
玄米菜食も陰陽の基本とか料理法をちゃんと勉強しないと
間違った方に行っちゃうな、と勉強に通い始めてみて思いました。
（玄米と根野菜がいいと聞きかじって、そればっかり食べて体壊すとか）
自分も勝手にやってた頃は、野菜なら何でもいいんだろうと冬に葉ものばっかり食べてて
今考えると体冷やしまくりだったろうし。
あと、どうせ勉強するならリマとかクシとか正食協会の本部か直轄の所の方がいいかな、と。
情報も豊富だし、モチベーションも違うし、案外ガチガチでもなくて楽しくマクロを
続けられると思います。
（枝葉に行っちゃうと、良い人に当たれば良いのですが・・）
野菜も果物も生食は体を冷やすから避けるものとされてる。
人参ジュース推奨の先生も、必ず体をあたためる生姜紅茶と一緒に飲むように
って言ってるけど。
玄米菜食も陰陽の基本とか料理法をちゃんと勉強しないと
間違った方に行っちゃうな、と勉強に通い始めてみて思いました。
（玄米と根野菜がいいと聞きかじって、そればっかり食べて体壊すとか）
自分も勝手にやってた頃は、野菜なら何でもいいんだろうと冬に葉ものばっかり食べてて
今考えると体冷やしまくりだったろうし。
あと、どうせ勉強するならリマとかクシとか正食協会の本部か直轄の所の方がいいかな、と。
情報も豊富だし、モチベーションも違うし、案外ガチガチでもなくて楽しくマクロを
続けられると思います。
（枝葉に行っちゃうと、良い人に当たれば良いのですが・・）
29 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/06(月) 11:53:29 ID:OL/TCaA0
市販のジュースじゃ糖分ばかりでビタミンとかが死んじゃってるらしいよ
玄米温野菜やってて結局死んじゃった人がいるらしく
結局生の野菜や果物の酵素をとらないとだめらしい
ゲルソン療法はマクロビオテックの生食禁止とはま逆の方です
塩醤油禁止だし、
マクロビオテックは味噌なども問題ないんですよね
果物はりんごとか南国地方のものでないならＯＫなんですか？
玄米温野菜やってて結局死んじゃった人がいるらしく
結局生の野菜や果物の酵素をとらないとだめらしい
ゲルソン療法はマクロビオテックの生食禁止とはま逆の方です
塩醤油禁止だし、
マクロビオテックは味噌なども問題ないんですよね
果物はりんごとか南国地方のものでないならＯＫなんですか？
30 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/06(月) 23:54:04 ID:VjctmdEb
統計で見ると、菜食は癌予防には有効だが、治療効果は有意には認められないらしい。
早めの菜食を勧めます。
早めの菜食を勧めます。
31 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/07(火) 00:06:16 ID:NLnyB48z
患者もいるのだから、そんな風に突き放すようなことを
言わないでくれ・・
どっかで、現在のところ治療効果は未知だが延命作用は望める、
って言う医学的発表を読んだことがあるよ。
（どこだったか忘れたので、すぐにソースとして持って来れないけど）
言わないでくれ・・
どっかで、現在のところ治療効果は未知だが延命作用は望める、
って言う医学的発表を読んだことがあるよ。
（どこだったか忘れたので、すぐにソースとして持って来れないけど）
32 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/07(火) 00:16:53 ID:cj3zSB4j
突き放す、というか、嘘を書いてもしょうがないからなあ。
玄米菜食で癌が縮小するなんていう医学的根拠はないよ。
玄米菜食で癌が縮小するなんていう医学的根拠はないよ。
33 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/07(火) 01:21:33 ID:sVVv0s0a
全く効果がないっていう医学的根拠もない。
逆に肉食が癌の発生を促進し、野菜がいくつかの癌の発生を抑制するという
いくつかの研究結果も報告されているし、決して全くのムダではないと思うよ。
逆に肉食が癌の発生を促進し、野菜がいくつかの癌の発生を抑制するという
いくつかの研究結果も報告されているし、決して全くのムダではないと思うよ。
34 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/07(火) 01:29:25 ID:Kf0rpl6N
石原先生の本がいいんじゃなかろうか？
俺はにんじんとリンゴのすりおろしたのを合わせて
濾さずにそのままおやつみたいに食べると
元気が出るのが実感できる、血が活発にめぐる感じをプラシーボじゃなく
感じる。濾したジュースだとここまではならない。
ニンジン半分〜１本とりんご半分〜１個ぐらい
俺の体質にもよるかもしれないが、まるで薬かってぐらい
血の巡りがよくなって体も温かくなる。
俺はにんじんとリンゴのすりおろしたのを合わせて
濾さずにそのままおやつみたいに食べると
元気が出るのが実感できる、血が活発にめぐる感じをプラシーボじゃなく
感じる。濾したジュースだとここまではならない。
ニンジン半分〜１本とりんご半分〜１個ぐらい
俺の体質にもよるかもしれないが、まるで薬かってぐらい
血の巡りがよくなって体も温かくなる。
35 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/07(火) 01:37:58 ID:Lr+X7iww
それってそのまま食うのとなにか違うの？
36 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/07(火) 01:45:03 ID:sVVv0s0a
細かく摩り下ろしてることで吸収率が違うんじゃないのかな。よくわからないけど。
37 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/07(火) 11:55:26 ID:eZP1GqaI
果物や野菜をすりおろすと、酵素が4倍くらいになって
凄い良いそうです。実際に医者でも実行してる人がいます
健康本見ると結構推奨されてます
朝全部すりおろすの面倒だったけど
効果のある人がいるのなら今日から真似してみます
凄い良いそうです。実際に医者でも実行してる人がいます
健康本見ると結構推奨されてます
朝全部すりおろすの面倒だったけど
効果のある人がいるのなら今日から真似してみます
38 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/07(火) 12:06:03 ID:PDFykzCW
効果ありそうだけど冷えるのもあるから、冷え性の人はよく考えた方が。
39 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/07(火) 12:31:05 ID:1Vu1h9fm
>>38
冷えるとガンによくないですか？
冷えるとガンによくないですか？
40 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/07(火) 12:33:21 ID:W/eq4CmA
癌は低体温の時に発生しやすいよ
41 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/07(火) 13:15:24 ID:Kf0rpl6N
石原先生の本によると、リンゴとニンジンは食べると体温を上げる
食べ物（＝食養の陽性）ということです。
自分でも実際に食べてみて、確かに体が２０分もすれば実感できます。
たしかに野菜のなかにも陰性といって食べると体温が下がる種類のものも
ありますが、だからといって全く食べないことも本末転倒だと思います。
要はバランスが大事だと思いますし、食べて自分で体の調子を自分で
耳をすませて感じることを忘れてはいけないと思います。
ガンにこれが効くと聞いて単品の食品ばかり大量摂取するのは少なくとも
論理的でないでしょう、畑の作物を作る場合でも、その作物の状態を
観察しながら、健全な育成に必要な各要素（水、日光、温度、風、肥料、
ミネラルなど）を状況に応じて過不足のないようコントロールすれば
健全によく育ちます。
人間の人体も同じことと思います、玄米がよいとなってもそれだけを大量に
食べて、他の食材の栄養をとらなければ必然的に体の免疫力も落ちるでしょう。
食べ物のことだけを気にして、他の生活習慣を改めないも同様かもしれません。
食べ物（＝食養の陽性）ということです。
自分でも実際に食べてみて、確かに体が２０分もすれば実感できます。
たしかに野菜のなかにも陰性といって食べると体温が下がる種類のものも
ありますが、だからといって全く食べないことも本末転倒だと思います。
要はバランスが大事だと思いますし、食べて自分で体の調子を自分で
耳をすませて感じることを忘れてはいけないと思います。
ガンにこれが効くと聞いて単品の食品ばかり大量摂取するのは少なくとも
論理的でないでしょう、畑の作物を作る場合でも、その作物の状態を
観察しながら、健全な育成に必要な各要素（水、日光、温度、風、肥料、
ミネラルなど）を状況に応じて過不足のないようコントロールすれば
健全によく育ちます。
人間の人体も同じことと思います、玄米がよいとなってもそれだけを大量に
食べて、他の食材の栄養をとらなければ必然的に体の免疫力も落ちるでしょう。
食べ物のことだけを気にして、他の生活習慣を改めないも同様かもしれません。
42 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/07(火) 18:38:10 ID:zFWDmnD7
肝臓癌で亡くなった緒形拳も玄米食をしていたんだね。
ttp://blog.ogata-ken.com/
でもちょっと脂とたんぱく質が多過ぎるかな。
油はオメガ６が多過ぎると炎症を起こしやすくなるそうだ。
最近、癌にもなりやすくなるという話もある。
ttp://blog.ogata-ken.com/
でもちょっと脂とたんぱく質が多過ぎるかな。
油はオメガ６が多過ぎると炎症を起こしやすくなるそうだ。
最近、癌にもなりやすくなるという話もある。
43 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/07(火) 22:57:15 ID:fN70eh+s
胃がんの人は玄米やめたほうがいいよ。いくら圧力で炊いても消化が悪くて気持ち悪くなるだけ。
昔から菜食主義・有機栽培・健康食品にこだわりすぎている人って顔色が悪くて早死にしているな。
キャベツ酵素
大高酵素
発酵食品いろいろためしました・・・・が・・・
食事はバランスよくなのに、みんな何か勘違いしてる。
昔から菜食主義・有機栽培・健康食品にこだわりすぎている人って顔色が悪くて早死にしているな。
キャベツ酵素
大高酵素
発酵食品いろいろためしました・・・・が・・・
食事はバランスよくなのに、みんな何か勘違いしてる。
44 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/07(火) 23:00:32 ID:LXPXXOFW
でも、ブログで自分が食べたものをアップし続けたのは、
きっと楽しかったんだろうな、と思う。
それはそれでいいんじゃないかな、と思うんだよ。
きっと楽しかったんだろうな、と思う。
それはそれでいいんじゃないかな、と思うんだよ。
45 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/08(水) 00:03:38 ID:qLXdgSBW
ガン細胞は健康な人でも日常の生活で日々発生しているといいます。
でもそれが増殖しないのは、免疫システムがそれを取り除く活動をしている
からだといいまう。
であるなら、それが悪性腫瘍として増殖するのは
1.ガンの発生頻度が免疫システムの対抗能力を超えて発生している
2.免疫システムを受け持つからだの器官が物理的、生理的な何らかの影響で
弱まっている。
ではないでしょうか？
だとすると、食事では
1.体に負担になる酒、タバコ、加工食品などに多量に含まれる添加物、
などを摂取しない。
2.体の生命力を高める食品（新鮮な野菜、果物、豆、きのこ、魚、肉、
和食の伝統的な発酵食品の酒粕、味噌、醤油、納豆など）をバランスよく
適量とる。（高価ですが高麗人参はかなり効果があると思われます。）
3.カイロプラティックなどの整体で神経・リンパの構造的不具合を
調整する。温泉浴などを定期的に行う。
以上が論理的にも整合性がある対策ではないでしょうか？
特に生命体がその機能を十全に発揮するには何かひとつでもある要素が
欠けているとその能力が著しく落ちてしまうものだと思います。
病気を患って身体が弱っているときはその影響はテキメンです。
でもそれが増殖しないのは、免疫システムがそれを取り除く活動をしている
からだといいまう。
であるなら、それが悪性腫瘍として増殖するのは
1.ガンの発生頻度が免疫システムの対抗能力を超えて発生している
2.免疫システムを受け持つからだの器官が物理的、生理的な何らかの影響で
弱まっている。
ではないでしょうか？
だとすると、食事では
1.体に負担になる酒、タバコ、加工食品などに多量に含まれる添加物、
などを摂取しない。
2.体の生命力を高める食品（新鮮な野菜、果物、豆、きのこ、魚、肉、
和食の伝統的な発酵食品の酒粕、味噌、醤油、納豆など）をバランスよく
適量とる。（高価ですが高麗人参はかなり効果があると思われます。）
3.カイロプラティックなどの整体で神経・リンパの構造的不具合を
調整する。温泉浴などを定期的に行う。
以上が論理的にも整合性がある対策ではないでしょうか？
特に生命体がその機能を十全に発揮するには何かひとつでもある要素が
欠けているとその能力が著しく落ちてしまうものだと思います。
病気を患って身体が弱っているときはその影響はテキメンです。
46 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/08(水) 00:05:24 ID:qLXdgSBW
補足
精神的な状態も免疫力に多大な影響を与えるといいます。
その対策も欠かしてはいけないでしょう。
精神的な状態も免疫力に多大な影響を与えるといいます。
その対策も欠かしてはいけないでしょう。
47 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/08(水) 00:07:45 ID:3ph6BP/W
あと、生活習慣だな。
48 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/08(水) 02:02:59 ID:nN4xHjha
癌にならないって大変なんだな(´･ω･`)
49 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/08(水) 02:43:45 ID:sIyk8vaI
ならない奴は何してもならないんだけどね。
50 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/09(木) 01:20:27 ID:EcY/MZZ9
ガンになる部分は冷える（＝血流が悪くなる、リンパの流れも）と
起こるといいます。
故に人間の部位で心臓はガンにならない(身体の深奥部で常に筋肉が運動し
血流が悪くなることがないから）からもそう的外れでもないと思われます。
またガンを発生させる要因に触れる頻度が多いとなりやすいといわれています。
（肺がﾀﾊﾞｺ、冷たい外気が直接入ると痛みやすくガンも多い、大腸も
便の腐敗物質と長時間接することが多い、肝臓も化学物質が最終的に溜まりやすい）
からも理に適っていると思われます。
ゆえに身体を温める療法を行っていると聞きますが、それも効果があるものと
思われます。
起こるといいます。
故に人間の部位で心臓はガンにならない(身体の深奥部で常に筋肉が運動し
血流が悪くなることがないから）からもそう的外れでもないと思われます。
またガンを発生させる要因に触れる頻度が多いとなりやすいといわれています。
（肺がﾀﾊﾞｺ、冷たい外気が直接入ると痛みやすくガンも多い、大腸も
便の腐敗物質と長時間接することが多い、肝臓も化学物質が最終的に溜まりやすい）
からも理に適っていると思われます。
ゆえに身体を温める療法を行っていると聞きますが、それも効果があるものと
思われます。
51 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/09(木) 09:32:16 ID:YT6rx1pe
癌って冷え性の人多いんだよね
52 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/10(金) 00:22:07 ID:eYUDLHib
ようは、血やリンパを流す能力が低いとガンに限らず病気になりやすいとは
言えるのではないでしょうか？
各細胞に栄養が不足なく血流にのり充分に供給され、かつリンパから
老廃物や有害物質が速やかに排出されればガンになる細胞も少なく、
また、発生したガン細胞を取り除く免疫系の細胞もその能力を
あますところなく発揮すると思われます。
冷え性の人は循環系の機能にどこか不具合があるか、基礎的に低い能力なのかも
しれません。
言えるのではないでしょうか？
各細胞に栄養が不足なく血流にのり充分に供給され、かつリンパから
老廃物や有害物質が速やかに排出されればガンになる細胞も少なく、
また、発生したガン細胞を取り除く免疫系の細胞もその能力を
あますところなく発揮すると思われます。
冷え性の人は循環系の機能にどこか不具合があるか、基礎的に低い能力なのかも
しれません。
53 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/13(月) 01:57:25 ID:b+ao5ONM
無農薬、有機栽培の玄米食や野菜についての個人的な見解。
化学肥料やら農薬栽培で寄生虫やら雑菌をみんな殺した野菜って
毒にも薬にもならないんじゃないかな？
栄養摂取には必要だけど・・・
結局、適度に不衛生で適度に寄生虫がついてるぐらいの
食事の方が免疫力ついて良いんじゃないでしょうか。
味噌とか納豆等の発酵食品だって結局、菌で発酵させてる訳だし。
自分自身の体験として、後進国に２年間滞在してて
不衛生なものばっかり食べて食あたりしたり、高熱だしたりしたけど、
日本に帰ってから４〜５年ぐらい全く風邪引きませんでした。
周りがインフルエンザでこっち側向いてゴホンゴホンやっているのにも関わらず。
寄生虫も貰いました。
確かにギョウチュウやらサナダ虫が体内に入ると
肛門周辺が痒くてたまらないけど・・・
問題は今の時代、日本ではそんな食材が手に入りにくいんですよね・・・。
母親が余命６ヶ月で玄米やら食べさせてるけどかなり苦痛らしいんで
もう好きなもの食べさせてあげようかなって思って迷ってます。
化学肥料やら農薬栽培で寄生虫やら雑菌をみんな殺した野菜って
毒にも薬にもならないんじゃないかな？
栄養摂取には必要だけど・・・
結局、適度に不衛生で適度に寄生虫がついてるぐらいの
食事の方が免疫力ついて良いんじゃないでしょうか。
味噌とか納豆等の発酵食品だって結局、菌で発酵させてる訳だし。
自分自身の体験として、後進国に２年間滞在してて
不衛生なものばっかり食べて食あたりしたり、高熱だしたりしたけど、
日本に帰ってから４〜５年ぐらい全く風邪引きませんでした。
周りがインフルエンザでこっち側向いてゴホンゴホンやっているのにも関わらず。
寄生虫も貰いました。
確かにギョウチュウやらサナダ虫が体内に入ると
肛門周辺が痒くてたまらないけど・・・
問題は今の時代、日本ではそんな食材が手に入りにくいんですよね・・・。
母親が余命６ヶ月で玄米やら食べさせてるけどかなり苦痛らしいんで
もう好きなもの食べさせてあげようかなって思って迷ってます。
54 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/13(月) 02:04:55 ID:DopHXaOp
マルチレスうざー
55 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/13(月) 03:09:30 ID:FJmtwpnF
問題は肉だよ肉。特に赤肉や加工肉。
肉を普通に食べてるだけで癌の罹患率は２倍とか３倍になっちゃうんだから。
肉を普通に食べてるだけで癌の罹患率は２倍とか３倍になっちゃうんだから。
56 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/13(月) 09:04:10 ID:Ax5wTV+B
緒形さんはタバコやってたし
肉もたまに食べるし
魚や卵は毎日食べてた。
あれでは菜食とはいいがたい。
健康な時なら あの程度のマクロビで十分健康を維持できただろうけど
一度病気になってからではまだ ちょっとなー。ゆるいかなっておもった。
うちの母は
抗がん剤や 最新の薬剤投与（実験段階の）で一揆にがん細胞を消して
それと平行しながら
手作り青汁、手作りジャガイモ絞り汁を毎日飲んでた。
それから玄米と自然食品店の調味料。菜食だけど
青魚や煮干は食べてるみたいな。
肉は全く食べてないし卵もめったには食べないみたいだよ。
それで末期がんから回復して１７年たつよ。
今だに丸山ワクチンをうちにいってるらしい。
食事もそのまま 青汁も続けてる。
丸山ワクチンはおまじないでやってるが、やめると
再発したので また始めたら消えたらしい。きく人にはきくみたいだよ。
肉もたまに食べるし
魚や卵は毎日食べてた。
あれでは菜食とはいいがたい。
健康な時なら あの程度のマクロビで十分健康を維持できただろうけど
一度病気になってからではまだ ちょっとなー。ゆるいかなっておもった。
うちの母は
抗がん剤や 最新の薬剤投与（実験段階の）で一揆にがん細胞を消して
それと平行しながら
手作り青汁、手作りジャガイモ絞り汁を毎日飲んでた。
それから玄米と自然食品店の調味料。菜食だけど
青魚や煮干は食べてるみたいな。
肉は全く食べてないし卵もめったには食べないみたいだよ。
それで末期がんから回復して１７年たつよ。
今だに丸山ワクチンをうちにいってるらしい。
食事もそのまま 青汁も続けてる。
丸山ワクチンはおまじないでやってるが、やめると
再発したので また始めたら消えたらしい。きく人にはきくみたいだよ。
57 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/13(月) 09:08:38 ID:9JIFRjgE
適量の酒ならまだしも、タバコ吸いながら菜食とかやってる奴って
バカだとしか思えない。
バカだとしか思えない。
58 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/13(月) 11:40:46 ID:8lbDht07
玄米菜食でがんを撃退出来ると思ってる奴って
バカだとしか思えない。
バカだとしか思えない。
59 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/13(月) 14:45:19 ID:g75Gyqy5
繊維は大腸がんにはいいんだけどね
60 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/13(月) 15:24:47 ID:DopHXaOp
全く何の効果もないって何の根拠もなく言い切る奴って
バカとしか思えない。
バカとしか思えない。
61 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/13(月) 16:38:14 ID:Rr8Aw4Sz
日本人は縄文時代から魚や貝は食べてたから問題ないらしい
青汁もいいんだよね
丸山ワクチンやりたいな〜
青汁もいいんだよね
丸山ワクチンやりたいな〜
62 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/13(月) 21:04:45 ID:UFs4A6cU
丸山ワクチンへの勧誘ですか、セールスうざいです。
にんじんリンゴジュース（手作り）＋野菜すりおろし１０種類＋運動で
効果あると思うが・・・、弱みに付け込んだマルチうざい。
にんじんリンゴジュース（手作り）＋野菜すりおろし１０種類＋運動で
効果あると思うが・・・、弱みに付け込んだマルチうざい。
63 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/13(月) 21:56:46 ID:4xXQg3si
でも生の人参て、だめなんじゃなかった？何か大切な栄養素を破壊するとかなんとか？
64 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/13(月) 22:41:47 ID:Rr8Aw4Sz
ビタミンＣを破壊するんでしょ？
で、野菜入れる時はレモンも一緒にいれる
野菜すりおろしね、面倒くさいけど何使ってます？
普通の指切りそうなすりおろし器？
で、野菜入れる時はレモンも一緒にいれる
野菜すりおろしね、面倒くさいけど何使ってます？
普通の指切りそうなすりおろし器？
65 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/13(月) 22:54:14 ID:DopHXaOp
ミキサーでガーっと。
めんどくさくないし。
めんどくさくないし。
66 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/13(月) 23:12:03 ID:VxH8H3xi
緒形さんのはマクロビだったのかな？
確かに玄米は摂っていたようだけど、普通にバランスの良い、
健康的な食事、って感じだったのじゃないかな。
マクロビは本気でやろうとすると、結構難しいのかも。
私は元々肉類が好きではなかったので、そんなにつらいとは思わず
マクロビ料理を美味しい美味しいと楽しんで食べてるけど。
ただ、外食や出張行くと食べるものに困ってしまう。
そう言う時、やっぱり世間一般的から言うと厳しい食事制限してるのかなぁ、
と改めて思うのだけど。
（お肉は控えるのはそう難しくない、結構難しいのは砂糖と卵、バター、
それに体を冷やす食材を避けること。）
確かに玄米は摂っていたようだけど、普通にバランスの良い、
健康的な食事、って感じだったのじゃないかな。
マクロビは本気でやろうとすると、結構難しいのかも。
私は元々肉類が好きではなかったので、そんなにつらいとは思わず
マクロビ料理を美味しい美味しいと楽しんで食べてるけど。
ただ、外食や出張行くと食べるものに困ってしまう。
そう言う時、やっぱり世間一般的から言うと厳しい食事制限してるのかなぁ、
と改めて思うのだけど。
（お肉は控えるのはそう難しくない、結構難しいのは砂糖と卵、バター、
それに体を冷やす食材を避けること。）
67 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/13(月) 23:23:26 ID:Rr8Aw4Sz
ミキサーですね。
でもジュース毎日作ってうるさいしこれでミキサーだと
家族からは本当に迷惑な奴かも
食事療法はちゃんと専門病院で習わないとむずかしいのかも
スーパーとか行くとほとんど食べれないよなあと思うよね
お菓子は砂糖はいってるし
旅館はてんぷらとかだし、弁当は揚げ物だし本当にね〜
でもジュース毎日作ってうるさいしこれでミキサーだと
家族からは本当に迷惑な奴かも
食事療法はちゃんと専門病院で習わないとむずかしいのかも
スーパーとか行くとほとんど食べれないよなあと思うよね
お菓子は砂糖はいってるし
旅館はてんぷらとかだし、弁当は揚げ物だし本当にね〜
68 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/14(火) 01:33:01 ID:1k/KwHok
自分はマクロビ的食事に憧れるけど、子供が小さいから悩む。
子供はソーセージやベーコン食べたいよね。
肉はそんなに好きじゃないからいいけど。
子供はソーセージやベーコン食べたいよね。
肉はそんなに好きじゃないからいいけど。
69 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/14(火) 02:08:48 ID:8qYwn/lh
玄米は残留農薬があるからあまり良いとは思えない。菜食メインが癌に良いのは正しいと思うけど。
70 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/14(火) 11:21:05 ID:Gbys/YP0
緒形拳は砂糖を避けることを重要視していたみたいね。
しかしヨーグルトをほぼ常食していたのはどうなのかな。
高カルシウムは大腸癌の予防にはなるらしいけど。
>>68
加工肉だけは避けた方がいいと思うよ。外食では仕方ないけど。
家では大豆ソーセージで誤魔化すという手もある。
>>69
玄米は無農薬が原則だろうね。ネット通販で簡単に買えるよ。
しかし食べ方次第では胃に負担が大きい。
しかしヨーグルトをほぼ常食していたのはどうなのかな。
高カルシウムは大腸癌の予防にはなるらしいけど。
>>68
加工肉だけは避けた方がいいと思うよ。外食では仕方ないけど。
家では大豆ソーセージで誤魔化すという手もある。
>>69
玄米は無農薬が原則だろうね。ネット通販で簡単に買えるよ。
しかし食べ方次第では胃に負担が大きい。
71 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/14(火) 12:36:50 ID:agBwOQ6P
>>68
子供はある程度は肉類も食べた方が良いと言われるよ。
これから成長しなければならない子供と大人の食事を
一緒くたに考えるのも危険、とちゃんとしたマクロビの教室なら
教えてるはず。
年齢、体質、体調によって食べるべきものは変わると言うのは
マクロビの原則。
ただソーセージやベーコンなんかは添加物に気をつけて。
市販されてるもののほとんどに発がん性物質といわれる
亜硝酸Naが使われてるし。
子供はある程度は肉類も食べた方が良いと言われるよ。
これから成長しなければならない子供と大人の食事を
一緒くたに考えるのも危険、とちゃんとしたマクロビの教室なら
教えてるはず。
年齢、体質、体調によって食べるべきものは変わると言うのは
マクロビの原則。
ただソーセージやベーコンなんかは添加物に気をつけて。
市販されてるもののほとんどに発がん性物質といわれる
亜硝酸Naが使われてるし。
72 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/14(火) 12:57:45 ID:XNu21jYy
緒方さんが存命中は、散々
「緒方さんも玄米菜食やっている」
「有名人がマクロビに注目している」
「やっぱりマクロビは素晴らしい」
と言っていたのに、お亡くなりになった途端>>56みたいな事を言うのは変な話だな。
忌野氏の癌が再発した時も、「それまでの食生活が悪い」だの、「忌野さんはマクロビではない」だの、
言っていた人が居た。
マドンナその他マクロビやってる有名人がこれから病気になったりしたら、
また同じ事を言う人が居るだろうな。
「緒方さんも玄米菜食やっている」
「有名人がマクロビに注目している」
「やっぱりマクロビは素晴らしい」
と言っていたのに、お亡くなりになった途端>>56みたいな事を言うのは変な話だな。
忌野氏の癌が再発した時も、「それまでの食生活が悪い」だの、「忌野さんはマクロビではない」だの、
言っていた人が居た。
マドンナその他マクロビやってる有名人がこれから病気になったりしたら、
また同じ事を言う人が居るだろうな。
73 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/14(火) 13:04:24 ID:pwKbd1t1
74 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/14(火) 14:16:36 ID:cq+lsXvV
>>61
wikiで調べたけど、丸山ワクチン有望そうじゃない？
まあ、製薬業界は丸山ワクチンがガンに効果があっちゃ困るんだろうけど。
各種ある高価な抗がん剤が売れなくなるし、外科医も仕事が減るだろうから。
wikiで調べたけど、丸山ワクチン有望そうじゃない？
まあ、製薬業界は丸山ワクチンがガンに効果があっちゃ困るんだろうけど。
各種ある高価な抗がん剤が売れなくなるし、外科医も仕事が減るだろうから。
75 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/14(火) 14:34:37 ID:rjVO+hTW
認可されても抗がん剤の種類が増える程度だよ＞丸山ワクチン
世界を変えるような劇的な効果はない
世界を変えるような劇的な効果はない
76 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/14(火) 16:00:26 ID:bOxPNQFW
個人的には丸ワクより、この板にもある｢テロメライシン｣等の
ウイルス療法に一番期待している。
｢単純ヘルペスウイルスＨＦ10｣｢Ｇ47Δ(ﾃﾞﾙﾀ)｣等
すでにヒトでの臨床試験が行われたものや治験準備中の
ものもあり、国内での治験の早期開始を待ち望んでいる。
ウイルス療法に一番期待している。
｢単純ヘルペスウイルスＨＦ10｣｢Ｇ47Δ(ﾃﾞﾙﾀ)｣等
すでにヒトでの臨床試験が行われたものや治験準備中の
ものもあり、国内での治験の早期開始を待ち望んでいる。
77 ：76：2008/10/14(火) 17:51:33 ID:bOxPNQFW
ごめん。
全然スレ違いでした。
全然スレ違いでした。
78 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/14(火) 18:42:31 ID:1k/KwHok
そうだよね。加工肉はよくないよね。
でも、スープとかポトフとか、いいダシでておいしいんだけどね〜
ドイツで、みんながおつまみ代わりに食べてるソーセージは、日本の保存料たっぷりのとは
別物なのかな。
ドイツは癌発生多いのかな。
国別で、どんな癌が多いかってグラフって、検索してもでてこない。
でも、スープとかポトフとか、いいダシでておいしいんだけどね〜
ドイツで、みんながおつまみ代わりに食べてるソーセージは、日本の保存料たっぷりのとは
別物なのかな。
ドイツは癌発生多いのかな。
国別で、どんな癌が多いかってグラフって、検索してもでてこない。
79 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/14(火) 19:08:10 ID:71v4rUlG
そもそも、腸の作りが国によって違うからね。
歴史的に肉食中心だった欧米の人が玄米菜食すると何らかの支障はきたす。
日本人が欧米人並な食生活をすると、100％糖尿になる。
歴史的に肉食中心だった欧米の人が玄米菜食すると何らかの支障はきたす。
日本人が欧米人並な食生活をすると、100％糖尿になる。
80 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/14(火) 20:52:51 ID:agBwOQ6P
>>72
マドンナがマクロビやってるとかって喜んで吹聴するのは、
マクロビ取り上げる時のマスコミだけだよ。
まぁ、自分も奇異な目で見られそうな時には使う事もあるけどｗ
ほんとにマクロビやっていたら、緒形さんのメニューを見て
マクロビだとは思わないよ。
簡単にマクロビでがんが治るとも言えないしね。
でも、ご本人がそれで希望を持つ事が出来て、それを楽しんでおられたのなら、
それはそれで良かったとも思う。
自分もそう思ってマクロビ続けてる。
マドンナがマクロビやってるとかって喜んで吹聴するのは、
マクロビ取り上げる時のマスコミだけだよ。
まぁ、自分も奇異な目で見られそうな時には使う事もあるけどｗ
ほんとにマクロビやっていたら、緒形さんのメニューを見て
マクロビだとは思わないよ。
簡単にマクロビでがんが治るとも言えないしね。
でも、ご本人がそれで希望を持つ事が出来て、それを楽しんでおられたのなら、
それはそれで良かったとも思う。
自分もそう思ってマクロビ続けてる。
81 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/14(火) 21:23:00 ID:UGmF4zbC
緒形さんは自然に任せたかったんじゃないかなー
なるべくなるべく身体にいいもの食べるってかんじで
私は家族巻き込まずにできる範囲で気をつけてる
なるべくなるべく身体にいいもの食べるってかんじで
私は家族巻き込まずにできる範囲で気をつけてる
82 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/14(火) 21:32:25 ID:AstM8nBp
マクロビ系のサイトで、緒方さんもマクロビをやっていたと言ってた人がいたよ。
83 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/14(火) 22:06:57 ID:LPJOaBdI
死ぬ直前まで仕事できて＆寝たきりじゃなくて、激しい痛みもなかったようだし
癌の末期にしてはね。玄米菜食ってゆるくても効果あるんだなって思った。
癌の末期にしてはね。玄米菜食ってゆるくても効果あるんだなって思った。
84 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/14(火) 22:48:57 ID:YJg7MOgV
>>82
マクロじゃないよ。
卵やヨーグルトを常食してた所を見ると、ゆるマクロと言うわけでもないと思う。
健康食って感じなんじゃないかな。
でも、>>83が言うように、ぎりぎりまで仕事出来てたわけだしね。
患者からすれば、そんな風に死にたいって思う。
マクロじゃないよ。
卵やヨーグルトを常食してた所を見ると、ゆるマクロと言うわけでもないと思う。
健康食って感じなんじゃないかな。
でも、>>83が言うように、ぎりぎりまで仕事出来てたわけだしね。
患者からすれば、そんな風に死にたいって思う。
85 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/14(火) 23:12:21 ID:pBDRwMIm
マクロビの有名な先生の奥さんはマクロビやってたのにがんで亡くなってる。
その先生自身もがんになったけど手術したらしい。
マクロビでがんが治せるなら自分の体で証明してみれば良かったのでは。
その先生自身もがんになったけど手術したらしい。
マクロビでがんが治せるなら自分の体で証明してみれば良かったのでは。
86 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/14(火) 23:39:16 ID:YJg7MOgV
そこまで万能じゃないよ。
がんも、そこまで単純な病でもないし。
抗がん剤で治る人も居れば、マクロで治る人も居る。
それに当てはまればラッキー、くらいのもんだよ。
私は、マクロ勉強し始めて、大事なものを教えられたので
がんが治らなくても、十分始めて良かったなと言える。
そりゃ、治れば一番良いけど。
がんも、そこまで単純な病でもないし。
抗がん剤で治る人も居れば、マクロで治る人も居る。
それに当てはまればラッキー、くらいのもんだよ。
私は、マクロ勉強し始めて、大事なものを教えられたので
がんが治らなくても、十分始めて良かったなと言える。
そりゃ、治れば一番良いけど。
87 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/15(水) 00:20:30 ID:YBEKKGkr
>>78
中国は熱いもの食べるから食道がんが多いとか、インドはなんだっけ・・
日本は欧米化肉食で乳がん大腸癌、韓国も冷蔵庫が普及して胃癌が減った
冷蔵庫普及で胃癌が減るのはアメリカでも同じ
塩づけの肉をやめたから
塩が悪いんだよね。
塩って初めての化学調味料なんだって
ノルウェーだっけ海藻食べる地域は癌が少ないとか
色々あるよね。南イタリアはにんにくの摂取が多いから癌少ないし、
ヨーグルトを食べる地方は寿命が長いとか
日本の肉とかソーセージってアメリカの悪い肉輸入してるから
どうしようもないんだよね。
安いからって買う消費者にも問題ありそう
玄米菜食してると死に際が楽だって聞きましたよ。
そんな訳でなるべく菜食にしてますね
食事とあと運動が大切らしいけど
中国は熱いもの食べるから食道がんが多いとか、インドはなんだっけ・・
日本は欧米化肉食で乳がん大腸癌、韓国も冷蔵庫が普及して胃癌が減った
冷蔵庫普及で胃癌が減るのはアメリカでも同じ
塩づけの肉をやめたから
塩が悪いんだよね。
塩って初めての化学調味料なんだって
ノルウェーだっけ海藻食べる地域は癌が少ないとか
色々あるよね。南イタリアはにんにくの摂取が多いから癌少ないし、
ヨーグルトを食べる地方は寿命が長いとか
日本の肉とかソーセージってアメリカの悪い肉輸入してるから
どうしようもないんだよね。
安いからって買う消費者にも問題ありそう
玄米菜食してると死に際が楽だって聞きましたよ。
そんな訳でなるべく菜食にしてますね
食事とあと運動が大切らしいけど
88 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/15(水) 02:06:19 ID:e6h1EQiX
昔の日本は塩蔵した食品が多かったから胃癌が多かった。
つまり塩が胃癌の原因とか大ボラ吹いていたけど、
塩辛やタラコ（干物なんかも）と漬物って組み合わせは、
発癌物質のニトロソ化合物を作り出すには最適なんだよな。
つまり塩が胃癌の原因とか大ボラ吹いていたけど、
塩辛やタラコ（干物なんかも）と漬物って組み合わせは、
発癌物質のニトロソ化合物を作り出すには最適なんだよな。
89 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/15(水) 05:12:59 ID:/IYTSh9I
緒形さんは肉も玉子も食べてた
緒形さんがやってたのはマクロビではないよ
ヨーグルトもダメだよね
↓
>>72の書き込み
↓
自然に任すのがいいんだよ
最後まで仕事ができた
穏やかに逝けたらしい
なにこの手のひら返し
緒形さんがやってたのはマクロビではないよ
ヨーグルトもダメだよね
↓
>>72の書き込み
↓
自然に任すのがいいんだよ
最後まで仕事ができた
穏やかに逝けたらしい
なにこの手のひら返し
90 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/15(水) 06:21:15 ID:iWM2FpPK
いわゆる地中海型の食事は肉より魚の消費が多く新鮮な野菜やオリーブオイルの多用など
癌が少ない要素はいろいろあるんだよな。
ヨーグルトを食べる地方は寿命が長いというのは、ヨーグルトが有益だということにはならないな。
そういう地方は肉の摂取が極めて少ないから。
癌が少ない要素はいろいろあるんだよな。
ヨーグルトを食べる地方は寿命が長いというのは、ヨーグルトが有益だということにはならないな。
そういう地方は肉の摂取が極めて少ないから。
91 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/15(水) 06:55:23 ID:AY1vKzfs
>>89
いろいろな考えを持つ人が集まり、意見の違うレスがあることの
なにが手のひら返しなの？？
＞緒形さんは肉も玉子も食べてた
＞緒形さんがやってたのはマクロビではないよ
＞ヨーグルトもダメだよね
って書いた人と
＞自然に任すのがいいんだよ
＞最後まで仕事ができた
＞穏やかに逝けたらしい
って書いた人は、同じ人なの？
それなら手のひら返しだけど
いろいろな考えを持つ人が集まり、意見の違うレスがあることの
なにが手のひら返しなの？？
＞緒形さんは肉も玉子も食べてた
＞緒形さんがやってたのはマクロビではないよ
＞ヨーグルトもダメだよね
って書いた人と
＞自然に任すのがいいんだよ
＞最後まで仕事ができた
＞穏やかに逝けたらしい
って書いた人は、同じ人なの？
それなら手のひら返しだけど
92 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/15(水) 07:57:37 ID:b2+TDiV5
某ブログの人で早寝早起き 玄米生活を割りと厳格にやっていた女性が
いたけど、亡くなる一ヶ月前くらいから更新なくなっていた。自宅で闘病
していたらしいけど、最後の一ヶ月ほぼ寝たきりだったそうです。
若い人だったから厳しかったのか、緒形氏が珍しいパターンだったのか
わからないけど、身体に合えばユルくても食事に気をつけるというのは
効果があるんだなと思った。末期癌であんな風に仕事できる人って
珍しいんじゃないかな。普通はホスピスなり入院してるでしょ。
いたけど、亡くなる一ヶ月前くらいから更新なくなっていた。自宅で闘病
していたらしいけど、最後の一ヶ月ほぼ寝たきりだったそうです。
若い人だったから厳しかったのか、緒形氏が珍しいパターンだったのか
わからないけど、身体に合えばユルくても食事に気をつけるというのは
効果があるんだなと思った。末期癌であんな風に仕事できる人って
珍しいんじゃないかな。普通はホスピスなり入院してるでしょ。
93 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/15(水) 10:46:08 ID:goT1zuQe
>某ブログの人で早寝早起き玄米生活を割と厳格に
その方は抗癌剤治療もなさっていたでしょう？
その方は抗癌剤治療もなさっていたでしょう？
94 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/15(水) 11:25:05 ID:b2+TDiV5
やっていたんじゃないかな、乳癌の転移が肝臓とか骨とか肺とかに
あったみたいだけど。安保先生の理論に傾倒していたようだけど
完全に抗がん剤を止めるのは勇気が必要だろうしね。
あったみたいだけど。安保先生の理論に傾倒していたようだけど
完全に抗がん剤を止めるのは勇気が必要だろうしね。
95 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/15(水) 11:25:27 ID:YBEKKGkr
たまに肉も食べるわよ〜って人で末期がんから生還してる人
もいるしよくわかんね
もいるしよくわかんね
96 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/15(水) 12:06:02 ID:mTNpAEkw
抗癌剤もやっていたね。でも病院の治療記録はのせてなかったし、
病状の経過ものせてなかったから、お元気なんだと思い込んでいた。
病状の経過ものせてなかったから、お元気なんだと思い込んでいた。
97 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/15(水) 12:32:24 ID:b2+TDiV5
彼女のブログで荒れていた事があった。ブログ見た早期の若い癌患者が
医者の勧める抗がん剤治療を蹴って、玄米菜食を選んだけど体調が
徐々に悪くなって亡くなってしまったとか。
それで死後に母親がブログに厳しいコメントを書き込んでいたようだった。
削除されてしまった箇所もあるらしいが。実際にはブログ主宛てではなく
ブログ主の旦那を糾弾するような内容だったらしい。
お金を取って玄米菜食を勧めていたわけじゃないし、一個人のブログを
あんな風に信じる方が変だという人もいるかもしれないが、実際に癌と
なってしまうとああなってしまうのも致し方ないのだろうか。
医者の勧める抗がん剤治療を蹴って、玄米菜食を選んだけど体調が
徐々に悪くなって亡くなってしまったとか。
それで死後に母親がブログに厳しいコメントを書き込んでいたようだった。
削除されてしまった箇所もあるらしいが。実際にはブログ主宛てではなく
ブログ主の旦那を糾弾するような内容だったらしい。
お金を取って玄米菜食を勧めていたわけじゃないし、一個人のブログを
あんな風に信じる方が変だという人もいるかもしれないが、実際に癌と
なってしまうとああなってしまうのも致し方ないのだろうか。
98 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/15(水) 13:01:28 ID:XqcexHac
自分は、マクロビは理論からきちんと勉強して（まだ初級）
料理も老舗団体の教室に通ってやってるけど、
3大療法を拒否する気にはなれないんだなぁ。
体力のある若い患者にとっては、手術や抗がん剤がそんなに悪いものとも
思えないし。
自分に限って言えば、乳がんと言えどHer2強陽性だからほっとくと癌が
またたくまに育ってしまう。
玄米菜食で体質改善なんて待ってられない。
自分が通ってる団体では、西洋医学を拒否しろとは言わないよ。
徐々に体質改善されて来たら、自然と薬はやめられる、って考え。
それでも、癌だけは安易に考えるな、って釘をさされたよ。
料理も老舗団体の教室に通ってやってるけど、
3大療法を拒否する気にはなれないんだなぁ。
体力のある若い患者にとっては、手術や抗がん剤がそんなに悪いものとも
思えないし。
自分に限って言えば、乳がんと言えどHer2強陽性だからほっとくと癌が
またたくまに育ってしまう。
玄米菜食で体質改善なんて待ってられない。
自分が通ってる団体では、西洋医学を拒否しろとは言わないよ。
徐々に体質改善されて来たら、自然と薬はやめられる、って考え。
それでも、癌だけは安易に考えるな、って釘をさされたよ。
99 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/15(水) 16:15:25 ID:AY1vKzfs
マクロビは体を冷やすから常に体を温めてないとダメ。
手先、足先は絶対に冷やさないこと。
常に、ちょっと汗をかきそうなくらいの厚着をしておく。
地がとどまらないように、よく体をストレッチする。
人間の体は３７度くらいでリンパ球が活発に活動し
免疫力が最大限の働きをする。
マクロビと免疫活性の相乗効果はすごい。
手先、足先は絶対に冷やさないこと。
常に、ちょっと汗をかきそうなくらいの厚着をしておく。
地がとどまらないように、よく体をストレッチする。
人間の体は３７度くらいでリンパ球が活発に活動し
免疫力が最大限の働きをする。
マクロビと免疫活性の相乗効果はすごい。
100 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/15(水) 16:59:28 ID:YBEKKGkr
体が温かいと体調がいいのがよくわかる。
食事も関係あるのかって最近思った
癌になって甘いものやめたもの
あとこまめに動くといいらしくて
肩が痛くて横になると眠れないから（骨転移か）
うそうそ動いたりしてたら逆に体を温めたらしく
とっても調子がいい
体調の許す限りストレッチとか動くのがいいのかも
マクロビで体を冷やすんで避けてる食べ物ってなんですか？
食事も関係あるのかって最近思った
癌になって甘いものやめたもの
あとこまめに動くといいらしくて
肩が痛くて横になると眠れないから（骨転移か）
うそうそ動いたりしてたら逆に体を温めたらしく
とっても調子がいい
体調の許す限りストレッチとか動くのがいいのかも
マクロビで体を冷やすんで避けてる食べ物ってなんですか？
101 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/15(水) 18:15:25 ID:mTNpAEkw
でも、あのマクロビのタイプ分けを間違ったら意味ないんでしょ？
あんな4種類にﾊﾟｯｷﾘ分けられないよ。
太り気味のときもあれば痩せている時期もあるわけで・・・
あんな4種類にﾊﾟｯｷﾘ分けられないよ。
太り気味のときもあれば痩せている時期もあるわけで・・・
102 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/15(水) 18:58:51 ID:Q0zNjSss
103 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/15(水) 19:02:46 ID:mTNpAEkw
本を見直してみたけど、やっぱり自分が陰性か陽性か分からない。
7，8割は陰性に当てはまるけどね。
7，8割は陰性に当てはまるけどね。
104 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/15(水) 21:37:41 ID:jCBYLksk
まあマクロビや菜食に入れ込むのも結構だが、どんな健康法をするにせよ
その経過観察を自分の身体なんだから気を配ってしないとな。
極端な菜食やマクロビで肌がガサガサしてきたり、胃の調子が悪くなったり
便秘がひどくなったり、身体がだるくなったりしたら、まず最近変えた習慣を
疑うべき、それで止めてみて体調がどう変化するかを自分で観察し、
五感で感じ取るべき。
農業で作物育てるときや、機械の修理の時には当たり前の行動も
人体の健康になるととたんに不合理なことがまかり通るのは不思議でならない。
何でだろうね？
その経過観察を自分の身体なんだから気を配ってしないとな。
極端な菜食やマクロビで肌がガサガサしてきたり、胃の調子が悪くなったり
便秘がひどくなったり、身体がだるくなったりしたら、まず最近変えた習慣を
疑うべき、それで止めてみて体調がどう変化するかを自分で観察し、
五感で感じ取るべき。
農業で作物育てるときや、機械の修理の時には当たり前の行動も
人体の健康になるととたんに不合理なことがまかり通るのは不思議でならない。
何でだろうね？
105 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/15(水) 23:56:50 ID:srgTC4Ot
>>98
Her2陽性だとハーセプチンが著効する可能性も大きいしな
Her2陽性だとハーセプチンが著効する可能性も大きいしな
106 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/16(木) 01:19:07 ID:AC5WjPjA
体質の陰性陽性は、石原結實先生の「「身体を温める」と
病気は必ず治る」って本がいいと思う。
食物の陰性（身体を冷やす食べ物）陽性（〃を温める食べ物）も具体的だし
すぐに実行できる、効果も自分ですぐに実感できた。
（ミネラルウオーターのがぶ飲みをやめ、ほうじ茶にし、人参のおろしを
よく食べるようにしたら冷え性が治った）
少なくともすぐにできるし、身体の調子が悪かったのもすぐに良くなったので
試すにも自分の今出来る範囲ですぐ出来るし、高額で特殊なものもいらない。
スーパーで手に入るものばかりなので、まず試してみることをおすすめします。
合う合わないもあるだろうけど、少なくとも高額なお金を取られることなく
すぐできるし、効果があるなしも自分ですぐ分かる。
病気は必ず治る」って本がいいと思う。
食物の陰性（身体を冷やす食べ物）陽性（〃を温める食べ物）も具体的だし
すぐに実行できる、効果も自分ですぐに実感できた。
（ミネラルウオーターのがぶ飲みをやめ、ほうじ茶にし、人参のおろしを
よく食べるようにしたら冷え性が治った）
少なくともすぐにできるし、身体の調子が悪かったのもすぐに良くなったので
試すにも自分の今出来る範囲ですぐ出来るし、高額で特殊なものもいらない。
スーパーで手に入るものばかりなので、まず試してみることをおすすめします。
合う合わないもあるだろうけど、少なくとも高額なお金を取られることなく
すぐできるし、効果があるなしも自分ですぐ分かる。
107 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/17(金) 08:14:39 ID:i3vBfnjp
108 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/17(金) 19:45:31 ID:YOAWxqyz
109 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/17(金) 20:23:53 ID:9N7dUA1h
実際、やってみたらいいと思うが、本にも早い人は１週間で実感できるって
あるし、ダメだったらやめたらいい。
どっかの子宮筋腫を手技で小さくするっていう詐欺とはちがって、お金もスーパーで
食材を買うだけだし、やってから判断すればいいだけ。
あるし、ダメだったらやめたらいい。
どっかの子宮筋腫を手技で小さくするっていう詐欺とはちがって、お金もスーパーで
食材を買うだけだし、やってから判断すればいいだけ。
110 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/17(金) 20:48:31 ID:1e89lD1l
がん予防を期待して玄米食に切り替えたら、この２年ほどで１７５ｃｍ
８０キロと小太りだった体型が６６キロやせ気味になりました。
人間ドックであと４年で痛風になると言われた尿酸値も上昇カーブが
下降に転じて今は安定しています。
おかずの内容や食事の量、運動量は変わらないので、主食である玄米
の効果だと思います。
８０キロと小太りだった体型が６６キロやせ気味になりました。
人間ドックであと４年で痛風になると言われた尿酸値も上昇カーブが
下降に転じて今は安定しています。
おかずの内容や食事の量、運動量は変わらないので、主食である玄米
の効果だと思います。
111 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/17(金) 20:53:18 ID:9N7dUA1h
玄米がいいってのは要はナトリウムとカリウムのバランスが取りやすいってだけだろ？
副食がどんなものをとっているかで玄米を食べたほうがいいか、白米のほうがいいか変わるだろ？
一つのサンプルとしては有用かもしれんが、それを成り立たせている原理原則の理解がないとね・・・。
副食がどんなものをとっているかで玄米を食べたほうがいいか、白米のほうがいいか変わるだろ？
一つのサンプルとしては有用かもしれんが、それを成り立たせている原理原則の理解がないとね・・・。
112 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/17(金) 20:55:50 ID:yEYzVUBM
玄米と白米の栄養価をグラフにしたものをみると
白米なんか玄米の1/8くらいだから
白米はカスなんだよ
白米なんか玄米の1/8くらいだから
白米はカスなんだよ
113 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/17(金) 21:59:52 ID:8bxburyb
>>110
>おかずの内容や食事の量、運動量は変わらないので、
>主食である玄米の効果だと思います。
玄米にする事で、食事の時間が長くなったりしませんでした？
玄米だと、よく噛まなければならないでしょうから。
その身体面の変化は、玄米そのもの（玄米の成分）の効果と言うより、
そっちの効果の方が大きかったのではないかと思う。
>おかずの内容や食事の量、運動量は変わらないので、
>主食である玄米の効果だと思います。
玄米にする事で、食事の時間が長くなったりしませんでした？
玄米だと、よく噛まなければならないでしょうから。
その身体面の変化は、玄米そのもの（玄米の成分）の効果と言うより、
そっちの効果の方が大きかったのではないかと思う。
114 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/17(金) 22:46:35 ID:9N7dUA1h
115 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/17(金) 23:15:36 ID:uiHUZQ2S
>>109
体質改善するつもりなら、最低でも1年かかるとマクロビの先生に言われたよ。
玄米食べ始めると便秘しにくくなるとかはすぐにあったけど。
>>114
うーん・・ ここで言ってる玄米菜食とマクロビって微妙に違うように
思うんだけど、マクロビではそもそも栄養学一辺倒ではないと思う。
もともとは東洋医学を元にして、体質、体調に合わせて栄養を組み合わせる
（体を温めるとか冷やすとかも肝心）ことで健康を保つのが基本だと。
まぁ、自分もまだ勉強し始めて1年くらいなんでわかんない所だらけだけど。
おそらく、白米だと副食をたくさん食べなくちゃいけないと言う部分も
体に良くないと考えるのだと思うよ。
何を食べるかよりも、腹八分目って言うのが、結局一番みたいだから。
（これは現代医学的に見ても）
体質改善するつもりなら、最低でも1年かかるとマクロビの先生に言われたよ。
玄米食べ始めると便秘しにくくなるとかはすぐにあったけど。
>>114
うーん・・ ここで言ってる玄米菜食とマクロビって微妙に違うように
思うんだけど、マクロビではそもそも栄養学一辺倒ではないと思う。
もともとは東洋医学を元にして、体質、体調に合わせて栄養を組み合わせる
（体を温めるとか冷やすとかも肝心）ことで健康を保つのが基本だと。
まぁ、自分もまだ勉強し始めて1年くらいなんでわかんない所だらけだけど。
おそらく、白米だと副食をたくさん食べなくちゃいけないと言う部分も
体に良くないと考えるのだと思うよ。
何を食べるかよりも、腹八分目って言うのが、結局一番みたいだから。
（これは現代医学的に見ても）
116 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/18(土) 00:03:44 ID:0ERVlqdR
癌再発者にしてみれば白米よくないと思う
癌になったときも夜中おにぎり食べてたし、
再発して数値の悪い時も白米おにぎり食べてたし、
糖分が多いから血糖値があがるんだそうだ
癌になったときも夜中おにぎり食べてたし、
再発して数値の悪い時も白米おにぎり食べてたし、
糖分が多いから血糖値があがるんだそうだ
117 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/18(土) 00:13:55 ID:CxC8LFl7
石原結實先生のことみんなあまり知らないのかな？
俺はこの本の通りにやって仕事やめるぐらいの体調不良から立ち直ったから
すごく感謝してるし、内容も納得してるし、筋が通ってると思う。
その玄米食っても1年ぐらい体質改善にかかるっていうのはどうも信じられないんだ
悪いけど・・・、
身体にいいなら、健康ならばいざしらず、体調が悪いときはもっと短いスパンで効果が
現れるはず、俺の場合がそうだったから（人参リンゴジュース、湯船につかる、和食、ベジやめる
ミネラルウオーターやめてあったかいほうじ茶に変える、など）1週間もすればこの方法を
続けていけば効果あるって実感できた。
その１年ってのは長すぎる、自分で効果も判断しにくいし、それに玄米は人によっては胃に
負担がかかるっていうし、俺も胃がもたれる。
俺はこの本の通りにやって仕事やめるぐらいの体調不良から立ち直ったから
すごく感謝してるし、内容も納得してるし、筋が通ってると思う。
その玄米食っても1年ぐらい体質改善にかかるっていうのはどうも信じられないんだ
悪いけど・・・、
身体にいいなら、健康ならばいざしらず、体調が悪いときはもっと短いスパンで効果が
現れるはず、俺の場合がそうだったから（人参リンゴジュース、湯船につかる、和食、ベジやめる
ミネラルウオーターやめてあったかいほうじ茶に変える、など）1週間もすればこの方法を
続けていけば効果あるって実感できた。
その１年ってのは長すぎる、自分で効果も判断しにくいし、それに玄米は人によっては胃に
負担がかかるっていうし、俺も胃がもたれる。
118 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/18(土) 00:34:50 ID:0ERVlqdR
ここにいる人はみんな知ってると思うけど
もしや癌ではないのですか？
癌ならば毒素がたまってるので体質改善に1年はかかると思いますが
もしや癌ではないのですか？
癌ならば毒素がたまってるので体質改善に1年はかかると思いますが
119 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/18(土) 01:05:05 ID:J1HIvz2V
どういう毒素が溜まるの？
121 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/18(土) 07:31:56 ID:5aJggvc2
122 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/18(土) 09:55:03 ID:QXOJzXCS
>>117
おそらく、そう言う程度の変化ならすぐ来ますよ。
１、２週間目くらいで好転反応（肌が荒れるなど）があって、
後は結構快調です。
2か月もやってると精神的にも落ち着いて来るし。
一応効果あるんだな、って感覚は十分にあると思う。
（但し、誰にでも良い効果が表れるとは限らないので、効果なしなら
まだしも悪くなる人は止めた方が良いと思う。）
たとえば、少しくらい陰性の食物を食べても体が冷えたりしない、
5本指ソックスはかなくても大丈夫って言うとこまで行くのが
ほんとの体質改善だろうから、そこまで行くには1年くらいかかると
言う意味だと思います。
あと、癌患者が完全なキャンサーフリーになるには７，８年は
かかるとも言われました。
一度目に見える癌がなくなっても、体にはがん細胞が残ってるから、
気をつけなさいと。
て言うか、石原先生の実践方法ってマクロと重なってるし、マクロの方でも
石原先生の講演とか主催してるし、考え方の基本は同じなんじゃないですか？
おそらく、そう言う程度の変化ならすぐ来ますよ。
１、２週間目くらいで好転反応（肌が荒れるなど）があって、
後は結構快調です。
2か月もやってると精神的にも落ち着いて来るし。
一応効果あるんだな、って感覚は十分にあると思う。
（但し、誰にでも良い効果が表れるとは限らないので、効果なしなら
まだしも悪くなる人は止めた方が良いと思う。）
たとえば、少しくらい陰性の食物を食べても体が冷えたりしない、
5本指ソックスはかなくても大丈夫って言うとこまで行くのが
ほんとの体質改善だろうから、そこまで行くには1年くらいかかると
言う意味だと思います。
あと、癌患者が完全なキャンサーフリーになるには７，８年は
かかるとも言われました。
一度目に見える癌がなくなっても、体にはがん細胞が残ってるから、
気をつけなさいと。
て言うか、石原先生の実践方法ってマクロと重なってるし、マクロの方でも
石原先生の講演とか主催してるし、考え方の基本は同じなんじゃないですか？
123 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/18(土) 11:27:08 ID:0ERVlqdR
>>121
癌細胞が毒素もってるだろ〜それが何億とあるだろ〜
癌性悪質液ってそういうものも出すだろ〜
癌細胞はカリウムとナトリウムのバランスが狂ってるんだよ
それが何億とあるだろ〜
野菜で毒素を排出できるんだよ
食事で治すのは最低でも半年はかかるって
その間に癌細胞が増殖してしまうけど
癌細胞が毒素もってるだろ〜それが何億とあるだろ〜
癌性悪質液ってそういうものも出すだろ〜
癌細胞はカリウムとナトリウムのバランスが狂ってるんだよ
それが何億とあるだろ〜
野菜で毒素を排出できるんだよ
食事で治すのは最低でも半年はかかるって
その間に癌細胞が増殖してしまうけど
124 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/18(土) 12:58:00 ID:5aJggvc2
ふ〜ん、
野菜で毒素を排出して癌が治るんだ、
すごいね、
野菜で毒素を排出して癌が治るんだ、
すごいね、
125 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/18(土) 13:21:09 ID:rBkUMM4A
生活(食生活も含む)の変化は、すぐ身体の変化になって
現れない？
入院して、規則正しい生活と病院食(普通食)で、
運動不足にもかかわらず良い変化が。
食生活も大事だけど、早寝早起き規則正しい生活の
威力は凄い。
現れない？
入院して、規則正しい生活と病院食(普通食)で、
運動不足にもかかわらず良い変化が。
食生活も大事だけど、早寝早起き規則正しい生活の
威力は凄い。
126 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/18(土) 13:24:22 ID:mdRC+DSn
野菜でアミロイド沈着が排出できればいいんだけどなあ
127 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/18(土) 13:29:58 ID:QXOJzXCS
(；´Д｀)
癌はDNAレベルの細胞に傷がつく所から始まる。
ほんとは普通の人なら誰でもそんな細胞があるんだけど
細胞が生まれ変わる時にその傷をリセットできる。
けど、リセットできなくなって、傷ついた細胞がどんどん増えた状態が癌。
なぜそうなるかは医学的には未だ解明されてない。
癌細胞に直接攻撃を加えて治療して行こうと言うのが化学療法などの現代医学。
食事療法などは細胞が正しくリセットする力を強めよう（体質改善）と言うやり方。
個人的には、平行的にどちらもやって行きたいと思ってる。
この二つは対立するものじゃないと思うんだけど、
互いに認めないところはあるよね・・ ちょっとつらい。
癌はDNAレベルの細胞に傷がつく所から始まる。
ほんとは普通の人なら誰でもそんな細胞があるんだけど
細胞が生まれ変わる時にその傷をリセットできる。
けど、リセットできなくなって、傷ついた細胞がどんどん増えた状態が癌。
なぜそうなるかは医学的には未だ解明されてない。
癌細胞に直接攻撃を加えて治療して行こうと言うのが化学療法などの現代医学。
食事療法などは細胞が正しくリセットする力を強めよう（体質改善）と言うやり方。
個人的には、平行的にどちらもやって行きたいと思ってる。
この二つは対立するものじゃないと思うんだけど、
互いに認めないところはあるよね・・ ちょっとつらい。
128 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/18(土) 13:43:51 ID:yMrH0a0s
医食同源だと思っているので食事は大事だと思って気をつけている。
生活のリズムも極力崩さないようにして生活してる。
やっぱり体調は良いよ。頭もクリアになるね。
生活のリズムも極力崩さないようにして生活してる。
やっぱり体調は良いよ。頭もクリアになるね。
129 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/18(土) 18:48:41 ID:0ERVlqdR
病院食で良くなるってすごいね
何使ってるかわかんないしまずいの一言だけどね
何使ってるかわかんないしまずいの一言だけどね
130 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/19(日) 14:26:47 ID:4hObGxiw
時々利用してたマクロビレストランの野菜に、すごい残留農薬があったって話を聞いた…
野菜とかもこだわってるって言ってたのに、かなりショック。
もう、外食は信用できない。
野菜も自分で作って、自炊するしかないのか
野菜とかもこだわってるって言ってたのに、かなりショック。
もう、外食は信用できない。
野菜も自分で作って、自炊するしかないのか
131 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/19(日) 14:43:17 ID:VFR/D6SZ
マンション暮らしなので野菜から手作りというのは非現実的なんだけど
買ってきた野菜等で自炊するのは心掛けている。
少しの毒なら薬になるという事で、多少は想定の範囲内ｗｗｗ
買ってきた野菜等で自炊するのは心掛けている。
少しの毒なら薬になるという事で、多少は想定の範囲内ｗｗｗ
132 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/19(日) 16:51:23 ID:2lsrdvtA
マクロビ指導者が大して長生きもしてないし、所詮自己満足の域を出ないよな。
玄米菜食しなくても治る奴はいるし、やっても治らない奴もいるし。
玄米菜食しなくても治る奴はいるし、やっても治らない奴もいるし。
133 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/19(日) 18:18:45 ID:PxgHp1sK
久司道夫は80歳を過ぎて40代の新しい嫁をもらったぞｗ
うちの指導者のトップはマクロ界の重鎮ではあるけど、
ざっくばらんな人で、「長いこと関わって来たが、どうもマクロと言うのは
いい加減（良い加減）でやってる人の方が長生きするよ」と言ってた。
あんまりガチガチにやる人って言うのは完ぺき主義者で、その分、
自分では気づかないがストレス抱えてるのかも知れない。
がんを治すのについては、何とも言えない。
自分でただいまお試し中だけど、まぁ、治らない人は治らないと思ってる。
でも、それはどの治療についても同じこと。
やるだけやってそれでも駄目なら、それは天命だったって事。
マクロはある意味それを受け入れる事も教えてくれるので、
それはそれで良いかな、って思ってる。
うちの指導者のトップはマクロ界の重鎮ではあるけど、
ざっくばらんな人で、「長いこと関わって来たが、どうもマクロと言うのは
いい加減（良い加減）でやってる人の方が長生きするよ」と言ってた。
あんまりガチガチにやる人って言うのは完ぺき主義者で、その分、
自分では気づかないがストレス抱えてるのかも知れない。
がんを治すのについては、何とも言えない。
自分でただいまお試し中だけど、まぁ、治らない人は治らないと思ってる。
でも、それはどの治療についても同じこと。
やるだけやってそれでも駄目なら、それは天命だったって事。
マクロはある意味それを受け入れる事も教えてくれるので、
それはそれで良いかな、って思ってる。
134 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/19(日) 18:33:55 ID:DwQxQELR
砂糖は固形物でタバコは気体だよね。血管内を流れる血液になったとき、砂糖のほうが
影響力は大きいと考えられるね。
あと、おおもりさんなどは、煙でいぶすと言う事は、燻製と言うものがあるように
ぎゅっと縮める（陽性）作用があると言っています。
ガンは広がる（陰性）作用だから、早い話しガンを押さえる効果があると言うことです。
ただそれには条件があって正食をして血液がキレイであると言うものがないと、やはり
タバコのけむりにある有害物質（陰性）にやられると言う事です。
自分から見れば、タバコも吸わないほうがいいわけだけど、マクロを厳格にやって
いる人の嗜好品としての効果があると言う所かな？
影響力は大きいと考えられるね。
あと、おおもりさんなどは、煙でいぶすと言う事は、燻製と言うものがあるように
ぎゅっと縮める（陽性）作用があると言っています。
ガンは広がる（陰性）作用だから、早い話しガンを押さえる効果があると言うことです。
ただそれには条件があって正食をして血液がキレイであると言うものがないと、やはり
タバコのけむりにある有害物質（陰性）にやられると言う事です。
自分から見れば、タバコも吸わないほうがいいわけだけど、マクロを厳格にやって
いる人の嗜好品としての効果があると言う所かな？
135 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/19(日) 19:41:52 ID:4mUJHI41
>>130
近所のオーガニックをウリにしてたレストランも、普通に中国の冷凍野菜とか、
普通の量販店で売ってるような野菜使ってるって噂だしな。
有機無農薬などにこだわると高くつくし、採算合わないんだろう。
いくら信用できるレストランだって、そこに食材を下ろす方が信用できなかったりするから、
レストランは利用しない方が無難かな。
とくに、マクロビ系のやつは野菜の皮も食べるし。
近所のオーガニックをウリにしてたレストランも、普通に中国の冷凍野菜とか、
普通の量販店で売ってるような野菜使ってるって噂だしな。
有機無農薬などにこだわると高くつくし、採算合わないんだろう。
いくら信用できるレストランだって、そこに食材を下ろす方が信用できなかったりするから、
レストランは利用しない方が無難かな。
とくに、マクロビ系のやつは野菜の皮も食べるし。
136 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/19(日) 20:11:50 ID:g1z/YInH
>>134
それって
正食をしている自分は煙草吸っても大丈夫、だから煙草を吸う
副煙を吸う周りの人は知ったこっちゃない
って事になる。
そういう考え方って人間としてどうよ？と思う。
ま、うちの母方のじいちゃんも、かなりのヘビースモーカーだったけど、
90なかばでて死ぬまで身体も頭もしっかりしてたしな。
でも洋食好き、甘い物好き、若い頃結核をやって、卵と肉などの栄養で自力で治した人だよ
それって
正食をしている自分は煙草吸っても大丈夫、だから煙草を吸う
副煙を吸う周りの人は知ったこっちゃない
って事になる。
そういう考え方って人間としてどうよ？と思う。
ま、うちの母方のじいちゃんも、かなりのヘビースモーカーだったけど、
90なかばでて死ぬまで身体も頭もしっかりしてたしな。
でも洋食好き、甘い物好き、若い頃結核をやって、卵と肉などの栄養で自力で治した人だよ
137 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/19(日) 21:13:23 ID:o3Lp3I+b
138 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/21(火) 05:51:16 ID:hNuXLjok
139 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/21(火) 09:43:57 ID:W8NFtGuo
マクロビを教えて儲けている手前、タバコがやめられないor止めたくない
ので、自分が苦しくないように言い訳をまくし立ててるだけのような・・・。
ただの新興宗教の教祖の御託とちがいがわからない。
ので、自分が苦しくないように言い訳をまくし立ててるだけのような・・・。
ただの新興宗教の教祖の御託とちがいがわからない。
140 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/21(火) 09:47:40 ID:7IHDtIq6
自分もマクロビを胡散臭いと思っているのが喫煙を禁止していない事。
喫煙していたら有機野菜の野菜を丸ごと摂っても無意味だろ？
喫煙していたら有機野菜の野菜を丸ごと摂っても無意味だろ？
141 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/21(火) 11:56:09 ID:EN5Y0e9s
タバコに陰も陽もないだろう。たんなる毒物なんだから。
燻されるといいなんて何の根拠もないよ。
お香ですら発癌率を高めるというのに。
それ以前に、害があろうとなかろうと依存から抜けられないような人の
言葉は信用するに値しないけどな。
燻されるといいなんて何の根拠もないよ。
お香ですら発癌率を高めるというのに。
それ以前に、害があろうとなかろうと依存から抜けられないような人の
言葉は信用するに値しないけどな。
142 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/21(火) 21:07:43 ID:W8NFtGuo
それはある、ベジタリアンと自称している人でもブログとかで普通に
コンビニでお菓子やデザートを買い込んで食べてるのがいるが、
そんなもん食べてたらベジタリアンで健康に気をつけてるのを自慢しても
頭隠して尻隠さず、みたいで滑稽に思える。
なんというか欲望に安易に転びすぎるというか、人格に重みが無い。
自分で料理する大切さを感じず、お手軽なものにホイホイなびくような
人間が健康とか言わないで欲しい。
コンビニでお菓子やデザートを買い込んで食べてるのがいるが、
そんなもん食べてたらベジタリアンで健康に気をつけてるのを自慢しても
頭隠して尻隠さず、みたいで滑稽に思える。
なんというか欲望に安易に転びすぎるというか、人格に重みが無い。
自分で料理する大切さを感じず、お手軽なものにホイホイなびくような
人間が健康とか言わないで欲しい。
143 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/21(火) 22:40:50 ID:x4mHi+Nm
ベジタリアンになろうろしてたけどダメ。
なんか体力でなくって
もう気力がないよ・・
なるべく菜食にしたいけどもう長くないし
おいしいもの食べて死にたい
なんか体力でなくって
もう気力がないよ・・
なるべく菜食にしたいけどもう長くないし
おいしいもの食べて死にたい
144 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/21(火) 22:56:11 ID:ZzHKLczS
加療中の人が食事制限しちゃダメだよ
手術や抗がん剤治療は体力勝負なんだから
マクロビは健康な人がやるもの
手術や抗がん剤治療は体力勝負なんだから
マクロビは健康な人がやるもの
145 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/21(火) 23:15:18 ID:COQM2bXl
きちんとしてれば別に体力落ちないよ。
て言うか、マクロビ＝食事制限ではない。
て言うか、マクロビ＝食事制限ではない。
146 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/21(火) 23:16:12 ID:w2EOMLKt
147 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/21(火) 23:23:13 ID:3+hmDlyb
>>143
治療と平行してゲルソン療法を自分から希望してやってる人でも
長くなるとだんだん顔つきが厳しくなってくるんだって。
先生が「うなぎでも食べてきたらどうですか？」って言うと表情が明るくなって
外でうなぎ食べてくると元気になるって話を聞いた事があるよ。無理は禁物です。
治療と平行してゲルソン療法を自分から希望してやってる人でも
長くなるとだんだん顔つきが厳しくなってくるんだって。
先生が「うなぎでも食べてきたらどうですか？」って言うと表情が明るくなって
外でうなぎ食べてくると元気になるって話を聞いた事があるよ。無理は禁物です。
148 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/21(火) 23:57:23 ID:VYtTv7yd
末期癌になってから急に玄米食はじめたって
そんなに劇的に体内環境が変わるはず無いからね
体質と言うのはそれこそ１０年くらいのスパンで変えていくものだから
そんなに劇的に体内環境が変わるはず無いからね
体質と言うのはそれこそ１０年くらいのスパンで変えていくものだから
149 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/22(水) 00:01:08 ID:W8NFtGuo
体質うんぬんより高麗人参を常用するほうが生命力を高めると思うんだが？
150 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/22(水) 00:06:06 ID:6ILHshV9
>>149
朝鮮人は長生きしないよ
朝鮮人は長生きしないよ
151 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/22(水) 00:11:09 ID:6ILHshV9
>>149
間違えました。なんでもないです
間違えました。なんでもないです
152 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/22(水) 08:42:23 ID:WbTj8aho
>>143
>なるべく菜食にしたいけどもう長くないし
>おいしいもの食べて死にたい
いやいや、菜食にしたらさらに美味い食事の幅が広がると思うんだけど？
雑食と同じで、バランスに気を配らなきゃならないのはあらゆる食事に共通じゃないかな。
>なるべく菜食にしたいけどもう長くないし
>おいしいもの食べて死にたい
いやいや、菜食にしたらさらに美味い食事の幅が広がると思うんだけど？
雑食と同じで、バランスに気を配らなきゃならないのはあらゆる食事に共通じゃないかな。
153 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/22(水) 08:58:38 ID:npQj7qHR
ベジタリアンまでしなくても、肉抜き程度でいいのでは？
あと市販の惣菜とか冷凍食品も抜きで。
旬の魚介類とかそういうものまで排除するのはモッタイナイよ。
たまーに、少量の肉を食べる程度なら無問題かと思うし。
ステーキとかじゃなくて薄切り肉を少々とかね。
あと市販の惣菜とか冷凍食品も抜きで。
旬の魚介類とかそういうものまで排除するのはモッタイナイよ。
たまーに、少量の肉を食べる程度なら無問題かと思うし。
ステーキとかじゃなくて薄切り肉を少々とかね。
154 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/22(水) 09:50:52 ID:uB4IlhuU
ストレスたまりまくりなら、菜食しても意味がないと思う。
それなら普通の食事で、添加物などには気をつけて
ジャンクフードは避けて、少食にした方がいいかも。
食べるのがいやって事は体が欲しがってないってこと。
反対に（嗜好とか惰性とは別に）どうしても食べたいって事は
体が欲しがってるんだろうと思う。
間違った菜食してて極端に体が偏っている状態かも知れないし。
合わないと思ったらやめた方がいいと思う。危険なこともあるし。
ただ、菜食がまずくて耐えられないって人は、最近のマクロ本開いて
いろいろ挑戦してみてください。結構美味しいですよ。
クシスタイルは薄味、リマと正食協会はしっかり目の味付け。
私は正食だけど、美味しくてやめられないです。
それなら普通の食事で、添加物などには気をつけて
ジャンクフードは避けて、少食にした方がいいかも。
食べるのがいやって事は体が欲しがってないってこと。
反対に（嗜好とか惰性とは別に）どうしても食べたいって事は
体が欲しがってるんだろうと思う。
間違った菜食してて極端に体が偏っている状態かも知れないし。
合わないと思ったらやめた方がいいと思う。危険なこともあるし。
ただ、菜食がまずくて耐えられないって人は、最近のマクロ本開いて
いろいろ挑戦してみてください。結構美味しいですよ。
クシスタイルは薄味、リマと正食協会はしっかり目の味付け。
私は正食だけど、美味しくてやめられないです。
155 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/22(水) 11:00:45 ID:oSDlr5nq
>>147
まあ逆に言えばそんなことだから癌になるわけだけどね。→誘惑に弱い
>>153
健康ならそれでいいと思うけどね。
>>154
>食べるのがいやって事は体が欲しがってないってこと。
>反対に（嗜好とか惰性とは別に）どうしても食べたいって事は
>体が欲しがってるんだろうと思う。
この考え方はけっこう危険だと思うよ。治したいならね。
まあ逆に言えばそんなことだから癌になるわけだけどね。→誘惑に弱い
>>153
健康ならそれでいいと思うけどね。
>>154
>食べるのがいやって事は体が欲しがってないってこと。
>反対に（嗜好とか惰性とは別に）どうしても食べたいって事は
>体が欲しがってるんだろうと思う。
この考え方はけっこう危険だと思うよ。治したいならね。
156 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/22(水) 16:04:55 ID:Axg5kzIB
あーあ。またガチマクロの頭ガチガチおばさん登場か。
たいした根拠もないくせに全員治せてから言ってみてほしいね。
たいした根拠もないくせに全員治せてから言ってみてほしいね。
157 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/22(水) 17:55:08 ID:f1PmOwpc
白いパンとか良くないんですよね
でもたまに柔らかいパン食べたくなる〜〜
でもたまに柔らかいパン食べたくなる〜〜
158 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/22(水) 22:28:05 ID:f1PmOwpc
>>147
ゲルソン療法って１週間位しかもたない
食べる楽しみが全くないという状況・・・
でも塩なるべく抜きは守ってる
一生懸命してたのにまた癌大きくなって
やる気なくした。（でも人参ジュース3回も飲んでない）
で、魚とか食べるようになったら肌つやが良くなり
元気もでるようになった
む〜・・
マクロビは醤油とか塩とか問題ないんですか？
ゲルソン療法って１週間位しかもたない
食べる楽しみが全くないという状況・・・
でも塩なるべく抜きは守ってる
一生懸命してたのにまた癌大きくなって
やる気なくした。（でも人参ジュース3回も飲んでない）
で、魚とか食べるようになったら肌つやが良くなり
元気もでるようになった
む〜・・
マクロビは醤油とか塩とか問題ないんですか？
159 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/22(水) 23:30:16 ID:TS+I8JpS
>>158
基本的に塩は人間の体には必要なものとして、取るようにしてます。
但し、人工食塩はNG。自然塩に限ってる。
クシスタイルは塩分控えめ。
（肉食中心のアメリカ人の間に広めたマクロだから、進化型と言える？）
塩より砂糖の摂取を避けるようにします。
最初は砂糖欲しいなぁ、と思ったけど、そのうちかぼちゃなどの野菜、
甘酒なんかで十分だって思うようになりました。
菜食が良いと感じているのなら、たんぱく質は大豆など植物性から
きちんと摂るようにしてみればいかがですか？
私は体力落ちたなぁ、と感じたことないかな。
基本的に塩は人間の体には必要なものとして、取るようにしてます。
但し、人工食塩はNG。自然塩に限ってる。
クシスタイルは塩分控えめ。
（肉食中心のアメリカ人の間に広めたマクロだから、進化型と言える？）
塩より砂糖の摂取を避けるようにします。
最初は砂糖欲しいなぁ、と思ったけど、そのうちかぼちゃなどの野菜、
甘酒なんかで十分だって思うようになりました。
菜食が良いと感じているのなら、たんぱく質は大豆など植物性から
きちんと摂るようにしてみればいかがですか？
私は体力落ちたなぁ、と感じたことないかな。
160 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/22(水) 23:50:15 ID:wqvuJRXF
161 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/23(木) 00:08:53 ID:5RL5BPdC
「減塩ブーム」も、ほんとに健康にいい事なのか
実際は怪しい、って話も聞きますね。
江戸時代は、拷問に減塩を利用していたそうだし。
私は、玄米菜食ではないけれど、
塩分をちゃんと取るようにしてから、身体が冷えなくなった。
実際は怪しい、って話も聞きますね。
江戸時代は、拷問に減塩を利用していたそうだし。
私は、玄米菜食ではないけれど、
塩分をちゃんと取るようにしてから、身体が冷えなくなった。
162 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/23(木) 00:40:29 ID:hh2jrp/a
>>161
ホントそう思います。
私も某ベストセラーの「病気にならない生き方」って本を鵜呑みにして
減塩、生野菜、水の大量摂取というのやって体を壊しかけひどい目にあいました。
それからは生野菜とか減塩とかいうカキコを見ると胡散クサイと拒否反応が出てしまいます。
ホントそう思います。
私も某ベストセラーの「病気にならない生き方」って本を鵜呑みにして
減塩、生野菜、水の大量摂取というのやって体を壊しかけひどい目にあいました。
それからは生野菜とか減塩とかいうカキコを見ると胡散クサイと拒否反応が出てしまいます。
163 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/23(木) 07:57:14 ID:XFiY3W5r
それぞれの体質に合った健康法ってあるんじゃないですかね。
減塩、生野菜、水の大量摂取と言うのも動物性の摂りすぎで
動脈硬化が進んでいる人には良いのかも知れない。
でも、もともと冷え症で体が緩んでる人がやったら危険かも。
反対にごぼうやにんじんが良いと言って動物性食品で体が陽性に
傾いてる人がそれをやると、それも危ないと思う。
ゲルソン療法なんかも、ざっと見た限り陽性の人向けだと言う感じだけど
どうなのかな。
自分は陰性と言われる乳がんだし冷え性なので、ゲルソン療法は怖くて出来ない。
減塩、生野菜、水の大量摂取と言うのも動物性の摂りすぎで
動脈硬化が進んでいる人には良いのかも知れない。
でも、もともと冷え症で体が緩んでる人がやったら危険かも。
反対にごぼうやにんじんが良いと言って動物性食品で体が陽性に
傾いてる人がそれをやると、それも危ないと思う。
ゲルソン療法なんかも、ざっと見た限り陽性の人向けだと言う感じだけど
どうなのかな。
自分は陰性と言われる乳がんだし冷え性なので、ゲルソン療法は怖くて出来ない。
164 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/23(木) 08:16:36 ID:FTjkdjOy
それはあると思う、色んな健康法があるようにそれぞれに合った
健康法を選ばないと逆に身体を壊すハメに。
自分も試行錯誤しつつ少し前から自分に合った食事なり生活習慣等を
見付けられた。肩書きにつられたりして他人の意見を鵜呑みにする
のは非常に危険。
健康法を選ばないと逆に身体を壊すハメに。
自分も試行錯誤しつつ少し前から自分に合った食事なり生活習慣等を
見付けられた。肩書きにつられたりして他人の意見を鵜呑みにする
のは非常に危険。
165 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/23(木) 09:30:27 ID:89HuSAZA
マクロで言えば、大人にいいからと言って子供にも同じもの
食べさせちゃいけません、と教えられました。
特に3歳までは塩の摂りすぎはいけないって。
子供はやっぱりふっくらと緩んでる方が良くて、締まり過ぎると
色んなものを吸収出来なくなるからと。
ひどくなると言葉がなかなか出なくなったり。
ただ、味覚は3歳までに決まるのでジャンクフードもダメだと。
マクロやってて、思ったほどうるさくないなとは感じるけど、
でも、勉強しないでいい加減にやると怖いなとも思います。
食べさせちゃいけません、と教えられました。
特に3歳までは塩の摂りすぎはいけないって。
子供はやっぱりふっくらと緩んでる方が良くて、締まり過ぎると
色んなものを吸収出来なくなるからと。
ひどくなると言葉がなかなか出なくなったり。
ただ、味覚は3歳までに決まるのでジャンクフードもダメだと。
マクロやってて、思ったほどうるさくないなとは感じるけど、
でも、勉強しないでいい加減にやると怖いなとも思います。
166 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/23(木) 16:58:48 ID:xZgnu/Xe
>>164
私も極度の冷え性だけど（がんって冷え性に多いらしい）
にんじん、りんごジュース朝のむだけで生理痛が良くなった気がする
果物や野菜の大量摂取って外人の陽性向きかなって思ったけど
冷え性に生野菜がいいっていう本読んだ事あるんですよね
ゲルソン療法は無塩で、癌細胞がナトリウムに傾いてるのを
カリウムに戻すんだそうです
病状により
今主治医にタンパク質とれと言われてんで魚を食べるようにはしてます
それと同時に断食法っていう本よんで、朝はあんまり食べないように
してんですよね〜
私も極度の冷え性だけど（がんって冷え性に多いらしい）
にんじん、りんごジュース朝のむだけで生理痛が良くなった気がする
果物や野菜の大量摂取って外人の陽性向きかなって思ったけど
冷え性に生野菜がいいっていう本読んだ事あるんですよね
ゲルソン療法は無塩で、癌細胞がナトリウムに傾いてるのを
カリウムに戻すんだそうです
病状により
今主治医にタンパク質とれと言われてんで魚を食べるようにはしてます
それと同時に断食法っていう本よんで、朝はあんまり食べないように
してんですよね〜
167 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/23(木) 19:25:41 ID:FTjkdjOy
>>166
私も冷え性だったなあ、靴下を２枚重ねしたりとか。
最近は改善されてきたような・・・今年の冬が楽しみです。
塩分を控えるという意見と、粗塩を普通に摂るという意見とあって
私も自分の身体で色々と実験してみたけど、私は大目にというか
少なくとも減塩はしてない。塩には身体を温める作用があるというし。
冷え性に生野菜は初耳だけど・・・それ粗塩ふって食べるのかな？
だったら塩の作用で身体を温める事になるんだろうか？
私はオカズよりもご飯をタップリ食べるようになりました。
これで調子が良いので、しばらく続けるつもりです。
私も冷え性だったなあ、靴下を２枚重ねしたりとか。
最近は改善されてきたような・・・今年の冬が楽しみです。
塩分を控えるという意見と、粗塩を普通に摂るという意見とあって
私も自分の身体で色々と実験してみたけど、私は大目にというか
少なくとも減塩はしてない。塩には身体を温める作用があるというし。
冷え性に生野菜は初耳だけど・・・それ粗塩ふって食べるのかな？
だったら塩の作用で身体を温める事になるんだろうか？
私はオカズよりもご飯をタップリ食べるようになりました。
これで調子が良いので、しばらく続けるつもりです。
168 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/23(木) 19:27:24 ID:FTjkdjOy
ゲルソン療法なら、生野菜に粗塩はアリエナイんですね・・・
お風呂に一掴みの粗塩を投入し入浴してもらうとわかるんですが
お湯のみより粗塩入りのお風呂って身体が温まりますよ。
お風呂に一掴みの粗塩を投入し入浴してもらうとわかるんですが
お湯のみより粗塩入りのお風呂って身体が温まりますよ。
169 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/23(木) 20:34:28 ID:hh2jrp/a
その生野菜が人参のすりおろしなら、冷え性にも効くだろう。
実際食べてみると分かるが、体が１０分もすると温かくなってくる。
ただキャベツやきゅうりやトマトやらを生で食べると更に体を冷やすだけだ。
実際食べてみると分かるが、体が１０分もすると温かくなってくる。
ただキャベツやきゅうりやトマトやらを生で食べると更に体を冷やすだけだ。
170 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/24(金) 00:11:19 ID:cL2zw4qw
お風呂は塩素対策で重曹いれてんですが、塩もいいんだね。
ゲルソン療法ではなぜかきゅうりは禁止。
今漢方で高麗人参飲んでる（結構高い）
けどこれが体が温まっていいんですよ
ゲルソン療法ではなぜかきゅうりは禁止。
今漢方で高麗人参飲んでる（結構高い）
けどこれが体が温まっていいんですよ
171 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/24(金) 00:13:59 ID:cL2zw4qw
ゲルソン療法では塩、化学調味料禁止なので
殆どかけれるのは酢だけ・・・
殆どかけれるのは酢だけ・・・
172 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/24(金) 01:40:12 ID:qtmx2nns
おれは黒塩入れてるよ。硫黄の香りで温泉気分♪
173 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/24(金) 13:10:31 ID:4GUIBqYa
高麗人参って高いしベタだけど、なにげに体の生命力をあげるには
かなり期待できるもんだと思ってるだけど。
かなり期待できるもんだと思ってるだけど。
174 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/24(金) 13:21:50 ID:cL2zw4qw
結構いいです。胃腸の動きが活発になるので、
前は下剤手放せなかったけど今使ってない。
前は下剤手放せなかったけど今使ってない。
175 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/24(金) 15:13:55 ID:4GUIBqYa
>>174
どんな形状の製品をお使いですか。
どんな形状の製品をお使いですか。
176 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/24(金) 16:01:13 ID:Ydf4L6sS
177 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/24(金) 17:19:40 ID:MmC1e9HE
178 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/24(金) 17:38:18 ID:fiJeRK/w
179 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/24(金) 18:09:33 ID:4GUIBqYa
180 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/24(金) 23:17:40 ID:cL2zw4qw
181 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/24(金) 23:28:30 ID:4GUIBqYa
182 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/24(金) 23:51:12 ID:mTNycgWn
韓国産とか怖くない？
183 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/24(金) 23:51:52 ID:mTNycgWn
体内温度を上げるのが目的なら生姜で十分でしょ？
184 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/25(土) 00:29:37 ID:7JoRR/1j
185 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/25(土) 00:43:53 ID:7JoRR/1j
正官庄とかいうメーカーのです。
薬局にもちゃんと血液検査の結果を提出してるから
なるべくちゃんとした薬局の方がいいと思う
薬局にもちゃんと血液検査の結果を提出してるから
なるべくちゃんとした薬局の方がいいと思う
186 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/25(土) 01:10:12 ID:7e0YdGiS
187 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/26(日) 05:58:13 ID:hUP6azau
普段は玄米と青菜程度の食事なんだけど、
たまに猛烈にジャンク食が食べたくなって
月に１度くらい、ダブルマックとナゲットととカップメンとコーラとか
やってしまう・・・
たまに猛烈にジャンク食が食べたくなって
月に１度くらい、ダブルマックとナゲットととカップメンとコーラとか
やってしまう・・・
188 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/26(日) 12:40:04 ID:dW8WP5XW
さすが食品添加物の中毒性って怖いですね。
189 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/26(日) 19:13:39 ID:4WSs17ew
本当にきちんと検査したら何がでてくるかわかんないよね
先日友達とサイゼ●アで、こういう所のサラダって中国産のを
使ってるんだよね。本当に何が入ってるかわかんないよね・・
っていう話をしたばかりでした。
>>187
たまに、せんべいとかお菓子がむしょうに食べたくなり、
甘いもの禁止なのに、食べてしまいます
カップめんも抗がん剤の後、食べてしまいます
先日友達とサイゼ●アで、こういう所のサラダって中国産のを
使ってるんだよね。本当に何が入ってるかわかんないよね・・
っていう話をしたばかりでした。
>>187
たまに、せんべいとかお菓子がむしょうに食べたくなり、
甘いもの禁止なのに、食べてしまいます
カップめんも抗がん剤の後、食べてしまいます
190 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/26(日) 19:36:28 ID:dW8WP5XW
食品添加物の中には中毒性や有害性が強く疑われながら、マウスの実験結果のみで
安全とされ、食品業界の利益のために容認されているものもあると聞きます。
うつ病がこれだけ増えたのも化学調味料による影響で脳細胞が異常興奮刺激を
与えるためという研究者もいます。
今の生活で全く摂らずに生活するというのも困難かもしれませんが、少なくとも
量を減らす努力はすべきだと思います。
安全とされ、食品業界の利益のために容認されているものもあると聞きます。
うつ病がこれだけ増えたのも化学調味料による影響で脳細胞が異常興奮刺激を
与えるためという研究者もいます。
今の生活で全く摂らずに生活するというのも困難かもしれませんが、少なくとも
量を減らす努力はすべきだと思います。
191 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/26(日) 19:43:21 ID:fdSnY9tS
抗がん治療の後の異様な食欲ってなんだろ。
この間は、クッキー一缶一気食いしてしまった
この間は、クッキー一缶一気食いしてしまった
192 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/26(日) 21:14:11 ID:3Rg0LzD4
人間は同質のものを（に）引き寄せ（られ）るからな。
193 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/26(日) 21:47:01 ID:XZXFPZ/m
>>191
それだけ体力とかいろいろ消耗するんじゃないのか？
それだけ体力とかいろいろ消耗するんじゃないのか？
194 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/27(月) 11:48:44 ID:eepSIj3p
195 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/27(月) 17:03:18 ID:cANhg/oW
>>194
それに食品添加物をとると体を冷やすといわれています。
自分もそれには実感があって、今の季節にコーラなんて飲むと
手足の先がひどく冷たくなり、びっくりします。
体質もあるとは思いますが、できるだけ手作りの食事を心がけています。
体力が落ちると、食べ物の影響がモロに出ます。
それに食品添加物をとると体を冷やすといわれています。
自分もそれには実感があって、今の季節にコーラなんて飲むと
手足の先がひどく冷たくなり、びっくりします。
体質もあるとは思いますが、できるだけ手作りの食事を心がけています。
体力が落ちると、食べ物の影響がモロに出ます。
196 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/27(月) 17:06:01 ID:Tx7ZIbxG
コーラって、最近保存料も何も無添加〜ってＣＭやってない？
どっちみち飲まないけども、へぇ〜って思った。
どっちみち飲まないけども、へぇ〜って思った。
197 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/27(月) 17:31:16 ID:cANhg/oW
食品添加物の入っていないコーラがコンビニに並ぶとは思えません。
食品添加物は様々な名称で記載されています。
ただ単に保存料という名目が記載されていないだけで、他の名目で同じ
添加物が入っていることがよくあります。
実際、某コンビニで保存料・着色料無添加とうたっていますが、そのほかの
名目で食品添加物はてんこ盛りに入っています。
ラベルを裏返すと、PH調整剤、香料、増粘剤、たんぱく加水分解物、甘味料
などなど様々な名称でおなじような添加物が入っているのです。
だからといってコンビニが悪いとは言えませんが、とくに体力が落ちている
状態でこのような食品をとるのは避けなければいけないと思います。
食品添加物は様々な名称で記載されています。
ただ単に保存料という名目が記載されていないだけで、他の名目で同じ
添加物が入っていることがよくあります。
実際、某コンビニで保存料・着色料無添加とうたっていますが、そのほかの
名目で食品添加物はてんこ盛りに入っています。
ラベルを裏返すと、PH調整剤、香料、増粘剤、たんぱく加水分解物、甘味料
などなど様々な名称でおなじような添加物が入っているのです。
だからといってコンビニが悪いとは言えませんが、とくに体力が落ちている
状態でこのような食品をとるのは避けなければいけないと思います。
198 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/27(月) 23:08:27 ID:ikZY/Ezf
199 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/27(月) 23:11:58 ID:NtAsb96Q
神戸大学でウイルス療法？
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001535200.shtml
「〇六年十一〜十二月実施のがんの遺伝子治療に関する基礎研究では、
風邪を引き起こすウイルスの一種を培養細胞に接種。」
法的な手続きをせずに実験していた、という内容のニュースですが、
その中に上記の記載が。
神戸大学でも癌に対するウイルス利用の研究、やってるんだ。
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001535200.shtml
「〇六年十一〜十二月実施のがんの遺伝子治療に関する基礎研究では、
風邪を引き起こすウイルスの一種を培養細胞に接種。」
法的な手続きをせずに実験していた、という内容のニュースですが、
その中に上記の記載が。
神戸大学でも癌に対するウイルス利用の研究、やってるんだ。
200 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/27(月) 23:43:38 ID:eepSIj3p
>>195
多分砂糖がてんこもりに入ってるから体を冷やすんだろうね
ジュースなんて白砂糖の塊らしいから
前に昼にコンビニのカップラーメンばかり食べてる若い子が
いましたが、健康診断で肝臓の数値が悪いと言っていた
癌は肝臓の解毒機能が落ちてなるらしいから、
こういう子は癌予備軍だよね
経済が停滞するから、そういうものを厳しく国で
とりしまらないんだよね
アメリカじゃ国を挙げて癌にとりくんでるから、
1日5皿の野菜と果物をとるよう言われてるらしい
日本人の体で5皿は多いけどね
多分砂糖がてんこもりに入ってるから体を冷やすんだろうね
ジュースなんて白砂糖の塊らしいから
前に昼にコンビニのカップラーメンばかり食べてる若い子が
いましたが、健康診断で肝臓の数値が悪いと言っていた
癌は肝臓の解毒機能が落ちてなるらしいから、
こういう子は癌予備軍だよね
経済が停滞するから、そういうものを厳しく国で
とりしまらないんだよね
アメリカじゃ国を挙げて癌にとりくんでるから、
1日5皿の野菜と果物をとるよう言われてるらしい
日本人の体で5皿は多いけどね
201 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/27(月) 23:56:41 ID:cANhg/oW
>>200
５皿は多いですね。
要は量より、一日に摂取する野菜や海草、豆類などの種類だと思います。
一日１０種類摂ろうとすれば自然に量的にも満たされると思われます。
それに、量は個人個人の胃腸の消化能力もまちまちですし、あまり
それにこだわるのも大変かなとも思ってしまいました。
５皿は多いですね。
要は量より、一日に摂取する野菜や海草、豆類などの種類だと思います。
一日１０種類摂ろうとすれば自然に量的にも満たされると思われます。
それに、量は個人個人の胃腸の消化能力もまちまちですし、あまり
それにこだわるのも大変かなとも思ってしまいました。
202 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/31(金) 07:04:27 ID:pt1graZT
203 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/31(金) 07:09:57 ID:KMMKYwlI
>>200-201
果物と野菜を5皿というのは最低の値で、できれば9皿を摂る必要があるということ
俺はバイキングに行ったときはそうしているが、普段これはなかなかできない
費用的な意味でも
野菜が肉より安いなどというのは、幻想だということがこれで良くわかった
果物と野菜を5皿というのは最低の値で、できれば9皿を摂る必要があるということ
俺はバイキングに行ったときはそうしているが、普段これはなかなかできない
費用的な意味でも
野菜が肉より安いなどというのは、幻想だということがこれで良くわかった
204 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/31(金) 16:38:30 ID:yBKazcws
心不全の予防に玄米食など全粒穀物
ttp://www.rda.co.jp/topics/topics3905.html
1 万 4000 人以上を対象とした長期研究で、全粒穀物を食べることは心不全のリスクを
低下させることがわかりました。一方、卵と高脂肪乳製品はリスクを高めました。
穀物の食物繊維は小腸ガンも予防
ttp://www.rda.co.jp/topics/topics3900.html
食事から適量の食物繊維を摂取すると、大腸ガンだけでなく、小腸ガンの予防にも役立つようです。
特に穀物の食物繊維が有益であるようです。
ttp://www.rda.co.jp/topics/topics3905.html
1 万 4000 人以上を対象とした長期研究で、全粒穀物を食べることは心不全のリスクを
低下させることがわかりました。一方、卵と高脂肪乳製品はリスクを高めました。
穀物の食物繊維は小腸ガンも予防
ttp://www.rda.co.jp/topics/topics3900.html
食事から適量の食物繊維を摂取すると、大腸ガンだけでなく、小腸ガンの予防にも役立つようです。
特に穀物の食物繊維が有益であるようです。
205 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/31(金) 17:23:04 ID:fCYVlcWv
人間の臓器でたった二つ癌にならない臓器が心臓と小腸じゃなかったっけ？
206 ：がんと闘う名無しさん：2008/10/31(金) 18:02:36 ID:VVcPX2TF
小腸癌も心臓癌もある。
転移性小腸癌は決してまれではないし小腸原発もある。
心臓癌に小児癌に多い。
まあ、他の癌に比べたら数は圧倒的に少ないのは確かだけどね。
転移性小腸癌は決してまれではないし小腸原発もある。
心臓癌に小児癌に多い。
まあ、他の癌に比べたら数は圧倒的に少ないのは確かだけどね。
207 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/01(土) 02:38:39 ID:EWHCdPS0
>>1
業者の宣伝？ 売れるなら仕入れするぞ！
業者の宣伝？ 売れるなら仕入れするぞ！
208 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/01(土) 08:35:37 ID:5tof8WtW
なんでもかんでもとりあえず「業者の宣伝」って煽っとけばいいみたいな
風潮なの？２ちゃんって
風潮なの？２ちゃんって
209 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/01(土) 10:19:20 ID:ZIct5qNa
210 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/01(土) 12:59:27 ID:smHMDPe5
>>209
更新してないって事はそう言うことかな？
私はマクロやってるけど、マクロだけで癌を治そうって言うのには
反対なんだなぁ。
まず3大療法。
だって、マクロは予防には役立つかも知れないけど、発症してしまった癌は
マクロで体質改善なんて待ってくれないよ。
体質改善も大事だと思うけど、まずは対症療法じゃない？
マクロの考え方では手術、抗がん剤、放射線は駄目、って言うけど
以前は癌ってそれに耐えられなかった老人がなるものだった、
そのイメージで言ってるのじゃないかなぁ、と思うことがある。
実際にそれで治った人、延命した人がたくさん居るのだから
対症療法として3大療法を認めるべき。
その上で、減退してしまった体力や免疫力をどうやって補うかを
考えるべきじゃないかなぁ。
て言うか、マクロは間違った食事で崩れてしまった体のメカニズムを
正しいものに戻そうするだけであって、癌そのものの治療法じゃないよね・・
更新してないって事はそう言うことかな？
私はマクロやってるけど、マクロだけで癌を治そうって言うのには
反対なんだなぁ。
まず3大療法。
だって、マクロは予防には役立つかも知れないけど、発症してしまった癌は
マクロで体質改善なんて待ってくれないよ。
体質改善も大事だと思うけど、まずは対症療法じゃない？
マクロの考え方では手術、抗がん剤、放射線は駄目、って言うけど
以前は癌ってそれに耐えられなかった老人がなるものだった、
そのイメージで言ってるのじゃないかなぁ、と思うことがある。
実際にそれで治った人、延命した人がたくさん居るのだから
対症療法として3大療法を認めるべき。
その上で、減退してしまった体力や免疫力をどうやって補うかを
考えるべきじゃないかなぁ。
て言うか、マクロは間違った食事で崩れてしまった体のメカニズムを
正しいものに戻そうするだけであって、癌そのものの治療法じゃないよね・・
211 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/01(土) 13:04:33 ID:YRX5ZFZl
212 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/01(土) 14:15:07 ID:IHdFJszF
213 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/01(土) 14:17:09 ID:IHdFJszF
214 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/01(土) 14:51:00 ID:IHdFJszF
215 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/01(土) 16:25:23 ID:nyiR8vEd
何だこいつは・・・
216 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/01(土) 17:46:01 ID:ykihRwxA
また荒らしかよ
いい加減にしてくれ
いい加減にしてくれ
217 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/02(日) 04:48:29 ID:JOfpYD9K
現状の閉塞感を打破しよう！一度民主党に政権をまかせてみよう！！
現状の閉塞感を打破しよう！一度民主党に政権をまかせてみよう！！
現状の閉塞感を打破しよう！一度民主党に政権をまかせてみよう！！
現状の閉塞感を打破しよう！一度民主党に政権をまかせてみよう！！
このままで前に進もうなんて無理。
早々に一旦解散すべき。
自民党を必ずしも悪くは思ってないし、民主党ならいいとも思ってはいないが、
自民党は一回下野してやり直してもいいじゃないか。
早期の政権交代へ国民は声をあげよう！！！
現状の閉塞感を打破しよう！一度民主党に政権をまかせてみよう！！
現状の閉塞感を打破しよう！一度民主党に政権をまかせてみよう！！
現状の閉塞感を打破しよう！一度民主党に政権をまかせてみよう！！
このままで前に進もうなんて無理。
早々に一旦解散すべき。
自民党を必ずしも悪くは思ってないし、民主党ならいいとも思ってはいないが、
自民党は一回下野してやり直してもいいじゃないか。
早期の政権交代へ国民は声をあげよう！！！
218 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/02(日) 06:18:48 ID:4N+cpA7J
【腐敗】民主党が大手マスゴミに軽井沢１泊ゴルフコンペ付き接待【癒着】
軽井沢１泊ゴルフコンペ付きーー民主党のマスコミ接待リスト出回る
政権交代なくして政治の浄化などあり得ないと思っている本紙は、民主党に期待している。
だから、本当はこんなリストは紹介したくないのだが、どうせ表面化は時間の問題だろうから、
あえて公表することにした。今年５月の連休中、民主党の中堅国会議員８名が、
ただ同然で大手マスコミ等５名を軽井沢のゴルフコンペに招いた件だ。現地では
政治評論家の森田実氏と、起訴休職外務省事務官・佐藤優氏の講演も行われたという。
いくら民主党が期待されているとはいえ、ただ同然はマズイし、それに何の抵抗もなく出かける
マスコミ側も同罪。これでは自民党の腐敗は批判できない。その道義的責任は免れないの
ではないか。少し前、山田洋行のマスコミ接待疑惑が浮上したが、取材対象相手とは
節度あるつきあいをするのが鉄則。この件を問われて、「何か問題でも!?」と本気で答えた社の
幹部がいたが、その感覚麻痺がすでにマスコミ人として終わっている（以下にその２枚の資料添付）。
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2008/10/post-0306.html
軽井沢１泊ゴルフコンペ付きーー民主党のマスコミ接待リスト出回る
政権交代なくして政治の浄化などあり得ないと思っている本紙は、民主党に期待している。
だから、本当はこんなリストは紹介したくないのだが、どうせ表面化は時間の問題だろうから、
あえて公表することにした。今年５月の連休中、民主党の中堅国会議員８名が、
ただ同然で大手マスコミ等５名を軽井沢のゴルフコンペに招いた件だ。現地では
政治評論家の森田実氏と、起訴休職外務省事務官・佐藤優氏の講演も行われたという。
いくら民主党が期待されているとはいえ、ただ同然はマズイし、それに何の抵抗もなく出かける
マスコミ側も同罪。これでは自民党の腐敗は批判できない。その道義的責任は免れないの
ではないか。少し前、山田洋行のマスコミ接待疑惑が浮上したが、取材対象相手とは
節度あるつきあいをするのが鉄則。この件を問われて、「何か問題でも!?」と本気で答えた社の
幹部がいたが、その感覚麻痺がすでにマスコミ人として終わっている（以下にその２枚の資料添付）。
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2008/10/post-0306.html
219 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/02(日) 09:34:32 ID:LulN4zcv
220 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/02(日) 10:11:40 ID:lA6/B6Iz
>>212
じゃ、毎日でも更新すればいいのに・・・元気になった顔写真付きで
じゃ、毎日でも更新すればいいのに・・・元気になった顔写真付きで
221 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/07(金) 01:57:50 ID:cKoqL5w8
玄米は、良く噛まないと栄養がうんこになってみんな出ちゃうよ
222 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/07(金) 07:40:02 ID:OcpFVwjm
玄米餅とか玄米粉麺がもっと普及してくれればな。
223 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/07(金) 13:28:30 ID:mzpXWZR4
今玄米ブランとかコンビニにあるからもうすこしかね
224 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/08(土) 22:20:15 ID:PKUI4a8h
筑紫さんは食事療法とかやってなかったのかな〜。
屠殺場発言で叩かれまくって、その後業界とズブズブっぽかったから
やっていたとしても公表はできそうもないけど。
148 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：2005/05/19(木) 22:04:00 ID:blrErM+N
ＴＢＳ筑紫キャスター「屠殺場」発言事件
ttp://members.at.infoseek.co.jp/trotzdem/chikushi.htm
屠場労組には解同関係者も役員に名を連ねているが，ＴＢＳのお詫び放送は
不十分であるとして，前後九回にわたる大型の「確認糾弾会」を開き，筑紫
キャスターらを吊るし上げた。
第一回大衆糾弾会は，８９年１１月２２日両労組員ら二〇〇人が参加して
ＪＲ品川駅前の芝浦食肉市場で開かれた。
席上，筑紫氏が差別の意図はなかった旨釈明したが，参加者からは，激しい
罵声や怒号が浴びせられた。糾弾は午後いっぱい，四時間にわたって続けられた。
まさに長時間の「拷問会」であった。
以後，糾弾会は１２月１３日，９０年１月１０日など，９０年８月１日まで，
毎月一回，計九回開かれた。四，五回までは第一回同様，「人格が破壊されか
ない」ほどの激しい糾弾会となった。
あるときは「差別とは何か，いってみろ」といわれ，あまりにも漠然とした
問いに戸惑っていると，「なぜ黙っているんだ。いえないのか」とやられ，
考えがまとまらずに何かをいうと，次から次へと揚げ足とりで突っ込まれる。
何をいっても吊るし上げられる，一時の過激派学生の大衆団交と同じだったという。
特に筑紫氏が，差別される側に立った良心派ジャーナリストとしての自負から
「発言の責任は自分がとる」と毎回出席し，「私の場合，差別意識からではなく
『偏見』だった」などあれこれ発言したのに対して，「バカヤロー」などの
ヤジや脅迫的発言が浴びせられた。
テレビの花形キャスターが，顔面蒼白になって立往生するのを見て痛快に
思ったのか，糾弾会は毎回１００人〜２００人の参加者を集めた。都や
横浜市の関係者も毎回立ち会っていた。
「確認・糾弾」についての法務省見解
ttp://homepage3.nifty.com/zjr/kyuudan.htm
屠殺場発言で叩かれまくって、その後業界とズブズブっぽかったから
やっていたとしても公表はできそうもないけど。
148 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：2005/05/19(木) 22:04:00 ID:blrErM+N
ＴＢＳ筑紫キャスター「屠殺場」発言事件
ttp://members.at.infoseek.co.jp/trotzdem/chikushi.htm
屠場労組には解同関係者も役員に名を連ねているが，ＴＢＳのお詫び放送は
不十分であるとして，前後九回にわたる大型の「確認糾弾会」を開き，筑紫
キャスターらを吊るし上げた。
第一回大衆糾弾会は，８９年１１月２２日両労組員ら二〇〇人が参加して
ＪＲ品川駅前の芝浦食肉市場で開かれた。
席上，筑紫氏が差別の意図はなかった旨釈明したが，参加者からは，激しい
罵声や怒号が浴びせられた。糾弾は午後いっぱい，四時間にわたって続けられた。
まさに長時間の「拷問会」であった。
以後，糾弾会は１２月１３日，９０年１月１０日など，９０年８月１日まで，
毎月一回，計九回開かれた。四，五回までは第一回同様，「人格が破壊されか
ない」ほどの激しい糾弾会となった。
あるときは「差別とは何か，いってみろ」といわれ，あまりにも漠然とした
問いに戸惑っていると，「なぜ黙っているんだ。いえないのか」とやられ，
考えがまとまらずに何かをいうと，次から次へと揚げ足とりで突っ込まれる。
何をいっても吊るし上げられる，一時の過激派学生の大衆団交と同じだったという。
特に筑紫氏が，差別される側に立った良心派ジャーナリストとしての自負から
「発言の責任は自分がとる」と毎回出席し，「私の場合，差別意識からではなく
『偏見』だった」などあれこれ発言したのに対して，「バカヤロー」などの
ヤジや脅迫的発言が浴びせられた。
テレビの花形キャスターが，顔面蒼白になって立往生するのを見て痛快に
思ったのか，糾弾会は毎回１００人〜２００人の参加者を集めた。都や
横浜市の関係者も毎回立ち会っていた。
「確認・糾弾」についての法務省見解
ttp://homepage3.nifty.com/zjr/kyuudan.htm
225 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/11(火) 11:38:25 ID:VRHVBBTL
226 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/11(火) 11:50:57 ID:ZC+mmAHf
↑ウイルス注意
227 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/11(火) 12:11:30 ID:gKpuRIzc
>>225
たしかにすごいね。そのうち差されるかもしれんが。
たしかにすごいね。そのうち差されるかもしれんが。
228 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/12(水) 13:02:21 ID:EAfQmW9n
何故 差されるの ？
229 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/13(木) 15:17:16 ID:/gr/mngr
ホントに効いたらノーベル賞もんじゃないか？
230 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/14(金) 11:44:56 ID:uELFwM9T
231 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/14(金) 12:57:42 ID:r4nQoW4l
炭水化物制限食て。
糖尿病じゃないんだから。
糖尿病治療してる患者は全員癌が直っちゃうじゃんｗ
なにいってんだこのサイト
糖尿病じゃないんだから。
糖尿病治療してる患者は全員癌が直っちゃうじゃんｗ
なにいってんだこのサイト
232 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/14(金) 13:19:20 ID:eTORZsRZ
http://blog.livedoor.jp/cancerwilldisappear/
から抜粋
1987.ある62歳の男性ガン患者に出会う。この患者は肝硬変より、肝ガンを患い、さらに胃潰瘍を併発し、胃切除後、低血糖ショックを頻回に起こすようになったら、ガンの増大が止まり、健康が回復した。このことにより、ガンは低血糖に弱いと推察する。
1992.ある68歳の女性患者に出会う。この患者は子宮ガンから骨、肺、肝に転移再発した後、糖尿病にかかり、血糖降下剤による強い低血糖ショックを起こしたら、その後３年間ガンが活動を止めた。
このことにより、ガンは低血糖に弱いと推察し、低血糖をもたらす方法を模索し始める。
から抜粋
1987.ある62歳の男性ガン患者に出会う。この患者は肝硬変より、肝ガンを患い、さらに胃潰瘍を併発し、胃切除後、低血糖ショックを頻回に起こすようになったら、ガンの増大が止まり、健康が回復した。このことにより、ガンは低血糖に弱いと推察する。
1992.ある68歳の女性患者に出会う。この患者は子宮ガンから骨、肺、肝に転移再発した後、糖尿病にかかり、血糖降下剤による強い低血糖ショックを起こしたら、その後３年間ガンが活動を止めた。
このことにより、ガンは低血糖に弱いと推察し、低血糖をもたらす方法を模索し始める。
233 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/14(金) 18:49:44 ID:CuDmAuCK
URL貼りまくるな業者
うざい
通報するぞ
うざい
通報するぞ
234 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/14(金) 18:57:38 ID:r4nQoW4l
ttp://pub.ne.jp/motomiya/
「プロポリスを３倍飲めば末期ガンも治る」
「プロポリスを３倍飲めば末期ガンも治る」
235 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/14(金) 19:01:11 ID:KgeiDspN
>>230の
炭水化物制限食とやらは、肉、卵、牛乳、乳製品を食べ、ごはんや炭水化物は取るな、これで癌は治るという
新谷式では、肉、牛乳、乳製品は血を汚すだけ。玄米菜食と豆類だけ食べろ、これで癌は治るという
浅井式では、玄米は体に良くない、白米だけを食べろ、他には何もいらない。これで癌は治るという
もう、何を信じたらいいのか分からないよ。
炭水化物制限食とやらは、肉、卵、牛乳、乳製品を食べ、ごはんや炭水化物は取るな、これで癌は治るという
新谷式では、肉、牛乳、乳製品は血を汚すだけ。玄米菜食と豆類だけ食べろ、これで癌は治るという
浅井式では、玄米は体に良くない、白米だけを食べろ、他には何もいらない。これで癌は治るという
もう、何を信じたらいいのか分からないよ。
236 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/14(金) 19:10:49 ID:GrrB9La0
確かにねえ・・・実践してる人たちを見て決めるのが良いだろうね。
スタイル良くて若々しいなら説得力もあるでしょ？
メタボで老けていたら何を言っても説得力ないよねｗｗｗ
スタイル良くて若々しいなら説得力もあるでしょ？
メタボで老けていたら何を言っても説得力ないよねｗｗｗ
237 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/14(金) 19:13:56 ID:KgeiDspN
238 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/15(土) 02:55:48 ID:wPevHuKc
現代栄養学無能信者ｵﾂ！
239 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/15(土) 03:09:18 ID:M6Iyu/d+
人は水だけ飲んでれば１ヶ月は生きられるからな。
脂肪を多く蓄えてる人は３ヶ月は行けるらしい。
まさに生きるか死ぬかだな。
脂肪を多く蓄えてる人は３ヶ月は行けるらしい。
まさに生きるか死ぬかだな。
240 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/15(土) 03:44:53 ID:v5b5Mo/5
241 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/15(土) 03:48:21 ID:Dhp6p17v
新谷がどうとか言うより、「肉、牛乳、乳製品を絶って玄米菜食と豆類だけ食べろ」というのは
玄米菜食のセオリーのような気もするが。
それで体壊したんなら、新谷というより、単に玄米菜食があなたの体に合ってなかったんでないの？
玄米菜食のセオリーのような気もするが。
それで体壊したんなら、新谷というより、単に玄米菜食があなたの体に合ってなかったんでないの？
242 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/15(土) 08:49:26 ID:Jef7Bl6S
新谷先生自身が若々しいし肌も綺麗だから、説得力という面では
納得なんだけどなあ。マクロビは、老けてるっていうか枯れてる
印象の人が多いからイマイチっぽいけど。
納得なんだけどなあ。マクロビは、老けてるっていうか枯れてる
印象の人が多いからイマイチっぽいけど。
243 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/15(土) 09:38:43 ID:D742CXR+
つーか新谷は魚は食うぞ。玄米魚菜食推奨だろう。癌が治るとも言ってない。
浅井はトンデモっぽいがこの人も癌が治るとは言ってない。
治ると言ってるのは一線を越えちゃってる。予防ならもちろんＯＫだが。
浅井はトンデモっぽいがこの人も癌が治るとは言ってない。
治ると言ってるのは一線を越えちゃってる。予防ならもちろんＯＫだが。
244 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/15(土) 09:58:05 ID:USxu5z5e
>>242
枯れないってｗ
私は玄米と根菜しか食べません！とかやってたら、枯れるかも知れないけど
それ、陰陽云々以前に枯れて当たり前。
マクロビの基本は、自分の体の声を聞くこと。
枯れるまでやり続けるなんて、間違ってる。
枯れないってｗ
私は玄米と根菜しか食べません！とかやってたら、枯れるかも知れないけど
それ、陰陽云々以前に枯れて当たり前。
マクロビの基本は、自分の体の声を聞くこと。
枯れるまでやり続けるなんて、間違ってる。
245 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/15(土) 19:32:11 ID:+B08/i9U
>>235
がんを免疫機能の攻撃によって衰退させる方法(玄米菜食)か
がん自体に栄養をやらないで衰退を待つ方法(炭水化物制限)かの
違いだな。
どちらも理にかなっているように見えて、悪性度の高い癌には無力だと思うが
がんを免疫機能の攻撃によって衰退させる方法(玄米菜食)か
がん自体に栄養をやらないで衰退を待つ方法(炭水化物制限)かの
違いだな。
どちらも理にかなっているように見えて、悪性度の高い癌には無力だと思うが
246 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/16(日) 00:22:37 ID:SypneUDR
地味ながんには対策になるかな。
牛乳だけがどうにもやめられないけど、すごく影響があるとはっきりしているなら
やめることを考える。
たばこの人よりはやめやすいかもですが。
牛乳だけがどうにもやめられないけど、すごく影響があるとはっきりしているなら
やめることを考える。
たばこの人よりはやめやすいかもですが。
247 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/20(木) 09:31:10 ID:V4ir53ye
好き＆飲みたいって事なら、本能で身体が欲しているという事だから
無理に止めなくてもいいんじゃないか？
高温殺菌牛乳じゃなくて低温殺菌牛乳に拘るとかそんな感じで。
無理に止めなくてもいいんじゃないか？
高温殺菌牛乳じゃなくて低温殺菌牛乳に拘るとかそんな感じで。
248 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/20(木) 13:28:19 ID:pasXpj3D
本能っていうか、味の好みは環境で作られたものが大きいよね
作らされるというか
作らされるというか
249 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/20(木) 19:05:49 ID:9AqZN0S6
基本的に、食べたいもの＝自分の身体が必要としているもの
って思ってるから、時々チョコレートとかシュークリームとか食べたくなって、
そういう時はドカ食いしてる
って思ってるから、時々チョコレートとかシュークリームとか食べたくなって、
そういう時はドカ食いしてる
250 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/20(木) 19:13:44 ID:V4ir53ye
それで良いと思う、身体が欲しているというのと脳が欲している
２つあると思うから。ダイエットが失敗するのは脳が欲してる
ものを食べないで無理してやるから。
たまーになら大丈夫だと思うよ、普段のご褒美として。
２つあると思うから。ダイエットが失敗するのは脳が欲してる
ものを食べないで無理してやるから。
たまーになら大丈夫だと思うよ、普段のご褒美として。
251 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/20(木) 19:21:53 ID:ChrPRNqK
そんなこと言われたら、毎日脳が要求してる私はどうしたらいいんだかｗ
でも昨日、初めて自分の圧力なべで玄米炊いてみた
どこかで玄米食べてると甘いものいらなくなるとか聞いたから期待
モチモチしておいしかったけど、家族には白米だなぁ・・・
でも昨日、初めて自分の圧力なべで玄米炊いてみた
どこかで玄米食べてると甘いものいらなくなるとか聞いたから期待
モチモチしておいしかったけど、家族には白米だなぁ・・・
252 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/20(木) 19:34:05 ID:mNBMjuxY
本屋で平積みされて目に入ったので、石原結實氏の「どんな病気も温めれば治る！」を買ってきた。
タイトルからして阿呆臭いので本来はスルーしてるところなんだけどねえ。ｗ
タイトルからして阿呆臭いので本来はスルーしてるところなんだけどねえ。ｗ
253 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/20(木) 20:09:27 ID:z5R9MHqA
そのままスルーしておいた方が害がなさそうだけど・・・
254 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/20(木) 21:00:05 ID:V4ir53ye
255 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/20(木) 21:02:21 ID:V4ir53ye
>>251
ご褒美って意味合いにした方がいいと思うから、月３回までとか
自分で決めるといいと思う。１０日に一回はジャンクフードも
ＯＫとかね。
いかにも身体に悪いものじゃなかったら、少量ならもっと頻繁でも
大丈夫じゃないかな？でも少量＆頻繁なら、たまのご褒美デーを
楽しみに待って普段は粗食にするといいとも思う。
ご褒美って意味合いにした方がいいと思うから、月３回までとか
自分で決めるといいと思う。１０日に一回はジャンクフードも
ＯＫとかね。
いかにも身体に悪いものじゃなかったら、少量ならもっと頻繁でも
大丈夫じゃないかな？でも少量＆頻繁なら、たまのご褒美デーを
楽しみに待って普段は粗食にするといいとも思う。
256 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/20(木) 23:49:17 ID:pasXpj3D
でもね、末期になるとね、ちょっとチョコとかケーキとか
食べると、凄い便秘になるんだよ。よっぽど腸に悪いと思うよ。
健康体の人はわかりにくいと思うけどね
食べると、凄い便秘になるんだよ。よっぽど腸に悪いと思うよ。
健康体の人はわかりにくいと思うけどね
257 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/21(金) 00:17:04 ID:sCDdMcXG
マクロビじゃないんだけど、食養生ってことで。
断食療法はどうなんだろう。
試した人いますか？
断食療法はどうなんだろう。
試した人いますか？
258 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/21(金) 05:50:54 ID:FHCBXZc2
どうせ死ぬんだから食べたい物食べて死にたいと思ってたけど、
便秘で苦しむにはやだなぁ
便秘で苦しむにはやだなぁ
259 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/21(金) 08:25:23 ID:CWfmRyut
便秘はね・・・ホントやっかいだね。
精神的な事もたぶんに関係しているんだろうけどさ。
精神的な事もたぶんに関係しているんだろうけどさ。
260 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/21(金) 11:52:12 ID:eEaenj1r
玄米菜食やってるのに便秘するの？
おれなんて一日に２〜３回は排便するよ。
玄米食は一日一食だけどね。
おれなんて一日に２〜３回は排便するよ。
玄米食は一日一食だけどね。
261 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/21(金) 12:10:20 ID:CWfmRyut
>>260
ええ・・・羨ましいなあ。
自分、玄米じゃなくて５分つき米を食べてるんだけど便秘気味。
午前中は意識して水を飲んでるしマッサージとかもするんだけど。
精神的な事かなあと思っているけど、他にも改善の余地あるのかな。
ええ・・・羨ましいなあ。
自分、玄米じゃなくて５分つき米を食べてるんだけど便秘気味。
午前中は意識して水を飲んでるしマッサージとかもするんだけど。
精神的な事かなあと思っているけど、他にも改善の余地あるのかな。
262 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/21(金) 14:29:16 ID:pgPnESk6
便秘は消化器癌にはつきものだろ。末期は必ず腸閉塞になるらしいし
皆下剤を手放せないよ。
簡単なのはパンとか止め、バナナ、さつまいも、納豆、果物を
主食とすると簡単にブリブリでるようになる
精神的なものなんてないよ。あと歩くと出る
断食法もちょっと試した。朝は抜いてるよ。
これも末期の癌だとあまり食べられないから
1日1、2食でちょうどいい。
ただ、朝抜くと腸が動かなくて便が出なくなるから、
断食法の人は下剤を手放せないらしい
皆下剤を手放せないよ。
簡単なのはパンとか止め、バナナ、さつまいも、納豆、果物を
主食とすると簡単にブリブリでるようになる
精神的なものなんてないよ。あと歩くと出る
断食法もちょっと試した。朝は抜いてるよ。
これも末期の癌だとあまり食べられないから
1日1、2食でちょうどいい。
ただ、朝抜くと腸が動かなくて便が出なくなるから、
断食法の人は下剤を手放せないらしい
263 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/21(金) 15:11:56 ID:en7NG3op
便意を催した時に、すぐにトイレに行けるかどうかは大きいと思うよ。
我慢する回数が多いほど、便秘になりやすいと思う。
我慢するごと（時間がかかる）に便は硬くなるから。
我慢する回数が多いほど、便秘になりやすいと思う。
我慢するごと（時間がかかる）に便は硬くなるから。
264 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/21(金) 15:56:05 ID:YCdgS9V2
今、断食中で便秘だ。
265 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/21(金) 18:41:41 ID:9O2lQVIp
>>252−253
俺も石原さんの言うことはかなり正しいと思ってる。
本の中のしょうがのとり方や風呂とかすぐ効果でるの実感できるからな、俺は。
俺の場合、人参とりんごをジュースにせず、すりおろしたまま混ぜて食べると
すぐに血の巡りがよくなるのが実感できるし、体調もよくなる。
玄米とか、新谷のやり方とかはやればやるほど体調崩したけど、少なくとも
俺には石原さんのやり方は２〜３日後には効果が実感できるからいいと思ってる。
俺も石原さんの言うことはかなり正しいと思ってる。
本の中のしょうがのとり方や風呂とかすぐ効果でるの実感できるからな、俺は。
俺の場合、人参とりんごをジュースにせず、すりおろしたまま混ぜて食べると
すぐに血の巡りがよくなるのが実感できるし、体調もよくなる。
玄米とか、新谷のやり方とかはやればやるほど体調崩したけど、少なくとも
俺には石原さんのやり方は２〜３日後には効果が実感できるからいいと思ってる。
266 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/21(金) 23:58:01 ID:WciuJzU6
【心と宗教板】オナ禁マラソンpart4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1221038896/l50
1 ： ◆6uVU6UDUv6 ：2008/09/10(水) 18:28:16 ID:eKNpYRCp
宗教上の理由でオナ禁する人、オナ禁自体が宗教だと思う人
心身の健康のためにオナ禁する人など、どなたでも参加可能です。
過去スレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1188446760/【心と宗教板】オナ禁マラソンpart1
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1200384567/【心と宗教板】オナ禁マラソンpart2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211502085/【心と宗教板】オナ禁マラソンpart3
◆ルール◆ 参加者は書き込む前に読みましょう
・スタートは最後にオナニーした日を0日目とし、日付が変わったら増やしていってください。
・ゴールは1ヶ月後（一般に31日目突入時）禁オナ完走の経験者は、名前に★マークをつけられます。
・参加者は名前欄に【何日目】と記入すること 例：「ひろゆき【3日目】」「ひろゆき【リセット】」
※できればトリップ付きで。
※まだ続ける場合は【リセット】、もう止める場合は【リタイア】と書き込んでください。
※長期間生存報告がない参加者は脱落者とし戦闘状況から消えます。なるべく脱落報告はしてくれ。
・夢精、がまん汁遊び（寸止め）は許可。セクースしても射精しなければよい。
・ピークは3日目〜4日目。とにかく勃ちます。
・エロ画像・動画を開放する人は「悪魔」と呼ばれ恐れられております。
・女性の参加もOKです。
・戦闘状況は暇な人が逐一作成してください。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1221038896/l50
1 ： ◆6uVU6UDUv6 ：2008/09/10(水) 18:28:16 ID:eKNpYRCp
宗教上の理由でオナ禁する人、オナ禁自体が宗教だと思う人
心身の健康のためにオナ禁する人など、どなたでも参加可能です。
過去スレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1188446760/【心と宗教板】オナ禁マラソンpart1
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1200384567/【心と宗教板】オナ禁マラソンpart2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211502085/【心と宗教板】オナ禁マラソンpart3
◆ルール◆ 参加者は書き込む前に読みましょう
・スタートは最後にオナニーした日を0日目とし、日付が変わったら増やしていってください。
・ゴールは1ヶ月後（一般に31日目突入時）禁オナ完走の経験者は、名前に★マークをつけられます。
・参加者は名前欄に【何日目】と記入すること 例：「ひろゆき【3日目】」「ひろゆき【リセット】」
※できればトリップ付きで。
※まだ続ける場合は【リセット】、もう止める場合は【リタイア】と書き込んでください。
※長期間生存報告がない参加者は脱落者とし戦闘状況から消えます。なるべく脱落報告はしてくれ。
・夢精、がまん汁遊び（寸止め）は許可。セクースしても射精しなければよい。
・ピークは3日目〜4日目。とにかく勃ちます。
・エロ画像・動画を開放する人は「悪魔」と呼ばれ恐れられております。
・女性の参加もOKです。
・戦闘状況は暇な人が逐一作成してください。
267 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/22(土) 03:42:56 ID:YjL/rp13
私は石原式が合わなかった。
268 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/23(日) 19:10:16 ID:5U85kxfG
俺は石原式合うな、健康法って類のいろいろやったけど
効果が実感できるのはこれだけだった。
効果が実感できるのはこれだけだった。
269 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/23(日) 19:21:24 ID:+f2jPMNM
心臓が癌にならないのは、発熱量が多いからだと言ってるが、
肝臓はその心臓の２倍の発熱量があるという矛盾。
低体温の人ほど癌になりやすいという話も聞いたことがない。
肝臓はその心臓の２倍の発熱量があるという矛盾。
低体温の人ほど癌になりやすいという話も聞いたことがない。
270 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/23(日) 19:34:52 ID:2RMZ9Apo
＞低体温の人ほど癌になりやすい
話自体はいっぱいあるだろう
ググってもそういう話は腐るほど出るし
話自体はいっぱいあるだろう
ググってもそういう話は腐るほど出るし
271 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/23(日) 19:48:04 ID:HnRFbQbr
冷え性に癌が多いんだよ
自分激冷え性
自分激冷え性
272 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/23(日) 20:07:33 ID:+f2jPMNM
でも低体温＝冷え性じゃないよね？
低体温のほうがむしろ暑がりじゃないかな？
低体温のほうがむしろ暑がりじゃないかな？
273 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/24(月) 17:01:23 ID:1QHbvljJ
274 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/24(月) 17:33:08 ID:LJx4URRZ
鬼女ＶＳ毒男
275 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/24(月) 20:52:58 ID:PVEWRyTl
アメリカの国立がんセンターが発表したデザイナーフーズって
今ではどう言う扱いなの？
検索かけても、代替医療とか健康食品の販売サイトなんかばっかり
引っ掛かって来るので、今ではあまり根拠なしとされてるのかなぁ？
今ではどう言う扱いなの？
検索かけても、代替医療とか健康食品の販売サイトなんかばっかり
引っ掛かって来るので、今ではあまり根拠なしとされてるのかなぁ？
276 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/24(月) 22:40:43 ID:jVCWo6/M
アメリカでは癌患者が減ったので有効なんじゃないかと思える
277 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/25(火) 00:04:35 ID:349sm2bX
>>276
それはマクロビ関係なくそれまで油脂の摂取量が多すぎたから減らしたからだろ。
それはマクロビ関係なくそれまで油脂の摂取量が多すぎたから減らしたからだろ。
278 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/25(火) 00:07:24 ID:awD0iEYU
里芋パスターだけど、大腸がんで手術で取り残されたものがある場合、
へそ下辺りに張ればいいのかな？
でも手術後でへそ下には大きな縫合後があるんだけど、病院の先生は
雑菌が入るといけないからやっちゃいかんと言われたようだ（母談）
里芋パスタってすごい吸収力があるようだけど、これだけ多くのがん患者
がいればもっとネットに出ていてもよさそうなんだが、あまり出ていないね
へそ下辺りに張ればいいのかな？
でも手術後でへそ下には大きな縫合後があるんだけど、病院の先生は
雑菌が入るといけないからやっちゃいかんと言われたようだ（母談）
里芋パスタってすごい吸収力があるようだけど、これだけ多くのがん患者
がいればもっとネットに出ていてもよさそうなんだが、あまり出ていないね
279 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/25(火) 02:54:59 ID:BrfKMUgv
本で読んだけどなんだか実行する気になれない
本によると治った人もいるようだが
あとしょうがパスターとかもあるよ
本によると治った人もいるようだが
あとしょうがパスターとかもあるよ
280 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/25(火) 07:25:10 ID:awD0iEYU
生姜シップですね。2つでセットですよね。
たしかに自分がやったときは皮膚が黒くなったりしたのはあるけど、
ガンが噴出してくる所まで見たことが無い。
たしかに自分がやったときは皮膚が黒くなったりしたのはあるけど、
ガンが噴出してくる所まで見たことが無い。
281 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/25(火) 08:31:55 ID:nADWX7sG
生姜湿布、里芋パスタはマクロの本が詳しい。
282 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/25(火) 10:43:26 ID:BrfKMUgv
本当に皮膚が黒くなるの？
283 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/25(火) 11:12:52 ID:awD0iEYU
皮膚が黒くなると言うか、どうも体の中の毒素？と言われるものが出てきて
その色が黒かったと言うことのようです。
生姜とか里芋、小麦粉を肌につけてそんなふうにナルとは考えられないから
やっぱり毒素が出てきたのではないかと思う。
自分の知り合いでは、顔のあざが取れたと言っているのを聞いたことがある。
レーザー？では取れないといわれていたけど、里芋で取れたと。
その色が黒かったと言うことのようです。
生姜とか里芋、小麦粉を肌につけてそんなふうにナルとは考えられないから
やっぱり毒素が出てきたのではないかと思う。
自分の知り合いでは、顔のあざが取れたと言っているのを聞いたことがある。
レーザー？では取れないといわれていたけど、里芋で取れたと。
284 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/25(火) 12:18:33 ID:BrfKMUgv
自分の読んでる本にも黒くなるって書いてあるけど
里芋を放置してると皆黒くなるんじゃないの？
それで効くんなら腹、里芋だらけにしちゃうよ
里芋を放置してると皆黒くなるんじゃないの？
それで効くんなら腹、里芋だらけにしちゃうよ
285 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/25(火) 12:46:48 ID:G9hm0IIu
「毒素」だのいう言葉を口走っちゃってる奴、訪問販売や宗教に騙されないように気をつけろよｗ
286 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/25(火) 12:53:11 ID:awD0iEYU
>>284
人によっては赤くなったり色々あるようですよ。
問題は3分の一がガンで死ぬのに、里芋が効果があるならみんな飛びつくはず
だし、もっと研究が進んでいてもいいし、有名になっていてもいいということです。
そうでないなら、一種の民間療法で終わっていると言うことですね。みんな
死にたくないんだから、里芋で直るのなら取り組んでいると思います。
>>285
毒素と言う表現は古臭いかもしれないけど、まあ病気が治って健康でいられ
るなら何でもいいですよ。自分は神様を信じていないけど、それで運命がよく
なるなら信じてもいい。
完全なプラグマチズムです。
人によっては赤くなったり色々あるようですよ。
問題は3分の一がガンで死ぬのに、里芋が効果があるならみんな飛びつくはず
だし、もっと研究が進んでいてもいいし、有名になっていてもいいということです。
そうでないなら、一種の民間療法で終わっていると言うことですね。みんな
死にたくないんだから、里芋で直るのなら取り組んでいると思います。
>>285
毒素と言う表現は古臭いかもしれないけど、まあ病気が治って健康でいられ
るなら何でもいいですよ。自分は神様を信じていないけど、それで運命がよく
なるなら信じてもいい。
完全なプラグマチズムです。
287 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/25(火) 20:38:57 ID:fiYoXQm0
>>286
赤くなるのは里芋にかぶれているだけなんじゃ…
赤くなるのは里芋にかぶれているだけなんじゃ…
288 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/25(火) 23:03:52 ID:BrfKMUgv
でも医療もお金が儲からないと経営にならないから
薬たくさんだしたり、そういう面もある事にはあるんだよね
自分の持ってる本には直腸がんの人がさといもパスターと
しょうがパスターを1日4回して10日位してから赤くなって血が
廻ってきて次に黒い色素が出てきてというのを何度も繰り返した
とか・・・で、2か月位でしこりがなくなったそうです。
駄目もとでやってみるのもいいかもしれませんが
腹内癌だらけの自分は一体どこにすれば・・
薬たくさんだしたり、そういう面もある事にはあるんだよね
自分の持ってる本には直腸がんの人がさといもパスターと
しょうがパスターを1日4回して10日位してから赤くなって血が
廻ってきて次に黒い色素が出てきてというのを何度も繰り返した
とか・・・で、2か月位でしこりがなくなったそうです。
駄目もとでやってみるのもいいかもしれませんが
腹内癌だらけの自分は一体どこにすれば・・
289 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/25(火) 23:56:11 ID:4mtJ5lVi
それは大変ですね。
290 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/26(水) 00:11:51 ID:5onROr5z
>>288
以前研修していたときは、生姜シップで真っ赤になるまで血液を集めないと
効果が薄いと言われた。よく肌の色の白い人がお風呂に入って出てくると
肌が真っ赤になっているのを見るけど、あのような状態。
それとあまり広い範囲だと吸出しの力も衰えるような記憶も。
おなかならおなかの一部分（おへそ上下10センチ？と左右はわき腹位？）
そこに生姜シップで血液を集めて冷えないうちに里芋パスター貼って、
その上にホッカイロ？みたいな物をつけておけば効果が出るんじゃないかと・・
あと回数を重ねて前から吸い出したら、今度は背中側という感じでどうかな？
それとも前後左右全部やると言う方法もあるのかな？
ガンの人は貧血状態で中々真っ赤にならないと言う話も聞いたことがあります。
大変でしょうが、良い結果になられることを祈っています
以前研修していたときは、生姜シップで真っ赤になるまで血液を集めないと
効果が薄いと言われた。よく肌の色の白い人がお風呂に入って出てくると
肌が真っ赤になっているのを見るけど、あのような状態。
それとあまり広い範囲だと吸出しの力も衰えるような記憶も。
おなかならおなかの一部分（おへそ上下10センチ？と左右はわき腹位？）
そこに生姜シップで血液を集めて冷えないうちに里芋パスター貼って、
その上にホッカイロ？みたいな物をつけておけば効果が出るんじゃないかと・・
あと回数を重ねて前から吸い出したら、今度は背中側という感じでどうかな？
それとも前後左右全部やると言う方法もあるのかな？
ガンの人は貧血状態で中々真っ赤にならないと言う話も聞いたことがあります。
大変でしょうが、良い結果になられることを祈っています
291 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/26(水) 00:38:54 ID:B8pmAKMI
それは、具体的に何が出てくるの？
292 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/26(水) 11:19:30 ID:5onROr5z
293 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/26(水) 11:19:48 ID:R9WZNYh9
肺がんにはそばパスターの方が良いと読んだ事があるけど、
これは転移がんにも当てはまるのかな？
あと、クシさんの本にはさといもパスターは乳がんには禁忌ってあったけど
他の人はそんな事書いてないんですよね。どうなんだろ。
自分は乳がん、肺転移なのでそばパスターの方が良いのかなぁ。
これは転移がんにも当てはまるのかな？
あと、クシさんの本にはさといもパスターは乳がんには禁忌ってあったけど
他の人はそんな事書いてないんですよね。どうなんだろ。
自分は乳がん、肺転移なのでそばパスターの方が良いのかなぁ。
294 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/26(水) 14:37:35 ID:jraCw3fl
冷え性にはそばパスターって書いてあるね
なんか読んでたらやる気になってきた
なんか読んでたらやる気になってきた
295 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/26(水) 15:21:26 ID:5onROr5z
そばは水がたまったときやるものだと聞いた記憶がある。
里芋は冷えるので、そういう影響で言ったかもしれない。
でもそばは上のURLにあるように、吸い出す力が弱いらしいから、そういうこと
も考慮に入れてね。
脳内出血のとき豆腐パスターやるけど、あれは酸とアルカリで吸い出すらしいけど
里芋も同じ原理なのかな？
里芋は冷えるので、そういう影響で言ったかもしれない。
でもそばは上のURLにあるように、吸い出す力が弱いらしいから、そういうこと
も考慮に入れてね。
脳内出血のとき豆腐パスターやるけど、あれは酸とアルカリで吸い出すらしいけど
里芋も同じ原理なのかな？
296 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/26(水) 21:53:35 ID:m2xK7PFg
冷え性にはホッカイロだよ
手軽で安いのが一番続く
手軽で安いのが一番続く
297 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/26(水) 22:18:55 ID:5onROr5z
女性のおちちは、陰陽でいうと、陰性だから、里芋禁異なのかもね。
まあ理論ではそうで、実際はどうか？
まあ理論ではそうで、実際はどうか？
298 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/26(水) 22:57:50 ID:jraCw3fl
脳内出血の時豆腐パスターやるって医者に言ったら
なんて顔するだろうねw
なんて顔するだろうねw
299 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/26(水) 23:30:13 ID:jraCw3fl
里芋にしょうがに豆腐にこんにゃく・・
それで治ったら医者いらないね
それで治ったら医者いらないね
300 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/26(水) 23:49:12 ID:5onROr5z
案外医者というものはいらないのかもしれない。
人が本当に正しく生きられるならね
人が本当に正しく生きられるならね
301 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/27(木) 00:46:46 ID:MZXNVc1M
302 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/27(木) 10:16:26 ID:9OcfdtVR
先週、初めて玄米圧力鍋で炊いたと書いたけど、
1回きりになってしまった。
玄米の方、白米食べたくなりませんか？
1回きりになってしまった。
玄米の方、白米食べたくなりませんか？
303 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/27(木) 10:24:24 ID:iqAfxU/b
恐らく肝臓が疲れているのだと思います。自分も玄米をおいしいと思った
事がないので、分突き米に雑穀を入れて食べています
事がないので、分突き米に雑穀を入れて食べています
304 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/27(木) 14:44:16 ID:yDw1pvQr
お櫃に入れて冷ましてから食うとうまい。
305 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/27(木) 15:06:58 ID:JMtUiN7F
有機野菜、緑茶、イチョウの葉の茶、ビタミンC、ビタミンA、ヨーグルト
あと風呂はいいんだって
あと風呂はいいんだって
306 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/27(木) 18:01:35 ID:AP1sGE5j
ブロッコリーの生食もいいよ。
ヨーグルトは（部位によっては？）よくない、というか戦犯だけど。
ヨーグルトは（部位によっては？）よくない、というか戦犯だけど。
307 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/27(木) 19:22:15 ID:poORnVzd
ブロッコリーの生食って硬いと思うけど・・
炭水化物抜きって炭水化物ってごはんと他は何？
炭水化物抜きって炭水化物ってごはんと他は何？
308 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/27(木) 21:13:06 ID:qRK8Z4QP
パン、麺類、お菓子（せんべいスナック、甘いもの系）、イモ類、小麦粉、砂糖あたりですかね。
309 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/27(木) 21:31:25 ID:qZyfQZ3k
祖母はヨーグルトと豆乳とニンニクで癌が治ったよ
310 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/27(木) 21:37:59 ID:SZD9QCtX
>>309
こういう嘘を平気でつく人がいるから注意しないといけないよ。
こういう嘘を平気でつく人がいるから注意しないといけないよ。
311 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/27(木) 21:55:21 ID:49jFrUcE
勝手に決め付けるなよ。
自然治癒は実際にあるんらね!!
西洋医学で癌が治るの訳が無い!!
自然治癒は実際にあるんらね!!
西洋医学で癌が治るの訳が無い!!
312 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/27(木) 22:06:55 ID:SZD9QCtX
違うよ。ヨーグルトを食べて治ったというところが、怪しいということ。
313 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/27(木) 22:19:38 ID:iqAfxU/b
実際ガンになっても里芋パスターやっている人は少ないのかな？
ここに全然書き込みないものね
ここに全然書き込みないものね
314 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/27(木) 22:46:11 ID:qZyfQZ3k
>>312
何故嘘だと決め付けられなくちゃいけないのか・・
ヨーグルトはダメだとか、そういった決め付けはよくないと思うよ。
祖母の場合は、幸い身体に合ってたのかと思うけど。
ちなみに祖母は今８３歳。若干足は悪いけど、元気だよ。
あと、祖母は癌になってから、ヤマモモなんとかいうすっぱいジュースみたいなものも飲んでた。
何故嘘だと決め付けられなくちゃいけないのか・・
ヨーグルトはダメだとか、そういった決め付けはよくないと思うよ。
祖母の場合は、幸い身体に合ってたのかと思うけど。
ちなみに祖母は今８３歳。若干足は悪いけど、元気だよ。
あと、祖母は癌になってから、ヤマモモなんとかいうすっぱいジュースみたいなものも飲んでた。
315 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/27(木) 22:58:39 ID:jcq0ENa7
316 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/27(木) 23:11:33 ID:poORnVzd
>>308
それらのもの抜いてるけど、イモ類じゃがいもとかさつまいも
は食べてるんだけど、ダメなの？
里芋パスターはやろうかどうか考え中・・
にんにくは癌に一番いいらしいけど病気になってから食べて
効くのかどうか
それらのもの抜いてるけど、イモ類じゃがいもとかさつまいも
は食べてるんだけど、ダメなの？
里芋パスターはやろうかどうか考え中・・
にんにくは癌に一番いいらしいけど病気になってから食べて
効くのかどうか
317 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/27(木) 23:24:19 ID:HQ7AuZE1
318 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/27(木) 23:28:43 ID:poORnVzd
芋、かぼちゃ、蜂蜜、砂糖、甘い果物、大豆とピーナッツ以外の豆類などを食べない食事です
果物止めたら何食べていいかわかんない ＞＜
あと蜂蜜もいいっていうから食べてるし
果物止めたら何食べていいかわかんない ＞＜
あと蜂蜜もいいっていうから食べてるし
319 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/27(木) 23:59:29 ID:XAWxuaJd
肉や乳製品を批判すると必ず、「うちのおばあちゃんは・・」みたいな作り話を持ってくる。
騙されちゃダメよ。俺はそういうの何度も経験してるから分かるのさ。
騙されちゃダメよ。俺はそういうの何度も経験してるから分かるのさ。
320 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/28(金) 00:08:24 ID:z1vOFSFz
321 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/28(金) 01:41:35 ID:yCuAqB/K
前にもどっかにあったけど、糖分になるものを断ってがんに栄養を与えないようにするか
ビタミンやアミノ酸をよくとって免疫を高めるのかどっちの方法かによって少し違ってくるよね。
両方共通で食べてよいのは野菜とか魚ってことかな。
ビタミンやアミノ酸をよくとって免疫を高めるのかどっちの方法かによって少し違ってくるよね。
両方共通で食べてよいのは野菜とか魚ってことかな。
322 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/28(金) 14:42:01 ID:PjMluB69
323 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/28(金) 16:57:54 ID:0dG8nXCZ
分からない奴は「分かりません」って答える代わりに
「自分で考えましょうね」って答えるんだよ。
それが２ちゃんねらー。
「自分で考えましょうね」って答えるんだよ。
それが２ちゃんねらー。
324 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/28(金) 17:04:06 ID:KWa8pzZn
ひねくれた人種だなｗ
325 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/28(金) 17:09:49 ID:ldkm/eOM
ブロッコリーのスーパースプラウトはいいよ。
カイワレみたいな見た目で、辛くなくて癖なくて食べやすい
これかなり効くよ
カイワレみたいな見た目で、辛くなくて癖なくて食べやすい
これかなり効くよ
326 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/28(金) 17:20:51 ID:2ipK1fpm
癌って家系でなるもんだと思ってたけど、
食生活が大半なんだな
同じ家に住んでたら、同じ食事するもんな
食生活が大半なんだな
同じ家に住んでたら、同じ食事するもんな
327 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/28(金) 19:10:05 ID:AYSEJYjo
玄米菜食やってるけど、炭水化物制限やってみようかな。
まだ余命いくばくと言うところではないので（転移再発乳がん）、
昼は玄米、朝夜は制限って感じで良いかな？
にんじんジュース毎朝飲んでたけど、微妙だなぁ。
まだ余命いくばくと言うところではないので（転移再発乳がん）、
昼は玄米、朝夜は制限って感じで良いかな？
にんじんジュース毎朝飲んでたけど、微妙だなぁ。
328 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/28(金) 19:11:12 ID:lshGBsVG
329 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/28(金) 19:46:42 ID:FGqU0AbV
拷問のようなきつい縛りの制限は、効き目がはっきり実証できてないとなかなかね。
魚はみなおけー？
卵は？
炭水化物制限は肉がおけーなんだ。
魚はみなおけー？
卵は？
炭水化物制限は肉がおけーなんだ。
330 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/28(金) 19:57:03 ID:94QtlffK
癌予防ってことなら、魚や卵は週に２~３回はＯＫだろうけど、
治療の一環というなら、動物性は思い切って限りなく０に近づけた方がいいと思うね。
治療の一環というなら、動物性は思い切って限りなく０に近づけた方がいいと思うね。
331 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/28(金) 20:59:59 ID:RE4v/DHM
まぁ、自分で選んだ健康法をすれば良いんじゃね。
死ぬも生きるも自分次第。
死ぬも生きるも自分次第。
332 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/28(金) 21:43:12 ID:ooOKAWyp
>>225
を読んで炭水化物除去を始めて今日で3日目。体重は1ｷﾛ、体脂肪1.2%減った。
>>301
のリンク先のを読むうちに少しやり方が間違っていた事に気づいた。
まだ301のリンク先のは読み終わってない。
よく読んでやらないと駄目なようだ。
を読んで炭水化物除去を始めて今日で3日目。体重は1ｷﾛ、体脂肪1.2%減った。
>>301
のリンク先のを読むうちに少しやり方が間違っていた事に気づいた。
まだ301のリンク先のは読み終わってない。
よく読んでやらないと駄目なようだ。
333 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/28(金) 22:10:14 ID:jF7hW6GS
マクロビでもがん治療食としては、結構厳しく糖類穀物を禁じてるね。
砂糖、はちみつは標準食でもNGだけど、パンは天然酵母、全粒粉でも駄目、
さつまいもも駄目で、豆腐は体冷やすから高野豆腐以外は駄目だったような。
まぁ、がんだからね。それくらい厳しくてもしょうがないか。
でも、マクロビの標準食始めた頃も「厳しいなぁ〜」と思っていたのが、
今では料理が楽しいし食事もおいしいと感じているので、今は厳しく
感じてても大丈夫かな。
炭水化物制限は、まずは3か月と言うから、それくらいは頑張りたい。
砂糖、はちみつは標準食でもNGだけど、パンは天然酵母、全粒粉でも駄目、
さつまいもも駄目で、豆腐は体冷やすから高野豆腐以外は駄目だったような。
まぁ、がんだからね。それくらい厳しくてもしょうがないか。
でも、マクロビの標準食始めた頃も「厳しいなぁ〜」と思っていたのが、
今では料理が楽しいし食事もおいしいと感じているので、今は厳しく
感じてても大丈夫かな。
炭水化物制限は、まずは3か月と言うから、それくらいは頑張りたい。
334 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/28(金) 22:36:29 ID:PjMluB69
さつまいもダメなの〜うんちがでなくなっちゃう
何人か癌のブログ見たり、入院したりすると
肉を食べる人多いんだよね。食べるのが好きとか、
炒め物が多いとか（油を使う）
やっぱり食事だなあとつくづく思う。
何人か癌のブログ見たり、入院したりすると
肉を食べる人多いんだよね。食べるのが好きとか、
炒め物が多いとか（油を使う）
やっぱり食事だなあとつくづく思う。
335 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/28(金) 23:49:48 ID:yCuAqB/K
私は二十歳すぎてから初めてレトルトカレー食べたような家の環境でした。
今の子供たちのように小さい頃からファーストフードやラーメン食べまくりでもなかったし。
食生活がいまいちだったのはここ十年くらい。
とはいっても、コンビニ弁当とかは一度も食べてません。
普通に肉料理、魚料理、野菜は不足だなと思うとジュースで補完しようとしてました。
揚げものも好きでしたが、毎日食べていたわけでもなく。
それでも肉食べたり油もの食べたりする人というくくりに入るのね・・。
肉食べないし油もの食べないし食べるのが嫌いっていう人ってそんなにいるのかなあ。
今の子供たちのように小さい頃からファーストフードやラーメン食べまくりでもなかったし。
食生活がいまいちだったのはここ十年くらい。
とはいっても、コンビニ弁当とかは一度も食べてません。
普通に肉料理、魚料理、野菜は不足だなと思うとジュースで補完しようとしてました。
揚げものも好きでしたが、毎日食べていたわけでもなく。
それでも肉食べたり油もの食べたりする人というくくりに入るのね・・。
肉食べないし油もの食べないし食べるのが嫌いっていう人ってそんなにいるのかなあ。
336 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/29(土) 01:10:16 ID:19wKg8Sb
その人の体質とか遺伝も大いに関係あると思うよ。
もちろん回りの環境もね。
マクロの話が完璧なら、今頃誰も病気になどなっていないと思う。
マクロは部分的に突出したものがるけど、また大きな部分で欠けている
ように思う。
もちろん回りの環境もね。
マクロの話が完璧なら、今頃誰も病気になどなっていないと思う。
マクロは部分的に突出したものがるけど、また大きな部分で欠けている
ように思う。
337 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/29(土) 02:01:30 ID:93NAjtyd
マクロは桜沢の直弟子だった先生夫妻が揃ってがんになっちゃったからね・・。
結局２人ともマクロで治せたわけでもないし。
結局２人ともマクロで治せたわけでもないし。
338 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/29(土) 05:17:05 ID:w7+8j8fI
食事は癌の原因の1/3だからな。
櫛はヘビースモーカーだったんだろ？
タバコも癌の原因の1/3だよ。
櫛はヘビースモーカーだったんだろ？
タバコも癌の原因の1/3だよ。
339 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/29(土) 08:15:44 ID:c3LHD2/Q
だから、何で極端から極端に走るのかな。
食事療法で治せる癌もあるし、そうじゃない癌もある。
抗がん剤で治る癌もあれば、そうじゃない癌もある。
たとえば、乳がんと言えばホルモンが原因と一括りにされたりするけど、
私なんかホルモン全然関係なかったし。
原因が個人個人で違えば、治療法だってそれぞれだよ。
規則正しい食生活してて癌になった人は、他に原因があるんだよ。
そう言う人は他の治療法探さなきゃ。
冷たい言い方かも知れないけど。
クシさん、癌なの？
けど、80過ぎて40も年下の嫁さんもらったら、もう癌でもいいだろ・・って気もする。
進行遅いだろうし。
正食の会長さんは、ざっくばらんな人だけど、もう80も過ぎたら何でも好きなもの
食べて、やりたい事やって早い目にぽっくり行く方がいいんだ、と言ってたなぁ。
食事療法で治せる癌もあるし、そうじゃない癌もある。
抗がん剤で治る癌もあれば、そうじゃない癌もある。
たとえば、乳がんと言えばホルモンが原因と一括りにされたりするけど、
私なんかホルモン全然関係なかったし。
原因が個人個人で違えば、治療法だってそれぞれだよ。
規則正しい食生活してて癌になった人は、他に原因があるんだよ。
そう言う人は他の治療法探さなきゃ。
冷たい言い方かも知れないけど。
クシさん、癌なの？
けど、80過ぎて40も年下の嫁さんもらったら、もう癌でもいいだろ・・って気もする。
進行遅いだろうし。
正食の会長さんは、ざっくばらんな人だけど、もう80も過ぎたら何でも好きなもの
食べて、やりたい事やって早い目にぽっくり行く方がいいんだ、と言ってたなぁ。
340 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/29(土) 14:28:56 ID:0WEkaXaN
>>338
桜沢も大森もマクロの師匠は揃って煙草マンセーだったじゃないかw
長寿食と言いながら、動物性食品よりずっと悪い煙草を認めてるあたり信用ならんでしょう。
>>339
顔や手のひらで望診出来ると言ってるくせに、自分や家族のがんが解らなかったっていうのがね。
肺がんなら煙草が原因かもしれないとも思えるけれど、
肉食が多い人が罹ると言われている消化器のがんだから、もうなんともね。
桜沢も大森もマクロの師匠は揃って煙草マンセーだったじゃないかw
長寿食と言いながら、動物性食品よりずっと悪い煙草を認めてるあたり信用ならんでしょう。
>>339
顔や手のひらで望診出来ると言ってるくせに、自分や家族のがんが解らなかったっていうのがね。
肺がんなら煙草が原因かもしれないとも思えるけれど、
肉食が多い人が罹ると言われている消化器のがんだから、もうなんともね。
341 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/29(土) 14:36:14 ID:HY9Y5SWs
食べたいもの食べてぽっくりはいいですね。それが夢です。
342 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/29(土) 14:37:53 ID:HY9Y5SWs
で、ゲルソンていうのはタバコどうなんですか？
343 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/29(土) 15:19:54 ID:BMQCtD3d
食べたいもの食べる方がしあわせ、というけど
菜食してるとね、肉とか全く食べたくなくなるんだよな。
体調もやたら良くなるし、
まるで体が中毒から解毒したような感じになる。
まあしばらく菜食を続けても、肉や添加物ものを食べたなるのが
直らない人は、無理せず好きに食べたほうが幸せなんじゃないかな。
菜食してるとね、肉とか全く食べたくなくなるんだよな。
体調もやたら良くなるし、
まるで体が中毒から解毒したような感じになる。
まあしばらく菜食を続けても、肉や添加物ものを食べたなるのが
直らない人は、無理せず好きに食べたほうが幸せなんじゃないかな。
344 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/29(土) 17:32:03 ID:19wKg8Sb
マクロの先生方で完全どころか一般人よりまともだったと言える人がどれく
らいいるものか、とても怪しい。
くしさんは夫婦そろってガンなんでしょ？大森さんは、自分の運命が予測でき
なくて、足を滑らせて骨折→批判していた手術を受けて→死亡だから、信用
されなくなっても仕方がない。
日航ジャンボ機が墜落するのは、直前の望診でわかるから回避できるなんて
感じのことや、ガンジーは暗殺されたのは牛乳飲んでいたからだなんて言っ
ていた人が、自分の運命を予測できなかったんだからね。正直、大口を叩き
過ぎたと思うよ。ゴーマンがいけないなんて言っていたけど、彼らたちが
ゴーマンだったと判断せざるを得ないよ。
ただ部分的にはとてつもなく突出している部分もあるのは事実だと思うんだよ
な。そういう良いところを取り入れて、幸福に生きていくのが、賢い生き方
ではないかと思う
らいいるものか、とても怪しい。
くしさんは夫婦そろってガンなんでしょ？大森さんは、自分の運命が予測でき
なくて、足を滑らせて骨折→批判していた手術を受けて→死亡だから、信用
されなくなっても仕方がない。
日航ジャンボ機が墜落するのは、直前の望診でわかるから回避できるなんて
感じのことや、ガンジーは暗殺されたのは牛乳飲んでいたからだなんて言っ
ていた人が、自分の運命を予測できなかったんだからね。正直、大口を叩き
過ぎたと思うよ。ゴーマンがいけないなんて言っていたけど、彼らたちが
ゴーマンだったと判断せざるを得ないよ。
ただ部分的にはとてつもなく突出している部分もあるのは事実だと思うんだよ
な。そういう良いところを取り入れて、幸福に生きていくのが、賢い生き方
ではないかと思う
345 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/29(土) 17:54:01 ID:HY9Y5SWs
いろんなものをバランス良く。じゃあまり効き目はないのかな。
ストレスが少ないという効き目くらいか。
ストレスが少ないという効き目くらいか。
346 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/29(土) 18:51:29 ID:R7f08GZL
>>339
そうは言っても、昔の日本では乳癌は皆無と言っていいくらいだった。
現在はかなり増えてきているし、特に多いのが大都市と北海道だからな。
ある意味、現代の食事の方が極端だと言える。
昔なら滅多に食えなかったような豪華な食事を毎日しているのだから。
そうは言っても、昔の日本では乳癌は皆無と言っていいくらいだった。
現在はかなり増えてきているし、特に多いのが大都市と北海道だからな。
ある意味、現代の食事の方が極端だと言える。
昔なら滅多に食えなかったような豪華な食事を毎日しているのだから。
347 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/29(土) 21:19:55 ID:aAfv7ydd
何もマクロの良い部分を受け入れたからって、すべて（トンデモ論も含め）を
信じ込む必要はないと思うし、今のマクロは門戸を広げた分、そのへんは
時代に合わせてるように思うけどな。
まぁ、自分なりに利用すればいいだけだよね？
私個人的には、受け入れられないからと言って否定するには
勿体ない部分もあるんじゃない？と思ってるんだけど。
>>346
乳がんは、食事が原因の一つと言われる女性ホルモン依存が7割です。
でも、3割は違う。自分もその3割の中です。
言いたいのは、自分にはそれが効かなかったからそれは駄目、とか
○×式に簡単に言えるものじゃないだろうなぁ、って事です。
信じ込む必要はないと思うし、今のマクロは門戸を広げた分、そのへんは
時代に合わせてるように思うけどな。
まぁ、自分なりに利用すればいいだけだよね？
私個人的には、受け入れられないからと言って否定するには
勿体ない部分もあるんじゃない？と思ってるんだけど。
>>346
乳がんは、食事が原因の一つと言われる女性ホルモン依存が7割です。
でも、3割は違う。自分もその3割の中です。
言いたいのは、自分にはそれが効かなかったからそれは駄目、とか
○×式に簡単に言えるものじゃないだろうなぁ、って事です。
348 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/29(土) 21:21:01 ID:aAfv7ydd
あ、ID変わってる。
>>339です。
>>339です。
349 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/29(土) 22:56:38 ID:ETrSJqs2
>>62
母を失う苦しみを乗り越えて生還させた娘ですよ。
わたしも菜食してます。ずっと。
あの悲しみをしってるわたしが嘘などつきません。
ただ
あくまでも母のケースであって万人に効きますと
保証などしていませんよ。
参考に体験を語るスレでしょ？
母を失う苦しみを乗り越えて生還させた娘ですよ。
わたしも菜食してます。ずっと。
あの悲しみをしってるわたしが嘘などつきません。
ただ
あくまでも母のケースであって万人に効きますと
保証などしていませんよ。
参考に体験を語るスレでしょ？
そういう乳癌の場合、女性ホルモンができやすい食べ物が禁忌と病院で指導があるものなんですか？
351 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/29(土) 23:01:15 ID:ETrSJqs2
緒形さんがマクロビみたくはじめたのは今年の４月からですから
ガンが進行してからですよね。
少し遅すぎたと思います。
あとタバコをやめないｔ意味ないじゃないですか。
それからわたしはここに書き込み したのは
この体験談はじめてですよ。
回し者じゃないし。
そんなことしてわたしに日銭なんて入りませんよ。
毎日せっせとパートいって時給８００円稼いでるおばさんなのにさ。
ただ わたしは働きづくめで苦労した母が突然ガンになって
物凄い悲しみを体験したんです。ですが打ち勝ったと
いえるので、それを誇りにしていますし
できるなら こんな人もいるって 誰かの参考にしたかっただけです。
家族を失う悲しみは誰よりもしっています。
それに因果応報でバチがあたることも知っているので
人の嘘をかいたりしません。
ガンが進行してからですよね。
少し遅すぎたと思います。
あとタバコをやめないｔ意味ないじゃないですか。
それからわたしはここに書き込み したのは
この体験談はじめてですよ。
回し者じゃないし。
そんなことしてわたしに日銭なんて入りませんよ。
毎日せっせとパートいって時給８００円稼いでるおばさんなのにさ。
ただ わたしは働きづくめで苦労した母が突然ガンになって
物凄い悲しみを体験したんです。ですが打ち勝ったと
いえるので、それを誇りにしていますし
できるなら こんな人もいるって 誰かの参考にしたかっただけです。
家族を失う悲しみは誰よりもしっています。
それに因果応報でバチがあたることも知っているので
人の嘘をかいたりしません。
352 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/29(土) 23:05:15 ID:ETrSJqs2
病院は基本的に自然療法を薦めたりしません。
あくまでも医学の分野でのデータや知識での指導のみです。
なぜなら医者という免許の範囲でしか説明責任を
負えないからですよ。医者として物をいうのですから
学識データと医者としての体験で語ります。
自然療法に対する説明は禁じられているのですよ。
社会性の責任ということでです。
否定しているわけじゃないですがね。
自然療法もとりいれたいなら、その分野の先生に
頼るしかありません。彼等もその分野での責任を
もちながら資格修得した知識を披露するわけです。
世の中はそうなっているので、
多角的な指導を求めるのは難しいことですよ。
訴訟の世の中ですからね。
看護婦も きつくそう戒められているので
それたことは絶対に語りません。
あくまでも医学の分野でのデータや知識での指導のみです。
なぜなら医者という免許の範囲でしか説明責任を
負えないからですよ。医者として物をいうのですから
学識データと医者としての体験で語ります。
自然療法に対する説明は禁じられているのですよ。
社会性の責任ということでです。
否定しているわけじゃないですがね。
自然療法もとりいれたいなら、その分野の先生に
頼るしかありません。彼等もその分野での責任を
もちながら資格修得した知識を披露するわけです。
世の中はそうなっているので、
多角的な指導を求めるのは難しいことですよ。
訴訟の世の中ですからね。
看護婦も きつくそう戒められているので
それたことは絶対に語りません。
353 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/29(土) 23:06:51 ID:ETrSJqs2
ガンで戦うのなら、自分で調べて選ぶしかありません。
宗教でも医学でも自然療法でも全てを選択して
全部とりいれたいなら全部とりいれてください。
母はそれで成功した部類です。
医学も自然療法も宗教も全ている。
これはわたしの持論です。
宗教でも医学でも自然療法でも全てを選択して
全部とりいれたいなら全部とりいれてください。
母はそれで成功した部類です。
医学も自然療法も宗教も全ている。
これはわたしの持論です。
354 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/29(土) 23:09:01 ID:ETrSJqs2
わたしは人口の増えすぎた地球で死ぬ人がいても気にしない主義です。
ですが 苦しんでいる人が目の前にいたら
誠実に良いことは教えたいと思っています。
老人なんて年金くうだけだから死ねって思うときもあります。
そういう嫌いな老人もいるからです。ですが尊敬できる人もいます。
目の前に苦しんでる老人がいたら嫌いでも好きでも
良いことは教えてあげたいと思っています。
人と接するときに 人には嘘はいわないことにしています。
それが人としての当然の道だからです。
ですが 苦しんでいる人が目の前にいたら
誠実に良いことは教えたいと思っています。
老人なんて年金くうだけだから死ねって思うときもあります。
そういう嫌いな老人もいるからです。ですが尊敬できる人もいます。
目の前に苦しんでる老人がいたら嫌いでも好きでも
良いことは教えてあげたいと思っています。
人と接するときに 人には嘘はいわないことにしています。
それが人としての当然の道だからです。
355 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/29(土) 23:13:21 ID:ETrSJqs2
医者と対話するときは医者を責めないことです。医者は
睡眠時間を削って膨大な患者をみています。
全ての人を助けたいと基本的思っているのですが
疲れているし愛想もふれないでしょう。
待合室で待たされる時間に医者や看護婦に文句いう人がいますが
彼等も精一杯のことをやっているのです。
つらいでしょうが信頼関係を築いてください。
相性があるので話しやすい人、この人が好きだと思える医者が良いでしょう。
医者も人間関係を築いてくれる人には本音を打ち明けたり
しやすいんですよ。下手な患者には常識しか語りにくい。
訴訟の世の中ですから。
これが医療現場の本音。それから看護婦にも良い態度をとりましょう。
医者は看護婦とうまくやらないと仕事になりません。
皆に親切に・・・この態度を硬くならず普通にとることも大切ですよ。
もちろん普通でいいんです。ときどこ傍若無人になる人がいるので
心配しているだけです。医療スタッフも人ですから、愛を与えることで愛を
享受できます。
睡眠時間を削って膨大な患者をみています。
全ての人を助けたいと基本的思っているのですが
疲れているし愛想もふれないでしょう。
待合室で待たされる時間に医者や看護婦に文句いう人がいますが
彼等も精一杯のことをやっているのです。
つらいでしょうが信頼関係を築いてください。
相性があるので話しやすい人、この人が好きだと思える医者が良いでしょう。
医者も人間関係を築いてくれる人には本音を打ち明けたり
しやすいんですよ。下手な患者には常識しか語りにくい。
訴訟の世の中ですから。
これが医療現場の本音。それから看護婦にも良い態度をとりましょう。
医者は看護婦とうまくやらないと仕事になりません。
皆に親切に・・・この態度を硬くならず普通にとることも大切ですよ。
もちろん普通でいいんです。ときどこ傍若無人になる人がいるので
心配しているだけです。医療スタッフも人ですから、愛を与えることで愛を
享受できます。
356 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/30(日) 00:26:46 ID:xyFxMy54
冷え性なので養命酒飲んでいるのだけど、ちょっと甘いのが気になってる。
ブドウ糖入ってるし、炭水化物制限するつもりなら止めた方がいいのかな？
ブドウ糖入ってるし、炭水化物制限するつもりなら止めた方がいいのかな？
357 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/30(日) 00:36:58 ID:Kfka3tM6
ショートニングマーガリン
水素添加油
にはご注意を
還元糖分もよくない
あくまでも自然にとった油 糖を使用する
これで免疫があがる。
ガンが消える要因をつくること。
冷え性は生姜と紅茶が良いです。
生姜紅茶も良いし。
生姜が使用することです。
水素添加油
にはご注意を
還元糖分もよくない
あくまでも自然にとった油 糖を使用する
これで免疫があがる。
ガンが消える要因をつくること。
冷え性は生姜と紅茶が良いです。
生姜紅茶も良いし。
生姜が使用することです。
358 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/30(日) 00:53:29 ID:DD9wXT44
ω６系の脂肪酸（リノール酸、アラキドン酸等）の摂り過ぎも、よくないようです。
359 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/30(日) 01:14:21 ID:EQISbhVd
これの入っているものは最低限食べないほうがいいって
書いてあった添加物が、今日読んだ本では、
それは悪者にされすぎであるという論調。
メーカーも意識して作っているものが多く安心なものが多いと。
また、ハムなどの添加物でいろいろ言われている
物質は実は自然の野菜にも一万倍含まれている等。
こう意見がばらばりじゃ何も食べらんないよ。
書いてあった添加物が、今日読んだ本では、
それは悪者にされすぎであるという論調。
メーカーも意識して作っているものが多く安心なものが多いと。
また、ハムなどの添加物でいろいろ言われている
物質は実は自然の野菜にも一万倍含まれている等。
こう意見がばらばりじゃ何も食べらんないよ。
>>350
ホルモン依存の乳がん患者に対しては、乳製品がダメとか動物食を控えるようにとか
体重は増やさないようにとかは指導しているみたいです。
食事が欧米化されて乳がんが増えたと言うのは、医学的にも認められているので
大まかな感じでの指導はされると聞きました。
私はホルモン依存じゃないので、何でも食べて下さいって言われました・・
まぁ、医師にしてみれば食べ物に気を取られてストレスを感じるよりは
その方が良いと判断したのだと思います。
ホルモン依存の乳がん患者に対しては、乳製品がダメとか動物食を控えるようにとか
体重は増やさないようにとかは指導しているみたいです。
食事が欧米化されて乳がんが増えたと言うのは、医学的にも認められているので
大まかな感じでの指導はされると聞きました。
私はホルモン依存じゃないので、何でも食べて下さいって言われました・・
まぁ、医師にしてみれば食べ物に気を取られてストレスを感じるよりは
その方が良いと判断したのだと思います。
361 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/30(日) 18:55:36 ID:3IxLWf+H
>>359
基本的に工場で作られた食品は手作りの食品に比べていい影響は与えないと
思って間違いない。
俺は食品工場に何年も勤めた経験から言うけど、はっきりいって工場の食品は
本来の成分を何倍にもうすめたものを作っている、それで当然悪くなる風味を
食品添加物という薬品で人間の脳を誤魔化したり、化学的に形を整形したり
するものばかりだ。
かといって現実問題工場の食品をゼロにはできない、要はその割合を
日常の食に対する自分の労力で補って、割合を減らすってことが肝心だ。
特に体が健康なときは、インスタント食品を採ってもさほど体調に影響は
ないが、体力が落ちているときは如実に現れることからも実感できると思う。
基本的に工場で作られた食品は手作りの食品に比べていい影響は与えないと
思って間違いない。
俺は食品工場に何年も勤めた経験から言うけど、はっきりいって工場の食品は
本来の成分を何倍にもうすめたものを作っている、それで当然悪くなる風味を
食品添加物という薬品で人間の脳を誤魔化したり、化学的に形を整形したり
するものばかりだ。
かといって現実問題工場の食品をゼロにはできない、要はその割合を
日常の食に対する自分の労力で補って、割合を減らすってことが肝心だ。
特に体が健康なときは、インスタント食品を採ってもさほど体調に影響は
ないが、体力が落ちているときは如実に現れることからも実感できると思う。
362 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/30(日) 20:17:09 ID:OJi5II8N
>>359
亜硝酸塩のことでしょ？
でも野菜には亜硝酸ではなくて硝酸塩の形で含まれているので正しくはないのでは？
硝酸塩は口内の細菌によって亜硝酸塩になり、それが肉にあるアミン類と胃酸の作用によって
結合してニトロソアミンという発癌性物質になるということだから、初めから亜硝酸と
アミン類が多く含まれるハム類は、リスクがそれなりに高くなるのは当然なのかも。
漬物と肉や魚という組み合わせも同じようによくないのかもしれないな。
硝酸塩は野菜に多いのは確かだけど、野菜以外にもほとんど何にでも含まれているようなので、
これは防ぎようがないんだよね。だからなるべく肉や魚を減らすようにするしかないと思う。
魚はメリットも多いので少しは食べるとしても、鳥獣肉類は避けた方がいいだろうね。
あと口内を清潔に保つことが有効ということもあるかもしれない。
実際に歯周病の人は癌のリスクが上がるという研究もあるようだし。
亜硝酸塩のことでしょ？
でも野菜には亜硝酸ではなくて硝酸塩の形で含まれているので正しくはないのでは？
硝酸塩は口内の細菌によって亜硝酸塩になり、それが肉にあるアミン類と胃酸の作用によって
結合してニトロソアミンという発癌性物質になるということだから、初めから亜硝酸と
アミン類が多く含まれるハム類は、リスクがそれなりに高くなるのは当然なのかも。
漬物と肉や魚という組み合わせも同じようによくないのかもしれないな。
硝酸塩は野菜に多いのは確かだけど、野菜以外にもほとんど何にでも含まれているようなので、
これは防ぎようがないんだよね。だからなるべく肉や魚を減らすようにするしかないと思う。
魚はメリットも多いので少しは食べるとしても、鳥獣肉類は避けた方がいいだろうね。
あと口内を清潔に保つことが有効ということもあるかもしれない。
実際に歯周病の人は癌のリスクが上がるという研究もあるようだし。
363 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/30(日) 20:35:43 ID:EQISbhVd
なるほど。ありがとうございます！
あの本はメーカーにお金でももらっているのかと思える内容が随所に。
あの本はメーカーにお金でももらっているのかと思える内容が随所に。
364 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/30(日) 21:55:19 ID:CSRAQ4g9
歯周病でガンのリスクが高くなるのは、マクロ的には良くわかるな。
早い話がそれだけ血液が汚れているからと言うことだからな。
早い話がそれだけ血液が汚れているからと言うことだからな。
365 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/30(日) 22:21:07 ID:Kfka3tM6
歯磨き粉は天然の使うこと
洗剤も石けんも
生のアロエをすりおろして搾ったものと
レモンの絞ったのをまぜて飲むと効果あり
アロエは１２本くらい株を家で育てたら
日陰でも育ち増えるし手入れもいらないから簡単
安いし
毎日２０センチくらいのめばいい。できれば
皮も全部丸ごと食べたらいいのだが。
針だけきって捨てる。
抗がん剤になるし腫瘍の傷とかきれいに治す効果もあるし
免疫もあがるよ。
肉と牛乳だけは食べない方がいいよ
卵も腫瘍ができやすいのでわたしは食べない。
すぐ口内炎になるからわかる。
せいぜい小魚を少々くらいまでがオケかな。
もしくは青さかなくらいにしとくとか。
青いケールの絞り汁も家で作れたらよいが。
ジャガイモの搾り汁も良い。
洗剤も石けんも
生のアロエをすりおろして搾ったものと
レモンの絞ったのをまぜて飲むと効果あり
アロエは１２本くらい株を家で育てたら
日陰でも育ち増えるし手入れもいらないから簡単
安いし
毎日２０センチくらいのめばいい。できれば
皮も全部丸ごと食べたらいいのだが。
針だけきって捨てる。
抗がん剤になるし腫瘍の傷とかきれいに治す効果もあるし
免疫もあがるよ。
肉と牛乳だけは食べない方がいいよ
卵も腫瘍ができやすいのでわたしは食べない。
すぐ口内炎になるからわかる。
せいぜい小魚を少々くらいまでがオケかな。
もしくは青さかなくらいにしとくとか。
青いケールの絞り汁も家で作れたらよいが。
ジャガイモの搾り汁も良い。
366 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/30(日) 22:24:27 ID:Kfka3tM6
プロポリスも良いというがね。
うちはこれも のんでるよ。
今１７年生存してる。
末期から回復して。
みんなが正しい食事とパワードリンクで元気になるとよいね。
あなどれないのが洗剤。
歯磨き粉。
猛毒だから 天然にきりかえた方がよい。
パックスとかのメーカーだとわりと安いし。
シャンプーもね。
こういうものもガンの原因になりますよ。
あと 精神を保つためになにか 良い本をよむとよい。
宗教でもなんでも 希望を教えてくれる本。
精神的にがんばれることも元気の秘訣だよ。
うちはこれも のんでるよ。
今１７年生存してる。
末期から回復して。
みんなが正しい食事とパワードリンクで元気になるとよいね。
あなどれないのが洗剤。
歯磨き粉。
猛毒だから 天然にきりかえた方がよい。
パックスとかのメーカーだとわりと安いし。
シャンプーもね。
こういうものもガンの原因になりますよ。
あと 精神を保つためになにか 良い本をよむとよい。
宗教でもなんでも 希望を教えてくれる本。
精神的にがんばれることも元気の秘訣だよ。
367 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/30(日) 22:25:17 ID:Kfka3tM6
化粧品もよくないから化粧はこのさえしない方がよいよ。
他のおしゃれをしよう。
パーマもだめ。
他のおしゃれをしよう。
パーマもだめ。
368 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/30(日) 23:02:42 ID:jnwuq73F
なんかつまらなそうな人生だね
369 ：がんと闘う名無しさん：2008/11/30(日) 23:18:05 ID:QpNh8cDM
確かに、そう、あれもダメ、これもダメと言われると、
その物の危険性より、どうしても、
その人の「弱さ」なんて方を強く感じてしまうのだな・・・。
「ストレス」スレをみてても感じるのだけど、
肉体的にも、精神的にも、強くなった方が
人生、楽で楽しくなると思うのだけど・・・。
その物の危険性より、どうしても、
その人の「弱さ」なんて方を強く感じてしまうのだな・・・。
「ストレス」スレをみてても感じるのだけど、
肉体的にも、精神的にも、強くなった方が
人生、楽で楽しくなると思うのだけど・・・。
370 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/01(月) 00:02:09 ID:YVGVf010
人それぞれ体質とか色々あるからな。
他の人にはたいしたことでないことも、その人には大きな影響が出る
と言うこともあるだろう。
そういうことを知って人生を生きていくしかないよな
他の人にはたいしたことでないことも、その人には大きな影響が出る
と言うこともあるだろう。
そういうことを知って人生を生きていくしかないよな
371 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/01(月) 00:12:33 ID:r/v27H55
あれ駄目、これ駄目と思うよりも、まぁ、流行りのLOHASだわぁｗ
オーガニックな生活してるわぁｗ、くらいに楽しめば良いのじゃない？
どうしても出来ない人は無理する必要はないと思うけど、
そう後ろ向きにばかりとらえる必要もないと思う。
まぁ、今まで通り好きなことして、好きなもの食べて、飲んで
ストレスフリーで治っちゃう、と言う人も居るだろうけど、
自分は、がんになったのを機会に生き方少しずつ変えたいと
思うようになったな。
オーガニックな生活してるわぁｗ、くらいに楽しめば良いのじゃない？
どうしても出来ない人は無理する必要はないと思うけど、
そう後ろ向きにばかりとらえる必要もないと思う。
まぁ、今まで通り好きなことして、好きなもの食べて、飲んで
ストレスフリーで治っちゃう、と言う人も居るだろうけど、
自分は、がんになったのを機会に生き方少しずつ変えたいと
思うようになったな。
372 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/01(月) 01:14:46 ID:G+vB1O4k
・肉や添加物のある食品は口にしない
・化粧品、シャンプー、歯磨き粉もダメだからおしゃれもしない
・有機野菜を食べ、すべて自然のもの天然のものを使う
つまり山に篭って自給自足生活するのが理想って感じだな。
・化粧品、シャンプー、歯磨き粉もダメだからおしゃれもしない
・有機野菜を食べ、すべて自然のもの天然のものを使う
つまり山に篭って自給自足生活するのが理想って感じだな。
373 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/01(月) 08:27:43 ID:r/v27H55
シャンプーも化粧品も歯磨き粉も、自然食品系のショップで
極力添加物減らしたものが簡単に手に入るよ。
地方で手に入りにくくても、オンラインショップがいくらもあるし。
有機野菜も最近じゃスーパーでも置くようになってる。
徹底するとなるとこれまた宅配ショップを利用するとかで
コストも面倒もあってちょっとはしんどいけど、減農薬ものを選ぶとか
葉ものはしばらく水につけておくとか湯通しするとかすれば良いよ。
世の中はそっち方向に少しベクトルが向いているので、
ちょっと努力すれば出来ない範囲じゃないと思う。
私自身はそこまで徹底する必要ないかな、とも思うけど（出来てないし）
まぁ、そう言うのを聞くだけで拒絶感感じる人はやっぱり向いてないと
思うし、無理する必要ないよ。
ただ、自分がいやだからと言ってわざわざ否定するのは何でだろ。
極力添加物減らしたものが簡単に手に入るよ。
地方で手に入りにくくても、オンラインショップがいくらもあるし。
有機野菜も最近じゃスーパーでも置くようになってる。
徹底するとなるとこれまた宅配ショップを利用するとかで
コストも面倒もあってちょっとはしんどいけど、減農薬ものを選ぶとか
葉ものはしばらく水につけておくとか湯通しするとかすれば良いよ。
世の中はそっち方向に少しベクトルが向いているので、
ちょっと努力すれば出来ない範囲じゃないと思う。
私自身はそこまで徹底する必要ないかな、とも思うけど（出来てないし）
まぁ、そう言うのを聞くだけで拒絶感感じる人はやっぱり向いてないと
思うし、無理する必要ないよ。
ただ、自分がいやだからと言ってわざわざ否定するのは何でだろ。
374 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/01(月) 11:47:35 ID:YVGVf010
>>373
それは、そういう一種一般の人から見れば極端なことを、まるで自分が絶対
正しいと言う感じで、主張している雰囲気があるから拒絶されるんだと思う。
政治や思想でもそうで、左よりの人は戦争は駄目です、自衛隊は軍隊で廃止
するべきとか、９条は絶対不可侵で変えるなんてとんでもないとか人非人だ
見たいな事を、大きな声で主張しているように（実際そうだけど）見えるか
ら拒絶反応と反発心が出てくる。
この世界って多種多様で、どれが正解なんてわからんのよ。健康な人にとっ
て病人の世界観なんて真実ではないからね。
それは、そういう一種一般の人から見れば極端なことを、まるで自分が絶対
正しいと言う感じで、主張している雰囲気があるから拒絶されるんだと思う。
政治や思想でもそうで、左よりの人は戦争は駄目です、自衛隊は軍隊で廃止
するべきとか、９条は絶対不可侵で変えるなんてとんでもないとか人非人だ
見たいな事を、大きな声で主張しているように（実際そうだけど）見えるか
ら拒絶反応と反発心が出てくる。
この世界って多種多様で、どれが正解なんてわからんのよ。健康な人にとっ
て病人の世界観なんて真実ではないからね。
375 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/01(月) 13:19:08 ID:3DBC0E0Z
いろんな意見がある中ですが、全ての物を規制できない弱い自分は、肉、牛乳、炭水化物のうちどれかを断つならどれが一番有効そうかなあと考える。。
376 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/01(月) 15:06:15 ID:G+vB1O4k
>>373
別に否定なんてしてないよ。
それならいっそ山で生活した方が、いちいちいろいろ気にすることなく自然に
堅牢な生活を送れるから、それもいいかもと思っただけ。
「否定された」と勝手に自分で思い込むって言うことは
自分が周りからそう思われてる、否定されるような発言をしていると
自認しているんだろうねえ、あなたは。
別に否定なんてしてないよ。
それならいっそ山で生活した方が、いちいちいろいろ気にすることなく自然に
堅牢な生活を送れるから、それもいいかもと思っただけ。
「否定された」と勝手に自分で思い込むって言うことは
自分が周りからそう思われてる、否定されるような発言をしていると
自認しているんだろうねえ、あなたは。
377 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/01(月) 16:56:24 ID:rJCYbjgj
拒絶されたと思い込んでる、否定されたと思い込んでる＝
否定されるようなことをしていると思ってる。潜在的に自分のやってることを否定したいと思ってる
否定されるようなことをしていると思ってる。潜在的に自分のやってることを否定したいと思ってる
378 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/01(月) 18:34:36 ID:3DBC0E0Z
玄米せんべいでがんばろうっと
379 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/01(月) 21:00:01 ID:P5Uo8hyu
ショートニング マーガリンは絶対ダメだよ、。
母はよく食べてた。ルマンド インスタント麺 菓子
インスタント冷凍食品
５０でガンになったがなって当たり前だと思う。
副流煙の害もやばい。
食事日用品はやっぱり 自然食に戻す必用がある。
昭和初期みたいな感じに。
面倒だしうっとうしいのはわかるけど
病気からさようなら するために努力をするのは
仕方ないことだよ。
それでも 自然食はとてもおいしいものだよ。
試してごらん。
母はよく食べてた。ルマンド インスタント麺 菓子
インスタント冷凍食品
５０でガンになったがなって当たり前だと思う。
副流煙の害もやばい。
食事日用品はやっぱり 自然食に戻す必用がある。
昭和初期みたいな感じに。
面倒だしうっとうしいのはわかるけど
病気からさようなら するために努力をするのは
仕方ないことだよ。
それでも 自然食はとてもおいしいものだよ。
試してごらん。
380 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/01(月) 21:49:08 ID:vxl4gnM4
親は昼食は食パンにマーガリン塗って､インスタントカップスープ､とかばかり。
俺は焼イモにリンゴ､みかんなのに････
俺は焼イモにリンゴ､みかんなのに････
>>376
いやいや、私は否定されたとかされないとか、そこまで徹底した人じゃないのですよ。
正食勉強しながら、平気でスーパーで買い物してるし。
会社の人からおみやげもらえば、甘いものでも有り難くいただくし。
ただ徹底しなくても、心に留めておくくらいはいいんじゃないかなとは思ってる。
言い方はありますよね。その通りだと思う。
だから、今の正食協会なんかは（他は知らないです）本人がガチガチになるのも、
ガチガチになって人に勧めるのも厳しく戒めてる。
それでは本当の意味を理解出来ないし、理解もしてもらえないと。
でも、基本は基本であっていいと思うんですよね。
もっと楽に受け入れていいと思うし、そう出来るものじゃなきゃ駄目だと思う。
だから、ガチガチの意見を「そりゃ無理だろ」と否定するんじゃなくて、
もっと出来る所からすればいいんじゃないのかな、って事です。
あなたが否定するつもりでレスしたのでなければ、私の読み違いです。
ごめんなさい。
いやいや、私は否定されたとかされないとか、そこまで徹底した人じゃないのですよ。
正食勉強しながら、平気でスーパーで買い物してるし。
会社の人からおみやげもらえば、甘いものでも有り難くいただくし。
ただ徹底しなくても、心に留めておくくらいはいいんじゃないかなとは思ってる。
言い方はありますよね。その通りだと思う。
だから、今の正食協会なんかは（他は知らないです）本人がガチガチになるのも、
ガチガチになって人に勧めるのも厳しく戒めてる。
それでは本当の意味を理解出来ないし、理解もしてもらえないと。
でも、基本は基本であっていいと思うんですよね。
もっと楽に受け入れていいと思うし、そう出来るものじゃなきゃ駄目だと思う。
だから、ガチガチの意見を「そりゃ無理だろ」と否定するんじゃなくて、
もっと出来る所からすればいいんじゃないのかな、って事です。
あなたが否定するつもりでレスしたのでなければ、私の読み違いです。
ごめんなさい。
382 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/01(月) 22:27:17 ID:r/v27H55
何か、長文ばっかりで申し訳ない・・
うまく伝わらないなぁ。難しい。
うまく伝わらないなぁ。難しい。
383 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/01(月) 23:02:15 ID:QOlWOf37
>>379
でも、昭和初期の平均寿命は、４５歳だったそうだからね。
明治時代になると、４０歳だし。
それを考えれば、たとえ癌になってしまったとしても、
「好きな物食べて、５０過ぎまで生きられる」
って事は、昔の人からすれば、凄い話なんだと思うよ。
でも、昭和初期の平均寿命は、４５歳だったそうだからね。
明治時代になると、４０歳だし。
それを考えれば、たとえ癌になってしまったとしても、
「好きな物食べて、５０過ぎまで生きられる」
って事は、昔の人からすれば、凄い話なんだと思うよ。
384 ： 【大吉】 ：2008/12/01(月) 23:09:08 ID:G+vB1O4k
うおおおおおおおおおおおお
385 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/01(月) 23:37:35 ID:BGsMz3XS
>>383
その平均寿命は、当時、乳児や小児の死亡率が高かったからです。
その平均寿命は、当時、乳児や小児の死亡率が高かったからです。
386 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/02(火) 00:57:06 ID:ysGTMsPj
>>379 とりあえずパンは食べないことにしているのでそこは大丈夫かと。
ただ、ご飯とかうどん、そばは食べてます。あとすいとんとかも。
炭水化物を完全に抜くのはちっと難しいので、ご飯を玄米に少しずつ
置き換えたり、玄米そばっていうのをみつけたんで、食べてみようと思います。
もともと冷凍食品は冷凍野菜と冷凍うどんと冷凍マカロニグラタンくらいしか
食べていません。
インスタントラーメンが大好きだったのは確かで、課題はこれ
なんですよね。今も一週間か二週間に一回くらい食べてしまいます。
甘いお菓子もあまり食べていませんが、無類のせんべい好きなんで
玄米のせんべいに置き換えていこうと思っています。
前と比べれば画期的に減っています。
ただ、ご飯とかうどん、そばは食べてます。あとすいとんとかも。
炭水化物を完全に抜くのはちっと難しいので、ご飯を玄米に少しずつ
置き換えたり、玄米そばっていうのをみつけたんで、食べてみようと思います。
もともと冷凍食品は冷凍野菜と冷凍うどんと冷凍マカロニグラタンくらいしか
食べていません。
インスタントラーメンが大好きだったのは確かで、課題はこれ
なんですよね。今も一週間か二週間に一回くらい食べてしまいます。
甘いお菓子もあまり食べていませんが、無類のせんべい好きなんで
玄米のせんべいに置き換えていこうと思っています。
前と比べれば画期的に減っています。
387 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/02(火) 01:23:52 ID:f3GTDGWY
野菜の焦げは、たんぱく質の焦げほどには気にしなくていいでしょうか。
石釜ピザなんかも、結構真っ黒の部分があるけど、世間はそれをおいしそうと言いますよねぇ。
ご飯のおこげとか。
でも、昔から食べてたんだろうけども。
石釜ピザなんかも、結構真っ黒の部分があるけど、世間はそれをおいしそうと言いますよねぇ。
ご飯のおこげとか。
でも、昔から食べてたんだろうけども。
388 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/02(火) 01:40:25 ID:zcS7+2vI
食い物変えても癌は治らない。
389 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/02(火) 01:45:58 ID:5MLaosfS
なんでも動物性のこげは脂が悪いからと大森さんが言っているのを聞
いた事があるな。
いた事があるな。
390 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/02(火) 05:18:11 ID:AHk8zWNO
癌にならない大半の人は普通に動物性の食品も食べてるわけだが
391 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/02(火) 06:13:54 ID:0sMmsmbG
癌になる大半の人は普通に動物性の食品も食べてたわけだが
392 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/02(火) 12:21:34 ID:g6wCV0Gi
>>387
植物性ならあまり気にしなくて良い。
植物性ならあまり気にしなくて良い。
393 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/02(火) 17:25:59 ID:YB83gUA+
マクロビとゲルソンと炭水化物制限、他になにかありますか？
この三つの違いが一覧表になったのがあったら便利w
この三つの違いが一覧表になったのがあったら便利w
394 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/02(火) 19:19:24 ID:dRaJnyUv
ゲルソンは果物じゃがいもはちみつ推奨、塩分砂糖なしだから
炭水化物制限してるとじゃがいももはちみつ果物も食べれないし
マクロビの味噌もダメだし、ゲルソン療法が一番厳しいと思う
炭水化物制限してるとじゃがいももはちみつ果物も食べれないし
マクロビの味噌もダメだし、ゲルソン療法が一番厳しいと思う
395 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/02(火) 19:55:57 ID:/jX1KW11
マクロビをやって、癌がほとんど消えて（手術&抗癌治療もやった）、５年生存もできたんだけど、
再発した。転移はしてないらしいけど。
このまま続けていいものか、再発に対する何らかの処方があるのか、教えてください。
でも、マクロビのお陰なのか、抗癌治療はそれほど苦痛ではなかった。
髪も抜けなかったし。
再発した。転移はしてないらしいけど。
このまま続けていいものか、再発に対する何らかの処方があるのか、教えてください。
でも、マクロビのお陰なのか、抗癌治療はそれほど苦痛ではなかった。
髪も抜けなかったし。
396 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/02(火) 20:56:26 ID:ehnAdIR+
397 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/02(火) 22:44:50 ID:Ua2FdOP6
マクロビは癌治療に対して有効とする統計は得られていないはず。
個人的には生食（ローフード）をもっと取り入れた方がいいと思う。
あと、たとえば自分が胃癌や肝癌なら、それが少ない沖縄の伝統的な
食事を見習うとかそういうことをしたらいいんじゃないかな。
デマ（豚肉がいいとか）が多いからよく調べてね。
個人的には生食（ローフード）をもっと取り入れた方がいいと思う。
あと、たとえば自分が胃癌や肝癌なら、それが少ない沖縄の伝統的な
食事を見習うとかそういうことをしたらいいんじゃないかな。
デマ（豚肉がいいとか）が多いからよく調べてね。
398 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/02(火) 23:33:52 ID:+ohVvpq2
食事療法に関する統計って、そもそも取られているのかな？
乳がん再発に関する、野菜果物食は全く効果が無いって言う研究発表が
アメリカでされて、内容を読んでみたけど、？？？と言うような調査だった。
一応低脂肪、野菜・果物を一日5皿以上摂るなどの指導をされて、
それを守ったかどうかを電話調査で追いかけて行くと言う手法だったけど、
どうもよくわからなかった。
7年の間に食事療法をしても再発率は変化が無かったとしているけど、
同時に体重の減少（体脂肪の減少）があった者については、かなり高い確率で
有効とされてる。
でも、マクロビを真面目にやったら、何もしなくても3か月ちょいで8キロくらいは減った。
7年も低脂肪、菜食してて体重の減少が無いなんて、あるの？
この調査結果を受けて、再発防止としての食事指導はしない医者が
多いらしいけど・・
食事制限が無効なら無効でいいんだけど、うーん・・？と悩む。
乳がん再発に関する、野菜果物食は全く効果が無いって言う研究発表が
アメリカでされて、内容を読んでみたけど、？？？と言うような調査だった。
一応低脂肪、野菜・果物を一日5皿以上摂るなどの指導をされて、
それを守ったかどうかを電話調査で追いかけて行くと言う手法だったけど、
どうもよくわからなかった。
7年の間に食事療法をしても再発率は変化が無かったとしているけど、
同時に体重の減少（体脂肪の減少）があった者については、かなり高い確率で
有効とされてる。
でも、マクロビを真面目にやったら、何もしなくても3か月ちょいで8キロくらいは減った。
7年も低脂肪、菜食してて体重の減少が無いなんて、あるの？
この調査結果を受けて、再発防止としての食事指導はしない医者が
多いらしいけど・・
食事制限が無効なら無効でいいんだけど、うーん・・？と悩む。
399 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/02(火) 23:38:15 ID:Zw8frTKC
>>386
わたしは炭水化物ばかり食べてるよ。
コウたんぱく質の思想はわたしは持ってないし。
玄米もたまにしか食べない。白いご飯でもいいかと
思ってる。
１００歳万歳とかみてると
共通してるのはいろんな野菜をたっぷり食べてるね。
肉は出汁程度かほとんど食べてないし。
魚はよく食べる海岸地帯の人
少量しか食べない都会派に分かれてるね。
ガンの要員に環境もある。ゴルフ場のそば これもよくないよ。
家かうんだったら。
あなたはよくがんばってるじゃない。
生の家の軒下にうえたアロエ汁とか飲む癖つけたり
ケールとか小松菜のレモンジュースとか飲む癖をつけると良い。
プロポリスもきく人はきくっていうね。抗生物質の代用になるというよ。
母はそれ全部やってる。
わたしは炭水化物ばかり食べてるよ。
コウたんぱく質の思想はわたしは持ってないし。
玄米もたまにしか食べない。白いご飯でもいいかと
思ってる。
１００歳万歳とかみてると
共通してるのはいろんな野菜をたっぷり食べてるね。
肉は出汁程度かほとんど食べてないし。
魚はよく食べる海岸地帯の人
少量しか食べない都会派に分かれてるね。
ガンの要員に環境もある。ゴルフ場のそば これもよくないよ。
家かうんだったら。
あなたはよくがんばってるじゃない。
生の家の軒下にうえたアロエ汁とか飲む癖つけたり
ケールとか小松菜のレモンジュースとか飲む癖をつけると良い。
プロポリスもきく人はきくっていうね。抗生物質の代用になるというよ。
母はそれ全部やってる。
400 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/02(火) 23:47:52 ID:Zw8frTKC
母は５０のときにガンになった。その父は６０くらいでなってる家系だ。
母は子供の頃 赤痢とか結核とかで入院してたが奇跡的に治った。
京大病院でのこと。だが その父はそこで手術に失敗して寝たきりになりなくなった。
母は２回中絶して荒くれ男のわたしの父と結婚。脱サラして苦労した。
家で商売を始めたのでわたしは放置状態だった。
食事は朝はトーストマーガリン。
昼はインスタントラーメンにハムキャベツ。
夜は冷凍ハンバーグや冷凍シュウマイ、カレーなどの簡単便利な食事。
青い野菜や果物はめったに出してくれなかった。
そんな食事でわたしは１６歳くらいまでになった。
わたしも母も大方同じ食事。母はその上 オヤツに事務員といっしょに
安いショートニングたっぷりの有名どころのよくあるビスケットとか甘いものを
食べていた。
夜の食事だけ変化があった。少し金が残りだしたので夜はインスタントではなく
刺身が続くようになった。だが朝や昼は やはり
インスタントが多かった。あいかわらず青い野菜と果物はあまりでなかった。
５０歳で母がガンになった。父は副流煙を流し家はいつもタバコ臭い。
その上 仕事での夫婦喧嘩はずっと続いていた。金を稼ぐのにも苦労していた。
このような経緯でガンになった。
母は子供の頃 赤痢とか結核とかで入院してたが奇跡的に治った。
京大病院でのこと。だが その父はそこで手術に失敗して寝たきりになりなくなった。
母は２回中絶して荒くれ男のわたしの父と結婚。脱サラして苦労した。
家で商売を始めたのでわたしは放置状態だった。
食事は朝はトーストマーガリン。
昼はインスタントラーメンにハムキャベツ。
夜は冷凍ハンバーグや冷凍シュウマイ、カレーなどの簡単便利な食事。
青い野菜や果物はめったに出してくれなかった。
そんな食事でわたしは１６歳くらいまでになった。
わたしも母も大方同じ食事。母はその上 オヤツに事務員といっしょに
安いショートニングたっぷりの有名どころのよくあるビスケットとか甘いものを
食べていた。
夜の食事だけ変化があった。少し金が残りだしたので夜はインスタントではなく
刺身が続くようになった。だが朝や昼は やはり
インスタントが多かった。あいかわらず青い野菜と果物はあまりでなかった。
５０歳で母がガンになった。父は副流煙を流し家はいつもタバコ臭い。
その上 仕事での夫婦喧嘩はずっと続いていた。金を稼ぐのにも苦労していた。
このような経緯でガンになった。
401 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/02(火) 23:52:04 ID:Ua2FdOP6
>>398
動物食を減らさなければ、野菜をいくら増やしても意味がないってことだと思うよ。
動物食を減らさなければ、野菜をいくら増やしても意味がないってことだと思うよ。
402 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/02(火) 23:52:51 ID:Zw8frTKC
家はゴルフ場の近くにかったのでこれもいけなかった。
近所の人がのきなみガンになって他界していったので
これもよくなかった要員になるが かりにゴルフ場の近くでなくても
母ならなっていただろう。
乳しこりに気づいて近所の総合病院にいったが内科にいったため
先生が 大丈夫だろう またきてくれ おかしかったら という返事だった。
母は多忙だったので それっきり放置して２年。気づいたときには
末期だった。わたしはぶちきれて内科の先生を人殺しといって怒鳴った。
外科の院長が丁重に扱ってくれて母は手術をして、片方の乳を失った。
その後抗がん治療をした。
半年後 再発したので先生の紹介で京大病院に入院した。
そこで研修医者の若い兄ちゃんに母はみてもらった。
認可される前の実験途中の薬をうってもらったら劇的にひいた。そして退院。
放射線はうけてた。
入院中 母は友達からお守りをもらったし わたしは聖書の復活のシーンなどを
読んであげて 病棟の人たちに喜ばれた。願えば必ず叶うという考え方を
母に教えてあげた。宗教の方法で。奇跡もあるということを聖書の場面で教えた。
近所の人がのきなみガンになって他界していったので
これもよくなかった要員になるが かりにゴルフ場の近くでなくても
母ならなっていただろう。
乳しこりに気づいて近所の総合病院にいったが内科にいったため
先生が 大丈夫だろう またきてくれ おかしかったら という返事だった。
母は多忙だったので それっきり放置して２年。気づいたときには
末期だった。わたしはぶちきれて内科の先生を人殺しといって怒鳴った。
外科の院長が丁重に扱ってくれて母は手術をして、片方の乳を失った。
その後抗がん治療をした。
半年後 再発したので先生の紹介で京大病院に入院した。
そこで研修医者の若い兄ちゃんに母はみてもらった。
認可される前の実験途中の薬をうってもらったら劇的にひいた。そして退院。
放射線はうけてた。
入院中 母は友達からお守りをもらったし わたしは聖書の復活のシーンなどを
読んであげて 病棟の人たちに喜ばれた。願えば必ず叶うという考え方を
母に教えてあげた。宗教の方法で。奇跡もあるということを聖書の場面で教えた。
403 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/02(火) 23:59:06 ID:Zw8frTKC
祖母は医者に菓子箱をもっていったりしてた。小遣いも３マンくらい
包んだかもしれない。
医者と母は仲良くなってあれから１７年くらいたつが葉書交換している。
わたしはプロポリス 祈りを教えた。
祖母は自然食や生の野菜汁を教えたし与えた。母も自分でやるようになった。
兄はコウたんぱく質プロテインをあげたが、母は嫌いで飲まなかった。
父はルイボスティーとかボンナリネとかサプリみたいなものを買ってきたが
一過性のことでそれは続いてない。
今続いてるのは わたしと祖母のやり方。
自然食は 和食で 調味料は自然食店のもの。魚は青さかなか小魚を朝だけ食べる。
昼夜は菜食のようだ。豆腐や豆、納豆、味噌汁、野菜煮物など。
肉は食べないらしい。牛乳もめったにのまない。というか飲んでないと思う。
庭で栽培したケールや小松菜、アロエを ジューサーで搾って毎日飲んでいる。
ジャガイモをかって、それの汁を飲むときもある。
プロポリスも飲んでいる。ブラジルのをかっているとか。はじめはファンケルだった。
丸山ワクチンもやってみたが これはやめると プチ再発したのですぐに
はじめたら 即効消えたので 信用しているらしい。３日に１回くらい病院で売ってる。
あとは好きかってに絵をかいたり宗教講座にいったり老後を楽しんでいる。
６５まで家で事務をしていたからね。４０歳のころから絵画クラブばかりいってたが。
包んだかもしれない。
医者と母は仲良くなってあれから１７年くらいたつが葉書交換している。
わたしはプロポリス 祈りを教えた。
祖母は自然食や生の野菜汁を教えたし与えた。母も自分でやるようになった。
兄はコウたんぱく質プロテインをあげたが、母は嫌いで飲まなかった。
父はルイボスティーとかボンナリネとかサプリみたいなものを買ってきたが
一過性のことでそれは続いてない。
今続いてるのは わたしと祖母のやり方。
自然食は 和食で 調味料は自然食店のもの。魚は青さかなか小魚を朝だけ食べる。
昼夜は菜食のようだ。豆腐や豆、納豆、味噌汁、野菜煮物など。
肉は食べないらしい。牛乳もめったにのまない。というか飲んでないと思う。
庭で栽培したケールや小松菜、アロエを ジューサーで搾って毎日飲んでいる。
ジャガイモをかって、それの汁を飲むときもある。
プロポリスも飲んでいる。ブラジルのをかっているとか。はじめはファンケルだった。
丸山ワクチンもやってみたが これはやめると プチ再発したのですぐに
はじめたら 即効消えたので 信用しているらしい。３日に１回くらい病院で売ってる。
あとは好きかってに絵をかいたり宗教講座にいったり老後を楽しんでいる。
６５まで家で事務をしていたからね。４０歳のころから絵画クラブばかりいってたが。
404 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/03(水) 00:02:06 ID:f58hVrk0
娘のわたしは母のために有名な教会巡りをして
母の命を救ってくださいといのった。
で献血を２０回くらいはした。命を助けるから母も助けてやってという
ギブアンドテイクの契約だ。
これは わたしなりの母への愛情だ。献血記念でもらったグラスを
母にあげた。
母は 郵便局の口座のひとつをボランティア貯金にしている。
こういう小さな善も 影響あるのかもしれないよ。
母には菜食の本や粗食の本をたっぷり贈ってあげた。
わたしも菜食をしている。わたしは祖母に気づかされてそこから
ほりこんでいって、もっとつめた菜食になったがマクロみたいな
やり方ではなく精進料理みたいなアバウトな和食菜食とかやってる。
母の命を救ってくださいといのった。
で献血を２０回くらいはした。命を助けるから母も助けてやってという
ギブアンドテイクの契約だ。
これは わたしなりの母への愛情だ。献血記念でもらったグラスを
母にあげた。
母は 郵便局の口座のひとつをボランティア貯金にしている。
こういう小さな善も 影響あるのかもしれないよ。
母には菜食の本や粗食の本をたっぷり贈ってあげた。
わたしも菜食をしている。わたしは祖母に気づかされてそこから
ほりこんでいって、もっとつめた菜食になったがマクロみたいな
やり方ではなく精進料理みたいなアバウトな和食菜食とかやってる。
405 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/03(水) 00:11:13 ID:f58hVrk0
どの要因で母が今も再発せず６８を迎えているのだろうか。
あれから２０年くらいたつわけだ。
母がガンになった原因。
虚弱、ストレス、劣悪食事
母が治った理由。
菜食に近い自然食、洗剤の無添加化、趣味の楽しみを
続けていること、宗教の奇跡や祈りに少しお世話になっていること、
丸山ワクチン、京大病院での投薬（２０年前認可前の奴）
生の野菜汁（青色系とかジャガイモ） プロポリス
環境はあいかわらずゴルフ場の近く
だが別荘をかってそこのおいしい水を汲んできたりしている。
週末はそこでのんびりすることもあるらしい。
あれから２０年くらいたつわけだ。
母がガンになった原因。
虚弱、ストレス、劣悪食事
母が治った理由。
菜食に近い自然食、洗剤の無添加化、趣味の楽しみを
続けていること、宗教の奇跡や祈りに少しお世話になっていること、
丸山ワクチン、京大病院での投薬（２０年前認可前の奴）
生の野菜汁（青色系とかジャガイモ） プロポリス
環境はあいかわらずゴルフ場の近く
だが別荘をかってそこのおいしい水を汲んできたりしている。
週末はそこでのんびりすることもあるらしい。
406 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/03(水) 00:13:02 ID:f58hVrk0
これがわたしの体験談
追加にいうと ぼらんていぃあ という徳を積む行為もいるように感じてる
健康な家族のわたしが献血するとか
母が小さな募金をしていることとか
これはあくまでも みえない徳の話だから 宗教的ではあるがね。
追加にいうと ぼらんていぃあ という徳を積む行為もいるように感じてる
健康な家族のわたしが献血するとか
母が小さな募金をしていることとか
これはあくまでも みえない徳の話だから 宗教的ではあるがね。
407 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/03(水) 00:50:05 ID:DYNP06ww
食事療法だけじゃなくて心理的なものでなった人が
多いから、そういう面からもサポートするのがアメリカだよね
食事、心理面、全部やらないと治らないっていうよね
宗教って日本人は違和感持つ人多いけど
本当は必要なものだと思っている
丸山ワクチンやりたいなあ〜
あと治る人って青汁飲んでる人多いね
多いから、そういう面からもサポートするのがアメリカだよね
食事、心理面、全部やらないと治らないっていうよね
宗教って日本人は違和感持つ人多いけど
本当は必要なものだと思っている
丸山ワクチンやりたいなあ〜
あと治る人って青汁飲んでる人多いね
408 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/03(水) 01:39:45 ID:4pZLY5h3
宗教団体はいらないけど、宗教的思想というのは誰でもが持って然るべきものだとは思う。
409 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/03(水) 03:30:36 ID:s6uYiRqJ
野菜よりも実は果物の方が癌の抑制のファクターが多いそうですね。
410 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/03(水) 06:08:56 ID:4pZLY5h3
>>409
それはどうかな？私は逆だと思う。
それはどうかな？私は逆だと思う。
411 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/03(水) 08:04:03 ID:grsEgB/d
人によって善というのは違うからね。
親切にする事が善と思う人もいれば、お金を稼ぐ事が善と思う人もいるわけだし。
芸術家は良い作品を作る事が善だろうし、、、
要は心が満足する生き方が必要だろうと思う。
だってどんなに良いと言われる事をやっている人がいても、結構早く亡くなる
人はいるようだからね。
神様がいるならそんなおかしなことはしないはずだが、現実はそんなもの。
大森氏が言うように、必要が無くなった人がこの世界から消去されると言う
のが本当のところだろうな
親切にする事が善と思う人もいれば、お金を稼ぐ事が善と思う人もいるわけだし。
芸術家は良い作品を作る事が善だろうし、、、
要は心が満足する生き方が必要だろうと思う。
だってどんなに良いと言われる事をやっている人がいても、結構早く亡くなる
人はいるようだからね。
神様がいるならそんなおかしなことはしないはずだが、現実はそんなもの。
大森氏が言うように、必要が無くなった人がこの世界から消去されると言う
のが本当のところだろうな
412 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/03(水) 14:07:48 ID:6NWzmsRJ
>>411
まずは辞書調べてから書け
まずは辞書調べてから書け
413 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/03(水) 14:18:23 ID:fA72+/I/
塩分を完全に排除するというのは身体的には良いんだろうか？
人参林檎ジュースの石原先生なんかは、どちらかというと積極的に
摂るように勧めている、特に陰性の人ね。
人参林檎ジュースの石原先生なんかは、どちらかというと積極的に
摂るように勧めている、特に陰性の人ね。
414 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/03(水) 14:33:50 ID:r1XpEZaF
>>412
は意味不明。
は意味不明。
415 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/03(水) 14:43:40 ID:5IKtsQyq
パックに入ったレンチンの玄米ご飯はダメかね？
416 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/03(水) 15:31:53 ID:grsEgB/d
>>412
陰徳と言うことに対しての自分の見解です
陰徳と言うことに対しての自分の見解です
417 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/03(水) 16:01:39 ID:PbiPGXHy
塩分も砂糖も無しの食生活なんて・・
ところで、玄米ががんに良さそうというのは、
免疫にいい栄養があるからでしたっけ？
それとも他の炭水化物が良くないから、
もし食べるなら玄米って事でしたっけ？
抗がん作用までは無いですよね。
ところで、玄米ががんに良さそうというのは、
免疫にいい栄養があるからでしたっけ？
それとも他の炭水化物が良くないから、
もし食べるなら玄米って事でしたっけ？
抗がん作用までは無いですよね。
418 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/03(水) 16:11:34 ID:LK4sk8qu
玄米が癌に利くんじゃなくて、白米が体に悪いんだよ
419 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/03(水) 16:53:13 ID:DYNP06ww
昔は健康な人は玄米を食べ、体調悪くなると白米を
食べたそうだが、今は逆だそうだ
病気になると玄米を食べる
食べたそうだが、今は逆だそうだ
病気になると玄米を食べる
420 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/03(水) 17:27:38 ID:Fy1CsKh2
玄米の繊維質の多さが腸管を刺激して血液の質を変え免疫力を上げる。
421 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/03(水) 18:24:55 ID:6nNq6VZr
白米でも他にその白米の欠点を補うような食材を利用すれば、悪くないと思うけどね。
あと、減塩はやめた方がいいと思う。やってみれば分かると思うが。
あと、減塩はやめた方がいいと思う。やってみれば分かると思うが。
422 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/03(水) 18:35:16 ID:y+dDjG9m
423 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/03(水) 18:52:27 ID:fA72+/I/
424 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/03(水) 19:06:06 ID:LK4sk8qu
小児癌の子はこの世にいらない子か
425 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/03(水) 19:07:17 ID:PbiPGXHy
若くしてもういいと言われてしまう人もいるんですね・・・
白米はどのへんが悪いと言われるのですか？
同様にそばやうどんも悪いですか？
パンが悪そうなのはなんとなく察しがつきます。
白米はどのへんが悪いと言われるのですか？
同様にそばやうどんも悪いですか？
パンが悪そうなのはなんとなく察しがつきます。
426 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/03(水) 19:36:36 ID:DYNP06ww
>>422
どっちの答えも最悪なんですけど
家族か自分が病気になったらと考えた事ないのだろうか
白米は玄米の栄養と比較すると30％位しか
栄養が無い。カスと同じ。
パンは加工品だから作る工程で塩とか油とか添加物
とか色々入ってしまう。
どっちの答えも最悪なんですけど
家族か自分が病気になったらと考えた事ないのだろうか
白米は玄米の栄養と比較すると30％位しか
栄養が無い。カスと同じ。
パンは加工品だから作る工程で塩とか油とか添加物
とか色々入ってしまう。
427 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/03(水) 19:55:17 ID:83//2iMA
428 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/03(水) 20:00:57 ID:fJlcVo97
玄米は、直接的にはフィンチ酸が抗が作用を及ぼすんじゃなかったっけ？
もちろん繊維によって、消化器に食べ物のカスが残るのを防いでくれる
って言うのもあるけど。
もちろん繊維によって、消化器に食べ物のカスが残るのを防いでくれる
って言うのもあるけど。
429 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/03(水) 20:37:14 ID:83//2iMA
>>425
うどんを食べるなら全粒粉100%うどん、蕎麦なら10割蕎麦を食う。
うどんを食べるなら全粒粉100%うどん、蕎麦なら10割蕎麦を食う。
430 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/03(水) 22:59:58 ID:fDzT8+Rt
癌になるのは癌になることでたくさん学ぶことがあるから。
たいていの人は価値観や生き方が変わったりするでしょ。>>422
小児癌などは親などに学びをもたらしている。
そしてそのことで子供も徳を積む。>>424
というようなものが、スピリチュアルな世界での見方。
オカルト嫌いはスルーして下さい。
たいていの人は価値観や生き方が変わったりするでしょ。>>422
小児癌などは親などに学びをもたらしている。
そしてそのことで子供も徳を積む。>>424
というようなものが、スピリチュアルな世界での見方。
オカルト嫌いはスルーして下さい。
431 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/04(木) 00:41:25 ID:bCzvD8jh
>>419
白米は玄米より消化がいいから、身体が弱ってる病気の時により消化のいい粥などにして食べる。
玄米は栄養価は高いが消化が悪く病人が食べると消化するのに負担がかかるから望ましくない。
古人の知恵は正しくて、栄養素だけに囚われてる現代人は間違ってる。医者も勧めたりしない。
病人というのは身動きできないほど弱ってる人のことだけど。
白米は玄米より消化がいいから、身体が弱ってる病気の時により消化のいい粥などにして食べる。
玄米は栄養価は高いが消化が悪く病人が食べると消化するのに負担がかかるから望ましくない。
古人の知恵は正しくて、栄養素だけに囚われてる現代人は間違ってる。医者も勧めたりしない。
病人というのは身動きできないほど弱ってる人のことだけど。
432 ：425：2008/12/04(木) 00:41:50 ID:/Ss8b2LJ
皆様お答ありがとうございます。頭悪くて申し訳ない。
食物制限でも、それぞれに意見があるかなと思いまして。（流派みたいなの）
良いと言われている、悪いと言われている食べ物はいろいろあって、それぞれ
自己責任で取捨選択すべきものなのはわかっています。
牛乳、乳製品悪いとか、肉、ハム、ソーセージ類はめちゃくちゃ悪そうに書かれてます。
一部納豆とか女性ホルモン関係の食べ物もあまり食べないほうがという説もあるようで。
豆乳や豆腐もだめとなるとちょっと困ります。
で、玄米がいいのは満場一致でわかったのだけど、それ以外の白米などが悪いものなのか、
栄養が少ないだけで特に毒になるものではないのかについて見解を聞いてみたかったのです。
参考にさせていただきます。
食物制限でも、それぞれに意見があるかなと思いまして。（流派みたいなの）
良いと言われている、悪いと言われている食べ物はいろいろあって、それぞれ
自己責任で取捨選択すべきものなのはわかっています。
牛乳、乳製品悪いとか、肉、ハム、ソーセージ類はめちゃくちゃ悪そうに書かれてます。
一部納豆とか女性ホルモン関係の食べ物もあまり食べないほうがという説もあるようで。
豆乳や豆腐もだめとなるとちょっと困ります。
で、玄米がいいのは満場一致でわかったのだけど、それ以外の白米などが悪いものなのか、
栄養が少ないだけで特に毒になるものではないのかについて見解を聞いてみたかったのです。
参考にさせていただきます。
433 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/04(木) 07:42:32 ID:BdCgOSrE
ブランド米になるほど健康には良くないと言うのを聞いた。
魚沼産なんか、すごく甘くておいしーーと思うけど、その甘さが糖質に
つながるからね。
ふっくらして粘りのあるお米は、胃腸壁にぺったりとくっついてしまうので
他の食べ物の栄養素を摂りにくくするとか。
でも、美味しいお米は日本人で良かったー、と思えるからね。
たまーに食べて、日本文化をかみしめるのもいいと思う。
魚沼産なんか、すごく甘くておいしーーと思うけど、その甘さが糖質に
つながるからね。
ふっくらして粘りのあるお米は、胃腸壁にぺったりとくっついてしまうので
他の食べ物の栄養素を摂りにくくするとか。
でも、美味しいお米は日本人で良かったー、と思えるからね。
たまーに食べて、日本文化をかみしめるのもいいと思う。
434 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/04(木) 08:05:22 ID:mIq6O45I
徳を積むというのは悪いことではないと思うけど、ガン完治とはどれくら
い関係があるものかな？とも思う。
前にも書いたが、世間で良いと言われる事をしている人でも、早く
亡くなる方は多いように思えるんだよな。
逆に悪人といわれる人が結構長生きしていたりしているのも目にする
し。。。
霊能者みたいなのが生まれ変わりとか、世界でよいことをすると次に
生まれるときは良い条件で生まれ変われるとか言うけど、全然信用で
きない。
もし神様がいるなら、次の生まれ変わりで良くするんじゃなくて、今
良くしてくれよといいたい。みんな次の生まれ変わりで大金稼げるか
ら、今は低賃金の仕事で良い事をしていなさいと言われて納得できない
よな。
人生は一回限りなんだから、今を大切にして心豊かに生きたいものだ
い関係があるものかな？とも思う。
前にも書いたが、世間で良いと言われる事をしている人でも、早く
亡くなる方は多いように思えるんだよな。
逆に悪人といわれる人が結構長生きしていたりしているのも目にする
し。。。
霊能者みたいなのが生まれ変わりとか、世界でよいことをすると次に
生まれるときは良い条件で生まれ変われるとか言うけど、全然信用で
きない。
もし神様がいるなら、次の生まれ変わりで良くするんじゃなくて、今
良くしてくれよといいたい。みんな次の生まれ変わりで大金稼げるか
ら、今は低賃金の仕事で良い事をしていなさいと言われて納得できない
よな。
人生は一回限りなんだから、今を大切にして心豊かに生きたいものだ
435 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/04(木) 08:46:30 ID:i2reCCvn
炊いた白米を美味いと感じるのは、生まれ持っての習慣だからだよ。
白米を食べる習慣の無い国の人には炊いた米はウンコの臭いに感じるらしいよ。
白米を食べる習慣の無い国の人には炊いた米はウンコの臭いに感じるらしいよ。
436 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/04(木) 09:19:29 ID:mIq6O45I
>白米を食べる習慣の無い国の人には炊いた米はウンコの臭いに感じるらしいよ。
へえ〜、そうなんだ！でもなんとなく分かる気がする
へえ〜、そうなんだ！でもなんとなく分かる気がする
437 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/04(木) 10:13:52 ID:JXI6dl60
わからん。ソースを出してくれ。
438 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/04(木) 12:10:14 ID:RDF6dyBK
わかるのか・・
すごいな。
すごいな。
439 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/04(木) 19:01:14 ID:i2reCCvn
440 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/04(木) 20:20:23 ID:H3QUKdcM
441 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/04(木) 20:31:48 ID:QRjw5mJD
輪廻転生ってインチキ宗教の教祖とか好んで使いそう・・・
442 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/04(木) 20:45:22 ID:H3QUKdcM
仏教は輪廻転生だよ！
443 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/04(木) 20:47:26 ID:mIq6O45I
仏教は知らんが、少なくとも御釈迦さんはそんなことは言わなかった
444 ：425：2008/12/04(木) 21:32:18 ID:/Ss8b2LJ
宗教的なことはまた別スレを・・・
445 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/04(木) 23:12:26 ID:4PCSDzp9
いや、でも、輪廻転生は仏教の根幹でしょ・・
何度生まれ変わっても生きる事は苦しみを伴うから、
その輪廻から脱却するために悟りを開こうと言う。
最近、私も仏教好き。
現世利益を願うのは人情だけど、それが自分を苦しめるんだよね。
ストレスになる。
今自分がある事を受け入れ、満足と幸せを感じる。
ヨガの教えとかもそうだよね。
なかなか出来ない心がけだけど。
まぁ、インチキ宗教者には騙されないように気をつけつつ、
心安らかに居るために宗教もいいかも知れないと思う。
サティラロ医師もマクロ実践と、最後は宗教だったね。
そう言えば、マクロの人も、最後は心の在りようだと言うね。
何度生まれ変わっても生きる事は苦しみを伴うから、
その輪廻から脱却するために悟りを開こうと言う。
最近、私も仏教好き。
現世利益を願うのは人情だけど、それが自分を苦しめるんだよね。
ストレスになる。
今自分がある事を受け入れ、満足と幸せを感じる。
ヨガの教えとかもそうだよね。
なかなか出来ない心がけだけど。
まぁ、インチキ宗教者には騙されないように気をつけつつ、
心安らかに居るために宗教もいいかも知れないと思う。
サティラロ医師もマクロ実践と、最後は宗教だったね。
そう言えば、マクロの人も、最後は心の在りようだと言うね。
446 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/04(木) 23:59:52 ID:H3QUKdcM
仏陀は輪廻転生でしょ
自分来世は今の不幸な人生から脱却して
どんな幸せな人生送ろうかな〜とか今から夢想してますね
最後は宗教だよ。キリスト教だって最後は神の愛じゃん
やっぱり最後は愛なんだよね
自分来世は今の不幸な人生から脱却して
どんな幸せな人生送ろうかな〜とか今から夢想してますね
最後は宗教だよ。キリスト教だって最後は神の愛じゃん
やっぱり最後は愛なんだよね
447 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/05(金) 00:51:11 ID:pGzehc0D
仏教は土着の宗教や風俗と結びついて色々なものが出ているけど、少なくとも
そのはじめの御釈迦さんはそんなことは言わなかった。まあ、信じている人に
は、がっかりさせるようなことにナルが・・・
輪廻転生も、誰一人として死んだ世界から生き返った人もいなければそういう
証拠も何もない。ただ一部の妄想の激しい人たちが生まれ変わったと言ってい
るだけ。
まあそれで心が安定するならそれも効果あることだと思う。
仏教のというか御釈迦さんの核心は、人は仏である、仏性があるというか
仏性そのものという事を言ったに過ぎないんだよなあ。後は新興宗教の教祖
みたいなのが、好き勝手に着色しているだけなんだけど・・
そのはじめの御釈迦さんはそんなことは言わなかった。まあ、信じている人に
は、がっかりさせるようなことにナルが・・・
輪廻転生も、誰一人として死んだ世界から生き返った人もいなければそういう
証拠も何もない。ただ一部の妄想の激しい人たちが生まれ変わったと言ってい
るだけ。
まあそれで心が安定するならそれも効果あることだと思う。
仏教のというか御釈迦さんの核心は、人は仏である、仏性があるというか
仏性そのものという事を言ったに過ぎないんだよなあ。後は新興宗教の教祖
みたいなのが、好き勝手に着色しているだけなんだけど・・
448 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/05(金) 01:21:06 ID:FmLatx/a
新興宗教で末期がんが治った人もいるから信じよう！
ところでアロマは古代治療薬で、末期がんの緩和にも使われてる
らしいね
話脱線しすぎだね
ところでアロマは古代治療薬で、末期がんの緩和にも使われてる
らしいね
話脱線しすぎだね
449 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/05(金) 01:29:47 ID:xipl4kka
大森先生の講演録を読んだ事があるが、宗教、新興宗教、霊に関して
やたら詳しかったよ。具体的に何を言ったのか教えないが。
やたら詳しかったよ。具体的に何を言ったのか教えないが。
450 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/05(金) 02:09:03 ID:s17YwmMa
じゃあおれも教えない☆
451 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/05(金) 02:52:31 ID:AjuXIJux
卵は体に悪いというチーム？
452 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/05(金) 07:47:45 ID:pGzehc0D
大森さんは霊は排毒現象といっていたが、それだけでなく心理現象でもある
だろうなあ。あと神経的な異常でもあるだろうな。
宗教は仏教ひとつとっても、鎌倉時代には色々なものが排出している。それく
らい、人間って多様性に満ちていると思う。
人間って冷え性の人もいれば、そうでない人もいる。筋肉質の人もいれば
そうでない人もいる。やり方に色々なものが出てくるのは当然で、これひとつ
が正しいなんてのは、空想に過ぎないと思う。
だろうなあ。あと神経的な異常でもあるだろうな。
宗教は仏教ひとつとっても、鎌倉時代には色々なものが排出している。それく
らい、人間って多様性に満ちていると思う。
人間って冷え性の人もいれば、そうでない人もいる。筋肉質の人もいれば
そうでない人もいる。やり方に色々なものが出てくるのは当然で、これひとつ
が正しいなんてのは、空想に過ぎないと思う。
453 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/05(金) 13:25:04 ID:DFOkb7GZ
>>447
輪廻転生って言うのは、そんなもんあるわけないと思ってずっと生きて来て
今も信じられてはいないんだけど、でも、それを前提としなければ、仏教には
入れないと言うか、理解できないんだよね。
私、雰囲気だけにひかれて心の安寧のためにちょっと傾いてるに過ぎない
超入門者だけど。
前提が無いと、一神教でも多神教でもなし、罪と罰があるわけでもなし、
単なる哲学だよね？もっと言えば、ただの人生の指標。
仏教って何よ、こんなもん宗教なの？って？？？マーク。
お釈迦さんは実際に言葉に出して言わなかったけど、2500年前のインドでは
それが当たり前だったって言うのが前提としてないと、わけわかんない。
カルト新興宗教て言うより、自分が入ったのは東南アジアあたりの
上座部仏教徒の姿見たからなんだけど。
チベット仏教も大乗仏教だけど、鳥葬なんかの考え方はそう感じ。
輪廻転生って言うのは、そんなもんあるわけないと思ってずっと生きて来て
今も信じられてはいないんだけど、でも、それを前提としなければ、仏教には
入れないと言うか、理解できないんだよね。
私、雰囲気だけにひかれて心の安寧のためにちょっと傾いてるに過ぎない
超入門者だけど。
前提が無いと、一神教でも多神教でもなし、罪と罰があるわけでもなし、
単なる哲学だよね？もっと言えば、ただの人生の指標。
仏教って何よ、こんなもん宗教なの？って？？？マーク。
お釈迦さんは実際に言葉に出して言わなかったけど、2500年前のインドでは
それが当たり前だったって言うのが前提としてないと、わけわかんない。
カルト新興宗教て言うより、自分が入ったのは東南アジアあたりの
上座部仏教徒の姿見たからなんだけど。
チベット仏教も大乗仏教だけど、鳥葬なんかの考え方はそう感じ。
454 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/05(金) 13:25:39 ID:DFOkb7GZ
で、がん患者＝自分的には、生まれ変わったらうんたらと言うよりも、
死への恐怖とか、自分が生まれて何もなしえなかったとか考えると
このままじゃ悲しくてしょうがないわけですよ。
今生きているこの人生は、輪廻の中の一つの生に過ぎない、と考えると
これはこれで意味のある人生なんだ、と思えて来るわけです。
どうせ、生まれ変わりが本当にあったって、次生まれる時はそんな事忘れてますよ。
そこは別に大事な部分じゃないと思うんだよね。
ただ、自分の存在がこの世に綿綿と続く生命の中のひとつだと
そう言う思想（宗教）が欲しいだけ。
心豊かに、と言うけど、好きな事して楽しく生きてるだけじゃ
満たされない心もあるですよ。
まぁ、仏教は違うよと言うのなら、ヨガへ行くだけですけどねｗ
死への恐怖とか、自分が生まれて何もなしえなかったとか考えると
このままじゃ悲しくてしょうがないわけですよ。
今生きているこの人生は、輪廻の中の一つの生に過ぎない、と考えると
これはこれで意味のある人生なんだ、と思えて来るわけです。
どうせ、生まれ変わりが本当にあったって、次生まれる時はそんな事忘れてますよ。
そこは別に大事な部分じゃないと思うんだよね。
ただ、自分の存在がこの世に綿綿と続く生命の中のひとつだと
そう言う思想（宗教）が欲しいだけ。
心豊かに、と言うけど、好きな事して楽しく生きてるだけじゃ
満たされない心もあるですよ。
まぁ、仏教は違うよと言うのなら、ヨガへ行くだけですけどねｗ
455 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/05(金) 13:44:25 ID:FmLatx/a
霊って全然信じてなかったけど入院した時に経験して
本当にいるんだなあと思った
凄い第六感の発達してる人でないと経験しないかも
あと宗教は哲学というより救いでしょ
そんなに難しく考える必要ないよ
人間生きていれば皆苦しみから逃れたいもの
一人でつきつめて考えるとやっぱり行き詰まるんだよ
そういう時に何かにゆだねる存在があるというのは
心安らぐものだと思う
本当にいるんだなあと思った
凄い第六感の発達してる人でないと経験しないかも
あと宗教は哲学というより救いでしょ
そんなに難しく考える必要ないよ
人間生きていれば皆苦しみから逃れたいもの
一人でつきつめて考えるとやっぱり行き詰まるんだよ
そういう時に何かにゆだねる存在があるというのは
心安らぐものだと思う
456 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/05(金) 17:52:24 ID:dyaEzTyD
>>396
のIDに…。
のIDに…。
457 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/05(金) 18:04:44 ID:s17YwmMa
ん？
458 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/05(金) 18:10:36 ID:GxmYgxNl
3週間ぶりに玄米炊いたら焦げた〜！
ので洗ったｗ
ので洗ったｗ
459 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/05(金) 18:13:34 ID:s17YwmMa
美味い炊き方とかあるの？
自分は圧力炊飯ジャーの玄米モードで炊いて満足なんだけど
自分は圧力炊飯ジャーの玄米モードで炊いて満足なんだけど
460 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/05(金) 18:14:34 ID:NDpxbh/O
461 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/05(金) 18:23:52 ID:GxmYgxNl
462 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/05(金) 19:28:21 ID:hWm0yxmd
霊がみえるから俺は偉い とか 私は偉い とか
勘違いしてる人が多過ぎる。
勘違いしてる人が多過ぎる。
463 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/05(金) 19:47:35 ID:UimdapoR
仏教は因果応報を信じなさい
とはっきり仏典に書いてある。
全ては因縁で動いている。金持ちも貧乏も全て自分が決めたのではなく
過去からの因果で起こること。その因果を好転させるために
掟があって、言葉とか行いとかいろいろ作法を教えてくれているわけ。
そうすれば悪い種が撒かれないということ。
世の中には因縁というものがあるよ。信じたくないけど
はっきりとみせつけられることもある。
信じたくなくても信じざるを得ない事実があったら
脳の病気とはいえない。
そういうことを沢山調べて読んでいくうちに
命はつきないこと また ガンも治すことができるということ
の信憑性を感じることができるようになる。
自分を そういう方向においつめていけば
おのずと 安堵がでてきて、本当に治癒が起きる。
まずは 本当にあったすばらしい因縁の話などを捜すこと。
その人がどうしたかをしっかり聞いて、自分もやってみる。
そしたら他人の体験も自分のことになる。それが成功の秘訣。
とはっきり仏典に書いてある。
全ては因縁で動いている。金持ちも貧乏も全て自分が決めたのではなく
過去からの因果で起こること。その因果を好転させるために
掟があって、言葉とか行いとかいろいろ作法を教えてくれているわけ。
そうすれば悪い種が撒かれないということ。
世の中には因縁というものがあるよ。信じたくないけど
はっきりとみせつけられることもある。
信じたくなくても信じざるを得ない事実があったら
脳の病気とはいえない。
そういうことを沢山調べて読んでいくうちに
命はつきないこと また ガンも治すことができるということ
の信憑性を感じることができるようになる。
自分を そういう方向においつめていけば
おのずと 安堵がでてきて、本当に治癒が起きる。
まずは 本当にあったすばらしい因縁の話などを捜すこと。
その人がどうしたかをしっかり聞いて、自分もやってみる。
そしたら他人の体験も自分のことになる。それが成功の秘訣。
464 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/05(金) 19:50:26 ID:UimdapoR
わたしはこの方法で母を救えた。
わたしは 迷わなかったよ。母が助かるという信念にたいして。
なぜなら
わたしに起こったいろんな不思議な体験やまた他人の逸話などを
読んでいくうちに 宗教の書も手にしていくうちに
確信にいたった。
信仰とは確信することだとキリスト教に書いてある。
みごと成功したので わたしは 自分に自身を持つことができたし
人は 生き方を改めたり選択を考慮したりと
全てにおいて 仏典などに記されている戒めのひとつひとつ
小さなことに その秘密があるように感じる。
わたしは 迷わなかったよ。母が助かるという信念にたいして。
なぜなら
わたしに起こったいろんな不思議な体験やまた他人の逸話などを
読んでいくうちに 宗教の書も手にしていくうちに
確信にいたった。
信仰とは確信することだとキリスト教に書いてある。
みごと成功したので わたしは 自分に自身を持つことができたし
人は 生き方を改めたり選択を考慮したりと
全てにおいて 仏典などに記されている戒めのひとつひとつ
小さなことに その秘密があるように感じる。
465 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/05(金) 19:53:12 ID:UimdapoR
だが確信を持つために
わたしは聖書を旧約から新約まで全部読破したよ。
毎日３０分、一時間くらいよんだ。
そして最期には仏典もさらっと読んだ。
あと 奇跡に関する本なども読み漁った。
自分の思考を確信に変えるための資料は
貪欲によみ、小さなことも実践してみたよ。
わたしの場合は そちらにものすごいエネルギーを使った。
そうすることで
治療方法や食事方法まで 今すべきことが
わかるし どれかを選べるようになった。
またそういう運も回ってきた。
わたしは聖書を旧約から新約まで全部読破したよ。
毎日３０分、一時間くらいよんだ。
そして最期には仏典もさらっと読んだ。
あと 奇跡に関する本なども読み漁った。
自分の思考を確信に変えるための資料は
貪欲によみ、小さなことも実践してみたよ。
わたしの場合は そちらにものすごいエネルギーを使った。
そうすることで
治療方法や食事方法まで 今すべきことが
わかるし どれかを選べるようになった。
またそういう運も回ってきた。
466 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/05(金) 19:55:24 ID:UimdapoR
あの当時 ロザリオの祈りもしたし
簡単な主の祈りも日課にしていたね。
良いといわれることは やってみる。
すると脳がそう確信できるように変わるよ。
確信することで本当の信仰へと
つながり
未知の癒しのエネルギーがふりそそぐことになる。
すると
つながらない運が どーんとおしよせてきて
ゆうゆうと 針の穴を渡るらくだのように
わたしは 難関を突破したよ。
だが、決して難関でなく
誰でもできることだとも思った。
簡単な主の祈りも日課にしていたね。
良いといわれることは やってみる。
すると脳がそう確信できるように変わるよ。
確信することで本当の信仰へと
つながり
未知の癒しのエネルギーがふりそそぐことになる。
すると
つながらない運が どーんとおしよせてきて
ゆうゆうと 針の穴を渡るらくだのように
わたしは 難関を突破したよ。
だが、決して難関でなく
誰でもできることだとも思った。
467 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/05(金) 20:09:04 ID:UimdapoR
http://www.bdk-jp.org/mokuteki/mokuteki_01.html
この本もお勧めだよ。
わかりやすい。
最近美人とか美男について テレビにでる売れっ子とかに対してそう
思わないんだよ。
最近 美しい人とは 清潔なオーラで被われた人 と感じる。
たちふるまいや行動全てに 慈悲がでている人 に対して
そう思う。こういう本を読むと 自分がどれだけ変な方向へと
ひきづられたか、そういう因縁を持っていた感じてさ。
慈悲っていうのはすなわち もちろんのこと 玄米菜食にも通じるわけだよ。
ここかいとかないとスレちになっちゃうよね。
この本もお勧めだよ。
わかりやすい。
最近美人とか美男について テレビにでる売れっ子とかに対してそう
思わないんだよ。
最近 美しい人とは 清潔なオーラで被われた人 と感じる。
たちふるまいや行動全てに 慈悲がでている人 に対して
そう思う。こういう本を読むと 自分がどれだけ変な方向へと
ひきづられたか、そういう因縁を持っていた感じてさ。
慈悲っていうのはすなわち もちろんのこと 玄米菜食にも通じるわけだよ。
ここかいとかないとスレちになっちゃうよね。
468 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/05(金) 20:23:02 ID:AjuXIJux
私は、ソラリア療法というのが自分的には一番腑に落ちたので、参考にしようと思います。
食事療法もそのうちのひとつ。要はいろいろな細かい方法を積み重ねてやっていく方法なんですが。
（外国で実績があって認められているもので、代替薬でできるようなこと、民間療法の中で認められているもの
プラスアルファで、治療と並行してやっていけることと、注意事項などが書かれている）
精神医療も含まれています。
抗がん剤は少なくゆっくり副作用ない程度に使う、などは非常に自分にマッチしている感じです。
食事療法もそのうちのひとつ。要はいろいろな細かい方法を積み重ねてやっていく方法なんですが。
（外国で実績があって認められているもので、代替薬でできるようなこと、民間療法の中で認められているもの
プラスアルファで、治療と並行してやっていけることと、注意事項などが書かれている）
精神医療も含まれています。
抗がん剤は少なくゆっくり副作用ない程度に使う、などは非常に自分にマッチしている感じです。
469 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/05(金) 20:48:29 ID:dyaEzTyD
>>468
は癌患者？
は癌患者？
470 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/05(金) 22:15:56 ID:AjuXIJux
もちろん
471 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/05(金) 22:59:57 ID:pGzehc0D
仏教の基本と言うか仏陀の言った本質は人間＝仏であると言うことで、因果の
法則とかそういうものは当時の科学みたいな事を説明しているだけだと思う。
インドでは草木が毎年枯れては次の年になると成長していく姿を見て当時の人
が輪廻転生を考えたとしても不思議ではなく、実際インドのほかの宗教には
輪廻転生があるものがある。
しかし近代の精神の洗礼を受けた我々にはそういう非科学的なものはあまり
受け入れられるものではない。事実、死んだ人で生き返った人はいないし、
生まれ変わったと言う人はごく一部の妄想の激しい人たちだけで、ほとんど
の人は誰もそういう記憶もない。
奇跡は確かに起こると面白いし嬉しいものであるのは認めるけど、それも
みんな自然法則に則ったもので、色々分かってくれば当然のものとなるだろう。
中村天風あたりも結核をヨガで治したと言っているが、交感神経と副交換神経
であるようだ。当時は死の病と言われていたが、医学が発達した今では注射
一本で直るような病気になった。
ガンも医学が発達すればそうなるかもしれない。そのときは宗教だとか道徳な
んて関係なく病気が治るのであれば、みんなそっちに行くことにナルだろうね。
宗教や道徳で心の安定が得られる人はそれでいいけど、そうでない人もいる
だろうから、あまり強く主張するのはどうかと思う。
宗教や道徳で直るなら、自分も父親にそれを勧めたいが、現実には強い相関関係
はないと思う。あるならみんな宗教に生きると思う。
法則とかそういうものは当時の科学みたいな事を説明しているだけだと思う。
インドでは草木が毎年枯れては次の年になると成長していく姿を見て当時の人
が輪廻転生を考えたとしても不思議ではなく、実際インドのほかの宗教には
輪廻転生があるものがある。
しかし近代の精神の洗礼を受けた我々にはそういう非科学的なものはあまり
受け入れられるものではない。事実、死んだ人で生き返った人はいないし、
生まれ変わったと言う人はごく一部の妄想の激しい人たちだけで、ほとんど
の人は誰もそういう記憶もない。
奇跡は確かに起こると面白いし嬉しいものであるのは認めるけど、それも
みんな自然法則に則ったもので、色々分かってくれば当然のものとなるだろう。
中村天風あたりも結核をヨガで治したと言っているが、交感神経と副交換神経
であるようだ。当時は死の病と言われていたが、医学が発達した今では注射
一本で直るような病気になった。
ガンも医学が発達すればそうなるかもしれない。そのときは宗教だとか道徳な
んて関係なく病気が治るのであれば、みんなそっちに行くことにナルだろうね。
宗教や道徳で心の安定が得られる人はそれでいいけど、そうでない人もいる
だろうから、あまり強く主張するのはどうかと思う。
宗教や道徳で直るなら、自分も父親にそれを勧めたいが、現実には強い相関関係
はないと思う。あるならみんな宗教に生きると思う。
472 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/05(金) 23:33:07 ID:UimdapoR
こういう体験が有効な人もいるから申し上げたけど
合わない人は真似する必用はないですよ。
冷静な科学一本の思考でできあがった学問が
世のため人のためになっている場合もありますからね。
天然木材の家がいい人もいれば
冷たいベーベルハウスみたいな家が好きな人もいるけど
どっちが良いかは その人の個性の問題ですよ。
合わない人は真似する必用はないですよ。
冷静な科学一本の思考でできあがった学問が
世のため人のためになっている場合もありますからね。
天然木材の家がいい人もいれば
冷たいベーベルハウスみたいな家が好きな人もいるけど
どっちが良いかは その人の個性の問題ですよ。
473 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/05(金) 23:41:23 ID:UimdapoR
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/cancer_research/?1228479764
わたしの体験など意味のない人には
こういう現実的な女医さんのストーリーを貼っておきます。
わたしの体験など意味のない人には
こういう現実的な女医さんのストーリーを貼っておきます。
474 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/06(土) 00:28:01 ID:P5AFtZFh
私 ID:UimdapoRさん
みたいな人好きです
最近、養老猛司の「死の壁」を読んだけど
人間は結局科学は発達したけど虫ひとつ作れない
でも平気でたたきつぶす、仏教では
生前自分の爺さんだったかもしれないと思い、殺すのを戒める
が現代人は機械や科学技術が自分の仲間だと勘違いしている
・・そこで宗教の話になってくんですが
ベジタリアンになると自分の体の為というだけでなく
むやみに生き物の殺生をしないという風にも
考えるようになるんじゃないでしょうか
みたいな人好きです
最近、養老猛司の「死の壁」を読んだけど
人間は結局科学は発達したけど虫ひとつ作れない
でも平気でたたきつぶす、仏教では
生前自分の爺さんだったかもしれないと思い、殺すのを戒める
が現代人は機械や科学技術が自分の仲間だと勘違いしている
・・そこで宗教の話になってくんですが
ベジタリアンになると自分の体の為というだけでなく
むやみに生き物の殺生をしないという風にも
考えるようになるんじゃないでしょうか
475 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/06(土) 01:55:26 ID:poaVZSsF
海外行くとマクロビを続けるのは無理だから、必然、ベジタリアンの
レストランなんかを利用するのだけど、何だか、自分はとても利己的な
理由で菜食してるんだなー、と考えさせられる。
自分はまず東南アジアでベジタリアンレストランを利用したのだけど、
日本みたいにダイエットのため、とかと言う雰囲気じゃなくて
やっぱりそこには宗教が関わってたりする。
だから、それこそ、マクロビ→ベジタリアン→仏教、って感じで興味持ったかも。
レストランなんかを利用するのだけど、何だか、自分はとても利己的な
理由で菜食してるんだなー、と考えさせられる。
自分はまず東南アジアでベジタリアンレストランを利用したのだけど、
日本みたいにダイエットのため、とかと言う雰囲気じゃなくて
やっぱりそこには宗教が関わってたりする。
だから、それこそ、マクロビ→ベジタリアン→仏教、って感じで興味持ったかも。
玄米より是非発芽玄米で食べてね！その方がずっと柔らかくて美味しい。
477 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/06(土) 08:03:18 ID:bvCZUkIE
どうも玄米やる人の多くが科学と言うものを過小評価する傾向があるのが
自分は好きじゃない。
自分の身の回りにある生活の範囲で見ても、科学や科学技術の恩恵をどれほど
受けているか？考えたことがあるのだろうか？
少なくとも玄米の世界の知恵に比べると、科学の知恵のほうがはるかに大きな
恩恵を我々に与えているんだが、そういう冷静な判断ができない人が多いのが
この世界のように感じる。
玄米や宗教の知恵がそんなに大きなものなら、この世界はそういうもので運営
されるべきだが、過去の歴史を調べるとみんなそれで失敗しているから科学的
な立場に立った政治や医学や教育で運営されているんじゃないかと思うんだけ
どなあ。
科学で命は生み出せていないけど、宗教や玄米でも命は生み出せていない。
ただそれらしい説明をしているだけ。そういう判断ができないと、近代の精神
を教育された意味が全然ないと思う。
自分は好きじゃない。
自分の身の回りにある生活の範囲で見ても、科学や科学技術の恩恵をどれほど
受けているか？考えたことがあるのだろうか？
少なくとも玄米の世界の知恵に比べると、科学の知恵のほうがはるかに大きな
恩恵を我々に与えているんだが、そういう冷静な判断ができない人が多いのが
この世界のように感じる。
玄米や宗教の知恵がそんなに大きなものなら、この世界はそういうもので運営
されるべきだが、過去の歴史を調べるとみんなそれで失敗しているから科学的
な立場に立った政治や医学や教育で運営されているんじゃないかと思うんだけ
どなあ。
科学で命は生み出せていないけど、宗教や玄米でも命は生み出せていない。
ただそれらしい説明をしているだけ。そういう判断ができないと、近代の精神
を教育された意味が全然ないと思う。
478 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/06(土) 08:22:49 ID:+uYKuBDV
どうも玄米を否定する人の多くが、玄米をやる人が科学と言うものを過小評価する傾向があると
決め付けている勘違いさんが多くて自分は好きじゃないな。
決め付けている勘違いさんが多くて自分は好きじゃないな。
479 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/06(土) 08:25:11 ID:Vtq6X2su
玄米を否定するあまり、
「玄米する人の考え方は自分より劣っているんだろう。そうに決まっている」
と思い込んでしまうんだろうな。
了見が狭くてかわいそうなことだ。
「玄米する人の考え方は自分より劣っているんだろう。そうに決まっている」
と思い込んでしまうんだろうな。
了見が狭くてかわいそうなことだ。
480 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/06(土) 08:48:27 ID:Dwg+cnoN
玄米で宗教を語ってるのはほんの少数でしょ。
ほとんどの人は、癌リスク回避や白米と比べて相対的な栄養価のよい食べ物として
単に健康のために食べているだけだよ。
>>477は考えすぎ。
というか、>>479の言うように玄米食してる人を否定したいがために
自分の都合のいいように悪くデッチ上げて勝手に批判しているようにしか見えない
ほとんどの人は、癌リスク回避や白米と比べて相対的な栄養価のよい食べ物として
単に健康のために食べているだけだよ。
>>477は考えすぎ。
というか、>>479の言うように玄米食してる人を否定したいがために
自分の都合のいいように悪くデッチ上げて勝手に批判しているようにしか見えない
481 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/06(土) 09:11:57 ID:M9vbM57w
玄米で癌が治るというデマを流さないならそれでいいよ。
個人が好きで食べるぶんには。
俺も発芽玄米とか麦飯とか五穀米とかを炊き込みご飯感覚で食べてる。
便通が良くなるからきっと大腸がんなんかの予防にはなってるかもしれない。
でも発病した癌が治るようなデマはよしましょう。
それだけの話。
個人が好きで食べるぶんには。
俺も発芽玄米とか麦飯とか五穀米とかを炊き込みご飯感覚で食べてる。
便通が良くなるからきっと大腸がんなんかの予防にはなってるかもしれない。
でも発病した癌が治るようなデマはよしましょう。
それだけの話。
482 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/06(土) 11:00:56 ID:AVQu5pI6
>>481
マクロビオティックには癌治療においてさえ西洋医学を否定してる部分があって、
そう言う部分は抵抗を感じる。
治す、と言う考え方が違うところから来ているのだけど、でも、実際に進行がんを
目の前にしたら、何か月もかけて体質改善すれば良いなんて悠長なこと言ってられない。
手術でも抗がん剤でも放射線でも、とりあえず今ある癌細胞の進行止めなきゃ。
でも、科学が全て解決するわけでもないよ。
抗がん剤の奏功率は知ってますか？
自然療法を否定する人は、エビデンスが無いと言うけど、企業のバックアップで
大々的に治験を行って学会やらに発表されてるエビデンスは信用するけど
実際に代替療法やってて効いてます、と言う個人の意見は「デマだ」と一刀両断するの？
私は、どちらかを選択してどちらかを否定する気は全くないし、これからもしないと思う。
私は手術やハーセプチンに助けられてると思うけど、抗がん剤はほとんど効かない。
マクロビやってて、体調はすこぶる快調。
食事療法を信じてるから絶望しないでいられる。
自分にはどっちも必要。
マクロビオティックには癌治療においてさえ西洋医学を否定してる部分があって、
そう言う部分は抵抗を感じる。
治す、と言う考え方が違うところから来ているのだけど、でも、実際に進行がんを
目の前にしたら、何か月もかけて体質改善すれば良いなんて悠長なこと言ってられない。
手術でも抗がん剤でも放射線でも、とりあえず今ある癌細胞の進行止めなきゃ。
でも、科学が全て解決するわけでもないよ。
抗がん剤の奏功率は知ってますか？
自然療法を否定する人は、エビデンスが無いと言うけど、企業のバックアップで
大々的に治験を行って学会やらに発表されてるエビデンスは信用するけど
実際に代替療法やってて効いてます、と言う個人の意見は「デマだ」と一刀両断するの？
私は、どちらかを選択してどちらかを否定する気は全くないし、これからもしないと思う。
私は手術やハーセプチンに助けられてると思うけど、抗がん剤はほとんど効かない。
マクロビやってて、体調はすこぶる快調。
食事療法を信じてるから絶望しないでいられる。
自分にはどっちも必要。
483 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/06(土) 11:10:25 ID:AVQu5pI6
でも、実生活ではマクロビが癌治癒させるとは他人には薦めないよ。
実生活だけじゃなくて持病スレですら語れないから、ここで語ってる。
ここはそう言うスレだから。
そんなもの効かねーよ、なんて実生活でいくらでも言われてるから
わざわざご忠告されなくても、そう言う意見は十分にわかってる。
て言うか、このスレで玄米菜食を否定するのはスレ違いじゃない？
実生活だけじゃなくて持病スレですら語れないから、ここで語ってる。
ここはそう言うスレだから。
そんなもの効かねーよ、なんて実生活でいくらでも言われてるから
わざわざご忠告されなくても、そう言う意見は十分にわかってる。
て言うか、このスレで玄米菜食を否定するのはスレ違いじゃない？
484 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/06(土) 14:27:43 ID:EbBI0R63
否定はしないし十分そういう食生活がいいんだなあと思っていますが
やはり厳格にやりきれない自分もいるし、これはどうしてもやめられないものもある。
タバコがわかっててやめられない人がいるみたいに。
でも、タバコみたいにわりと明らかにだめだろうとわかるものはやめてる。
ハムとかそういうもの。マーガリンとか。
で、今のところパンを食べないようにしているのだけど、本当にたまにパンを食べたいとき
みなさん何をつけて食べるのかな。
パンなら全粒って本に書いてありました。リノール酸はダメなんですよね。
玄米パンにバター少量ってのはだめかな。
やはり厳格にやりきれない自分もいるし、これはどうしてもやめられないものもある。
タバコがわかっててやめられない人がいるみたいに。
でも、タバコみたいにわりと明らかにだめだろうとわかるものはやめてる。
ハムとかそういうもの。マーガリンとか。
で、今のところパンを食べないようにしているのだけど、本当にたまにパンを食べたいとき
みなさん何をつけて食べるのかな。
パンなら全粒って本に書いてありました。リノール酸はダメなんですよね。
玄米パンにバター少量ってのはだめかな。
485 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/06(土) 15:16:07 ID:P5AFtZFh
蜂蜜つけて五穀パン食べてるよ バナナ載せたりとか
バター体に悪いんじゃないの
乳がんの8割が朝パン食だそうだ
パンだと食べ易くするためにバターやマーガリンを必ずつけるし
パンの中にも油が入っているし、その過度の油が悪いという人もいる
コンビニに売ってるサラダなんかドレッシングの油を食べてる
ようなもんだってさ
抗がん剤で延命はするけど完治はしないよね
使い方で治る人もいることは確かだけど
それで年間何百万も病院に払っているんだよ
>>481 千人も癌患者を切った医者が、癌の治らなさに絶望して
でも患者の中に末期で玄米菜食して治った人がいて、
それで考えを改めて食事に関して勉強して
西洋医学の先生だけど、食事療法に理解のある医者もいるよね
バター体に悪いんじゃないの
乳がんの8割が朝パン食だそうだ
パンだと食べ易くするためにバターやマーガリンを必ずつけるし
パンの中にも油が入っているし、その過度の油が悪いという人もいる
コンビニに売ってるサラダなんかドレッシングの油を食べてる
ようなもんだってさ
抗がん剤で延命はするけど完治はしないよね
使い方で治る人もいることは確かだけど
それで年間何百万も病院に払っているんだよ
>>481 千人も癌患者を切った医者が、癌の治らなさに絶望して
でも患者の中に末期で玄米菜食して治った人がいて、
それで考えを改めて食事に関して勉強して
西洋医学の先生だけど、食事療法に理解のある医者もいるよね
486 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/06(土) 15:32:30 ID:/8LFGXDC
なんかさー。太古の昔 紀元前の話だけど
完璧な文明があったらしいね。
科学も自然破壊せず 高度な科学で
そんでもって 原子的な自然と共に歩む生活もできてて
そういう理想的文明があったらしいが
地殻変動かなんかで滅びたんだっけな。
科学も自然てつがく も両方必用だと思う。
でも
ばらんすよく 選択しなきゃ いけないんだろうね。
そこのバランスが下手だと
こけちゃうんだよね。
完璧な文明があったらしいね。
科学も自然破壊せず 高度な科学で
そんでもって 原子的な自然と共に歩む生活もできてて
そういう理想的文明があったらしいが
地殻変動かなんかで滅びたんだっけな。
科学も自然てつがく も両方必用だと思う。
でも
ばらんすよく 選択しなきゃ いけないんだろうね。
そこのバランスが下手だと
こけちゃうんだよね。
487 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/06(土) 16:48:14 ID:M9vbM57w
>>485
これは医者も認めてることだけど、
癌には自然治癒という現象があって、
これが全体の１％弱近くいるという説もある。
つまり何もしないで玄米食って治ったというレアケースの正体は
この自然治癒であると考えられる。
とりあえず「治せる」という主張にはエビデンスが必要。
ぜひ食事療法に理解のある医者に研究して欲しいね。
これは医者も認めてることだけど、
癌には自然治癒という現象があって、
これが全体の１％弱近くいるという説もある。
つまり何もしないで玄米食って治ったというレアケースの正体は
この自然治癒であると考えられる。
とりあえず「治せる」という主張にはエビデンスが必要。
ぜひ食事療法に理解のある医者に研究して欲しいね。
488 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/06(土) 16:51:15 ID:M9vbM57w
俺は玄米パンは食べないけどライ麦パンがすきなんだけど、
俺はこれにオリーブオイルを薄く塗ってにんにくを擦り付けて、
そこに岩塩を軽くふって食べる。
これは風味までバターか？って思うくらいボリュームがある。
玄米パンでもたぶんこれでいけるんじゃないかな。
パンの食べ方として普通に旨いから試してみるといい。
俺はこれにオリーブオイルを薄く塗ってにんにくを擦り付けて、
そこに岩塩を軽くふって食べる。
これは風味までバターか？って思うくらいボリュームがある。
玄米パンでもたぶんこれでいけるんじゃないかな。
パンの食べ方として普通に旨いから試してみるといい。
489 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/06(土) 19:19:39 ID:/Q+QS0UX
ありがとうございます。にんにくもオリーブ油もがんにいい食材に入っていたので、それはいいですね。
490 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/06(土) 19:35:54 ID:K4dETJV/
野菜でいうとニンニクやネギとか身体を温める素材って良いんじゃないかな。
野菜にも身体を冷やすのもあるからね。食べ方も工夫しないと。
野菜にも身体を冷やすのもあるからね。食べ方も工夫しないと。
491 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/06(土) 21:26:38 ID:EbBI0R63
今日は、昼外だったんで、あまりよくない買った野菜サンドを食べました。
ほかにお店もなかったので。
仕事で昼は外食がほとんどなんで、いく場所によっていいものが無いときがあるね。
昼だけ自由で朝と夜きっちりやろうかな。
ほかにお店もなかったので。
仕事で昼は外食がほとんどなんで、いく場所によっていいものが無いときがあるね。
昼だけ自由で朝と夜きっちりやろうかな。
492 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/06(土) 22:29:46 ID:P5AFtZFh
癌に塩が悪いって認識してるんだけどなあ
493 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/06(土) 22:46:06 ID:XXFDvB/o
私は癌に塩が悪いとは思わない。好きなだけ摂って良いと思う。
塩を好きなだけ摂りなさい と多数の癌患者を救った大阪の三木一郎先生は言っていたようだ。
塩を摂らないと細胞が弱くなると。
興味があったら三木一郎で検索してみな。
塩を好きなだけ摂りなさい と多数の癌患者を救った大阪の三木一郎先生は言っていたようだ。
塩を摂らないと細胞が弱くなると。
興味があったら三木一郎で検索してみな。
494 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/06(土) 22:49:43 ID:0thEaNLg
>>492
そういう話もあるね。
でも、塩を取らなすぎも、問題あると思うんだよね。
青白い顔して、覇気のない若者が増えたのも
減塩ブームのせいではないかと考えてるよ。
冷蔵庫なんてもなく、保存を塩に頼っていた昔とは違うから。
今は、塩分はキチっと取るくらいが、丁度いいんじゃないかな。
私は塩分しっかり取るようにしてから、尿の回数が増えて
水分がよく出るようになったせいか、冷え性が治ったっぽい。
そういう話もあるね。
でも、塩を取らなすぎも、問題あると思うんだよね。
青白い顔して、覇気のない若者が増えたのも
減塩ブームのせいではないかと考えてるよ。
冷蔵庫なんてもなく、保存を塩に頼っていた昔とは違うから。
今は、塩分はキチっと取るくらいが、丁度いいんじゃないかな。
私は塩分しっかり取るようにしてから、尿の回数が増えて
水分がよく出るようになったせいか、冷え性が治ったっぽい。
495 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/06(土) 23:04:51 ID:SSc9VuAX
塩辛い食べ物の摂取習慣が多い地域に
胃、食道癌が多いというデータもあるし、
精製された塩から発生するにがりは発ガンに大きく関与する、とも言われている
ほどほどにね。
胃、食道癌が多いというデータもあるし、
精製された塩から発生するにがりは発ガンに大きく関与する、とも言われている
ほどほどにね。
496 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/06(土) 23:05:09 ID:SSc9VuAX
塩辛い食べ物の摂取習慣が多い地域に
胃、食道癌が多いというデータもあるし、
精製された塩から発生するにがりは発ガンに大きく関与する、とも言われている
ほどほどにね。
胃、食道癌が多いというデータもあるし、
精製された塩から発生するにがりは発ガンに大きく関与する、とも言われている
ほどほどにね。
497 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/06(土) 23:08:52 ID:bvCZUkIE
にんにくは西洋では吸血鬼の苦手品であるように、かなり血液を溶かすという
か崩壊させる作用が強い。肉の付け合せに多いのはそのためだと思う。
上では私をからかって書かれているが、現実に玄米やっている人たちの科学
に対する認識なんてその程度だと思うよ。
科学では生命を生み出せないなんて決まり文句でレッテル貼りみたいに言うん
だけど、そこで思考停止させてしまうんだよな。
では玄米や宗教で生命を生み出しているかと言えば、生み出していないんだよ。
これで科学が発展して生命が生み出されるようになったら、今度はまた違う
あら捜しをして非難する。政治の世界を見ると、この繰り返しであとインチキ
左翼やインチキ右翼もこのてを良く使うんだよね。だから自分はこういう表現
を使う人たちが信用できなくなる。
科学や科学技術を大きく否定する割には、移動するとき自動車や電車を使い、
パソコンを買ってきてネットに接続して情報収集に励む。夜は電灯で明るく
して、料理はガスや電気を使う。
相手の言うことを大きく歪曲して捉え、レッテル貼りして非難する。この繰り
返しで思考を停止させたりしたりする。
玄米やっている人たちに本当に多いよ、こういう人たち。物事をそれなりに
的確に評価しないから、冷静な分析もできない。結果、結論がゆがんじゃう。
か崩壊させる作用が強い。肉の付け合せに多いのはそのためだと思う。
上では私をからかって書かれているが、現実に玄米やっている人たちの科学
に対する認識なんてその程度だと思うよ。
科学では生命を生み出せないなんて決まり文句でレッテル貼りみたいに言うん
だけど、そこで思考停止させてしまうんだよな。
では玄米や宗教で生命を生み出しているかと言えば、生み出していないんだよ。
これで科学が発展して生命が生み出されるようになったら、今度はまた違う
あら捜しをして非難する。政治の世界を見ると、この繰り返しであとインチキ
左翼やインチキ右翼もこのてを良く使うんだよね。だから自分はこういう表現
を使う人たちが信用できなくなる。
科学や科学技術を大きく否定する割には、移動するとき自動車や電車を使い、
パソコンを買ってきてネットに接続して情報収集に励む。夜は電灯で明るく
して、料理はガスや電気を使う。
相手の言うことを大きく歪曲して捉え、レッテル貼りして非難する。この繰り
返しで思考を停止させたりしたりする。
玄米やっている人たちに本当に多いよ、こういう人たち。物事をそれなりに
的確に評価しないから、冷静な分析もできない。結果、結論がゆがんじゃう。
498 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/06(土) 23:09:57 ID:+uYKuBDV
年末進行で忘年会やら飲み会やらのイベントが盛り沢山・・・・
仕事の決起会も兼ねてるから、プロジェクトマネージャーの自分が欠席するわけにもいかない
酒は飲めないで済むけど、自分だけなにも箸をつけなかったら場が白けるだろうし・・・
嫌でも飲んで食ってしないとならないだろうな
鬱だ・・・・
仕事の決起会も兼ねてるから、プロジェクトマネージャーの自分が欠席するわけにもいかない
酒は飲めないで済むけど、自分だけなにも箸をつけなかったら場が白けるだろうし・・・
嫌でも飲んで食ってしないとならないだろうな
鬱だ・・・・
499 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/06(土) 23:13:48 ID:SSc9VuAX
>>497
君も相当に思考が歪んでるね
君も相当に思考が歪んでるね
500 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/06(土) 23:21:06 ID:LN+QP9hV
501 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/06(土) 23:25:20 ID:Dwg+cnoN
502 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/06(土) 23:28:15 ID:bvCZUkIE
残念ながら、玄米食を完全に否定するとか、上に書かれているような
事はないね。と言うことで、上に書かれている人たちはやっぱり自分
の書いた通りの人たちだと証明されたなあ。。。
所で今ニュース記事を読んでいたら、こういう人もいた。なんだかん
だ言ってもすごい人だとは思うな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081205-00000004-cbn-soci
事はないね。と言うことで、上に書かれている人たちはやっぱり自分
の書いた通りの人たちだと証明されたなあ。。。
所で今ニュース記事を読んでいたら、こういう人もいた。なんだかん
だ言ってもすごい人だとは思うな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081205-00000004-cbn-soci
503 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/06(土) 23:37:31 ID:AVQu5pI6
>>498
肉食べたら、野菜をたくさん食べてね。（3倍くらいとか）
メニュー的には自分から進んで野菜系、魚貝類をがんがん頼んでみたら？
（魚貝類は肉類よりはマシみたい）
あと、翌日プチ断食するとか。
宴会ある日の朝と昼は節制しとくとか。
肉食べたら、野菜をたくさん食べてね。（3倍くらいとか）
メニュー的には自分から進んで野菜系、魚貝類をがんがん頼んでみたら？
（魚貝類は肉類よりはマシみたい）
あと、翌日プチ断食するとか。
宴会ある日の朝と昼は節制しとくとか。
504 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/06(土) 23:40:30 ID:+uYKuBDV
宴会のつまみなんて、揚げ物、塩辛いもの、脂っこいものばっかりだしなあ
505 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/06(土) 23:43:13 ID:lpg+pQql
506 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/06(土) 23:51:02 ID:+uYKuBDV
>>503
体質もあって菜食してて、３０台でも徹夜しまくりで割と無理のきく体と自負しているんだけど
油や動物肉食べちゃうと、途端に体がダウンしまうんだよね・・・・
普段、「疲れる、疲れる」って言ってる同僚と同じ、歳相応に戻る感じ
次の日は強制デトックス状態です(´･ω･`)
>>504
ゲーム作ってます
チームの輪を乱すわけにはいかないから、仲間と一緒にはっちゃけるのも
士気を上げるための仕事・・・
独立は嫌だけど、多分会社を離れると思います、この体質が原因で・・・。
体質もあって菜食してて、３０台でも徹夜しまくりで割と無理のきく体と自負しているんだけど
油や動物肉食べちゃうと、途端に体がダウンしまうんだよね・・・・
普段、「疲れる、疲れる」って言ってる同僚と同じ、歳相応に戻る感じ
次の日は強制デトックス状態です(´･ω･`)
>>504
ゲーム作ってます
チームの輪を乱すわけにはいかないから、仲間と一緒にはっちゃけるのも
士気を上げるための仕事・・・
独立は嫌だけど、多分会社を離れると思います、この体質が原因で・・・。
507 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/07(日) 00:15:49 ID:i1RpXhmt
うまいよねえ。鶏のから揚げとか・・・・・
508 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/07(日) 00:26:00 ID:PX3S7Xjp
そう思えるのがうらやましいよ。
揚げ物とか油が気持ち悪くて食えない・・・
特に、菜食して体の快調さを覚えてしまうとね・・・
肉食うと本当に胃腸が疲れていくのがわかる
揚げ物とか油が気持ち悪くて食えない・・・
特に、菜食して体の快調さを覚えてしまうとね・・・
肉食うと本当に胃腸が疲れていくのがわかる
509 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/07(日) 00:26:25 ID:ZI+e+JCF
肉と野菜のコンビが悪いんだって聞いたことあるんですが・・
510 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/07(日) 00:29:20 ID:ZI+e+JCF
自分はベジタリアンだってカミングアウトするのもいいですよ
飲み会とか、「肉だめなんだよね〜」って誘われなくなる
飲み会とか、「肉だめなんだよね〜」って誘われなくなる
511 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/07(日) 11:01:37 ID:St+1Ly+N
なんか輪廻の話が出てますね。
僕も昔、ワイス博士の前世療法という本を読んで影響されましたわ。
ワイス博士の面白い記事を見つけたので、貼っときます。
ttp://jp.epochtimes.com/jp/2008/11/html/d50503.html
僕も昔、ワイス博士の前世療法という本を読んで影響されましたわ。
ワイス博士の面白い記事を見つけたので、貼っときます。
ttp://jp.epochtimes.com/jp/2008/11/html/d50503.html
512 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/07(日) 11:25:40 ID:rO7PPoWX
前世とか来世とかあるのかないのか分からないものを信じて生きるなんて無謀だろ
本当にあれば良いけどなかったらどうすんだ。
本当にあれば良いけどなかったらどうすんだ。
513 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/07(日) 11:39:14 ID:OmsXsmdt
>>512
「因果応報」が信じられるなら、「前世・来世」も信じられるでしょ。
今、生きている事、そして生まれ持った体質や境遇など、
その原因があるとしたら、それは、前世のものなのだろうな・・・と。
そして、前世が言えるなら、来世もあるのではないか・・・と。
そんなふうに、思えてくるじゃん。
「因果応報」が信じられるなら、「前世・来世」も信じられるでしょ。
今、生きている事、そして生まれ持った体質や境遇など、
その原因があるとしたら、それは、前世のものなのだろうな・・・と。
そして、前世が言えるなら、来世もあるのではないか・・・と。
そんなふうに、思えてくるじゃん。
514 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/07(日) 11:51:46 ID:2pRo/27x
お前メンヘル板か宗教板に行けよ
515 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/07(日) 11:55:20 ID:mIaTWlK3
どうせあっても、生まれ変わった時には忘れてるから、
そもそも考え方が違うんだよね。
来世があるからこの世はもういいや、とかそう言うんじゃなくて
何度も生まれ変わってその命をつなぎ合わせて一つの人生とするならば、
今が苦しくてもこの世を大事にして生きればきっと良い人生が送れる、と
信じて生きられるって事だと思う。
単純なオカルトじゃなくて、思想として受け入れれば、生きることが楽になるよ。
まぁ、基本平等な今の世の中には必要ではないかも知れないけど、生まれた境遇から
一生抜け出せないと言う時代（や地域）には必要な宗教だったんだと思う。
ただ、それを信じてる上座部仏教の人たちと現世利益しか信じない自分たちと
比べて、何となく精神的には彼らの方が羨ましい気はする。
そもそも考え方が違うんだよね。
来世があるからこの世はもういいや、とかそう言うんじゃなくて
何度も生まれ変わってその命をつなぎ合わせて一つの人生とするならば、
今が苦しくてもこの世を大事にして生きればきっと良い人生が送れる、と
信じて生きられるって事だと思う。
単純なオカルトじゃなくて、思想として受け入れれば、生きることが楽になるよ。
まぁ、基本平等な今の世の中には必要ではないかも知れないけど、生まれた境遇から
一生抜け出せないと言う時代（や地域）には必要な宗教だったんだと思う。
ただ、それを信じてる上座部仏教の人たちと現世利益しか信じない自分たちと
比べて、何となく精神的には彼らの方が羨ましい気はする。
516 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/07(日) 11:56:59 ID:mIaTWlK3
517 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/07(日) 12:22:57 ID:WErlxnXV
518 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/07(日) 12:25:37 ID:WErlxnXV
>>502
現実的な人にはこういうのがあるよって貼ってあげたのにさ。
虫して 今ごろ これよんだよって貼ってくるあんたって
マナー心得てるの？
あんたの書き込み全部信用できなくなった。
科学も大事。自然療法も大事って再三いってるのに
そんなあたしの書き込みは無視かよ。
人おちょくるのもいいかげんにしなよ。
お前なんか電気もガスも使わず宇宙のブラックホールにでも
とんでけや。
現実的な人にはこういうのがあるよって貼ってあげたのにさ。
虫して 今ごろ これよんだよって貼ってくるあんたって
マナー心得てるの？
あんたの書き込み全部信用できなくなった。
科学も大事。自然療法も大事って再三いってるのに
そんなあたしの書き込みは無視かよ。
人おちょくるのもいいかげんにしなよ。
お前なんか電気もガスも使わず宇宙のブラックホールにでも
とんでけや。
519 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/07(日) 12:43:54 ID:WErlxnXV
520 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/07(日) 13:02:34 ID:DcDn5YuT
今度は人格障害か
521 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/07(日) 13:18:23 ID:Srhg7TxK
埼玉あたりで玄米菜食の人にいいレストランを教えてください。
522 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/07(日) 17:31:58 ID:eAFYOsqt
そもそも玄米菜食レストランなんかある？
523 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/07(日) 17:45:13 ID:4dFN19CE
埼玉は広いからなぁ。
玄米は、少し手をかけてぜひ発芽玄米で食べてね！
玄米よりもずっと柔らかくておいしいので。
玄米よりもずっと柔らかくておいしいので。
525 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/07(日) 19:12:45 ID:ZI+e+JCF
526 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/07(日) 19:26:39 ID:Srhg7TxK
モールに入っている自然食バイキングみたいなのは高いですね。
ファミレスでも少しずつでヘルシーメニューは出てきていますが。
ファミレスでも少しずつでヘルシーメニューは出てきていますが。
527 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/07(日) 19:30:33 ID:eAFYOsqt
>>524
コピペでのしつこい宣伝は逆効果だと思うよ
コピペでのしつこい宣伝は逆効果だと思うよ
528 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/07(日) 19:38:42 ID:lv2UvDYk
529 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/07(日) 20:07:21 ID:WErlxnXV
それだったら気功がいいんじゃないの？
530 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/07(日) 21:50:12 ID:fNsM6MxL
531 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/07(日) 22:10:29 ID:JzbdFGix
なんだ、早い話、自分が無視されたり一生懸命書いているのに読まれていない
のに腹を立てているんかいな？とたんに人格が幼稚になっているな。
生まれ変わりを信じれば今生を一生懸命生きると書かれていた人がいたけど、
逆に生まれ変わるなら今苦しいなら死んで生まれ変わろうと言う人が出てくる
方が多いと思うけどなあ。。。
一回限りの人生だから、今を大事に生きたいと思うと言うんじゃないかと思う。
あと繰り返しになるけど、今まで誰一人として死んで生き返った人はいないし、
そういう証拠もない。人類が出てきて何万年か知らないけど、ただの一人も
いないです。もしいたら、それで生まれ変わりの証明ができるので、それは
素晴らしいことだと思うけど、残念ながらいない。
そう考えると、やっぱり生まれ変わりはないでしょう。そして御釈迦さんは
そういう分からないことを議論するより、もっと大切なことがあると説教
してますよね。ですから一般の仏教で輪廻転生があると言うのがあるなら、
それは御釈迦さんの言ったことでなく、その土着の宗教や風俗、新興の教祖
みたいなのが言っているんですよね。
輪廻転生を信じるなら、ガンになったって苦しまずに早く死ねばいいことに
なるけど、多くの人は健康で長生きしたいと思うんだよね。と言うことは、
本音では信じていないようにも思えるな。
のに腹を立てているんかいな？とたんに人格が幼稚になっているな。
生まれ変わりを信じれば今生を一生懸命生きると書かれていた人がいたけど、
逆に生まれ変わるなら今苦しいなら死んで生まれ変わろうと言う人が出てくる
方が多いと思うけどなあ。。。
一回限りの人生だから、今を大事に生きたいと思うと言うんじゃないかと思う。
あと繰り返しになるけど、今まで誰一人として死んで生き返った人はいないし、
そういう証拠もない。人類が出てきて何万年か知らないけど、ただの一人も
いないです。もしいたら、それで生まれ変わりの証明ができるので、それは
素晴らしいことだと思うけど、残念ながらいない。
そう考えると、やっぱり生まれ変わりはないでしょう。そして御釈迦さんは
そういう分からないことを議論するより、もっと大切なことがあると説教
してますよね。ですから一般の仏教で輪廻転生があると言うのがあるなら、
それは御釈迦さんの言ったことでなく、その土着の宗教や風俗、新興の教祖
みたいなのが言っているんですよね。
輪廻転生を信じるなら、ガンになったって苦しまずに早く死ねばいいことに
なるけど、多くの人は健康で長生きしたいと思うんだよね。と言うことは、
本音では信じていないようにも思えるな。
532 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/07(日) 23:46:48 ID:ZI+e+JCF
その話、もういいです
533 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/07(日) 23:53:19 ID:ZI+e+JCF
>>525
私の場合、がんになっても落ち込んだり泣いたりがほとんど無くて
ああ、何て自分は強いんだろう、と思いながら、抗がん剤中も
放射線治療中も再発後も仕事がんがんしてたら（その方が
気を強く持ってられると信じてた）、体に来ちゃいました・・
がん発症→自律神経失調症です。
体の疲れもあるだろうけど、心もやっぱり無理してたと思うんですよねぇ。
ちょっとゆっくりしたいのと、食事療法もきちんとしたいのとで、私も仕事から
しばらく離れようかなと思ってます。（半休職状態になるかも）
私の場合、がんになっても落ち込んだり泣いたりがほとんど無くて
ああ、何て自分は強いんだろう、と思いながら、抗がん剤中も
放射線治療中も再発後も仕事がんがんしてたら（その方が
気を強く持ってられると信じてた）、体に来ちゃいました・・
がん発症→自律神経失調症です。
体の疲れもあるだろうけど、心もやっぱり無理してたと思うんですよねぇ。
ちょっとゆっくりしたいのと、食事療法もきちんとしたいのとで、私も仕事から
しばらく離れようかなと思ってます。（半休職状態になるかも）
535 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/08(月) 00:10:18 ID:/gXaxW3J
呼吸が良いのなら、ヨガは？
呼吸法と同時に筋肉、体力つくし。
（運動量の多いアシュタンガやパワーヨガでなくても意外につきます）
呼吸法と同時に筋肉、体力つくし。
（運動量の多いアシュタンガやパワーヨガでなくても意外につきます）
536 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/08(月) 09:28:25 ID:vh2NYHFm
>がんになっても落ち込んだり泣いたりがほとんど無くて
こういうのって、強いと言うのと、不感症みたいなものがあるんだよね。
ヨーガは呼吸法とか食事とか運動の要素など色々あるんで勉強するにはいいかもね。
こういうのって、強いと言うのと、不感症みたいなものがあるんだよね。
ヨーガは呼吸法とか食事とか運動の要素など色々あるんで勉強するにはいいかもね。
537 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/08(月) 09:31:53 ID:iFLFld8P
口呼吸は駄目らしいよね、鼻呼吸だよ。
538 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/08(月) 12:03:51 ID:M+Oisoyp
口呼吸すると免疫力が下がるらしいね。
それと深呼吸も免疫力を上げるらしい。
それと深呼吸も免疫力を上げるらしい。
539 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/08(月) 14:13:40 ID:aTsLIVc7
ヨガっていい人にはいいらしいけど
体に合わない人にはダメらしいよ
無理なポーズが多いから
気功の方がいいみたいだよね
>>534 自分も気分転換だと思って仕事してたら
ちょっと調子悪くてやっぱり静養とかも
大切なのかと思っています
頑張ってるつもりはないけど
どこかで気張ってるんですかねえ
体に合わない人にはダメらしいよ
無理なポーズが多いから
気功の方がいいみたいだよね
>>534 自分も気分転換だと思って仕事してたら
ちょっと調子悪くてやっぱり静養とかも
大切なのかと思っています
頑張ってるつもりはないけど
どこかで気張ってるんですかねえ
>>536
不感症じゃないですよ。
勝手に決めないで下さいｗ
がんに対しては、身内をがんで亡くしたばかりで免疫があったんですよ。
彼の病気に対する態度とか自分の死にざまに対する淡々としたあり様とか
主治医との関係とか、全て、影響受けてると思う。
お手本みたいなもの。
もちろん、告知された時は医者の前でも泣いたし、再発わかった後も
一人でかなり泣いたけど、モットーは「泣いたり落ち込んで良くなるものでもなし。
かえって悪くなるだけだから、前向きに」です。
その時間ももったいないし、みたいな。
仕事で気が紛れてたと言うか、紛らしてたし。
でも、やっぱり我慢してる所があったんだろうな、と今になって思う。
不感症じゃないですよ。
勝手に決めないで下さいｗ
がんに対しては、身内をがんで亡くしたばかりで免疫があったんですよ。
彼の病気に対する態度とか自分の死にざまに対する淡々としたあり様とか
主治医との関係とか、全て、影響受けてると思う。
お手本みたいなもの。
もちろん、告知された時は医者の前でも泣いたし、再発わかった後も
一人でかなり泣いたけど、モットーは「泣いたり落ち込んで良くなるものでもなし。
かえって悪くなるだけだから、前向きに」です。
その時間ももったいないし、みたいな。
仕事で気が紛れてたと言うか、紛らしてたし。
でも、やっぱり我慢してる所があったんだろうな、と今になって思う。
541 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/08(月) 18:15:25 ID:jW+/KmXo
>>531
お前が否定したことを怒ってるんじゃなくて、
お前のそのずうずうしさに怒ってる。
人がお前にレスしたのに いいたいことだけいって、
相手のレスは読まずに
わたしがお前のために貼り付けてやったリンクと同じリンクを
俺これみつけたよってはじめてみたいに張られたら普通怒るだろ。
そういう常識のない人間がここで
討論かますことじたいおかしいし
実際にこういうタイプとあったら、まあ１０中８九まともな奴なんか
いないよ。
そんなだから、おまえには奇跡もなんもおこりゃあしないんだよ。
おまえみたいな屑に神秘の紐など誰もとかないね。
屑は屑どうし一生くるしんでな。
お前が否定したことを怒ってるんじゃなくて、
お前のそのずうずうしさに怒ってる。
人がお前にレスしたのに いいたいことだけいって、
相手のレスは読まずに
わたしがお前のために貼り付けてやったリンクと同じリンクを
俺これみつけたよってはじめてみたいに張られたら普通怒るだろ。
そういう常識のない人間がここで
討論かますことじたいおかしいし
実際にこういうタイプとあったら、まあ１０中８九まともな奴なんか
いないよ。
そんなだから、おまえには奇跡もなんもおこりゃあしないんだよ。
おまえみたいな屑に神秘の紐など誰もとかないね。
屑は屑どうし一生くるしんでな。
542 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/08(月) 18:19:21 ID:bWOFsCsn
池沼宗教ノイローゼの相手はするな・・・
レス貰えたと歓喜してまた来るぞ・・・
レス貰えたと歓喜してまた来るぞ・・・
543 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/08(月) 18:27:30 ID:jW+/KmXo
人にめちゃくちゃな態度とってるくせに
怒ったら侮辱するその腐った根性が嫌だね。
おまえみたいな猿以下の人間も含めて。
当たり前のことができないのかい？
平気で人をとまどわせてペースを混乱させる人っていう
人格障害の人のタイプだね。
まんまとわなにはまったらこっちがきちがいにされる。
こういう汚い根性の奴っていうのは
一生貧乏でうだつがあがらないのさ。
だから性格はどんどんいやらしくなっていく。
そうおまえらみたいに。
そういう奴が治癒なんてありえないだろう。
菜食しなくていいからさっさ化学療法して消えれば？
一切菜食なんかに興味もたず肉卵ミルクを飲んで
くるしんでしねーがー？あひゃひゃ。
わたしは思うね。死んで当然の奴はこの世に沢山いると。
同情などしないね。
怒ったら侮辱するその腐った根性が嫌だね。
おまえみたいな猿以下の人間も含めて。
当たり前のことができないのかい？
平気で人をとまどわせてペースを混乱させる人っていう
人格障害の人のタイプだね。
まんまとわなにはまったらこっちがきちがいにされる。
こういう汚い根性の奴っていうのは
一生貧乏でうだつがあがらないのさ。
だから性格はどんどんいやらしくなっていく。
そうおまえらみたいに。
そういう奴が治癒なんてありえないだろう。
菜食しなくていいからさっさ化学療法して消えれば？
一切菜食なんかに興味もたず肉卵ミルクを飲んで
くるしんでしねーがー？あひゃひゃ。
わたしは思うね。死んで当然の奴はこの世に沢山いると。
同情などしないね。
544 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/08(月) 18:35:52 ID:vKFl4ih8
なんだこいつも同類か。
545 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/08(月) 18:37:25 ID:bWOFsCsn
>>544
池沼ノイローゼの相手はするなって・・・
池沼ノイローゼの相手はするなって・・・
546 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/08(月) 18:39:22 ID:9vvzU4JM
本物の○○○○が降臨してるじゃないか。
病気して心まで病むってこういうことなんだろなあ。
病気して心まで病むってこういうことなんだろなあ。
547 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/08(月) 18:41:34 ID:SDF+ANXq
D:jW+/KmXo
↑こいつ、菜食主義を装って工作する肉食キチガイ。
相手にするな、レスするな。
レスすればそれに喜んでまたぐちゃぐちゃとオナニー文章垂れ流すぞ。
↑こいつ、菜食主義を装って工作する肉食キチガイ。
相手にするな、レスするな。
レスすればそれに喜んでまたぐちゃぐちゃとオナニー文章垂れ流すぞ。
548 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/08(月) 18:45:33 ID:jW+/KmXo
おまえらへ。
魚肉卵ミルクを飲んでさっさとクルシンデ心でください。
お願いします。
そうすれば人口は減るし病院は儲かるし
あたしのお爺様ももうかる。
だから、いいたい。
おまえらは菜食など絶対にしないでください。絶対にです。
心の平安などえてはいけないので いつも死んだら終わりっていう本を
愛読書にしてくださいね。
必死で工場で働いて札束つくって医者の顔をはたいて
良い治療を受けてメスでぶったぎられてください。
そのあとクルシンデ心でください。
人口は減るしありがたいです。とくに馬鹿で醜いおまえらなら
死んで結構こけこっこー。
おまえらみたいな アホがいるよりはまだ中国人が入ってくる方が
ましというもの。ぷ
魚肉卵ミルクを飲んでさっさとクルシンデ心でください。
お願いします。
そうすれば人口は減るし病院は儲かるし
あたしのお爺様ももうかる。
だから、いいたい。
おまえらは菜食など絶対にしないでください。絶対にです。
心の平安などえてはいけないので いつも死んだら終わりっていう本を
愛読書にしてくださいね。
必死で工場で働いて札束つくって医者の顔をはたいて
良い治療を受けてメスでぶったぎられてください。
そのあとクルシンデ心でください。
人口は減るしありがたいです。とくに馬鹿で醜いおまえらなら
死んで結構こけこっこー。
おまえらみたいな アホがいるよりはまだ中国人が入ってくる方が
ましというもの。ぷ
549 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/08(月) 18:52:25 ID:SS1GhHpt
D:jW+/KmXo
D:jW+/KmXo
D:jW+/KmXo
D:jW+/KmXo
D:jW+/KmXo
D:jW+/KmXo
D:jW+/KmXo
D:jW+/KmXo
D:jW+/KmXo
D:jW+/KmXo
D:jW+/KmXo
550 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/08(月) 18:56:16 ID:SDF+ANXq
jW+/KmXo
↑こいつ、菜食主義を装って工作する肉食キチガイ。
相手にするな、レスするな。
レスすればそれに喜んでまたぐちゃぐちゃとオナニー文章垂れ流すぞ。
↑こいつ、菜食主義を装って工作する肉食キチガイ。
相手にするな、レスするな。
レスすればそれに喜んでまたぐちゃぐちゃとオナニー文章垂れ流すぞ。
551 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/08(月) 18:56:42 ID:SDF+ANXq
jW+/KmXo
↑こいつ、菜食主義を装って工作する肉食キチガイ。
相手にするな、レスするな。
レスすればそれに喜んでまたぐちゃぐちゃとオナニー文章垂れ流すぞ。
↑こいつ、菜食主義を装って工作する肉食キチガイ。
相手にするな、レスするな。
レスすればそれに喜んでまたぐちゃぐちゃとオナニー文章垂れ流すぞ。
552 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/08(月) 18:57:25 ID:bWOFsCsn
お前がそうやって基地害の相手をしてるんだろうがｗ
553 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/08(月) 19:52:37 ID:KctyC7n/
菜食主義者なんてみんなそうだと思うよ
554 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/08(月) 20:32:59 ID:gGsCs3/R
マクロと炭水化物制限を併用すると、めちゃくちゃ力落ちますね・・
出来るだけ植物性たんぱく質は摂るようにしているのだけど、
仕事してるとやっぱりしんどい事もあって。
両方の言い分の間を取って、力無くなって来たなぁ、と感じたら
白身魚、川魚類は摂ってもいいですかね？
って、摂っちゃってますが。
1週間に1度くらい食べると、元気に過ごせるような気がする。
出来るだけ植物性たんぱく質は摂るようにしているのだけど、
仕事してるとやっぱりしんどい事もあって。
両方の言い分の間を取って、力無くなって来たなぁ、と感じたら
白身魚、川魚類は摂ってもいいですかね？
って、摂っちゃってますが。
1週間に1度くらい食べると、元気に過ごせるような気がする。
555 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/08(月) 21:06:47 ID:QV7NeEB+
別にここで許可を求めなくていいじゃないすか？
556 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/08(月) 21:10:45 ID:gGsCs3/R
許可って言うより、参考に意見を聞かせてもらいたいだけですが・・
557 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/08(月) 21:10:59 ID:xfRLacAT
558 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/08(月) 21:13:30 ID:gGsCs3/R
じゃ、もういいです。
スルーして下さい・・
スルーして下さい・・
559 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/08(月) 22:13:56 ID:FjdyXmC8
>>554
俺は良くない気がするけどね
俺は良くない気がするけどね
560 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/08(月) 22:33:00 ID:aTsLIVc7
561 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/08(月) 22:37:40 ID:3JwWTwWE
562 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/08(月) 22:47:01 ID:EWjuqXLH
魚の脂はたしか推奨だったと思う。抗がん成分があるというか免疫アップによかったはず。
マグロと青背の魚が。
マグロと青背の魚が。
563 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/09(火) 02:48:43 ID:URP6MODY
そうそう、マクロビは脂質がオメガ６に偏るから、青魚がいいね。
もっといいのは荏胡麻や亜麻仁、胡桃なんかだけど。
もっといいのは荏胡麻や亜麻仁、胡桃なんかだけど。
564 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/09(火) 10:12:23 ID:DltkMY+C
自分、ありがたいことにガンではないです。父親がガンですがね。
まああまり読んではいないけど、ガンを自分なりに克服されたのならいいん
じゃないですか？でもここに長々と何回も書き込みされたのをみると、何か
心に鬱積しているものがあるようですね。そうでなければ人を猿以下とか言
わないでしょうからね。
陰徳を積みたいのなら、あなたの気に入らない相手でも許せるくらい心の広い
人間にならないと陰徳にはならないと思いますが、こういう文章も逆上させる
ことになるのかな？
ガンを身内にもつ同じ経験をしている人間としては気持ちは理解できる部分も
あるけど、正直あの自分がこういう経験をしてこういう考えでやったと言うの
を長々と何回も書き込まれているのを見るのは苦痛でした。だから読みません
でした。今でも全く読む気にならないです。
それよりは真実や事実は何かと言う事が知りたいし議論したいですね。里芋パス
ターでガンの吸出しに成功した話とかね。自分勉強はしたけど、見たことはない。
それと半分の人がガンにかかり、1/3の人がガンで死ぬ時代に、里芋がそんなに
効果があるなら何故これが大きな話題にならないのか不思議に思っています。
玄米やっている人は玄米を食べないのはやる気がないとか、向上心がないとか
言っていたけれど、自分の見た範囲ではそれほどでもない人が玄米を食べられて
そうでない人が食べるのをあきらめている現実を見ると、指導者に大きな問題
があるように感じられるんだよね。
大森氏は部分的に優れた解釈や体験をしているけど、おかしいところも多い。
くし氏は奥さんがガンで亡くなられたとか聞いたし、自分もガンにかかって
いるとか聞いているんですが、健康を歌う玄米がその結果なのは何がおかしい
んだろうかと思う。
桜沢さんなど指導者の人たちは食事など陰陽のごく一部で、それよりももっと
大きな事をしたり考えたりなんて言っているけど、最後がおかしかったと言う
ことはその食事がおかしかったと言うことなんじゃないか？なんでこの世界の人
は批判しないんだろうか？まるでどこかの新興宗教や北朝鮮のようなにおいを
感じるんだよなあ
まああまり読んではいないけど、ガンを自分なりに克服されたのならいいん
じゃないですか？でもここに長々と何回も書き込みされたのをみると、何か
心に鬱積しているものがあるようですね。そうでなければ人を猿以下とか言
わないでしょうからね。
陰徳を積みたいのなら、あなたの気に入らない相手でも許せるくらい心の広い
人間にならないと陰徳にはならないと思いますが、こういう文章も逆上させる
ことになるのかな？
ガンを身内にもつ同じ経験をしている人間としては気持ちは理解できる部分も
あるけど、正直あの自分がこういう経験をしてこういう考えでやったと言うの
を長々と何回も書き込まれているのを見るのは苦痛でした。だから読みません
でした。今でも全く読む気にならないです。
それよりは真実や事実は何かと言う事が知りたいし議論したいですね。里芋パス
ターでガンの吸出しに成功した話とかね。自分勉強はしたけど、見たことはない。
それと半分の人がガンにかかり、1/3の人がガンで死ぬ時代に、里芋がそんなに
効果があるなら何故これが大きな話題にならないのか不思議に思っています。
玄米やっている人は玄米を食べないのはやる気がないとか、向上心がないとか
言っていたけれど、自分の見た範囲ではそれほどでもない人が玄米を食べられて
そうでない人が食べるのをあきらめている現実を見ると、指導者に大きな問題
があるように感じられるんだよね。
大森氏は部分的に優れた解釈や体験をしているけど、おかしいところも多い。
くし氏は奥さんがガンで亡くなられたとか聞いたし、自分もガンにかかって
いるとか聞いているんですが、健康を歌う玄米がその結果なのは何がおかしい
んだろうかと思う。
桜沢さんなど指導者の人たちは食事など陰陽のごく一部で、それよりももっと
大きな事をしたり考えたりなんて言っているけど、最後がおかしかったと言う
ことはその食事がおかしかったと言うことなんじゃないか？なんでこの世界の人
は批判しないんだろうか？まるでどこかの新興宗教や北朝鮮のようなにおいを
感じるんだよなあ
565 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/09(火) 13:50:45 ID:XX5H0umO
あのね、長すぎるよ
いいスレッドだったのに最近もう
いいスレッドだったのに最近もう
566 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/09(火) 13:54:01 ID:XX5H0umO
大きい魚は公害が蓄積しやすいけど、小魚は
いいらしいよね
あと鮭も本当は白身魚で、赤いのはアスタキサンチンて
色素が入っているらしいよ 抗酸化力があるらしい
いいらしいよね
あと鮭も本当は白身魚で、赤いのはアスタキサンチンて
色素が入っているらしいよ 抗酸化力があるらしい
567 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/09(火) 13:56:05 ID:GG7OnI3z
マグロ食べるくらいなら、ちりめんじゃこ＆しらすらしいね・・・
あと、小アジとか丸ごと食べられるのも良さそうな＠南蛮漬けとか
あと、小アジとか丸ごと食べられるのも良さそうな＠南蛮漬けとか
568 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/09(火) 15:51:30 ID:ruo8itwY
>>564
ずっと大森さんにこだわってるようだけど、本読んで勉強されました？
私はまだまだひよっこでそんなに難しい事はわからないけど、
現在のマクロの現場、少なくとも大阪の正食協会なんかでは、
そんなガチガチなマクロは教えてませんよ。
むしろ、独学でガチガチになってる人をそれではいけないと諭してます。
大御所さんたちの本なんか読んでると、私なんかは単に時代性感じます。
あの年代の人たちって、どんな分野の人たちもとにかく大言壮語してますからね。
まあ、正食協会の現会長はご自分で桜沢先生の弟子の中では
末端の末端の落ちこぼれと自称している人だから、クシさんの所の
教え方とは違うのかも知れないですけど。
ずっと大森さんにこだわってるようだけど、本読んで勉強されました？
私はまだまだひよっこでそんなに難しい事はわからないけど、
現在のマクロの現場、少なくとも大阪の正食協会なんかでは、
そんなガチガチなマクロは教えてませんよ。
むしろ、独学でガチガチになってる人をそれではいけないと諭してます。
大御所さんたちの本なんか読んでると、私なんかは単に時代性感じます。
あの年代の人たちって、どんな分野の人たちもとにかく大言壮語してますからね。
まあ、正食協会の現会長はご自分で桜沢先生の弟子の中では
末端の末端の落ちこぼれと自称している人だから、クシさんの所の
教え方とは違うのかも知れないですけど。
569 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/09(火) 17:25:52 ID:iwKTV7H+
570 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/09(火) 17:34:04 ID:jsadX41E
長文だとそれだけで叩く条件反射みたいなレス付ける風習っていつから始まったんだろうね。
571 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/09(火) 17:39:24 ID:ROlLN8VZ
ネタスレで長文をナンセンスがるのは分かるが、単に情報交換や意見を語るだけのスレだからなあ。
めんどうなら読まなきゃいいだけなのになｗ
めんどうなら読まなきゃいいだけなのになｗ
572 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/09(火) 17:46:46 ID:U/CU04iS
大森先生は凄い人だったけど、活躍されたのは日本CI協会の方じゃないかな。
573 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/09(火) 17:48:25 ID:SLo+LTSn
久なんとかっていう方のテープがある。
でも聞いてない。
でも聞いてない。
574 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/09(火) 17:53:36 ID:zbHqzfPT
まぁ、長文は普通に読み飛ばしてるけどな
575 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/09(火) 18:08:25 ID:Y+cBo0kk
ガンが治るなんてはっきりいえる薬なんてないし
療法だってないけど
効果があったという声が沢山あがってるとはいえるでしょ。
今日あたし友達にきいたけどガンになって
菜食だとかゲルソンだとかもやって 医学にも頼って
本当にすごくよかったといってる人がいたよ。
もっと健康な内にやってればという人もいる。
あのさ。人のレスよむきになれなかったとか平気でいうあんたのその思考ってなに？
あんたは人に反論ばかりするのに人のレスは読まないって
腐ってるよね。
最期は人の弱みにつけこんで宗教的心をもってゆるせないのか？だと？
わらわせるな。
そんな卑怯者は うんざりするよ。犯罪者の言い分はいつもそうさ。
悪いことをしておいて おまえは宗教を学んだなら赦せないのか？とくる。
それとおまえが興味もつ記事くらいわかったから貼ったのさ。
ゲンにここで実証したろ？ｗプ あとから同じもの嬉々としてはりけやがってさ。
だから猿以下だといったんだよ。低脳の考えることくらいわかるからさ。
療法だってないけど
効果があったという声が沢山あがってるとはいえるでしょ。
今日あたし友達にきいたけどガンになって
菜食だとかゲルソンだとかもやって 医学にも頼って
本当にすごくよかったといってる人がいたよ。
もっと健康な内にやってればという人もいる。
あのさ。人のレスよむきになれなかったとか平気でいうあんたのその思考ってなに？
あんたは人に反論ばかりするのに人のレスは読まないって
腐ってるよね。
最期は人の弱みにつけこんで宗教的心をもってゆるせないのか？だと？
わらわせるな。
そんな卑怯者は うんざりするよ。犯罪者の言い分はいつもそうさ。
悪いことをしておいて おまえは宗教を学んだなら赦せないのか？とくる。
それとおまえが興味もつ記事くらいわかったから貼ったのさ。
ゲンにここで実証したろ？ｗプ あとから同じもの嬉々としてはりけやがってさ。
だから猿以下だといったんだよ。低脳の考えることくらいわかるからさ。
576 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/09(火) 19:06:38 ID:ruo8itwY
そろそろコテつけてもらえないだろうか。
そうして頂くと、色々ありがたいのですが・・
そうして頂くと、色々ありがたいのですが・・
577 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/09(火) 19:19:25 ID:ruo8itwY
>>572
すみません。単に私が正食なだけです。
でも、CI協会もクシ・インスティテュートも正食協会も本拠地が違ったりやり方が
少し違うだけで、どこの組織がどうだと言う境界線みたいなものはお互いに
張ってないようですね。（内実までは知り得ませんが）
すみません。単に私が正食なだけです。
でも、CI協会もクシ・インスティテュートも正食協会も本拠地が違ったりやり方が
少し違うだけで、どこの組織がどうだと言う境界線みたいなものはお互いに
張ってないようですね。（内実までは知り得ませんが）
578 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/09(火) 19:36:20 ID:SLo+LTSn
探してみたら久司みちおという先生でした。
古いけども聞くと勉強になりますかね。
古いけども聞くと勉強になりますかね。
579 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/09(火) 20:37:33 ID:DltkMY+C
>>568
大森さんだけをどうこうと言うことはないですけどね。正食協会は進歩的
なのか、単に厳格にやることができないのか微妙なところではありますね。
たしかにあの時代の人たちは自分を大きく見せる傾向がありますね。ヨガ
の沖さんとかね。最後は桜沢氏や大森さんやクシさんのように散々ですが・
・・
>>577
CI協会は桜沢の設立でクシイン・・・はクシさんの設立だったと思う。
どれも大きな結果は出していないように思いますね。お金はやたらと高いよう
ですが・・・
大森さんは自分では組織を作らなかったようですが、小牧に拠点を持つ所が
比較的一番弟子に近い感じですね。あと石田さんとか・・・
大森さんは自分が本を書かないのは釈迦やｷﾘｽﾄが本を書かなかったんで、それ
をまねしていると言うようなことを言っていたな。自分の思想や体験を永遠に
残したいからみたいなことを言っていた。
大森さんだけをどうこうと言うことはないですけどね。正食協会は進歩的
なのか、単に厳格にやることができないのか微妙なところではありますね。
たしかにあの時代の人たちは自分を大きく見せる傾向がありますね。ヨガ
の沖さんとかね。最後は桜沢氏や大森さんやクシさんのように散々ですが・
・・
>>577
CI協会は桜沢の設立でクシイン・・・はクシさんの設立だったと思う。
どれも大きな結果は出していないように思いますね。お金はやたらと高いよう
ですが・・・
大森さんは自分では組織を作らなかったようですが、小牧に拠点を持つ所が
比較的一番弟子に近い感じですね。あと石田さんとか・・・
大森さんは自分が本を書かないのは釈迦やｷﾘｽﾄが本を書かなかったんで、それ
をまねしていると言うようなことを言っていたな。自分の思想や体験を永遠に
残したいからみたいなことを言っていた。
580 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/09(火) 23:41:00 ID:uN7kLeTv
>>579
これは私個人のとらえ方として受取ってもらいたいのですが。
正食協会は、2代目と言う事もあって上の世代の人たちを見ていて
厳格にするよりもよい加減の方が人の生き方として良いのではないかと言う
考えがあるように感じます。
先達たちを批判しているわけではないと思いますが。
講演会などでも、マクロに限らず新谷先生、石原先生、帯津先生、
無名でも良い話をしてくれる禅僧など招いたりしてます。
昔はもっと厳しかったと料理教室の先生はおっしゃってました。
どちらかと言うと、がんを治すとかそう言うスケールの大きい事よりも
日々の暮らしの中で健康である事とか幸せに過ごして行く事とかを
大事にしている感じです。
（流行りのおしゃれなマクロビと言う雰囲気では全然ないですが。）
患者の私はちょっと失望した時期もあったのですが、それはそれで一つ一つ
幸せな毎日、良い人生を送れればがんとも共存出来るって気はしてます。
またもや長文すぎました・・ すみません。
これは私個人のとらえ方として受取ってもらいたいのですが。
正食協会は、2代目と言う事もあって上の世代の人たちを見ていて
厳格にするよりもよい加減の方が人の生き方として良いのではないかと言う
考えがあるように感じます。
先達たちを批判しているわけではないと思いますが。
講演会などでも、マクロに限らず新谷先生、石原先生、帯津先生、
無名でも良い話をしてくれる禅僧など招いたりしてます。
昔はもっと厳しかったと料理教室の先生はおっしゃってました。
どちらかと言うと、がんを治すとかそう言うスケールの大きい事よりも
日々の暮らしの中で健康である事とか幸せに過ごして行く事とかを
大事にしている感じです。
（流行りのおしゃれなマクロビと言う雰囲気では全然ないですが。）
患者の私はちょっと失望した時期もあったのですが、それはそれで一つ一つ
幸せな毎日、良い人生を送れればがんとも共存出来るって気はしてます。
またもや長文すぎました・・ すみません。
581 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/10(水) 00:05:10 ID:nRcUzJlv
>>580
大森氏はこの世界では一番厳密にやっていたと言う点では評価しても
いいと思います。本人もかなり厳格にやっていたようです。
彼は正食をやるのは夢を実現するためで、そうでないなら適当に食べて
楽しんで生きているよと言うようなことを言っていました。
まあ彼の場合かなり厳密にやらないと死んじゃう状態に近いものがあった
ので、それなりに必死だったんでしょう。そういう点では評価できる。
正食協会は最初から小魚OKでしたから、桜沢の教えた食を受け継いだ
会のようです。
クシ氏も桜沢の教えを受け継いでいるようです。こちらも小魚OKですね。
大森氏に言わせると、無双原理が分かっていないと・・・
まああまり詳しく書くのは大変ですから止めますが、肝心なのは個人が
本当に幸せな人生を送れるかということ。いくら崇高な理論や理念があ
っても、それを実践する個人が幸福感を感じないなら、ゴミみたいな
ものですよね。
別にたとえると、宝くじで大金を当ててもその人が幸せを感じなかった
ら、大金も紙くずと変わらないわけで・・・
人生に充実感とか幸福感がないと、その人はとても不幸なんだと思います。
そうでないとここのある人のようになっちゃうわけで・・・
宗教も哲学も形だけでは駄目で、その内容が充実していないと、不幸だと
思うんですね。そういう観点からだと、正食協会の方針はよく理解できるし
評価もできますね
大森氏はこの世界では一番厳密にやっていたと言う点では評価しても
いいと思います。本人もかなり厳格にやっていたようです。
彼は正食をやるのは夢を実現するためで、そうでないなら適当に食べて
楽しんで生きているよと言うようなことを言っていました。
まあ彼の場合かなり厳密にやらないと死んじゃう状態に近いものがあった
ので、それなりに必死だったんでしょう。そういう点では評価できる。
正食協会は最初から小魚OKでしたから、桜沢の教えた食を受け継いだ
会のようです。
クシ氏も桜沢の教えを受け継いでいるようです。こちらも小魚OKですね。
大森氏に言わせると、無双原理が分かっていないと・・・
まああまり詳しく書くのは大変ですから止めますが、肝心なのは個人が
本当に幸せな人生を送れるかということ。いくら崇高な理論や理念があ
っても、それを実践する個人が幸福感を感じないなら、ゴミみたいな
ものですよね。
別にたとえると、宝くじで大金を当ててもその人が幸せを感じなかった
ら、大金も紙くずと変わらないわけで・・・
人生に充実感とか幸福感がないと、その人はとても不幸なんだと思います。
そうでないとここのある人のようになっちゃうわけで・・・
宗教も哲学も形だけでは駄目で、その内容が充実していないと、不幸だと
思うんですね。そういう観点からだと、正食協会の方針はよく理解できるし
評価もできますね
582 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/10(水) 03:14:52 ID:pFhzAuau
ふじいあきこ死ね。その目気色悪すぎ。27歳めがねキモ女。ふじいあきこ死ね。その目気色悪すぎ。27歳めがねキモ女。
ふじいあきこ死ね。その目気色悪すぎ。27歳めがねキモ女。ふじいあきこ死ね。その目気色悪すぎ。27歳めがねキモ女。
ふじいあきこ死ね。その目気色悪すぎ。27歳めがねキモ女。ふじいあきこ死ね。その目気色悪すぎ。27歳めがねキモ女。
ふじいあきこ死ね。その目気色悪すぎ。27歳めがねキモ女。ふじいあきこ死ね。その目気色悪すぎ。27歳めがねキモ女。
ふじいあきこ死ね。その目気色悪すぎ。27歳めがねキモ女。ふじいあきこ死ね。その目気色悪すぎ。27歳めがねキモ女。
ふじいあきこ死ね。その目気色悪すぎ。27歳めがねキモ女。ふじいあきこ死ね。その目気色悪すぎ。27歳めがねキモ女。
ふじいあきこ死ね。その目気色悪すぎ。27歳めがねキモ女。ふじいあきこ死ね。その目気色悪すぎ。27歳めがねキモ女。
583 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/10(水) 07:01:54 ID:Rf4q2hiL
>>581
私は大森先生にお会した事もあるし、ある程度知ってます。
大森先生がかなり厳格にやっていたのは事実ですが、厳密にやらなくても
死ぬような体質の人では無かったでしょう。
桜沢先生は小魚は体質によってはOKと言ってたように思います。
小魚OKというは語弊があります。
私は大森先生にお会した事もあるし、ある程度知ってます。
大森先生がかなり厳格にやっていたのは事実ですが、厳密にやらなくても
死ぬような体質の人では無かったでしょう。
桜沢先生は小魚は体質によってはOKと言ってたように思います。
小魚OKというは語弊があります。
584 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/10(水) 09:58:08 ID:nRcUzJlv
>厳密にやらなくても死ぬような体質の人では無かったでしょう。
厳密の定義がされていないのでどのあたりを厳密と言うかは個人の感覚により
ますが、あれくらい活動していましたから一口間違っただけで重病になったり
死ぬような状況ではないですね。
>小魚OKというは語弊があります。
そうですね。桜沢さんも時代によって成長し続けましたから、変わっていっ
たようですからね。大森さんの話を聞く限りでは、小魚Noを最初に言ったの
は大森氏で桜沢さんがそれを受けて小魚NOと言うようになったと・・・
まあその辺の細かいことはマクロスレで議論することかなとは思います。
肝心なのはその小魚Noを言った大森氏があれだけ批判していた外科手術を受け
最後はその影響だと思いますが運動不足か何かで肺の弱りで死んだんじゃない
かと言うことですね。
正直言うと、ちょっとみっともない。でもああいうカリスマ性を持った人でも
最後は同じ人間なんだなあと思いました。何か自分の努力とか力で自分の運命
を変えてコントロールしているような話が多かったけど、実際はかなりな幸運
に恵まれていただけと言うのが真相ではないかと思いますね。
彼に合う食生活法にたまたま合い、それによって奇跡的に健康を回復できた。
もちろんその努力や工夫は認めますが、やっぱ運がかなり大きな要素を占めて
いるんじゃないかと感じます。
厳密の定義がされていないのでどのあたりを厳密と言うかは個人の感覚により
ますが、あれくらい活動していましたから一口間違っただけで重病になったり
死ぬような状況ではないですね。
>小魚OKというは語弊があります。
そうですね。桜沢さんも時代によって成長し続けましたから、変わっていっ
たようですからね。大森さんの話を聞く限りでは、小魚Noを最初に言ったの
は大森氏で桜沢さんがそれを受けて小魚NOと言うようになったと・・・
まあその辺の細かいことはマクロスレで議論することかなとは思います。
肝心なのはその小魚Noを言った大森氏があれだけ批判していた外科手術を受け
最後はその影響だと思いますが運動不足か何かで肺の弱りで死んだんじゃない
かと言うことですね。
正直言うと、ちょっとみっともない。でもああいうカリスマ性を持った人でも
最後は同じ人間なんだなあと思いました。何か自分の努力とか力で自分の運命
を変えてコントロールしているような話が多かったけど、実際はかなりな幸運
に恵まれていただけと言うのが真相ではないかと思いますね。
彼に合う食生活法にたまたま合い、それによって奇跡的に健康を回復できた。
もちろんその努力や工夫は認めますが、やっぱ運がかなり大きな要素を占めて
いるんじゃないかと感じます。
585 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/10(水) 11:09:22 ID:O/Mf7V/w
マクロは良い部分だけ、自分で納得出来る部分だけ取り入れれば
良いんじゃないかなぁ。
手術や抗がん剤、放射線治療を頭から拒否するって、やっぱり考えられない。
3大療法だけに頼ってては根本的に治せるものじゃないとは思ってるけど、
それで一時でも進行を止められるのなら、拒否すべきじゃないと思う。
マクロの役割としては、たとえば抗がん剤で極度に陰性に傾いた体を
どうやって労わって行くか、どうやって回復させて行くか、そう言うところを
もっと広めて欲しい。
抗がん剤ダメダメじゃなくて。
良いんじゃないかなぁ。
手術や抗がん剤、放射線治療を頭から拒否するって、やっぱり考えられない。
3大療法だけに頼ってては根本的に治せるものじゃないとは思ってるけど、
それで一時でも進行を止められるのなら、拒否すべきじゃないと思う。
マクロの役割としては、たとえば抗がん剤で極度に陰性に傾いた体を
どうやって労わって行くか、どうやって回復させて行くか、そう言うところを
もっと広めて欲しい。
抗がん剤ダメダメじゃなくて。
586 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/10(水) 12:41:13 ID:90LmMOmX
陰性とか陽性とかいい加減やめれ
587 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/10(水) 13:43:41 ID:O/Mf7V/w
言い方がベタで気に入らないのならやめるけど、
それを抜きにしての玄米菜食って、逆に危険ではない？
それを抜きにしての玄米菜食って、逆に危険ではない？
588 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/10(水) 17:22:24 ID:aLFuXlME
ベタというか、カルトめいたコトバ使う人って
「毒素」とか「腸相」とか「癌もどき」とか
使う人と同類な感じ
「毒素」とか「腸相」とか「癌もどき」とか
使う人と同類な感じ
589 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/10(水) 18:20:16 ID:O/Mf7V/w
うーん・・ カルトかぁ。
陰性陽性あたりを勉強せずに玄米菜食始めると、効き目が無いならまだしも
健康を害することもあるし、ほんとに危ないと思うんだけどなぁ。
とここで言っても、ウザい、それがカルトっぽいと言われるだけなら
それを止める事も出来ないよね。
陰性陽性あたりを勉強せずに玄米菜食始めると、効き目が無いならまだしも
健康を害することもあるし、ほんとに危ないと思うんだけどなぁ。
とここで言っても、ウザい、それがカルトっぽいと言われるだけなら
それを止める事も出来ないよね。
590 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/10(水) 18:39:10 ID:+KgwOAJY
無知なまま玄米菜食を始めると危険だって？
そういうこと言ってる人が無知な気がするけどな〜。
むしろ玄米菜食するならマクロビなんて見習うなと言いたいよ。
そういうこと言ってる人が無知な気がするけどな〜。
むしろ玄米菜食するならマクロビなんて見習うなと言いたいよ。
591 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/10(水) 18:50:38 ID:IMfJnhCb
592 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/10(水) 22:40:25 ID:nRcUzJlv
陰陽勉強しても玄米が食べられない人もいれば、陰陽を勉強をしなくても
玄米を食べられる人がいますね。
少なくとも美味しいと感じられない、食べるのが苦痛だと言う人は体質が
合っていないということで食べないほうが正解ですね。
そういう指導を玄米の指導者はやっていますが、そのレシピが未熟なようで
その後、うまくいく人もいれば、そうでない人もいるようです。
あと、料理が得意かそうでないかも大きな影響力があるようですね。
もっと詳しく言うと、それまでの人生経験なんかからくる心理的な影響も
あったりすると思います。
まあ美味しく食べられて体調が良くなるなら何の問題もないんですが、そうで
ないと苦しむことになりますね。そしてそれに対する答えは玄米の指導者には
求めるのは無理です。なぜなら彼らは最初から玄米が食べられる体質だったの
で、そうでない人たちの心理や体質に対する本当の答えが分からないんです。
いや、２つとか４つの体質別食事法があるじゃん、なんて言っても、理屈だけ
で、実際に問題を解決できないんですよね。できていたらもっと多くの人が
玄米を食べていますからね
玄米を食べられる人がいますね。
少なくとも美味しいと感じられない、食べるのが苦痛だと言う人は体質が
合っていないということで食べないほうが正解ですね。
そういう指導を玄米の指導者はやっていますが、そのレシピが未熟なようで
その後、うまくいく人もいれば、そうでない人もいるようです。
あと、料理が得意かそうでないかも大きな影響力があるようですね。
もっと詳しく言うと、それまでの人生経験なんかからくる心理的な影響も
あったりすると思います。
まあ美味しく食べられて体調が良くなるなら何の問題もないんですが、そうで
ないと苦しむことになりますね。そしてそれに対する答えは玄米の指導者には
求めるのは無理です。なぜなら彼らは最初から玄米が食べられる体質だったの
で、そうでない人たちの心理や体質に対する本当の答えが分からないんです。
いや、２つとか４つの体質別食事法があるじゃん、なんて言っても、理屈だけ
で、実際に問題を解決できないんですよね。できていたらもっと多くの人が
玄米を食べていますからね
593 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/10(水) 22:44:21 ID:8sJLKtO7
陰性陽性と言うことばがいやなら、たとえば体を冷やす野菜、温める野菜とか
言い換えてもいいけど。（昔ながらのマクロに厳格な人は怒るかも知れないけど・・）
今はスーパー行けば旬なんて関係なく、何でもあるからね。
野菜なら何でもいいって感じでトマトやきゅうりや葉ものをたくさん摂ってると
てきめん体が冷えると思う。
>>590
抽象的な批判じゃなくて、具体的にじゃあどうすれば良いのか言って欲しい。
それが納得できるのなら、別にマクロの教えにはこだわらないよ。
言い換えてもいいけど。（昔ながらのマクロに厳格な人は怒るかも知れないけど・・）
今はスーパー行けば旬なんて関係なく、何でもあるからね。
野菜なら何でもいいって感じでトマトやきゅうりや葉ものをたくさん摂ってると
てきめん体が冷えると思う。
>>590
抽象的な批判じゃなくて、具体的にじゃあどうすれば良いのか言って欲しい。
それが納得できるのなら、別にマクロの教えにはこだわらないよ。
594 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/10(水) 23:02:40 ID:8sJLKtO7
>>592
玄米が食べられないのは、必要としている体じゃないって事だと
考える事も一つの選択だと教えられましたよ。
無理に食べる必要はないと。
今ではマクロ料理もかなり改良がされてて、美味しいです。
美味しくないと続かないし、続かないものは意味がない、
って考え方みたいです。
カフェ系教室じゃなくて、協会系でも、案外、若い普通の子が多いです。
キャバ嬢も来てますｗ
理論面で賛成してる人も反対してる人も、私にはちょっと感覚的にわかりにくいです。
今は、ちょっと大きな書店行くと料理コーナー（健康コーナーじゃなく）に普通にマクロの
料理本が並んでる時代だし。
玄米が食べられないのは、必要としている体じゃないって事だと
考える事も一つの選択だと教えられましたよ。
無理に食べる必要はないと。
今ではマクロ料理もかなり改良がされてて、美味しいです。
美味しくないと続かないし、続かないものは意味がない、
って考え方みたいです。
カフェ系教室じゃなくて、協会系でも、案外、若い普通の子が多いです。
キャバ嬢も来てますｗ
理論面で賛成してる人も反対してる人も、私にはちょっと感覚的にわかりにくいです。
今は、ちょっと大きな書店行くと料理コーナー（健康コーナーじゃなく）に普通にマクロの
料理本が並んでる時代だし。
595 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/10(水) 23:05:27 ID:nRcUzJlv
>>593
たぶんご存知だとは思いますが、トマトやきゅうりや葉ものでも調理法で
陽性にできますよね。
油でいためたり漬物にしたりその他もろもろ。知らない人もいるようですので
誤解を招かないためにも補足しておきます
たぶんご存知だとは思いますが、トマトやきゅうりや葉ものでも調理法で
陽性にできますよね。
油でいためたり漬物にしたりその他もろもろ。知らない人もいるようですので
誤解を招かないためにも補足しておきます
596 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/10(水) 23:56:05 ID:nRcUzJlv
>>594
どれくらい変わったのかな？味覚は個人個人かなり違いますからね。
あと実践的でないと意味がないですよね。料理教室で勉強することは1時間
2時間かけてようやくできるようなものが多かった。これでは単身者とか
料理が苦手な人とか仕事でくたくたになっている人たちには、全然役に立た
ない。しかも作った料理がまずくて食えないでは、泣きっ面に蜂ですよね。
人によって感覚が優れている人、理論的思考に優れている人、色々いますから
感覚が優れている人には理論的な部分はわかりにくいかもしれません。
肝心なのは実践ができて充実感や幸福感があるかです。これが判断基準で
理屈はその後でもいいと思います。勉強でもなんでも自分が楽しいこと
うれしいことでないと続かないですよね。苦痛でつらくて先行きに何も希望
が見えなければ、続けることはできないもんです。
過去の玄米はそれでした。100年かけてこんな当たり前のことがようやく実地
されているのなら、玄米の指導者のレベルが疑われるのは当然のことですね
どれくらい変わったのかな？味覚は個人個人かなり違いますからね。
あと実践的でないと意味がないですよね。料理教室で勉強することは1時間
2時間かけてようやくできるようなものが多かった。これでは単身者とか
料理が苦手な人とか仕事でくたくたになっている人たちには、全然役に立た
ない。しかも作った料理がまずくて食えないでは、泣きっ面に蜂ですよね。
人によって感覚が優れている人、理論的思考に優れている人、色々いますから
感覚が優れている人には理論的な部分はわかりにくいかもしれません。
肝心なのは実践ができて充実感や幸福感があるかです。これが判断基準で
理屈はその後でもいいと思います。勉強でもなんでも自分が楽しいこと
うれしいことでないと続かないですよね。苦痛でつらくて先行きに何も希望
が見えなければ、続けることはできないもんです。
過去の玄米はそれでした。100年かけてこんな当たり前のことがようやく実地
されているのなら、玄米の指導者のレベルが疑われるのは当然のことですね
597 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/11(木) 00:19:11 ID:qdNPlye0
肉、乳製品、揚げ物、インスタントラーメン、菓子パン、売ってる惣菜、ポテチなどスナック・・一番悪いのってどれかな。
598 ：396、538、557、572、583：2008/12/11(木) 01:04:03 ID:EdyKC9jw
>>356
やめた方が良いだろうね。毎日、生姜を何かの方法で摂ったら？
http://blog.livedoor.jp/cancerwilldisappear
の医者が年内に申し込めば無料でやり方を教えてくれるらしいので
相談メールでもしてみたら？
やめた方が良いだろうね。毎日、生姜を何かの方法で摂ったら？
http://blog.livedoor.jp/cancerwilldisappear
の医者が年内に申し込めば無料でやり方を教えてくれるらしいので
相談メールでもしてみたら？
599 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/11(木) 01:16:12 ID:qdNPlye0
こちらの炭水化物制限食にすると、成分としてがんにいけないと言われる肉とか牛乳とかをメインにとる感じですね。
考え方の攻め口の問題ですが、本当に、どっちを取るか迷うところですね。。。。
考え方の攻め口の問題ですが、本当に、どっちを取るか迷うところですね。。。。
600 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/11(木) 01:30:22 ID:b2HntiCw
601 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/11(木) 01:34:10 ID:b2HntiCw
桜沢先生、大森先生の書かれたものも早合点して間違って解釈してる人が
このスレにいるように思います。
このスレにいるように思います。
602 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/11(木) 01:37:35 ID:IZXJ6/V6
何をそんなに刃物を人に向けて話すことがあるんだい？
もっと心穏やかにいこうよ。
もっと心穏やかにいこうよ。
603 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/11(木) 01:42:00 ID:m+BV0nH7
なんでしょうね。人の間違いや、コトバ尻を捕まえては
くさすのが２ちゃんねるでの定例になっているんでしょうか。
本当に心穏やかになって欲しいものですね。
くさすのが２ちゃんねるでの定例になっているんでしょうか。
本当に心穏やかになって欲しいものですね。
604 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/11(木) 01:45:49 ID:IZXJ6/V6
なにか人に間違いや落ち度あれば攻撃してやろうと殺伐としているようなところもあるからな、２chでは。
この板では、そういう習性をわすれてほしいものだ。
みんな同じような悩みを持つ、仲間なんだから。
この板では、そういう習性をわすれてほしいものだ。
みんな同じような悩みを持つ、仲間なんだから。
605 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/11(木) 01:49:06 ID:Y36TPXP3
人間とは愚かな生き物なんですよね
>>600さん様は愚かではないのかもしれませんが
>>600さん様は愚かではないのかもしれませんが
606 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/11(木) 07:47:09 ID:i/XI7AC5
その間違いと言うのも、指摘されないで言われては、政治の反対勢力の
レッテル張りと同じレベルのように感じる
レッテル張りと同じレベルのように感じる
607 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/11(木) 08:29:56 ID:EUaCO9DN
肉類を食材に使うのは週に１００グラムまでで、ほぼ肉を食べない生活で節制しているんですが
ハンバーガーやステーキなど食べたくて悶々としてしまい
それが逆にストレスになって癌リスクを向上させている気がしています。
野菜類をたくさん食べるようにすれば、肉を２日で1００gくらい食べても
リスクの相殺にはならないでしょうか？
ハンバーガーやステーキなど食べたくて悶々としてしまい
それが逆にストレスになって癌リスクを向上させている気がしています。
野菜類をたくさん食べるようにすれば、肉を２日で1００gくらい食べても
リスクの相殺にはならないでしょうか？
608 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/11(木) 08:43:58 ID:Vemqx8kl
なると思うよ、野菜もガッツリ一緒に食べれば。
悶々としてる方が精神的に悪いでしょ。
そうやってガス抜きしながら続けるのが賢明。
悶々としてる方が精神的に悪いでしょ。
そうやってガス抜きしながら続けるのが賢明。
609 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/11(木) 09:05:42 ID:9p+nCK5K
>>607
なまじ、「ちょっとなら平気だろう」と定期的に食べてしまうから、
量への欲求不満が溜まって余計に食べたくなるんだよ。
肉は中毒性があるから。
食べたくなってしまうのは、週に100gだの、未練がましくちょいちょい摂取している性です。
やめる時はスパっとやめないと。
完全にやめると体質が変わって、肉を食べたいなんて気持ちが起こらなくなるよ。
なまじ、「ちょっとなら平気だろう」と定期的に食べてしまうから、
量への欲求不満が溜まって余計に食べたくなるんだよ。
肉は中毒性があるから。
食べたくなってしまうのは、週に100gだの、未練がましくちょいちょい摂取している性です。
やめる時はスパっとやめないと。
完全にやめると体質が変わって、肉を食べたいなんて気持ちが起こらなくなるよ。
610 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/11(木) 09:07:46 ID:vWDuR9zg
>>593
知り合いのモンゴル人が、「モンゴルでは米はあまり食べない。
なぜなら米は南方の植物なので、体を冷やすから」と言ってたよ。
本来、日本ぐらいの寒さなら陰陽なんて気にしなくていいのでは？
普通に旬のものを主体に食べていればいいと思う。
それでも冷えが気になる人は運動不足なんだと思う。
それと、根野菜ばかりだとカルシウムや鉄分などのミネラルを
十分に摂りにくいので、葉野菜も普通に食べるべき。
そして吸収を上げるためには、ある程度の果実も有効でしょう。
実際、マクロビアンは鉄欠乏性貧血の割合が高いらしい。
あとは、マクロビは脂質のバランスに無頓着なのも良くない。
魚を食べるのならいいが、食べないのなら代替になる食品を
推奨しなければならないと思う。
知り合いのモンゴル人が、「モンゴルでは米はあまり食べない。
なぜなら米は南方の植物なので、体を冷やすから」と言ってたよ。
本来、日本ぐらいの寒さなら陰陽なんて気にしなくていいのでは？
普通に旬のものを主体に食べていればいいと思う。
それでも冷えが気になる人は運動不足なんだと思う。
それと、根野菜ばかりだとカルシウムや鉄分などのミネラルを
十分に摂りにくいので、葉野菜も普通に食べるべき。
そして吸収を上げるためには、ある程度の果実も有効でしょう。
実際、マクロビアンは鉄欠乏性貧血の割合が高いらしい。
あとは、マクロビは脂質のバランスに無頓着なのも良くない。
魚を食べるのならいいが、食べないのなら代替になる食品を
推奨しなければならないと思う。
611 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/11(木) 09:13:45 ID:vWDuR9zg
>>607
肉類はタバコと同じように見なすといいのではないかと思う。
吸い続けるよりも、吸わずに我慢して悶々としている方がずっとマシ。
それを続ければ、肉を食べたいという欲求は次第に消えて行くものだから。
ところが、たまにでも食べてしまうといつまでも悶々とする羽目になってしまう。
肉類はタバコと同じように見なすといいのではないかと思う。
吸い続けるよりも、吸わずに我慢して悶々としている方がずっとマシ。
それを続ければ、肉を食べたいという欲求は次第に消えて行くものだから。
ところが、たまにでも食べてしまうといつまでも悶々とする羽目になってしまう。
612 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/11(木) 09:17:13 ID:i/XI7AC5
いろんな体質の人がいるから、一概に肉は駄目とか言えない部分もあると思う。
イタリアだったと思うがある村のある一族は、肉を食べないと死んでしまう
DNAを持っていることが判明した。もしマクロをこの人たちに無理強いすると
死んでしまうわけで、そうなるとマクロは間違っていると言うことになる。
肉を食べたくなるのはその人の食生活の間違いなのかバランスの悪さなのか
そうでないのかと言うのをはっきりと見定めないと、間違った結論になって
しまうと思う。
イタリアだったと思うがある村のある一族は、肉を食べないと死んでしまう
DNAを持っていることが判明した。もしマクロをこの人たちに無理強いすると
死んでしまうわけで、そうなるとマクロは間違っていると言うことになる。
肉を食べたくなるのはその人の食生活の間違いなのかバランスの悪さなのか
そうでないのかと言うのをはっきりと見定めないと、間違った結論になって
しまうと思う。
613 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/11(木) 12:33:02 ID:A6/kat1m
ここのマクロビ（批判）論を読んでると、自分がちゃんとしたマクロビ協会の
料理教室で学んでるマクロビはマクロビじゃないのか、と悩んで来てしまう・・
何か、違うんですけど・・・・・・・
料理教室で学んでるマクロビはマクロビじゃないのか、と悩んで来てしまう・・
何か、違うんですけど・・・・・・・
614 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/11(木) 13:46:44 ID:C53us0fj
元々、本来のマクロビは手取り足取り教えるものでは無いし
軽々しく他人に尋ねるものでは無いから。
軽々しく他人に尋ねるものでは無いから。
615 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/11(木) 14:17:41 ID:elgQ2eCe
もともと、マクロビアンの究極（頂点）とは玄米しか食べないということらしい。
そしてそんなことを米国で言って流行らしちゃったもんだから、栄養失調になる
信者がたくさんいた。結果、菜食主義＝危険という定説ができ上がった。
というような話を、どこかで読んだ。
現在でも東南アジア（？）の国々で売られているマクロビ本には
いまだにそういうことが書いてあるとかないとか。。
そしてそんなことを米国で言って流行らしちゃったもんだから、栄養失調になる
信者がたくさんいた。結果、菜食主義＝危険という定説ができ上がった。
というような話を、どこかで読んだ。
現在でも東南アジア（？）の国々で売られているマクロビ本には
いまだにそういうことが書いてあるとかないとか。。
616 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/11(木) 17:07:50 ID:MZhdnAmi
炭水化物制限のほうだと、玄米もダメなわけですよね。
牛乳か豆乳主食でもって書いてあったけど。
マクロビだと牛乳ダメ、うーん。
真ん中取って野菜と魚メインで炭水化物なら玄米？
牛乳か豆乳主食でもって書いてあったけど。
マクロビだと牛乳ダメ、うーん。
真ん中取って野菜と魚メインで炭水化物なら玄米？
617 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/11(木) 18:07:44 ID:OJBKw+rQ
毎日5合の玄米とちょっとの野菜
で宮沢賢治は健康だったんだね
果物ってマクロビはダメなの？
で宮沢賢治は健康だったんだね
果物ってマクロビはダメなの？
618 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/11(木) 18:17:03 ID:K+1tK8nF
このスレって本来は ガン未経験者で予防したい人 と
再発を予防したい人 に分けるべきだよね？
それぞれ真剣さが違うんだから。
再発を予防したい人 に分けるべきだよね？
それぞれ真剣さが違うんだから。
619 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/11(木) 18:18:59 ID:ZGuzfJqo
>>617
健康なら37歳で死んだりしないはずとは思わんか？
健康なら37歳で死んだりしないはずとは思わんか？
620 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/11(木) 18:31:13 ID:A+7px03R
来年1月から姑が同居することになって、
今までもマクロビの事は話してたんだけど、
同居にあたって再度話をしてみたら、
ものすごく批判されて、自分の親とか育ってきた経過とか、
果ては生き方そのものとか考え方とか自分の子供の頃の辛い思い出、トラウマまで引き出されて
泣いちゃった。
マクロビやり続けるには、饒舌さと心の強さが必要なんだな
今までもマクロビの事は話してたんだけど、
同居にあたって再度話をしてみたら、
ものすごく批判されて、自分の親とか育ってきた経過とか、
果ては生き方そのものとか考え方とか自分の子供の頃の辛い思い出、トラウマまで引き出されて
泣いちゃった。
マクロビやり続けるには、饒舌さと心の強さが必要なんだな
621 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/11(木) 20:19:44 ID:it/b+bj3
忠告を含めて周囲から何を言われても聞かない頑さじゃない？
だから続けていける人は変な人が多くなる…
だから続けていける人は変な人が多くなる…
622 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/11(木) 22:37:47 ID:zPFp2+sK
頑なにやってる人もいるんだろうけど、このスレ見る限りは
批判してる方も負けないくらい頑なに見える
どっちもマクロビにこだわり過ぎ。
いい所だけ取ってればいいだけの話なのに。
批判してる方も負けないくらい頑なに見える
どっちもマクロビにこだわり過ぎ。
いい所だけ取ってればいいだけの話なのに。
623 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/11(木) 23:43:09 ID:bafEVm4t
いい所だけ取ってるつもりが取ってなかったりする。
いい所を取るのは実は難しい。
いい所を取るのは実は難しい。
>>616
真ん中取る なんて中途半端な事をしては効果は無いような気がします。
炭水化物制限食をするかマクロを徹底的にするか、どちらかでしょうね。
炭水化物制限食かマクロをしても必ず助かる訳ではありませんが。
真ん中取る なんて中途半端な事をしては効果は無いような気がします。
炭水化物制限食をするかマクロを徹底的にするか、どちらかでしょうね。
炭水化物制限食かマクロをしても必ず助かる訳ではありませんが。
625 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/12(金) 04:06:00 ID:ng4VoQ3i
玄米と菜の組み合わせじゃないと効果ないんですか？
玄米だけじゃだめ？
玄米だけじゃだめ？
626 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/12(金) 08:49:48 ID:HrJercS3
627 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/12(金) 10:50:04 ID:WnuWqBrR
炭水化物なんて制限しても、タンパク質や脂肪から糖が作られるから意味ない気がする。
それに炭水化物はクリーンエネルギーで体に負担が小さいが、タンパク質はそうじゃないよ。
免疫も落として逆効果なんじゃないかと俺は思う。
それに炭水化物はクリーンエネルギーで体に負担が小さいが、タンパク質はそうじゃないよ。
免疫も落として逆効果なんじゃないかと俺は思う。
628 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/12(金) 14:54:30 ID:HhvD1QV7
炭水化物制限やって２週間ほど経つけど、太って来た・・
むくんでるだけかも知れないけど。
玄米菜食で10キロ近く体重落としたのに、ちょっと不安だわ。
再発乳がんなので、体重増えるのは命とり。
どっちがいいのか判断つかないけど、通常の玄米菜食に戻そうと思う。
食べる量は以前より少し減らすつもりだけど。
むくんでるだけかも知れないけど。
玄米菜食で10キロ近く体重落としたのに、ちょっと不安だわ。
再発乳がんなので、体重増えるのは命とり。
どっちがいいのか判断つかないけど、通常の玄米菜食に戻そうと思う。
食べる量は以前より少し減らすつもりだけど。
629 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/12(金) 15:25:20 ID:d7ySny4Q
630 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/12(金) 16:11:05 ID:HhvD1QV7
何かずっと単発で張り付いてる人が居る気がする・・olz
631 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/12(金) 17:52:35 ID:jd464sHz
自分の気に入らない発言は全部ひとりの自演に見えてしまうのかな？
２ちゃんのやりすぎだよ。
同じIDで２ちゃんねるにずーーっと張り付いてる方が異常でしょうに。
主婦やニートでもなければ普通みんな仕事してるんだから。
２ちゃんのやりすぎだよ。
同じIDで２ちゃんねるにずーーっと張り付いてる方が異常でしょうに。
主婦やニートでもなければ普通みんな仕事してるんだから。
632 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/12(金) 18:11:24 ID:BMhNVtvb
ちょっと質問なのですが、
マクロビ的にバナナってどうですか？
ダイエット目的ではないのですが、朝食をバナナにしてます。
前まではパンだったのですが、朝食でパンにマーガリンは最悪だと聞いたので、
今はバナナにしてます。手の込んだ朝食作る時間もないので････
バナナはほとんどが炭水化物だと聞いてちょっと心配になってきました。
マクロビ的にバナナってどうですか？
ダイエット目的ではないのですが、朝食をバナナにしてます。
前まではパンだったのですが、朝食でパンにマーガリンは最悪だと聞いたので、
今はバナナにしてます。手の込んだ朝食作る時間もないので････
バナナはほとんどが炭水化物だと聞いてちょっと心配になってきました。
633 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/12(金) 18:19:13 ID:CGRAmbpd
極陰性ですね。
それだけでは体が冷え性体質になりますよ。
それだけでは体が冷え性体質になりますよ。
634 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/12(金) 18:47:12 ID:BMhNVtvb
>>633
ホットコーヒーと一緒に食べてるけどダメかな。
ホットコーヒーと一緒に食べてるけどダメかな。
635 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/12(金) 19:43:47 ID:08FUdbki
コーヒーも体を中から冷やす食品ですよ。
暑い場所や夏場が旬のものは体を冷やし、
寒い場所や冬場が旬のものが体を温める。
と、覚えておくと便利ですよ。
暑い場所や夏場が旬のものは体を冷やし、
寒い場所や冬場が旬のものが体を温める。
と、覚えておくと便利ですよ。
636 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/12(金) 19:58:10 ID:44o6pTvq
637 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/12(金) 20:32:44 ID:fLf57sTk
予防にバナナは毎日推奨と読んだが。間違い？
638 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/12(金) 20:54:35 ID:44o6pTvq
それはマクロじゃないだろ。
639 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/12(金) 21:46:21 ID:BMhNVtvb
>>635
暖めるイメージでした。
ちょっと勉強します。
>>636
そうなんですか？
自分は手術したので今はがんは切除してますが、
ちょっと悪性度が高いので再発・転移を心配してます。
禁止だとは知りませんでした。
>>637
自分もそう思ってた。
抗酸化作用があって免疫力を高めるとかって聞いてた。
白血球の値をあげるのにも食べてる人多かった。
ただ、炭水化物が多いってとこに引っかかっただけだったのだが･･･
食べるの止めた方がいいのかな。
暖めるイメージでした。
ちょっと勉強します。
>>636
そうなんですか？
自分は手術したので今はがんは切除してますが、
ちょっと悪性度が高いので再発・転移を心配してます。
禁止だとは知りませんでした。
>>637
自分もそう思ってた。
抗酸化作用があって免疫力を高めるとかって聞いてた。
白血球の値をあげるのにも食べてる人多かった。
ただ、炭水化物が多いってとこに引っかかっただけだったのだが･･･
食べるの止めた方がいいのかな。
640 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/12(金) 23:43:11 ID:RtfxNuXe
マクロやっててコーヒー飲んでる事自体が
信じられないのだが・・・
信じられないのだが・・・
641 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/12(金) 23:44:38 ID:RtfxNuXe
しかも朝ごはんにパンにマーガリンで
ホットコーヒー？
このスレッドにあまりに場違いではないだろうか・・
ホットコーヒー？
このスレッドにあまりに場違いではないだろうか・・
642 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/12(金) 23:46:08 ID:M3+qR8j2
>>639
バナナは栄養学的に言えば、免疫力を高める良い素材だと思う。
後、キウイとかね。
バナナ自体が悪い果物と言うわけではないよ。
ただ、南国の果物は体を冷やす作用があって、暑い所の人に必要なもので
日本人の体には冷やし過ぎるとマクロでは考えられてる。
癌は冷えと仲良しだと言うからね。
でも、免疫力を取るなら、焼きバナナって手もあるのかな？
どうなんですかね、詳しい方？
バナナは栄養学的に言えば、免疫力を高める良い素材だと思う。
後、キウイとかね。
バナナ自体が悪い果物と言うわけではないよ。
ただ、南国の果物は体を冷やす作用があって、暑い所の人に必要なもので
日本人の体には冷やし過ぎるとマクロでは考えられてる。
癌は冷えと仲良しだと言うからね。
でも、免疫力を取るなら、焼きバナナって手もあるのかな？
どうなんですかね、詳しい方？
643 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/12(金) 23:49:29 ID:M3+qR8j2
>>640
マクロやってる人じゃなくて、興味がある人じゃないのかな？
私も患者だけど、マクロやりながらもがん予防に良い（患者なんで予防ではないんだけど）
などとされてる食べ物とマクロがぶつかる時は、悩んでしまう。
コーヒーなんかもそうだよね。
コーヒーに生姜でもぶち込んで飲んだらどうかとかｗ
マクロやってる人じゃなくて、興味がある人じゃないのかな？
私も患者だけど、マクロやりながらもがん予防に良い（患者なんで予防ではないんだけど）
などとされてる食べ物とマクロがぶつかる時は、悩んでしまう。
コーヒーなんかもそうだよね。
コーヒーに生姜でもぶち込んで飲んだらどうかとかｗ
644 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/12(金) 23:50:53 ID:RtfxNuXe
バナナとさつまいもで便の出が凄く良くなります
645 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/13(土) 00:17:41 ID:FvolWqQj
バナナとさつまいもはマクロでは癌患者には×。
646 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/13(土) 00:23:37 ID:FvolWqQj
マクロで癌患者にパンは陰性だから×だったね。
玄米○
白米×
玄米○
白米×
647 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/13(土) 00:24:09 ID:8MixMUr8
珈琲もバナナもキウイも栄養的にはがんには推奨になっていましたが マクロではだめなんだ・・。
珈琲も冷えるの？ホットでも。
紅茶はなんとなくあたたまるイメージ。
珈琲も冷えるの？ホットでも。
紅茶はなんとなくあたたまるイメージ。
648 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/13(土) 00:26:52 ID:FvolWqQj
珈琲紅茶はホットでも×
649 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/13(土) 00:28:46 ID:FvolWqQj
いちいち教えるのが面倒だ。
650 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/13(土) 04:34:22 ID:/ds/Y/SZ
じゃあいちいち答えるなよＷ
651 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/13(土) 05:54:23 ID:XYfRO2Rv
カロリーメイトは？
最近毎朝飲んでる
最近毎朝飲んでる
652 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/13(土) 10:06:29 ID:MMcs37nW
日本語でお願いします。
653 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/13(土) 10:53:40 ID:UJ7XCQPs
ココアは？
654 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/13(土) 11:59:28 ID:iC/7qs8B
適当に検索して来た。
ttp://macro-macrobiotic.seesaa.net/article/64372799.html
一覧表にしたようなものの方が見やすいし理解しやすいんだけど、
なかなか出て来なかったので。
でも、抗がん作用があると推奨の食べ物なんかは、調理法とか
食べ合わせでバランス良く調整して摂ってれば良いんですかね？
ttp://macro-macrobiotic.seesaa.net/article/64372799.html
一覧表にしたようなものの方が見やすいし理解しやすいんだけど、
なかなか出て来なかったので。
でも、抗がん作用があると推奨の食べ物なんかは、調理法とか
食べ合わせでバランス良く調整して摂ってれば良いんですかね？
655 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/13(土) 12:32:29 ID:epMhlDAB
>>647
どちらを選ぶのかは自由ですからね。
以前、健康番組でバナナは血液をサラサラにする効果があると放送してました。
血液サラサラ＝癌予防という観点からすると予防になる。
身体を冷やす＝癌になるという観点からすると禁止になる。
ただ、南国のフルーツは身体を冷やすと言う説は、
本で読みましたし「なるほど」と思いましたが、
一部の方の持論から脱していないように思います。
本当に冷えたのかを何年にもわたって大勢の人で実証したことではないですからね。
マクロビって、何よりも「やってる」って充実感がメインだと思う。
義務感やルールに縛り付けられ過ぎてストレス溜めるくらいならやらない方がマシって言うのが私の持論です。
適度に取り入れて楽しくやるのがいいと思ってます。
>>654
乙
どちらを選ぶのかは自由ですからね。
以前、健康番組でバナナは血液をサラサラにする効果があると放送してました。
血液サラサラ＝癌予防という観点からすると予防になる。
身体を冷やす＝癌になるという観点からすると禁止になる。
ただ、南国のフルーツは身体を冷やすと言う説は、
本で読みましたし「なるほど」と思いましたが、
一部の方の持論から脱していないように思います。
本当に冷えたのかを何年にもわたって大勢の人で実証したことではないですからね。
マクロビって、何よりも「やってる」って充実感がメインだと思う。
義務感やルールに縛り付けられ過ぎてストレス溜めるくらいならやらない方がマシって言うのが私の持論です。
適度に取り入れて楽しくやるのがいいと思ってます。
>>654
乙
656 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/13(土) 12:36:30 ID:8MixMUr8
>>654 ありがとう！
657 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/13(土) 14:57:57 ID:Z+iHiqQw
マクロビだと肉は全部陽性ってことになってるけど
薬膳などに使われる五行で分けると羊、牛、豚、鳥などそれぞれに性質が違って
もっと細かく分かれてるし必ずしも肉がいけないわけではないから
マクロビは非常に大雑把というか乱暴に感じるんだよな
薬膳などに使われる五行で分けると羊、牛、豚、鳥などそれぞれに性質が違って
もっと細かく分かれてるし必ずしも肉がいけないわけではないから
マクロビは非常に大雑把というか乱暴に感じるんだよな
658 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/13(土) 15:02:01 ID:KpVxu4XC
今日買った本を読んで非常に納得できたのであまり迷わなくてすみそうです。
なぜ粗食が体にいいのかという本ですが、私が迷っていた各療法の矛盾点にもふれていて、厳格過ぎず納得のいくところがあるので安心して現在の食事で行こうと思います。
なぜ粗食が体にいいのかという本ですが、私が迷っていた各療法の矛盾点にもふれていて、厳格過ぎず納得のいくところがあるので安心して現在の食事で行こうと思います。
659 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/13(土) 15:03:00 ID:oBC+EwA7
マクロでも牛、豚、鳥全て同じ性質とは考えない。馬鹿には出来ないよ。
660 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/13(土) 15:11:23 ID:zxO1mQTZ
米だって元々は南国の食べ物だろう？麦食った方がいいんじゃないか？
白米はダメで玄米ならＯＫというのなら、糠だけ食ってろって話にもなる。
白米はダメで玄米ならＯＫというのなら、糠だけ食ってろって話にもなる。
661 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/13(土) 15:25:17 ID:EWlf2bLn
なくなった方の事を悪くは言いたくないが、クシマクロでは、ガンになる
可能性があるし、ガンを治す事もできないという、一つの証明だね。
クシという人は、多分人間的な魅力のある人なんだろうけど、マクロの質は
低そうだと言うのがわかるよな。
それを先生せんせいと持ち上げるものだから、マクロビァンの程度が分かると
いうものだよ。
可能性があるし、ガンを治す事もできないという、一つの証明だね。
クシという人は、多分人間的な魅力のある人なんだろうけど、マクロの質は
低そうだと言うのがわかるよな。
それを先生せんせいと持ち上げるものだから、マクロビァンの程度が分かると
いうものだよ。
662 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/13(土) 15:52:07 ID:cD1YUIon
663 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/13(土) 16:01:24 ID:cD1YUIon
久司道夫さんは亡くなったの？
ウィキには載ってないが。
久司道夫
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
久司 道夫（くし みちお、1926年 - ）は、アメリカ合衆国のボストンを拠点に自然食のマクロビオティックの研究、発展、普及に努めている。クシインスティチュートインターナショナル代表、久司財団会長、イーストウエスト
ウィキには載ってないが。
久司道夫
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
久司 道夫（くし みちお、1926年 - ）は、アメリカ合衆国のボストンを拠点に自然食のマクロビオティックの研究、発展、普及に努めている。クシインスティチュートインターナショナル代表、久司財団会長、イーストウエスト
664 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/13(土) 16:17:49 ID:iC/7qs8B
マクロアンチの方は、そろそろアンチスレを立ててみたらどうでしょう？
665 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/13(土) 17:19:15 ID:Wu76BrLo
つうか来なければいいだけの話だと思いますが・・・
ファーストフード、コンビニのもの好きなだけ食べてればいいのでは
ファーストフード、コンビニのもの好きなだけ食べてればいいのでは
666 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/13(土) 17:32:12 ID:mHtKx7xY
>>662
講演会で本人が公表したとかなんとか
有名なマクロ講師も知っている様子なのでほぼ事実と考えて良いかと
>>663
癌で亡くなったのは前妻のほう
>>664-665
2chのスレでアンチに来るなというのは
道路に全裸で立って通行人に見るなというようなものだよ
どんなアンチスレでも信者が来るのは当たり前だしな
講演会で本人が公表したとかなんとか
有名なマクロ講師も知っている様子なのでほぼ事実と考えて良いかと
>>663
癌で亡くなったのは前妻のほう
>>664-665
2chのスレでアンチに来るなというのは
道路に全裸で立って通行人に見るなというようなものだよ
どんなアンチスレでも信者が来るのは当たり前だしな
667 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/13(土) 19:16:41 ID:zxO1mQTZ
てゆうか、ここはマクロビ専用スレではなく玄米菜食スレなので、
個人の考えや、疑問を書いてもアンチにはならないと思うよ。
結果として、マクロビやってる人にも有益だと思うし。
指導している人にとっては目障りだろうけどね。
個人の考えや、疑問を書いてもアンチにはならないと思うよ。
結果として、マクロビやってる人にも有益だと思うし。
指導している人にとっては目障りだろうけどね。
668 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/13(土) 19:52:04 ID:iC/7qs8B
>>667
反対意見があるなら、指導者の人格批判だけじゃなくて
何がどう反対なのか、自分はどう言う対処方法を持ってるのか
書いてくれれば有難いのだけどね。
はっきり言って、マクロでも自分はクシさんでも大森さんでもないから
その指導者たちの人格を指してマクロは駄目だと言われても・・
反対意見があるなら、指導者の人格批判だけじゃなくて
何がどう反対なのか、自分はどう言う対処方法を持ってるのか
書いてくれれば有難いのだけどね。
はっきり言って、マクロでも自分はクシさんでも大森さんでもないから
その指導者たちの人格を指してマクロは駄目だと言われても・・
669 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/13(土) 22:49:56 ID:4/EvUtdB
>>666
自分で公表したのなら、正直なぶんだけましだね。
>>668
人格もだけど、マクロが一般に受け入れられていないと言う事で一部の人
には真実でも多くの人には真実でないという表現をしているつもりなんだけど
なあ。
というか100年もこういう運動を続けていて、料理教室が変わったのは最近
なんていうんじゃ、それまでの人でマクロでひどい目にあった人がどれだけ
いるかわかろうと言うものだと思いますよ。
ただ自分が続けていて体調が良くなった、ガンが大きくならない、または縮小
した、消えた等があり、これからも続けていけそう、うれしい楽しいなら、
あなたにとっては事実であり真実と考えてもいいと思うな。
でも自分がそうだからといって他人がそうとは限らないんです。前にも書いた
通り、冷え性の人もいればそうでない人もいる。そう言うことに対処できる指
導がうまくできていないと言うのが問題だと思うんです。
自分で公表したのなら、正直なぶんだけましだね。
>>668
人格もだけど、マクロが一般に受け入れられていないと言う事で一部の人
には真実でも多くの人には真実でないという表現をしているつもりなんだけど
なあ。
というか100年もこういう運動を続けていて、料理教室が変わったのは最近
なんていうんじゃ、それまでの人でマクロでひどい目にあった人がどれだけ
いるかわかろうと言うものだと思いますよ。
ただ自分が続けていて体調が良くなった、ガンが大きくならない、または縮小
した、消えた等があり、これからも続けていけそう、うれしい楽しいなら、
あなたにとっては事実であり真実と考えてもいいと思うな。
でも自分がそうだからといって他人がそうとは限らないんです。前にも書いた
通り、冷え性の人もいればそうでない人もいる。そう言うことに対処できる指
導がうまくできていないと言うのが問題だと思うんです。
670 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/13(土) 23:24:21 ID:l6AhUAxR
＞マクロが一般に受け入れられていないと言う事で
大ブームになりましたがな・・
どこの団体の料理教室も大幅に数増やしてるし、開講と同時に満杯だし、
カフェ系や個人でも教室開いてたりするし。
それでも、「一応のブームは落ち着いた」って言われてるくらいで。
一時のヨガみたいな感じ。
書店の料理コーナーでもマクロ本並んでるし。
別にクシさんや大森さんに拘らなくてもいいと思うし。
て言うか、ぶっちゃけ、どうでもいいんですよ。
患者としては、マクロで癌が治るなんて宣伝するのには大反対だし。
LOHASヨガと同じ扱いくらいで丁度いいと個人的には思ってる。
腫瘍、小さくなりましたよ。
でも、抗がん剤もしてるし、ヨガもしてるし、瞑想もしてるし、ウォーキングもしてるし
マクロもしてて、一体、何が効いたかわからない。
抗がん剤、奏功率50%も無くても、別に世間でインチキだ！と言われるわけではないでしょう？
マクロだって同じようにとらえれば、それでいいんじゃないんですか？
＞それまでの人でマクロでひどい目にあった人がどれだけ
いるかわかろうと言うものだと思いますよ。
わかろうと言うもの、じゃなくて、どれくらい居るんですか？
そんなにひどいのなら、止めようと思うので教えて下さい。
大ブームになりましたがな・・
どこの団体の料理教室も大幅に数増やしてるし、開講と同時に満杯だし、
カフェ系や個人でも教室開いてたりするし。
それでも、「一応のブームは落ち着いた」って言われてるくらいで。
一時のヨガみたいな感じ。
書店の料理コーナーでもマクロ本並んでるし。
別にクシさんや大森さんに拘らなくてもいいと思うし。
て言うか、ぶっちゃけ、どうでもいいんですよ。
患者としては、マクロで癌が治るなんて宣伝するのには大反対だし。
LOHASヨガと同じ扱いくらいで丁度いいと個人的には思ってる。
腫瘍、小さくなりましたよ。
でも、抗がん剤もしてるし、ヨガもしてるし、瞑想もしてるし、ウォーキングもしてるし
マクロもしてて、一体、何が効いたかわからない。
抗がん剤、奏功率50%も無くても、別に世間でインチキだ！と言われるわけではないでしょう？
マクロだって同じようにとらえれば、それでいいんじゃないんですか？
＞それまでの人でマクロでひどい目にあった人がどれだけ
いるかわかろうと言うものだと思いますよ。
わかろうと言うもの、じゃなくて、どれくらい居るんですか？
そんなにひどいのなら、止めようと思うので教えて下さい。
671 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/13(土) 23:27:18 ID:l6AhUAxR
あと、お願いだから、じゃあ、何処が悪いのか教えて下さい。
何処が間違ってて、正しい方法は何か。
抽象的なこと言われるばかりじゃ、余計に混乱するんですよ。
あなたが知ってる事でいいです。
ここはそう言うスレだと思うんですよ。
別にマクロ信奉スレではないと思います。
何処が間違ってて、正しい方法は何か。
抽象的なこと言われるばかりじゃ、余計に混乱するんですよ。
あなたが知ってる事でいいです。
ここはそう言うスレだと思うんですよ。
別にマクロ信奉スレではないと思います。
672 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/13(土) 23:36:26 ID:l6AhUAxR
て言うか、もういいや・・
マクロ云々より、ストレスが一番良くないわ・・・
マクロ云々より、ストレスが一番良くないわ・・・
673 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/13(土) 23:43:35 ID:giBDYqEY
医学だってガンを全員治せないし治す場合もある。
菜食も同じ。
菜食をそんなに恨むのは責任の転換にすぎない。
そんなに先生を攻めるなら
もう逆に頼らないことですよ。
人の気持ちを汲み取る力もなく 依頼心ばかりで
まず 人としてまちがってますよね。
菜食も同じ。
菜食をそんなに恨むのは責任の転換にすぎない。
そんなに先生を攻めるなら
もう逆に頼らないことですよ。
人の気持ちを汲み取る力もなく 依頼心ばかりで
まず 人としてまちがってますよね。
674 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/13(土) 23:48:41 ID:/Cyv4Gxr
>>670
大ブームが落ち着いたのなら、これからが正念場でしょうね。ブームにのった人達がどれだけ残るのか。
>抗がん剤、奏功率50%も無くても、別に世間でインチキだ！と言われるわけではないでしょう？
50％なくても薬として認められているのにはそれなりのエビデンスがあるわけです。
>マクロだって同じようにとらえれば、それでいいんじゃないんですか？
医療とマクロを同じようにとらえるのは問題あると思いますよ。
医師でもないのに望診が出来ると言い、なのに自分の病気に気がつかないという矛盾もありますね。
大ブームが落ち着いたのなら、これからが正念場でしょうね。ブームにのった人達がどれだけ残るのか。
>抗がん剤、奏功率50%も無くても、別に世間でインチキだ！と言われるわけではないでしょう？
50％なくても薬として認められているのにはそれなりのエビデンスがあるわけです。
>マクロだって同じようにとらえれば、それでいいんじゃないんですか？
医療とマクロを同じようにとらえるのは問題あると思いますよ。
医師でもないのに望診が出来ると言い、なのに自分の病気に気がつかないという矛盾もありますね。
何々療法って名前がついているやつは、厳格で修業に近い。
人の住んでいる場所、個々の体質等に合わせて
食事指導はあるべきで、厳格に全てを同一に守るのは偏食。
食べるよろこびを感じられるならたまーに毒と言われるものを食べてもいい。
たまに、とことん幸せ〜と思って食べるなら。免疫は下がらない。
動物性を百パーセント抜くとひどい体調になるひとが多い。
ご飯を主食にしてしっかり食べる。
ご飯メインにすれば、おかずに油や乳製品をあまり使わずにすむ。
添加物もパンやパスタやラーメンと比べて一番まし。
とことんご飯を食べれば、他の添加物や油が多い食物を
間食で食べなくても満足できるはず。
ご飯5 野菜3 豆1 魚か卵1 が理想。
一般家庭で他の家族とともに長期継続できるのは五分ツキ位が妥当。
みたいなことを書いてあった本に納得しました。
住んでいる国で多く採れるものを食べるのが一番よい。
日本人と西洋人とアラブとエスキモーの良い食生活は共通ではないのだから。
みたいな話で。
人の住んでいる場所、個々の体質等に合わせて
食事指導はあるべきで、厳格に全てを同一に守るのは偏食。
食べるよろこびを感じられるならたまーに毒と言われるものを食べてもいい。
たまに、とことん幸せ〜と思って食べるなら。免疫は下がらない。
動物性を百パーセント抜くとひどい体調になるひとが多い。
ご飯を主食にしてしっかり食べる。
ご飯メインにすれば、おかずに油や乳製品をあまり使わずにすむ。
添加物もパンやパスタやラーメンと比べて一番まし。
とことんご飯を食べれば、他の添加物や油が多い食物を
間食で食べなくても満足できるはず。
ご飯5 野菜3 豆1 魚か卵1 が理想。
一般家庭で他の家族とともに長期継続できるのは五分ツキ位が妥当。
みたいなことを書いてあった本に納得しました。
住んでいる国で多く採れるものを食べるのが一番よい。
日本人と西洋人とアラブとエスキモーの良い食生活は共通ではないのだから。
みたいな話で。
676 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/14(日) 01:44:18 ID:fGkOxiaq
>>670
少し勘違いをされているようですが、もう一度６６９の文章を読んでもらえ
れば自分の書いた真意が分かるのではないかと思います。
個人個人によって体質が違うので、何が間違っていると言うのは特定的に言え
ないですね。片方では玄米ダメで毎日リンゴ、片方は玄米OKでリンゴなんてダ
メと言うのがありますし。。。それくらい体質って違うんですよ。
ですから自分が食べていて美味しい、体調がいい、検査も良くなっているなら
自分にあっていると考えればいいんですよ。そういう人はマクロが比較的あっ
ていてそれで病気が良くなっているんだから、まあラッキーだったと考えれば
いいんじゃないでしょうか？
そうでなく、死んだり、精神異常になったり、人生を狂わされた人も結構いる
んですよ。そういう事実を知らない人が多いと思うんですよね。だから100年
運動を展開しても普及していなかったと言う事実があるんです
少し勘違いをされているようですが、もう一度６６９の文章を読んでもらえ
れば自分の書いた真意が分かるのではないかと思います。
個人個人によって体質が違うので、何が間違っていると言うのは特定的に言え
ないですね。片方では玄米ダメで毎日リンゴ、片方は玄米OKでリンゴなんてダ
メと言うのがありますし。。。それくらい体質って違うんですよ。
ですから自分が食べていて美味しい、体調がいい、検査も良くなっているなら
自分にあっていると考えればいいんですよ。そういう人はマクロが比較的あっ
ていてそれで病気が良くなっているんだから、まあラッキーだったと考えれば
いいんじゃないでしょうか？
そうでなく、死んだり、精神異常になったり、人生を狂わされた人も結構いる
んですよ。そういう事実を知らない人が多いと思うんですよね。だから100年
運動を展開しても普及していなかったと言う事実があるんです
677 ：598、645、646、648、649：2008/12/14(日) 04:13:02 ID:+D7ruMEa
今年、20年ぶりに日本CI協会で買った
■ 無双原理講義録
大森英桜著 宇宙法則研究会
2100円 （税込）
■ 正食医学講義録第一
大森英桜著
2039円 （税込）
■ 正食医学講義録二集
大森英桜著
2039円 （税込）
を読んでるが良い本だよ。
日本CI協会のホームページ内でネットショッピング出来るから
マクロをしっかり勉強したい人は買って読んでみて下さい。
アマゾンでも一部が買えるようだけど倍額くらいするから
日本CI協会で直接買った方がお徳です。
普通の本屋で買える
『「食」で癒すガン』
日本CI協会 編
発売 新泉社
1500円+税
も私は読んでないが良さそう。
■ 無双原理講義録
大森英桜著 宇宙法則研究会
2100円 （税込）
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大森英桜著
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日本CI協会 編
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1500円+税
も私は読んでないが良さそう。
678 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/14(日) 06:37:10 ID:6QmVGKb3
業者乙
679 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/14(日) 07:22:23 ID:9dhZCkKq
どこかいいサイトないかなー
680 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/14(日) 14:34:06 ID:koCPf0om
>>670
昔、オウム真理教という最低最悪な殺人カルト宗教がありましてね
今じゃとても信じられないけど、カルト宗教を今若者達が求めているとかなんとか、メディアなどに持て囃されてた時がありましてね
教祖の説法なんかあったら、けっこうな人達がひしめいていましてね
信者や宗教の息がかかった店舗などが着実に増えてた時代がありましてね
そういえば、マクロビもかなり胡散臭いね
そしてマクロビ推奨者達はなんで守銭奴が多いんだろうね
昔、オウム真理教という最低最悪な殺人カルト宗教がありましてね
今じゃとても信じられないけど、カルト宗教を今若者達が求めているとかなんとか、メディアなどに持て囃されてた時がありましてね
教祖の説法なんかあったら、けっこうな人達がひしめいていましてね
信者や宗教の息がかかった店舗などが着実に増えてた時代がありましてね
そういえば、マクロビもかなり胡散臭いね
そしてマクロビ推奨者達はなんで守銭奴が多いんだろうね
681 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/14(日) 14:52:53 ID:Oalq+Trz
私はマクロやこういった事での利益は一切無いけど。
682 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/14(日) 14:54:24 ID:av7p3A/3
玄米は１００回噛んで食べても３０％しか吸収されないと言いますがほんとうですか？
あとマクロビで言われてる事は科学的に根拠があるのでしょうか？
あとマクロビで言われてる事は科学的に根拠があるのでしょうか？
683 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/14(日) 15:24:26 ID:Oalq+Trz
１００回噛んで食べても３０％しか吸収されないのが逆に良かったりする
場合もあるのでは？食物に含まれる繊維が無駄な存在だとされていた
時代がありましたが、後になって見直されたりします。
場合もあるのでは？食物に含まれる繊維が無駄な存在だとされていた
時代がありましたが、後になって見直されたりします。
684 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/14(日) 15:27:59 ID:D8LPFNwC
685 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/14(日) 16:15:49 ID:dHfXg1HC
昔、サリン事件が起きる前、テレビ番組でオウム信者の生活を
紹介していて、信者達が塩分を摂らないオウム食というを
食べてるのを見て、私にはマクロの知識があったから
「この人達はそのうちに衰弱して死ぬな」と思った。
紹介していて、信者達が塩分を摂らないオウム食というを
食べてるのを見て、私にはマクロの知識があったから
「この人達はそのうちに衰弱して死ぬな」と思った。
686 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/14(日) 18:01:28 ID:0wPqnEsC
ゲルソン療法塩ぬきだけど治ってる人アメリカでたくさんいるじゃん
687 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/14(日) 18:13:04 ID:TMr2214I
どっちもどっちということだな
688 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/14(日) 20:00:50 ID:Rty7kn66
ケーキとポテチほおばりながらビール飲んで
このスレ見るのは格別だなｗｗ
このスレ見るのは格別だなｗｗ
689 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/14(日) 20:35:09 ID:xn14JH/9
>>688
はそのうちに癌患者になるかもね。
はそのうちに癌患者になるかもね。
690 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/14(日) 20:38:49 ID:atLM1ZHb
そうやって常に
「癌になる、癌になる」っていう
強迫観念に逼迫されているんだろうなあ
「癌になる、癌になる」っていう
強迫観念に逼迫されているんだろうなあ
691 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/14(日) 20:42:35 ID:9dhZCkKq
マクロビ信者のクリスマスって
やっぱり玄米メシにろうそく立てたりするの？
やっぱり玄米メシにろうそく立てたりするの？
692 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/14(日) 21:11:44 ID:w9j6CoDq
クシさんが癌なんですか？
えええ、ショックだ
えええ、ショックだ
693 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/14(日) 21:18:36 ID:K/A6NSQ5
癌だとは決まってない。低脳な奴らだな。
肉と卵ででケーキでも作ってな。
肉と卵ででケーキでも作ってな。
694 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/14(日) 21:37:54 ID:TMr2214I
癌になっちゃったら、これからいっくら気をつけてももう遅いだろ。
子どもの頃から自然派の食事で育って、
家族親戚総じて長寿家系な自分が勝ち組。
子どもの頃の反動で、今はお菓子が主食になってたりするけど、
お陰様で病気知らずだわ
子どもの頃から自然派の食事で育って、
家族親戚総じて長寿家系な自分が勝ち組。
子どもの頃の反動で、今はお菓子が主食になってたりするけど、
お陰様で病気知らずだわ
695 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/14(日) 21:57:58 ID:finNtGEt
お菓子が主食って貧しいな、おい。
病気とは関係なしにそんな食生活はご免だ。
病気とは関係なしにそんな食生活はご免だ。
696 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/14(日) 22:03:22 ID:D8LPFNwC
子供の頃親の方針でマクロビやってて、大人になってから摂食障害になってしまった人が居るよな
697 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/14(日) 22:41:05 ID:5PcNL9Gg
>>694
が癌にかからないとは限らんよ。
が癌にかからないとは限らんよ。
698 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/14(日) 22:58:21 ID:fGkOxiaq
っていうか、からかいの書き込みする程度の自然派って、ドンだけレベルが低いんだ？
699 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/14(日) 23:18:41 ID:hhjcvrpI
アホなんでしょ。
700 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/14(日) 23:56:05 ID:0DZwaphA
701 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/15(月) 00:01:35 ID:9hSkXg1k
マクロビ実践してても長寿とは限らない所が面白い
何を食べるにしても腹６分目の食事制限がいいっていうのは間違いない
少食が長寿遺伝子を活性化させるってのは実験でデータ出てるからね
戦時中の食料難の時は寿命伸びたらしいし
何を食べるにしても腹６分目の食事制限がいいっていうのは間違いない
少食が長寿遺伝子を活性化させるってのは実験でデータ出てるからね
戦時中の食料難の時は寿命伸びたらしいし
702 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/15(月) 00:07:49 ID:9hSkXg1k
食事制限と適度な運動
これに尽きるね
これに尽きるね
703 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/15(月) 00:07:52 ID:fNlpSY3C
おなかが空いてる状態っていうのは、何か免疫力が
上がって体にいいらしいよ。
上がって体にいいらしいよ。
704 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/15(月) 00:09:58 ID:9hSkXg1k
705 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/15(月) 00:17:49 ID:/5dbnMHc
706 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/15(月) 00:18:33 ID:/5dbnMHc
707 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/15(月) 00:32:33 ID:sgezOMbX
そんなデータねえよｗ
tp://www.ones-life.co.jp/helth/images/glaph3.jpg
グラフ見ても戦争中だけ寿命が特に上がってるようには見えない
むしろ顕著に寿命が伸び始めるのは、肉や穀物を輸入するようになって
戦後１０年たって食糧事情が豊かになってから。
tp://www.ones-life.co.jp/helth/images/glaph3.jpg
グラフ見ても戦争中だけ寿命が特に上がってるようには見えない
むしろ顕著に寿命が伸び始めるのは、肉や穀物を輸入するようになって
戦後１０年たって食糧事情が豊かになってから。
708 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/15(月) 00:35:36 ID:FpP2UTMq
>>706
印象操作したいための口からでまかせでしょ
突っ込まれないと思って適当なこと言ってるだけ
>>707のグラフのように、歴史の証拠をみればウソがバレバレ
嘘までついてマクロビ正当化したいのかねえ
印象操作したいための口からでまかせでしょ
突っ込まれないと思って適当なこと言ってるだけ
>>707のグラフのように、歴史の証拠をみればウソがバレバレ
嘘までついてマクロビ正当化したいのかねえ
709 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/15(月) 00:39:40 ID:/5dbnMHc
なんだ嘘か(´･ω･`)
710 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/15(月) 00:57:10 ID:KVlAth1U
>>701
聖路加の日野原先生は一日の総摂取カロリーをかなり低くした食事で97歳でも現役なんだよ。
ただしヒレステーキ、魚、牛乳などタンパク質はしっかり取ってる。
マクロビで日野原先生ほど元気で高齢の人いないのでは？
聖路加の日野原先生は一日の総摂取カロリーをかなり低くした食事で97歳でも現役なんだよ。
ただしヒレステーキ、魚、牛乳などタンパク質はしっかり取ってる。
マクロビで日野原先生ほど元気で高齢の人いないのでは？
711 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/15(月) 05:46:23 ID:jUaZUQrP
>>697
>>700
癌になったら癌になったでいいんじゃないの？
そんなに長生きしたいとは思わないし。
友人が癌で死んだから、辛さは承知の上だけど
それも自然の摂理だと思う。
でも長生きしちゃうんだろうなぁ
やだなぁ
>>700
癌になったら癌になったでいいんじゃないの？
そんなに長生きしたいとは思わないし。
友人が癌で死んだから、辛さは承知の上だけど
それも自然の摂理だと思う。
でも長生きしちゃうんだろうなぁ
やだなぁ
712 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/15(月) 09:41:41 ID:5HUie7u6
健康、長生きの秘訣は、体を温め、腹６分目、適度な運動、ノンストレス。
・・・・・・・・・・・・・
男なら美人を回りにはべらせ、女ならイケ面をはべらせ、資産６億円くらい、
好きなことだけやって、好きなことだけ言って、自分のお気に入りの人だけ
と付き合い、平和な世界に住む。
こんなところか？ｗ
・・・・・・・・・・・・・
男なら美人を回りにはべらせ、女ならイケ面をはべらせ、資産６億円くらい、
好きなことだけやって、好きなことだけ言って、自分のお気に入りの人だけ
と付き合い、平和な世界に住む。
こんなところか？ｗ
713 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/15(月) 11:09:07 ID:N9HSyhCo
そういう人間がいる時点で、その世界は平和にはなり得ない気もする。ｗ
714 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/15(月) 16:14:24 ID:fNlpSY3C
715 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/15(月) 20:47:09 ID:9hSkXg1k
この様な堂々巡りになるのは避けたいとおもいます
http://www.mitomo.com/doc/c102.htm
自由な時間と見識のある皆さんのご意見、ご感想をお待ちしております。
http://www.global-clean.com/index.html
http://www.mitomo.com/doc/c102.htm
自由な時間と見識のある皆さんのご意見、ご感想をお待ちしております。
http://www.global-clean.com/index.html
716 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/15(月) 22:33:41 ID:cmyi+fm3
717 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/15(月) 23:18:00 ID:Ei2II+gv
無理な断食はヤバイよ。
718 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/16(火) 00:40:13 ID:AiVXRV1B
たまになら断食もいいかもね
腸を掃除してきれいにする意味で･･
そう考えると定期的にやるイスラムかなんかの断食も理に適ってるね
腸を掃除してきれいにする意味で･･
そう考えると定期的にやるイスラムかなんかの断食も理に適ってるね
719 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/16(火) 05:00:03 ID:+DF9EztO
断食法の本読むと癌が一時的にはよくなるけど完治はしないって
書いてある
書いてある
720 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/16(火) 13:44:41 ID:GKtO7u85
延命って意味じゃね？
721 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/16(火) 14:21:49 ID:onachZKI
抗がん剤でも細胞の栄養を遮断するってやつあるからな
それと同じ原理だろう
それと同じ原理だろう
722 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/16(火) 14:50:07 ID:+DF9EztO
癌が好きな栄養をやらないんだね
油とか脂肪とか塩分とか
大体食事療法も同じだよね
油とか脂肪とか塩分とか
大体食事療法も同じだよね
723 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/16(火) 19:21:08 ID:4u8NLM6U
癌細胞は糖分が好きらしいよ。
ただ夏場は糖分、塩分、水分が足りないと脱水症になるから
バランスを保つのが難しい。
ただ夏場は糖分、塩分、水分が足りないと脱水症になるから
バランスを保つのが難しい。
724 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/16(火) 19:43:32 ID:onachZKI
どれよｗ
725 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/16(火) 19:57:06 ID:6CxBuOaa
早く死にたい
726 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/16(火) 21:30:41 ID:L6Q0l4WJ
テレ朝で大腸がんやっている
727 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/18(木) 09:23:42 ID:/BpJ3jub
>>723
塩分と水分はわかるが糖分…?糖分がないと体力が落ちて倒れやすくなるってこと?
塩分と水分はわかるが糖分…?糖分がないと体力が落ちて倒れやすくなるってこと?
728 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/18(木) 09:38:52 ID:OBq+aFPK
多分、炭水化物の「糖質」と勘違いしてるんだろう。
まあ、多量の砂糖も癌には悪いけどな。
まあ、多量の砂糖も癌には悪いけどな。
729 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/18(木) 11:42:50 ID:lT5uOJ9u
現代人は消化の良い食べ物を取るようになったので盲腸が不要になり炎症を起こすらしいのですが
玄米菜食は消化の良い食べ物ではないですよね
やはり盲腸の手術を受けた人は玄米菜食は合わないのでしょうか？
玄米菜食は消化の良い食べ物ではないですよね
やはり盲腸の手術を受けた人は玄米菜食は合わないのでしょうか？
730 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/18(木) 14:54:42 ID:wMkhZjjZ
>>729
そういう人は固い玄米御飯より玄米粥を食べた方が良い。
繊維質不足、動物性蛋白質過剰、水分不足でも虫垂炎になる。
水分不足にならないように水分補給も大切に。
玄米菜食は虫垂炎の予防になる。
消化の悪い物を摂るから虫垂炎になるのでは無い。
そういう人は固い玄米御飯より玄米粥を食べた方が良い。
繊維質不足、動物性蛋白質過剰、水分不足でも虫垂炎になる。
水分不足にならないように水分補給も大切に。
玄米菜食は虫垂炎の予防になる。
消化の悪い物を摂るから虫垂炎になるのでは無い。
731 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/18(木) 16:56:33 ID:P03SPnlN
おれも親知らずが横向きに生えてきてしまっていたから抜いてもらったけど、
最近の子供は親不知が生えないとか、永久歯が生えないなんてよくあるらしいね。
これはやっぱり咀嚼が少なくなってきた影響なんだろうな。
いっそのこと学校給食は玄米ご飯とかにすればいいのにね。
パンと牛乳を玄米と味噌汁に替えれば、癌も絶対に減ると思うし。
最近の子供は親不知が生えないとか、永久歯が生えないなんてよくあるらしいね。
これはやっぱり咀嚼が少なくなってきた影響なんだろうな。
いっそのこと学校給食は玄米ご飯とかにすればいいのにね。
パンと牛乳を玄米と味噌汁に替えれば、癌も絶対に減ると思うし。
732 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/18(木) 17:20:56 ID:pCxwosKU
パンの給食なんてご飯ばっかりにすれば一石二鳥どころか
素晴らしく日本にとっては良いんだけど、アメリカ様の顔色を
伺っている状況だから無理だろうな。
管理栄養士の幕内秀夫先生は前から力説してるけどね。
素晴らしく日本にとっては良いんだけど、アメリカ様の顔色を
伺っている状況だから無理だろうな。
管理栄養士の幕内秀夫先生は前から力説してるけどね。
733 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/18(木) 19:00:43 ID:OBq+aFPK
マクロビ的には、果物はほとんどダメなんですか？
果物はがん予防にはとってもいいとよく聞くんですが。
果物はがん予防にはとってもいいとよく聞くんですが。
734 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/18(木) 19:12:55 ID:Jj+/LLY3
パン、牛乳が主流の欧米では癌は減少傾向、
米、味噌汁が主流の日本では欧米を抜いて癌が急増、
説得力無いなあ
米、味噌汁が主流の日本では欧米を抜いて癌が急増、
説得力無いなあ
735 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/18(木) 19:13:51 ID:Jj+/LLY3
マクロビは陰性だの何だのっていう独自の理論で
バナナや果物など、最高の癌抑制になる食べ物も否定してしまうからな。
バナナや果物など、最高の癌抑制になる食べ物も否定してしまうからな。
736 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/18(木) 19:15:49 ID:0mJvR1Rz
737 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/18(木) 19:24:10 ID:LVN0s5GR
日本はパン、牛乳の文化が浸透してきたけど
アメリカは米、味噌汁の文化なんかなく未だにパン、牛乳、チーズが主流だからな。
医療が発達してるからじゃないの。日本の癌医療は金儲けだけでクソだし
アメリカは米、味噌汁の文化なんかなく未だにパン、牛乳、チーズが主流だからな。
医療が発達してるからじゃないの。日本の癌医療は金儲けだけでクソだし
738 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/18(木) 19:57:57 ID:W7b2/iIz
アメリカは、癌による「死者数」が減っているのであって
癌の「患者数」じたいは、普通に増加しているんでしょ？
癌の「患者数」じたいは、普通に増加しているんでしょ？
740 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/18(木) 20:43:14 ID:U/P8jIMW
欧米が日本食をマネしはじめたから下がってるんでは？すしとか豆腐とか、体にいいということで取り入れてる人多いでしょ。
逆に日本は欧米化してるから増えてるんではないですかね。
インスタントもの、ファーストフード、コンビニ、スナック菓子、甘い飲物で育った子供たち。
逆に日本は欧米化してるから増えてるんではないですかね。
インスタントもの、ファーストフード、コンビニ、スナック菓子、甘い飲物で育った子供たち。
741 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/18(木) 20:56:37 ID:pCxwosKU
そうそう、逆転現象なんだよね。で、国内で余ってる小麦粉なんかを
日本に押し付けてる状態なんでしょ？
海外でも金持ち層にデブは少ないって話だし、健康に気遣うよね。
そうじゃなくてジャンクな物を多く摂る人は健康への気遣いもないし
気遣う金もヒマも無かったりするんだけどね。
日本に押し付けてる状態なんでしょ？
海外でも金持ち層にデブは少ないって話だし、健康に気遣うよね。
そうじゃなくてジャンクな物を多く摂る人は健康への気遣いもないし
気遣う金もヒマも無かったりするんだけどね。
742 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/18(木) 20:58:24 ID:P03SPnlN
米国人は癌で死ぬよりも早く、心筋梗塞や脳卒中で死んでしまうんだろう。
743 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/18(木) 21:04:19 ID:+YAMIW8D
若い頃一度ぎっくり腰をやって、
今は関節の痛みや手のしびれが年々ひどくなっていくんだけど、
これって食べ物でなんとかならないのかな？
今は関節の痛みや手のしびれが年々ひどくなっていくんだけど、
これって食べ物でなんとかならないのかな？
744 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/18(木) 21:11:34 ID:pCxwosKU
>>743
自分は３年前に一回だけギックリ腰やったよ・・・
それに、同じく指の痺れもあったんだけど・・・
ストレッチというかパワーヨガのＤＶＤやっていたら完治した。
他に食事にも注意して少食になったりしたけれど、ギックリ腰
等にはストレッチとかの方が効果的かな。
ギックリ腰はクセになるっていうから怖いよね。
やっぱり適度に歩くとか運動は大切と思う。
自分は３年前に一回だけギックリ腰やったよ・・・
それに、同じく指の痺れもあったんだけど・・・
ストレッチというかパワーヨガのＤＶＤやっていたら完治した。
他に食事にも注意して少食になったりしたけれど、ギックリ腰
等にはストレッチとかの方が効果的かな。
ギックリ腰はクセになるっていうから怖いよね。
やっぱり適度に歩くとか運動は大切と思う。
745 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/18(木) 22:21:05 ID:M8Uo0DY0
>>743
菜食すると良いよ。
菜食すると良いよ。
746 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/18(木) 23:32:12 ID:BnEck+Vi
君たち GI値にも注意したまえ
748 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/19(金) 13:45:00 ID:fc5k9Y4s
749 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/23(火) 00:00:54 ID:d1wVnrg5
基本的に玄米、菜食が良いって言うのは小難しい理屈よりも
適度に少食になる、体重が増えない、体を冷やさない、と言う
簡単な事なんじゃないかと思うんだけどな。
陰陽と言っても、要はバランス良く栄養を摂りましょうって事だし。
少食、体重を増やさない、体を冷やさないのなら
多少の動物食も良いような気がして来た。
もう肉は食べたいと思わないけど、何食やらよりも
暴食するとてきめん体調悪いよ・・・
今日も忘年会で暴食気味。明日はプチ断食しよ。
適度に少食になる、体重が増えない、体を冷やさない、と言う
簡単な事なんじゃないかと思うんだけどな。
陰陽と言っても、要はバランス良く栄養を摂りましょうって事だし。
少食、体重を増やさない、体を冷やさないのなら
多少の動物食も良いような気がして来た。
もう肉は食べたいと思わないけど、何食やらよりも
暴食するとてきめん体調悪いよ・・・
今日も忘年会で暴食気味。明日はプチ断食しよ。
750 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/24(水) 11:25:17 ID:ke+s5N30
正月は発芽玄米餅で雑煮
751 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/24(水) 16:21:30 ID:a2KScXdJ
そうだな〜
マクロの人は餅も玄米じゃないとな
マクロの人は餅も玄米じゃないとな
752 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/25(木) 02:03:04 ID:KviZhugi
うまくないんだこれがまた。
753 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/25(木) 02:43:51 ID:RVQEOBEU
玄米は普通に美味いと思うが
754 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/25(木) 09:53:41 ID:YTXybrBD
玄米が美味いという奴は少数派。本当に美味しければ、みんな食っている
755 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/25(木) 16:27:43 ID:ROFTj4Kw
圧力なべで炊くのが美味しいんだけど。
圧力なべ、高くて買えない。
炊飯ジャーだと、確かに美味しくない。
玄米もちは、不味くはないような。
圧力なべ、高くて買えない。
炊飯ジャーだと、確かに美味しくない。
玄米もちは、不味くはないような。
756 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/25(木) 20:57:48 ID:S1itEmFZ
子どもの頃家のご飯は玄米じゃないけど分づき米で、
飯ごう炊飯とかで家から米を持ちよる時、自分の持ってきた米だけ黄色で恥ずかしかった。
分づき米って事も知らなかった頃、
「なんで給食のご飯は美味しいのに家のご飯は不味いんだろう」って不思議だった。
今では玄米でも分づき米でも白米でも美味しく思うけど、
子どもの味覚では白米の方が美味しいんだと思う。
飯ごう炊飯とかで家から米を持ちよる時、自分の持ってきた米だけ黄色で恥ずかしかった。
分づき米って事も知らなかった頃、
「なんで給食のご飯は美味しいのに家のご飯は不味いんだろう」って不思議だった。
今では玄米でも分づき米でも白米でも美味しく思うけど、
子どもの味覚では白米の方が美味しいんだと思う。
757 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/25(木) 23:00:55 ID:QLQC7i2D
子供じゃなくても白米の方が美味しいと感じる人の方が多いと思う。
玄米の方が美味しかったらみんな玄米食べてるはずだもの。
玄米の方が美味しかったらみんな玄米食べてるはずだもの。
758 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/25(木) 23:05:16 ID:4MY8RlD4
それはそうだよな
何の先入観も無いときは、やっぱ白米の方が玄米よりおいしいと感じてた
玄米の方が健康に良いと知ってからは、玄米もおいしく感じるようになったけど
何の先入観も無いときは、やっぱ白米の方が玄米よりおいしいと感じてた
玄米の方が健康に良いと知ってからは、玄米もおいしく感じるようになったけど
759 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/25(木) 23:27:56 ID:VAhi4M/j
玄米って、だって、糠（ぬか）だもんね・・・。
白米と、ぬか漬けでも食べてれば、いいんじゃないかな？
白米と、ぬか漬けでも食べてれば、いいんじゃないかな？
760 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/25(木) 23:40:50 ID:OoXCYzdq
白米とぬか漬け。
それだ！
それだ！
761 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/26(金) 06:28:58 ID:rpP3S3Hx
白米とぬか漬けでは玄米菜食の世界の目で見れば足らないよ。
762 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/26(金) 09:09:38 ID:a+ES10Xl
ぬかを直接食べるわけじゃないもんな・・。
早合点すまん。
早合点すまん。
763 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/26(金) 12:47:58 ID:ysN2mCvv
実践者ですが、やはり噛むことが一番重要だと思います。
腹６分くらいが理想だと思いますが、なかなか難しいですね。
（ちなみに健康保険は１５年以上使用していません。）
腹６分くらいが理想だと思いますが、なかなか難しいですね。
（ちなみに健康保険は１５年以上使用していません。）
764 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/26(金) 14:47:56 ID:gf4J2LFA
親が胆道癌なんだが陰と陽どっちを取りすぎたのかわかりません
どなたかわかる人いませんか？
どなたかわかる人いませんか？
765 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/26(金) 15:08:47 ID:ksAlMydf
玄米まずいよ。色々な圧力釜でこだわりぬいて炊いたけど、全然だめ。
本当に美味しければ、みんな食べる。事実が真実
本当に美味しければ、みんな食べる。事実が真実
766 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/26(金) 16:35:51 ID:f7mL3enX
すれ違いですが聞いてください
麻生内閣が駄目だから民主党に一度やらせてみるというのは危険です
「民主党の正体」と検索してみてください
とんでもない政策をしようとしています
民主党がマニフェストで隠す法案
http://jp.youtube.com/watch?v=itWi-hn0r84
沖縄ビジョン （中国に沖縄を渡す）
http://www.dpj.or.jp/okinawavision/
以下↑から抜粋。
21) 地域通貨の発行 25) 本土との間に時差を設定
１．在沖縄米軍基地の大幅な縮小を目指して(中国に渡しやすくするため)
15) ビザの免除、キャンペーンの実施等による東アジアとの人的交流の促進
26) 語学教育 30) 国際児の教育権の確立
↑まずはこうやって沖縄を日本から切り離します。
民主党の悪法案 外国人参政権の恐怖
http://jp.youtube.com/watch?v=3WpWhNWPzrE&feature=related
麻生内閣が駄目だから民主党に一度やらせてみるというのは危険です
「民主党の正体」と検索してみてください
とんでもない政策をしようとしています
民主党がマニフェストで隠す法案
http://jp.youtube.com/watch?v=itWi-hn0r84
沖縄ビジョン （中国に沖縄を渡す）
http://www.dpj.or.jp/okinawavision/
以下↑から抜粋。
21) 地域通貨の発行 25) 本土との間に時差を設定
１．在沖縄米軍基地の大幅な縮小を目指して(中国に渡しやすくするため)
15) ビザの免除、キャンペーンの実施等による東アジアとの人的交流の促進
26) 語学教育 30) 国際児の教育権の確立
↑まずはこうやって沖縄を日本から切り離します。
民主党の悪法案 外国人参政権の恐怖
http://jp.youtube.com/watch?v=3WpWhNWPzrE&feature=related
767 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/26(金) 16:57:18 ID:VBdoHVyi
768 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/26(金) 17:02:20 ID:izFN/yLO
>>764
胆道がんと陰陽なんて関係無いよ。
そんな事考えるより胆道がんの転帰や
経過に対してどんな治療するのが親の望みか今から真剣に考えた方が
ずっと有意義だと思うけど・・・
胆道がんはなかなか厳しいよ。
手術適応ならそれによってどんな後遺症が起こり得るか、
手術不適応で化療をするならそれの副作用、
緩和医療についても調べた方がいい。
親の病気から陰陽なんかに逃げずに真っ向から向かい合う覚悟をしないと、
ほんと厳しい。
胆道がんと陰陽なんて関係無いよ。
そんな事考えるより胆道がんの転帰や
経過に対してどんな治療するのが親の望みか今から真剣に考えた方が
ずっと有意義だと思うけど・・・
胆道がんはなかなか厳しいよ。
手術適応ならそれによってどんな後遺症が起こり得るか、
手術不適応で化療をするならそれの副作用、
緩和医療についても調べた方がいい。
親の病気から陰陽なんかに逃げずに真っ向から向かい合う覚悟をしないと、
ほんと厳しい。
769 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/26(金) 18:25:45 ID:c+MmCGV7
あんたさ、抗がん剤にまっこうから向かい合ったって
結局完治はしないんだから。
玄米菜食で体質を自ら変える努力のほうが
難しいし東洋医学とりいれてる医者もいっぱいいるんだから
何で西洋医学至上派って代替医療を
逃避とみなすかね。
結局完治はしないんだから。
玄米菜食で体質を自ら変える努力のほうが
難しいし東洋医学とりいれてる医者もいっぱいいるんだから
何で西洋医学至上派って代替医療を
逃避とみなすかね。
770 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/26(金) 18:38:19 ID:6RFGsxb0
771 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/26(金) 18:41:25 ID:6RFGsxb0
772 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/26(金) 18:50:57 ID:izFN/yLO
>>769
予防や健康のためにやるならいいんじゃない？
転移した胆道がんは抗がん剤でも完治せんことはよく分かってるよ。
でも食事で治るわけもないし、それでQOLが上がるとも思えないよ。
何よりそんなに時間の余裕が無いだろ？
それならまず基本的な胆道がんの知識を熟知した方がいいと思った。
特に麻薬を含めた緩和医療はマクロビよりずっと必要と思った。
この人の親が手術が済んで例えばもう１年以上再発もなくてなら別だけど。
予防や健康のためにやるならいいんじゃない？
転移した胆道がんは抗がん剤でも完治せんことはよく分かってるよ。
でも食事で治るわけもないし、それでQOLが上がるとも思えないよ。
何よりそんなに時間の余裕が無いだろ？
それならまず基本的な胆道がんの知識を熟知した方がいいと思った。
特に麻薬を含めた緩和医療はマクロビよりずっと必要と思った。
この人の親が手術が済んで例えばもう１年以上再発もなくてなら別だけど。
773 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/26(金) 18:53:07 ID:jenEDBZe
食べ物変えて縮小する程度の進行の速さ大きさでは無い場合は西洋医療と同時にやんないと難しいんじゃ
774 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/26(金) 18:57:29 ID:izFN/yLO
進行胆道がん、みるみる痩せるんだよ。
そんな時こんな食事療法でお茶濁してる余裕ほんと無い。
後手後手で後悔しないようにしてほしい・・・
そんな時こんな食事療法でお茶濁してる余裕ほんと無い。
後手後手で後悔しないようにしてほしい・・・
775 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/26(金) 19:12:46 ID:gf4J2LFA
みんなありがとう
今、ケモをやっています
原発部位は小さくなったのですが
転移部位がいまいちです
ケモの最中は食欲が無いので
食べられるものだけ差し入れてましたが
当然、食事が偏ってます
悪いほうに偏らず、良いほうに偏らせたいので
聞いてみました
抗癌剤が効かないから陰なのか
胆汁を下に流すから陽なのか
訳わからないです
今、ケモをやっています
原発部位は小さくなったのですが
転移部位がいまいちです
ケモの最中は食欲が無いので
食べられるものだけ差し入れてましたが
当然、食事が偏ってます
悪いほうに偏らず、良いほうに偏らせたいので
聞いてみました
抗癌剤が効かないから陰なのか
胆汁を下に流すから陽なのか
訳わからないです
776 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/26(金) 19:25:37 ID:izFN/yLO
>>775
抗がん剤に耐性示しやすい胆道がんで原発部位が縮小したことは良かったですね。
自分は・・・マクロビなんかより無理をさせず
食べたくない時には食べろなんて言わず
主治医に相談しながら（脂物は気を付けた方がいいのかとか）
食べて美味しいと言ってくれるものや食べたいものを差し入れてあげてほしいです。
抗がん剤に耐性示しやすい胆道がんで原発部位が縮小したことは良かったですね。
自分は・・・マクロビなんかより無理をさせず
食べたくない時には食べろなんて言わず
主治医に相談しながら（脂物は気を付けた方がいいのかとか）
食べて美味しいと言ってくれるものや食べたいものを差し入れてあげてほしいです。
777 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/26(金) 20:30:02 ID:7mHBlo6K
そのとおりだと思う。化学療法中にはあまり無理な食事療法はしないほうが。
ゆるやかに、食べたい物を食べてもらうのがいいと思う。
化学療法中は変なものが食べたくなったりするんですよ。
体に悪いような。味のはっきりしたものでないとなかなか食べる気しなかった。
病院食のようなぼんやりした味の煮物とかは、匂いでも気分悪くなるのです。
化学療法の食欲不振や吐き気がおさまったら、体にいいもの食べれるけどね。
ゆるやかに、食べたい物を食べてもらうのがいいと思う。
化学療法中は変なものが食べたくなったりするんですよ。
体に悪いような。味のはっきりしたものでないとなかなか食べる気しなかった。
病院食のようなぼんやりした味の煮物とかは、匂いでも気分悪くなるのです。
化学療法の食欲不振や吐き気がおさまったら、体にいいもの食べれるけどね。
778 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/27(土) 01:16:18 ID:lnUOdRJx
食事療法すると死期も楽って聞いたことがある
延命してる人で食事療法してる人がいるよ
麻薬も含めた緩和なんて先々必ずやるんだし
まだ痛みとかないのなら食事療法もありだよ
抗がん剤やってると変なもの食べたくなるけど
しょうがの酢漬けとかで乗り切るのも手だし
延命してる人で食事療法してる人がいるよ
麻薬も含めた緩和なんて先々必ずやるんだし
まだ痛みとかないのなら食事療法もありだよ
抗がん剤やってると変なもの食べたくなるけど
しょうがの酢漬けとかで乗り切るのも手だし
779 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/27(土) 01:19:38 ID:myU5KHag
緒形拳さんのきれいな死に様は玄米菜食の取り入れ（今年４月ｓから）
によるといわれている。
死ぬ間際まで活躍されて なくなる寸前まで友と会話したり励ましたり。
死に様は虚空をにらみつけて。でも 苦しそうではなく。
菜食すると痛みとか痒みが鈍感になるんだ。
そういう意味でも よかったのかもしれない。
によるといわれている。
死ぬ間際まで活躍されて なくなる寸前まで友と会話したり励ましたり。
死に様は虚空をにらみつけて。でも 苦しそうではなく。
菜食すると痛みとか痒みが鈍感になるんだ。
そういう意味でも よかったのかもしれない。
780 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/27(土) 02:50:44 ID:3EAVeg4A
いやあ 玄米よく噛んで食べたあとウォーキングすると気持ちいいな〜
身体が浄化されていくのがわかるよ
完全燃焼食物はいいわ
身体が浄化されていくのがわかるよ
完全燃焼食物はいいわ
781 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/27(土) 06:40:29 ID:QTKUGHgz
782 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/27(土) 14:22:54 ID:TiLBm+fR
783 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/27(土) 17:51:58 ID:WPYslZFO
緒方氏のは玄米菜食じゃなくて玄米和食（＋ヨーグルト）みたいな感じだけどな。
784 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/27(土) 18:19:15 ID:myU5KHag
785 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/27(土) 18:19:54 ID:myU5KHag
786 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/27(土) 20:09:19 ID:L5XbaTOK
787 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/27(土) 20:53:56 ID:eRtQZUO0
でた、エビデンスを提示しろ野郎が
で、ネットとかのなにがしかの記事があると信用するのな（アホか）
こんなやつの言うことはスルーしような
で、ネットとかのなにがしかの記事があると信用するのな（アホか）
こんなやつの言うことはスルーしような
788 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/27(土) 22:16:52 ID:Gjx965Uq
抗がん剤中（特にアンスラサイクリン系）だと確かに吐き気が少し
おさまって来ると、やたらとカロリーの高い、ジャンク系の食べ物が
欲しくなったりするんだけど、私、欲するままに食べてたら、
体重かなり増えて、1年後には再発。
抗がん剤が効かないタイプだったからしょうがないと思っても
もしかして抗がん剤の間も玄米菜食やってたら、どうだったかな、
って思う。
結果論だからわかんないけど、体重増やしたのは、明らかに
マイナス要素だったと思うし。
抗がん剤中は、あんまり厳格にマクロビだの陰陽だの考えなくとも、
何が起爆剤になるかもわからない状態なのだし、食べるものにも
気をつけて（もちろん口に出来る範囲で）も気をつけ過ぎには
ならないと思う。
おさまって来ると、やたらとカロリーの高い、ジャンク系の食べ物が
欲しくなったりするんだけど、私、欲するままに食べてたら、
体重かなり増えて、1年後には再発。
抗がん剤が効かないタイプだったからしょうがないと思っても
もしかして抗がん剤の間も玄米菜食やってたら、どうだったかな、
って思う。
結果論だからわかんないけど、体重増やしたのは、明らかに
マイナス要素だったと思うし。
抗がん剤中は、あんまり厳格にマクロビだの陰陽だの考えなくとも、
何が起爆剤になるかもわからない状態なのだし、食べるものにも
気をつけて（もちろん口に出来る範囲で）も気をつけ過ぎには
ならないと思う。
789 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/27(土) 23:39:32 ID:ez0otBHx
抗がん剤が効かないタイプとは明細肪？
>>789
がん自体が抗がん剤効かないタイプなのではなく、
私自身が効かないタイプみたいだって事です。
予防療法で使ったアンスラサイクリン系もタキサン系も
効きませんでした。
乳がんです。ホルモン陰性。her2陽性なので、今、3次抗がん剤とハーセプチンで
何とかやってますが、化学療法とともに食事に気をつけたり（基本はマクロだけど
がん治療メニューほど厳格にはやってません。仕事してるのでお付き合いもあるし）、
体を冷やさないようにしたり、精神的な充実をはかったりと言うのも、
効いてるような気がする。
あくまでも自分で「効いてる」と信じてるだけです。
エビデンスはありませんｗ
がん自体が抗がん剤効かないタイプなのではなく、
私自身が効かないタイプみたいだって事です。
予防療法で使ったアンスラサイクリン系もタキサン系も
効きませんでした。
乳がんです。ホルモン陰性。her2陽性なので、今、3次抗がん剤とハーセプチンで
何とかやってますが、化学療法とともに食事に気をつけたり（基本はマクロだけど
がん治療メニューほど厳格にはやってません。仕事してるのでお付き合いもあるし）、
体を冷やさないようにしたり、精神的な充実をはかったりと言うのも、
効いてるような気がする。
あくまでも自分で「効いてる」と信じてるだけです。
エビデンスはありませんｗ
791 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/28(日) 01:39:56 ID:Ihf6uMa7
>>787
医学的に治療効果が認められていない以上、いくら自分に効果があったからといって
あたかも万人に効果があるように言うのは良くないと思うよ。
効果があった人はその方法を続ければ良いけど、誰にでも同じように良いとは限らないからね。
医学的に治療効果が認められていない以上、いくら自分に効果があったからといって
あたかも万人に効果があるように言うのは良くないと思うよ。
効果があった人はその方法を続ければ良いけど、誰にでも同じように良いとは限らないからね。
792 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/28(日) 07:30:54 ID:5YersBIg
自分の頭だけだ考えたものはもちろん証拠にはならない
ただ自分の体験談は、間違った判断が入るという要素はあるものの、一つの弱い証拠になり得ないか？
つまり同じ体験をした人が多数いた場合には、考慮する必要が出てくると思うんだが
で、統計処理が可能な数集まれば、科学的な証拠となり得る
ただ自分の体験談は、間違った判断が入るという要素はあるものの、一つの弱い証拠になり得ないか？
つまり同じ体験をした人が多数いた場合には、考慮する必要が出てくると思うんだが
で、統計処理が可能な数集まれば、科学的な証拠となり得る
793 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/28(日) 07:54:32 ID:SbcXQWif
普通、人は高齢でない限り、癌になどならない。
働ける年齢で癌になるなんて、それまでよっぽど酷い食事をしてたか、よっぽどの癌体質かどっちかだ。
アホな食事をしていた人が普通の食事になれば、そりゃいくぶん良くはなるだろ
マクロビなど関係無い。
働ける年齢で癌になるなんて、それまでよっぽど酷い食事をしてたか、よっぽどの癌体質かどっちかだ。
アホな食事をしていた人が普通の食事になれば、そりゃいくぶん良くはなるだろ
マクロビなど関係無い。
794 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/28(日) 08:45:54 ID:x4EGeN0y
体験談をいくつ集めてもゴミクズです。何のエビデンスにもなりません。
795 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/28(日) 09:21:30 ID:BZzm7jn4
>>793
普通に社会人してれば、「よっぽど酷い食事」になるんじゃない？
発病して、改めて添加物に気をつけるようになったら、外食なんて
怖くて出来なくなったよ。
て言うか、凝り固まったマクロビの人と同じような事を言ってない？
普通に社会人してれば、「よっぽど酷い食事」になるんじゃない？
発病して、改めて添加物に気をつけるようになったら、外食なんて
怖くて出来なくなったよ。
て言うか、凝り固まったマクロビの人と同じような事を言ってない？
796 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/28(日) 09:49:50 ID:kYVp1831
エビデンス(苦笑)
797 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/28(日) 10:03:57 ID:SbcXQWif
798 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/28(日) 10:17:02 ID:idR6gsvo
発病したらもう終わりでしょ
一生再発の不安と覚悟を感じながら、
「あんたみたいな人がいずれ癌になる」と触れ回る事を生き甲斐にして、残り少ない余生を過ごせばいい
一生再発の不安と覚悟を感じながら、
「あんたみたいな人がいずれ癌になる」と触れ回る事を生き甲斐にして、残り少ない余生を過ごせばいい
799 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/28(日) 11:25:03 ID:9VgeQd5R
>>795
シートベルトもしないで制限速度何十キロもオーバーして車を走らせるような人は「普通」ではない。
安全運転をしてても事故にあってしまう人も居るけど、
大概、大事故するような人は、安全を欠いた運転をするＤＱＮだ。
普通の人は、マクロビなんて知識が無くても安全運転を心がけているよ。
シートベルトもしないで制限速度何十キロもオーバーして車を走らせるような人は「普通」ではない。
安全運転をしてても事故にあってしまう人も居るけど、
大概、大事故するような人は、安全を欠いた運転をするＤＱＮだ。
普通の人は、マクロビなんて知識が無くても安全運転を心がけているよ。
800 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/28(日) 11:43:13 ID:5YersBIg
>>799
それは同意できないな
一般的に安全だと思われている食事をしている人は多いけど、その基準が正しくないと思う
動物性たんぱく質や、特に脂肪が多すぎる
一つの証拠として、生活習慣病になる人の割合の多さがあげられると思う
俺はマクロビは否定しているけどね
それは同意できないな
一般的に安全だと思われている食事をしている人は多いけど、その基準が正しくないと思う
動物性たんぱく質や、特に脂肪が多すぎる
一つの証拠として、生活習慣病になる人の割合の多さがあげられると思う
俺はマクロビは否定しているけどね
801 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/28(日) 11:45:30 ID:5YersBIg
>>794
医学的な話もどっかの医者の体験談だぜ
医学的な話もどっかの医者の体験談だぜ
802 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/28(日) 12:38:12 ID:Asz2AWLv
エビデンス(失笑)
803 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/28(日) 17:52:36 ID:P3zBdZ62
804 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/28(日) 18:29:24 ID:BZzm7jn4
前から他の人も言ってるけど、何で否定する人は
じゃあどんな食事がいいのか、どんな予防法がいいのか
何も言ってくれないの？
お前も間違ってるって言われるのが怖いから？
じゃあどんな食事がいいのか、どんな予防法がいいのか
何も言ってくれないの？
お前も間違ってるって言われるのが怖いから？
805 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/28(日) 18:38:08 ID:ubfrSc36
予防もなにも
人間ならば日本人に限らず
旬のもの
郷土の作物、郷土料理
を美味しいと感じるもんだが
こういう食事をしてる人達は
マクロビって言葉すら知らなくても十分健康な訳だが
癌が発病してしまった人は、そういう能力がなかったの？
人間ならば日本人に限らず
旬のもの
郷土の作物、郷土料理
を美味しいと感じるもんだが
こういう食事をしてる人達は
マクロビって言葉すら知らなくても十分健康な訳だが
癌が発病してしまった人は、そういう能力がなかったの？
806 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/28(日) 18:45:34 ID:UCpfy+bO
最近>>793みたいなアホが多いよな
エビデンス野郎はスルーしような
>>788
ゲルソン療法とかの食事療法してると
抗がん剤の副作用を弱くする事が出来るとは
聞いてます
ミネラルその他を大量に摂取するからだそうです
確かに自分は副作用あまりなかったです
でも食事療法しなくても副作用無い人はないみたいですが
エビデンス野郎はスルーしような
>>788
ゲルソン療法とかの食事療法してると
抗がん剤の副作用を弱くする事が出来るとは
聞いてます
ミネラルその他を大量に摂取するからだそうです
確かに自分は副作用あまりなかったです
でも食事療法しなくても副作用無い人はないみたいですが
807 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/28(日) 18:48:28 ID:UCpfy+bO
808 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/28(日) 19:53:55 ID:idR6gsvo
>>804
参考までに
うちは元々長寿家系なんだが、
96歳で見事な大往生したばあちゃんは、バナナとヤクルトが好きだった
母方のじいちゃんばあちゃんも90半ばの高齢で逝ったが
じいちゃんはキャラメルが好きでヘビースモーカーで
ばあちゃんの作るカレーは何故か砂糖ががっぱり入った甘いカレーだった（不味かった）
でも、だからってバナナが良い訳でも砂糖カレーが良い訳でも無いってのは当然だろ？
>>805のような人間らしい食事をして、たまに嗜好品を食べるって言うのが正解だと思う。
マクロビのように生理が止まるような食事は人間らしい食事では無い。
参考までに
うちは元々長寿家系なんだが、
96歳で見事な大往生したばあちゃんは、バナナとヤクルトが好きだった
母方のじいちゃんばあちゃんも90半ばの高齢で逝ったが
じいちゃんはキャラメルが好きでヘビースモーカーで
ばあちゃんの作るカレーは何故か砂糖ががっぱり入った甘いカレーだった（不味かった）
でも、だからってバナナが良い訳でも砂糖カレーが良い訳でも無いってのは当然だろ？
>>805のような人間らしい食事をして、たまに嗜好品を食べるって言うのが正解だと思う。
マクロビのように生理が止まるような食事は人間らしい食事では無い。
809 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/28(日) 21:13:40 ID:UCpfy+bO
癌の医者に言わせると癌になる性格っていうのがあるから
食事だけじゃないと思う
あっけらかんとして楽天的な人間は長生きするから食べものだけじゃないよ
断食してる訳じゃないんだからマクロビで生理なんか止まらないと思うけど
食事だけじゃないと思う
あっけらかんとして楽天的な人間は長生きするから食べものだけじゃないよ
断食してる訳じゃないんだからマクロビで生理なんか止まらないと思うけど
810 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/29(月) 00:56:11 ID:JJm+WJb3
串さんが癌で手術したって本当？
串さんの奥さんが癌で死んだって本当？
串さんの奥さんが癌で死んだって本当？
811 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/29(月) 02:24:39 ID:OdQHa0xG
>>810
Why the Kushi's Have Cancer by Roger Mason
http://macrobiotics.co.uk/kushis.htm
>Aveline died after nine years of cervical cancer at the young age of only 78.
>Michio now has colon cancer at 81.
Why the Kushi's Have Cancer by Roger Mason
http://macrobiotics.co.uk/kushis.htm
>Aveline died after nine years of cervical cancer at the young age of only 78.
>Michio now has colon cancer at 81.
812 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/29(月) 08:08:59 ID:hhya59Hg
もう高齢なんだから仕方ないだろ
まぁ、マクロビなんぞやってても癌になる人はなる。
マクロビなんて言葉すら知らなくても、100歳以上で元気一杯な人はもっと居る
まぁ、マクロビなんぞやってても癌になる人はなる。
マクロビなんて言葉すら知らなくても、100歳以上で元気一杯な人はもっと居る
813 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/29(月) 08:12:02 ID:5CYLqVvZ
〜なんだから〜だろ
こういう書き方する奴って頭悪そう
こういう書き方する奴って頭悪そう
814 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/29(月) 09:21:21 ID:Z+4NAKcE
>>809
某ブログを読み終わって、そう感じてる最中だ。
タバコを嫌っていて玄米がデフォな食生活をしていたのに
若くして肺癌になって闘病の末に亡くなった。
その人の残した文章を読むと、経歴からも頭が良過ぎるというのは
明白なんだけど、それゆえに周りがバカに見えるというか気が利か
ないように思えてしまって逐一イライラしてる様が書かれている。
そのイライラしている事柄は事実であり間違っていないんだけど
常時がこれだとストレスは半端ないかもしれないとは思った。
某ブログを読み終わって、そう感じてる最中だ。
タバコを嫌っていて玄米がデフォな食生活をしていたのに
若くして肺癌になって闘病の末に亡くなった。
その人の残した文章を読むと、経歴からも頭が良過ぎるというのは
明白なんだけど、それゆえに周りがバカに見えるというか気が利か
ないように思えてしまって逐一イライラしてる様が書かれている。
そのイライラしている事柄は事実であり間違っていないんだけど
常時がこれだとストレスは半端ないかもしれないとは思った。
815 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/29(月) 09:31:30 ID:JYeOKnk8
816 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/29(月) 09:31:48 ID:F5IAlQrI
>>805の言う通りだね。
マクロビって、旬や地産地消を声高に言いながら、ちっともそれができていない気がする。
学校の給食とかの方がよっぽど旬、地産地消を心がけているよ。
生まれ育った町を離れて都会住まい、海外住まいしてる方が癌のリスクは高くなると思う。
マクロビって、旬や地産地消を声高に言いながら、ちっともそれができていない気がする。
学校の給食とかの方がよっぽど旬、地産地消を心がけているよ。
生まれ育った町を離れて都会住まい、海外住まいしてる方が癌のリスクは高くなると思う。
817 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/29(月) 09:37:22 ID:hhya59Hg
アメリカ人が玄米食べるのは危険だな。
腸の長さからして日本人と違うんだから。
でも、アメリカ人って一体何を食べたらいいのかな？
混血な人も多いし
腸の長さからして日本人と違うんだから。
でも、アメリカ人って一体何を食べたらいいのかな？
混血な人も多いし
818 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/29(月) 10:11:26 ID:7yH/O80x
819 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/29(月) 10:18:38 ID:F5IAlQrI
820 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/29(月) 10:23:15 ID:QPgflZj0
821 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/29(月) 13:37:58 ID:u1zY0lue
玄米、日本人でもキツいですよね。
圧力鍋で炊く玄米食のお店を見つけて、昼ご飯は玄米食に
しているんですが、尾籠な話、本当によく噛まないと
翌朝そのまま出ますよ。
黒米なんて本当にまんま出ます。
圧力鍋で炊く玄米食のお店を見つけて、昼ご飯は玄米食に
しているんですが、尾籠な話、本当によく噛まないと
翌朝そのまま出ますよ。
黒米なんて本当にまんま出ます。
822 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/29(月) 22:36:44 ID:3sLCtcu/
ヒストリーチャンネルの、「アメリカ人は何を食べてきたか」は面白かった
アメリカ人にとっては、玉子かけご飯だって、ヘルシーで凝ったメニューに見えるだろうな
アメリカ人にとっては、玉子かけご飯だって、ヘルシーで凝ったメニューに見えるだろうな
823 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/29(月) 22:46:04 ID:6XZkqw/L
ああ、きっとそうかも。
アメリカの健康本に
今日は「さけの照り焼きを食べよう」ってのがあるもん
魚〜って思うけど
アメリカ人にしてみれば腸ヘルシーなのかも
でもアメリカ人って結構徹底的にやるから尊敬するね
アメリカの健康本に
今日は「さけの照り焼きを食べよう」ってのがあるもん
魚〜って思うけど
アメリカ人にしてみれば腸ヘルシーなのかも
でもアメリカ人って結構徹底的にやるから尊敬するね
824 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/29(月) 23:42:17 ID:fLbeNB3V
825 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/30(火) 02:48:49 ID:uGBBvktd
BIGMAC５個で癌は消滅する！
826 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/30(火) 11:45:47 ID:aRy+4Ebv
年末年始、
「こんなの食べてたら病気になる」
「また悪化してしまう」
等と思いながら忘年会だの新年会だのおせちだの食べるような人が
癌になる
「こんなの食べてたら病気になる」
「また悪化してしまう」
等と思いながら忘年会だの新年会だのおせちだの食べるような人が
癌になる
827 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/30(火) 13:48:22 ID:cDR7X4aQ
俺の経験では好きなものばかり食べるような人（無頓着or偏食）が癌や脳卒中になってるけどね。
828 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/30(火) 14:01:43 ID:/5gfOHVd
今精神ストレスがかかっているから食べ物はちゃんとしなきゃと思ってます。
昼は外食でしたが、ノンオイルの豆カレー、雑穀入り胚芽玄米、サラダのセット。
昼は外食でしたが、ノンオイルの豆カレー、雑穀入り胚芽玄米、サラダのセット。
829 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/30(火) 15:27:24 ID:HICbqN1T
豆カレーウマいよね！！
市販のルー使わないから通販で買いだめしないと
食べたいとき食べられないんだよね
でも最近カレー食べると次の日下す…
やっぱ刺激が強すぎるのかな…？油と香辛料の塊だし。うまいんだけどなー
市販のルー使わないから通販で買いだめしないと
食べたいとき食べられないんだよね
でも最近カレー食べると次の日下す…
やっぱ刺激が強すぎるのかな…？油と香辛料の塊だし。うまいんだけどなー
830 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/30(火) 15:27:32 ID:qNlUYUUq
例えば、このスレに居る発病してしまった人は、それまでどんな食生活してたの？
自分はマクロビ否定派だけど、子どもの頃から和食中心、
肉より魚派、自分ちで食べる分だけの田んぼや畑があるから、
米と野菜は「買って食べるもの」という認識が無い、
たまに外食、子どもの頃はテレビで見る、トーストに目玉焼きの朝ご飯が羨ましかった
これまでもそれで家族は皆健康だったし、両親揃って長寿家系だし
そんな食生活でいいと思うんだけど。
マクロビなんてやらなくても
自分はマクロビ否定派だけど、子どもの頃から和食中心、
肉より魚派、自分ちで食べる分だけの田んぼや畑があるから、
米と野菜は「買って食べるもの」という認識が無い、
たまに外食、子どもの頃はテレビで見る、トーストに目玉焼きの朝ご飯が羨ましかった
これまでもそれで家族は皆健康だったし、両親揃って長寿家系だし
そんな食生活でいいと思うんだけど。
マクロビなんてやらなくても
831 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/30(火) 19:28:29 ID:KIOU5+Qn
カレーは油のかたまりだよ・・・
悪いにきまってんじゃん
豆いれりゃいいってもんじゃないよ
下痢するのは体が受け付けないから
>>830
あのね、都会人はそんな生活望んでも出来ないの
自分家の無農薬の野菜なんて
通販で買うか、農家の知りあいでもいなければ手に入らないんだから
野菜はスーパーで農薬ついたのを買うしかないの
そういう生活を何十年もしてるのよ
悪いにきまってんじゃん
豆いれりゃいいってもんじゃないよ
下痢するのは体が受け付けないから
>>830
あのね、都会人はそんな生活望んでも出来ないの
自分家の無農薬の野菜なんて
通販で買うか、農家の知りあいでもいなければ手に入らないんだから
野菜はスーパーで農薬ついたのを買うしかないの
そういう生活を何十年もしてるのよ
832 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/30(火) 19:45:54 ID:/5gfOHVd
私の食べたのはノンオイル豆カレーですのでたぶん大丈夫かと。
833 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/30(火) 19:50:17 ID:aRy+4Ebv
田舎に引っ越せばいいじゃん
土地なんかなくても、農家直売所でいっくらでも安くて新鮮な無農薬野菜が買える。
自然食品店やネットでバカ高いしなびた野菜なんか買う必要無い。
都会ではそういった店って無いのか？
土地なんかなくても、農家直売所でいっくらでも安くて新鮮な無農薬野菜が買える。
自然食品店やネットでバカ高いしなびた野菜なんか買う必要無い。
都会ではそういった店って無いのか？
834 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/30(火) 20:51:09 ID:SZce57Yw
>>829
安保福田理論だと下すぐらいの方が良いんじゃないかな。
安保福田理論だと下すぐらいの方が良いんじゃないかな。
835 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/30(火) 22:52:46 ID:TwhgR2qf
串さんの言い分を読みにいったけど
英語だから間違ってるかもしれないけど
いいたいことは結局
自分の妻は自分たちのやってきたことの品格を下げたし
結局結婚も生活様式もあってなかったという結果をだしてしまったんだと
妻に対して侮辱するような発言で落胆していたと。
そして自分も癌に。
ただ彼はいつもいっていたのは
土地の食べ物と伝統から何が一番よいのかをみてとり
自分に合う形でとりいれる。それを選択するのは自分。
だが過去をさかのぼり土地と伝統から想像してこれだと思う
ものがあるはず。だから、日本人と西洋人とでは当然
違うやり方があるというのだよ。
それをみつけろ。自分でという結論に達している。
あくまでも 自分なりの理論をもっていて串さんなりにやってきた。
でも失敗だった。だが、土地と伝統から導き出せる理論があるはずだ。
それを選ぶのは自分だといってるように読んだよ。
まあ それだと 思うに やっぱり 長生きした老人をみて
どういきてるかを確認する。その結果導き出せる答えは
野菜が多い。少し魚たべる。たまに肉や牛乳もね。みたいな感じだったら
そのマネをすればいいし、いや そうじゃなく菜食の禅の僧侶が１０４で死んだ。
それも片肺で。となれば精進料理を勉強すればいいってことでしょ？
だったらあたしのやり方でいいんだなってｗ
英語だから間違ってるかもしれないけど
いいたいことは結局
自分の妻は自分たちのやってきたことの品格を下げたし
結局結婚も生活様式もあってなかったという結果をだしてしまったんだと
妻に対して侮辱するような発言で落胆していたと。
そして自分も癌に。
ただ彼はいつもいっていたのは
土地の食べ物と伝統から何が一番よいのかをみてとり
自分に合う形でとりいれる。それを選択するのは自分。
だが過去をさかのぼり土地と伝統から想像してこれだと思う
ものがあるはず。だから、日本人と西洋人とでは当然
違うやり方があるというのだよ。
それをみつけろ。自分でという結論に達している。
あくまでも 自分なりの理論をもっていて串さんなりにやってきた。
でも失敗だった。だが、土地と伝統から導き出せる理論があるはずだ。
それを選ぶのは自分だといってるように読んだよ。
まあ それだと 思うに やっぱり 長生きした老人をみて
どういきてるかを確認する。その結果導き出せる答えは
野菜が多い。少し魚たべる。たまに肉や牛乳もね。みたいな感じだったら
そのマネをすればいいし、いや そうじゃなく菜食の禅の僧侶が１０４で死んだ。
それも片肺で。となれば精進料理を勉強すればいいってことでしょ？
だったらあたしのやり方でいいんだなってｗ
836 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/31(水) 00:14:16 ID:5cxrzuxW
837 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/31(水) 03:20:31 ID:FcnQgcDO
838 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/31(水) 03:22:46 ID:FcnQgcDO
>>831 が食べてるのはレトルトや日本の余計な成分がテンコ盛りのカレールーばかりだろ
839 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/31(水) 03:32:45 ID:5cxrzuxW
カレーはスパイスが多いからそれだけで
薬膳みたいな役割があるらしけど
マクロビでカレーって推奨されてない感じ
薬膳みたいな役割があるらしけど
マクロビでカレーって推奨されてない感じ
840 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/31(水) 04:29:28 ID:sS52sWJ9
マクロの大森先生はカレーライスは最悪な食べ物と言ってたらしい。
841 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/31(水) 07:02:10 ID:KJeK5CDp
ちゃんとしたカレーはな。
市販のカレーは、添加物の塊だから。
市販のカレーは、添加物の塊だから。
842 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/31(水) 07:09:35 ID:2AbFlfNe
日本語でよろしく。
843 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/31(水) 07:23:26 ID:KPVOGVdG
844 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/31(水) 10:00:27 ID:tvG0cT5A
昨日昼ノンオイル豆カレー食べた者です。
親が生きるか死ぬかで病院の近くに泊まり込みなんですが、
こちらはあまり店が無いので食事内容がイマイチになります。
夜はガストで、○○博士プロデュースのローカロリーセットを食べました。
メインはきゃべつやもやしなどを油あまり使わずに炒めた風のものに油無しの鳥が乗っている。
ほうれんそうひたし、豆サラダ、ワカメえのきの吸い物、ご飯。
ご飯と鳥を半分残し、宿に戻ってからバナナと野菜ジュースとコーヒー。
長い出張みたいな時みなさんはどんな食事をしているのかな。
親が生きるか死ぬかで病院の近くに泊まり込みなんですが、
こちらはあまり店が無いので食事内容がイマイチになります。
夜はガストで、○○博士プロデュースのローカロリーセットを食べました。
メインはきゃべつやもやしなどを油あまり使わずに炒めた風のものに油無しの鳥が乗っている。
ほうれんそうひたし、豆サラダ、ワカメえのきの吸い物、ご飯。
ご飯と鳥を半分残し、宿に戻ってからバナナと野菜ジュースとコーヒー。
長い出張みたいな時みなさんはどんな食事をしているのかな。
845 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/31(水) 10:07:32 ID:0iLnRTJr
どうせ病気になってマクロビはじめたような人は、
マクロビやっててもカレーだのグラタンだの唐揚げだのばっかり食べてるんでしょ。
カレーは豆だからいいとか、グラタンは牛乳もバターも使ってないやつだからいいとか、
唐揚げは大豆の代用肉だからいいとか思い込んで。
マクロビレストランでケーキばかり食べて健康になったと思い込んでる人と同類。
上でも再三書かれてるけど、マクロビの知識がなくても健康な人は、そんな食生活なんかしていないよ。
マクロビやっててもカレーだのグラタンだの唐揚げだのばっかり食べてるんでしょ。
カレーは豆だからいいとか、グラタンは牛乳もバターも使ってないやつだからいいとか、
唐揚げは大豆の代用肉だからいいとか思い込んで。
マクロビレストランでケーキばかり食べて健康になったと思い込んでる人と同類。
上でも再三書かれてるけど、マクロビの知識がなくても健康な人は、そんな食生活なんかしていないよ。
846 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/31(水) 13:11:57 ID:5cxrzuxW
普通マクロビやってる人はガストなんかいかないだろう
普通のレストランなんか入らないと思う
野菜ジュースも市販のやつで、コーヒーも夜に飲むなんて・・
外食しないで玄米おにぎりなんかを食べると思う
普通のレストランなんか入らないと思う
野菜ジュースも市販のやつで、コーヒーも夜に飲むなんて・・
外食しないで玄米おにぎりなんかを食べると思う
847 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/31(水) 13:59:28 ID:tvG0cT5A
そういったものが病院の近くにあったら苦労してないわけで。
生きるか死ぬかで家出てきたのに玄米にぎり持ってこないし。
生きるか死ぬかで家出てきたのに玄米にぎり持ってこないし。
848 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/31(水) 14:08:47 ID:Ncrmh817
でも、実際に進行癌および末期に近い癌患者だと食事療法する
余裕が無い人って多い。
抗がん剤やら放射線やら治療の影響で食べられない人が多いからね。
それこそデパチカ惣菜だろうが、食べられる物を探すのが大変そう。
あれやこれや試せるのは、まだまだ恵まれているという事。
余裕が無い人って多い。
抗がん剤やら放射線やら治療の影響で食べられない人が多いからね。
それこそデパチカ惣菜だろうが、食べられる物を探すのが大変そう。
あれやこれや試せるのは、まだまだ恵まれているという事。
849 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/31(水) 15:24:50 ID:/clhMMyS
だいたいね、病気して体調悪くて食欲ない時に
ただでさえ消化悪くて旨くもない玄米なんて食べるも気しないし、食べられないって。
漢方医に聞いたら、玄米は体が丈夫な人の食べ物だと言ってたけどその通りだと思う。
ただでさえ消化悪くて旨くもない玄米なんて食べるも気しないし、食べられないって。
漢方医に聞いたら、玄米は体が丈夫な人の食べ物だと言ってたけどその通りだと思う。
850 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/31(水) 15:33:06 ID:KJeK5CDp
玄米は炊き方や工夫次第で消化よく出来るよ
851 ：がんと闘う名無しさん：2008/12/31(水) 19:42:14 ID:weRnzh1q
本当のマクロビアンはどこに行っても何を食べても健康であれるハズ。
852 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/01(木) 01:01:45 ID:PePpSEoG
マクロビの師匠が健康じゃないから…マクロビアンが何言っても嘘くさく聞こえる
853 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/01(木) 01:19:04 ID:6bMVfUxB
自分の体の声を聞くことなしにどんな健康法も成り立たない。
胃の調子が明らかに悪いのに頑なに消化の悪い玄米を食べ続ける
人は理を知ることはないだろな。
胃の調子が明らかに悪いのに頑なに消化の悪い玄米を食べ続ける
人は理を知ることはないだろな。
854 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/01(木) 01:58:02 ID:+3as6kcI
死ぬほど咀嚼してんのに
朝一番のうんこさん見たら
玄米粒がたくさんあるんよね
朝一番のうんこさん見たら
玄米粒がたくさんあるんよね
855 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/01(木) 11:39:54 ID:r+bRqIcb
856 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/01(木) 11:53:16 ID:r+bRqIcb
大森と言う人は、一種の選民思想みたいなものか、一般大衆を見下している
ところがあったと思う。
カレーは最悪なら自分は食べないはずだが、実際は食べていた。なぜならそれ
が本当に体に必要だったからだよ。
ところがそれを講演会で話すと、理屈も知らない体験もない頭の悪い一般大衆
や病人が真似をしてあるいは言い訳をしながら食べ続ければ、体調を崩したり
死んだりするのが出てくると思ってそういう事を一切言わなかった。
で、それを神様みたいに信じている連中は、カレーは毒みたいな思想を持って
、それを食べている人たちを悪者みたいに言う。玄米が上手くいっているのは
たまたまそいつが玄米菜食に向いていただけなのにね。
逆にカレーをたまに食わないと体調が崩れるのに、それを我慢して精神的にも
体調的にも変調をきたして止めていく奴も多いと思う。
まあ、玄米の世界が本当に素晴らしいなら、１００年立つ間にもっと素晴らしい
人物や玄米ワールドのレベルが高くなっていないといけないんだけど、半分以上
宗教のような世界になっているのがこの世界の喜劇だと思うよ
ところがあったと思う。
カレーは最悪なら自分は食べないはずだが、実際は食べていた。なぜならそれ
が本当に体に必要だったからだよ。
ところがそれを講演会で話すと、理屈も知らない体験もない頭の悪い一般大衆
や病人が真似をしてあるいは言い訳をしながら食べ続ければ、体調を崩したり
死んだりするのが出てくると思ってそういう事を一切言わなかった。
で、それを神様みたいに信じている連中は、カレーは毒みたいな思想を持って
、それを食べている人たちを悪者みたいに言う。玄米が上手くいっているのは
たまたまそいつが玄米菜食に向いていただけなのにね。
逆にカレーをたまに食わないと体調が崩れるのに、それを我慢して精神的にも
体調的にも変調をきたして止めていく奴も多いと思う。
まあ、玄米の世界が本当に素晴らしいなら、１００年立つ間にもっと素晴らしい
人物や玄米ワールドのレベルが高くなっていないといけないんだけど、半分以上
宗教のような世界になっているのがこの世界の喜劇だと思うよ
857 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/01(木) 12:14:00 ID:yQMILe5t
こいつマクロ不思議じゃね？
858 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/01(木) 14:37:12 ID:Hq3BXXCt
意味不明。
859 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/01(木) 15:09:19 ID:PUDBBsXP
マクロビ否定派だが、カレーを敢えてわざわざ食べようとは思わないな。
カレー好きだけど
カレー好きだけど
860 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/01(木) 16:35:33 ID:6bMVfUxB
確かに玄米が生理学的に人間に取って優れているなら
これだけ実施するひとが多いなら時がたつにつれ増加するはず。
実施する人の能力もしないグループに比べ、向上するはず。
例えれば、東大生の半分以上が玄米食だとか、オリンピック代表選手の大半が玄米食だとか
生命体的に効果が測定できる何らかの向上があって然るべき。
教祖が断片的知識を誇張・改変してそれを声高に叫んでる。
これだけ実施するひとが多いなら時がたつにつれ増加するはず。
実施する人の能力もしないグループに比べ、向上するはず。
例えれば、東大生の半分以上が玄米食だとか、オリンピック代表選手の大半が玄米食だとか
生命体的に効果が測定できる何らかの向上があって然るべき。
教祖が断片的知識を誇張・改変してそれを声高に叫んでる。
861 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/01(木) 18:13:32 ID:r+bRqIcb
>>860
的確な分析です。
>教祖が断片的知識を誇張・改変してそれを声高に叫んでる。
もう少し付け加えるなら、こういう部分もあるけど栄養学などに役にたって
いた部分もある。少し前まで長寿の町の栄養学を作れとか叫んでいたのは、
大森のような人だった。カロリーや栄養素から見る栄養学でなく長寿村の
ような食生活の栄養学をつくり参考にしろと。
これはある部分真実で役に立った部分だと思う。マクロは新興宗教っぽい
ところもあるが、部分的にすごい部分もあったんだよね
的確な分析です。
>教祖が断片的知識を誇張・改変してそれを声高に叫んでる。
もう少し付け加えるなら、こういう部分もあるけど栄養学などに役にたって
いた部分もある。少し前まで長寿の町の栄養学を作れとか叫んでいたのは、
大森のような人だった。カロリーや栄養素から見る栄養学でなく長寿村の
ような食生活の栄養学をつくり参考にしろと。
これはある部分真実で役に立った部分だと思う。マクロは新興宗教っぽい
ところもあるが、部分的にすごい部分もあったんだよね
862 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/01(木) 19:58:59 ID:l7aFjlo2
思いだせないんだけど、どこかの小学校で、
朝食だったか、野菜を食べるように
したクラスが成績が伸びたとかいう実験がありましたよ
それで、成績が伸びなかった方の親から文句言われたとか
あとあれだよねきちんとしてる家の子供は親も
きっちりしてるから結構ジャンクなんかあまり
食べないのかもしれない
朝食だったか、野菜を食べるように
したクラスが成績が伸びたとかいう実験がありましたよ
それで、成績が伸びなかった方の親から文句言われたとか
あとあれだよねきちんとしてる家の子供は親も
きっちりしてるから結構ジャンクなんかあまり
食べないのかもしれない
863 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/01(木) 20:15:03 ID:PUDBBsXP
だったら別にマクロビなんか拘る事もねーな
自分は日本でも屈指の長寿地域に住んでるが
爺さん婆さん達はもとより、誰一人として玄米オンリーご飯なんか食べてないぞ
長寿に玄米は関係ないって事だな
何がいいんだろ？
漬物かな？それとも酒か？みんな相当な酒飲みだが
自分は日本でも屈指の長寿地域に住んでるが
爺さん婆さん達はもとより、誰一人として玄米オンリーご飯なんか食べてないぞ
長寿に玄米は関係ないって事だな
何がいいんだろ？
漬物かな？それとも酒か？みんな相当な酒飲みだが
864 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/01(木) 20:41:08 ID:AO2k9bfG
長寿村とマクロビに、何の共通点も無いから言うの止めたのかもね。
地産地消が良いのは、マクロビ以前に当たり前。
マクロビを有り難がる理由がわからん。
地産地消が良いのは、マクロビ以前に当たり前。
マクロビを有り難がる理由がわからん。
865 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/01(木) 20:56:55 ID:PUDBBsXP
それはほら
長寿地域の食生活をリサーチして周りに広めるだけじゃ、カネにならないから
長寿地域の食生活をリサーチして周りに広めるだけじゃ、カネにならないから
866 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/01(木) 21:02:16 ID:xPR8bXpe
極端に走らずよいぶぶんを取り入れればいいんだよ。
867 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/01(木) 22:10:54 ID:ayI7778I
昔は、玄米じゃないけど部搗き米だったんでしょう？
胚芽を残して消化も良いのだから、部搗きがいちばんいいのかも。
食物繊維の多い大麦や豆を混ぜれば玄米に比べても遜色ないだろうし。
胚芽を残して消化も良いのだから、部搗きがいちばんいいのかも。
食物繊維の多い大麦や豆を混ぜれば玄米に比べても遜色ないだろうし。
868 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/01(木) 22:46:21 ID:l7aFjlo2
>>863
ストレスないことだな
田舎は空気はよいは、通勤ラッシュにもまれる事もなし
都会は競争社会だし
食いもんはレトルトとかにどうしてもなりがち
外食は脂っこいものや非新鮮な野菜だし
大体じいさんばあさんが一緒に暮らしてないし
玄米だけじゃなくて
5ぶづき米とか8ぶづき米にすればいいんだよな
あとは玄米まぜご飯ね
でなきゃまずくて食えねえ
ストレスないことだな
田舎は空気はよいは、通勤ラッシュにもまれる事もなし
都会は競争社会だし
食いもんはレトルトとかにどうしてもなりがち
外食は脂っこいものや非新鮮な野菜だし
大体じいさんばあさんが一緒に暮らしてないし
玄米だけじゃなくて
5ぶづき米とか8ぶづき米にすればいいんだよな
あとは玄米まぜご飯ね
でなきゃまずくて食えねえ
869 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/02(金) 01:06:49 ID:8giz6Ffb
自分は長寿村の食生活の栄養学でも十分いいと思う。玄米よりは受け入れやす
いし、美味しいし、実践しやすいとも思うな。
玄米の栄養学？では、100年たっても大勢の人が玄米を食べていない事実を見れ
ば分かるように、多くの人に通じない、受け入れられない栄養学？と言っても
いいと思う。歴史が事実を物語っている。
ごく一部の人たちだけが受け入れている食生活が一番と言う考えに凝り固まっ
ている点で、玄米の世界は閉鎖的で小さな世界となっている。
あと、玄米食べている連中は、オーム真理教とよく似ていて、自分たちはエリ
ートみたいに思っている奴らも多いよ。たぶんそうしないと、自分のアイデン
ティティや優越意識が満たされないからだと思う。
韓国がやたらと日本を意識して、反日、剋日しているのと心理的にはそっくり。
ただ、ちょっと注意して欲しいのは、そういう批判はあるとしても玄米を食べて
いた大森が栄養学に対して的確な批判をしていたこと（長寿村の栄養学）
これを深く考えずに、ただ馬鹿扱いしたりするのは、大きな間違いだとも思うと
言うことを最後に付け加えておきたい。懸命なチャネラーなら、何を言いたいか
理解してくれると思う。分からない人は、反日韓国人みたいに単純な批判を
することになるか、単純なマクロマンセーになるんでしょうね。
いし、美味しいし、実践しやすいとも思うな。
玄米の栄養学？では、100年たっても大勢の人が玄米を食べていない事実を見れ
ば分かるように、多くの人に通じない、受け入れられない栄養学？と言っても
いいと思う。歴史が事実を物語っている。
ごく一部の人たちだけが受け入れている食生活が一番と言う考えに凝り固まっ
ている点で、玄米の世界は閉鎖的で小さな世界となっている。
あと、玄米食べている連中は、オーム真理教とよく似ていて、自分たちはエリ
ートみたいに思っている奴らも多いよ。たぶんそうしないと、自分のアイデン
ティティや優越意識が満たされないからだと思う。
韓国がやたらと日本を意識して、反日、剋日しているのと心理的にはそっくり。
ただ、ちょっと注意して欲しいのは、そういう批判はあるとしても玄米を食べて
いた大森が栄養学に対して的確な批判をしていたこと（長寿村の栄養学）
これを深く考えずに、ただ馬鹿扱いしたりするのは、大きな間違いだとも思うと
言うことを最後に付け加えておきたい。懸命なチャネラーなら、何を言いたいか
理解してくれると思う。分からない人は、反日韓国人みたいに単純な批判を
することになるか、単純なマクロマンセーになるんでしょうね。
870 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/02(金) 02:06:31 ID:jZMdCOXW
でも今自然食レストランも流行ってるし
玄米ブランとかそんなに特殊な事じゃないと思うけど・・
あと玄米食べてるのは癌になった人が多いから
本当に体の事考えてるだけで、オームと一緒にされても・・
玄米ブランとかそんなに特殊な事じゃないと思うけど・・
あと玄米食べてるのは癌になった人が多いから
本当に体の事考えてるだけで、オームと一緒にされても・・
871 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/02(金) 02:15:32 ID:2dFZkLeC
健康食ブームで、癌じゃなくても食べてる人多いよね
872 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/02(金) 02:36:55 ID:XUQQcrD9
ショートニングの植物油脂表示のカレールーばかり。
こんなの体に悪いにきまってる。
加工油脂は全部 マーガリンといっしょだからね。
くさらないプラスチック。
スパイスだけで作らないと。
こんなの体に悪いにきまってる。
加工油脂は全部 マーガリンといっしょだからね。
くさらないプラスチック。
スパイスだけで作らないと。
873 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/02(金) 07:49:31 ID:KGlPV3LC
マジレスすると玄米食ったからって癌を撃退することも予防もできない。
874 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/02(金) 09:06:57 ID:bteZk6v/
何をいまさら。
875 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/02(金) 09:27:40 ID:2dFZkLeC
いまさらな事を言って見たいお年頃なんじゃない？
876 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/02(金) 09:55:50 ID:woq0s+8Y
医食同源だから食事の摂り方を工夫するのは大切だよ。
でも食べたくもないのに「健康で長生きしたいから」って無理に
食べているとそれがストレスになって病む事はあるだろう。
自然に美味しいなと思えるものを食べられるのが幸せだよね。
でも食べたくもないのに「健康で長生きしたいから」って無理に
食べているとそれがストレスになって病む事はあるだろう。
自然に美味しいなと思えるものを食べられるのが幸せだよね。
877 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/02(金) 13:09:51 ID:JunA5quM
Why the Kushi's Have Cancer by Roger Mason
http://macrobiotics.co.uk/kushis.htm
>Aveline died after nine years of cervical cancer at the young age of only 78.
>Michio now has colon cancer at 81.
http://macrobiotics.co.uk/kushis.htm
>Aveline died after nine years of cervical cancer at the young age of only 78.
>Michio now has colon cancer at 81.
878 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/02(金) 14:08:45 ID:18x6OHvL
879 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/02(金) 16:45:01 ID:2dFZkLeC
よく噛むのも大事だけど、消化よくするのはやっぱり炊き方だよね
炊く前に十分水に浸すとか
でも、あのちょっと固めのプチプチ感が捨てがたいんだよね
炊く前に十分水に浸すとか
でも、あのちょっと固めのプチプチ感が捨てがたいんだよね
880 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/02(金) 19:09:32 ID:gYiV8iQo
>>863 長寿地域に住んでるそうだけど、その長寿者達は健康体なの？
881 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/02(金) 20:28:01 ID:0aIvZv0y
>>880
人それぞれ。
100歳過ぎてもバリバリな人も居れば、癌で胃をほとんど取ってる人も居れば、昨日まで普通に散歩とかしてて、次の日の朝にはコロっと逝った人も居る。
八十九十ともなれば、みんな何かしらの事はある。
高齢化甚だしい田舎さ。
町内広報では毎日のように訃報放送が流れるぜ
人それぞれ。
100歳過ぎてもバリバリな人も居れば、癌で胃をほとんど取ってる人も居れば、昨日まで普通に散歩とかしてて、次の日の朝にはコロっと逝った人も居る。
八十九十ともなれば、みんな何かしらの事はある。
高齢化甚だしい田舎さ。
町内広報では毎日のように訃報放送が流れるぜ
882 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/03(土) 05:19:42 ID:jeFd3fyP
池◆◆◆田◆◆◆大◆◆◆作の本名はソ◆◆◆ン・テ◆◆チ◆◆◆ャク。
小◆◆泉◆◆純◆◆一◆◆郎、小◆◆沢◆◆◆一◆◆朗は朝◆◆◆◆鮮◆◆◆人。
9◆◆◆11では小◆◆◆型の水◆◆◆爆が使用されている。
http://r◆◆◆i■ch◆◆◆ardk◆◆◆osh■im◆◆◆izu.at.we◆br◆y.in◆f◆o/
創◆◆◆価の◆◆保◆◆◆険金殺◆◆◆人事◆◆◆件。
オ◆◆◆ウ◆◆◆ム事◆◆◆件は、統◆◆◆◆一･創◆◆◆◆価.北◆◆◆朝◆◆鮮の共◆同犯行である。
C◆◆◆I◆◆Aが監◆◆修している。
http://www15.o◆◆cn.ne.jp/~oy■◆◆ako■◆◆don/kok_web■site/ir■ig◆◆◆uc■hi.h◆◆◆tm
与◆◆◆◆党も野◆◆◆◆党もメ◆デ◆◆◆ィ◆◆アも全◆◆部朝◆◆◆鮮◆◆◆人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■◆◆bs/read.c◆gi/ne◆◆◆ws/20■◆◆92/11◆◆57◆94◆■13◆◆06/
２◆◆チ◆◆◆ャ◆ン寝るは｢■とう◆◆◆◆一■教■■会■｣が 運◆◆◆営して｢個◆◆◆人じ◆◆ョ◆う◆ホ◆◆う｣を収集してる。
駅◆◆前で｢■手◆◆◆◆◆相を見せてください｣ と｢カ◆ン◆ゆう｣してるのが「■と◆う◆◆◆一◆◆■教■■会■｣。(カ◆◆◆◆ルト宗■教)
ユ◆ダ◆ヤ権◆力の◆子◆分→２◆ち◆ゃ◆ん運◆◆◆◆営＝｢とう◆◆◆一◆教◆会｣上層部＝層◆化◆上◆層◆部＝自■民党清■和会＝野党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝
与党の朝◆鮮◆人ハーフの政治家＝金◆正■■日（キ◆ム・ジ◆ョン◆◆◆イル ）＝読◆◆売サ◆ン◆ケ◆イ＝小◆◆◆沢◆十◆朗。
毎◆日■■■新聞◆◆◆スレを荒◆◆◆らしてる◆奴◆◆らも｢◆とう■■■一■教■■■会◆｣。
荒らしは洗◆◆◆脳するために｢ネ◆ト◆ウ◆◆◆ヨ｣などのレ◆◆ッテ◆ル◆付◆けレ◆スを何◆千◆◆回もする。
現◆◆◆実には｢ネ◆ト◆ウ◆◆◆ヨ｣などは存◆◆在し◆◆ない。
http://c◆ha◆ng◆◆◆i.2ch.net/te◆◆st/r◆ea◆d.cg◆i/m◆◆s/12◆30◆36◆◆◆33◆8◆5/
小◆◆泉◆◆純◆◆一◆◆郎、小◆◆沢◆◆◆一◆◆朗は朝◆◆◆◆鮮◆◆◆人。
9◆◆◆11では小◆◆◆型の水◆◆◆爆が使用されている。
http://r◆◆◆i■ch◆◆◆ardk◆◆◆osh■im◆◆◆izu.at.we◆br◆y.in◆f◆o/
創◆◆◆価の◆◆保◆◆◆険金殺◆◆◆人事◆◆◆件。
オ◆◆◆ウ◆◆◆ム事◆◆◆件は、統◆◆◆◆一･創◆◆◆◆価.北◆◆◆朝◆◆鮮の共◆同犯行である。
C◆◆◆I◆◆Aが監◆◆修している。
http://www15.o◆◆cn.ne.jp/~oy■◆◆ako■◆◆don/kok_web■site/ir■ig◆◆◆uc■hi.h◆◆◆tm
与◆◆◆◆党も野◆◆◆◆党もメ◆デ◆◆◆ィ◆◆アも全◆◆部朝◆◆◆鮮◆◆◆人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■◆◆bs/read.c◆gi/ne◆◆◆ws/20■◆◆92/11◆◆57◆94◆■13◆◆06/
２◆◆チ◆◆◆ャ◆ン寝るは｢■とう◆◆◆◆一■教■■会■｣が 運◆◆◆営して｢個◆◆◆人じ◆◆ョ◆う◆ホ◆◆う｣を収集してる。
駅◆◆前で｢■手◆◆◆◆◆相を見せてください｣ と｢カ◆ン◆ゆう｣してるのが「■と◆う◆◆◆一◆◆■教■■会■｣。(カ◆◆◆◆ルト宗■教)
ユ◆ダ◆ヤ権◆力の◆子◆分→２◆ち◆ゃ◆ん運◆◆◆◆営＝｢とう◆◆◆一◆教◆会｣上層部＝層◆化◆上◆層◆部＝自■民党清■和会＝野党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝
与党の朝◆鮮◆人ハーフの政治家＝金◆正■■日（キ◆ム・ジ◆ョン◆◆◆イル ）＝読◆◆売サ◆ン◆ケ◆イ＝小◆◆◆沢◆十◆朗。
毎◆日■■■新聞◆◆◆スレを荒◆◆◆らしてる◆奴◆◆らも｢◆とう■■■一■教■■■会◆｣。
荒らしは洗◆◆◆脳するために｢ネ◆ト◆ウ◆◆◆ヨ｣などのレ◆◆ッテ◆ル◆付◆けレ◆スを何◆千◆◆回もする。
現◆◆◆実には｢ネ◆ト◆ウ◆◆◆ヨ｣などは存◆◆在し◆◆ない。
http://c◆ha◆ng◆◆◆i.2ch.net/te◆◆st/r◆ea◆d.cg◆i/m◆◆s/12◆30◆36◆◆◆33◆8◆5/
883 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/03(土) 20:49:15 ID:Gkfvv/US
あけおめ
ことよろ
884 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/04(日) 19:51:46 ID:2OEvolxe
今日久し振りに砂糖とバターと卵使ったクルミパン一個食ったら胃がもたれて重いのなんのってｗ
なかなか消化しないわｗ
玄米菜食だと軽いしすぐウンコになって出ちゃうのにｗ
改めて違いがわかった感じがする
なかなか消化しないわｗ
玄米菜食だと軽いしすぐウンコになって出ちゃうのにｗ
改めて違いがわかった感じがする
885 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/04(日) 19:57:29 ID:dsRy2OVK
886 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/04(日) 22:42:30 ID:iWpNrGCR
>>884
は野菜が足りてない。
は野菜が足りてない。
887 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/05(月) 00:41:10 ID:m50RBBbB
おいしいごはんが一番だお。
白菜おいしいお。
白菜おいしいお。
888 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/05(月) 00:55:45 ID:SCRv7LMQ
この だお
とか語尾に お
をつける人って高校生位なのかな？
とか語尾に お
をつける人って高校生位なのかな？
889 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/05(月) 00:56:56 ID:300J9a8h
前聞いたらレスなかったけど、ここで串と言われてると人のテープだと気付いた。
まぁまぁな内容だった。
まぁまぁな内容だった。
890 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/05(月) 06:04:47 ID:UQM3npFV
891 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/05(月) 06:12:17 ID:4sImf83I
興味深い話だな。
質問
抗ガン剤で、免疫力がダメージを受けると常々語っておられますが、免疫力を回復させる方法はありませんか。
回答
あります。
これには色々な方法が提唱されていますが、簡単なものから言えば、玄米菜食。それから運動。食事と運動が免疫力を賦活する大事な二つの…。
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/shimamoto-c/Old-essei/new-essei.htm
892 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/05(月) 06:25:49 ID:UQM3npFV
で、今朝の朝食は実家から持たされた野菜の山、
あと実家で作った全粒粉で作ったすいとん
勿論起きる時間は日の出前
こんな食生活を子どもの頃からしていた自分が勝ち組
あと実家で作った全粒粉で作ったすいとん
勿論起きる時間は日の出前
こんな食生活を子どもの頃からしていた自分が勝ち組
893 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/05(月) 10:02:25 ID:emkicOs4
>>892
あなたの年齢と病歴をくわしく
あなたの年齢と病歴をくわしく
894 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/05(月) 15:46:24 ID:S2YsYsUQ
マクロビやってる人って、早寝早起きはできてるの？
895 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/05(月) 19:33:41 ID:BFRQwNuU
896 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/05(月) 19:40:16 ID:xXGEh7Na
特に病気に掛かってる人は玄米にすると良いですよ
玄米食やマクロビは言わば毒抜き食です
食物繊維とフィトン酸の強力な毒物排泄作用で体にたまった毒素が排出されるのです
更に動物性の脂分を絶つ事で酸性に傾いた血液が浄化されます
玄米食で一つ注意点をあげるとカルシウム等も同時に排出されてしまうため胡麻やスギナ茶などで補う必要があります
病気が回復したらフィトン酸の働きを抑えるため発芽玄米食に切り替えると良いでしょう
肉や魚も少しなら採っても構いません
但しその量とバランスを考える必要があります
まあ玄米食にするとそれだけで充分栄養が採れるため肉は欲しくなくなるのですが
玄米食やマクロビは言わば毒抜き食です
食物繊維とフィトン酸の強力な毒物排泄作用で体にたまった毒素が排出されるのです
更に動物性の脂分を絶つ事で酸性に傾いた血液が浄化されます
玄米食で一つ注意点をあげるとカルシウム等も同時に排出されてしまうため胡麻やスギナ茶などで補う必要があります
病気が回復したらフィトン酸の働きを抑えるため発芽玄米食に切り替えると良いでしょう
肉や魚も少しなら採っても構いません
但しその量とバランスを考える必要があります
まあ玄米食にするとそれだけで充分栄養が採れるため肉は欲しくなくなるのですが
897 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/05(月) 22:29:33 ID:1rtwQ7BZ
マクロビのクシミチオさんは、なぜ大腸がんになったの？
フィトン酸？
フィチン酸？
899 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/05(月) 23:08:43 ID:SCRv7LMQ
900 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/05(月) 23:20:00 ID:NqeZNLWD
スレタイに「予防」が入ってるから、そう言う人が来るのじゃ？
「予防」なら健康板でいいのにね。
「予防」なら健康板でいいのにね。
901 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/05(月) 23:42:29 ID:QnF1g2fO
う〜ん、でも菜食は癌予防効果は高いけど、治療効果は？だぜ。
902 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/06(火) 00:02:31 ID:WtmVDWVb
なんか勘違いしてる奴がいるが
この板はがん患者のスレでもないし
がん患者専用の板でもないよ
この板はがん患者のスレでもないし
がん患者専用の板でもないよ
903 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/06(火) 00:38:01 ID:Ao6xVDHb
癌、腫瘍のスレッドなのに？わざわざそこのマクロビの
スレに来て？マクロビスレは健康板にもあるのにな
スレに来て？マクロビスレは健康板にもあるのにな
904 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/06(火) 01:55:23 ID:xsXGih3R
905 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/06(火) 03:19:13 ID:6opRDxW7
指導者がマクロビやれば治るとか簡単に言っちゃうのが問題なんだよな。
906 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/06(火) 05:30:32 ID:pyyBmeFw
つまり、マクロビやったところで癌がどうなる事も無いし、
マクロビやってなくても十分健康で長生きできる人がほとんどということか
マクロビやってなくても十分健康で長生きできる人がほとんどということか
907 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/06(火) 06:36:23 ID:r6I1P4KR
ここは、マクロビ布教者が癌患者になりすますなどしてマクロビを広めて金儲けしようとしてる人と、
マクロビを批判する人達とがおりなす愉快なスレッドだと思ってたけど違うのか
マクロビを批判する人達とがおりなす愉快なスレッドだと思ってたけど違うのか
908 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/06(火) 08:35:38 ID:wUAjm2UE
マクロビなんて、周囲の批判と自らの不安がつきものなのに
そのストレスだけで、癌細胞も倍増するわ
そのストレスだけで、癌細胞も倍増するわ
909 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/06(火) 13:40:40 ID:zf25CNGp
私は若い頃、とても調子が悪かった。いつもふらふらする。
インスタント取ったこともなく、外食も年に一回程度の家庭。
毎日根野菜と葉野菜の煮物メイン。
豆、海草、魚中心で、牛乳コップいっぱい、お菓子は食べない。
ひじきや切り干し大根もよく食べてた。
肉はほんの少し。出汁を取る程度。
お陰で骨が強く、筋肉もしっかりしてる。
検査しても貧血でもない。
でもふらふらして朝が弱くて。
上京して色々試して、結局生野菜と少量の肉を取れば調子がいいと分かった。
生野菜は大量に。
ジュースにするのが一番いいんだけど、噛まないからストレスになるのと、
物凄い飽きやすい性格なので、味や食感が似てると続かない。
肉は牛肉だと腸内環境が最悪になり、取り戻すのに一週間くらいかかってしまう。
豚肉だと体がかゆくなる。
だから鶏肉。
煮物なんかもう見たくもない。
根野菜が食べたかったら、油を使わずに塩こしょうで焼く。
これだとふらふらしない。
とにかく、「煮込む」 これが一番の害だと思ってる。
個人的な経験だけど。
インスタント取ったこともなく、外食も年に一回程度の家庭。
毎日根野菜と葉野菜の煮物メイン。
豆、海草、魚中心で、牛乳コップいっぱい、お菓子は食べない。
ひじきや切り干し大根もよく食べてた。
肉はほんの少し。出汁を取る程度。
お陰で骨が強く、筋肉もしっかりしてる。
検査しても貧血でもない。
でもふらふらして朝が弱くて。
上京して色々試して、結局生野菜と少量の肉を取れば調子がいいと分かった。
生野菜は大量に。
ジュースにするのが一番いいんだけど、噛まないからストレスになるのと、
物凄い飽きやすい性格なので、味や食感が似てると続かない。
肉は牛肉だと腸内環境が最悪になり、取り戻すのに一週間くらいかかってしまう。
豚肉だと体がかゆくなる。
だから鶏肉。
煮物なんかもう見たくもない。
根野菜が食べたかったら、油を使わずに塩こしょうで焼く。
これだとふらふらしない。
とにかく、「煮込む」 これが一番の害だと思ってる。
個人的な経験だけど。
910 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/06(火) 13:47:34 ID:zf25CNGp
それから、自分は玄米だと体がかゆくなる。
美味しいから食べてたんだけど、三日目に蕁麻疹。
それ以来怖くて食べたくない。
良性でもなく悪性でもない、境界悪性の腫瘍だった。
職場環境で、中華料理を毎日食べるようになって、
肉と油を食べる機会がかなり増えたのが原因か、
もしくは社食で今までの人生で全く取ってなかった添加物や
冷凍食品のダメージのせいかもしれない。
病気になって、ストレスはあると思うけど、真っ先に食生活だと思った。
中華料理と社食、外食は生き物を殺すと思う。
美味しいから食べてたんだけど、三日目に蕁麻疹。
それ以来怖くて食べたくない。
良性でもなく悪性でもない、境界悪性の腫瘍だった。
職場環境で、中華料理を毎日食べるようになって、
肉と油を食べる機会がかなり増えたのが原因か、
もしくは社食で今までの人生で全く取ってなかった添加物や
冷凍食品のダメージのせいかもしれない。
病気になって、ストレスはあると思うけど、真っ先に食生活だと思った。
中華料理と社食、外食は生き物を殺すと思う。
911 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/06(火) 15:06:16 ID:wUAjm2UE
>>910は何歳？
なんで普通の食事が食べれなかったの？
なんで普通の食事が食べれなかったの？
912 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/06(火) 15:24:35 ID:KwKJRhMM
マクロビで大儲けしてる人とか居るの？
913 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/06(火) 15:29:35 ID:KwKJRhMM
>>902
患者専用板ではないけど、予防なら健康板の方が相応しいんじゃない？
患者専用板ではないけど、予防なら健康板の方が相応しいんじゃない？
914 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/06(火) 16:35:44 ID:f7ZL2gti
176:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2008/08/26(火) 11:55:34 ID:pQ7W9OkHO
【板名】癌・腫瘍
【理由】日本人の死因の上位を占めるのに専門的に語る板がないから
【内容】
・それぞれの癌の症状、最新の治療法等の話題
・緩和ケア、延命治療、ホスピス等についての話題
・癌になる習慣、原因、癌にならないための予防等についての議論と情報交換
【鯖】life9
【フォルダ】cancer
【カテゴリ】心と身体
【名無し】名無しさん
【ID】任意
内容見ると、どちらかというとがん患者本人のためというより
サポートする側や、予防目的のために立てられた感じだけどね
【板名】癌・腫瘍
【理由】日本人の死因の上位を占めるのに専門的に語る板がないから
【内容】
・それぞれの癌の症状、最新の治療法等の話題
・緩和ケア、延命治療、ホスピス等についての話題
・癌になる習慣、原因、癌にならないための予防等についての議論と情報交換
【鯖】life9
【フォルダ】cancer
【カテゴリ】心と身体
【名無し】名無しさん
【ID】任意
内容見ると、どちらかというとがん患者本人のためというより
サポートする側や、予防目的のために立てられた感じだけどね
915 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/06(火) 16:48:59 ID:bOxcWl/J
健常者と癌患者＆サバイバーでは背負ってるものが違うからな。
前者は趣味みたいな感覚だが、後者にとっては命掛けだ。
だから、勝手に「癌患者専用板だ」とか自分たちで決め付けたり
健常者なんか追い出したくなるんだろう。
健常者用と患者用で、スレを分けたほうがいいかも知れんね。
前者は趣味みたいな感覚だが、後者にとっては命掛けだ。
だから、勝手に「癌患者専用板だ」とか自分たちで決め付けたり
健常者なんか追い出したくなるんだろう。
健常者用と患者用で、スレを分けたほうがいいかも知れんね。
916 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/06(火) 22:31:24 ID:OjpFQgAv
ここに書き込んでマクロビで大儲けしてるヤツなんていないだろ。
そう考えるヤツは頭が悪い。
そう考えるヤツは頭が悪い。
917 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/06(火) 22:40:45 ID:OjpFQgAv
>>913
ﾊｹﾞﾄﾞ
ﾊｹﾞﾄﾞ
918 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/06(火) 23:17:01 ID:aGkaDwBG
まあ、絶対数が少ないからな。そのため浄水器だのなんだので儲ける仕組み
919 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/06(火) 23:26:18 ID:fOGnC+jY
通信講座なんかもすごく高いらしいね
920 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/07(水) 06:25:58 ID:4tUH7Bao
通信講座は一回やってみたけどすぐやめた。
本一冊ブックオフで買えば済む話。
本一冊ブックオフで買えば済む話。
921 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/07(水) 21:35:43 ID:KfvLVfw7
日テレで小児子宮がんの女の子が子供を2人持つまでの経緯をやっていたね。
なんかすごいなあと思ったよ
なんかすごいなあと思ったよ
922 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/07(水) 21:58:17 ID:iFzEJISe
みてなかったが少女のうちに子宮癌になり克服して
大人になり子供を2人持つまでになったの？
大人になり子供を2人持つまでになったの？
923 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/07(水) 22:36:34 ID:KfvLVfw7
まあ、そんなところだ。
あと医師との交流などや母親の献身性、自分より年下の
仲良くしていたガンの女の子の死などなど
あと医師との交流などや母親の献身性、自分より年下の
仲良くしていたガンの女の子の死などなど
924 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/07(水) 22:54:35 ID:8Hlx5MD2
マクロビで癌撃退ｗｗｗｗ
マクロビ提唱者が癌でなくなってるというのにｗｗｗ
いまだにマクロビやってる人いたんだｗｗｗ
マクロビ提唱者が癌でなくなってるというのにｗｗｗ
いまだにマクロビやってる人いたんだｗｗｗ
925 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/07(水) 23:02:57 ID:G8WOylOw
結局Ｋ氏は菜食主義の評価を貶めただけだった。
しょせん金儲けだ。
しょせん金儲けだ。
926 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/07(水) 23:25:27 ID:Jk3gXQNI
野菜のほうじゃなくて、玄米が良くないんだろう？
927 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/07(水) 23:42:24 ID:nBygZ7cD
なんだなんだ
久々に見たらマクロビアンチの憩いの場になってるな
久々に見たらマクロビアンチの憩いの場になってるな
928 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/07(水) 23:44:22 ID:QtEdMAQh
好きでやってる人たちの輪の中に、わざわざドカドカやってきて
「そんなの効かないよ！ｗｗｗ」とか「やめろやめろ！無駄だ！」とか
主張しないと気がすまない人がいるんだろうな
「そんなの効かないよ！ｗｗｗ」とか「やめろやめろ！無駄だ！」とか
主張しないと気がすまない人がいるんだろうな
929 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/07(水) 23:55:48 ID:599uhFn7
玄米食うとお通じがよくなるよ
930 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/08(木) 06:11:55 ID:BGmx4fmx
釣られないぞ
931 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/08(木) 16:42:19 ID:dfRPFIgY
>>915
＞だから、勝手に「癌患者専用板だ」とか自分たちで決め付けたり
元レスは自分だと思うけど。
何で、こんなに人の言った事を捻じ曲げてしまうの？
まぁ、患者と健常者では同じレベルでは語れなさそうだから、
有意義に語りたいのなら別スレの方がいいとは思うけど
ここは患者専用板だとか言った事もなければ、追い出しとか
考えた事ないぞ？
ただ、「DQNだから癌になる」とか「健康な俺は勝ち組」とか
言いたいのなら健康板でどうぞ、とは思う。
それなら、別に文句は言わん。
＞だから、勝手に「癌患者専用板だ」とか自分たちで決め付けたり
元レスは自分だと思うけど。
何で、こんなに人の言った事を捻じ曲げてしまうの？
まぁ、患者と健常者では同じレベルでは語れなさそうだから、
有意義に語りたいのなら別スレの方がいいとは思うけど
ここは患者専用板だとか言った事もなければ、追い出しとか
考えた事ないぞ？
ただ、「DQNだから癌になる」とか「健康な俺は勝ち組」とか
言いたいのなら健康板でどうぞ、とは思う。
それなら、別に文句は言わん。
932 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/08(木) 17:10:25 ID:omIKmMJc
被害妄想
933 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/08(木) 17:20:21 ID:e2+gn/Z+
マクロビやったところで癌が治るわけでも、予防できるわけでもないって事がもう結論付いてるのに。
934 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/08(木) 17:33:17 ID:U0KNdw8l
935 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/08(木) 19:00:26 ID:R402oVf/
>>933
ヒント：弱みに付け込む
ヒント：弱みに付け込む
936 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/08(木) 19:14:26 ID:mTnlDG4Z
なんで、好きでやってる人たちの輪の中にドカドカやってきて
「そんなの効かないよ！ｗｗｗ」とか「やめろやめろ！無駄だ！」とか
わざわざ言いに来るんだろうね。
「そんなの効かないよ！ｗｗｗ」とか「やめろやめろ！無駄だ！」とか
わざわざ言いに来るんだろうね。
937 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/08(木) 19:32:40 ID:0plomiIA
はげ同
勝手に癌になってる分にはいいが
足引っ張って道連れにしようとするのがうざいよなｗ
勝手に癌になってる分にはいいが
足引っ張って道連れにしようとするのがうざいよなｗ
938 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/08(木) 19:47:27 ID:dfRPFIgY
マクロビアンが癌になっても、別に不思議はないが。
癌はそんな単純なものではないよ。
患者が一番よく知ってる。
だから、軽々しくマクロビで癌の全てが治ると言う人は信じない。
桜沢さんもそんなことは言ってないよ。
人間はいつか死ぬ。
正食していても、死ぬ時が来たならそれはそれで仕方がない。
天がそれを決めたのなら、笑って先に行くよと皆に挨拶して行けば良い、
と書いてた。長生きしたところでそんなに差はないと。
出来る限り死を心穏やかに受け入れられること。
ある意味、それまで包括してないと、「マクロ」とは言えないと思う。
癌はそんな単純なものではないよ。
患者が一番よく知ってる。
だから、軽々しくマクロビで癌の全てが治ると言う人は信じない。
桜沢さんもそんなことは言ってないよ。
人間はいつか死ぬ。
正食していても、死ぬ時が来たならそれはそれで仕方がない。
天がそれを決めたのなら、笑って先に行くよと皆に挨拶して行けば良い、
と書いてた。長生きしたところでそんなに差はないと。
出来る限り死を心穏やかに受け入れられること。
ある意味、それまで包括してないと、「マクロ」とは言えないと思う。
939 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/08(木) 20:47:38 ID:1BLsraQg
生まれ育った土地を離れ、地元の食材を食べずにいる人達がマクロビを語るな
とは思う。
とは思う。
940 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/08(木) 20:54:33 ID:R402oVf/
マクロビやってる人って、叩かれ弱いのかな
精神的に弱い所があるから、ストレスたまって癌になるのかも
それでなくても世間から胡散臭い目で見られてるってのに
精神的に弱い所があるから、ストレスたまって癌になるのかも
それでなくても世間から胡散臭い目で見られてるってのに
941 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/08(木) 21:06:33 ID:e2+gn/Z+
942 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/08(木) 21:23:50 ID:sa/pxuAy
肉、卵、乳製品を毎日好きなだけ食べて
クソガキ共々苦しんで死んでください。
クソガキ共々苦しんで死んでください。
943 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/08(木) 21:42:05 ID:6VDsK3rH
>>936
信者だけでおとなしく好きでやってるだけなら良いけどさ
マクロビの方が正しい食事（正食）だと思い込んじゃって
普通の食事を邪食と言ってみたり、マクロビは病気にならないとか
病気になっても治るとか布教活動はうざすぎるんだぜ？
信者だけでおとなしく好きでやってるだけなら良いけどさ
マクロビの方が正しい食事（正食）だと思い込んじゃって
普通の食事を邪食と言ってみたり、マクロビは病気にならないとか
病気になっても治るとか布教活動はうざすぎるんだぜ？
944 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/08(木) 21:43:48 ID:BwAR6Fj6
マクロビアンチの人はすき家の牛丼ばっかくってそうwwwww
安けりゃなんでもぉKっていうすきっ歯の金髪DQNがにやけて漫画読みながら
まともに噛みもせず腹にかっ込んでる姿が眼に浮かぶwwwwwww
社会のダニに相応しい光景wwwwwwww
安けりゃなんでもぉKっていうすきっ歯の金髪DQNがにやけて漫画読みながら
まともに噛みもせず腹にかっ込んでる姿が眼に浮かぶwwwwwww
社会のダニに相応しい光景wwwwwwww
945 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/08(木) 21:45:14 ID:BwAR6Fj6
そして生命力はゴキブリ並みにありそうwwwwwww
946 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/08(木) 21:56:33 ID:ewUPwtX8
きんぴらごぼうばっかくって
ごぼうみたいに色黒ガリガリのマクロビアンと良い勝負だねwwwwww
ごぼうみたいに色黒ガリガリのマクロビアンと良い勝負だねwwwwww
947 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/08(木) 21:59:59 ID:no08AE97
釣られんなや
948 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/08(木) 22:29:11 ID:tqDdsixZ
玄米菜食って、よく笑い、感謝する。
949 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/08(木) 23:52:20 ID:ewUPwtX8
どいつもこいつも感謝感謝・・・感謝言いたいだけちゃうんかと。
感謝するのは悪い事じゃないけど、馬鹿の一つ覚えみたいでうんざりする。
感謝するのは悪い事じゃないけど、馬鹿の一つ覚えみたいでうんざりする。
950 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/08(木) 23:53:04 ID:YjgXHSQ/
ベジタリアンとマクロビアンって違うしな。
951 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/08(木) 23:55:28 ID:YjgXHSQ/
952 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/09(金) 00:20:41 ID:ABVrgS83
ごくろうなことですなー
953 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/09(金) 01:41:10 ID:4y8Ekfod
ごぼうばっかり食べてる色黒ガリガリと言うのは、
正しいマクロをしていないからだよ。
それは偏り過ぎ。
何のための陰陽かと。
アンチはどうでもいいけど、これからやってみようと思ってる人、
本だけ読んで勝手にきんぴらばっかり食べてる人は
気をつけて下さいね。
正しいマクロをしていないからだよ。
それは偏り過ぎ。
何のための陰陽かと。
アンチはどうでもいいけど、これからやってみようと思ってる人、
本だけ読んで勝手にきんぴらばっかり食べてる人は
気をつけて下さいね。
954 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/09(金) 01:52:59 ID:4y8Ekfod
>>950
個人的な印象だと、ベジタリアンの方が厳しい気がする。
ビーガンとかになると。
仏教の精進料理だとにんにくや玉ねぎとかの根菜も駄目なんだよね。
（台湾の仏教徒なんかはかなり厳しく食事制限をしているみたい）
やっぱり宗教や思想的に本気でやってる人たちは徹底してるわ・・
所詮、マクロビアンとは「ダイエット・ベジタリアン」に過ぎない、
利己的な理由での菜食主義なんだな、って迷う事もある。
個人的な印象だと、ベジタリアンの方が厳しい気がする。
ビーガンとかになると。
仏教の精進料理だとにんにくや玉ねぎとかの根菜も駄目なんだよね。
（台湾の仏教徒なんかはかなり厳しく食事制限をしているみたい）
やっぱり宗教や思想的に本気でやってる人たちは徹底してるわ・・
所詮、マクロビアンとは「ダイエット・ベジタリアン」に過ぎない、
利己的な理由での菜食主義なんだな、って迷う事もある。
955 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/09(金) 02:00:18 ID:2wAPpT+8
陰陽よりも酸性食品かアルカリ性食品かを気にするべきじゃないの？>>953
956 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/09(金) 03:46:36 ID:fbVd2mUh
青汁飲んで健康になろうってのと同じレベルだな
957 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/09(金) 05:18:46 ID:daaJaz4m
批判ひとつに自演までして抵抗する必要はないと思うんだ
なんでそんな必死なんだ
なんでそんな必死なんだ
958 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/09(金) 09:36:06 ID:FuUxYUGC
959 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/09(金) 11:03:40 ID:SRDnB64Z
宗教などのような修行は確かにすごいけど、じゃあなんで菜食でないとダメ
なのか？と言うことまでは説明できていないよね。
教祖が言ったとか経典に書いてある位の根拠だよね。でもそれが正しいのか
間違っているのか分からない。
マクロは陰陽と言う根拠から菜食を勧める。分かりやすく言えば科学的根拠
みたいなものかな？陰陽が正しいか正しくないかは人によって判断は違うと
思うけど・・・
大森氏が祈りで救われるなら毒をあおりながら祈って救われるかい？と。
何らかの根拠を持って自らの主体的な判断で食べ物を選別していく。これが
大事だと言うことですね。
宗教では教祖とか経典に根拠を求めているけど、2000年以上たっても平和で
ないし、個人も幸福でないから違うこと考えたらどうか？と講演会で言って
いて、それは確かにその通りだと思った。
ただこの理屈をマクロに当てはめれば、100年経っても普及しないマクロでも
自分はダメだとは思うがね。
なのか？と言うことまでは説明できていないよね。
教祖が言ったとか経典に書いてある位の根拠だよね。でもそれが正しいのか
間違っているのか分からない。
マクロは陰陽と言う根拠から菜食を勧める。分かりやすく言えば科学的根拠
みたいなものかな？陰陽が正しいか正しくないかは人によって判断は違うと
思うけど・・・
大森氏が祈りで救われるなら毒をあおりながら祈って救われるかい？と。
何らかの根拠を持って自らの主体的な判断で食べ物を選別していく。これが
大事だと言うことですね。
宗教では教祖とか経典に根拠を求めているけど、2000年以上たっても平和で
ないし、個人も幸福でないから違うこと考えたらどうか？と講演会で言って
いて、それは確かにその通りだと思った。
ただこの理屈をマクロに当てはめれば、100年経っても普及しないマクロでも
自分はダメだとは思うがね。
960 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/09(金) 14:26:25 ID:YBX6Emyu
ここで荒らしてるアンチさんは、ゆとり教育＆トランス脂肪酸の弊害が如実に現れている
961 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/09(金) 17:38:38 ID:YJDlTfUL
信者の負け惜しみ乙
962 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/09(金) 17:46:39 ID:EGmC8ZFS
批判ひとつに耐えられないほど弱いなら、mixi行けばいいのに。
つうか、べがんさん最近見ないなと思ったら、こんなところで名無しで潜伏してたのか。
つうか、べがんさん最近見ないなと思ったら、こんなところで名無しで潜伏してたのか。
963 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/09(金) 18:39:09 ID:5TZsACbp
964 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/09(金) 19:01:02 ID:0LNNH+ha
965 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/09(金) 19:31:29 ID:N7Pssmse
肉、卵、乳製品を毎日好きなだけ食べて
クソガキ共々苦しんで死んでください。
これの元は
肉、卵、乳製品を毎日好きなだけ食べて
クソガキ共々さっさと死んでください。
です。苦しんではなかったです。作者はわたしだからｗ
なんでっていうと、あまりのひどい肉食どもの煽りに耐えかねた
かわいそうなわたしが 悲鳴をあげてぶちきれたときの文章だからです。ｗ
テンプレになったことは わたしの自慢ですｗ
クソガキ共々苦しんで死んでください。
これの元は
肉、卵、乳製品を毎日好きなだけ食べて
クソガキ共々さっさと死んでください。
です。苦しんではなかったです。作者はわたしだからｗ
なんでっていうと、あまりのひどい肉食どもの煽りに耐えかねた
かわいそうなわたしが 悲鳴をあげてぶちきれたときの文章だからです。ｗ
テンプレになったことは わたしの自慢ですｗ
966 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/09(金) 19:35:38 ID:uTa9+V6S
肉食うと脳の血管詰まって
こういう池沼文章書くようになるんだなあ
こういう池沼文章書くようになるんだなあ
967 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/09(金) 19:42:01 ID:N7Pssmse
>>966
わたしは菜食です。
菜食のわたしが肉食のひどい煽りに耐えかねて
ぶちきれたときに書いた必死の書き込みです。
それを一部変えて誰かがテンプレ化しました。
まさにわたしのヒット作です。自慢できます。
わたしは菜食です。
菜食のわたしが肉食のひどい煽りに耐えかねて
ぶちきれたときに書いた必死の書き込みです。
それを一部変えて誰かがテンプレ化しました。
まさにわたしのヒット作です。自慢できます。
968 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/09(金) 19:57:19 ID:nLwbZtUp
菜食主張してキチガイ演技
下手な工作だな
下手な工作だな
969 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/09(金) 20:14:15 ID:0LNNH+ha
ん？
びーがんとかいう人じゃないの？
びーがんとかいう人じゃないの？
970 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/09(金) 20:17:43 ID:EGmC8ZFS
971 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/09(金) 20:47:26 ID:jgBtUko1
あまりよくない油でいためた野菜と蒸した鶏肉があったらどっち食べます？
972 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/09(金) 21:00:51 ID:mjiovzy+
キチガイな人は単体として考えるとしても、
誰もが批判に脊髄反射的に反応するような、
弱さと攻撃性を持ってるんだろう
押し付けとはいえ、一応の幸福論を学んでいるだろうに
所詮、マクロビなんてそんなもんだ
お里が知れたらそれまでだ
誰もが批判に脊髄反射的に反応するような、
弱さと攻撃性を持ってるんだろう
押し付けとはいえ、一応の幸福論を学んでいるだろうに
所詮、マクロビなんてそんなもんだ
お里が知れたらそれまでだ
973 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/09(金) 21:18:16 ID:o0vU+CUl
年末ぶりに覗いてみたら、面白い流れになってるなｗ
年越してマクロビアンチが健康板からここにお引越しかい？
年越してマクロビアンチが健康板からここにお引越しかい？
974 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/09(金) 21:59:47 ID:q5uLNnV0
こういう流れが面白いと感じる人間にならなくてよかった。
975 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/09(金) 23:25:10 ID:67OnSwO6
くやしいのうwwwwくやしいのうwwww
976 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/10(土) 04:23:26 ID:s+l7SRiY
↑に対して0%も羨ましく思わない。ゴミと同じ。
977 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/10(土) 06:46:42 ID:Dty6BEKu
マクロビやっていれば、精神的にも前向きで、肯定的に考えられるようになるのと違うのか
このスレ見てると、煽りしかできてないじゃん
このスレ見てると、煽りしかできてないじゃん
978 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/10(土) 08:39:22 ID:RznpKYOp
ヤマギシだって、あれだけユートピア論かざしておきながら、実質は警察の手入れが入る程の
暴力児童虐待集団じゃないか
結局は、元々の精神が歪んでるから歪んだ事しかできないんだよ。
ヤマギシのユートピア論、マクロビの身土不二が間違っているとは言わない。
けれどもやってる人たちがアレだもん
精神的に歪んだデブがマクロビやれば、歪んだガリができるだけだ
暴力児童虐待集団じゃないか
結局は、元々の精神が歪んでるから歪んだ事しかできないんだよ。
ヤマギシのユートピア論、マクロビの身土不二が間違っているとは言わない。
けれどもやってる人たちがアレだもん
精神的に歪んだデブがマクロビやれば、歪んだガリができるだけだ
979 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/10(土) 09:47:14 ID:qU9KKJAj
ヤマギシって玄米菜食だっけ？家畜も飼っているような気したけど
自分達じゃ食べないのかな。あそこは出家時に全財産を没収する
らしいからね、普通の神経だとその時点で怪しいと気付くんだが。
自分達じゃ食べないのかな。あそこは出家時に全財産を没収する
らしいからね、普通の神経だとその時点で怪しいと気付くんだが。
980 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/10(土) 12:27:30 ID:L7D9tRBf
面白いっていうか
滑稽だね。
滑稽だね。
981 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/10(土) 13:40:07 ID:2J1l2qUy
アンチはマクロビアンたちに嫉妬してんじゃね？オーガニック食材買う金がなくて真似できなくてハンバーガーしか食えないからｗ
982 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/10(土) 15:45:51 ID:VYC4cOlh
貧乏臭いマクロビアンに嫉妬ｗ ｗ ｗ ｗ ありえないな。
そういうお目出度い発想が出来なきゃマクロビアンなんてやってられん罠ｗ
そういうお目出度い発想が出来なきゃマクロビアンなんてやってられん罠ｗ
983 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/10(土) 16:01:15 ID:3eya9BbP
984 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/10(土) 16:19:23 ID:RznpKYOp
mixiで馴れ合ってる人達も、本性現せばみんなあんな低レベルの煽り文句言ったりするんだろうな
985 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/10(土) 16:23:30 ID:L5dEy+RX
>>983
マクロビの桜沢は世界連邦だな。
マクロビの桜沢は世界連邦だな。
986 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/10(土) 18:02:18 ID:L7D9tRBf
次スレはマクロビとそうでない菜食スレに分けた方がいいな。
987 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/10(土) 18:16:23 ID:0CE+6hm0
そうだね。
マクロビは隔離しないとダメだ。
変なアンチがかなり湧くから・・・
マクロビは隔離しないとダメだ。
変なアンチがかなり湧くから・・・
988 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/10(土) 22:20:54 ID:ruLcgd3b
てか、マクロビみたいな矛盾だらけの宗教と菜食を一緒にしないで欲しい。
989 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/11(日) 01:03:47 ID:MRWChhSW
↑こういうのが沸いて粘着してスレ荒らすから、マクロビは隔離しないと。
990 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/11(日) 01:08:44 ID:7aPefDcn
だね。
991 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/11(日) 01:32:00 ID:DNWoIYRe
ということで次スレ分岐しました
本流
【癌予防】■菜食でがんを撃退■【ベジタリアン】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1231603871/
分岐
マクロビオティックと癌予防、食事療法【玄米菜食】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1231604186/
本流
【癌予防】■菜食でがんを撃退■【ベジタリアン】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1231603871/
分岐
マクロビオティックと癌予防、食事療法【玄米菜食】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1231604186/
992 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/11(日) 01:36:05 ID:7aPefDcn
>>991
乙です
乙です
993 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/11(日) 09:11:18 ID:wE0HvmXZ
思うんだけど、「健康板」と言うのは２ちゃんには存在しない。
あるのは、「健康食、サプリ」と「身体、健康板」
存在しない「健康板」を盛んに口に出してるのは一人の必死な人だよね。
その人、ちょっと被害妄想がヤバいよね。
例えば自分なんか、健康食、サプリ板のマクロビスレは見てても、身体、健康板にはほとんど行かない。
けど、「健康板」と言ってる人は、多分健康食、サプリ板ではなく、
身体、健康板の菜食アンチスレの人達のことを根に持ってるでしょ
健康食、サプリ板のマクロビスレも実質アンチスレだけど、なんか変だな、健康板ってどこの事だよってずっと疑問に思ってて、
今身体、健康板を見て気付いた
あるのは、「健康食、サプリ」と「身体、健康板」
存在しない「健康板」を盛んに口に出してるのは一人の必死な人だよね。
その人、ちょっと被害妄想がヤバいよね。
例えば自分なんか、健康食、サプリ板のマクロビスレは見てても、身体、健康板にはほとんど行かない。
けど、「健康板」と言ってる人は、多分健康食、サプリ板ではなく、
身体、健康板の菜食アンチスレの人達のことを根に持ってるでしょ
健康食、サプリ板のマクロビスレも実質アンチスレだけど、なんか変だな、健康板ってどこの事だよってずっと疑問に思ってて、
今身体、健康板を見て気付いた
994 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/11(日) 09:20:24 ID:wE0HvmXZ
そして多分、必死な人は、携帯とか使って自演もしてるでしょ？
だって、存在しない「健康板」には何の疑問も持たず、同意レスが不自然に付いてるもん。
勘違いだったらゴメンね。
だって、存在しない「健康板」には何の疑問も持たず、同意レスが不自然に付いてるもん。
勘違いだったらゴメンね。
995 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/11(日) 12:00:28 ID:MRWChhSW
「身体・健康板」を略して「健康板」って言ってるだけ。
考えすぎだと思うよ。
考えすぎだと思うよ。
996 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/11(日) 12:08:20 ID:yREGXVBq
997 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/11(日) 12:44:24 ID:v35N+Cx7
998 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/11(日) 12:48:29 ID:wE0HvmXZ
身体、健康板にはマクロビスレは存在しないのに、健康板からの引っ越しと言うのかおかしい。
菜食被害者の会スレ住人＝マクロビアンチとでも思っているのか
菜食被害者の会スレ住人＝マクロビアンチとでも思っているのか
999 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/11(日) 12:55:40 ID:MRWChhSW
考えすぎ
1000 ：がんと闘う名無しさん：2009/01/11(日) 12:55:49 ID:MRWChhSW
１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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