この板の、ﾅﾅｼをきめよう。

他板でｗ連打とかやめてほしい
痛い

>>59
まとめ・申請お疲れさまでした。

有意義なスレやレスが増えたらいいなあ

健康板なり病院医者板なりに戻った方がいいんじゃね？

さてと。名無し変更処理されましたが・・・・・・
別スレで指摘されましたが>>55の発言で混乱を招きすいませんでした。

まだまだローカルルール変更や1001AAなど議論すべきことはありますが。
ひとまず、このスレどうしましょうか？

あ、反論受け付けてくれるのか。
どうしよっかなー。

自治スレで場所とるのもなんだし
1001ＡＡやTOP絵などで使おうよ。

板名どうしましょうか。まだ(仮)な状態ですが。

癌・腫瘍板って事は、良性腫瘍も範疇なのかね。
あと、癌だと狭義だから、「がん」ってひらがなに開いて広義にしたらいいんじゃないかな

自治ｽﾚでやってちょーだい

別にここでもいいよ。

自治ｽﾚで一度出ている話題だしあっちでもこっちでもやってたら混乱するよ
大事な話し合いは適切な板でしたほうがいい

↑大事な話し合いは適切なｽﾚでしたほうがいい

の間違いだ…

そうか。
じゃあ、移動しようか。

ありがと

投票で決まった名無しには文句ないけど
>>56
真剣に考えて意見したことをディベート気分とか言われたのには傷ついたよ。
どうせ、２ちゃんで傷ついただってよ（ﾌﾟ
とかレスされるのが落ちだろうけど
ディベート気分なんて言われたまま黙ってるより馬鹿にされるほうがましだから
真剣に考えて書いたことだともう一度だけ言っておく。

まあ、不特定多数の大人数が見る掲示板だからね。
いろんな意見があって当然だよ。
でも、マイノリティの意見をすべて消化していってたらキリがないのもまた事実。

ガーン＠ショックのパー

でいいよ。

もう決まったことなのに、いちいち上げるなよ

まぁまぁそういわずに

7.74年生存率
生存率74.4パーセント

めがね板を参考にしてみた

ただの大喜利スレになってきたな。

ガンサバイバー

末期名無しさん

てす

ガン病棟774日

Live Strong !

http://www.veoh.com/search/videos/q/EVANGELION#/search/videos/q/EVANGELION+ha

http://gg9.jp/album/64/001.jpg
http://gg9.jp/album/64/002.jpg
http://gg9.jp/album/64/003.jpg
http://gg9.jp/album/64/004.jpg
http://gg9.jp/album/64/005.jpg
http://gg9.jp/album/64/006.jpg
http://gg9.jp/album/64/007.jpg
http://gg9.jp/album/64/008.jpg

http://gg9.jp/album/64/009.jpg
http://gg9.jp/album/64/010.jpg
http://gg9.jp/album/64/012.jpg
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http://gg9.jp/album/64/014.jpg
http://gg9.jp/album/64/015.jpg
http://gg9.jp/album/64/016.jpg
http://gg9.jp/album/64/017.jpg

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　　　|l／:／:: 　 　　 |::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|::::::

Ｑ.プロパスト　2009年大納会の株価は？

　　　　 　　　　＿＿＿ 　　　　　　A.220円　　B.125円　
　　　　　　　／　　　 　 ＼　　　　 C.11円　　 D.0円
　　　　 　／ 　 ＼　 　 ／＼　　 　
　　　　／　 し　（●） 　（●）＼
　　　　|　∪　　 　（__人__）　　 | ＜ 50：50を・・・
　 　　 ＼　　u　　　｀ ⌒´ 　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼




　　　　　 　　　＿＿＿
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　C.11円　　 D.0円
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼

age

もうこのナナシでいいの？

不満なの？

test

test

とにかく昔の野球というのは、良く言えば大らか、悪く言えば大雑把なものだった。
選手も兎に角よく遊んだ。グラウンドに入っても酒臭いというのはザラ、
ある猛者などは第一打席、バッターボックスに入ったは良いが「ちょっとタイム」。
慌ててグランドの隅まで行くと、そこで「ゲェ〜ッ！」。
今の時代ではとても許されないことだろうが、昭和40年代の前半までは、どこのチームもこんな感じであった。

当時、それが許されていたのは時代と注目度の低さゆえというのもあるが、
当時の一流と呼ばれた選手はそれでも結果を残せたからというのも見逃せない事実である。
昔は投球の組み立てにしてもストレートとカーブが中心。
ピッチャーは速いストレートさえあれば、それでバッターを十分抑えることが出来た。
ところが今はこうは行かない。今の一軍レベルのバッターは、150キロの速球など余裕で打ち返す。
昔と比較して一番変わった点というのは、バッターの進歩である。
体格、練習環境、技術、進歩の要因は色々あろう。
昔と比較して野球のレベルが上がったと感じる最大の要因は、バッターの進化にあるのではないだろうか。


6 ：風吹けば名無し：2012/04/23(月) 19:16:14.22 ID:LOdGDRfy
球場も狭かったしな

33 ：風吹けば名無し：2012/04/23(月) 19:20:01.64 ID:JloXNEW0
福本さんも同じこと言ってたな。
「何で1000盗塁もできたんですか？」
「野球のレベルが低かったからや」ってｗ

44 ：風吹けば名無し：2012/04/23(月) 19:21:16.77 ID:MFLtPvIN
平均レベルは上がったやろな。
でも今が150を余裕で打ち返すかというと別にそうでもない。

62 ：風吹けば名無し：2012/04/23(月) 19:24:22.13 ID:coM/0sqw
んなもん選手の体格見りゃわかるだろ。
ウエイトやった奴には勝てないよ。

63 ：風吹けば名無し：2012/04/23(月) 19:24:26.17 ID:dTWuglkp
競技としてのレベルは競技人口の激減みたいな
強烈なネガティブ要因がない限り上がり続けるのは当然やろ

170 ：風吹けば名無し：2012/04/23(月) 19:36:48.79 ID:dXbKIT7U
80年代中頃の映像見てて思うのは、まず線が細い。打者も投手も細い。
今なら大卒1年目みたいな体格の選手ばっかり。

186 ：風吹けば名無し：2012/04/23(月) 19:39:01.70 ID:Suuvjge2
>>170
これはあるな。誰も彼も細い細い。

69 ：風吹けば名無し：2012/04/23(月) 19:25:14.78 ID:Z6cBIbu0
95年辺りから野球見始めたけど、そこら辺と今はそんなに変わった気がしない。
その間でもレベル上がっとるんやろか？

91 ：風吹けば名無し：2012/04/23(月) 19:27:54.61 ID:cQGdTqL4
>>69
プロも球速の平均上がってるんじゃないやろうか。
高校生も毎年150出すのが2人くらいいる気がする。

84 ：風吹けば名無し：2012/04/23(月) 19:26:28.50 ID:aDm/WZFs
低めのカーブを持ってく打者も増えたしな

85 ：風吹けば名無し：2012/04/23(月) 19:26:58.24 ID:/PsHh8S/
そう言えば、審判は意外に今の方が上手いと感じるわ。
もちろん個人差はあるが、平均的には昔の球審の方が可変が酷い。

90 ：風吹けば名無し：2012/04/23(月) 19:27:48.86 ID:8Todbhy8
昔の投手見てると投球フォームも何かおかしいというかあまり綺麗じゃない。

92 ：風吹けば名無し：2012/04/23(月) 19:28:05.02 ID:iMulLj9V
昔と現在は比較出来んわ。
道具や移動等現在の選手の方が優遇されてるし、
スパイク一つでも軽量化で年間通して負担は軽減されてるのにやな

94 ：風吹けば名無し：2012/04/23(月) 19:28:09.99 ID:3wQ+a2tE
問題は巨人Ｖ９時代、80年代、90年代はどうか、ってことよ

151 ：風吹けば名無し：2012/04/23(月) 19:33:57.02 ID:9m2Xmw7X
>>94
少なくとも80年代と今でかなりの差があると思うよ
池田高校が筋トレで成功して以降の高校野球は甲子園のラッキーゾーンなど全く必要としなくなった。
そういう野球の中で鍛えられてきた今のプロたちは基礎レベルでもう全然違うと思う。

125 ：風吹けば名無し：2012/04/23(月) 19:31:15.50 ID:v5HLBL5x
昔はビデオが普及してなかったからデータを集めるの自体が困難。
環境要因は大きい。

138 ：風吹けば名無し：2012/04/23(月) 19:32:43.52 ID:M8kQKstW
記録の数字の偏り具合見れば今と昔のレベルの差が分かる。

153 ：風吹けば名無し：2012/04/23(月) 19:34:37.21 ID:3+94MJnI
>>138
昔はほんの一握りの一流と残りの底辺、という感じだったが、
今は中間層のレベルが全体的に上がった感じ
団塊の世代が大量にプロ流入したあたりでそこは変わった印象を受けるが。

141 ：風吹けば名無し：2012/04/23(月) 19:33:21.17 ID:/6Nwlz13
あぶさん見ればわかると思うけど180のあぶが巨人扱いやからな、あの時代。
全体的に日本人の身長が低かった。

179 ：風吹けば名無し：2012/04/23(月) 19:38:13.72 ID:Suuvjge2
頂点の一握りは今でも十分に通用するとは思うけどな。抜けたレベルではないにせよ。
例えば、村山実なんて通算whip1.00切ってるバケモノだし
当時珍しいフォークボールピッチャーだから行けそうな気がする。
村山は日米野球で完封してるからな、あの時代で。

199 ：風吹けば名無し：2012/04/23(月) 19:41:03.24 ID:mjVcSdU0
秋山がダイエーに来た頃は控室で麻雀をやってた奴がいたぐらいだし

207 ：風吹けば名無し：2012/04/23(月) 19:42:14.65 ID:eq3hHyqw
昔はウェイト害悪論とか野球だけじゃなく体育会系全般に蔓延ってたからな。

209 ：風吹けば名無し：2012/04/23(月) 19:42:23.46 ID:xQnhwTnS
落合はどちらかと言えば現代寄りやろうに

247 ：風吹けば名無し：2012/04/23(月) 19:47:00.81 ID:4TxVpq1t
>>209
技術論は通用するが狭小球場時代のスラッガーだということは気に止めておく必要がある

210 ：風吹けば名無し：2012/04/23(月) 19:42:28.43 ID:UcyxjBV9
今のほうがレベルが高いのは間違いないけど、
それで過去の選手の価値が消えるわけじゃないのに、そこを否定する奴はどうかしてる。

210 ：風吹けば名無し：2012/04/23(月) 19:42:28.43 ID:UcyxjBV9
今のほうがレベルが高いのは間違いないけど、
それで過去の選手の価値が消えるわけじゃないのに、そこを否定する奴はどうかしてる。

228 ：風吹けば名無し：2012/04/23(月) 19:44:13.70 ID:3wQ+a2tE
物事は何にしても先に始めた奴、先に記録作った奴が偉いのよ。
ベーブ・ルースはそれまで本塁打10本程度で本塁打王になれていたところをいきなり47本打ったから。

234 ：風吹けば名無し：2012/04/23(月) 19:45:11.38 ID:ThIMulHP
昔あった高橋ユニオンズというチームは、併殺が取れないレベルの守備力だったそーな
グラウンドの状態もあるんだろうけど、50年代のプロだと、今の高校生が戦ってもどっちが勝つかわかんねえな

279 ：風吹けば名無し：2012/04/23(月) 19:51:04.50 ID:f6I0E3Fm
元木が上宮で準優勝したぐらいの年やとMAX137がプロ注の基準やったよ。

297 ：風吹けば名無し：2012/04/23(月) 19:53:38.81 ID:vLMc3Og5
>>235
150キロなんて年数人だったのに、今は左腕までいるしなあ。
ラッキーゾーンがなくなったんやから打者も上がってるよな。

317 ：風吹けば名無し：2012/04/23(月) 19:56:05.11 ID:4TxVpq1t
>>297
甲子園で150記録したのは新垣、松坂が最初。
たった10年ちょっと前でも最速140出せば速球派だった。
伊良部は地方大会では150出してたっぽいけど。

236 ：風吹けば名無し：2012/04/23(月) 19:45:18.24 ID:dXbKIT7U
江夏にしても、最初はストレートとションベンカーブだけ
いくらストレートがキレてて、制球が鬼でも、今なら到底無理だろう。

139 ：風吹けば名無し：2012/04/23(月) 19:33:08.62 ID:mjVcSdU0
藤田元司も「昔は割といい加減だった」って記していたな。

316 ：風吹けば名無し：2012/04/23(月) 19:55:59.77 ID:IFm1M2vv
競馬のシンザンのタイムなんか今の未勝利以下レベル

318 ：風吹けば名無し：2012/04/23(月) 19:56:12.56 ID:w04VeXv9
江夏「昔は今ほど緻密な野球じゃなかった僕のストレートなんて今で言う140も出てないと思いますよ」

388 ：風吹けば名無し：2012/04/23(月) 20:05:49.54 ID:BYT5OEvN
成績的に抜けてるのが多いってことは全体として低レベルってこと。
平均レベルが上がれば上がるほど傑出しにくくなる。
そういう意味ではダルビッシュがいた現代も今後伸びる可能性は十分にある。

471 ：風吹けば名無し：2012/04/23(月) 20:18:23.43 ID:zfmvLe4m
超一流は時代に適応出来るというのは古田、落合、昌、工藤が証明しているで。
昔のほうが野球センス低いなら昌なんかとっくに引退しているやろ。

451 ：風吹けば名無し：2012/04/23(月) 20:14:53.08 ID:NRWkwLRk
まあカネヤンなんかはあの時代ですでに食事やら身体のケアやらに開眼してたっていう話やし
その時代の常識の1歩先を行った選手が突出した成績を残してるんやろうな

462 ：風吹けば名無し：2012/04/23(月) 20:17:02.34 ID:dTWuglkp
>>451
金やんってキャンプの食事だけでリーマンの年収分ぐらい使ってたんだよな
意識が高い選手はどの時代でもすげえわｗ

454 ：風吹けば名無し：2012/04/23(月) 20:15:35.05 ID:/CK7dgff
「昔の選手は今なら雑魚」みたいな話になるといっつも思うんだけどさ、
じゃあいつの時代が「昔」になるんだ？
イチロー松井がブレイクしたのってもう15年以上前。

清原は1986年に31本打って新人王、2001年にはペタジーニと打点王争い。
落合は1981年に初の首位打者、1996年にOPS9割を記録。
門田は1971年から一軍で、1990年に31本塁打。
山本浩二はルーキーイヤーの1969年から引退まで不動のレギュラーで、引退した1986年でさえ27本打ってる。

このレベルの連中ならいつの時代に生まれても対応できるんじゃねって思うんだけど。

人類を救うのは桜井先輩だと思います。

なあ。