結果が出ないってことは努力してないってことだよな

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1学生さんは名前がない
結果が出ないことを責めたら、「努力はしたのにそんな事いうのは酷い!」とか
開き直るやついるんだけどさ・・・・
なんか勘違いしてるよな
2学生さんは名前がない:2012/07/12(木) 15:06:23.25 ID:dkc9YLKB0
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3学生さんは名前がない:2012/07/12(木) 15:15:22.27 ID:9pcVCZOY0
努力したら必ず結果が出ると思ってるとか随分とおめでたい頭だな
4学生さんは名前がない:2012/07/12(木) 15:20:17.79 ID:8byOZPZY0
大抵は努力の方向が間違ってるんですけどね
5学生さんは名前がない:2012/07/12(木) 15:20:50.07 ID:8DGsB9sq0
努力をそういう意味で使う奴多い。努力って言葉使わなければいいのに
6学生さんは名前がない:2012/07/12(木) 15:23:01.37 ID:4URUkFMk0
できるかな、じゃねぇんだよやるんだよ
7学生さんは名前がない:2012/07/12(木) 15:23:34.60 ID:/7IC8V+w0
努力厨って危険な新興宗教信者みたい
8学生さんは名前がない:2012/07/12(木) 15:28:34.55 ID:SdoDmQNwi
結果が出た時にその結果に結びつく行動を指して初めて努力って言うから
9学生さんは名前がない:2012/07/12(木) 15:50:23.43 ID:VTtUsvD80
>>8
全くその通りだな
勘違いしてる奴は>>2みたいなことをいう
結果の結び付くことをやってないからな それは努力といわないw
10学生さんは名前がない:2012/07/12(木) 15:55:34.00 ID:iuasa8/+0
スクリプトに安価しちゃうおとこのひとって……
11学生さんは名前がない:2012/07/12(木) 16:07:18.05 ID:urhS+H7z0
結果の伴わない労力は徒労って言うんだよね
12学生さんは名前がない:2012/07/12(木) 16:10:43.20 ID:2azxn82xi
>>8
努力は心身を使って目標の実現に向かって努める事だよ
結果の有無は関係ないわ
13学生さんは名前がない:2012/07/12(木) 16:13:18.67 ID:F/LaRWxAI
世の中すべて結果なんだよ
14学生さんは名前がない:2012/07/12(木) 16:17:58.30 ID:me4SHMxd0
結果が出てないのに努力を評価しろとかいうガキは邪魔
でも結果が出てないから努力してないと見なす奴はアホ
15学生さんは名前がない:2012/07/12(木) 16:38:59.19 ID:c1ElYAMj0
つまるところ努力は運でしかはかれないし、「努力してない」と他人に言うのは「運がない」って意味なわけだ
16学生さんは名前がない:2012/07/12(木) 17:24:04.72 ID:hC3/O4T30
>>9
じゃあ努力なんて言葉いらないじゃん
結果だけでええやん
つまり「なんで努力しないんだ」じゃなくて「なんで結果残さないんだ」になる
普通は徒労も努力の内に入るけどね
17学生さんは名前がない:2012/07/12(木) 17:32:22.71 ID:d7Gs+lXPP
評価されたかったら一応努力をした旨をアピールするくらいはいいんじゃね
それで評価されなかったとしても相手を非難するのは違うだろうが
18学生さんは名前がない:2012/07/12(木) 18:02:48.99 ID:VTtUsvD80
それは甘えというわけだが
19学生さんは名前がない:2012/07/12(木) 18:04:52.12 ID:SdoDmQNwi
>>16
日本人は努力論とか精神論とかそういうの大好きだから
20学生さんは名前がない:2012/07/12(木) 18:05:59.17 ID:XzWHMx1+0
能力のないものに限って努力を評価するように主張するよな
21学生さんは名前がない:2012/07/12(木) 18:06:17.53 ID:urhS+H7z0
本音と建前の文化がゴミ
22学生さんは名前がない:2012/07/12(木) 18:07:46.98 ID:8DGsB9sq0
>>8は皮肉で、>>1は本気かな
23学生さんは名前がない:2012/07/12(木) 18:09:15.75 ID:7mnkC4nZ0
再チャレンジで結果出した人だっているんだぜ
もう一度やるやらないは本人の自由だけどな
就活は社会のルールだから再チャレンジ不可、これは仕方ない
24学生さんは名前がない:2012/07/12(木) 18:31:26.52 ID:66+JA3sh0
無駄な労力
才能がないから損ばかりさ
25学生さんは名前がない:2012/07/12(木) 18:34:45.54 ID:7mnkC4nZ0
結果だせたこと思い出してみ。
例えば陸上部だったから体育の成績が良かったとかあるだろ
ここじゃ笑われるけど中二で英検3級合格したとか、ボンバーマン強かったとか
まるっきり無能っていないと思う
26学生さんは名前がない:2012/07/12(木) 18:45:49.58 ID:VTtUsvD80
イチローがメジャーで2500本打てたのは、才能じゃないよ
正しい努力をしたから結果が出たんだよ 

結果が出ないのは努力してないと同じだから
努力は結果を出すためのプロセスでしょ?それが間違ってるんだよ
お前らが第一志望の大学にいけないのも、資格が取れないのも
成績が悪いのも、内定出ないのも全部努力の仕方が間違ってる

内定は本人の努力よりも、向こうの人的な運がかなりあるので
これは除外してもいいかもしれないけど。
27学生さんは名前がない:2012/07/12(木) 19:10:20.64 ID:66+JA3sh0
デスティニープランは神
28学生さんは名前がない:2012/07/12(木) 19:57:41.13 ID:2azxn82xi
>>26
正しい努力ってなんだよ
やってる努力が間違ってるかなんて第三者がみても完全な判断は出来ないだろ
それを結果だけ見て努力の仕方が〜とか舐めてんの?
29学生さんは名前がない:2012/07/12(木) 20:16:15.20 ID:uMqge+X20
スレタイ
結果が出ないのは努力してない✕

>>26
>結果が出ないのは努力してないと同じだから
結果が出ない努力は認めない○
30学生さんは名前がない:2012/07/12(木) 20:19:16.52 ID:TlgQ7XQf0
努力を認めて欲しいの?
じゃあ認めてやるよ、結果が出てないことには変わりないけど
31学生さんは名前がない:2012/07/12(木) 20:36:14.16 ID:mAX9KKmR0
>>1みたいな説教を偉そうにする奴はよくいるけど1がいうような開き直りをする奴はみたことないな
別に結果出してないから評価も求めてないのに「努力したからなんだ、結果も出さずに評価しもらおうなんて思うな!!」みたいな
32学生さんは名前がない:2012/07/12(木) 20:37:14.80 ID:AnXI3jGkO
プランも立てないで結果がでないことを頑張っても意味ない
してることを続けて結果がでるかを確認する努力を怠ってるのに努力したとは言わない
33学生さんは名前がない:2012/07/12(木) 20:38:45.60 ID:ZBRS5nHr0
抽象的すぎる話だね
34学生さんは名前がない:2012/07/12(木) 20:46:13.80 ID:c1ElYAMj0
学校じゃ勉強させるために「努力すればうんぬん」みたいな方便で動機付けさせてそれを評価するわけだけど
実際は結果が出た原因なんて誰にも分からないし、努力が結果に結びつくわけじゃない
その学校内での方便をいつまでも真に受けてるひとの「努力を評価してほしい」の裏返しがスレタイ
35学生さんは名前がない:2012/07/12(木) 20:57:58.31 ID:d7Gs+lXPP
努力できるようになりたい
36学生さんは名前がない:2012/07/12(木) 21:01:50.18 ID:nrufngZ40
でも例えば俺が結果を出してる分野があり、
頑張ってるのに結果が出ないと嘆いてるヤツもいるけど、
俺から見たらそいつらは努力してるうちに入らないくらいしかやってないか
全くとんちんかんなベクトルに労力が発散してるだけだわ。

やっぱりちゃんと努力してるヤツは結果も出すし、
結果出せないヤツは努力が足りないか方向性が間違ってるかそれに対する能力がない。
37学生さんは名前がない:2012/07/12(木) 21:05:23.55 ID:Y6pteGhC0
努力の方向性を意識する努力不足
38学生さんは名前がない:2012/07/12(木) 21:27:24.75 ID:RPkN4RYI0
一流大学の理系はすげぇ頭いいよな
39学生さんは名前がない:2012/07/12(木) 21:58:35.74 ID:wIKzW4c/0
しょうもねえこと拠り所にしてんだな
40学生さんは名前がない:2012/07/12(木) 22:54:27.69 ID:VTtUsvD80
>>28
結果を出す正しい努力を知ってる人が見ればわかるよ
問題なのは本人が間違ったことをしてるのに、それを正しいと思いこんでること
そこに気付くか気付かないかが結果に繋がるわけで
難しいよこれは。本人が自己批判的、もしくは素直さが無いと間違ったことやり続けるし

そして人生はあっという間に終わり、「何もなかった人生」の幕が下りるわけだw
いやー怖いね。ほんと
41学生さんは名前がない:2012/07/12(木) 23:09:10.51 ID:5A1Zv80uO
たとえば自動車事故とニアミスと、どっちも不注意から起こるものだけど、
前者はその不注意が全力で叩かれて警察に調べられて裁判所にも呼び出されて、
後者は本人が「今のは気を付けよう」と軽く思うだけといったほどの差を産む
実際は、どちらでも本人の不注意は同じことで、結果の差は相手との距離や道幅といったその場での運の差でしかない
世の中の努力と成果の関係もだいたいこれに似たようなものだろう
しかも>>1の定義によれば、いくらやっても成果を出せない人間は、そもそも努力が出来ない
42学生さんは名前がない:2012/07/12(木) 23:33:32.42 ID:FpNClnPW0
結果が出て初めて、努力の過程を自分で確認できる
結果が出なければ、努力したことにならない

って誰かが言ってた気がする
43学生さんは名前がない:2012/07/13(金) 00:30:15.32 ID:n7nWD1O+0
>>40
お前は何もなせなさそうだ
44学生さんは名前がない:2012/07/13(金) 00:44:12.66 ID:ssav2tp50
>>41
交通事故は本人だけの問題じゃないからな
本人の努力以外の要素が絡むわけ 突っ込まれるとか。ニアミスはほぼ管制側の問題だし
自分一人だけの要素で絶対に事故を起こさない努力をすれば100%防げるから
45学生さんは名前がない:2012/07/13(金) 00:46:00.41 ID:QszQObmH0
運良く結果が出たに過ぎないのに「努力の仕方が正しかった」と根拠なしに自分で思い込んでるに過ぎないのよね
努力を評価されたい人ほど結果と努力を結び付けたがる
46学生さんは名前がない:2012/07/13(金) 00:56:54.80 ID:GGaDkGS2P
努力しなくても良い結果をたまたま出せてしまうことはある
しかし良い結果を出し続けるには 努力がないと出来ないものだ
社会にでたら常に結果しか求められない
47学生さんは名前がない:2012/07/13(金) 02:13:39.25 ID:ssav2tp50
>>45
運よく結果なんて出るかよ
どんだけ低い成果物なのか知らんけど その前提からまず間違ってるから
48学生さんは名前がない:2012/07/13(金) 05:13:02.55 ID:WRkoZnI80
>>33
そうだね。場合によるよね。
1はどんなこと想定して言ってるのかな。
49学生さんは名前がない:2012/07/13(金) 05:43:29.63 ID:i+1BECQ+O
そんなに勉強してないのにガリ勉してる奴よりいい成績とってしまうwドヤw
50学生さんは名前がない:2012/07/13(金) 06:04:45.15 ID:aveyobtu0
>>40
誰も自分の努力の仕方が間違いだなんて思わないよ
同じ時間同じ練習をしたって結果が出る奴と出ない奴がいるのに出てない奴だけに向かって努力の方向性が違うなんて言えるのかよ
正しい努力の仕方なんて誰にもわかんないから各々が正しい確率が高い努力を続けてんだよ
51学生さんは名前がない:2012/07/13(金) 06:16:45.55 ID:rJQCY0qLi
努力は結果の過程だ!
→結果が出てないのは努力とは言わない
→結果が出ないのは間違った努力をしてるからだ

矛盾しすぎワロタwww
52学生さんは名前がない:2012/07/13(金) 08:34:22.66 ID:CsnPr6kW0
http://youtube.com/watch?v=-LIw8ykSmGU
こういう動画見ると努力より才能だよなって思うよな
53学生さんは名前がない:2012/07/13(金) 16:01:09.74 ID:VaP9uJSci
>>1
極論杉
54学生さんは名前がない:2012/07/13(金) 16:26:08.73 ID:VSnA0Pn30
>>50
自分に合ったやり方なりそのやり方に合った取り入れ方なりを頑張って考えるかどうかの差も大きいと思う。
通り一辺倒のカタにはまって思考停止して周りと同じ労力を消費してるのは努力というのだろうか。
55学生さんは名前がない:2012/07/13(金) 18:26:17.58 ID:yhUtROhl0
努力厨と親への感謝厨は同じタイプの人間だな
56学生さんは名前がない:2012/07/13(金) 22:18:04.56 ID:ssav2tp50
>>50
思わないよ、じゃなくて常に追求するべきものだろ
思考停止ってそのこというわけだ
何も考えずただ努力してます、と無意味な行動を繰り返すから結果でないわけでw
よかった、世の中こういう馬鹿ばっかりだから成功者が少ないのもうなずける
早めに気付けてよかった俺
57学生さんは名前がない:2012/07/13(金) 22:51:35.08 ID:aveyobtu0
>>56
普通追及するものだろ?
勉強にしろスポーツにしろ方法を確立するのが先決じゃん
お前が早めに気付けたと思ってることは皆最初からやってるとおもうが・・・?
58学生さんは名前がない:2012/07/13(金) 23:01:19.32 ID:C45Ho8pc0
>>49
ガリ勉乙
59学生さんは名前がない:2012/07/13(金) 23:04:43.46 ID:a5jSVYMX0
まぁアホみたいにルーチン化してる奴はいるわな
確実にどこかで躓くと思うが
型にはまったやり方を自分に合うものに変えていってそれでも失敗するのが常だわな
もはや運www
60学生さんは名前がない:2012/07/14(土) 02:54:40.65 ID:QuiACS3b0
PDなんたらサイクルってあるだろ。失敗して反省して・・あれ無意識のうちにやてるでしょ。普通の人なら
61学生さんは名前がない:2012/07/14(土) 21:50:39.00 ID:PGGhjNpE0
>>60
そういう人なら努力してるのに結果が出ないのはおかしいとか言わないよな
62学生さんは名前がない
気合が足りんのだよ