なんで人を殺しちゃいけないか論理的に説明できる奴いるw?
1 :
学生さんは名前がない:
感情論とかなしで
2 :
学生さんは名前がない:2012/05/22(火) 16:02:59.02 ID:aw4OdbIQO
自分が殺されるから
誰かを殺さないと生きていかれないような状況だったらいいんじゃないの
盗みも同じ
今のところ日本では、ほぼそんな状況にならないだろうけど
4 :
学生さんは名前がない:2012/05/22(火) 16:10:17.73 ID:NxXuNKUti
前提で感情論を除くのは甘え
5 :
学生さんは名前がない:2012/05/22(火) 16:12:07.19 ID:UwSP33cz0
人権とか関係ナシに互いを殺さないことを前提にしないと世の中がとんでもなく非効率的になるから
6 :
学生さんは名前がない:2012/05/22(火) 16:12:10.85 ID:Gw18+mhCP
いい/悪いの二分法自体が感情論をすでに含んでいるから無意味
7 :
学生さんは名前がない:2012/05/22(火) 16:15:28.34 ID:2iSDIUCbO
取り返しがつかないからだよ!!
8 :
学生さんは名前がない:2012/05/22(火) 16:16:28.12 ID:S1T6wGlnO
人間は効率的な霊的成長のために地球に生まれてきた
だからその貴重な成長の機会を潰す殺人は大罪になる
同じ要領で自殺もNG
共同体を形成する上で、無制限に殺人を許可することによる不利益のほうが大きいから
11 :
学生さんは名前がない:2012/05/22(火) 16:22:41.53 ID:VvrUSNLJ0
買い物するときに偽金、偽商品つかまされてないか入念に確認してたら非効率的だろ
相手にイチイチ前提を確認しなくていいように前提を一般化して常識にしてるんだろ
人を殺しちゃいけないってのはその際たるもの
最大多数の最大幸福っていう概念知らないのかよ
結局は殺人を禁止した方が最大多数が幸福になるんだよ
13 :
学生さんは名前がない:2012/05/22(火) 17:10:18.42 ID:9h+8+FCS0
そういう社会契約をしたから
14 :
学生さんは名前がない:2012/05/22(火) 17:18:22.37 ID:zyttaOWz0
社会を維持するため、この社会においては人を殺せば罰が与えられる上
殺人の事実を知った社会の構成員の大半からは今後まともな人間として扱われることがなくなる
それを子供にもわかりやすい言葉で説明するために人を殺してはいけないと表現しているにすぎない
15 :
学生さんは名前がない:2012/05/22(火) 18:19:21.23 ID:06rlf3yvP
人を殺しちゃいけないなんて知ったこっちゃない大学生
でも殺さない大学生
16 :
学生さんは名前がない:2012/05/22(火) 18:21:38.21 ID:9jJNIAtN0
殺していいんだよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
17 :
学生さんは名前がない:2012/05/22(火) 18:22:39.57 ID:+xegGFtc0
仮に殺人OKな社会になったら、
大多数の人々が「自分や家族・友人が殺されるかもしれない」と不安に思うだろう
その不安を解消するために「殺人禁止」っていうルールをつくったんじゃね
18 :
学生さんは名前がない:2012/05/22(火) 18:26:55.96 ID:j2qcJ2IIO
なぜ論理的に説明しなきゃいけないのか論理的に説明してくれ
19 :
学生さんは名前がない:2012/05/22(火) 21:10:53.25 ID:NNUiGOo30
自分以外の人が殺されたらロンリーになるから
20 :
学生さんは名前がない:2012/05/22(火) 21:32:24.46 ID:1UgxQS/A0
集団内の個々の損失を抑えて、集団全体の利益を高めることが、社会形成のモチベーションだから。
これを脅かす存在は社会から排除するよう機能する。
当然殺人行為も排除の対象、つまり社会では悪とされるのが自然
21 :
学生さんは名前がない:2012/05/22(火) 21:46:56.89 ID:jjzGLekg0
殺人は人間の根源的かつ普遍的道徳として罪だから
つまり
よほどのキチガイでない限り、人が殺人を犯すとき
それが法律を超えた意味で悪いことだと心のどこか
で自覚しているから
22 :
学生さんは名前がない:2012/05/22(火) 21:55:45.63 ID:urx1C1iU0
ここまで知的なレスに溢れているとは思わなかった
さすが高学歴板
23 :
学生さんは名前がない:2012/05/22(火) 22:01:03.80 ID:06rlf3yvP
↑こーゆーの本気で思ってる知的レベルの人が大半だという社会の現実に絶望する大学生
24 :
学生さんは名前がない:2012/05/22(火) 22:02:08.18 ID:5NHvJCGBP
日本語でおk
25 :
学生さんは名前がない:2012/05/22(火) 22:02:57.59 ID:06rlf3yvP
26 :
学生さんは名前がない:2012/05/22(火) 22:03:09.67 ID:084zae3/0
感情的に話すことと感情論は別だよな
刑法199条 条文
人を殺した者は、死刑又は無期若しくは5年以上の懲役に処する
いけないとは言ってない
28 :
学生さんは名前がない:2012/05/22(火) 22:06:42.09 ID:084zae3/0
重箱の隅をつついてるだけだし、法律は法律
罰則があるってことはするなってことだろ
なんで殺したら牢屋に入れられるのかってことだよ
そういう法律だからとかいうトートロジーはやめろよ
30 :
学生さんは名前がない:2012/05/22(火) 22:11:13.01 ID:YyI8f5m70
ニーチェによれば、世の中がおもしろくなくって、人を殺すことでしか悦びを得られないのであれば
重罰になる可能性も考慮に入れて、どうしても殺したければ殺すべきだって言ってるよ
31 :
学生さんは名前がない:2012/05/22(火) 22:14:35.01 ID:06rlf3yvP
あのねー人間がこの世界に出現した時から人間は群れなす動物なの
サルが群れなすんだからサルから進化したんだから当然でしょ
んで群れの規範として、仲間を殺すな、と言う規範を持ったDNAを持った構成員で出来た群れがゲーム理論的に生き残ったって訳
だからDNAに仲間殺しの抵抗感が刻み込まれてるの
別にやっちゃいけない事ってのはこの世に存在しない、ただなんらかの理由で仲間ごろしをやらなかったDNAが勝ち残った、それだけ
32 :
学生さんは名前がない:2012/05/22(火) 22:14:40.42 ID:jjzGLekg0
ただし、状況的に人がどうしても殺人を犯さねばならないときでも
それが罪であることは弁えているべきだな
33 :
学生さんは名前がない:2012/05/22(火) 22:15:11.00 ID:f9R2YOz20
自然法に反するから
34 :
学生さんは名前がない:2012/05/22(火) 22:16:30.66 ID:vvvXr0Kp0
別に殺してもいいよ、罰則を受け入れられるなら
受ける罰以上に殺しによって得られるモノが大きいならそれもまたありなんじゃないかと
36 :
学生さんは名前がない:2012/05/22(火) 22:30:52.41 ID:jjzGLekg0
まあ人間が正しきことを実行し続けるために生きているもの
ではない以上、自らにとってどうしても殺人が必要という
場合は誰にとっても考えられうる
でもそういう時にも、それが罪悪であることは弁えておかないとな
それは自殺でも同じこと 自殺は日本では刑事罰に問われないけど
それとは関係なく人にとって重罪だ
37 :
学生さんは名前がない:2012/05/22(火) 22:37:05.68 ID:urx1C1iU0
>>36 あなたの考える「罪」の定義はなんですか?
何らかの宗教が定める罪ですか?
それとも大多数の人々が「悪いこと」と感じること、つまり多数決ですか?
38 :
学生さんは名前がない:2012/05/22(火) 22:37:57.72 ID:NOyYVPu4O
人殺したらその殺された人の仲間が殺したやつを殺そうとするそこでまた殺されたやつの仲間が殺したやつを殺そうとする
そういう連鎖ができると大変だから止めてるんでしょ
先月京都で小学生の列に突っ込んだ事件見ればわかるだろおっさん仇をとりたいとか言ってたから殺人が罪じゃなかったら間違いなく殺しに行ってる
39 :
学生さんは名前がない:2012/05/22(火) 23:28:47.16 ID:jjzGLekg0
>>37 俺ごときに何が罪かと定義できるわけないですww
結局は、各人が自身の経験と直感から何を罪とするか
考えていくしかないんじゃないですか?
でも殺人や人に傷害を負わせる行為が罪である
ってくらいは大多数の人が同意できるんじゃないですかね
例えば人が何かして、「悪いことをしたなあ」と思えばそれも
その人の考える、あるいは感じるところの罪でしょう
つまり基本的に人は罪という概念を内在化させているし、
法律なんかと違って内在化されているからこそ意味がある
だから多数決で何を罪とするか決めるなんて大変な
偽善・欺瞞の行為ですね
自分で善い行いをしたなあと思えば気分がいいし、
悪いことをしたなあと思えば気分が悪くなる
結局はそういうことでしょ
イエスがゴルゴダの丘をのぼったから
41 :
学生さんは名前がない:2012/05/22(火) 23:46:27.90 ID:06rlf3yvP
>>39 だからそーゆー風に思うDNAを持った種が生存に適していたとゆーだけの話であって、たまたま生き延びただけでそこになんの意味も無いのよ?
42 :
学生さんは名前がない:2012/05/23(水) 00:02:06.27 ID:6NJRSLfc0
>>39 こうですか?
悪いことだと感じる行為をすることが罪
同じ行為であっても、罪か否かは行為者の主観による
多数決で罪を決めることはしないが、小数派はキチガイである
例
殺人を悪いことだと感じる殺人者は罪人である
殺人を悪いことだと感じない殺人者は罪人ではない
大多数の人が殺人は悪いことだと感じるため
殺人を悪いことだと感じない人はキチガイである
43 :
学生さんは名前がない:2012/05/23(水) 00:03:00.42 ID:QITeZlhR0
しっこ!!!!うんち!!!!ちんこ!!!!
44 :
学生さんは名前がない:2012/05/23(水) 00:04:53.14 ID:/TJGZmpOO
ころされたくないからだめっー><
45 :
学生さんは名前がない:2012/05/23(水) 00:07:00.39 ID:VIOXSOXQ0
スレタイ?wのほうがいいよぉー><
46 :
学生さんは名前がない:2012/05/23(水) 00:26:02.99 ID:J+0W7J3H0
人は他人の権利を侵害しない範囲でしか、
権利を主張することはできないというルール(公共の福祉)が社会的に決められていて、
人を殺すという行為は、その人の生きる上でのあらゆる権利を奪うことになるから、
人を殺してはいけない。
47 :
学生さんは名前がない:2012/05/23(水) 00:31:41.86 ID:J+0W7J3H0
人類に害を及ぼす人がいたとして、
その人を殺すことによって、人類全体では、利益のほうが大きくなるとしても、
損得(金銭?)勘定で、人の命を奪うことを正当化しようとすることは、
生命や、人間の尊厳を軽視しているという考え方もあるよね
48 :
学生さんは名前がない:2012/05/23(水) 00:34:03.29 ID:0ZODW1ED0
「公平な観察者」が殺人はするなと命じるから
わかる奴いるかな?w
>>48 アニメかラノベだろうと思いました。ごめんなさい
50 :
学生さんは名前がない:2012/05/23(水) 01:15:15.89 ID:P5rriUHu0
日本から宗教が消えすぎたな
一神教でないことは、日本の個性だとおもう。可能性感じるよね。
人間は宗教、道徳によって人殺しを禁止してきた。
俺は本来人間は殺し合うものなんだと思う。
自分に従わないやつは殺す。
で、相手を殺し、自分を生かすために村を作った。
作った村の中で殺しを減らす努力をしながら。
逆に、殺しを抑止するようなカリスマ性が村を作る。
という推測。
51 :
学生さんは名前がない:2012/05/23(水) 01:20:00.26 ID:/TJGZmpOO
弥生時代からお勉強しなおしです!
誰かが誰かを殺せば それがまたいくつかの殺意を生むからでしょう
結局多数派の倫理観とかいう奴に照らし合わせて悪だとしただけでしょ
生まれながらに万人が美しいと思うものを美しいと思えない人間にはなぜ殺人が悪かなんて分からんよ
だから全ての人間に対して論理的に殺人=悪を説明することはできない
生物にとっての善は種の繁栄
だから同族殺しは悪
>>1 まず世の中には本能レベルで「生命の危険を感じる事なく生きたい、暮らしたい」と感じてる人が多くて
その人達の中でも特に理性的で頭のいい人達が「人殺しはダメ」という概念を道徳や法律として確立した
なぜそうしたかというと、人殺しが当たり前の世の中になると当然自分の命が失われる確率もぐっと上がるので
当初の目的が達成し難くなるから
つまり・・・という言い方はおかしいけど、根本にあるのは感情論
56 :
学生さんは名前がない:2012/05/26(土) 03:20:27.28 ID:VbMM+Axg0
大した理由もなく同胞を殺すような危険分子がいると安心して生活出来ないんですよ
57 :
学生さんは名前がない:2012/05/26(土) 03:46:13.24 ID:mBcesXClO
ざっと読んだ感じだと、功利主義的な説明と生物学に影響された機能主義的な説明ばかりだな
ちょっと考えれば、どっちの説明でもそれじゃあ人を殺してはいけないということの絶対的な禁止にはなっていないってことが分かると思うんだけど
そんなのレスした全員がわかってるだろ
で、それがわかったら何?
そもそも殺人の絶対的禁止が結論だなんて誰が言った?
なんで感情論抜くのかわからん
日本の法律でも正当防衛なら殺していいわけで
絶対殺しちゃいけないと思ってる奴の方が小数でしょ
61 :
学生さんは名前がない:2012/05/26(土) 04:41:38.89 ID:FZbJ0Jxk0
62 :
学生さんは名前がない:2012/05/26(土) 04:46:25.88 ID:qV5pJnuy0
日本の法律じゃ殺したら正当防衛にはならん
63 :
学生さんは名前がない:2012/05/26(土) 04:50:05.60 ID:qV5pJnuy0
強い奴が殺して弱い奴が殺される
ただそれだけだ
国家権力はかなり強いからこいつに殺されないようにするためには法律を守るのが一番妥当な行動
なんで法律を守れば国家権力は殺しにこないの?w
65 :
学生さんは名前がない:2012/05/26(土) 05:06:52.37 ID:qV5pJnuy0
殺しにこないとは言ってない
奴隷に無駄に殺すのはただのあほだろ
66 :
学生さんは名前がない:2012/05/26(土) 05:08:45.67 ID:xK3QwEb80
道徳というのは支配する側が楽するためのものだからね
奴隷道徳よ
>>65 じゃあ言い方を変えようかw
なんで法律を守れば国家権力が殺しにくる確率が低くなるの?w
68 :
学生さんは名前がない:2012/05/26(土) 05:29:11.33 ID:qV5pJnuy0
おまえ頭悪いね
69 :
学生さんは名前がない:2012/05/26(土) 05:30:12.46 ID:rq4ox2/o0
そうだそうだ!!
70 :
学生さんは名前がない:2012/05/26(土) 05:32:54.71 ID:xK3QwEb80
そりゃ必要もないのに殺すことは少ないだろ
国家と言っても中身は人なんだから
>>68 このスレで
>>63みたいな頭の悪い事を書いちゃう頭の悪いお前に
自分がいかに頭が悪いか気付かせてあげるために誘導してやってたのにw
72 :
学生さんは名前がない:2012/05/26(土) 05:36:38.64 ID:qV5pJnuy0
お前ってアスペかなんかなの?
書いてることそのままにしか理解できないの?
悪いけど、アスペはお前だよねw
そもそもなんで
>>63みたいな頭の悪い事書いちゃったの?
74 :
学生さんは名前がない:2012/05/26(土) 05:44:28.21 ID:qV5pJnuy0
そもそも殺しちゃいけないって言ってるのが国家権力だからだろ
弱者は媚びへつらって生きろって言ってるだけだよ
> そもそも殺しちゃいけないって言ってるのが国家権力だからだろ
なんでドヤ顔で
>>63みたいな頭の悪い事を書いたのかについてはスルーで
いきなり軌道修正してきたな。答えたくなかったのか?w
まあいいや、じゃあ最後の質問だ
「なぜ国家権力は殺しちゃいけないって言ってるの?w」
アスペじゃなかったら俺が何が言いたいか分かるよな?
76 :
学生さんは名前がない:2012/05/26(土) 05:53:22.71 ID:qV5pJnuy0
強者に理由は不要なんだよ
君頭悪いね
はい、結局俺が何が言いたいか分からなかったね
てことでキミはアスペ決定
ご愁傷様^^
ID:qV5pJnuy0の言ってることは正しいかどうかは別としていちおう筋は通ってる
> 強者に理由は不要なんだよ
> 強者に理由は不要なんだよ
> 強者に理由は不要なんだよ
> 強者に理由は不要なんだよ
頭悪ぃ〜
ほんとに大学生かよw
もう高卒で工場かなんかで働いときゃよかったじゃんってレベルだな
80 :
学生さんは名前がない:2012/05/26(土) 06:04:58.61 ID:qV5pJnuy0
じゃあおれも一つ答えて欲しいんだけどなんで人を殺しちゃいけないって思ったの?
> なんで人を殺しちゃいけないって思ったの?
え???幻覚でも見てるのか?ww
気持ち悪い奴だな
アスペの上に論理的思考力の欠片もなく
さらには幻覚まで見えちゃってるとか
なぜそのスペックでドヤ顔レスできるのかが謎だわ・・・
もうキモいから絡んでくんなよw
83 :
学生さんは名前がない:2012/05/26(土) 06:12:57.41 ID:qV5pJnuy0
おれを頭悪いって言ってるんだからお前には人を殺しちゃいけない理由があるんだろ?
それともおれの強者に理由は不要を支持してくれちゃうのかな?w
〃∩ ∧_∧
⊂⌒√VдV梶@ 人殺しちゃいけないなんて前提はどこからくるんだ?
`ヽ_っ⌒/⌒c 殺していい場合も殺しちゃダメな場合もあるんじゃね?
⌒ ⌒
> おれを頭悪いって言ってるんだからお前には人を殺しちゃいけない理由があるんだろ?
> おれを頭悪いって言ってるんだからお前には人を殺しちゃいけない理由があるんだろ?
> おれを頭悪いって言ってるんだからお前には人を殺しちゃいけない理由があるんだろ?
> おれを頭悪いって言ってるんだからお前には人を殺しちゃいけない理由があるんだろ?
だめだこいつwww
さすがアスペは違うわw
まともな会話ができないw
86 :
学生さんは名前がない:2012/05/26(土) 06:21:12.48 ID:qV5pJnuy0
お前はもう詰んでるんだよw
さっさと負けを認めろw
もう逃げ道はないぞw
〃∩ ∧_∧
⊂⌒√VдV梶@ 死刑はどうなんですか
`ヽ_っ⌒/⌒c 戦争はどうなんですか
⌒ ⌒ 安楽死はどうなんですか
暗殺はどうなんですか
> それともおれの強者に理由は不要を支持してくれちゃうのかな?w
> それともおれの強者に理由は不要を支持してくれちゃうのかな?w
> それともおれの強者に理由は不要を支持してくれちゃうのかな?w
2ちゃんじゃ池沼が最強だな〜やっぱ
死刑→ダメ
戦争→殺すことが目的ではなく結果として人が死ぬだけ
安楽死→現状でも許されてるわけじゃない
暗殺→?
答え 法律に書いてあるから
91 :
学生さんは名前がない:2012/05/26(土) 09:08:34.57 ID:S0kyZ4+LO
エヤーとかライヘンバッハとか調べてみると面白いよ。
個人的には共同体で禁止されてるからかな?
92 :
!(b^ー°):2012/05/26(土) 09:11:53.49 ID:CjTxmdIlO
因果応報で帰ってくるから
93 :
学生さんは名前がない:2012/05/26(土) 09:32:57.01 ID:AS3aTJjq0
うーん そういう功利主義的な理由からでなく
もっと根本的な倫理を問題にできないものか
神のみぞ知るところの絶対的な観念として善や
悪というものがあって、殺人は明らかにそれに
反するという推測が出来るから みたいな
確かに人が殺される状況ではいろいろな事情が
考えられるし、戦争などでは敵兵を殺すことが
社会的に肯定される しかしそういった背景とは
切り離して考えて、やっぱり人を殺すのは悪であり
大罪でしょう
まあ結局、どの道多くの罪にまみれながら生きるのが
人間なんでしょうけど
94 :
学生さんは名前がない:2012/05/26(土) 09:45:08.71 ID:myd7P4zEO
人を殺してはいけないという法律はないぞ
人を殺すと、殺人罪が適用されるだけ
95 :
学生さんは名前がない:2012/05/26(土) 10:27:58.15 ID:Qt4aQUyOi
坂口詐欺スレで高卒言ったりコンニャクゼリースレで倫理言ったり
忙しい人がいるね
96 :
学生さんは名前がない:2012/05/26(土) 11:56:01.48 ID:yTp6+hAi0
無様ね・・・
98 :
学生さんは名前がない:2012/05/26(土) 12:27:16.37 ID:7JI+IMUKO
受けての
論理を飲み込める教養と感受性を
前提としなければならないから
結局教育の問題。
>>1は下賎な貧乏家庭で育てられたかわいそうな子
99 :
蠍 ◆C8utSR9LI6 :2012/05/26(土) 12:40:11.83 ID:CCAKVD9P0
殺しちゃいけないなんて思っていないから説明出来ない(^з^)-☆
100 :
学生さんは名前がない:2012/05/26(土) 15:01:01.02 ID:qV5pJnuy0
善悪を論じるのはただの無駄
絶対的な善悪の基準は存在しない
101 :
学生さんは名前がない:2012/05/26(土) 15:13:31.76 ID:/OBb6pQt0
>>1 社会が成り立たなくなるからだろ。
殺人おkにすれば、仇討ちが横行して憎しみが憎しみを生み、
社会の秩序を保つことが出来なくなるから。
本当に特別な人間なら何をしても許されるだろう
だってそいつは特別だから
そこまで特別ではない普通の人間は
他人も自分も同じ原理で動くと仮定しなくちゃいけない
「俺はお前を殺していい。お前も俺を殺していい」
という原理に耐えられる人間はあまりいない
「人を殺しちゃいけない」という原理で普通の世の中は成り立っている
ハブられたくないなら他人に合わせたほうがいい
撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ
ヒトは同族が殺される・死ぬことを本能的に嫌悪するのではないだろうか
多数が嫌悪することは社会的に悪と見なせると思う
105 :
学生さんは名前がない:2012/05/30(水) 15:01:37.02 ID:RN47rg210
106 :
学生さんは名前がない:
殺すのなら10人20人とか惨めな考えを持ちたくない
いっそ数万人、数十万人と殺してしまいたい
その方法が見つかれば即座に実行に移していることだろう