【自治】タテスギ値変更議論スレ

64にしましょう

16にしましょう

とにかく下げましょう
今は128だっけ？

1週間くらい全くスレ立てられないのはほんとダメだわ。
●持ちばっかりがスレ立てて全然回ってこない

そうだそうだー１２日に１スレとかなめてんのかーうおー

8にしましょう

32にしましょう

ここまで賛成5票かな
で、どうやって申請するの

少し前にtatesugiを変更しようとしたけど弾かれてるね

【自治】タテスギ値変更議論スレッド！！！！！！！！！！！！！！！！！！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/campus/1321718953/

■ 板設定変更依頼スレッド13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/327+329

> 327 ：西洋のグレートモス ◆MOSSex1uXE ：2011/12/01(木) 16:19:05.18 ID:XuXlt7fU0
> １、掲示板のURL
> 大学生活板
> http://yuzuru.2ch.net/campus/
>
> ２、議論したスレッド
> http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/campus/1321718953/
>
> ３、変更理由
> 板の総意
> スレを立てやすくして話題（スレッド）の流動性を高める
>
> ４、変更内容
> BBS_THREAD_TATESUGI=128
> ↓
> BBS_THREAD_TATESUGI=64

> 329 ：がる ★ ：2011/12/01(木) 19:14:07.43 ID:???0
> >>327
> 板の状況を鑑みると、スレ立て緩和の申請は受理出来ません。
> よって今回は申請を見送ります。

その議論スレはクソスレだったからね

tatesugi値の変更は
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1326347468/
に持っていけば申請できるけど今のままではまたはねられるだろうね

ただ要望を言い捨てていくだけじゃなく、現在の設定で住民にどういう不都合があるのか
tatesugiを変えることでどのように改善されるのかとか、もっと具体的な議論をかわさなきゃいけないよ

設定変更するならよその議論スレを見て勉強して欲しい

参考：1日の書き込み数が大生と同じくらいの板のtatesugi

自作PC: 96
モテない男性: 128
バイク: 256
ラウンジ:32
酒: 64

はーいじゃあ参考スレ見てないけど
下げたい理由でも考えましょうか
その次にタテスギ値をなんぼにするか考えよう

箇条書でも良いから書いてってー

ネタが思い浮かんでも立てられる頃には忘れてる

>>14
・同じ話題について専門的に話す板ではないためある程度スレが入れ替わる必要がある
・128の設定はレスが1日2-3万あった当時からのもので現状（一日6000レス）にそぐわない

現状は廃墟と化したスレが板の3分の1を占めるからな
流動性上げて廃墟スレを刷新して大生の風通しをよくすべき

現状になんら不満がないので反対

なかなかスレ立たんから96で

3にしてください

32くらいでいいよ

この過疎っぷりを考慮すると64だろ
96じゃ変わらんと思う

16推進過激派大学生

通常数年で住民が去る板だからね
昔決められたわけのわからないルールで新参が入り込みづらくなってるのが現状でしょ
終わったスレあげてるヤツもついでに規制してくれよ

>>16が事実なら、レス数が1/4くらいになったんだろ
128÷4=32にしろ

>>25
これは一応筋が通ってるな

せやな
●持ってる人に頼りきってなんとかスレが立てられてるだけやもんな
人が減ったらタテスギ値もさげないかんがな！

１IDごとの書き込み数も大分減ってるからさらにその半分の16にしよう

スレ立てスレの立てるやつが
立てるスレ選別してるのがうぜえ
神にでもなったつもりか

名無しは神様

>>29
アニメスレやコテスレは立てちゃ駄目だろ
どうしても立てたい奴が自分で立てりゃ良い

コテスレはLR違反だけどアニメスレはそうではない
とりあえず現状はそうなっているので、アニメスレを禁止にしたければ別に自治スレを立ててやるべき

板の雰囲気が●もち依頼スレ立て人の恣意に左右されること自体が既に問題ですよね

>>32
掲示板の趣旨に関係無いもの
LR以前に２chとしてのルール違反だね

「スレ立て依頼所」とか公共性高そうなスレタイつけておきながら
やってることは大生民のアイディアを利用したオナニー行為だな
スレ立てオナニーやりたいなら「スレ立て審査所」みたいなところでやればいい

自分で立てりゃいいっていうけど、現状じゃ全然立てられないし

>>34
それは単なる不文律？それとも過去に運営の誰かがそう書き込んだの？

>>35
見てきたが大体のスレ立ってるじゃん

>>37
2ch削除ガイドライン
アニメスレは過去に削除もされてる
最近は削除依頼が機能してないけどな

そもそもなんのために何百も板が別れてると思うんだよ
大学生だったらなんでもやっていい訳じゃない
コミュニティに所属する以上は最低限ルール守れよ
アニメスレなんか9割は保守目的の独り言が書いてあるだけじゃねーか

依頼スレは末尾iの人が一人でやってるのか？

今はそうだね

使命感ある人がいるのはいいことだが一人だと何かと大変そうだから
暇でスレ立てられる人はどんどん立ててくれよ

別にやりたくないならやらんでもいいよ
義務感でやられて王様になられても困るし

>>39
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
（前略）　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。

これか
残念ながら過去に削除されたっていうソースなり形跡は見つけられなかったけども、
アニメスレが明らかに趣旨と異なるかどうかは議論の余地があるだろうし、
何が有用なレスにあたるのかという統一された見解が示されているわけでもない

あと謝らなければいけないけども>>31はアニメスレ禁止しろって言ってるわけではないんだね
>>32は早とちりして書き込んでしまった
上で書いたようにグレーゾーンだし、立てたい奴が立てればよくて依頼するまでのことではない、
というのには自分も同意

>>44
結局のところ住人に需要がありどんなスレでもいいとは思うんだよ
ただ、キャラクターごとに個別でスレ立ててそれぞれに書き込んでるのが同じ奴ってなるとね
さすがにそれは専門板でやる事だろうと

需要があれば、ね

需要の定義云々

>>45　同意

ゆるゆりスレのことか

前にも自治スレで作品1つにつきキャラスレ1つまでって主張してたのがいたな
律儀に削除依頼も出してたような

とりあえず96で

とにかく理由としては人が減ったからタテスギ値も下げろやボケカス！って感じか
他の事はあと回しでいいんじゃないかな
誰かまとめて申請してきて

まだ結論出てないだろ
だだの要望だらけのレスをまとめ上げて申請して来いとかもうアホかと

じゃあ早く結論だせやグズが
また途中で落とす気か
誰か進行兼まとめ役やれよ

>>54
どうぞどうぞ

誰かー

おーい

>>55
嫌だよ
よくわかってない俺が仕切ってもしょうがないし
誰か他の優秀なダイナマ民がやってくれるだろ

とりあえず議論してよ……

>>16,25よりtatesugi値32に同意だな
これで完結しててこれ以上議論することないやろ

たしかに

異議なし

１、掲示板のURL
大学生活板
http://ikura.2ch.net/campus/

２、議論したスレッド
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/campus/1332039437/

３、変更理由


４、変更内容
BBS_THREAD_TATESUGI=128
↓
BBS_THREAD_TATESUGI=32

誰かー

変更理由はよ

理由は>>25

【現状】
終わったスレを保守するだけのスレが蔓延し、
板の循環が悪くなってツマカススレばかりが残っている

【問題点】
・すでに利用価値のないスレが保守され人口が分散してしまっている
・時宜に合わせたスレが立てが困難

【原因】
現在設定されている
BBS_THREAD_TATESUGI=128が
板の人口・新スレの需要に比して高い数値に設定されており、
一度スレを立てると次にスレを立てられるという保障がないこと

【メリット】
スレが立てやすくなる

【デメリット】
スレが落ちやすくなる

このスレは大学生活板のTATESUGI値の変更を議論するスレッドです。

●TATESUGI値とは？
簡単に言うとスレッドの立てやすさに関する値。低ければ低いほど立てやすいです。
各板には「TATESUGI値」という数字（16、32、64、96、128、256など）が設定されています。
そして、全てのIPアドレスを1024のグループに分け、スレッドを立てた時に
自分が属してたグループと違うグループがTATESUGI値の数だけスレッドを立てると、
自分のグループに順番がまわって来ます。

自治スレもうまく廻らないくらい過疎ってるってこと自体終わってるよな

ううっ……

住人集めるには多少は宣伝せんといかんやろ

あ

依頼して立ててもらうの面倒臭
はやく通そう

ちゃんと議論して結果出さないと通らないよ

ちょっと男子！！ちゃんと議論してよ！！

>>66
賛成です

反対意見がないので議論のしようがない

総意ですから

賛成

さんせー

>>77
だとしても一応話し合いの形にしとかないといかんのじゃね
運営は形式にこだわるからな
一応スレ1つ終わらせるくらいまでは目指したいね

今以上にスレを立てやすくすると荒らしにあう可能性が生じるので現状維持で行こう

現状でも保守レスによる荒らし行為があるし
そこらへんはメリットデメリット相殺じゃね

タテスギ値を下げる必要はある
だが下げすぎたら下げすぎたで問題があるよ
俺は64くらいでいいと思うんだけどな

俺も64でいいと思う

今はちょっと立つスレが少なすぎるな

おれの●が切れたからな
俺が居ない分一日20スレは少ない

今は普通に立てようと思ったら10日に一回くらいらしいね
元々が高すぎるんだよ

●なしでも2-3日に1回は立てたい

もうどうでもいいや

まじかよ

さっくり下げよう

レス数4分の1ならtatesugi値も4分の1の32やろ
64派は64じゃ問題無くて32だと問題ある根拠示せ

下げすぎて荒らし放題になるのもどうかと思うよ
どんくらい下げたら調度いいかはわかんないけどさー

低すぎると糞スレ乱立しそうとか、憶測による反対意見はありそうだ

じゃあ逆に16でいいじゃんかよー

そこはあくまで4分の1ということだろう
数字には説得力がある

下がればなんでもいい派

8を望む過激派大学生

他の板の設定はどうなってるのよ？
書き込み数とかスレ立て数とかも含めて

今開いてるスレタブで言うとなんＪと化学板は32、週漫は512、伝説は64、邦楽グループは128
JANE使ってるならスレ立てウインドウから見れる

スレ立てランキング（24時間）
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/rec24.cgi?source=th24

1: ニュー速VIP (9059)
2: なんでも実況J (2159)
3: ニュー速(嫌儲) (900)
4: モ娘（狼） (522)
5: ニュー速VIP+ (463)
6: ニー速 (210)
7: ニュース速報+ (201)
8: 地下アイドル (195)
9: ニュース速報 (187)
10: 芸スポ速報+ (147)
11: 天国 (131)
12: ハード・業界 (104)
13: ニュース実況+ (102)
14: 大学生活 (92) ←
15: 東アジアnews+ (81)
16: ニュース二軍+ (80)
17: 番組ch(フジ) (72)
18: 番組ch(NHK) (67)
19: 番組ch(TBS) (62)
20: ビジネスnews+ (59)

発言数（前日分）
http://stats.2ch.net/suzume.cgi?yes

1 news4vip （ニュー速VIP） 329,166
2 livejupiter （なんでも実況J） 123,203
3 morningcoffee （モ娘（狼）） 107,259
4 poverty （ニュー速(嫌儲)） 105,037
5 newsplus （ニュース速報+） 87,605

83 occult （オカルト） 5,827
84 musicjg （邦楽グループ） 5,781
85 erochara （キャラサロン） 5,723
86 auto （車種・メーカー） 5,640
87 mental （メンヘルサロン） 5,630
88 campus （大学生活） 5,616 ←
89 bike （バイク） 5,589
90 entrance （ラウンジ） 5,282
91 eq （臨時地震） 5,227
92 wmotenai （もてない女） 5,220

屈辱的だ・・・

>>102
BBS_THREAD_TATESUGI=

1: ニュー速VIP 32
2: なんでも実況J 32
3: ニュー速(嫌儲) 5
4: モ娘（狼） 30
5: ニュー速VIP+ 8
6: ニー速 8
7: ニュース速報+ 1
8: 地下アイドル 64
9: ニュース速報 16
10: 芸スポ速報+ 1
11: 天国 16
12: ハード・業界 256
13: ニュース実況+ 128
14: 大学生活 128 ←
15: 東アジアnews+ 1
16: ニュース二軍+ 64
17: 番組ch(フジ) 128
18: 番組ch(NHK) 128
19: 番組ch(TBS) 128
20: ビジネスnews+ 1

１とかあんのかよｗ

>>103
88位かよ

>>103
BBS_THREAD_TATESUGI=

1 news4vip （ニュー速VIP） 32
2 livejupiter （なんでも実況J） 32
3 morningcoffee （モ娘（狼）） 30
4 poverty （ニュー速(嫌儲)） 5
5 newsplus （ニュース速報+） 1

83 occult （オカルト） 96
84 musicjg （邦楽グループ） 128
85 erochara （キャラサロン） 32
86 auto （車種・メーカー） 128
87 mental （メンヘルサロン） 64
88 campus （大学生活） 128 ←
89 bike （バイク） 256
90 entrance （ラウンジ） 32
91 eq （臨時地震） 128
92 wmotenai （もてない女） 128

BBS_THREAD_TATESUGI=1 といってもスレッド立て放題というわけではない
スレ立てには記者制が取られているので限られた人間のみスレ立てができる

まだか

>>102
これ順位だと上位に思えるだろうけど以前は200とか300立ってたからな
常に10位以内には入っていた

スレが立てやすくなるだけで
想像以上にこの板に人増えて行く気がしますよ

少しは新しい空気を入れてもいいね

64でいいと思う
96じゃほとんど変わらないと思うし

大学生ならデータに基づいて議論しろよ
せっかくスレ立て数・発言数・タテスギ値のデータがすぐ上にあるんだから

気がする（笑）、新しい空気（笑）、思う（笑）
文系かなんか知らんが、お前らが本当に大学生か疑いたくなるわ

64派は納得できる根拠を示せないのかな？

レス数の変化を元にした議論はもうしましたし
性質が違う他板と比較する意味はあまりないと思うが

>>108
これレス数もいいんだけどカテゴリ雑談の他の板はどうなってんのか調べてよ

自治すらできないこんな世の中じゃ

立てられなかったのでタテスギ値下げましょう

sageろ！さ・げ・ろ！

あげていこうぜ！！！！！！！！！

age

負けない

お前らこのままでいいのかよ！！！！！！！！！！

よっしゃ！！
申請頼むわ

★「十分な議論がされてないように見受けられるので申請は先送り致します」

はよ議論ごっこしろ

タテスギ値変えて人が増えたら議論してやるよ

運営は大生板を脅威と感じているようだな
大生板がタテスギ値を解放して再び盛栄を迎えたら、
エリートである大生民が２ちゃんねるを乗っ取ってしまう危険性があるからな
大生板の精鋭エリートたちに高卒のカビの生えたようなおっさんが敵うわけねえもんな
交渉に応じないようなら実力で分からせてやってもいいんだぞ？大生板が本気になっても知らねえぞ？
大生板が決起するとき、それはすなわち２ちゃんねるが崩壊するときだ

びびってんのかコラ！

>>127
そもそも「十分な議論」とはどの程度以上を指すのか…
それが明示されていないのって、おかしくない？

橋下じゃねえけど、「議論すること」自体がなぜそんなに重要なのかと言いたい
大生民がタテスギ値を現状より下げたいのは満場一致でもはや議論の余地すらないだろ

確かに、タテスギ値を上げたいというレスは皆無だな

３２で決定でいいだろ
理由は>>25の通り

もうすでに結論に達してるんだよ
これ以上なにを話し合う必要があるのか
クソ運営は大生板にビビって卑劣でせこい嫌がらせをしてるようにしか見えない

マジで一回突撃して力の差を見せつけてやった方がいいかも知れん

運営「まだ話し合いが足りないように思えます。
　　　　慌てずじっくり話し合ってから申請は出来ませんか？」

運営は所謂接待的な対応を求めてるんやろ
はよ議論ごっこして運営ごっこさせてやれ

TATESUGIあげる理由を思いつかないんだよな

>>139
スレが流れるのが早過ぎる場合とか

いまってほんとはもっとスレ落ちるの遅いはずなんだけど
毎日200スレくらい保守あげしてるアホがいるからdat落ちがおかしなことなってんだよね

論点を絞ろう。
下げるのはいいとして、残る問題はどこまで下げるかだ。
俺は>>25で良いと思うんだけど、なんか反論あるか？

俺も>>25に異論ないわ
あと何回このやりとり繰返せばいいんだよ！！！

急にそこまで下げる必要があるかどうか

それだと原因はあのバカであってTATESUGIではないんだよなあ

さっさと下げてくれないかな、16くらいに

>>143
必要ないと思う根拠はなんなの？
>>25は一応合理的な根拠が示せていると思うんだけど

>>145
この板は全部が全部単発系のスレじゃないから
急にスレの数が増えた場合そういうスレが煽りを受けて落ちる可能性が出て来る
だったら立て直せと言うだろうが
すぐにdat落ちするってのを嫌がる奴もいる

まぁ1日か1日半レスないくらいで落ちる程度が一番いいと思う

>>146
具体的にはどれくらいの数値がいいと思ってるの

>>147
とりあえず64で様子見かなと思う
それでもスレ立て数にあまり変化なければ再度議論の上でいいと思ってる
実際人数減ってはいるけど128のまま何年も来てるからね
それをいきなり4分の1にするのは怖い

下げるのは必須だが程度が不明瞭なので様子を見ながら少しずつ段階的に下げていく方針でいけばいいじゃん

>>149
具体的に今回はどれくらいの数値で申請すればいいと思ってるの

いっこしたの値は96になんのか？ならそれで

実際のところ様子見ながらみたいに頻繁な変更って可能なの

96に一票

【変更内容】６４

【変更理由】
１２８に変更されたときのレス数が、現在では１／４まで減少したため
それに併せてタテスギ値を下げる必要が生じた。弊害等は>>16 >>66のとおり。
しかしながら、いきなりタテスギ値も１／４にするのは変化が急すぎるため、
段階的な処置として、１／２の６４で様子をみることにした。

変更時と比較してレス数が１／４まで減少したデータはよ

９４にするか６４にするかは程度の問題に過ぎず
これ以上の議論を重ねてもどうしようもない気がする

急激に下げることの弊害は>>146でいいわけ？
あとは>>146の弊害がどれほど大きいか、どれほど発生可能性があるのかが問題になるな

現在と比較して、変更したときのレス数が１／４になっているのなら、
それに合わせてタテスギ値も１／４の３２にするのが一番筋が通っている
９６にするか６４にするかは、いわば緩衝措置で政策的問題にすぎない

正直、俺はもう突撃しかないな、と思ってる

段階的に下げるって
96→64→32
と下げていって32じゃ問題だーってなったらまた64に戻すの？
それなら
32→64→96
としていった方が問題も見えやすいし議論・申請回数も少なくて良いと思うんだが

９６でも３２でもどっちでもいいけど、
ここは間をとって６４にしませんか。
日本人なら折衷説好きでしょ？

まずスレ立て依頼所みても分かるが現状のスレ立ては実質一部もしくは一人の●持ちが
代行でスレ立て行ってる現状でそれが果たして健全な状態なのかっていうところだな

スレ立て依頼所の勢いは40だがこれでも潜在スレ立て需要のごく一部でしかない
現状では●持ちのスレ立て人が潜在スレ立て需要の一部を肩代わりして
かろうじて今の大生の流動性を維持できてるわけで
仮にスレ立て人がいなくなったら大生の流動性は今以上に下がるだろうな

●持ちのスレ立て人がいなくても健全な流動性を確保するには現状のtatesugi値から大きく下げる必要があるから32で
スレ立て依頼所が繁盛してるのはtatesugi値が不適切な証拠だな

32でいいよ

>>159
たしかにそのほうが問題がわかりやすいだろう

どの程度の「議論」（笑）をすれば申請許可が下りるんだ？
色んな人がいる以上、満場一致なんてありえないし

>>161
それはその通りだろうね

ただほんとは今のTATESUGIでももっとスレは立つんだよ
ただ立てようとしないからスレ立て権が回らない状態
32にするとかなり回転は速くなるが
そうするとみんながスレ立てれると意識するからその分余計にスレ立て権が回転してかなりdat落ちが早まると思う
8の時代は酷かったしな

最終的には理由添えて投票でいいやろ

>>164
1スレかスレ半分くらいはあった方がいいんじゃない
その上で投票所を使って投票しましたって結果を持って行くとより申請が通りやすい

【変更内容】３２

【変更理由】
１２８に変更されたときのレス数が、現在では１／４まで減少したため
それに併せてタテスギ値を１／４まで下げる必要が生じた。弊害等は>>16 >>66のとおり

あとは、データと根拠を補強しよう

こんな過疎板で自治スレ丸々一個消費とか無理な話やで
５００レスまで運営のご機嫌とって議論ごっこするなんてどんな苦行だよ

>>165
負の連鎖やな
128もあると次いつ立てられるか分からんしな
自分のグループにスレ立て魔おったら終わりやし

正直今の冷め切った大生には少し過剰気味に流動性喚起させたほうがいいと思う

値変更こそダイナマのカンフル剤や！！

>>169
それでも170まで伸びたんだぜ
あくまで申請が通りやすくってことを考えた場合の基準として言っただけだから
この議論がある程度まとまれば別にスレ消費せんでもいいと思う

とりあえずみんな根拠っぽいことを示しつついいたいことをいいあって、
レスが５００行ったら投票所で決をとるという流れでいいかな

あと何日俺らで議論ごっこすればええねん！！！

大学生活板の書き込み数:
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=campus&length=all

2004年からのデータね
書き込み数がガクッと落ち込む前までは1日平均3万弱といったところか
2008年の5月から書き込み数が激減しているのは何か運営が措置を取ったのかな

ちなみに昨日の書き込みは5,342でした
http://stats.2ch.net/suzume.cgi?yes

まあ俺らの魂の籠もった熱いレスのひとつひとつは運営の魂を震わせること間違いないな…
運営も熱い魂を持った一人の人間であればな…

2006年3月　2.6万
http://hissi.org/read.php/campus/20060328/
2006年10月　2.7万
http://hissi.org/read.php/campus/20061014/

2007年3月　2.4万
http://hissi.org/read.php/campus/20070321/
2007年6月　1.4万
http://hissi.org/read.php/campus/20070601/

2008年6月　1.2万
http://hissi.org/read.php/campus/20080614/
2008年10月　1万
http://hissi.org/read.php/campus/20081022/

2009年3月　1.3万
http://hissi.org/read.php/campus/20090316/
2009年10月　1.5万
http://hissi.org/read.php/campus/20091017/

2010年3月　1.1万
http://hissi.org/read.php/campus/20100316/
2010年10月　0.8万
http://hissi.org/read.php/campus/20101018/

2011年3月　1.3万
http://hissi.org/read.php/campus/20110316/
2011年10月　0.7万
http://hissi.org/read.php/campus/20111014/

>>175　乙
１２８に変更になったのはいつごろなんだ？

>>178
それはデータ探すの面倒だろうな
俺はずっと128で時々制裁やらで値が変更された以外は128のままだと思ったけど

レス数グラフmaker 大学生活:
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=campus

やっぱり2008年5月を境に書き込み数が減少傾向に変わってるね
この時の制裁（？）でTATESUGIが128になったのかな？

>>180
その時は運営に突撃した影響だな

運営に突撃した制裁でレス保持数減らされたり英語のみしか打てなくなったりしたな
これがなければここまで過疎ってなかったと思うわ

その後ある程度回復したんだが規制かけまくってるからな
そもそも書けないんだから住人が増えるはずないさ

スレ立て数の推移
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=campus&type=th

あのときの恨みは決して忘れない
いつかは運営と決着を付けにゃならんだろうな

立つ鳥あとを濁さずって本当に大事だな

ほらあんたたち今日も議論ごっこするわよ

さぁはじめようか

やるぞ

男子ちゃんと参加してよ！！！！！

64か32でいい

１／４の32にしよう

まーわるーまーわるーよぎろんーがまわるー

今までの議論みてると32が妥当と言わざるを得ない

うわーストーカーのひとだー！！！！！

はい

うっさい必死チェッカーで調べるな恥ずかしいから

お前ら早くスレ伸ばしたいけどもう議論することないから適当なレスでもして伸ばしてやろう感見え見えで水増しレスするのはやめろ！！

まあまとめると大生民は32辺りを求めてる予感

その根拠もだいぶ前の方で出て、かつスレ立ってから結構経つのに反対意見も特に見当たらない

だな

反対する人がいないから議論することももうない

でもまだ7〜800レス議論のようなものをしなくてはならないらしいんだろ？
3月中に終わるかこれ？・・・・・無理か

大生ディベート部の出番だぞ

反対役誰かやれ

今日も立てられなかった

やるにしてもID変わってからだろうな

>>203
いや別に必ずしも消化しなくてもいいだろ
現状でそれなりに話はまとまってる様だし

>>81の言ってることを気にしてみたけどそうでもないのか

じゃあ日付変わったら私が現状維持派として質問してくから論破してってね

頼んだメタラー

>>209
それ言ったのも俺だけど
申請の通りやすさはなるべくスレが伸びた方が住人の総意の精度が上がるからね
ただ下げる事に関して反対はない様だし
64か32のどちらか決まればいいんじゃねーかな

↑このひとストーカーですので２ｃｈ規制してください！！！！！！！！！！

そうですね

＞＜；

ごめんねあなたじゃないのまちがえたの＞＜；

>>212
言った本人(自称)が言うなら間違いないな
日付変わるとたぶん反対意見が出てくるような気がするからそれを相手したら終わりかな

ちょっとちょっと、何勝手に板の設定変えようとしてんの？
俺はいまの大生板が居心地良いし現状に満足なんだけど。
キミらはいったい今の大生の何が問題だっていうんだい？

おれは今の大生にいくつか不満があるな
その中でもスレ立てに関する不満は次に挙げる感じだ
・絶望的にスレを立てにくく、課金したりしてる一部のユーザーにスレを立てる権利が集中すること
・スレ立てる権利を実質的に一部のユーザーが独占することでそいつらによる板の私物化の恐れがあること
・スレが立てにくいおかげでだれにも見向きもされない廃墟のようなスレばかりになっていること
以上のような不満を解消するためにおれたちはこのスレでTATESUGI値の変更を求めてるんだ

>>218
現状はスレの流動性が落ち過ぎていて
アニメスレだらけで
本来のカテゴリ雑談の板としてはおかしな状況になってる
アニメスレが全部駄目だとは言わないがキャラ別のスレが乱立している状態は不健全
スレの流動性を上げることでそう言ったスレの中でも需要の低いものはなくなるし
需要の高いものは残るから
結果としてはスレに人が集中しやすくなる

その値の変更もやみくもにただ下げればいいってわけじゃなくてちゃんと根拠があるぞ
それは現在のTATESUGI値になった時と比べて現在の大学生活板の総レス数がおよそ1/4になっているってことだ
それはつまり板全体の規模が縮小しているってことであるから、このスレではスレ立て権利にかかわるTATESUGI値を現在の1/4にしようとしている
ちなみに今はTATESUGI=128だから変更後はTATESUGI=32だな

>>219
・課金してる●持ちユーザーが優遇されるのは当然のことでしょう？
・スレタテ権の独占によって板が私物化されるとしてどういう問題があるの？一般のユーザーは普通に書き込めるしつまらなかったら意思表示もできるよ？
・廃墟のようなスレとは？具体的にどういう理由で無駄と判断されるスレがどれくらいあるのか、おしえてくれ

>>220
スレの流動性っていうのはスレが上がったり下がったりするということだね？
それなら別に新しいスレを立てなくたって沈んでるスレに書き込めばスレ一覧は動かせる
それにアニメキャラのスレばかりということはそれだけアニメスレに対する需要が大きいということではないのか？
乱立はたしかにＬＲ違反だけど、ならLR違反として削除依頼すればよいではないか
スレに人を集中させたいならスレッドの保持数を減らせば良い

アニメ需要奪ったところで大生が余計過疎るだけだしな
アニメスレに書き込んでいる人は別にアニメ関係だけにレスするわけでなく
マルチに活動してる人も普通にいるからな

>>223
ここでの流動性はスレの入れ替わりに関してね
沈んでいるスレを動かしてもスレのdat落ち判定がおかしくなるだけ

立てられないよう・・
依頼所でもシカトされるよう・・

>>221
なるほど、現在のTATESUGI値が設定された当時と今では大学生活板の規模がかなり縮小してるから値が妥当ではないということか。
それは一理ある。
だが、総レス数が1/4になったからといってTATESUGI値も1/4にするという道理はあるのか？
一日あたりのID数や新規スレの数ではなくて総レス数に比例させるという根拠は？
むしろTATESUGI値はスレの立てやすさに関する数字だから、一日あたりに立つ新規スレの数の今と昔の比にTATESUGI値を比例させるべきだと思うのだが？

>>222
・板を実質的に支えている、レス数の大半を占める非課金者を無視するようなマネを行うことはあるべきではないと思う
　現状では課金者と非課金者とのスレ立て権利に際してのギャップが大きい
・問題としては、大学生が集まる雑談板が2chになくなってしまうことにある、私物化された雰囲気がつまらないと判断されたら人は去っていくし
　それに、つまらないと意思表示をしたところで相手に言うことを聞く義務がどこにもないから意思表示の権利なんてないも同然だね
・ちょっとスレ一覧を見ればわかると思うけどスレの中身が意味のない書き込みで満たされてるスレがいっぱいあって、それを廃墟と表現してみただけ
　こんな風になるスレはもれなく板住民から興味を持たれなくなったスレが誰かの手で無理やり保守されてるだけだからあっても仕方ない
　たとえばこのスレhttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/campus/1330550329/

>>225
失礼、誤謬しました。
古いスレと新しいスレが入れ替わりづらいのが問題だといいたいのね。
私はそうは感じないけれど根拠はありますか？
古いスレや伸びてるスレはそれだけ需要があるということでとくに不健全だとはいえないと思いますが。
また、本来のカテゴリ雑談としてあるべき姿というのがよくわからないので教えてください。

>>226
なら議論に参加して私を論破してください！！！

>>227
それもそうだね
でも、一日におけるID数でも数年前のおよそ1/3という風に大幅に減少していることを考えるとやはりTATESUGI値の低下は免れえない
一日における新規スレの数についてはコチラにデータがないので何とも言えない
以前http://hissi.org/read.php/campus/20060328/
現在http://hissi.org/read.php/campus/20120328/

>>228
・なるほど、非課金ユーザーの立場を無視するとレスの大多数を占める非課金ユーザーにとってつまらない板になってしまって彼らは板から去っていくだろうということね。
その推論は正しいように思えるし、課金ユーザーによる権利の肥大化と私物化による問題になりうるというのはわかる。
ではそれはTATESUGI値を下げることによって解決する問題なの？
どういう過程で解決するのか説明できる？
・廃墟スレの具体例について、なっとくしました。このようなスレがdat落ちせずのこっているのは、そしてこの手のスレが大量にあるのはたしかに問題だ。
けれど、この問題への対処はスレの保持数を下げることだとおもうのだがこの点について異論はありますか？

>>231
ふむ、ID数もレス数も低下しているのだから新規スレの数も低下しているだろうという推測だね。
この点についてはおそらく正しいと考えて問題ないように思えます。
そこで新規スレの数についてのデータがないので代理としてレス数の数字を用いたいということですが、
ID数ではダメな理由は議論されてるの？

>>232
・課金によって得られる利益は忍法帖のレベルが上がりやすかったりがあるが、今回の場合スレ立てにおける優遇である
　この格差が一般ユーザーとの間で現状より小さくなることでより多くの人に求められるスレが並んだ板になると考えている
　以上のことから多くの人の要望を満たす板にするためにはスレ立て権利を全員にある程度保証する形をとるのがシンプルで良い方法だから
・保持数を下げたら、ただ大学生であるという理由でくくられる多種多様なユーザーの需要を満たせなくなる可能性が生じるので、保持数はそのままに、TATESUGI値を低下させるべき

>>233
されてないね、下げたいから適当な理由を漁ってきただけだと思う
でもID数も現に下がってきているからTATESUGI値を下げよう

>>234
・つまり、課金者が優遇された現状では課金者の嗜好にバイアスがかかったスレばかり立って非課金者の嗜好に合うスレが立たず、板におけるスレの多様性が失われているといいたいのね。
そこで課金者と非課金者のスレ立てにおける格差をなくせば総レス数の大半をしめる非課金者の嗜好にも合うスレが立てることができて、より多くの人が大学生活板を楽しめるようになるという寸法ですか。
たしかにこの論理がシンプルで分かりやすいとは思いますね。
・現在非課金ユーザーがスレをたてることが出来ない分、彼らの需要するスレの数が不明だからスレ保持数はいじらないということですね。なるほど。

納得・・・した？

より多くの大学生が大学生活板を楽しめるようにするためにはTATESUGI値を下げるべきだというのはわかりました！

>>235
じゃあ、いま128のTATESUGI値をいくつにしたら最適なの？
レス数の減少割合が1/4だからTATESUGI値も1/4？ ID数の減少割合が1/3だからTATESUGI値も1/3？
これには道理がないように思えるけど、いくつにすべきかちゃんと説明してくださいよ

>>238
大半の板のTATESUGI値が2の累乗で定められているのでそれに則ると、1/3であろうが1/4であろうが32が一番近い値になるから32が妥当だと思う

じゃあTATESUGI値32にすればいいじゃん！！！！もうしらない！！！エーン！！！！（敗走

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ュヘ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ヘ　 |
　ガタン　||| j　　/　|　 | |||
????????????

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 糸冬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制作・著作 大生板

完璧な議論だった！感動した！

立てらんねーぞいい加減にしろ

もう投票でいいんじゃないすか？

議論は煮詰ったし

投票どうしようか

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331248893/

> 404 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2012/03/28(水) 03:37:03.04 ID:fWDfM5mR0
> 人が以前に比べ数分の一程度まで減ってしまいTATESUGIを変更したいんですが
> 板で議論→投票などで板の意見をまとめる→結果を添えて申請
> この流れでいいですか？

> 407 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2012/03/28(水) 03:49:48.42 ID:Gm6p7cpx0
> >>404
> 大体そんな感じでいい
>
> 投票は必須ではない
> 投票しないと議論してるみんなが納得しない、というならしてもいい
> 申請を見る変更人は、投票結果そのものではなく、
> その投票にみんなが納得しているか、を重視するので、
> 投票で票が多かったから反論は受け付けない、という議論の流れだと却下される
> どういう結果になっても、それをみんなが受け入れる、という状態で投票すること
> もちろん、議論だけでまとまるならそれでいい
>
> 議論しているスレはage進行でね

これまでの流れだと議論に住人の多くが参加しているという印象は無いから
住人の総意を明示する方法として投票おこなうのはアリだとおもう
もっとも無気力無関心な大生民が投票に参加してくれるかどうか怪しいけど

投票しとけ。一人一票な

ここまでやって許可降りなかったら突撃しよう、な

また板崩壊するのは勘弁願いたい

今度は運営も道連れよ

これまでの議論を元に投票スレのテンプレを作ってみたがどうだろうか
追記・修正お願いします

スレタイ：【重要】TATESUGI値変更投票スレ

本文
大学生活板のTATESUGI値変更依頼申請の是非を問う投票です
変更依頼する場合の値決定も同時に行います

■TATESUGI値とは

スレッドが乱立するのを防ぐ規制です。
あるグループの人がスレッドを立てると、他のグループから規定数(板ごとに設定が違い、5〜1024くらい)のスレッドが立つまで、立てられません。
例えば、220.49.93.15の人が規定数128の板にスレッドを立てると、同じグループの人(例えば224.49.2.210)は、他のグループの人が128スレッドを立てるまで、立てられません。

各板の規定数は板名の後ろにSETTING.TXTを付ける事で見る事が出来ます。
（BBS_THREAD_TATESUGI=の値です）

現在、大学生活版はBBS_THREAD_TATESUGI=128が設定されています

■なぜ変更が必要か

・絶望的にスレを立てにくく、課金したりしてる一部のユーザーにスレを立てる権利が集中すること
・スレ立てる権利を実質的に一部のユーザーが独占することでそいつらによる板の私物化の恐れがあること
・スレが立てにくいおかげでだれにも見向きもされない廃墟のようなスレばかりになっていること

以上のような不満を解消するためTATESUGI値の変更が必要と判断しました

意見・感想はこちらまでどうぞ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/campus/1332039437/

>>2に続く

■提案された値

32:
　現行の1/4。現在のTATESUGI値になった時と比べて
　現在の大学生活板の総レス数がおよそ1/4になっていることを受けて。
64:
　いきなりTATESUGI値を1/4にするのは変化が急すぎるため、
　段階的な処置として、1/2で様子をみる。
96:
　より慎重に変化を見極めるため3/4にした上で議論を重ねる。
128:
　TATESUGI値を変更する必要はない。現状維持。

■投票方法

以下の書式でどれかひとつに投票してください
【32】
【64】
【96】
【128】
【その他】: xx

これ以外の書き込みは無効とします
同一IDでの投票は最初の投票も含めて全て無効票とします

■期間
スレが立ち次第〜2012/3/31 23:59

ﾀﾃｽｷﾞよりも一ヶ月ルール復活でいいよ毎日クソスレ保守してるキチガイが一人いるからさ

投票するの？
このスレ10日間くらいあるからさすがに目に留まってるだろ
それに昨日日付が変わったあたりでやったので疲れたし

昨夜のディベートごっこで変更案は32でまとまったからYESかNOの投票でいいでしょ　やるならだけど

これまで何回もタテスギ議論スレは立ててきた
それにもかかわらず議論に参加しようとしない住民はもう棄権票でいいだろう

たしかに

俺も３２か否かの投票でいいと思う

するなら三日くらい猶予を持ってスレ立ててスパッと一日で切ろう
・・・・・するなら、だけど

でもこのスレ見てないやつに投票させても意味ないからね
むしろやらないほうがいいという考えもある

投票要件にこのスレの議論参照って入れればいいのかな
投票しないまま大生の総意ってのはさすがに無理があるだろうし

>>253
場所忘れたけど投票所ってのが2ch内にあるから
投票するならそっち使った方がいい
さらにいえば投票前に名前欄の変更申請出して
名前欄で投票を告知するとよりよい
「4/3TATESUGI値変更投票実施」みたいにね

別に板で投票しちゃいけない訳じゃないだろうし投票も必須じゃないが
形式に沿うならって事で

大生維新だ！
大生板から閉塞したインターネット世界を元気にする！
運営の旧体制的支配から脱し、世界大生革命を必ず成功させよう！

投票所作られなかったら明日くらいにここに下書き上げたうえで板設定変更依頼スレで頼んでみようと思います

よろしくおねがいします

私も投票所を立ち上げる気は無いので出来ましたら申請お願いします

よろんだ

案外反対ないのね
じゃあ明日起きてから下書き作って帰ってきてからレス確認してそのあと頼んできます
・・・・・・実はさっき向こうのスレに誤爆したんだが大丈夫かな？不安

異議なし！

あとはまかせたー

大学生活板です

１、掲示板のURL
http://ikura.2ch.net/campus/

２、議論したスレッド
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/campus/1332039437/

３、変更理由
板の人口減少により、スレを立てにくい状況に陥ったため

４、変更内容
BBS_THREAD_TATESUGI=128
↓
BBS_THREAD_TATESUGI=32

よろしくお願いします

>>273
人口減少を具体的に示した方がいいと思う
必死チェッカーとかでもいいし
2007や2006年くらいのデータと2012年の書き込み数の推移とか

あと個人的には32で問題なし

>>274
ちゃんとスレ読んでから書き込んでくれる？

読んでるからこそ言ってるんだけど？
運営に申請する際に人口減少について具体的なデータを示すべきでしょ
いちいちこのスレのどこどこにあるから見ろと補足でもすんの？
だったら最初から示すべきだろ

じゃあ自分でデータ補足したやつを書けばいい
下書きって書いてあるんだからごちゃごちゃ言ってないでお前が自分でやれ

おいおい喧嘩はやめようぜ(^_^;)
ここでポシャったら運営の思う壺だぞ？

これが喧嘩にみえるか？

火病と言い換えた方がいいのかな

言うだけ言って>>277逃亡したしｗｗｗｗ
早く修正版だせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

運営って判断するとき議論スレちゃんとみてくれんの？こんだけのばしたのに一切見なさそうじゃねというか普通に考えて見ないよね

ID:D/wBpZs+0 ＝ ID:66f5A7zsP

>>275
だからもう32って結論でたでしょちゃんとすれ読んだの？

ただいま帰ってきました
見た感じ具体的な意見は理由の欄を詳しく書けってくらいか
でもその理由はこのスレに載ってるんだから主な理由をの一つ載せるくらいでいいと思う、他のところもそんなにごちゃごちゃ書いてないし

イチャモン付けてた奴は議論に参加したことすらないオコチャマだから無視でいいよ
自作自演の末、論破されて逃亡したしｗｗｗｗ

あの、持って行っていいですかね

よろしくお願いします

オッケーオッケー

貼ってきた
あとは変更人次第
１〜２週間はかかるのかな

よくやった！

もう話すことはないけどあげとこ
なんか落ちちゃったら嫌だし

結果出るまでほしゅするか

結果出る前にダイナマ死んじゃいそうだよう

あっホントに申請したんだ

>>291　乙

結果はまだかー

おめでとう！

■ 板設定変更依頼スレッド14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1326347468/
> 771 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2012/03/30(金) 23:28:50.10 ID:1tNQyVtO0
> 大学生活板です

(略)

> 786 名前：がる ★[sage] 投稿日：2012/04/02(月) 12:31:32.36 ID:???0

(略)

> >>771
> 現状の数値でも特段問題はないと思われますので、
> 今回の申請は見送ります。

(略)

あらら

ﾜﾛﾀ

は？

　　　　,,,..-‐‐‐-..,,,
　　 /::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　　l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::ヽ
　　l:l　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　ヽ　　 ／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;:l　　
　　　~ヽ/　　　　　　::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ　　　.ll
　　　　/　／￣^ヽ　　　::::::::::::::::::::::U:::ヽ　　,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 /　 |　　・　.|　　　　　:／￣^ヽ:::::::l'^~ .＜
　　‐/-,,　ヽ,＿,,ノ　　　　　|　 ・　　|:::::::l　　＜
　　 l　　~^''　　　　　`‐'　　 ヽ.,＿,,ノ　　:l　　＜　　 |　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /￣￣＼
　　'''l^^~~~　　 　/￣￣ヽ　　　 -‐‐‐--l-　 ＜　　 |　　ヽ　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　ヽ、　,,,,　　| |||!|||i||!| |　　　~^'‐..,,_/　　＜　　/ 　　　＼　　　|ノ　　　　　　――――　　　　　／
　　　　/ （:::::｝　| | ll l !!.| |　　　 ,,,,　イ~'''　 ＜ ／　　　　　 ＼　丿　アアァァ　　　　　　　　　　　｜
　　　 l:　　~~　　| |!! ||ll| || |　　 ｛:::::） :l　 　 .＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
　　　l:　　　　　　| | ! 　　| l　　　 ~~　　l　　　＜
　　　l、　　　　　ヽ`ニニ'ノ　　　　　　 ,l＞ 　　　V V V V V V V V V V V V V V V V VV V V V V
　　　/^‐-,,____,,,,,,,,.............,,,,,,__,,,.--ヽ
　　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐~

どういった点が特段問題ないというのか
まとめて提出しなさい

つーかやる気なさすぎやろ……理由一行じゃ通るわけがない
人口が四分の一になったから云々とか書けよ

>>298
散々議論してこれかよ

もう凸撃するしかないのかな？(^_^#)

なんかワロタ

771+2 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [↓] ：2012/03/30(金) 23:28:50.10 ID:1tNQyVtO0 (1/2) [PC]
大学生活板です
（中略）
よろしくお願いします


772+4 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] ：2012/03/30(金) 23:41:36.47 ID:4wNAtCJZ0 [PC]
>>771
具体的に書いてください


773+4 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [↓] ：2012/03/30(金) 23:44:22.47 ID:1tNQyVtO0 (2/2) [PC]
目的語がないので文意を的確に把握できる自信がありません

だからデータを明記しとけと言ったんだよ
向こうが丁寧に調べてくれるとでも思ったのか？
一度却下されたから次は申請通りづらくなるわけで
もっと具体的に説得できる理由を書かなきゃ無理だな

>>306
ここで余計なこと書いたのも良くなかった
申請に行って煽るなよ馬鹿が

>>304
ほんとそう
それは事前に指摘されてたのに無視していきなり申請するし

とりあえず次回申請の際はトリップつけた奴が申請する様にしないとな
成りすましとかでるかもしれないから

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

よし突撃するか

ID:3Z05gwxEi
後から出てきてゴチャゴチャ言ってんじゃねえよ
数日前に逃亡した自作自演さんですか？

結果が出てから文句を言うのなんて小学生でも出来るよね
結局のところID:3Z05gwxEiもアホ

ID:D/wBpZs+0 ＝ ID:66f5A7zsP ＝ ID:3Z05gwxEi

　　　　　　　　　　　　 __、
　　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
　　　　(⌒)､　　 .人　 λ＼､ .＿＿___
　　　　 ＼. ＼　　　　、　ヽ.／ ー 　ー＼
　　　　　 |＼　＼ 　 　ヽ.／　（ ●）　（ ●）
　　　　　 |　 ＼　 ＼　／　　　　　（__人__） ＼　 はいはい、どーもすみませんでした
　　　　　 |.　　 ＼　 　|　　　　　　　｀ ⌒´ 　　|
　　　.　　 |.　　　|.＼_ノ＼ 　　　　 　　　　　　/
　　　.　　 |.　　　|　　 | 　 ＼＿＿＿＿＿_／
　　　.　　 |　　　)　　.|　 　　　.　.￣￣
　　　.　　 |　　　|　　.|
　　　　　　|　　 |.|　 .|
　　　.　　　|　　| .|　.|
　　　　　 ／ 　/ /　ヽ,
　　　　　(＿_ノ　 ヽ、__つ

申請した本人が降臨していると聞いて

いや申請する前に内容確認するとかしなよ

立てたいときに立てられないとかさ
依頼所を介さないとほぼスレ立てできないとかさ
依頼しても立ててもらえないとさか色々あるやん
運営はアホだからスレなんてちゃんと見ないぜ
ちゃんと見ないってことを知ってたからこそ議論したフリをしてたんじゃないの？
なら申請内容はしっかりせなあかんやろ

下書きを投稿してから申請するまで10時間あまりあったわけだけどそれまで何やってたの？
指咥えて見てましたってか？

>>318
逆
変更依頼スレのレスだけでなく大生の自治スレの内容も加味して変更するようだから
形式的な議論でもきちんと記録に残す必要があった
変更依頼スレの1レスだけで判断したっていうのならそれは運営の怠慢だよ

具体的がどうとかなんとか言ってましたやん
あんなんじゃ通らなくても仕方ないわ
なんＪの申請並にゴミクソ

名無しが茶々入れただけだろ

凸するときは呼んでくれ

誰が申請したのか知らんけどさ
こんな事言っちゃ悪いだけどよくあれで通ると思ったもんよ
あんなのだったらこのスレ立てた当日にでも申請できるわ
もしかして突撃するための口実作りだったりするわけ？

ｸﾝｸﾝ…ライオンｺｰｼｰの臭いがする

じゃあ次回申請のためのテンプレよろ>>324

嫌だよ
責任もってやれよバカ
アレがダイナマの全力ならそれでいいんじゃないの

まあそういうこったなあ
無気力無関心がこの板の住人の本質でした、おわり

テンプレも何も、
・人口が以前の25%になっている
・あと何だっけ

って感じで理由を添えればいいんでないの？

せめて>>〇〇参照とでも書けばよかったのにね、理由ないのと同じじゃんか
まぁ運営がこのスレを全部確認した上で変更する必要がないっていうなら
理由を教えてもらいたいよね

ダメになったらすごくスレが伸びるな

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿_　／´￣｀７
　　　　　　　 　 　 　 ,　 ´￣´　　　　　｀丶.　　/
　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　|　 ⌒)
　　　／´￣｀ヽ／　　　　　　　　＼　　 　 　 　 ＼　　　　 |　 　|
　　く 　 　 　 /　 　 　 　 | 　 ∧　 ＼　　　　　 　 ヽ　　　ｏ 　 ｏ
　　　丶　＿/　　　　　　 |　 /　ヽ　ヽl＼ 　 　 ヽ　　'.
　　 　 　 　 |　　 　 　 　 |　.'　　　',　 | 　＼　　　',　　l
　　 　 　 　 | 　 　 　 |　/!/　　　　 ',. |　 __ ＞､　 ｌ　ｌ l
　　 　 　 　 |　｜　 | | /｜ ＿ ノ　　v| ｀ﾌ ⌒ヾYxｌ　ﾄ|
　　　　　 　 | /:|　　l | l yｱ ⌒ヾ　　　|　　 f:り　}　〉 |
　　　　　 　 | |:::|　　ｌ　|ﾌ{　 f:り　　　　　　 ､__　　 l　|
　　　　　 　 | ｌ:::::.　　ヽ!＾`　 ＿,　　 　 丶 　 　 　 |　l
　　　　　　　| ヽ:::l　　　＼　　　　　　　　　　 　 　 ｌ l {
　　　　　　　| 　 ｀l　　 t-　ゝ　　　　　　　 ､　　　/　N
　　　　　　　|　　_｣　　 l::::＼　　　　　　∠!　　　/　｜｀',
　　　　　　　ﾚ'´　ﾊ　　 l::＞､ヽ. _　　 　 , --､／!|　 | 　 !
　　　　　　 /　　 |∧　　ヽ::ヽ＼‐-｀ニﾆ 　 イ:://　 | 　 |
　　　 　 　 |　 　 | ∧　　 卜､＼＼::::::::::::/::/:://ｌ　｜　 |
　　　 　 　 |　 　 |　∧　　 |　 l>､ヽ二二／::ノ/｜　|　　|
　　　　　　 |　 　 |　　|　　 |　/ 　＼三三三ノヽ.|　｜　 |

後からグダグダ言ってる奴って議論してるとき何やってたの？

却下とかワロタ　運営はスレ一切読まないのか　あるいは頭悪すぎて議論もどきが理解できなかったか

突撃か？全力でいくか？

これだから低学歴は相手にすると困る

>>333
期待しながら見てたよ

うぎぎぎぎぎぎｇｇｇｇ

ROM野郎に発言権なし

あんだけやっといてあんな申請で通ると思ってたんすか？

あいまいな理由一行だけじゃ受けてくれるわけないわな。わざとなのか素でやっちゃったのか知らんけどバカすぎ

理由は簡潔に要約されてて中身はスレッドに書いてあるんだから何も問題ないだろこれだから

他の板の申請はどれくらい詳細に書いてるの？

あとだし卑怯くづはだまってろがががががｇ

やるなら完璧にやれよクズ共

スレ立って2週間
今日だけで50レスいきそう
特に人が増えたわけでもない

？？？？

もはや搾取構造に君臨する退廃的なブルジョワ運営を粉砕し大生プラレタリアート革命を展開すべきだろう

革命だあああああああああああああ

>>319
投下してから申請までの間に
理由をちゃんと書けと言ったがスルーして勝手に申請したんだろ

後出しで革命の同志を批判しブルジョワ運営を擁護する輩は革命精神に欠けているとしか言いようがない。自己批判せよ！
これから進歩的革命組織ダイナマイタ党が２ちゃんねるの独裁政権を掌握する！

>>342
現に通ってないんだから問題なかったとは言えないはずだが

進歩的闘争は言わば必要悪的暴力である！
闘争を忌避すれば唾棄すべき敗北主義が待つばかりだ！
突撃せよ！進歩！革命！

抽象的なレスひとつでわざわざまた考え直すかよ
具体性を伴わない批判なんて聞いてられるか
お客様精神もここまで来ると笑えてくるわ

気を取り直してもう一回申請とか駄目なの？
申請書書きなおして、投票とかやって

おまえらは俺らが出した申請みたのか？
一回見てこいよ通るわけがないから

>>354
出来るけど申請が通る可能性はかなり低くなった
また同じくらいの期間話し合って理由を投票して練り直さにゃならん

どうせレス読んでないんだからコピペ議論で対応できるだろう

俺はもう凸で一向に構わないが

凸すれば言うこと聞いてくれるかもとか本気で思ってるの？
規制食らって更に人が減ってくだけだと思うが

>>351
問題あるのはスレ読めない運営だろうがウキーー

革命戦士として有るまじき態度だな！総括しろ！

RPG7とAK47を装備しろォォオオオオオオオオオ

我々大生民の革命精神の行使により！退廃的ブルジョワ運営を粉砕し！共産主義化する！

却下されてから伸びるこの板のゴミどもにうんざり板も住人も消えてなくなれ

荒らしの言うことを聞くと荒らせば主張が通ることになるので荒らしは絶対受け入れないっていう運営の理念を
突撃カタストロフ時にも散々止めたけど無視された俺が今日何度も言っておきます

とりあえず突撃とかはやめてね

革命を矮小化しようとする造反組は粛清が必要だ

まぁ言い争いしても仕方ないからどうすれば申請通るのか考えよう
★は変更の必要なしとの判断だから
なぜ変更の必要があるのかを説明しなきゃならない
・板の性質
・他の板やこの板の過去のレス数との比較
・スレ立て権が回って来ない現状とか

あとtatesugiの変更は板に大きな変化を与える可能性が高いから
★としても出来るだけいじりたくないってのが本音だと思う
だから今回は32みたいな極端な数値じゃなく64とか96みたいな設定で申請出した方がいいかもしれない
無論現状の打開には32の方がいいとは思うが急に変えるのはリスクもあるしな

大生プロレタリアート革命の断行は
世界人民に対する我々の責務である
運営による人民への搾取構造は
取り除かなくてはならない

じゃ頑張って

>>368
第１希望32、
第2希望64とか出来るのかな？

右翼日和見主義的な発想だけど

　　　　　 　 　 　 　 ,　─− ､
.───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ 　「大生板終わったな」
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /　　　　　　　　
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l　　「終わってんのはお前だよ」　
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !
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　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 /
　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 　 >━━━━━━ く
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　　　　 ＼　　　　　 　 ヽ　 〈, -´　 　 　　 ヽノ、　,ﾍ　））　　　　 ／
　　　　　　＼　　 （（　,ﾍ,　 ノ.ｲ!ﾇハλ!'ﾒ-ﾄﾞゝゞ/　/　　　　　／
　　　　　　　 ＼　　　 '､ '.､.7(y)i ○　　 ○ i(y)/　/　　　　／
　　　　　　　　　＼　　 ヽ ヽ.(yﾙ""r-‐¬""(y)　/　　　／
　　　　　　　　　　 ＼　　ヾ..[><]|ゝヽ､__,ﾉノ[><]/　　／
　　　　　　　　　　　　＼　　.r　　 r/.ヽﾛ/ ../　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　 .弋___〈;;;く∧」;;;〉,___,ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　弋:::::::::::::::::!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　从;;;;;;;;;;;;;;;λ
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　　　　　　　　　　　　　　　.／　ヽ、　　ノ 　 ﾄ,
　　　　　　　　　　　　　　 .<ｧ､_　　　　　　　ﾉ::｀:､

我々大生国民は鬼畜運営に対して絶対に降伏しない。玉砕するまで戦い抜く

ここらへんのデータと立て過ぎ下げれば人が増えるってのを絡めて再度申請かな

10 名前: 学生さんは名前がない Mail: 投稿日: 2012/04/02(月) 22:13:26.25 ID: YCSQhl9E0
3/29木
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3/30金
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3/31土
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今日書き込まれた全レス数 3989
4/1日
今日書き込まれた全ID数 1326
今日書き込まれた全レス数 5377
4/2月 21時49分 更新
今日書き込まれた全ID数 1051
今日書き込まれた全レス数 3361

絶対防衛ラインだった5000をあっさり突破されたどころか4000割れが日常化しそうな有様

終わっていいんだよ

あらやだぼくのレスだわ恥ずかしい(*ﾉﾉ)

説明不足なら説明を追加した申請書を新しく書けばよかろう

>>273はシンプルすぎやろ
だからあれ程俺のレスを取り上げろっていったのに

ID:8o02KMFM0
ID:zyArvTnM0

この議論を要約すれば申請書作れる
材料は揃ってる

おれは今の大生にいくつか不満があるな
その中でもスレ立てに関する不満は次に挙げる感じだ
・絶望的にスレを立てにくく、課金したりしてる一部のユーザーにスレを立てる権利が集中すること
・スレ立てる権利を実質的に一部のユーザーが独占することでそいつらによる板の私物化の恐れがあること
・スレが立てにくいおかげでだれにも見向きもされない廃墟のようなスレばかりになっていること
以上のような不満を解消するためにおれたちはこのスレでTATESUGI値の変更を求めてるんだ

その値の変更もやみくもにただ下げればいいってわけじゃなくてちゃんと根拠があるぞ
それは現在のTATESUGI値になった時と比べて現在の大学生活板の総レス数がおよそ1/4になっているってことだ
それはつまり板全体の規模が縮小しているってことであるから、このスレではスレ立て権利にかかわるTATESUGI値を現在の1/4にしようとしている
ちなみに今はTATESUGI=128だから変更後はTATESUGI=32だな

・板を実質的に支えている、レス数の大半を占める非課金者を無視するようなマネを行うことはあるべきではないと思う
　現状では課金者と非課金者とのスレ立て権利に際してのギャップが大きい
・問題としては、大学生が集まる雑談板が2chになくなってしまうことにある、私物化された雰囲気がつまらないと判断されたら人は去っていくし
　それに、つまらないと意思表示をしたところで相手に言うことを聞く義務がどこにもないから意思表示の権利なんてないも同然だね
・ちょっとスレ一覧を見ればわかると思うけどスレの中身が意味のない書き込みで満たされてるスレがいっぱいあって、それを廃墟と表現してみただけ
　こんな風になるスレはもれなく板住民から興味を持たれなくなったスレが誰かの手で無理やり保守されてるだけだからあっても仕方ない
　たとえばこのスレhttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/campus/1330550329/

・課金によって得られる利益は忍法帖のレベルが上がりやすかったりがあるが、今回の場合スレ立てにおける優遇である
　この格差が一般ユーザーとの間で現状より小さくなることでより多くの人に求められるスレが並んだ板になると考えている
　以上のことから多くの人の要望を満たす板にするためにはスレ立て権利を全員にある程度保証する形をとるのがシンプルで良い方法だから
・保持数を下げたら、ただ大学生であるという理由でくくられる多種多様なユーザーの需要を満たせなくなる可能性が生じるので、保持数はそのままに、TATESUGI値を低下させるべき

長ったらしくなるけど

かつては3万レスを超える程のレスがありましたが現在は5千レスを下回る状態が続いており
ここ数日は4千レスを下回る日すらある程住人が減っています。
＜ここらへんに必死のURL＞
当時の数分の1程度の住人しかいないため当時と同じ設定のままではスレ立て権の回転が遅く
忍法帖のレベルを最大まで上げてもスレ立てが困難な状態です。
また同規模の○○板（同じくらいのレス数の雑談系板を例に出す）と比較してもTATESUGI値の設定が高くなっています。

これに加えて雑談系の板だからスレの回転が早い必要がある事を訴えるとかかな

>>381
まぁ課金者への優遇は当然だが
レベル40まで上げても全然立てらんないからな
せめて3日に一回は立てれるくらいに設定したい

ＴＡＴＥＳＵＧＩ値もだが一か月ルール復活させよう
あれ結構良かったと思うんだよな

>>384
一ヶ月ルールは意見が分かれそうなところだな
これこそ投票必須かと

一ヶ月じゃなく二ヶ月でのdat落ち設定とかなら大学別スレもそこまで影響受けないだろうし
良いかもしれん
あれはN日なんちゃらって設定だったから60日とかでも設定できると思う

１か月ルールは別のスレでやろう
議論がごちゃごちゃしそうだし

誰か立ててくれ

課金しろと遠回しに言ってる可能性が微分子レベルで存在している…？

なんｊ民うざすぎ
死ね

死ねはやめようよ

死んでくださいm(__)m

そもそもその1ヶ月ルールとはSETTING.TXTのどこをいじればいいわけ？
そこんとこ明示しないと「1ヶ月ルールを復活させろ！」と変更依頼スレに怒鳴りこんでも華麗にスルーされるだけ

N日なんちゃら

まずはタテスギ値をどうにかしろよ！

まぁこんなに自分勝手な奴ばっかりなら通るわけがないという

はい

大生民嫌い

既卒だけど、お前らみたいなゆとりが将来の日本を担うと考えると寒気がするわ

どうでもいい

すぐ投げだす上に無責任
そんなんじゃ社会に出てから絶対に通用しないぞ

↑ｷﾀｰ!!!　最近のダイナマに足りないのはこういうレスなんだよ

説教する奴が減ったのはありますね

うぜぇ

何もかも、高卒運営に負けた老害たちの所為

結局だめだったんか

昨日のレス数2000切っててワロタ
終わりすぎだろ

え

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今日書き込まれた全ID数 1220
今日書き込まれた全レス数 4267

勘違いしてましたごめんね

いいよっ

申請拒否は高卒運営の大学生に対するルサンチマンの発露である

運営の学歴をしって驚愕のあまりもう一度聞き返す大学生

小卒…？