大阪の橋下さんが正論ばかりでもうなんかわけわからん大学生

権力を持った人がこれだけ正しい事を言える日本が来るなんて


http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120104/waf12010413030016-n1.htm

俺たちの橋下

早く独立に導いてくれ

俺たちの橋下をポピュリストのデマゴーグと罵るのは既得権益者の老人ばかり

いいこと言うじゃん

がんばってください

しんすけファミリーのくせに格好いいじゃないか

俺らの世代が年寄りになってからようやく若い世代有利な世の中に変わるんだろうな

大阪都を実現してから、即国政に乗り出して、明治時代からの日本の政治システムを
一から作り直してほしい
それに日本の将来がかかってる

高齢者への支援ってわかりやすいしいろんなとこでやってるけど、現役、将来世代へのサービスってどんなのだろう
住宅、教育費用の援助とか住民税の減税とかかね

ハローワークの機能強化とか
若年層雇用への補助金だとか
他県から大阪に就職する時に引越やらの費用を補助するとか

大阪都構想とか道州制とか都道府県制とどう違うの？

反君が代教師「君が代を弾くと指が震え 胸がつまり冷汗出る」
http://m.news-postseven.com/archives/20120106_78733.html

橋下の敵ってこんなんばっかかよｗ
そりゃ選挙も楽勝で通るわ

クソワロタ
ジャンヌダルクさんかっけーっす

橋下の演説中に（自分はしてないけど他の職員は）サービス残業してるんやで〜って叫んだ女職員とか
君が代起立すると動脈から出血するとほざいた女教師とか
大阪の公務員はプロすぎる

早く国のトップになってください

橋下さん就任後だけでも市職員が刃物で無差別に刺して逮捕されてるからな
しかもそれぞれ別に2人が
いかに異常かわかる

維新の会衆議院選でないのかなー
出たら全力で応援するのに

東京にある帝京大学ってとこで経済学専攻しとる
２回生だがオレも維新の会入りたいわ
めっさ共感できるわ
橋下さん周りにぎょうさんおるし今の政治はあかんといいはる連中おるし

東京は石原将軍と心中しとけ

橋下教ができそう

しかし橋下もえげつない戦い方するなー
反君が代教師みたいな最下層の病人どもを敵に据えたら、
橋下に人気が集まるに決まってるやないか

じじばば公務員を切り捨てるとしたらそれ自体は悪いことでもないと思うけど
大衆に迎合して目先の票をかき集めるって手法がいまいちに見える
民主党にも言えることだけどやっぱり簡単なキャッチフレーズを多用することで
大衆の賛同が得やすいってことかな

口で言ったからには実現して欲しい

日本の年金はねずみ講です　今日も言ってたね
爺婆は貰いすぎだから、１割以上カットよろしく

若者世代を代表した人が言ってるのは、雇用の流動化とか若年者でも上に上がれるチャンスとかで
俺らコミュ障無能にとったら落ちこぼれる可能性もあるわけで。若者世代で一括りにも出来んだろ

でも老人の社会保障費はでかすぎるので削ってほしいね。そこは良いです。

さっきこの人と古舘のオッサンの会話みたけどかっこよかったわ
年金問題も市役所利権も労働組合も電気代の非競争原理もいままで誰も何も言いませんでした

橋下さんから体罰をうけたい・・・

橋下さんなら僕の腐った性根を叩き直してくれるはず・・・

俺の親父も日本のトップになってほしいと言ってるな
けっこうハシモトは多くの人に支持されてんだなぁ

現状でそんなこと言うのはアホ過ぎるだろ
大阪で結果出せたらの話

そんな事言うくらいだしどうせ民主にいれたんだろうな

すでに府知事の頃に結果出してるじゃん
だからこその市長当選でしょ

維新の会はなんか胡散臭い

他に良い奴がいない

知名度を利用したアジをするなど
民度の低さを利用し首長となり、民度の低い自治体民を
社会契約を自覚した存在へと啓蒙する。
結構なことだが、プロセスは途中までは ナチスと一緒で
橋本どうこうよりもこの国は経済的には成熟化を通過したのかもしれないが
政治的、市民社会的にはいまだ近代化の最中であるということが情けなくてしょうがない

大阪とは関係ないけど数少ないまともな就職先を減らされるのって割と迷惑なんだけど
自分（はしもと）の生活を良くするだけで全体を底上げするつもりはさらさらないのかな

>>36
その職がBだの縁故採用だので腐り切ってて
まともじゃないんだが

>>37
そのあたりは切っていいと思うけど
まじめに勉強して普通に行政職とかに入るのも迷惑被ってるじゃん
しかも公務員に限った事じゃなく今から就職する人はバブル組の尻拭いをすることを考えるとなんだかなあと思って

>>35
お前ｗ民主党が与党になってるお笑い国家でなに言ってるの？

まあな

公務員ももしかすると安泰ではないかもしれないがそれは橋本のせいじゃないだろ

公務員の給与を減らし課税を減らし全体の底上げをする
こんな簡単な事も分からないの？

橋本がやってるのはまともな職じゃなくておかしい職をいじってるだけだろ
まともな職のやつで迷惑被ってるやつは橋本のせいじゃなくてあほな職員のせい
それか自分では仕事してると思ってるだけの無能

ドヤ顔だけどものすごく頭悪いこと言ってるのわかる？
まあじじばばがもらいすぎてること自体は否定しないけど

>>43は>>41ね

公務員試験ってそんな難関か？

難しいところは難しい
そうでもないところはそうでもない

>>38
今目の敵にしてるのは主にそういう温床になってる現業でしょ
まともに行政職なんかに入る人からすればむしろ喜ばしい事じゃねーのかな

>>42
そうそう

>>43
頭の悪いのはお前
優秀なら民間で勝負しろ、日本が不平等だと思うなら海外に出ろ
自分の事しか考えてないのは橋下で無くお前だろう

税金の無駄使いや横領をなくすだけでも可也立ち直るんじゃないか？
横領や無駄使いを監視する役目が機能していないから橋下が尻叩いているだけ
橋下が間違っているならクビにすればいいだけの話

ねたみを利用して叩けばなびく奴がいっぱいいるんだよな
いつまで大正義状態が続くのやら

若年層、現役世代に集中投資する政策は他県民の俺からしたら羨ましいに限る
俺が住む県は選挙を気にして高齢者に手厚くサービスしてるんだよな
就職は大阪にしようかなって考えてる

票と金のためにしか政治できない奴ばっかだが
橋下だけはまともだわ
マスゴミや既得権がこぞって叩いてるのが面白い

【政治】橋下大阪市長、国政進出に前向き…「一から国を立て直す集団をつくっておく」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325867114/

【大阪】 平松市長時代にHPなどで大阪都構想への反論を掲載　橋下市長、市幹部に修正文作成を指示　市役所の政治活動洗い直し
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325845163/

橋下知事対クズ公務員！

労働組合「もっと税金取ったらいいですやん」
http://www.youtube.com/watch?v=4D4wtjAQ6gQ&feature=player_embedded
橋下知事に噛み付いたプロビッチ女職員

人件費カット撤回を求める２万人以上の署名。 労働組合「２１８０万のアパート買いました。計画が狂った。子供が大学に行けないかも知れない。 何か私が悪いことしましたか？」
http://www.youtube.com/watch?v=dzPuLFGEgQU&feature=player_embedded

朝鮮人、日教組、同和、労組に同時に喧嘩売ってんだよなこの人
マジで殺されるんじゃね

橋下、早く総理になれよ
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news/1325864374/

頑張れ橋下

橋下徹さんと政治思想について議論を交わしたい・・・

そして論破されたい・・・

橋下徹さんにタバコの副流煙を吹きかけられたい・・・

東電への資本注入は普通株で。国が経営権を即時掌握
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1325902147/

>>57
護衛につきたいわ

古賀誠と自民党大阪市議団が政治家に引き抜いた
しゃべくりマシーン＝扇動チンドン屋だよ

聞こえのいい事言ってるだけだよ

いわゆるB層に支持されたってやつか
小泉・民主党の時と同じ感じがするね
後になって「結局よく分からないまま支持してました」とか言い出しそう

【消費税増税】 古賀茂明氏 「増税すればギリシャになる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325815637/

みんな、橋下新党など自民から枝分かれした政党は次の選挙で勝ったら
連立して元の鞘に納まる
それまでは看板の架け替えして、耳ざわりのいい事を言って若者と無党派層を
ある程度集められればいいんだよ
なので最もらしい事を延々と言い続けるのだった．．．

しかし選挙で維新じゃない方を応援してたがあれは何だ
公明党だけだんまりだったのも気になるけど

>>57
アメとムチ
朝鮮人には参政権をとか言ってるし、教師にはバウチャー、同和も全然解決してないと煽り
労働組合の公務員にもなんか与えるだろ

最初に盛大に喧嘩売っておいて、譲歩して利益を与えたように見せかける
架空の利益を与える　これが奴のやり方
譲歩する分を最初から上乗せして喧嘩ふっかけるのだ
欧州の極右政治家がよくやる手

公務員の給与削っていくらくらい減税できて、それによってどれくらいの効果があるの？？
もちろんちゃんとしたデータをつかんだ上で
主張してるんだよね？

公務員の給与を削るよりも、お前の勤めてる会社の役員の報酬を減らしたほうが、普通の人の所得は増えると思いますけどね
まぁこんな過激なことを言う人じゃないと選ばれないくらい日本が停滞しているというのもあるけど

役員報酬で何千万ももらってるやつなんて極少数だと思うけどね

日本の年金はねずみ講です　

【大阪】 橋下氏人気でパーティー券増刷　後援会員も入会が相次ぎ、増加分の6割は府外　中には北海道からの申し込みも
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325919594/

【社会】 教職員による橋下「教育基本条例案」批判の寸劇　教師が成績や家庭環境から生徒を蔑視してる感が滲み出ていてる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325932796/

【論説】「ハシスト」橋下氏は極右 独善的で独裁的な政治家だ-朝鮮日報
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325792097/

いつものソースは2chコピペさんがスレタイ検索で来ちゃったか

　　国の品格は、


　　　　上に立つものの品格に


　大部分左右されます。



　　　　カスがのし上がった大阪は、


　　　　　　　残念ながらもうおわたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




　　とは言っても、他の場所が大阪の二の舞にならぬよう、



　　　　　カスは力ずくでも蹴り落として下さい。



　　　　　　　　大阪のトップは世界に出すのが恥ずかしい醜い最低のカスです。


　　　１日も早くやめさすように!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！

うわすごいなこれ

日教組発狂ｗｗｗｗ

西の橋下、東の石原のコンビで、徴兵制を布いてほしい。
軍隊生活を送ることは若者の教育上も意味が大きい。

>>79
お前軍隊生活したいの？

ASIMOに兵器持たせれば兵隊はもういらん
家からでも殺せるじゃん

足もつかないってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

教育目的で徴兵制を導入するなら、まず徴兵されるのは団塊世代だな

学校教育においては体罰を認める。
学力を高めるため、徹底的に競争を取り入れる。

ID:8qf9tyt50
こいつ最高に頭悪いな

体罰許したらセクハラ教師大勝利だな

公務員ももしかすると安泰ではないかもしれないがそれは橋本のせいじゃないだろ

たしか同じテレビ番組で有名になった北村弁護士とかもマスコミ批判して干されたことあったね
「教えないよう教えないよう報道する、マスコミは信じるな！」って演説してる動画があったはず
賢人は周りに持ち上げられても決して迎合することなく自分の主張を通す
橋本知事もそんなスタンスなんじゃね、組織に癒着してる可能性は他の知事よりよほど薄い

橋下はやろうとしている事は面白いが、おつむが今ひとつ足りない
言葉選びをもう少し上手にしたら味方も増えるだろうに

>>89
わざとだよ
関西ではしょっちゅう生放送に出てるけど
逆に評論家があれだけ長くしゃべっててよく「本当の」失言をしないものだと感心してた

>>89
何今更散々語りつくされたことを問題視してんだよ

立場をハッキリさせて、間違ってたら相手がアクション起こす前に即謝罪
そもそもが利権潰しなんだから味方なんてあってないようなもん
でもしっかりと重要な国民の支持を得ているため人がついてくる。
何も問題ないどころか、それこそが橋下が支持される理由

>>7
紳助のイメージがあるのは関東の人だけじゃね？タレント晩年の橋下は行列だけど
それまで十年近く関西ではたかじんやムーヴの哲っちゃんや関西のアナだったモナといるイメージだったし

>>10
こないだ中学生までの医療費免除を発表してたよ

マスゴミ政治家工作員が総動員しても選挙に勝てなかったんだからもう諦めろ
既得権の崩壊はハシゲ党によって始まる

先生は、子供が社会に迷惑かけるようなことをしたら、遠慮なくぶん殴ってください。

まあ威信の会の独り占めで投票した連中に配分されることはないだろうがね

>>90-91
橋下がTwitterで要約すると以下のような発言をした

「実務経験ない批評家は自分を批判するな、でもタレントは番組盛り上げてるから批判してもいい
大学教授は税金が投入されてるから国立大学教授も私立大学教授も公務員と同じようなもんだから市民に選ばれた市長の自分を批判してはいけない」

自分はこう言う発言をトチ狂ってるとしか思えないが

必死すなぁ

>>97
>大学教授は税金が投入されてるから国立大学教授も私立大学教授も
>公務員と同じようなもんだから市民に選ばれた市長の自分を批判してはいけない

事実なら、とんでもない事を言ってるな・・・。

批判するななんて言ってないよ
理想論ばかりくっちゃべってないで対案を出せよって感じのことなら言ってるが
で、批評家にきつく当たってるのは独裁者だの衆愚だのくだらない批判ばかりするから

一言でまとめるなら現実見ろよって言ってるだけ

これか

自分からは具体的な提案は何もできない。批判をするだけ。政治や行政の経験も何もないのに政治や行政を偉そうに語る。しかも税金で養われている。
その典型例が、ＡＢＣ放送のキャストと言う番組コメンテーターの浜氏、中島氏と言う大学教授。税金で養われていない普通の人は政治をガンガン批判してね。
2012年1月03日 - 5:34pm

何かと税金をだしにして賛同を得ようとするけど、これは底が浅いとしか思えないわ

その論理だと市長も税金で養われてる気がするが…

どんなに揚げ足とってもハシゲ党の改革は止まらない

橋下は具体的に提案してるからいいんだろ
しない理由ばかり延々と言い続けるだけの無能はイラネってことだろ

ハシゲハシゲ言ってる奴流行るとでも思ってんの？

【大阪】 橋下氏人気でパーティー券増刷　後援会員も入会が相次ぎ、増加分の6割は府外　中には北海道からの申し込みも
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325919594/

大阪の橋下さんが正論ばかりでもうなんかわけわからん大学生
↑
意味わからん。

大阪の橋下さんが正論ばかりでもうなんかわけわからん大学生
↑
意味わからん。

大阪の橋下さんが正論ばかりでもうなんかわけわからん大学生
↑
意味わからん。

大阪の橋下さんが正論ばかりでもうなんかわけわからん大学生
↑
意味わからん。

大阪の橋下さんが正論ばかりでもうなんかわけわからん大学生
↑
意味わからん。

大阪の橋下さんが正論ばかりでもうなんかわけわからん大学生
↑
意味わからん。

>>105
橋下改革するよりはまだ現状維持の方が良いと判断してるから代替案を出さないと言うことは考えられないの？

>>109
それならそうハッキリ言えばいい。
大学教授の紫ババァは本当に改革の悪い面を言うだけ言って橋下は自分の待遇にしか興味ないとか言ってる。そりゃ叩かれるよ

>>109
紫ババアは大阪市のことは知らないから、余計にタチが悪い

職員採用試験を府市統合、エントリーシート 論文 面接に改革するらしい !@す･またん

こういう後々革命を起こせそうな人物が　突然暗殺されてしまったりするのが昔

エントリーしーととかふざけたことやる気なら俺は反橋下派に回るわ

>>110
誰しも自分の待遇にしか興味ないのは当たり前なのにな

国政に乗り出したら東みたいになりそうで怖いな

こいつ、小泉と同じで衆愚政治をやらかすだけだろう。
なんであんなに支持されてるのか、全然わからんよ。

衆愚政治言いたいだけだろ

>>115
少なくとも退職金大幅カットして家族に対する殺害予告受けて実家も嫌がらせされまくってもなお大阪を良くしようとする橋下が自分の待遇にしか興味ないなんて言えないけどな
それこそ紫ババァは過激なコメントしてりゃテレビ出れるんだから中身ない煽りを
言い続ける限り自分の待遇にしか興味ないと言える

>>117
わかりやすいシンボルを前面に押し出す
わかりやすい明確な敵を作る
自らを革命を起こす人物だと宣伝する
etc.

政治的内容に関係なく大衆を扇動するには効率的なやり方がある
一番上手くこなしたのはヒトラーだけどな

>>118
小学生じゃないんだから、それはさすがになさそうｗ

橋本の政治的プロセスだけみればまんま衆愚政治だよね。
なんの反省もせずに小泉待望論が多くあるこの国は国民はくさっている。
けど民度の低さを利用し、府民の民度上昇を達成できるようがんばってください橋本さん。

公務員必死だなwメシがこんなにうまいとはwww

日本はもう一度潰れた方がいい。
そうすれば、みんなの目も覚めるだろう。

小泉と違う点は政治的目的が自民党、アメリカに縛られないこと。
プロセスの愚昧さは現行日本ではしょうがない、小泉のリピートを避け、
目的を達成し、それにより民度上昇につなげられるよう願っている。

>>119
自分は、橋下も浜も人間は本能的に皆自分の最終的な待遇にしか興味ない、と考えている
その意味で、浜の言う自分の待遇にしか興味のない、と言う評価は、自分の待遇以外に興味のある聖人君子を想定することは甚だ滑稽だと言わざるを得ない

あなたの文章に関して言えば前半の論理も後半の論理も分からない

橋下が退職金をカットしたことは短期的に見れば金銭的な意味で自ら待遇を下げていることは、確かに言える
だが、家族の平安を危険晒して市長に臨むことが、自分の待遇にしか興味がないことの反例になっているようには思えない

後半の文は橋下と対にするためにとって付けた文章にしか思えず、論理が意味不明

>>126
聖人君氏（笑）
もういいよそうやって拡大解釈して煙に巻こうとする頭の悪いやり方
じゃ聞こうか、橋下は具体的にどこが自分の待遇しか考えてないんだ？

衆愚政治で何が悪いの？
そもそも、衆愚政治か否かを数値的に明確に定義できるのか？

ルサンチマンの何が悪いの？
フランス革命やアメリカ独立も、貴族や宗主国へのルサンチマン。
でも民衆は解放されたわけ。じゃあ結果オーライだ

全て

橋下が、とかじゃなくて、浜も、自分も、名も知らぬあなたも、全ての人間がそうだと言っている
証明できるものではないし、反証出来る物でもないから思考停止の誹りは免れないごね

ただ、浜やあなたはそうではないと考えているようだね、その区別が自分には理解出来ないと言うことを言いたかった

すまん、>>127に対して

>>129
あーそういうことか
じゃもう話できないよあなたとは。別にあなたが間違えてると言いたいわけじゃないけど、根本から違いすぎるのでこの話はここまで。
さようなら

>>128
衆愚政治の数値的定義。。。
文系学問と理系学問を混同してしまっている。

>>128
数値化できればなんでも区別できるってもんじゃないんだけどね
衆愚政治が悪いのはわかりやすさだけを求めてわかりにくいが必要なことに金が行かなくなるとか、
目先の利益だけ優先しちゃって先細っちゃうとか色々あるよ

体罰許したらセクハラ教師大勝利だな

>>133
日本の大衆はかなり譲歩している。

「天下りやめて公務員給与を下げれば増税しても良い」と言っている。

１００％自分の意見が通ると思うな。増税したければ取引せよ。

自分の意見のみを押し通し、対価を出さない官僚は傲慢だ。

>>135
ちょっと何言ってるのかポルナレフ
なにがどうやって急に官僚と増税の話になってしかもそれを俺に振ってくるんだってばよ…？

>>135
いや政治家に言えよ

>>135
その通り。増税するならまず増税する側が行動で示すのが当然のこと
大阪の経営が苦しいからまず自分の退職金を削り見せた橋下の行動もあくまで自分の待遇のためとか言い出しちゃう輩もいるみたいだが、
減給に必死に抵抗するクソ公務員とどっちが自分のことしか考えてないんだか

>>138
お前は言われるがままに給料下げられてもいいの？

あんまこういう言い方したくないけど多分高卒が流入してきてる。

>>139
企業の業績が悪かったら下がるのは当たり前だろ。
公務員はこんな当たり前のこともわからない奴だらけだから、民間で働いたことある奴だけ採用しろよと思う

>>141
当たり前だっつって、おとなしく引き下がるの？
社畜もいいとこだわ

限界集落とかさっさと潰して老人固めて管理するに限るとかそういうのが民間思考ですか

下方硬直性があるから給料はあまり下がらないうんたらかんたら

>>142
話がずれてる

>>143
そうだよ
税金は有限だ。

たった数百人の住民に何十億も使えるわけではない。

結果の平等を求めるな。　地域間で格差があるのは当たり前。

格差が嫌なら努力しなさい。働きなさい。

生活保護ニートの分際で人間らしい暮らしを要求するな！

>>142
さすがバカ公務員は呆れてモノも言えないわ
給料削減→業績回復→給料上昇
のサイクルをしないとそれが企業であれ国であれ潰れる。JALもアホのおっさんどもが給料削減に反対し続けたまま潰れたしギリシャもそう
お前は自分の頭の悪さ、身勝手さを本気で恥じた方が良い

>>147
私大学生ですし

つうか
自分の給料が下がる
国全体がダメになる

どっちも同じなら少しでも自分の利益上げたいでしょ

>>146
言ってること支離滅裂なんだけど

【はしした】大阪市役所受験スレ　その3【鞍替え】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1322483062/l50

スレタイ検索で変なのがきたのかな？

>>138
番組見ていないんだが、浜は橋下批判ばかりで公務員については言及していなかったの？

>>148
そうか
その二つが同じだとどこで判断したんだ？

>>153
俺の気分

>>154
サッパリしとるなーw

>>152
うん、触れてなかったよ確か。自分も公務員だし言うわけないよなw

ちなみに、怖いとかやな感じとかプーチンに見えるとか言ってるだけで、批判しかしてないくせに中身がなかった
松井知事に対しメドベージェフさんとか呼んで煽ってみたりただのバカだったよ

いまの現実みたら優秀な人材は大阪は避けるだろう。

意味わからん

橋下徹氏の嘘と美徳
http://s.ameblo.jp/jinkamiya/entry-11130730822.html

この人文章が幼稚だね
まるで中学生の文章

いや、そんなことないよ。非常によくわかる。
まあ、橋下はさすがに世渡りがうまい人なんだね。
その場、その場で空気を読んで、ちがうことをいってる人なんだとわかる。
ずっと近くでみてきている人は、その狡さに呆れる。
近くにいなくても、これだけ報道されれば、彼の発言が、ご都合主義で、
矛盾することを平気でいっていることがわかる。

>>160
近くにいなくても、これだけ報道されれば、彼の発言が、ご都合主義で、
矛盾することを平気でいっていることがわかる。



具体的にどの発言か詳しく！！

橋下の言う民意が自分の認識と違う、橋下の言うところの二重行政について良く分からない、と発言した公務員に反省文を求めた橋下市長に関して

新藤宗幸・元千葉大教授（行政学）の話
公務員も、就業時間外や職場の外では自由な立場・人格が尊重されるというのが近代の常識。「犯人捜し」をして反省文を出させるというのは越権行為で、橋下氏自身が批判する古い体質のやり方だ。言論統制に他ならず、職員が自由な意見を言えない萎縮した組織になってしまう。
職員は公務員であると同時に一市民でもある。橋下氏は、自分を批判する「民意」にも誠実に耳を傾けるべきだ。
以上

決着についてはこちら
コメントした職員２人は９日までに「発言の一部だけが取り上げられ、誤解を招いた」「もう少し丁寧な言い方をすべきだった」などとする反省文を総務局を通じて、橋下氏に提出した。
橋下氏は「きちっと反省の弁が出てきた。今後、２人には行政上の反対論はどんどん言ってほしいと伝えた」と、一件落着させる考えを示している。
以上

批判されるべきは職員より、市長と職員の過度な対立を煽る悪意あるメディアであるように思う。この職員達よりもっと反省文書かせるべき人間いるだろうと言う気がする。
と言うのは、僕としても、二重行政の解消がどう向かうのか、どう向けていくのかと言うのは誰しも疑問であるし、橋下は平松に入れた分の民意も政治において配慮すると言ったが、どう配慮していくのかも疑問であるからだ。

橋下としては、これらの職員の声に答え、どのように考え取り組むかの広報もしてしまえば誰からも株が上がったように思われる。

橋下が正論なんて言ってるやつ馬鹿じゃないの？

オウム信者が潜伏出来る街
やっぱ大阪

>>120
ヒトラーが国民を扇動したみたいな言われ方よくするけど、第二次世界大戦時の
ドイツは国民が尋常じゃないくらい貧乏でむしろ求めてた、造り出した節があるけどな

今の日本も国民がヒステリックになりつつあるけど、ヒトラー時のドイツ国民には遠く及ばないし
アメリカ、中東、ＥＵのがよっぽどヒステリックだし、ヒトラーが再誕するならそっちのが先

やたら橋下をヒトラーに例える人がいるけどよっぽど物を知らないと見える

>>165
ニュースでは日本各地を転々としてて、最後にウロついてたのが大阪だって言ってたね

確かに底辺地区もあるけど、東京も近い状態なんじゃないかな

>>164
なんの内容も書けないバカ公務員は選挙前から変わらないなw平松と同じだよww

>>164
具体的に納得いくようにどう馬鹿なのか教えてくだい公僕さん

橋下のTwitterは政治における考え方をしっかりとした文章で伝えながら、口語調、大衆的な表現(紫頭オバハン等)を用い、また大学教授への批判は非常に魅力的な面がある
その一方で、真の権力者や影響力を持っている人間(猪瀬直樹や竹中平蔵)への尊敬の念を伝える強かさもある
さらに言えば、ここ最近に関してはTwitter上でフォロー人数を十数名に限り、論戦をしないようにしており、橋下からのコメンテーター等に対する一方的な批判を可能にしている(テレビではコメンテーターが一方的に批判しているので、悪いことではない)
つまり、橋下はTwitterを上手く使っているようにも思われる

粗さも見られる
「この浜と言うおばはん大学教授は、自分が税金を受けていることも分かっちゃいない。大学教授はこう言う人多いね。
国立大学はもちろん、私立大学だって運営交付金で税が投入されている。大学教授も、公務員と同じく税で養われている存在なんだ。確かに、僕は税で養われている。しかし大学教授も同じ。
2012年1月03日 - 4:54pm」

この後、橋下はそのような税金を養われる身にあってはそれを自覚し、政治を批判するなら代替案を出せ、と呟いている。

税金の投入されている職業の者は政治を批判するのなら代替案を出せ、と言うなら一体どの職業なら代替案を出さずに批判することが許されるのだろうか。

橋下は激情家であって、それが人間味として評価になる一方、批判された際には反論せずにはいられなくなる性質は改善しなければならないように思う。

>>170
ここ最近ってそもそもこの人極端にフォローしてる人数少ないよ

一ヶ月前から見始めたもので…どうも

自分が信じた人を応援すればいいんだよ＾＾v

【政治】 橋下市長 「香山リカ氏、一回も面談したことないのに僕を病気と診断。サイババか！」★２

↑↑検索

>>169
馬鹿のお前には無理

>>176
逃げてんじゃねえよクソ公務員ww

>>177
バーカ
お前には何にも教えてやんねぇ
自分で気づけ

>>178
小学生レベルのアホだなw

だいたい正論なんて言葉使う時点で馬鹿だし

>>180
もーいいよお前
批判を具体的に説明できない以上お前の存在は無価値。せーぜー減給されて貧しく暮らせや公僕

自演か疑うレベル

ステマか

正論とは自分の意見
詭弁とは相手の意見
そんな馬鹿と議論しても無駄

弱者切り捨てで真っ先に切られるのがお前だ。
そんな橋下を妄信しているお前は馬鹿

橋下批判は俺が説明するまでもなく、いろいろ出てる。自分で探せ。

>>184
いやだから中身スカスカのバカ発言もういいってw
話を具体化させると論破されるから悪口だけ言って逃げる！この戦法で選挙は
ボロ負けしたんだしいい加減諦めろよ、安月給底辺公務員w

何言ってるの？橋下の言ってることなんて何もかもデタラメじゃん。
悪口だけ言って逃げ切ったのは、むしろ橋下の方
それに、なんで俺が公務員？
せいぜい崩壊する大阪で苦しみを味わえ

どうせただの大阪アンチだろ

何もかもって何がデタラメなんだ？
仮に全てがデタラメだとしても、「選挙で勝てる」=「言ってることとやることがデタラメということは世論にとって織り込み済み」ということで何も問題はないけどな

主張は何でもいいから、とりあえず根拠を示さなきゃね。

教育がわるいのかしらん

教育改革を訴えた不知事選出馬時に江川紹子が、根拠はソースは？って聞いたら細かいことまで要求するな！って逆ギレしてた

勉強出来て弁も立つし、行動力もあるけど何か一つ欠ける
煽り耐性なさ過ぎ

>>190
何を言ってるのかわからないのでとりあえずそれのソースを見せてくれ

すまん、その時録画していたわけじゃないからソースはないや

府知事選出馬の時に、テレビに出たのね
その時コメンテーターの江川紹子が府知事になったら教育改革すると訴える橋下に対して、教育改革しようと言うのは言うけれどじゃあ何の数値を根拠に言ってるのか、と聞く
橋下は、そんな細かいことまで知っている必要はないし、そんなことで揚げ足を取ろうとするのが許せないと言う風だった

まぁソースないから説明してもしょーもないな

>>188
ほら、そうやって思考停止して盲信してる。
ちょっとは自分の頭で考えろ、馬鹿

何がだめなのか指摘する言葉を持たないやつが偉そうにw

橋下ってアメリカならすでに暗殺されてそう

逆にアメリカだったらここまで活動してないと思うよ
結構強かだからね

橋下のステマスレかよ

橋下をテーマにしたコントスレだよ

むかし力道山が自分が朝鮮出自隠すために
この朝鮮野郎って人殴ったんだが
こいつの日教組批判も自分が左翼であること隠すためなのかなｗ


http://www.youtube.com/watch?v=M66UE_3WvwE
９分から〜
橋下「中国、韓国、アジア諸国に謝るのは当然だけど、沖縄にも同等の謝罪をしろ」

沖縄は侵略された上に捨て駒にされたからな

>>199
力道山ってあんた・・・

橋下をアンチしてる奴は一人でもいいから橋下よりマシな政治家を挙げてみろ

橋下の出る番組とかツイッター見てるとこの人には自分に賛同しない人は全て敵に見えてるような気がする

>>203
あれは批判側が中身スカスカなことしか言わないから当然。このスレにも具体的な批判できない頭スカスカなバカがいるけどw

逆に具体的に橋下がやろうとしていることはなんなのか

>>205
いやそれは自分で調べろよw

テレビで誰が何を言ったか知らんが、中身がスカスカで中身が取るに足らないとしたら、態々叩くわけがない
橋下が何故そこまで躍起になって叩くか考えてみようね

維新の会がこの調子でいけば大阪は良くも悪くも変わりそうだね
最大多数の最大幸福的な考えが維新で、まぁこないだの選挙で言えば平松側が最小不幸社会的な考えで、そこの対立なのかな
橋下陣営が監視すべきは行政の改革よりもむしろ、企業が従業員に還元するかどうかな気がするけどね
第一段階として行政のスリム化・効率化を進めているのかも知れないけど

>>207
中身スカスカの誹謗中傷の怖さをしってるから、以上
違うと思うなら中身のある反論具体的に挙げてね☆

>>207
あ、反論ってのは橋下政策に対する中身のある反論ってことね

橋下を批判する具体的内容　→　お前が挙げろ☆
橋下のやろうとする具体的内容　→　自分で調べろｗ

これは流石に…

大阪都構想、教育制度改革、公務員削減あたりだろ
これらは調べなくても知ってるだろうし、さらに細かいことを一々述べるのは面倒

一方、橋下に対する批判は独裁者というレッテル貼りが多い
だから具体的な批判をあげてくれないと如何ともしがたい

橋下信者は小泉支持してたワープアの二の舞のようにならなきゃいいね＾＾

>>211
バカなの？
橋下の意見に反対するならその内容書く必要があるけど、橋下の政策になんの意見も付与せずここに書く事に何の意味があんの？知りたきゃggrks

>>213
二極化した時の勝ち組側に回るだけだからメシうまさせてもらうわww

>>204
アンチ橋下って、窮すると
最終的に、大阪人を馬鹿にする捨て台詞を吐くよね。

>>208
これはわかりやすい

>>209
誹謗中傷も影響力があるなら中身があるようにしか思えないが

中身のある反論を挙げてほしいなら、あなたはどのような事に中身があると感じるのか言ってもらわないとなぁ

>>218
影響力の有無を中身の有無とは思わないな。それならひたすら独裁独裁言い続ける事も中身があることになってしまう
個人的に中身があるとは政策に対する賛否のことだと考えているよ

>>219
論文であれば、いかに根拠が確からしいかだとか、引用が適切であるか、オリジナリティはどうか、論理は通っているかなど色々な指標があるんだろう
しかしテレビのコメンテーターとして求められていることは、いかに視聴者を釘付けに出来るかだと思う
つまり何が言いたいかと言うと、一律に中身と言うけれども、論文の中身の指標とテレビ番組におけるコメントの中身の指標は全然違うと言うことであって、後者は影響力がある限りは中身があると考える
独裁言い続けることについては、それがテレビのコメントであるならば、視聴者が支持する限りにおいて中身があると思う

>個人的に中身があるとは政策に対する賛否のことだと考えているよ
もう少し詳しく

>>220
コメンテータのくだりに関しては全く持ってその通り。だがだからこそ橋下はそういう中身がないが視聴者の感情だけをゆさぶる発言を徹底的に潰しているのだよ
だから橋下は言うんだ、討論しましょうと。討論するとなると中身のある話、つまり政策についての話をせざるを得ないからね
中身のニュアンス伝わったかな？バカとかアホとか言う悪口は意味はあるが中身はない。これと同じこと

おk
誠実に回答してくれてありがとう

討論って討論番組のギャラもらうためじゃん。
ばかばかしい

そうかそうか

政府や行政の中で行動する学者も必要だが、政治や行政と距離のある学者も必要だろう
そう言う学者の方が、政府や行政府と蜜月関係に陥る可能性が少ない
これは原発事故における御用学者の発言で明らか

学者がトンチンカンなことを言うならば、発言や見識を批判すれば良いが、政府や行政府で働かないこと自体を批判することは御用学者を増やす可能性があり、危険に思える

つまり、浜やら内田やらがわけのわからんことを言うなら個人的に批判すりゃあいい

現時点ででも個人的に批判しているが、実務を経験したことのない学者全般に一般化して批判するのはいかん、てこと

そこは橋下の賢いところ
馬鹿なコメンテーターがいたおかげで、そいつらを思いきり批判することにより他の反対論者への牽制にもなった
馬鹿が出しゃばるとろくなことがないという良い例

もちろん橋下のほうがずっと馬鹿だろうけど、橋下と取っ組み合って自分が傷つく
勇気のある人は少ないってことよ。

>>228お前が馬鹿

反橋下のモリタクが言ってるやんけ
橋下は８割正しい事言ってるが間違ってるって

反橋下は８割間違ってても間違ってないと言い切る輩

馬鹿で幼稚なのはどっちか言ってみー

この板みても、全然相手にならないほど馬鹿ばかりだろうがw
高校１年生程度だよ、書いてることは。

維新の会が公明と協力か。
行政改革は同じ方向なのかもしれんが、福祉とかそのへんの考えは全然違うんじゃないか

>>231橋下には関係ないらしい
公明党が反対してる君がよ条例を、公明党と共闘する事を決めて直ぐに議会に出すといいよった
橋下は強すぎやわ

>>225
東大は腐敗してずぶずぶだけど京大は割と「学者」がいる
小出助教授なんか有名だね
優秀なのに助教なのはタブーに挑戦してるからなんて言われてるけど

>>230
お前はどこの板いっても同じこと言ってるだろうが

>>232
ちょっと言ってる意味が分からない
公明党が反対しているのに、共闘するってどういうこと？維新の会が公明党と一緒に君が代条例に反対するってことですか。

橋下氏「国政選挙では公明に協力」

大阪府の松井一郎知事と大阪市の橋下徹市長は13日、公明党大阪府本部の新年会に出席し、府市を解体・再編する大阪都構想の実現に向けて
協力を呼びかけた。橋下市長は協力が得られれば、国政選挙で公明を支援する考えも表明。公明側も改革に前向きに協力する姿勢を打ち出し、
接近ぶりを印象づけた。
公明は府市各議会で橋下市長が代表の地域政党「大阪維新の会」に次ぐ第２勢力。維新が過半数に満たない市議会では、公明などの協力が
政策運営などに欠かせない。
あいさつで橋下市長は「僕が生きるも死ぬも公明の市議会議員の皆さん次第」と繰り返し強調。「維新代表として、国政選挙では我々ができることも
精いっぱいさせてもらいます」と衆院選で協力する意向も示した。
松井知事も「知恵をもらって、一緒に大阪を変えたい」と話した。
公明府本部は昨年11月の知事・市長のダブル選挙では中立の立場を取った。ただ選挙結果を受け、知事らが設置を目指す府市再編の協議会に
参加する方針を決定。府市それぞれの２月議会に提出される見通しの設置条例案に賛同する予定だ。
公明党の山口那津男代表は知事と市長について「府民市民の大きな期待を担って誕生」と評し、「日本を引っ張る大阪にするという期待を、力を合わせて
実現しないといけない」と強調した。
公明は新年会会場で関西地区の次期衆院選の小選挙区候補を紹介。公明側にとっても維新との距離を縮めることで衆院選を有利に進める狙いもあるとみられる。

http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819A91E3E1E2E39D8DE3E1E2E3E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2

「僕が生きるも死ぬも公明の市議会議員の皆さん次第」　　そうかそうか

そりゃあ綺麗事だけじゃ世の中変えられんからな

今一番おもしろい芸人橋下徹の論破芸が見れるのは関西ローカルだけ

絶対、維新の会支持者と公明支持者じゃ考え方違うだろ　なんなんだろこれ

単に市議会で公明に拒否られたら都構想が完成しないから仕方なく協力してるだけ
今や橋下が何もしなくても協力するとさえ言えば最強の援護になるから公明もそれで十分

それ以上でも以下でもないよ

橋下なら「僕が好き勝手出来るのは、公明党の偉い先生方のお陰」と知事時代に、発言したことがある。

公明とみんなの党だけだからね、ダブル選で平松につかなかったのは
自民民主社民共産はさんざっぱらこき下ろしてた。今になって慌ててすり寄ってるみたいだが
そういう意味で改革に理解を示してるみんなの党と公明党がプッシュされるのは当然だな。橋下はこのどちらも利用するだけ利用するんだろうけど

　　　　　　　　　　　 ,.-,‐''¨ﾞ''''''‐-:.､
　　　　　　　　　 ／.::::',',',ゞ､:::::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　　　　／:::::::::::ﾊ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::::ﾉﾉ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　 ,':::::::::::::://　||',＼::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i
　　　　　　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|
　　　　　　i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨ﾞｧ､::::::::::::|.
　　　　　　|::::ｲ!¨ゝ_¨ﾞ´｀ノ　 ヽ´_ﾞﾟ¨ノヾ',::::::::::::}
　　　　　　',:::::|　 　 ￣　'　　-､ ￣　　　',::::::::::!
　　　　　　 {::::{　　　　　ゞ‥'ン　　　　　|:::::::/
　　　　　 　 !:ﾉ,　　　　_＿ﾆ_＿_　　　 　 !/V,'
　　　　　　 ﾉ'气　　　´　‐−‐　｀　　 　 i'¨7ゞ
　　　　　　　　!||' ,　　　　　　　　　　　,ｲ||/
　　　　　　　 　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.
　　　　　　　 ＿!!!' i　'　,,　　　,,..　 ／
　　　　　 ／　 u 　 　.　｀ー--一'ノ ヽ
　　　 ／　　　r-ｒ‐､　　　　　　　　　　 ヽ
　　 /　　　　(ヽ ＼ `ｙ(＼ 　 ｀ ヽ､　,`ー―- ､
　　 |　　　　　f＼＼＼ヽ　ヽ:::::::..... ＼　　　　　 ヽ､
　　 |　　　　 　 ＼　'ー（　　}(ｰ;;)､:::.　 ヽ　　　　 ::::`....-､
　　 |　　　　　　　|＼　　'　ﾉ::::`´:::::::　　 ',　　　　　 ::::::ｒ'
　　 |　　　　　　　| / ´　　 |:::::::::::　　　　 |　　　　　` :::::!
　　 |　　　 ,. -―‐'　　　　 |　　　　　　　人　　　　　　 Y
　　 |　　／　　　　　　　　 i　　　　　　／　 ヽ、　　　　/
　　 |　/　　　　　　　　　　,'＿＿,.　'"　　　　　 `ト-'"
　　 ',　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　|
　 　 ヽ　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　 ,'
　　　　＼　　　　　　／　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　 ＞――'´　　　　　　　　　 fﾄ､　　　{
　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 `''　　　 i

ただの弁護士だった橋下になぜこんな政治手腕が？

>>244
もともとラグビーも全国レベルで、大学生にして商売始めて大儲けするような滅多にいないレベルの天才だぞ
しかも経済学部なのに在学中に司法試験に受かってる

弁護士と政治家は親和性が高い
ロベスピエールもガンジーもカストロもオバマもみんな弁護士

ただし、論破しようとあの手この手を使ってくるところは弁護士特有の意地汚さを感じる。
かつてこいつが批判した光市の母子殺人の弁護した安田もドラえもんがどうとかちょうちょう結びをしてあげたとか、わけのわからん理屈ごねてたね。
橋下は学校選択制を優位に進めたいがために、教員や市職員の子供がどれだけ私学に通ってるか調べるとのこと。
これって論点ずれてないか？
橋下も安田と対して変わらんなと
感じてしまった。

>>247
なるほどね。少し聞かせてくれ
市職員は選択制に対し「選択制にすると地域コミュニティの人的つながりが希薄になる」と言っている。
これで仮に市職員の子供の9割以上が私立で学校を「選択」していたとしても問題ないと思う？
もしそうだった場合、市職員は誰に地域コミュニティのつながりを保ってもらおうとしているかと言うと、私立に行けない貧乏な家庭の子供だよね？
これは子供にとって機会不平等ではないかな？
自分の家は金に物言わせて好きな学校を選びます。だから地域コミュニティは貧乏人が支えてね
ってのは無責任だとは思わないか？それを確かめるのが市職員の子供の私立率だろ。筋は通ってるように思うが

あ、知らない人のために書くけど選択制ってのは市立のことね、もちろん

>>1
橋下は大阪の自民党議員団が探し当てた単なる

「スタンドプレー専門員」だよ

小泉みたいに嘘でも何でもいいからバーンとアドバルーンをぶちあげる
それがこの人材の本質であり、それ以上でも以下でもない

その為にはとにかく耳鼻を集めるものをぶちあげればいいって発想
　

>>245
それって傷物の革ジャン安く手に入れてロウを塗って傷を消して高く売りさばいてったっていう話か？
昔から詐欺まがいのことばかりやってたってことだよ。

>>1
例えば「老人vs若者」なんてのは、橋下のブレーンの古賀や堺屋の政策と共通性を持つ
小泉が進めた格差政策　（富者vs貧者）　からすりかえた物で、
実際には若者が年をとった時、年金開始年齢や受給額で損をすることになる
だが、橋下の後援会に名を連ねる不動産王や建設会社社長はどこ吹く風だろう
金持ちは需給開始年齢や受給額が減っても関係ないんだよ
貧者は死ぬけど

公務員叩きや教職員叩きも同じ。見た目だけでかい事ぶちあげて、実際には
公務員改革は進まないだろう。ただ、隷属マンセー教育したり土建屋で構成された
地元の有力者が俺様風吹かせて来たりするかもしれない

貧民にマンセー教育するのに、「権力者やブルジョアを抑制するため」と始めに称するのは
よくある手法
　

>>251
革ジャンの卸だけど、結論が意味わからない
何を持って昔から詐欺みたいな行為ばっかりやってたと？ばっかりってんだから沢山あるんだろうけど、二つでいいから具体的にソースつきで教えて

>>1
橋下の「維新の会」や「みんなの党」は、自民の看板の架け替え政党だから
次の選挙でどこかが勝ったら連立を組んで元通りだろうけど、
前の選挙からその手法は一貫している

つまり、土建屋や農協を支持母体とする自民党が、自分達の支持の核心＝利権をくれ、
と国民に訴えても何ら訴求力がないから（当たり前だｗ）　
「国旗がどうの」「売国がどうの」
別のアドバルーンをぶち上げて支持を得ようって寸法だった

橋下の手法もこれを実に見事に踏襲している
　　

>>252
ニュースとか見ない人？かなり的外れで恥ずかしいから喋らない方がいいと思うよ

>>255
オマエは、「的外れ」と言っているが絶対にその論点を指摘できないｗ
なぜなら的を得た指摘に対し、「ただ反論をつけること」が目的だからだ

これからなんだから生温かく見てようや

嫌いなんだよな
こういう強弁するだけが才能、みたいなスタンドプレー専門員
昨今の政治家はそんなのばっか探してるよｗ

http://abata.tea-nifty.com/photos/uncategorized/2009/09/24/090827_192117_ed.jpg

なつかしいｗ

>>256
ちがうちがう、公務員改革一つとってもやらないどころかもう成果出だしてるって。ニュース見てるひとなら誰でも知ってるようなことだから、知らないなら見てご覧なさいな

> 市職員は選択制に対し「選択制にすると地域コミュニティの人的つながりが希薄になる」と言っている。

上書き方だと市職員全員が言ったみたいな感じになる。言ったのは教育委員会

市職員全員がこう思ってるとは思えないし。だからなんで市職員や教員に限定して私学率を調べるのかわからん。もっと高額所得者も含めて私学率を調べるべきだろ？

だいたい選択制にするにはその学校に私立並の魅力がないとだめだし、廃校も出てくる。そのため地域コミュニティが希薄になるっていいたいんじゃないか？小さいうちはみんなと同じ学校に通わせたいって親子もいるからな。

あと橋下は府知事の時に高校の私学助成金をカットしてるからな、女の子泣かしだろ？こんな奴が私学に通えない家庭のことを考えてるのかって思う

底まで言って委員会で口だけでなにもしない評論家が〜って話の後に宮崎や勝谷が僕は口だけですけど〜といって
その後ハシモトがそうやって開き直って何もしないんだから〜とか笑いながら言ってたがうーーーんちどうなるか楽しみうんち

>>261
もう眠いから明日詳しく書くわ
ただ一つだけ言うなら感情論に走るな。女の子は頓珍漢なこと言って論破されて勝手に泣いただけだ
ではおやすみまた明日

>>255
他人には具体的に話せと言っておきながら何なんだよ

>>260
ホー、具体的に言うと？
実現してない物は駄目だぜ

>>261
あとごめんこれだけ書いといて
教育委員会と市職員の意見が違うならその市職員の意見だけ知りたい。賛否とその内容

>>265
>>260じゃないが現業公務員の早期退職で効果は出てるよね
既に希望者が激増してるし

>>267
勝手に辞めたってだけの話は、支持を受けるほどの橋下の「成果」とは言えないな

>>268
平均年収800万の職場を辞める理由が他にあるなら言って見て
今までほとんど希望者いなかったのが殺到してるらしいが

>>253
ググれカス
「教えて」なんて言葉自分が相手より馬鹿だってことを認めたようなもんだぞ。

今回だけ特別に教えてやる

傷物の革ジャンを安く仕入れ、その傷を蝋を塗って隠し、高額で売っていたといい、
橋下自身、「ちょっと詐欺みたいなものなんですけども」と『徹子の部屋』で語っている。

＜仮面の騎士・橋下徹（講談社）P、２７にも記載＞

>>260
たまに見る「反論」だけが目的の典型的な手法だな

>誰でも違うと分かる話 >分からないってのがおかしい >誰でも知ってる

などと主張しながら、「絶対に」その主張の論点をろくに書かないｗ
　

え、俺感情論に走ってる？w w w
>>248は私立に行けない貧乏な家庭〜とか言い出すから、橋下が私学の助成金をカットしてる過去の例を出して反論してるだけなんだけど。

あと、>>248は市教育委員会「地域〜」の件を市職員「地域〜」と間違えて書いてるから、指摘しただけだよ。ソースには市職員の意見なんて書いてないし、わかるわけないじゃん。
感情論に走ってる？

そして ID:CUl7U4jb0　は寝た
予想通り
実際は寝てないで、必死こいて反論をどうするか作戦会議でもしてんだろｗ

アンチって橋下を批判するだけで橋下よりマシな政治家を挙げられないよね

こういうのはもう少し時間かけてみなきゃ成果はわからんだろうが
現時点ですら効果が見え始めてるし橋下を叩く理由は見つからない
国政でやってるわけじゃなく大阪でやってるだけだしな

>>274
批判が目的なだけだし

私学の助成金と私立に行けない家庭は義務教育と高等教育で話が違うような

橋下は何でもやりたい、やりたい、ハイ！ハイ！ハイ！って手ばっかり
あげてる小学生みたいなヤツだからね

橋下より先に橋下みたく公務員の給与カットしてるところとかあっただろ
大阪府と同じくらいの削減幅で10％くらいカットしてたかな、確か北海道庁

知らないだけでやることやってる人はいる

〇〇が言ってることは全て正論みたいに思うのは良くないよね

その言うことすらも出来ない政治家ばかりなんですよ

>>261
え？いつの話だよその後私学無償化したんだよ？
それにな、そもそも個人家庭のカット対象は対象年収６００万円の家庭で十分な暮らしができる家庭
あの話し合いの私学助成金カットの話は「学校経費」のカットだよ？個人家庭のカットじゃない
要するに経費カットによって学校側が授業料を上げてしまうから家計が苦しくなると生徒が危惧しただけで、母子家庭の子はわけわからず泣いてただけ

私立なら授業料をあげずに教師の給料を減らせばよい、経営範囲の金でやりくりしろというのが橋下の言い分
完全にあれは母子家庭でもなんでも切ったかのようなマスコミ操作だよ

さらにこんどから市は中学生まで全員医療費無償の案も進めてる

>>281は訂正
たしか年収６８０〜８００万以上のランクづけカットだった記憶
要するに家計の大変な家庭は対象ではない
そもそも本当に大変な家なら私立に通えないし
橋下はもともとお金がないから私立に行けないなんて状況はおかしいと言ってる

>>281
たしか私立の学校は校長室とか職員室だけ助成金でクーラーを購入してたりしたのが問題になってたね
なのに橋下が助成金カットを言ったとたん自分たちの給料は下げずに授業料を上げる事を計画した
あの生徒が泣いた話し合いも学校側が母子家庭の生徒を選んだりしたという情報も漏れて結構叩かれてたなあ

何も知らない他の地域はテレビ見ただけで橋下悪者にしてたけど関西の実況民はみんな突っ込んでたよ
それでも話し合いのあといつものＭＢＳの囲み取材で橋下は泣いた子供には申し訳ないって涙ぐんでた

私立しかいけなかったんじゃなかたっけ

>>270
うん、日本語ちゃんと読もうね。
詐欺行為まがいのこと「ばかり」してきたと君が言うから、二つ例を挙げてねと言ったの。
はい、やりなおし

>>271
ID:xky7WMNC0は、あーあ、だから無知は喋りすぎると恥かくぞって教えといたのに

まいいや、じゃとりあえず公務員改革をしないと言っていた件について、すでに効果が出てる件に関して>>269に答えてみて

>>272
もうほとんど>>281が書いてくれたんだけど、私立実質無償化して私立に行く子供を激増させてるんだよ橋下は
こんな基本的なことも知らずに

>あと橋下は府知事の時に高校の私学助成>金をカットしてるからな、女の子泣かし>だろ？こんな奴が私学に通えない家庭の>ことを考えてるのかって思う

あんな子供の涙に騙されてこーんな恥ずかしいこと書いちゃうのを感情論と言わずしてなんと言うの？

あー選択制の話すんの忘れてた
>>261
>市職員全員がこう思ってるとは思えない>し。だからなんで市職員や教員に限定し>て私学率を調べるのかわからん。もっと>高額所得者も含めて私学率を調べるべきだろ？

あのね、行政ってのは一々一人の人間が賛成したか反対したで対応変えることなんてできないの。教育委員会の意見だから教職員だけなんてできないの。
市政なんだよ。市として意思決定しなければいけないのに調査対象の母集団を恣意的に選んでどうする。ここでの閾値は公務員か否か、それだけ
言うまでもないと思うが、

>もっと高額所得者も含めて私学率を調べるべきだろ？

こんなの論外ね

うわ改行超ミスってるw

>>286
一時的に早期退職への応募者が増えています
これが公務員改革の成果か？
実際はまだ退職してもいないし、歳出削減の数字が出てるわけでもないし、
あやふやな数字を市側が発表しただけ。まだ絵に描いた餅だな

橋下って大阪府知事３年近くやってんだろ？
こんな「未定」のものしかないのか？

胸張って言える成果があるなら、鼻からググれなんて言わないもんな
いくつか挙げて、これ以外もあるからググれ、とかなら分かるが

>>290
え、ちょっと待て、お前が>>252で
実際には公務員改革は進まないだろう
って言ったのは、これからの市政の予測だけじゃなくて今までもして来なかったといいたいの？
>>267は前者だと思ったから、
まだ着手すらしてない時点で成果の出てる現業の早期退職者を挙げたわけで当然俺もそうだと思ってたんだが、
もし万が一後者だった場合、本当に無知すぎるからマジで書き込まないほうがいいぞ。マジで。
お前ずーっとピーピーしょーもないこと言ってるけど、具体的に言えないんじゃなくて言ってもらえるレベルに達してないんだよ、ここ履き違えないように。
小学生が空はなんで青いのって聞いて来ても「それはオゾン層があるからだよ。そもそもオゾンとはね」とは言わないだろ？
それと同じ。正直中学生相手にしてるみたいだよ。

なんで大阪財政を黒字化できたか、なんで公務員があれだけ反発してるのか、よく調べて考えてみてくれ
橋下の成果なんてむしろ公務員改革以外を挙げる方が難しいんだけどなw

教育制度改革について今ツイーとしまくってたぞ

調べさせるのも良いことだけども、自分の言葉で説明することも訓練ですぞ

>>294
なるほど、では俺が責任を持って公務員改革法（府知事ver）について軽く説明するよ

公務員改革法その1
職員の給与、退職金、手当カット
↓
人件費1300億削除

公務員改革法その2
施作、建設事業費カット
↓
1100億削減

改革法ってなんだw改革ね

公務員改革その3
天下り法人ぶっ壊し
↓
44あった天下りの受け皿が28に

公務員改革その4
予算の要求と支出をHPで全面公開（全国初）
↓
全国情報公開ランク大阪が一気に一位に！

公務員改革その5
君が代起立条例制定（全国初）
これは有名でつよねー

と、まだまだあるけどこの辺でやめとく。
おい！わかったかID:DBeek+rM0=271=ID:xky7WMNC0
わかったらもう書き込まなくていいからお勉強しなさい

つまり公務員給与削減で大きな成果を上げたわけですな
君が代問題が浮いてるけどwなんなんだアレはw

政治って異なる利益の対立の場でもあるから、立場が違えば成果にもなるし、反対に愚策にもなるので
例えば反対する立場の人間に向かって「これが成果だ」って言った所で納得されないのは当然なんじゃない

府民からすれば行政の赤字が無くなり府民の生活の質が上がれば成果だけど、そこで働いてる職員にとっちゃ
自分の所得が減る政策を成果だとして評価はしないだろうし

大阪が橋下市長ごときに変えられたら誰も苦労しないと思っている辛い採点の大学生

>>303
何気に大事だと思うんだよねー君が代問題は。在日の多い大阪では特にね

>>304
市長、知事としての成果に立場もくそもないと思うが
仮にあったとしてそれなら成果でないとする根拠をきちんとアピールしないとね！市は財政黒字になったけど俺は減給されたからあの市長は成果出してないんだってね。
多分頭おかしい人って言われて終わりだろうけど

君が代問題って要するに組織の一員としての自覚がなく
反社会性の強い人間であるわけだからそういう教員はさっさと弾くべきだよ
教育の場で個人の思想が組織の考えを上回るとは思えないし
何より君が代を歌う事が社会的に著しくおかしい事とも思えないからな

伴奏すると出血するほどの威力があるんだぞ
危険すぎる

>>305
結局一人一人の意識の問題だし一方的に意見を押し通そうとすると従わない人間もいるしね

週刊誌が馬鹿すぎて話にならんなｗ

>>309
そうだよね。
だって世の中には道徳や常識を無視した行動でも「罪悪感を感じない人間」って本当にいるからね。
そんなのでも勉強できて悪知恵働かせて権力者になっていたりするから、、、怖いわ〜〜〜。

>>307
その通り。卒業式が誰のためのものかも理解できない人間に教師の資格無し
全くいい踏み絵だよ

304 学生さんは名前がない 2012/01/14(土) 14:51:40.85 ID:AUmwVRru0
政治って異なる利益の対立の場でもあるから、立場が違えば成果にもなるし、反対に愚策にもなるので

これが真理

>>306
それは自分の生活が苦しくなったって言えば、成果を出していない根拠になるんじゃないの
でも行政のスリム化で恩惠を受けた人はそれを成果と呼ぶし　頭がおかしいかどうかとかそういうことじゃないでしょ

別に国歌なんてそれぞれの主義主張で歌ったり歌わなかったりでいいと思うけどね
ただそれで式を妨害したりとかする場合は処分が必要だが

正論は通じない世じゃなかったのか、、、

と言うか君が代のために起立させると言うやり方が頭悪過ぎ
始めから立たせておけば良いんだよ
母校(東大進学者50人超の国立高校)はそうしていた
もしそれでも座るようなら、処分すれば良い

大阪にはこんなことも分からない低脳校長しかいないのか

>>314
それはもはや成果ではないよ
例えばね、ペプシコーラがなんらかの改革をしてコラコーラを利益ベースで抜いたとしよう
それに対してコラコーラは「あいつらは俺たちのシェアを奪った。だからあいつらはなんの成果もあげてない！」

って言わないでしょ？
成果とはその主体となる人がなんらかの良い結果を出すことであって、自分に対して有利か不利かで成果か否かを分けるものではない

>>317
卒業式中立ちっぱ？何分ぐらい卒業式やんの？

>>319
始めから、と言うのは語弊があった
君が代の前の段階で立たせて、終わったら座らせる
そうすることで、左翼教師を君が代のために立ったわけではない、と言う気持ちにさせることができるのだろう

>>301
なんだ、グダグダ言って先延ばししながら、結局
橋下支持者が２ｃｈに貼り付けまくってるコピペだけかｗ
数字の根拠が怪しいね。1300億円のソース出せるのか？

天下り法人ぶっ壊しって奴も具体的に法人名あげてくれね？
橋下以前から、大阪府の出資法人の統廃合縮小が決まってたと思うが、
「橋下がやった」ぶっ壊しって具体的にどの法人のことだ？
あげてくれ。

あと、わざわざコピペだったものを小分けにして稼がなくていいぜ？
建設事業費とか関係ないのもなｗ

間違えた↑は
>>296-301
へのレスってことで

>>321
おいおいまだくれくれ廚で通すのか？w
ま、そう来ると思ってソース出せそうなのを選んだんだけどねw
ただこれはもう別の話になってしまうので、まずその前にお前のこの発言
>実際には公務員改革は進まないだろう
についてハッキリ間違いでしたと認めるのが筋だろ。情報公開制度は明確な公務員改革だからな
とりあえず間違いでしたと言ったらソース出してやるよ

>>323
お前がやったのは、グダグダ先延ばしした挙句２ｃｈの怪しいコピペをズラズラ小分けにして
貼っただけ
まずちゃんと>>321に返答しろ

>そう来ると思ってソース出せそうなのを選んだんだけどねw

お前はずっとそうだな。偉そうにハッタリかまして先延ばしにして結局怪しいコピペ
ならすぐ即レスできるはずだな↓

>>299,323
以下は「橋下の就任以前から」予定されていたものらしいが
http://homepage2.nifty.com/jimin/tokushu20/20-02teigen.htm

(財)大阪府スポーツ・教育振興財団 2008年度末まで撤退
(株)大阪鶴見フラワーセンター 2008年度末まで民営化
(財)大阪みどりのトラスト協会 2008年度から縮小
(財)大阪２１世紀協会 2008年度から撤退
(財)大阪府公園協会 2008年度末までに廃止
大阪府住宅供給公社 2007年度から段階的縮小
大阪府都市開発株式会社 2007年度から株式の売却
(財)大阪府男女共同参画推進財団 2010年度末まで廃止
(財)大阪府下水道技術センター 2007年度末までに解散
(財)大阪府人権協会 2009年度末までに統合
(財)大阪生涯職業教育振興協会 2009年度末までに廃止
(社福)大阪府総合福祉協会 2009年度末までに廃止
(財)大阪府タウン管理財団 2009年度末までに民営化
(財)大阪府水道サービス公社 2009年度末までに廃止

橋下の就任以前から予定されてたものを「功績！功績！」騒ぐのは
お手盛りの感じがするんだがな．．．
その44→28ってこれ以外のものなのか？
　

1300億の根拠も出してくれよ

>>285
「橋下　詐欺」でググれ
いくらでも出てくる

ここには子供しかおらんのか・・・

>>327いくらでも捏造出来る
ほんまに詐欺なら訴えてるだろ

在学中事業で思うようにいかなくて法律勉強したと橋下が言っていて、それ聞いた時は単純に優秀で勉強家だなぁって思ったけど、そう言うことだったのか
でも訴えられないんだからやっぱり優秀だな

>>327
うそはうそであると見抜ける人でないと難しい

>>324
おいおい何をごちゃごちゃ話逸らして逃げようとしてんのよw
さっさとこの発言

>実際には公務員改革は進まないだろう

について間違いでしたと認めろよwなんのためにソースが必要ない公務員改革も入れたと思ってんだか
公務員改革しないんだろ？でもやってること証明したよな？この時点でお前の発言に対する決着ついたのわかるよな？
お前みたいなタイプはいつまでものらりくらりで逃げようとするのがわかり切ってるんだよ
別の話が聞きたけりゃまずお前の間違い認めな

>>328
はっは、そうかそうかw
革ジャン以外は知らないわけねw
君がバカなのはよくわかったからこれ以上の追求はやめといたげるよw

あ、>>332は>>327に対してね

>>333
あ、補足ありがとうございますw

このスレおもしろいなー

なんだよアホの中学生ID:Bb5GhFc40は逃げちゃったのかw
もうソース全部揃えてるから、お勉強したけりゃさっさと間違いだったこと認めてねw
ま、>>325で任期中に発案から実行までこなしてないとその時のトップの功績にならない（じゃ誰の功績だよ笑）という苦しい謎理論出した辺り半分認めたようなもんだけどなw
じゃまた日が変わる辺りで覗きにきますねー

子供は寝る時間か

>>331
些細なネタや、粉飾、>>325のようなお手盛り、ソースの確認できない信者がコピペ
貼りまくってるものだけじゃ、評価に値しない

だからこそ、さっきから1300億円のソースと44→28の内訳を求めていたわけだが
>>299の天下り法人ぶっ壊しは就任以前から決まってたのに、「橋下の功績！功績！」
言ってるお手盛りだと認めたわけだなｗ

>そう来ると思ってソース出せそうなのを選んだんだけどねw

と言いつつ全くいつまで経ってもソースを提示できない
ゴチャゴチャ抜かして先延ばしするか自分達が貼りまくってるコピペ引用するしか能がないｗ
コピペの内容検証させろ、と言うと逃げまくる
それでは

>実際には公務員改革は進まないだろう

これが正しいと証明されたようなもんだな　　　　

>>336
>じゃ誰の功績だよ笑

お前は”バカ”か？
少なくとも、橋下の就任以前から決まっており偶然橋下が居合わせただけのものなど、
「橋下の功績！功績！」
と騒げ立てて言うほどの物ではない、なんてのは幼稚園児でも分かるだろｗ

>ソース出せそうなのを選んだんだけどね
>もうソース全部揃えてるから

ならとっとと出せ
出せたとしてもどーせ、>>325,299のようなお手盛り粉飾のソースなんだろ
口先だけでコピペ貼るしか能がないくせに自信満々で強弁する．．．
橋下そっくりだなｗ

大阪じゃない、関東圏の政令指定都市だけど、若手で市民に人気の現市長が前市長や市役所職員の功績を自分のものとして吹聴している
橋下はどうかは分からんが、一般論としてはそう言うことはあり得る

そろそろ襲われるんじゃないのあの人

公明党がバックにいるなら大丈夫じゃね？

>>338-339
ほーんと話逸らしたくて必死だねぇw
このソース見てみ
http://goo.gl/nOFhq
全国初情報公開条例についてかいてるから。さてこれで橋下の公務員改革の実績が証明され、君の
>実際には公務員改革は進まないだろう
このバカ発言はまちがいだと言うことが証明されちゃったねw
君は今必死に政策による黒字額の多寡の話にシフトさせようとしてるけど、そもそも「するかしないか」を言い出したのは君だよね？
まずはここを認めないと君はいつまでも話を逸らすだろ？さっさと負けを認めちゃいなよww
そしたらソース見せてやるからよwww

お互い話をずらしあっててつまらん
こう言うこと書くと先に話をズラしたのは相手だーとか毎回言うんだけど、そう言う限り平行線
糞レス読む側に配慮しろよ、配慮したくないなら捨てアドでも晒して勝手に二人でやってろ

とにかく、こう言う場合仕切り直ししないといかん
取り敢えず争いたい点を明確化して、自分の主張したい点を簡潔に示してくれ

>>344
明確に話してるのに中学生の彼が都合悪いところ無視して逃げるから困ったもんだよw

あ、ちなみにソースも用意してるけど認めるまで先に進めないんでつまらんなら彼に言ってねw

お互いに、相手が非を認めるまで話さない、と言うならいつまでたっても文字通り話にならないだろ
それはお前ら二人以外が見る掲示板でやることじゃない、と言っている

皆自分が正しいと思う
悪人ほど自分が間違っているとは思わないと言う話もあるくらい
自分の非など認めるわけがない

まぁ言って分からんならお互いに捨てアド晒して勝手にやってくれ

アホのID:Bb5GhFc40は>>343で論破されて逃げ出したか、残念だwま、自分のアホさを自覚したようだし金輪際人に政治を語らないことだなww

橋下のことを批判してる奴は、批判だけではなく、俺ならこうすると言った対案を書いたらどうだ？
他のスレでもそうだけど、批判、中傷はするが、具体的な対案を示せる奴は皆無なんだよね。
アンチ橋下の弱いのはそこの部分で、具体的な対案がないので空っぽに見え、最終的に分が悪くなり
支離滅裂になるかトンズラするかのお決まりのパターンなんだよね。
まあ、現実世界でも平松はそれで敗れたわけだけど。
批判をするだけならバカでもできる、具体的な改革案を書いてみたらどうだ？
まあ、その内容でだいたいそいつの底が見えるからね。
大阪都構想が色褪せるような、素晴らしい大阪改革案の書き込みを期待してますよ。

批判するだけなら幼稚園児でも出来るからな

原発やろうって言い出して、「対案無ければ原発やる」って言ってるのと同じ
幼稚なのはお前だよ。
批判されるのが嫌なら最初から市長なんてやらなければいい。ケツの穴の小さい橋下とその支持者ｗ
あと、大阪府の財政状況悪化させたことからはずっと逃げてるね。

極左「税金の無駄だから公務員、特に自衛隊を無くそう！」
一般人「いや、最低限の防衛や被災地支援、海外支援などのために必要だし…」
極左「なら自衛隊の無駄を無くすために対案出せ！改革案を批判するだけなら馬鹿でもできる！」

>>351
はあ？10年ぶりに財政黒字化したのも知らんのか

（なおこの後ID:dVB8vFQw0は「府債は増えたから赤字だ！」と府債の意味もわからず言い出して大恥を書きます笑）
てかお前俺が論破したID:Bb5GhFc40だろ？何ID変わった途端別の話に逃げてんだよw

なぁおい、一つ聞いていいか？
チョンコの学校に無条件で金流してたことに関してお前は正しいと思ってんのか？
あともう一つ、バス誘導してるだけのおっさんが年収一千万もらってたことに関しては？

対案ってか批判に中身がないのが問題。
平松もここでアンチ橋下してるチョンコだか公務員のガキもそう、独裁だとか不透明だとかそんな言葉でしか批判できない
何故なら少しでも具体的な話をすると論破されるからw
一言で言うと最大の問題はアンチがバカすぎること（笑）

批判されるのが嫌ってわけじゃないだろ
馬鹿が喚くのが目障りってだけじゃね

電力必要、でも対案はありません、じゃあ原発使いますって別におかしくないし
原発は危険だ、もっと安全な発展にしろと喚くんじゃなくてさ、火力にしろとか太陽光にしろとか対案出せばいいのよ
その対案が原発より良ければ原発は採用されない、それだけのことだろ
ただ、橋下も普通の市民に対案を出すことまでは求めてない
学者は税金が注ぎ込まれてるんだから高いレベルを要求されても当然ってのはちょと違う気がするが

本当は８３５億円赤字の財政再建団体大阪府が出資５法人に短期貸付繰り返し、外部監査人が是正請求。
粉飾決算と同じ。
だからお前は橋下なんてもんに騙されるんだよｗ
見えない敵と戦う前にこんな簡単な話くらいわかる脳みそを身につけような。

>>351
何だかんだ言い逃れしてるが
結局空っぽなわけね。
次！

>>354
＞平松もここでアンチ橋下してるチョンコだか公務員のガキもそう、独裁だとか不透明だとかそんな言葉でしか批判できない

>>74,100,212,219,220,354
このスレで、「独裁」を検索にかけたら以上のレスが該当した
橋下批判の為に「独裁」と言う言葉が使われたレスはただの一つもない、と判断した
もし、それに独裁に準ずる言葉があって、橋下批判のために使われているレスが三個(かつ三人)以上あるなら教えてくれ

>>357
そうそう、そうやって池田大作とかも信者を作っていったんだよｗ
「大作先生に批判する奴は空っぽだ！」ってｗ

基地外ばかりだな

基地内はおらんのか

>>355
問題はなんなのかということについてまず共通了解ができてないのでは。
橋下が問題だとしていることを、反対者が問題だと考えているかどうかはわからない。

橋下知事、「赤字回避宣言」を撤回
　橋下知事は２８日の記者会見で、府が１１年ぶりに赤字を回避したと宣言した今年度の一般会計予算について「いい加減な公会計制度の下での赤字からの脱却」と述べ、事実上撤回した。
府の一般会計が６基金から借りている約１５００億円が予算書に計上されていないためで、知事は「財政的に粉飾してきたと思う」と話した。
　基金からの借入金について知事は「いつ返すのか決まっていない。これは借り入れじゃなくて使い込み」と批判。
府以外にも同様に基金から借り入れている自治体があるとして「基金から借り入れて、何とか（財政上の）数字を合わせている。
ぼくが予算書を読んでもわからない。真実の数字に基づいた会計制度にしないといけない」と主張した。近く原口一博総務相に「総務省の財務諸表に対する考え方を改めてほしい」と要望するという。
(2009年10月29日 asahi.com)

粉飾決算指摘されて、あわてて「ぼ、僕の責任じゃない、公務員が勝手にやったんだ」と泣いて弁解。
アホの橋下信者「はあ？10年ぶりに財政黒字化したのも知らんのか 」　ｗｗｗ

そもそも大阪の借金は役所の無駄をちょっと省いた程度で黒字にできる程度の借金じゃない。
こんなことも知らない支持者は脳みそがやはり残念としか言いようが無いｗ

>>358
わざわざ検討外れな検査ありがとう。独裁は平松の言葉、中身がないの例えで出しただけだがどうやら文盲には通じなかったようだ

借金なのか赤字なのか

>>363
な？府債の意味もわからない低能だっただろ？ww
>そもそも大阪の借金は役所の無駄をちょっと省いた程度で黒字にできる程度の借金じゃない。

借金返済=黒字化
ってのはバカの典型的勘違いだよw
わざわざ宣言してやったのにこのザマですわwww

てか上で論破されたバカであることは否定しないわけねwわざわざまた論破されにご苦労さんww
遊んでやるよクソ公務員のガキwあ、チョンコかw

結局、粉飾決済してたことについては逃げちゃうのね。かわいそう。
橋下さんは財政黒字にしたんじゃなかったの？ｗ

>>364
独裁は橋下自身が自分から言い出した言葉だよ。
「今の日本に必要なのは独裁です」って言ってたじゃん。
YouTubeにあると思うよ。探してごらん。

アンチが独裁だって批判するからそれを利用しての発言じゃたなかったか？

橋下の知事選での公約の一つは、「新規に府債を発行しないこと」。
おい、オッサン、ウソをつかれた気分はどうだ？ｗ

>>368
もう、どうひっくり返しても具体的な対案が出ないわけね（笑）
批判だけならバカでもできると言われてるんだから
何か対案を出してみなさい。

>>354
＞平松もここでアンチ橋下してるチョンコだか公務員のガキもそう、独裁だとか不透明だとかそんな言葉でしか批判できない

と書いたから、独裁と言う言葉はこのスレで悪意では使われていなかった
じゃあ独裁に準ずる言葉でいいから、「ここで」見つけてきてねと言ったら

>>364
>わざわざ検討外れな検査ありがとう。独裁は平松の言葉、中身がないの例えで出しただけだがどうやら文盲には通じなかったようだ

あなたの文書から何人がそうよめるだろうかね
だったら平松とここの住人で分けて書いたほうがよかったんじゃないかね？

僕も揚げ足は好きではないんだが、文盲と言われるのは心外だから指摘させてもらう
検討外れってなんですか？

>>372
「対案がないので粉飾決算で黒字に見せかけます。」
頭おかしいと思われるよ。
橋下ってこの程度の知事だったんだなｗ

>>370
いや違う。
橋下が自分から独裁だって言い出して、それに反発して反対派の論点が独裁だけみたいになっちゃって、
逆に橋下も平松の方が独裁だとか意味わからないこと言い出して、なぜか選挙に買っちゃった。
大阪ってどうなってるの？

粉飾したのは橋下じゃなくて下の役人でしょ
というかあのソースだけだと粉飾じゃなくね？
実質が粉飾だとしても、そもそもの会計制度に欠陥があっただけだろ

>>375
なるほど
よっぽど強いリーダーを求めてたってことか
小泉も未だに人気高いしな

ポピュリズムってやつだね

>>374
もういいよ、相手するだけ時間の無駄。（笑）

>>376
知事に責任が無いわけがないだろｗ
「下が勝手にやった」で通用するなら知事なんて不要だよ。
そして、そういうことなら橋下は黒字化どころか、府知事時代には何もやってないことにやるね。
赤字は過去最高だし。

>>379
まともな反論ができないんだね。
橋下のやった功績がないからねｗ

ID:dVB8vFQw0こいつはバカだからいじりがいあるわw

>>368
あ、やっぱり財政黒字=借金完済とか言う恥ずかしい勘違いしてたのは逃げちゃう？w
まあいいや、そうだね君の言うとおり黒字宣言は撤回したね。でもね、残念ながら会計上は普通に黒字なんだよw
99年以降このやり方でやって来てなお赤字だったのを黒字化したわけ。所が中に不透明な借り入れがあったから橋下は膿を出そうとして、会計システムそのものを変えると言っただけ。残念ww
黒字のソース見たけりゃ府のHPの実質会計収支見てねw

はい1論破www
まだまだ論破しちゃうよーw

371 名前:学生さんは名前がない [sage] :2012/01/15(日) 02:45:02.78 ID:dVB8vFQw0
橋下の知事選での公約の一つは、「新規に府債を発行しないこと」。
おい、オッサン、ウソをつかれた気分はどうだ？ｗ

そうだね、府債の新規発行はしないと言いながらすぐにしたよねw
で？だから何？
いいかい、行政は橋下も言うように、あの立場になるまで見えないことが多い。それまで一市民でしかなかった橋下が理想として語ってたマニフェストを、
実際行政を行う立場になり覆した方が良いと判断した所で結果を出してるんだから気にしないのが普通の反応だよ。
民衆がもとめてるのはそんな手段の話ではなく結果のみ。頑なにマニフェスト遵守して結果出せない方が余程不信感持つわw

ま、チョンコとかバカ公務員はこういうどうでもいい所叩くしかないだろうけどなwwwはい2論破www
昨日と合わせて3論破ギンモヂィイイwwww

>>382
だからその会計が粉飾なわけだが・・・
平成１９年度末に５兆８２８８億円だったのが、平成２２年度末には史上初めて６兆円を突破
負債は６兆７３９億円。
どこが黒字なんだよｗ

減収補てん債および行政改革推進債の発行して得たお金は、「収入」として計上。
基金からの借り入れは知事が判断すること。橋下は知らなかったでは済まされないよｗ
残念だが、お前の脳みそじゃ公務員にもなれないわ・・・。ごめんね論破したと思わせて。

>>384
いや、あのねごめんね、赤字黒字、負債、この辺の日本語勉強してくれないと話できないんだけど。
負債◯◯だー！だから赤字だー黒字だー！
ってのはもう日本語としておかしいわけ。バカすぎんだろこれが公務員か…

>>385
要するに橋下は大阪の財政状況を何一つ変えられずに悪化させたわけだね。
それは事実だからｗ
黒字に見せかけるのが功績かな？ｗｗｗ

下府政３年間で府税収入は４０００億円も減り、2010年は大阪府税全体の史上最低額を更新し、法人税収入も史上最低

橋下さすがだなｗ
これでも支持できる脳ミソってどうなってるんだろう・・・

なんだ逃げたか。
結局粉飾決算してたことについては「会計上そうなってる」で逃げたのかよｗｗｗ

まだ10年ぶりに黒字にしたとか天然橋下信者が存在してるとは思わなかったｗ
知能が低いと大変だな。信者を突っつくのはおもろいけどなｗ

「財政３年連続黒字です！（ｷﾘｯ」
「すごいですね！どうやったんですか？」
「借金して歳入を増やしました！（ﾄﾞﾔｯ」
これを信じちゃうお花畑になりたいわｗ

めんどくさいから、信者さんはここ見て洗脳解くといいよ。ID:KdGLJTix0にはちょいと頭が痛い話だけどｗ
http://akiharahaduki.blog31.fc2.com/blog-entry-792.html

「大阪府」
人件費8501億円÷職員90,265人＝941万円(一人あたり人件費)
http://www.pref.osaka.jp/attach/5163/00059949/1-1.pdf

「大阪市」
人件費3,682億722万円÷職員37,985人＝970万円(一人あたり人件費)
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/johokokaishitsu/0000110376.html

橋下は人件費削減したというわりには、大阪市の人件費とあんまりかわらねーぞｗ

府政では労組にタダで府の建物使わせてるくせに、市の労組には「賃料払え！　でなきゃでていけ！」とかｗ

【大阪市】「労組の事務所を保証しないのは憲法違反」　橋下市長、労組に市役所からの退去要請…識者が批判…毎日新聞
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1325673546/l50

一方、神戸、堺両市では光熱費だけを徴収し、賃料を全額免除。
大阪府も３労組が、府が所有する旧職員会館に入居し、賃料は免除されている。
京都市では市役所内に６労組が入居し、賃料は５割減免されている。【津久井達】

大阪府も３労組が、府が所有する旧職員会館に入居し、賃料は免除されている。
大阪府も３労組が、府が所有する旧職員会館に入居し、賃料は免除されている。
大阪府も３労組が、府が所有する旧職員会館に入居し、賃料は免除されている。

【大阪】 「労働組合事務所の退去」要求の橋下市長に組合側は裁判の構え
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326439332/

大阪維新の会、次期衆院選で公明党支援の意向
http://www.asahi.com/politics/update/0114/OSK201201130242.html

何このスレ

自分の私設秘書を、市政の公費で養わせる上、自分の政治活動補佐までさせるって？
さっそく権力の私物化してるね。

橋下氏、市長特別秘書新設へ　公明賛成し条例成立見通し
http://www.asahi.com/politics/update/0103/OSK201201020097.html

>政治活動を補佐する市長特別秘書を新設し、現在私設秘書の奥下剛光氏（３６）を起用する方針を固めた

奥下 剛光
茨木小学校→大阪青凌中学校→履正社高等学校→専修大学→ 元内閣総理大臣宮澤喜一秘書→元外務副大臣逢沢一郎秘書→新建産業㍿→前大阪府知事、大阪市長橋下徹秘書
所属:(社)茨木青年会議所、ＦＣポルノ代表(サッカーチームです)、自民党秘書会サッカー部初代キャプテン

橋下徹後援会会長 奥下素子の長男

http://www.youtube.com/watch?v=4t7bNIpYECw&feature=BFa&list=AVGxdCwVVULXcARkRmKTikabA028IjWMeD&lf=list_related

未来を視よ。

ν速みたいになってきたな

>>382
http://www.pref.osaka.jp/attach/5403/00000000/syushimitoshi20090217.pdf
4P目
橋下が黒字化したのになぜか財源不足は1786億円から7160億円に5000億以上増加してんだけどｗ
そして自治体の財政指標も悪化させているし、2018年度の早期健全化団体回避の
道筋すらつけていない

実質収支や一般会計の黒字なんてのは財政の健全度とは殆ど関係なく、
そこだけ改善したように見せかけるのは容易に可能
来年破綻するような自治体だって一般会計黒字に出来るからな

頭の悪い奴に簡単に理解出来るように説明すると橋下とお前が言っているのは
「今持っている財布に金が入っているから俺は健全なんだ！」って事だよ
借金の返済が月幾らだとか、残りのローンがどの位あるとか、その財布の中の金が
どこから引っ張ってきたものかは何も考慮していないｗ

そして橋下が天下りを減らしたという話の嘘ｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1314187490
橋下任期中の大阪府の天下りは平年並みで減っていない
そして更に橋下自身が天下り推薦したり、人材バンク（笑）を作って天下りを維持している

で、大阪市が基本全廃と言い出したら府も全敗だ！と言い出したがあっさり後退

http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/110909/20110909019.html

>>393
http://yomi.mobi/read.cgi/mamono/mamono_newsplus_1233282147

その私設秘書って公職選挙法違反の疑いを指摘されたこの件の人なんだよねｗ

おいおいキチガイ公務員が暴れ出しとるぞww

>>386
知恵遅れすぎてわからないのかな？w
その粉飾だろうがなんだろうがその会計システムでずっと赤字だったのが黒字化した→今までの低能府知事より手腕が上→だから橋下支持
だけの話じゃねぇかw
逆にあの短期間に財政完全回復できる方法、人物を教えてくれよwwこう言うと聞こえないフリすんのがお前らバカ公務員だけどなwwwはいまた論破www
てかアンチのブログ検索して貼り付けてソースとしだしたwww頑張ってアンチの
意見探したんだねwwwいくらでも論破したげるから逃げんなよw

公務員やチョンコ共が締め上げられててこんな所で悲鳴あげてるとか最高にメシウマだわwww
どんだけ喚いても選挙でぼろ負けの事実www
悔しけりゃさっさと対案出せやクズどもw選挙で完敗する前とやり方同じとか頭沸いとんかwww

【橋下徹出演情報】(ｽﾀｯﾌによるﾂｨｰﾄです)
本日15日、午前10時〜テレビ朝日で放送の
「報道ステーションSunday」に、大阪より
中継で生出演します!!ぜひご覧ください。

>>396
ネトウヨ多いからな

超スレタイ検索って迷惑だな

>>400
今までの知事より有能だったならなんで橋下が知事になったとたん財源不足が
5000億も拡大し財政指標が前知事の時より悪化するのかな？

回復したんじゃ無く単に一般会計の黒字と実質収支という財政の健全さには
直接関係ない数字だけを取り繕ったが正解なんだが

逆に聞くが>>397に示したとおり黒字なのに財源不足は5000億も拡大してるんだが
お前の言うとおり黒字化＝財政の改善ならなぜこういうことが起こるのか
説明して貰いたいんだが

まあ出来ないだろうけどｗ

橋下の作った来年度予算案も黒字なのにいきなり財源不足が生じてるねえ

http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000001112240005

府、５６０億円収支不足　知事、事業精査へ

>>389
また別のチョンコが沸き出したかw工作員乙w
しかも工作にもなってないんだけどね。
府と市の一人あたりの人件費比較してどうすんの？wアンチは批判の内容まで
バカだからバカにされんだよw

ttp://www.soumu.go.jp/iken/zaisei/pdf/1018-15-1_7.pdf
ttp://www.soumu.go.jp/iken/zaisei/pdf/1018-15-1_9.pdf

これ人件費比較のソースね。余裕で1300億以上カットしちゃってますw
お前らアホどもに流れてたお金かな？かな？？www
はいM7H+VMHn0逝きましたーーww

>>398
こいつに至ってはソースが2chだからな、アンチは中学生以下って決められてたりすんの？w

http://www.pref.osaka.jp/attach/2862/00026118/yakuinsiryo090731.pdf
http://oneosaka.jp/policy/03.html

橋下が知事になってから46あった天下り先が28になっていて、任期3年間の成績としては
過去最高のものなんだがなwはい論破ww
しかも天下りが全て悪とか中学生丸出しな勘違いしていらっしゃるようだw
はい8/J8CzFW0息してませーーんww

こいつらソースの意味わかってんのか。なんでリンク切ればっか貼ってんだよw

>>407
残念、二次ソースは読売新聞で一次ソースは大阪府自身の出した資料だなｗ

>大阪府は、２０１０年７月〜１１年６月に課長級以上で退職したＯＢ１３３人の
>再就職状況を公表した

つーか天下り先が28になっているのに天下り数は平年並なんだｗ
これって何か意味があるのか？ｗ

そもそもその出資法人数ってのは一定以上の出資をしている法人しか含まれず
基準を変えると増えるって理解してるのかねえｗ

http://www.pref.osaka.jp/attach/5163/00059949/1-1.pdf
あと人件費の推移はここを見れば一発
実は前知事と大して変わらない程度の削減しかしていない
しかも23年度は人件費は増加している

>>408
ほい、リンクの切れてないソースなｗ
http://b.hatena.ne.jp/entry/mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000001112240005
http://b.hatena.ne.jp/entry/osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20110824-OYO1T00416.htm
で、他のどれがリンク切れてるんだ？
切れてないの出してやるぞｗ
ソースの意味が何だって？

ttp://yaplog.jp/ichijihinan/archive/453
素晴らしいキャリアの持ち主だね
社会の底辺から出発して政界のキングメーカーにまで昇りつめた橋下と正反対
コネ一つで人生イージーモード全開ﾒｼｳﾏ状態驀進中で羨ましいｗ

>>405
>今までの知事より有能だったならなんで橋下が知事になったとたん財源不足が
5000億も拡大し財政指標が前知事の時より悪化するのかな？

え、バカ？
「実質公債費比率を早期健全化基準以上に
しないケース」だよ？このタイトルにこそ橋下の優秀さが現れてるんだが
今までずっと粉飾まがいな会計の仕方がまかり通ってたからそれを辞めたのが橋下で、その分の財源不足を表面化させたわけ

前知事マンセーなバカのお前は、「粉飾してでも財源不足を隠すのが有能な知事！」
って言ってるようなもんだぞw

しかもこの試算結局財源不足解消してるからねwどこに問題があるんだよこれw
簡単に論破し過ぎてつまらんなーwww

>>412
アホだなあｗ
早期健全化基準に抵触しないケースに基づき、その財源不足を
解消したのでれば抵触回避の試算が出てるはずだがそんなもんは何処にあるの？

とりあえず断言したからにはあるはずだから出して貰おうか
財源不足5000億の解消と早期健全化指標抵触回避のソースをね

>>409
天下り先が減ることの意味もわからんのかw何を焦ってるのか知らんが受け入れ先が減れば受け入れ人数が減るなんて当たり前のことだろw
しかもこれから天下りできる条件も締め上げて行くしな。人数が増えてない以上法人を減らした業績を認めるのが先だよ

で、人件費どう見てもずっと9000億代で、8000億代は橋下時代からなんだが、どこが他の知事と変わらないの？w頭おかしいの？ww
あと前知事と橋下の比較したいならH12年からのソース持って来てねw

>>413
ほらな、やっぱりアンチは論破されると話そらすだろww
早期健全化基準について話してたんじゃないよね？橋下が有能なら前知事時代から財源不足の額が跳ね上がったように見えるのは何故か？に対しての話だったよね？
答えは橋下がそれまで続くインチキ会計をやめたからですwww
バカアンチはこうやって話逸らし続けてりゃ逃げ来れると思ってんだろうなwばーかww

というわけで朝からバカを論破しまくって気分がいいので出かけるわwまた夜来るから選挙でぼろ負けして給料減らされた悲惨な負け犬の遠吠え聞かせてくれやwww

おいおい、まだ信者さんがんばってたのか
その橋下は今までまかり通っていた粉飾での黒字なんだと何度言ったらわかるんだｗ
橋下自身が隠しきれなくなったから、「実は赤字です」って認めたの。
大阪府の財政は余計に悪化してるのは事実なの。
信じたくないのか、元々頭が悪いのかしらないけど、橋下は大阪府を悪化させただけｗ
小学生でもわかるように説明してあげたけど、知能が低い子には無理かな。
知能も収入も公務員に負けてるのは辛いなおじさんｗｗ

あ、あと任期三年で財政黒字化、借金完済できる方法とその人物も挙げてね！w
橋下ダメなら対案あるはずだから絶対挙げといてねwww

ついに任期3年で財政黒字化していないことを認めた知恵遅れ橋下支持者ｗ
お前はだから負け組なんだよ。
ド底辺が橋下支持してる姿は哀れで泣けてくる。

橋下は財政悪化させてさっさと逃げ出した無能だったんだな。対案以前にそんな無能が知事をやるべきでは無かったってことだｗ
対案が無ければ、粉飾もOKというアホ丸出しの支持者は池田大作でもマンセーしてなさいｗ

A「橋下で黒字化した」
B「黒字化してない」
A「じゃあ対案だせ」

次の衆院選、よりにもよって公明と組むとか残念すぎだろ

休憩ー！
バカをまとめたw

Ａ「今までの決算方法で11年ぶりの黒字」
B「今の会計システムはおかしい。黒字じゃないんだ！」
A「その会計システムですら黒字化できなかったのを黒字化した時点で橋下優位。他にいい人いるなら出して」
B「対案を出せというのはおかしい。創価学会だ！（ファビョーン）」

>>422
＞B「対案を出せというのはおかしい。創価学会だ！（ファビョーン）」

350 名前:学生さんは名前がない :2012/01/15(日) 01:28:46.44 ID:N9zya6ov0
批判するだけなら幼稚園児でも出来るからな
421 名前:学生さんは名前がない :2012/01/15(日) 12:45:42.06 ID:N9zya6ov0
次の衆院選、よりにもよって公明と組むとか残念すぎだろ

>>414
だから天下りは平年並み、つまり橋下時代には減ってませんという数字が出来るんだがｗ
もしかして自分に都合の悪い事は見えない人なのかな？
じゃあ何で天下り先が減っているのに天下り数は平年並みとう事が起こってるんだｗ
なぜ三年も効果が無いのに今から減るって都合の良い考えに至るんだろうｗ

しかも法人数削減は前知事時代にもやってるね
79→48
人件費の削減にしたところで橋下が逆立ちしても適わないなｗ
http://www.pref.osaka.jp/attach/1834/00032359/h19koutei_08_omonatorikumi%20.pdf

>>415
で、結局橋下が財源不足を解消した、橋下が財政を改善したというソースは出せないわけだｗ
んなもん解消してないんだからあるわけが無いｗ

http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010080501000397.html
逆の話はなぜかあるｗ

そもそも一般会計にきちんと含まれている基金の借り入れと借換債の増発が
インチキ会計と断言する辺りがお笑いなんだがな

なぜかインチキ会計の方が財政指標が良くて、インチキを止めた橋下で悪化している
という話には何も反論できていないというｗ

ついでに指摘しておくと橋下は基金の借り入れをインチキと批判したが、
なぜか減資で対応、要は借金の棒引きをしてるんだがｗ
つまり基金の借り入れは実質返さなくても不都合が無いと言うことを追認してる訳だｗ

ついでに指定しとこう

http://www.pref.osaka.jp/attach/5403/00000000/shushimitoshi20100805.pdf
2p目
ここを見ると要対応額の下方修正理由が財政の改善が殆ど関係なく、
減債基金の積み増しの下方修正、税収増見込みによる物になっている

要は当初減債基金の積み増しを過大に持ち上げて居ることが財源不足の拡大の
主因であり自分で後で積み増しを下方修正することで要対応額の上げ下げを自作自演してるわけｗ
しかも景気回復による税収増も下方修正理由となっている
更に借り入れ運用は減資で対応しているので阿呆の言うインチキ会計の修正は
要対応額の増減に直接は関わっていないことがわかる

反論があるなら俺はこう思うでは無くきちんとソース出して反論するようにｗ

大阪府では「収入の範囲で予算を組む」という財政基本条例を成立させましたが、
維新の会以外は皆反対。統治機構を一から作り直すしかありません。道州制です。
橋下RT @masason: 会社も政府も同じ。赤字の時は、徹底した無駄な経費削減を
真っ先に断行すべき。収入以上に使ってはならない。

橋下のtweet。今までのインチキ財政を改革を成し遂げるとは素晴らしい。
で、アンチ派は誰を維新の会の対案として出すの?w
大前提として橋下がダメならそれを言わないと何を批判しても
「そうなんだ、それでも君は橋下を支持してるんだね」
で終わりだぞwほらがんばれがんばれww

そもそも政治とは相対的に今一番いい人間を選ぶもの。
誰が１００点かというものではない。信者でもアンチでもいいけど、
誰は○○だ、だから自分は××を推す
という風に言わなければ批判はただのあげ足取り以上の意味を持たない

ま、アンチが平松を推したら死にたくなるほど叩いてあげるけどねw
とりあえず逃げてないではよ対案だせよww

>>406
橋下府政の人件費、増加に転じてますがw
そもそも削減にしても時限付だったじゃんｗ

平成22年　8,457億円
平成23年　8,501億円

現実知らない学者と、現実を知っている市民なんて
何十年前の対立構図出してきてんだ。
少年ジャンプ的な単純さも帯びているし、アジる方もあれなら
アジられる方も相当あれだろ

橋下「公明党を政治的に利用するだけ」

報道ステーション　ＳＵＮＤＡＹ-20120115-橋下vs山口(1/2)
http://www.youtube.com/watch?v=8axj-unbdbs
報道ステーション　ＳＵＮＤＡＹ-20120115-橋下vs山口(2/2)
http://www.youtube.com/watch?v=21f_3QlOt1s

>>431
4分過ぎからがおもしろい

橋本マンセー一辺倒ってわけじゃないのが、大生クォリティだよな。
ニュー速vipで橋本批判するとすぐに工作員認定されて、放置される。
まさに大学生と中卒高卒との民度の差である。

民度か・・・・

山口は教育制度一本でやってる人なの？

山口さんは政治学。硬派な先生だよ。
教育学で一番著名な尾木直樹は芸能人やってるし、叩くだけで
国民から誹謗される橋本には何も言えないんだと思う。

渡辺純一との一連の絡みがヤヴァイｗｗｗ

関関同立とかはこの前の選挙で何かやってたけど、京大阪大神大は何もしなかったの？

>>343
何度も言ってるが、そんな些細は物は「公務員改革が進んだ」とは言えない
分かったかボク

>実際には公務員改革は進まないだろう

それはお前のレスが証明している。
まず、>>325,299にあるような橋下以前から決まってるお手盛りを「功績！功績！」
と宣伝し、橋下信者が張り付けまくってるコピペしかソースがなく、
「ソースあるソースある」と言い続けながらろくに1300億のソースを出そうとせず、
情報公開のような些細なものを
「小さいことだけど進んだだろ！進んだだろ！謝罪しろ賠償しろ！ウッキー！」
と言い続けてるからなｗ　それが橋下３年間の成果

やはり、公務員改革は進まないと言わざるを得ないな、チョン君

山口フルボッコだったな
学者が知識で負けてどうすんだよ。

負けてるというか反論のすきを与えてなかっただけじゃん
でも喋りまくってるほうが大衆受けするのかもね

本当に頭の回転早いし声も大きいから、おじいさんおばあさん達じゃ叶わないよ

チャット形式の討論とかならお前らでも勝てるかもよ

橋下に完敗したアホ工作員がまたアホさアピール全開だなおいww

>>424
ばーか天下り数関係なく法人自体削減してんだから既に費用削減になってんだよw
「出資法人」なんだよw
なに？天下り数が平年通りだから橋下は仕事してないと思った？ww

>しかも法人数削減は前知事時代にもやってるね
79→48
人件費の削減にしたところで橋下が逆立ちしても適わないなｗ

ちょwww任期8年の太田と3年の橋下そのまま比較するとか頭沸いてるwww
お前の大好きなふさえちゃんは橋下に変わるまでの最後の三年間で６１→４６
しか減らしてませんがw
橋下に全然負けてますよww逆立ちはお前がしろよふさえーwww
まさか任期を考える知恵すらないとは工作員って喋るチンパンジーとかですか？www
あ、ソースねww
http://www.pref.osaka.jp/attach/2862/00026118/yakuinsiryo090731.pdf

はい論破簡単でしたーwwチンパンジーのID:8/J8CzFW0ちゃん息をしておりませーーんwwww

おっと続いてバカ工作員発見しました！！www

429 ：学生さんは名前がない：2012/01/15(日) 15:52:30.61 ID:M7H+VMHn0
>>406
橋下府政の人件費、増加に転じてますがw
そもそも削減にしても時限付だったじゃんｗ

平成22年　8,457億円
平成23年　8,501億円

い、い、意味ねぇーーその指摘wwwwww
http://www.pref.osaka.jp/attach/5163/00059949/1-1.pdf
お前ここ見たんだよな？w
はい残念！橋下就任四年前から比較するとこうなりますw
H.15年　　H.19年【橋下就任】　　H.23年
9,558　　　9,142　　　　　　　　8,501

はい、見て見て！同期間で比較した時前知事は400しか削れてないのに
対して橋下はなんとなんと650だよ！？どっちが優秀かわかる！？頭の悪い
公務員工作員のお前にもわかる！？

はいまた論破しちゃいましたーーwwID:M7H+VMHn0歯ぎしりがすごいww泣きながら歯ぎしりしててキメェwww

>>439
うわ！出た！工作員の中でも最もアホなチンカスがまた出たwなんで君論破してもう
喋らない方がいいよって教えてあげたのに復活しちゃうのーww
あ、ちなみに君の話はもう>>406で終わってるからw
普通に公務員改革して成果も出ててゴメンねーww
ちなみに
>情報公開のような些細なものを
「小さいことだけど進んだだろ！進んだだろ！謝罪しろ賠償しろ！ウッキー！」
と言い続けてるからなｗ　それが橋下３年間の成果

これ言ってるソース頼むわ!うそだったら工作員は詐称しなきゃ橋下の粗を
探すこともできないド低能集団でFAなwオラ早く探して来いチンパンジー公務員www

あーあ、また論破しまくってしまった。全く詐称はするわ的外れにも恣意的に切り取った
データ出してドヤ顔するわで話にすらなりませんわw

でだ、俺もそろそろフルボッコにするばっかりじゃ飽きて来たので、工作員の正体を暴こう
と思うんだよ。
なぁおい工作員よ、仮にお前らの言うことが正しいとしよう。いやきっと正しいに
違いない！スマン！俺が全部間違えてた！！だから教えてくれ、橋下じゃない誰が
知事になればいいんだ？そしてどんな政策を建てれば大阪府の負債はなくなり黒字化
させることができるんだ！？！？是非教えてくれ！
政治ってのは立候補者の中から一番まともであろう人間を選ぶものだ。当然
橋下をこきおろす発言を繰り返して来たお前らは橋下以上に有能な人間を
思い描いてないとおかしい！誰かは必ず選ばないといけないわけだからな！
次の選挙ではお前らが推薦する人物に投票するから、さぁそいつを教えてくれ！！

なあ、橋下知事ってかなり危険だと思うぞ。公務員制度改革は結構だけど。
当然の批判に「その通りですね」と謝罪したことないぜこの人。せいぜい玉虫色。

文は人なり、とはよく言ったものだ。

文章を書くと良くも悪くもその人の人間性がにじみでるね。

・渡辺にオベンチャラ→「小説家の先生方は学者と違って現実社会を知ってるから〜」
・知りませんか？知らないんですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

これはダメだろ。つうか学者を十把一絡げにして小馬鹿にするのは品性下劣だよ

>>447
お前の正体はニートだろ

>>447
＞政治ってのは立候補者の中から一番まともであろう人間を選ぶものだ。当然
＞橋下をこきおろす発言を繰り返して来たお前らは橋下以上に有能な人間を
＞思い描いてないとおかしい！誰かは必ず選ばないといけないわけだからな！

ここらへんおかしいわな
橋下が大阪市長として一番適任かどうか判断することと、個別の政策を批判することは全く別の話

選挙は白紙委任状を与えることじゃないからな。

「学者なんて苦労知らず」「いや学者になるまでメチャクチャ苦労するしそっから食ってくのもすげえ大変だぞ」
「の苦労が意味の有る苦労かにも寄るわなｗｗｗｗ 」


もうやだこの国

失楽園の陰のうパンパンタヌキオヤジの団塊ステロタイプな横槍がうざかった。
こういう奴らが橋下支持してんだろうね

渡辺淳一も齡70にして性欲バリバリだから
橋下とは案外気が合うかも

>>455
ニュー即嫌儲って全面的に山口ディスり橋下礼賛しなかったら左翼認定でフルボッコ。
そういうのってニュー即+とvipだけだと思ってたんだが。
２ｃｈだけの風潮だと心のそこから願う

ファシズム大阪にいるだけで、企業イメージ落ちるし、いつ何をされるかわからない。
こんなところにまともな人間は残らないよ。
ここは空気も人間も荒んでる。

大阪脱出を考えよう、＞ 大阪に残っている企業！！

>>454
学者が世間知らずなのかどうかは置いといて、学者の世界は完全に競争社会だよな
まず大学教員（助教）になるまでが大変だっての
助教になれずに30歳を軽く超えてどうにもならなくなった人は数知れず・・・・・

確かに教授になるまでのプロセスって無意味だよな。
有能なら即教授ってわけにはいかないから。
諸外国の大学だと30代の教授がざらにいるけど、日本ではまれだよね。

30代で教授って諸外国でも稀です
日本では30代後半で教授ってのは旧帝クラスでも稀にいます
大抵の場合、凄い論文本数書いてます

>>452
なるほどなるほど！
ということは個別の事象に政策に関しては批判はするものの、
今大阪市長に最適で府知事としても最適だったのは橋下氏と考えておられるという
ことでよろしいですか！？

>>461
アメリカでは26才教授なんてのもいるけどね。
例えば日本の大学の公募基準を見てみると、

・ 55歳以上65歳以下
・年齢45歳以上で博士の学位を有し、教育および研究に意欲的な方
・おおむね50歳以上で博士の学位を有する者
・採用時に年齢45歳以上であること
・採用時に満４４歳以上〜５５歳前後まで
・採用時の年齢が４５歳以上が望ましい。
・ 採用時の年齢が50歳以上60歳前後まで

なんてことになってる。当然若い教授なんて少ない訳。

負け犬は便所の落書きでしか自分の意見を言えないのなｗｗ

>>431
山口とかいう人が頭でっかちで世間知らずな大学教授のテンプレすぎてワロタ

>>463
その26歳の若い教授は実績出してるわけでしょう？
日本でも昔は30歳前後で教授ってのはいましたよ。
当然ながら実績出してますけどね。
実績もないのに教授になれるなんて無理な話ですよ。

>>466
例えば、湯川秀樹は32歳で京都帝大教授になってます

>>465
山口「学者は現実を分かってないというけど作家はわかってるんですか」
橋下「金稼いんでんだから余程わかってる」

作家やマスコミも、再販制度、放送免許、周波数の独占などの既得権益に守られてるんですけどね。
こういう既得権益を認めた上で「金稼いでるからわかってる」というなら、
橋下の攻撃する既得権益の皆さんも、合法的に金稼いでるんだから「わかってる」連中だろうｗ

>>462
なに一人で興奮してんの？
もう一度自分の書いた文章読み返してね。
気持ち悪いから。

作家は売れなきゃ収入ねえだろ

ボケてんじゃねえよガキが

>>468
橋下「金稼いんでんだから余程わかってる」←言ってない
橋下「現実が分かってるから売れる本が書ける」

発言曲げて引用して批判するのはどうかと

>>469
なんだ俺も楽しみにしてたんだけど、結局それだよな。工作員は誰を支持してるか聞かれると逃げるしかないんだよw
Ｗ選挙の時から平松を筆頭にやり方は変わらないな、対案は決して出さず言うのは悪口だけ。卑しい奴らだよ

>>462
府知事に関しては橋下が最適だったか、と言うのは結論が出しようがない
金メダル、と言うようなこれ以上望みようのない絶対的な基準はないからね
現在、もしくは五年後、百年後の大阪府のこの点については橋下の政策が良かったかもしれない、と言うことは出来るがね
これは常識的に考えれば分かることだと思うが…

一般論として、適任だと思っていても批判することはあり得ることで、それは許されるべきだと言っている
そう言うことは俺じゃなくて実際に批判している人に聞けばいいじゃないか

とりあえず>>431の動画みる限りでは橋下に軍配が上がるわ

>>470
橋下は自分の仲間に作家やマスコミがいるから擁護してるだけなんだよ。

>>471
既得権益で守られた上に存在する現実ですからｗ

>>471
上の方でもあったけど、橋下の任期中において人件費大幅削減したにも関わらず、一時的に上がったデータだけを切り取ってさも橋下になってから人件費が上がったように見せかけたり、
太田知事と橋下の業績を、倍以上違う任期を無視してそのまま比較したりと、かなり恣意的な情報操作をする工作員ばかりだよ
こいつら朝鮮人工作員で間違いなだと思うよ。詐欺詐称はチョンコロのお家芸

>>475
市場のニーズが読めなきゃ売れる小説は書けないつ〜の
まさか作家は気まぐれで小説書いているとでも？

ガキは寝る時間だ寝ろ

>>473
いやそんな当たり前のこと言って逃げなくていいからwほんと逃げるのだけは一人前なんだよな朝鮮工作員はw
それでも選挙ではその場その場で選ばないとダメなんだろうが。お前は選挙の度に
数百年後じゃないと誰がいいのかわかりましぇーん
とか言うのか？w
じゃ質問を変えよう、現時点でお前は橋下が府知事でベストだったと思うか？
あ、バカな逃げ口上もういいからねw

大量にレスしてる奴にまさか大生はいないよな？

>>476
「たまたま人件費が上がっただけでまたすぐ下がります！」といいたいようだが、
維新が役人増員方針なんだから、これからは人件費が増えることはあっても減ることはなくなると思うんだけどねぇ。
ていうか、太田府政のときに比べて税収も減ってるんですけど？　これだけの好材料がありながらｗ

橋下府政の実績

平成19年度　地方交付税：1750億　臨財債：653億
平成20年度　地方交付税：1618億　臨財債：796億
平成21年度　地方交付税：2850億　臨財債：1607億
平成22年度　地方交付税：2900億　臨財債：3226億

http://www.pref.osaka.jp/zei/alacarte/graphh19.html
http://www.pref.osaka.jp/zei/alacarte/graphh20.html
http://www.pref.osaka.jp/zei/alacarte/graphh21.html
http://www.pref.osaka.jp/zei/alacarte/graphh22.html

他の地域は財政指標も良化の上景気も回復しているのにｗ

http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/pdf/s110401_58.pdf

はっきり言って回復していないのは橋下が頭やってた大阪近辺だけ

http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0004038536.shtml

落ち込んでいるのは近畿圏だけ、それも大阪府が最も顕著なのだよｗ

>>478
現時点で候補者を適任だと評価して投票することと、過去の政治を最適だったと判断することは違うんだが

前者は、今知り得る状況の中で考えれば十分であるが、後者はそれでは足りずその時に存在した、当時の自分や、現在の自分が知り得ない状況までも考えなくてはならず、実質的に不可能
つまり過去の政治が最適だったかどうかの判断は不可能

また、前者は主観的に自分に得になるかを考えれば足り、その意味と最適だろうという評価は出来るが、後者は過去の事情であるため、客観的に考えることが求められるが、そこに最適などと言う基準を考えるのは現時点で不可能であり、無駄なことだと思われる

>>477
既得権益のマスコミと組んで宣伝すれば、クソみたいな本でも売れるよｗ

>>480
な？朝鮮工作員は話そらすだろ？
で、人件費は結局下がったんだよな、おい？
てか職員全員の給料下げてんのに役員増やすから人件費アップってw
試算のソースよろしくwあ、ハングルやめてねw

>>481
もういいよ腰抜け

俺大学生だけど、youtube見たら山口さんの知識の浅さに愕然としました。
山口さんを支持してる人達のレベルがわかったような気がします。
大阪の人達には頑張って欲しい

>>483
もう少し冷静になれるようにならないとね
常識的に考えて橋下が府知事として最適だったかどうか断言出来るわけないだろ

ID:ttDzb7Zy0

>>483
おまえが一番チョンに見える

正直期待してる

橋本が、定期考査の試験問題を統一にして学力格差をなくすとかのたまわっていたが、まったく無意味だと思う

>>431
言ってる事はまともなんだが
いちいち人を小馬鹿にした態度は大阪だなぁ

>>489
それはいいんじゃない？
中学では成績良かったけど高校に入ったらみたいなのは多いし
試験のレベルを統一する事は悪くない
教員の指導力の程度も計れるし

>>489
統一試験は外部模試に任せればいいのにね

塾代補助とか子どもに金かけてく方向はうれしい

つーか頭の回転早すぎ羨ましい

【大阪】府庁本館を近代美術館に転用　松井知事が検討[12/01/15]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326638924/

利権の臭いがしてｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

>>491
高校に入ったら悪いって、なんのための入試選抜制度なの？大体、高校なんて同じ学力の奴が母集団になるんだから悪くなるのは必然じゃんｗ
問題を統一にするってことは、行う授業内容も授業方法も全て画一にしないと意味がないよ。そこを画一にして、問題を統一したら指導力不足の教員もわかるだろうね

>>493
そもそも公教育が担うべきものを塾が代行しているという現状がおかしいので、私企業である学習塾への費用をねん出するより、公教育の質を高める方が先。

>>496
授業内容も試験も統一したら同じ考えしか持ってない金太郎飴が量産されそうだな

>>496
行う授業内容は指導要項があるから最低限教えなければいけない範囲はどこも同じ。
だから統一試験を課すと教員のレベルが丸わかりになるね。
これに加えて学校の選択制ができたら公立中学でも人気校とそうでない所の明暗が別れそう

>>497
公立では個々の生徒のレベルに合わせた指導は不可能なんで、公私の枠組みだけから違いを指摘するのも悪くないけど役割が違うことも認識した方が良い
俺も塾の講師だけど、生徒によってレベルが千差万別過ぎるから学校側に生徒一人一人に合わせた指導を求めるのがいかに無理難題を押し付けることかよくわかる

統一試験にするのは勝手だけど、地域毎に住んでる階層が違うから得点比較してもしょうがないんじゃね？
市営住宅や県営住宅が林立してるような地区は教師が有能だろうと得点低くなるよ

>>497
同意だけどまあいきなり公教育の質なんて上がらんでしょ
つなぎみたいなもんだと俺は考えてるけど

学校教師は、受験のテクニックを知らない、忙しくてレベル別の指導が出来ない、とかじゃなくて、そもそもの学問的な知識がなさ過ぎる

>>500
だからさ、個々に対応できるように学校組織を改革すればいいじゃん。それが橋本に求められている役割なんじゃないの？
国旗がどうの、国歌がどうのより、教員大量採用して少人数教育を行えばいいじゃん。
そもそも塾の役割って何だよ。

そんなに得点上げたいなら公立小中学校で能力手別クラスにすればいいんだよ。
そうしたら生徒の能力が比較的均一になるから教えやすい。
将来、東大や京大行けるような生徒と四則演算すらまともにできない生徒を同一クラスで教えること自体に無理がある。

>>499
あなたが教育にそんなに知識がないことは分かった。
学校選択制については、すでに品川で学力向上には意味がないことが判明している。
指導要領は確かに最低基準。でもね、授業は生徒を相手にするものなの。いくら要領に書いてあっても、生徒の実態に合わせるのが教員の仕事なの。それを先ずは理解してね。

>>505
習熟度別は教育にプラスの効果がないことは、佐藤学がすでに論じている。

>>501
それは一部だけでしょ
大抵はごちゃまぜじゃね？

>>507
教育にプラスとはどういう意味ですか？
高校入試で能力別に選抜されて、能力に合った高校に進学するわけですが、それも否定するのですか？
高校の総合選抜制度は失敗だったのは周知の通りですよね

>>504
それができればもちろんできるに越したことはないな。なら公立でも生徒一人一人に合わせた指導ができる夢のような組織再編の内容を大体でいいから教えてくれ

>>506
？なんで選択制=成績向上と俺が言ったみたいなことになってんの？

それと君が言ってることは俺の言ってることの否定になってないわけだが。
最低限の指導要項があるよな？で、それをこなした上で君の言うように生徒の実態に合わせた教育を先生がするんだろ？
ならそれを明確に比較できる試験があった方がいいよねってだけなんだが
比較されると困ることでもあんの？最低限のこと教えた上で生徒に合わせた指導してるんじゃないの？ならいいじゃん

>>509
PISAの得点が高い国は、高校で選抜を行っていない国が殆ど。
日本のように高校で学力選抜を行う国にドイツなんかがあるけど、それらの国は下位に沈んでいる。
佐藤学は日本の高校選抜システムも是とはしていない。ま、佐藤学の本でも読んでよ。

>>506
>あなたが教育にそんなに知識がないことは分かった。

そしてこの教師特有の言い回しねw
なんだかんだ言い訳つけて比較されるのが怖いんだよ結局。
あんたら世間に出てないから知らないのかもしれないが、世の中に出たらそんな言い訳通用しねんだよ。常に比べられるんだよ。
教育に対する知識不足？まずは自分の世間知らずを自覚すべきだね

大学院の教員は年収２千万＋退職金の厚遇が保障（ほとんどが
文部科学省、金融庁、法務省の天下り組）されているし、原資は
経常費補助金という血税から捻出されている。
この財政逼迫状況に、このようなムダ使いを許していいものか。

>>511
下位って言っても数学国語科学全てトップ10内なんですが…
しかも高校選抜なんてずっとしてるけど2000年時点で数学科学は日本が1,2位なんだけど
順位が下がってるのは単純にゆとり教育と教師の質の低下が原因じゃないの？なんでずっとやってる高校選抜のせいだと思うの？
佐藤なんたらの本盲信する前に自分の頭で考えましょうね

>>511
そのPISAだけど、人口が1億人を超える国では日本は依然トップだよ。
上位の国はほとんど人口の少ない国ばかりだ。
フィンランドの教育者は日本について、人口が1億人を超える規模で高学力を維持していることについて学ぶべき事は多いと言っている。
北欧の真似事しても、人口規模の違う日本ではそう簡単にうまくいかないよ。

佐藤学の本は今度読んでおくよ。

>>511
ドイツは、勉強が向いてない生徒に対しては日本の小学校高学年あたりの早くから職業訓練を行うという特殊な教育事情がある。
これによって、ドイツの製造業は支えられていると言って過言ではない。
ユーロ圏において、ドイツだけが好調なのを見たらドイツの教育制度が悪いとは思えないはずだよ。

橋下は市労組の政治活動を批判しているが、じゃあ府労組のこれは政治活動には当たらないのだろうかｗ

大阪府関係職員労働組合Blog
府庁や府立病院をはじめ、府関係職場ではたらく労働者でつくる労働組合です
http://fusyokuro.sakura.ne.jp/blog/

>●第４面【PDFファイル】
>・共同の前身を力に「教育基本条例」「職員基本条例」を撤回させよう！！　１４００人で大成功・12・７府民集会

507 名前:学生さんは名前がない :2012/01/16(月) 02:30:02.58 ID:hh/vpZ8z0
>>505
習熟度別は教育にプラスの効果がないことは、佐藤学がすでに論じている。
511 名前:学生さんは名前がない :2012/01/16(月) 02:42:08.81 ID:hh/vpZ8z0
>>509
PISAの得点が高い国は、高校で選抜を行っていない国が殆ど。
日本のように高校で学力選抜を行う国にドイツなんかがあるけど、それらの国は下位に沈んでいる。
佐藤学は日本の高校選抜システムも是とはしていない。ま、佐藤学の本でも読んでよ。


どうすんの、佐藤学くんw
佐藤学が言っていると言うだけでその佐藤学の根拠すら書かない君より>>515-516の方が余程論理的に見えるけど

読書の仕方を知らない人間に本はあまりに危険だよ。ネットもそうだけどね

>>517
拡大解釈して批判する、工作員の常套手段ですなw
橋下は政治活動そのものを批判してるわけじゃないんだよ、職務ほっぽってやるからダメなの。嘘だと思うなら労組の政治活動を全面的に否定してるソースだしてみ？

>>519
>橋下は政治活動そのものを批判してるわけじゃないんだよ、職務ほっぽってやるからダメなの。嘘だと思うなら労組の政治活動を全面的に否定してるソースだしてみ？

なんか当初の主張からすごく後退してません？w

【大阪】 橋下市長、労組に退去要求で波紋　労組関係者「話し合いせず一方的」　別の政令市労組幹部「企業組合では認められてる…」★2
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1325082996/
　職員組合が政治活動を行うことは禁じられていないが、橋下市長は２７日にも報道陣に、
「（公の施設である）庁舎内での政治活動なんて認められるわけがない。政治活動をやりたいなら、
庁舎から出ればいい。徹底的に正したい」と述べた。

別に全面的な否定ではなくね？

>>519
http://www.youtube.com/watch?v=t8CYHpS9QE0&feature=youtube_gdata_player

>>520
どこが全面否定なの？w
てか選挙の段階で職務中に選挙活動しまくるわ、あげく大敗した分際で自主退職はしないわ退去させられるだけで文句言うわ、まさに税金泥棒だなこいつら
まじ社会のゴミ

>>521
庁舎内での政治活動は許さない→庁舎内での政治活動は許すけど職務時間中の政治活動は許さない

>>523
そもそも、勤務時間中の政治活動でも、その時間の給料を貰わなければ、勤務時間中でも活動は法的に認められている。

>>524
そもそも、勤務時間中の政治活動でも、その時間の給料を貰わなければ、勤務時間中でも活動は法的に認められている。


ほう！これは知らなかった。つまり選挙前は誰一人働かず選挙活動することも可能ってことか
ソースある？
あと職員が給料もらわなかったソースも頼む

>>525
そろそろ>>522に言及して欲しいんですが

「公務員は政治活動をやめるべきだ」、と橋下がはっきり言っていますが

あれ…
黙ってしまった…
なんかごめんね…

>>526
無言でつべ貼られて見るかよバカw

一々動画なんて見てられないんで文字に起こしてくれ

市職員っていう立場でやるなっていう話じゃないの？
職員としてのスタンスは中立で守らせるって話じゃろ

>>528
自分の都合の良い場所だけ切り抜いていると批判されたら困るから見てくれ
たったの二分だ

>>530
じゃ明日にしてくれ、もう限界。おやすみ

たった二分も見られないんだったら、長い時間かけて全文文字に書き起こしたとしても読む気なかったんじゃないか？

>>405
悪化してないし

借金が増えたというのはアンチが都合よく広めた話
今までの知事は｢借金の為の借金｣という禁じ手をしてたから面むきの数字は借金になってなかった
橋下は削減で捻出した金を利息分すべてを返したために国から補助がなくなって｢正当な借金｣になって数字に現れただけ
２チャンに騙されるなよ

正直橋下になってから府庁職員の態度はよくなったしずっとほっとかれてた道路もすぐ補正されるようになって仕事が早くなった
ギャースカいってるのは何も生活を知らない大阪以外のやつだよ

>>431 2/2　1'12''の 山口｢知らないです｣ ←この言葉引き出した時点で完敗だろ
[敬称略]

橋下改革でも膿み全部は出せそうにないね
本丸は山口教授みたいな人がいっぱい集団でしょｗ
職員全解雇して新規採用の方が早いよね

>TPP
神戸空港の規制撤廃をひとたび認めてしまうと、
あっという間に関空が閑古鳥になって、
関空の存続がマジにヤバくなる
ことは必定なので、関空厨が、全力で阻止している。
ほんと、迷惑なことだ。

橋下大阪市長 「学習塾代補助」を検討
http://www.shijyukukai.jp/news/?id=4324
バウチャー制度でやるようだ

貧困層だからと言って一律に補助するのは効率が良くないように思う
裕福層を除いた後、一ヶ月に一度市内統一のテストを行い、点数に応じたバウチャーを与えるべきだ
もし財源がないなら塾内の奨学金制度拡充を求める方法もある、例えばそれに応じる業者には公立学校の教室を開放すると言うのはどうだろうか
さらに、親の手伝いなどで塾にいく時間は無いが、自宅で時間の合間に勉強したいと言う家庭のために参考書のバウチャーを与えると言う方法も考えるべきだ
また勉強以外の教育バウチャーも考えればより面白い

>>534
「学者は考える事が仕事なんです（ｷﾘｯ」とかほざいてこのザマだからなｗ
学者が知識量で負けてどうするんだよ。北大は株を落としたな

>>536
関西と神戸と伊丹、この狭い範囲にある空港は色んな意味で本当に癌だよね

伊丹のおかげで梅田や大阪の中心地にビル高さ制限があって
大企業の本社が置けなかったり大阪の経済の発展を邪魔してきた

>>525
散々事務所の電話を使って一票お願いしま〜すとやってたらしいからアウト！

>>539
伊丹空港はね、軍事上の重要拠点なんです。陸上空港であるのが特に重要。
近くに自衛隊の伊丹駐屯地があり、ここは中部方面隊（東海、北陸、近畿、中国、四国が管轄）の本部が置かれている。

西日本の防衛拠点であり、無くなると困るんですよ。
関西が危険に晒されてもいいなら、無くせば宜しい。

>>526
市役所外で個人的な活動なら政治活動してもいいよっていってるんだよ
今の労組の事務所は税金で二千万免除された場所だからね
活動中に給料もらって事務所も市から援助してもらっといて社長橋下を反対し続けた社員がしれっと居残るなってのは当たり前

>>541
そういうカルト集団みたいにいいきかされて利権だらけって感じだね〜
軍事？危険？実際操る人が機能してない今の日本では使いこなせないよ
結局今の伊丹は騒音被害の補助金を府からもらい、施設や家に建築費用を支給され民家は冷暖房設置も無料、
いいように利用されてるだけの都合のいい空港

>>543
そういう利権があるのは百も承知の上で言ってるんだよ。
アメリカに守られてるから平気でいられるだけで、アメリカの後ろ盾が無かったら危険なんだよ。
国家防衛は最優先であって、たかだがそれくらいの利権は目をつぶらないと。
関空と神戸のどちらかを潰した方がいいんですわ。

沖縄にしても米軍基地があるから他国が手を出せない状況なんですよ。
あそこも基地利権があるから、反対してるように見せかけて補助金上乗せのために抗議行動してるプロ市民が一杯いる。
日本を守れるなら多少は目をつぶっていればいいんだよ。

もうちょっと、世界各国の国家防衛政策を勉強した方がいいよ、マジで。

利権なんてものは基地以外でもいくらでもある。
その利権を全部潰すことなんて不可能。その利権によって潤ってる市町村があるから必要悪の一面があるんだよ。

あと伊丹空港は陸上空港で災害時の拠点になる。
海上空港の関空・伊丹は論外。

訂正
海上空港の関空・伊丹は論外。
→海上空港の関空・神戸は論外。

>>544
完全に芸術家が文化を守れと言ってる発想だな
そんな危機感あるなら国があげてプロジェクトつくって切り離せよ

兵庫より府が多額の補助金出して他の財政を圧迫する意味はない

>>547
防衛と芸術を一緒にするとか呆れて物が言えないわ。
軍隊と民間が共用してる空港は海外でも国内でも腐るほどある。
そのために国が多額の補助金を出している。
もう少し勉強してからレスして来いよ。

>>545
東北の高速道路も無駄が多いって、ずっと言われてたけど、地震が起こってから無駄って話はなかったことになったよな

>>548
誰が一緒にしてるかｗ
文化だなんだ騒いでる連中の頭の構造を一緒にしてるんだよｗ

関西空港は当初の計画では神戸沖に作る予定だったらしいね
関西空港と神戸空港の両方が必要だと思う？
みんな、どちらの方が必要だと思う？

関西空港は不便なんだよな
神戸空港は便利なんだが国内線のみだしショボいし

あとさ、３空港の密接関係には癌といったが災害拠点をいらないなんて言ってないし否定なんぞしてない
そもそも何もあんな梅田中心地に作ったこと自体がおかしい
存続するならするで関西全域の安全を考える理由だけなら府だけの負担はおかしいし、補助金の見直しの余地はあるだろ？
それを利権は目を潰れ府は金だけだせって当たり前のように吐き捨てたのがむかついただけ

伊丹の補助金って大阪府のみなのか
なら正論だな

>>552
橋下は不便にならないように関空までの交通をよくしようとした
が一番鉄道を通る市の協力が必要だったが平松市長に大反対され邪魔された

どのみち住宅地にある伊丹は１０時までしか運行しないから国内専用でしか機能しないし海外物品搬送も出来ない
関空は２４時間使えるんだし関西人の食べ物や生活に関わる点では絶対必要

伊丹空港は太平洋戦争中に防空目的で開港されたみたいだね
当時の周辺市街地はどうなっていたのか気になるな
今となっては騒音問題で面倒なことになってるよね

>>554
橋下の改革後はいくらになったかわからんけど橋下が騒いでた頃は年間何億近く払ってた記憶

騒音補助金は厄介で、それめあてに対象の土地に学校や施設がやたらと建てられたり
防音二重ガラスのせいでクーラーが無料配布されたり、そのためのお金がちがうものに化けてたりと
いろいろ建設利権のつっこみどころ満載
売る側も「この土地は値上がりしますよ」というのが売り文句だった

しかも騒音問題で「生活を乱された、騒音対策の金払え」と運動してたやつらが
橋下が伊丹廃港を言ったとたん、「伊丹存続運動」を始めたのはワロタ

ようするに上で出たような利権屋が軍事目的を盾に金貪ってるんだろ
何が必要悪だよ（失笑）

>>558
あー思い出した
あったあったｗ

神戸か関空に防衛機能を移転させ伊丹廃止かもしくは補助金を兵庫が出すか、筋的にはどちらかな気がする
な

てか関空はもともと伊丹を廃止するためにつくられた
そしたら騒音運動してた人たちが存続署名運動して結局存続が決定した
橋下がやり玉にあげるまで大人しくなってたが廃止論がでてからまた活動

神戸は単に神戸市が自分のとこに空港を作りたかったからの理由で住民反対の中つくったが
一年目から大幅赤字

>>562伊丹空港の近くに住んでる奴は騒音の補助金下りてるしね
空港内で働いてる奴も勿論クビじゃん

年々不景気になる中で、掌ころっと返したんだよ
伊丹がなくなったら補助金下りないなんて知らなったとか堂々と言う奴まで居たしな

でも世界の国家防衛政策（笑）をお勉強中の>>544に言わせればそれは必要悪だそうですw

橋下は存続運動してる人に
「伊丹を２４時間運営ハブ空港として住民が一日中騒音を我慢する覚悟があるなら関空つぶして存続してもいいですよ？」

っていったら黙っちゃったなｗ

１０時までしか飛ばない飛行機なんてなんの役に立つんだ

関空、伊丹空港統合は国策なのに橋下がどうのこうの言ってる奴アホ？
伊丹空港の滑走路は国のもんだぞバカ

>>565
関空つぶして伊丹・神戸の二空港体制では駄目なんですか？
神戸の滑走路本数増やして国際空港にして、関空廃止でいいじゃん
神戸なら港湾施設も充実してるから相乗効果が見込める

>>542
他のソースで補うなよ

>>567
なら大阪府に何百億の補助金出させるなよ･･･
橋下じゃなかったら世間に露呈しなかった事ばかりだ

神戸は小さすぎるでしょ
そもそもなんであんなもん作ったのか不明

>>568
神戸空港は国じゃなく完全市運営だし小さい
とても関西ハブ空港にはならない

そもそも電車の駅じゃあるまいし、高い補助金で賄ってまで隣接県で３空港も２空港もいらない
国内なんて今でも新幹線でいけるんだからならリニアの方が妥当といった橋下の意見もわかるよ

>>570
何の補助金なのかくらいかけボケ

>>573
散々もめた騒音対策費含め今更そんな事をこんなスレで言われるとはね
そこは自分でググって

関空の候補地として神戸、明石、泉佐野などがあったけど、神戸は交渉決裂して泉佐野になった
候補地の中では神戸が最も適当と判断されてたらしい

>>573
あと空港の駐車場代ってのも調べてごらん

実は初めから関空を神戸に作っておいたら問題なかったんだよな
神戸市はつくづくアホだね

>>568
なんで今ある関空潰してまで新たに税金投入して滑走路つくらにゃならんの？無駄にもほどがある
神戸の市議が同じこと言って市民にバッシングされてたわｗ
もともと神戸空港はそんな土地もないけどｗ

>>574
どこの空港のことなのかくらいかけバカ

>>576
ごちゃごちゃ言ってないでソースがあるなら出せアホ

>>1
橋下「地震で液状化し津波で沈む孤島にある震度3で壊れたビルを防災拠点にする！」

Fラン大生「正論！正論！」

もうね、現状では三空港体制でどううまくやるか考えた方がいいよ
大阪でも北摂の人は空港利権の無い人でも利便性が高いから伊丹存続してほしいと思ってる
関空は大阪南部の人は非常に便利
神戸は阪神間の人、特に神戸以西の人には便利

橋下、４年連続府の財政悪化、６兆円突破。大阪府の１１年ぶりの黒字化は粉飾決算だった。

橋下vs山口教授の対決は面白かった

ってか、北大の教授でも馬鹿っているんだなｗ
そりゃ、旧帝でもお荷物扱いされるわｗ

橋下の議論の仕方って、相手をやり込める古典的手法なんだけど、相手はそういう訓練してなかったみたいだね
弁護士で修羅場クグッて自然に身についたのかな

関西にも国際空港の必要を感じた国と関西政財界は関空神戸沖案を提案
神戸市議会と神戸市民の強烈な反対運動で関空を泉州沖に追いやった
関空が着工して経済効果や様々な利権を生んだ背景を見て神戸市は市民の反対運動を押し切って
神戸空港着工に踏み切った
結果、関西に3空港問題を生じさせた
京都と大阪VS神戸を二分した3空港問題
そして伊丹関空の経営統合が締結した
これで3空港問題は解決
関西は伊丹と関空の2空港経営に傾注すればいい
多方面に迷惑をかけた神戸空港は運営会社である神戸市が考えればいい

>>585
上から目線だがお前もできないだろ

閉塞感が漂う時、必ずこういうタイプの人間が俄然人気になる。
支持してるのは大抵、権益を持たない下層民
民主党大勝利前夜の日本によく似てる

確かに受験勉強ばかりでなく
こういった歴史を教えたり学ばせなきゃいけなかったんだよね日本は
教育改革せねば
塾に無料クーポンで通わせようとする市長をはっきりキチガイだと皆がわかる教育を

公務員も民間並みに・・・
ということは公務員も民間人も全員がサービス残業・職場ストレスでひいひい言う社会を
目指すということなのか
それが幸せなの？

公務員の待遇を悪くしたって民間の待遇が良くなるわけじゃないのにね。
むしろ民間の待遇も悪くなるよ。
組合活動にしてもそう。
公務員の組合なくして権力者の言いなりになれってことは、民間はそれ以上にひどい状況になってしまう。
組合にも入れないような労働者が賛同してるんだろうけど、そういう人たちこそ組合が守らなくちゃならないんけどね。

ようやく日本に救世主が現れたな

メンヘラをメシアと勘違いしてる馬鹿大杉

【政治】 北大･山口教授「橋下を相手にテレビでしゃべるのは難儀なことでした」と呟く　橋下市長、次は「朝生」で別の識者との直接対決
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326714258/l50

【政治】 北大･山口教授「橋下を相手にテレビでしゃべるのは難儀なことでした」と呟く　橋下市長、次は「朝生」で別の識者との直接対決
1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2012/01/16(月) 20:44:18.80 ID:???0
■「私は、文句言うことが仕事なんだから」

また、放送時間の多くが、橋下氏の「学者批判」に費やされた。例えば、「教育に競争を持ち込むな」
と主張する山口氏が
「橋下さんの改革というのは、点数という非常に単純な物差しで、大阪の組織を官僚組織にしていくだけ
ではないか」
と批判すると、橋下氏は
「全然知らないですよね、中身をね。（中略）保護者と学校が協議をして自分たちの学校の目標をつくる
というのが、僕たちの考え方」
「山口さんの意見でいけば、『そういう仕組みをつくるのは難しい』。そういう批判はいい。学者の批判
というのは、新しいことをやろうとすると、それに対する批判だけで、現状について見ていない。
現状の先生の評価のシステムなんてデタラメ。それだったら少々難しくても、新しいシステムをつくって
いくのにチャレンジするのが政治家。それをワーワーワーワー無責任に言うのが学者」
と一気に反論。

これに対して、山口氏は、
「学者っていうのは物を考えるのが仕事。ものを考えたら、ソクラテスのように多数派と衝突することが
時々ある。そりゃ、僕があなたのような権力者のおべんちゃらを言ったら、それこそ税金の無駄遣い。
私は、文句言うことが仕事なんだから」
と反論するにとどまった。(>>2-に続く)

▽J-CASTニュース（※一部抜粋）
http://www.j-cast.com/2012/01/16118968.html?p=all
▽報道ステーション　ＳＵＮＤＡＹ-20120115-橋下vs山口(1/2)(2/2)
http://www.youtube.com/watch?v=8axj-unbdbs
http://www.youtube.com/watch?v=21f_3QlOt1s
▽山口二郎氏のTwitter
https://twitter.com/#!/260yamaguchi

>>593
工作員乙ww
お前らの叫びで毎日メシがうまいうまいwww
もっと喚けオラw

そう感情的になるなよ

>>591
嫌なら公務員辞めて民間で揉まれてくればいい。

民間は経営ヤバくなったら首切られるんだから給与が下がるくらい多めにみろよ

橋下ｖｓ中野剛志
が今一番見たいカードだな

橋下は政治家以外には、あなたは全然現場(大阪市)を分かっていない、と言えば良いだけ
そして、学者に対しては知識をひけらかして、学者なのにそんなことも知らないのかと煽り、相手が反論しそうなタイミングで被せるように喋る、これで勝てる

たとえ相手が中野であってもね

ブサヨ達の心の拠り所である山口二郎が、あそこまで日本中に恥を晒してしまって
その取り巻きや信者たちも肩身のせまい思いだろう

>>601
あの学者はそもそも知識が無さすぎた。一般人ですら知ってる事も知らないとか論外

>>601　政治家には？

首長さんの政治ショーが楽しめる阪国人うらやましいわ

橋下閣下の討論メソッド
討論相手は、「はい、いいえ」だけで結果を出せるすぐれものです。


スタート
　　　↓
　　あなたは政治家ですか？　　　　　/→はい→橋下大勝利
　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　
　　　はい→私の言うことに従いますか→いいえ→あなたの選挙区に維新の会メンバーを立候補させましょうか攻撃→橋下大勝利
　　　いいえ　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　↓
　　あなたは学者ですか
　　　いいえ→あなたは全然現場(大阪市)を分かっていない攻撃→橋下大勝利
　　　はい
　　　　↓
　→あなたは○○を知ってますか？
↑　　　↓
↑　いいえ→学者なのにそんなことも知らないのか攻撃→橋下大勝利
↑　はい
↑　↓
↑←

>>598
いや、だからね、
労働者の待遇を良くするためには組合活動が大事だってこと
それは公務員も民間も同じだってことを言いたかっただけ

公務員と民間の対立構図で公務員攻撃している民間労働者は、
それが自分に跳ね返ってくることを理解した方が良い
公務員を擁護するやつは敵だって考え方は良くないよ

正論である限り論破不能
当たり前の話
正しいことを正しいと言ってるだけなのだから

>TPPなんか援用したくないが。
神戸空港の規制撤廃をひとたび認めてしまうと、
あっという間に関空が閑古鳥になって、
関空の存続がマジにヤバくなる
ことは必定なので、関空厨が、全力で阻止している。
ほんと、迷惑なことだ。

そもそも神戸空港とか認めた奴は完全に真っ黒でしょ
縛り上げて吐かせればいくらでも余罪はでるはず

【大阪】教育基本条例案見直しへ　君が代訴訟最高裁判決受け[12/01/16]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326727387/

○大阪、教育基本条例案見直しへ　君が代訴訟判決で　橋下市長「整合性を取らないと」

最高裁判決を受けて、「大阪維新の会」を率いる橋下徹大阪市長は
16日、大阪府・市の２月議会へ提出し、成立を目指している教育基本
条例案について「最高裁判決との整合性を取らないといけない」と述べた。
松井一郎知事は同日、条例案を見直す意向を示した。

>>609
神戸空港の規制撤廃に国も関西政財界が認めないのは関空神戸沖案を神戸市と神戸人が拒否して
すったもんださせた挙句に泉州沖案に方向転換させた経緯があるからね
関空厨とか神戸空港厨とか関係なく道義的に神戸市の悪行を皆が許さないという感情論なだけだな
昔から神戸市と神戸人というのは独断専行で関西の足並みを乱れさせてきた地域なんだよ
だから道州制になれば神戸以西は近畿州から外れるだろうし、神戸も近畿に入るべきではないというのが
関西人の総意になってる

>>605
下手なバラエティーよりよっぽど面白いよな

>>600
むしろ上祐vs橋下が最強だろ

>>614
何話すんだそれw

>>612
現在では近畿では大阪が完全に嫌われてるぞ
他府県に口出しすぎて

そうか？
関西広域連合の発起人は大阪だし広域連合と水と油だった関西の政令指定都市が大阪市長の呼びかけで
広域連合に参加したのは直近の話だね
京都市長は以前から大阪市と連携してきたと言ってるし

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16714290

公務員の日本人差別がひどい件

近畿の政令指定都市の首長は人気に乗っかってるだけです
乗らないと再選が危ないからね

「橋下は」ではなく「私は」何をするのか、と言いなおしていく - キリンが逆立ちしたピアス
http://d.hatena.ne.jp/font-da/20120116/1326680301

不起立職員、初回から研修へ…橋下市長が案修正
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120117-OYT1T00522.htm

大阪市議会に教育基本条例案を提案予定の橋下徹市長は１７日、国歌斉唱時の起立命令に従わない教職員に対し、これまで２回目の違反時に課すとしていた指導研修を、初回の違反時にも課すよう規定を修正することを明らかにした。

　当初案では「違反１回で減給か戒告、２回で停職、３回で分限免職の対象」としているが、「数回の不起立のみによる停職・減給は重すぎて違法」とした１６日の最高裁判決を受け、研修の実施時期などを修正。
橋下市長は、研修を挟めば、違反回数による自動的な処分には当たらないとの認識を示し、「最高裁の論理からも問題ない」と述べた。
（2012年1月17日12時19分 読売新聞）

俺公務員なんだけど、橋下って口の割に公務員の人件費カットしないみたいだから、安心しちまう。
大阪市にしても割くうのは現業みたいじゃん。府だって１割くらいカットだったし。

>>622
良かったじゃん
実際現業が特に優遇されすぎだと思うし

×　大阪の橋下さんが正論ばかりでもうなんかわけわからん大学生
○　大阪の橋下さんが詭弁ばかりでもうなんかわけわからん大学生

さすが、ゆとり世代は凄いな

>>624
詭弁の意味わかってる？

大辞泉

き‐べん【×詭弁／×詭×辯】
１ 道理に合わないことを強引に正当化しようとする弁論。こじつけ。「―を弄(ろう)する」

２ 《 sophism 》論理学で、外見・形式をもっともらしく見せかけた虚偽の論法。

>>623
橋下も平松も、人件費削減するために新規採用カットしてるんだけどｗ

>>628
？？だから？

橋下徹の言論テクニックを解剖する
http://www.magazine9.jp/hacham/111109/

橋下自身の著書『図説・心理戦で絶対に負けない交渉術』（日本文芸社）によって橋下の詭弁を解説してます。

>>630
詭弁ってそれが詭弁であると説明できなきゃ詭弁じゃないんだよ。やってみてくれ

教育者は生徒に詭弁の意味を正しく理解してもらい橋下が衆愚政治を行っていることを教えなきゃね

まーた工作員が出やがったか
前さんざ論破してやったらすごすご逃げ出したチンカスがまた何しに来たんだよw

正義の味方橋下徹を工作員から守ろう！
公明党と一緒に既得権益から大阪を取り戻そう！
大勝利まで頑張ろう！

大阪という一地方で、民衆の監視が行き届いた任期付きの政治なら迎合する
ただ、これが国政に売って出て全国で維新フィーバーとなるとちょっと盲目的すぎて怖いと感じる

これがわからない奴が民主党を第1党にしたという前科もあるし、衆愚政治にならない形で大阪から全国へというのを望む

橋下ってすげーよ
本が一冊かけるぐらいの詭弁テクニックを持っている。
奴が独自に編み出したのなら、まさに詭弁の天才だ。
橋下の言うことに正論なんかひとつもない。計算された詭弁ばかりだ。

その手の本は既に出してるぞ

もう売ってないみたいだね。図書館を探してみようと思う。

橋下さんが民主主義は多数決だって言ってましたけど
それっておかしくないですか？

だってそれって国民がみんな聡明で政治に関心がないと成り立たないじゃないですか
国民の大半が愚民で、煽動にのせられるだけの愚民だったら？
義務教育の段階で片寄った教育を受け、入ってくる情報がマスコミによってコントロールされていたら？
民意を作るのがマスコミだったら？
そんな国で民主主義が成り立つんでしょうか
今の日本、今までの日本をみると成り立ってないようにしか見えません

アメリカは確かに民主主義が成り立ってるように見えますが…

多数決が万能だとは言ってないだろ
結果を受け入れろと言ってるだけ

今の小学生中学生には神だけど
俺ら大学生にとっちゃ負担ばっかのしかかってくるぞ？
ましてやオッサンどもやジジババなど切り捨てもいいとこ

今まで大阪はジジババに優遇し過ぎたからな
敬老パスなんて上限なしの使い放題
しかも赤バスまで走らせて
でも産業政策で雇用拡大を図っていくし現役世代と若者に向けに重点政策を打っていくみたい

>>642
本当にそうなら大学生としては喜ばしいところだが
大阪府民であり大阪市民である俺としては今のとこ
そういう空気、政策は全くない

むしろ、橋下の無駄遣いがひどすぎる
市職員や府職員の給料をカットするなら
無駄遣いは減らすべきだろ
ついでにナマポ馬鹿もどんどん切り捨てておｋ

橋下に噛み付いてるのが日教組と御用学者、官僚組織守旧派公務員ばかりな件

俺どれでもないけど噛み付いとるで！

老害死ねってのは橋下の本音でもある

山口教授にはがっかりした

知事や市長になりたいだけな気がする
そのためにとりあえず公務員叩いとくかみたいな

なるために叩くならわかるけどなってからも叩いてるんだから違うだろ
やりたいことをやるために叩いてるんだろ

弁護士・タレント時代の年収は3億5千万だったのに、それを捨てて知事や市長に転身
そして禁断の公務員改革、ナマポ利権、日教組、朝鮮学校への補助金削減
に手をつけようとして殺人予告される日々
国政に進出して霞ヶ関改革なんてしようもんなら本当に殺されるだろうな
官僚にはヤクザがついてる

まともなこと言ってるけどどっちみち年金貰えなくて苦労する高齢者は俺たちの親だし

>>650
今でも弁護士事務所の収入がありますよっと
知名度がさらに上がって依頼が増えて事務所の収入増えてるんじゃない？

>>650
橋下がそんなヤワなわけがない
実際には手を出せないように、常に何かしらの手は打っている
そのために公明党と手を組んでいるわけだ
「自分が好き勝手できるのは公明党の先生のおかげ」と言うくらいだからな

朝鮮人学校の補助金は削る一方、下記の発言もしている。
「大阪は在日韓国人、在日朝鮮人が多い特殊事情がある。（朝鮮半島など旧植民地出身者や その子孫の）特別永住者への配慮は必要だと大阪の長としては思う」
何も約束していないのに、何かを期待させるような非常に巧みさを感じる。

公務員給料も、選挙前は最大三割削減と言っていたが、見ている感じそんなに削ることはないだろう。

橋下嫌いだが、ここらへんの絶妙な綱渡りを見ていると、優秀な政治家だと思う。

【政治】石原氏「小沢色の者はいらない。絶対にイヤ」　政界騒然！橋下市長＆石原知事“最強タッグ”で衆院選100議席！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326874209/l50

こんだけ圧倒的にフルボッコにすると清々しいわ（動画あり）

テレ朝の番組で北大の山口教授が橋下市長にスーパーフルボッコにされてるとネットで話題に : ２のまとめＲ
http://2r.ldblog.jp/archives/6600030.html

「橋下はひったくりを減らした！」とアピールするなら、ひったくり日本一位に返り咲いたことも、橋下の失政として批判されるべきだよなｗ

大阪府のひったくり件数、再び全国最多に
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120113-OYT1T00079.htm

そもそもひったくりは橋下府政でなくても大きく減ってるしｗ

http://www.pref.osaka.jp/chiantaisaku/hanzai/

ひったくり
12年　10973
13年　10490
14年　9197
15年　7820
16年　6403
17年　5542
18年　5311
19年　4647
20年　3562
21年　3168
22年　2136

>>639
そんなのアリストテレスが既に述べてるでしょ
民主主義は衆愚政治に、君主政治は専制政治、貴族制は軍事政権にそれぞれ堕落する

正しいかどうかはともかく、平等であることが現代日本では重要
あなたは中国ロシアのような社会資本主義がいいの？
代替案もなく批判だけするのは高校までにしようね

ちなみにアメリカだってブッシュ当選させてるわけだけど？

アメリカには共和党(もしくは民主党)を応援し続けるメディアがあるから、良くも悪くもいつも勢力が拮抗してバランスが保てる
その一方で党議拘束がないから自分の良心に従える
さらに、連邦議会の議員は法曹界出身者が多いから自分で立法できるため政策に対する意識も高いから、誰かに投票する意義を見出しやすい

日本は流されやすい国民性をどうにかするしかあらへんで

中国やロシアのような社会資本主義国というけど

独立して経営者にならない、なれない人間にとっては
どっちも同じ

平等なのは｢資本がもてない点｣であって
貯金や資産が平等じゃないからな
ルーブルも元もあった訳でさ

>>658
国民性なんて変わるわけない。システムを変えないと
選挙権を免許制にするとかね、非現実的だけど

>>656
ま、その数字にもマジックがあるんだけどね
ひったくりが減ったのは大阪府警の警察官の給料が減ったのと
関係してると思う。
警視庁とか見れば一目瞭然だろｗ

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1321011444/41

>>656
そう言えば平松はひったくり減らした！とか言ったけど橋下に「それは府警の検挙率が上がったからですね」と言われて「これ以上は腹立つから喋らん！」
とか言ってテレビで大恥かいてたなwあいつ結局自転車撤去のおっさんでしかなかったなw

>>659
優れたサービスを享受出来ないという点は多いにあると思うが

「橋下市長、西成区特区構想…子育て世帯市民税ゼロ」

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120118-OYT1T00150.htm

大阪市の橋下徹市長が、市内２４区で最も生活保護率が高い西成区に、
市外から新たに転入した子育て世帯の市民税などを免除する特区構想を
検討していることがわかった。

>>663
さんざん「俺はひったくり減らした！」と実績アピールしておきながら、いまさら府警の失敗とか言って逃げるわけ？

>>664
資本主義の方がサービスが優れているなんて幻想じゃねーの

吉野家やマックは果たして田舎の地元レストランより旨くて安いか？

>>666
府警の失敗てなに？w
俺はただアホの平松が勘違いして自分の手柄とかほざいてたと言う事実を言ったまでだがw

>>668
平松と橋下のやり取り。
平松の主張は「大阪市民が頑張った」だぞｗ
だから橋下も、反論で「市民も頑張ったが」と前置きしてるじゃん。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/111117/waf11111714360019-n1.htm

平松氏は「市民協働」を合言葉に地域住民の防犯活動をサポート。防犯パトロールに取り組む住民が増えたことや防犯カメラの設置などで、街頭犯罪が減少したと説明してきた。
ひったくり犯罪は１０月現在で政令市のなかで３位。まだ良いとは言えない状況だが「大阪市は良くなっている」と訴えている。

橋下氏も府知事として、街頭犯罪減少を重要施策とし防犯カメラの設置補助などを積極的に進めてきた。
ひったくりワースト１の返上をめぐっては「市民も頑張ったが、一番大きいのは大阪府警の取り組み。平松さんだけの実績ではない」などと発言。対抗心をむき出しにしてアピールしている。

>>669
いやめっちゃどうでもいいわお前の屁理屈w
結局平松が選挙で自分の手柄と勘違いしてひったくり最下位脱出を言ってたのは間違いないんじゃねぇ

君らは0か1の話をしてるのか
創価創価

なぜ日本で成果主義は失敗したか？
なぜ今更成果主義を繰り返そうとするのか？
調べてみよう！

>>667
資本主義の意味わかってるか？

橋下さんの秘策で西成再生！

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 20:45:48.04 ID:PB+/F88m0
これは何の意味が。

「橋下市長、西成区特区構想…子育て世帯市民税ゼロ」

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120118-OYT1T00150.htm

大阪市の橋下徹市長が、市内２４区で最も生活保護率が高い西成区に、
市外から新たに転入した子育て世帯の市民税などを免除する特区構想を
検討していることがわかった。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 22:15:29.90 ID:+FM4h6UO0
>>965
とりあえず公務員をいじめて浮いたカネをDQNにも金持ちにも配ります（ｷﾘｯ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 22:30:05.92 ID:f//pDa2f0
>>965
日経の夕刊によれば、

子育て世帯を転入させる！
　→子供のための施設をつくらなきゃ！
　　→その施設で雇用が生まれる！
　　　→ナマポ問題解消！

ってストーリーだってさ（爆笑）

そのために橋下が西成区長を兼務するんだってさ。

新しい副市長が元建設局長だってのもそうだけどさぁ、建設利権のにおいがプンプンするわ。

なんで市外から？って思ったが、今住んでる連中を優遇したくないからか

>>674
批判内容がへぼい推測丸出しでワロタw
公務員はいじめられたんじゃなくてあるべき給料に戻るだけだろ。しょーもない仕事しかしないくせに民間以上もらおうとか甘えすぎ

>>675
大阪市が大阪府の人口を奪い取ろうとしてるんだよねぇ。
なにが「大阪市解体して大阪都！」だよｗ

民間を引き合いに出すんだったら、公務員給与を全員一律に下げるんじゃなくて、仕事内容や成果に応じて給料引き下げるべきだろ
大阪とは直接関係ないが、その論理だと国1官僚はもっと給料上げないといかんだろうね

>>678
一律には下がらんから安心しろ。現業が一番割を食う
ただ全体を下げるのはもうこれは当然で、民営であれ公営であれ財源が不足したら働き手の給料が下がる。
税金でメシ食う奴は金がいくらでも沸いて来るとでも思うからたちが悪い。寄生虫じゃないんだから

そもそも公務員の給与って高すぎるのかな。
もし高いのなら具体的に幾らぐらいが妥当なのかな。
ていうか給与水準の妥当性って民間ではどうなんだろう。

全て橋下に任せときゃOKOK！

で、西成で免税するとして、財源どうするの？

>>682
財源どうすんのって税金に決まってんだろ
取り合えず雇用生んでナマポ減らすんだよ

>>683
税金は西成以外の区も欲しい。
橋下が西成にだけ税金を回せば、本来もらえるはずだった金を削られた地域で反橋下が強くなるぞ。
当たり前じゃん。

>>684
その理屈だとなんの政策もできんわなw
もうちょっと頭使えよ

>>685
ちゃんと税収増やす努力すればいいんだよ。
でも橋下府政じゃひたすら税収減らす一方でしたなw
橋下お得意の公務員の人件費削減も止まって、むしろ人件費が増加し始めてる。

>>686
あーまたお前か
増加減少でなく額で見ろ、前知事の頃よりはるかに減ってんぞ。例えば前知事の頃の人件費を100とした時に、橋下がそれを50にした。でも今はそれが60になった。
それをお前は橋下が人件費を増やしたと喚き立てる。バカ工作員丸出しなんだよ
この不況のさ中増税しろとか頭おかしいんじゃねえかクソ公務員よ

公務員の工作員を打倒しよう！
大勝利まで頑張ろう！

>>687
>増加減少でなく額で見ろ、前知事の頃よりはるかに減ってんぞ。例えば前知事の頃の人件費を100とした時に、橋下がそれを50にした。でも今はそれが60になった。

橋下信者は妄想が激しい。前知事のときに比べて6％減に過ぎない。

http://www.pref.osaka.jp/attach/5163/00059949/1-1.pdf
人件費の推移（単位：億円）

h18 9058
h19 9142
h20 8669
h21 8286
h22 8457
h23 8501

>>689
9000億の6%って540億だぞ
しかも6%にすぎないとか言うがそもそも前知事は同じ期間でそれすらも減らせてないじゃねぇか。相対的に橋下が一番優秀と言うことになる

>>690
じゃ、平成１５年までの数字を付け足してやろう。
９５００億台から９０００億台に減らしてますね。削減率は橋下とほぼ同じ。

http://www.pref.osaka.jp/attach/5163/00059949/1-1.pdf
人件費の推移（単位：億円）

h15 9558
h16 9507
h17 8920
h18 9058
h19 9142
h20 8669
h21 8286
h22 8457
h23 8501

>>691
算数って知ってる？
9558-9142=416
9142-8501=641
416/641＊100=64.9%
人件費ベースの比較では前知事の実力は橋下に比べ65%しかないことになる
で、何が同じだって？

あとその人件費な、義務的経費ってやつなんだわ。投資的経費の中にも人件費があるんだよ。なんで橋下が1300億も減らしたって言われるかっつーとこれも削減してるから。
詳しくは総務省の決算カード見てみ

削減額で太田と橋下比べて橋下のが優秀と言うのは、カールルイスとボルトを比べてボルトの方が優秀と言っているのと同じように聞こえて違和感がある

あと、1300億と言うののソースは総務省？URL貼ってくれ

>>694
その例えどうよw
決算カードでぐぐってみてちょうだい！

人件費削減して行政サービスの質が落ちたらあまり意味無いけどね　それが今後どうなるかが評価するポイントだと思うわ
人件費削減が至上の命題みたいになってる感はある

>>696
まさにまさに。でも人件費下がってもやりたいって若者はたくさんいるからね、それでやる気なくす奴は評価制度ではじけばいい

決算カード見つけた
でもまだ21年度までしか出てないようだ
19→21年度で850億程削減しとるね

1億減らすのも凄いと思うのに850億なんて想像も付かないわ

消費経済のベースになっている人件費削る奴が偉いとかｗ
バカじゃね？

消費経済のベースになる民衆に増税する方が偉いのか？
一部の人間、しかも年寄りに高い金を払うならそれを次の世代に分配するほうが余程利口だわな

だれが消費税増税に賛成だっつった？

減税しても雇用を増やさない企業から集中的に取れよ

>>701
いや誰が消費税つったんだよ

お前のは民衆に対する増税じゃねぇか
企業経営なんてかつかつなのにこれ以上搾り取ってどうすんだ。ますます競争力なくなるぞ

>>702
何がカツカツだよｗ　日本企業は過去最高益とか多すぎるだろｗ
税金なんて若者を雇用しない企業からむしりとればいいんだよｗ

>>703
日本企業の多くが過去最高益ならもっと景気上向くって
とはいえ確かに新規雇用をしない企業は問題だな。そこからむしりとったら余計雇用しなくなるけどw

>>704
雇用もしない、税金も納めない
そういう不愉快な企業は海外に行ってくれればいいよｗ

どこの国でも嫌われるさｗ

>>692
その計算法を税収に当てはめると恐ろしいことになるんだけどｗ
前知事の税収を集める力は橋下に比べ154％も有能？ｗ

グラフで見る予算（府税）
http://www.pref.osaka.jp/zei/alacarte/dfuzei3.html

平成15年度 法人事業税：2692億 法人府民税：643億
平成16年度 法人事業税：3168億 法人府民税：722億
平成17年度 法人事業税：3627億 法人府民税：843億
平成18年度 法人事業税：3822億 法人府民税：901億
平成19年度 法人事業税：4868億 法人府民税：1093億
平成20年度 法人事業税：4394億 法人府民税：980億
平成21年度 法人事業税：2597億 法人府民税：771億
平成22年度 法人事業税：1507億 法人府民税：544億

2692−4868＝−
4868−1507

>>707はミス
2692−4868＝−2176
4868−1507＝3361
−2176／3361＊100＝−64.7％

イミフｗ

>>706
工作員頭悪すぎてなんかかわいそうになってきた。。

>>709
>前知事の税収を集める力は橋下に比べ154％も有能？ｗ

確かにこれは間違いだったなぁ。で、なんで橋下さんはすごく税収を減らしてるの？

>>710
基本ね、市場に金が回ってない時は税金減らして逆の時は増税するんだよ。そうしないと余計消費落ち込むだろ？
だから今民主がしようとしてることはデフレに拍車をかけるだけ
てか君タフだな。俺はそろそろ寝ないと死にそうだよ

おおっと、23年度分が抜けてたな。

グラフで見る予算（府税）
http://www.pref.osaka.jp/zei/alacarte/dfuzei3.html

平成23年度 法人事業税：2003億 法人府民税：733億

よかったね！　ちょっと改善してるよ！

>>706
法人事業税が大幅に減ったのは、橋下が府知事になって大企業が逃げたからじゃね？
府民税に比べて減少率が大きい

２ちゃんで工作するやつなんかおらんやろ
工作しなきゃいけないほど公式な場でも影響力のある場でもないんだから、工作員認定は２ちゃんを過大評価し過ぎ。

>>714
Ｗ選前の工作活動はすごかったぞw

維新の会のマニフェストには「西成を重点支援する」なんて項目ないぞ。
マニフェスト違反じゃないのか。

http://oneosaka.jp/pdf/manifest.pdf

マニフェスト以外にも政策を打ったらマニフェスト破りになるのか？ｗ

>>715
選挙前に選挙関連のスレに張り付いていたわけじゃないのでそれは知らないけどさ、このスレに関しては意見が違うから工作員認定してるだけにしか見えないんだよ
もし書き込みの内容だけで判断してるんならID赤くして寝る間も惜しんで書き込んでるあんたも橋下派の工作員に見えるよ
でも工作員じゃなくて、自分が正しいと思う主張をしているだけでしょ？

大口叩いてた橋下は借金を増やした、平松は借金を減らした
橋下は結局口だけだったではないか。
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/page/0000129446.html#1

政治は結果責任だろ。
橋下はあまりに府の状況が悪くなって任期途中で逃げ出したというのが真実

>>718
工作員は恣意的にデータを抽出したり捏造するのが特徴。もしくは根拠なく叩くなど。最大の特徴は対案を絶対に出さない点だよ。
一度ここの反橋下派に誰なら府知事あるいは市長として最適か聞いてみ、スルーされるからw

それはそうと公務員が600人も一斉に辞めるみたいだねwこれはいい。若者の雇用が増えるぞ
橋下仕事人だわマジで

一斉にやめるって抗議行動かなんか？

>>722
いや、退職金目当て

>>719
それで市長に言いがかりつけてたのね

上手く行ってる時は良いんだろうけど
必要以上に敵を作りすぎるから、いつか必ずコケると思う

温暖化対策を義務付けておいて「規制緩和」もないもんだｗ

「府税も５年ゼロ」、関西イノベーション国際戦略特区で会談　2012.1.18
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120118/waf12011813340022-n1.htm

松井一郎大阪府知事と橋下徹大阪市長は１８日、府庁内で会談。
松井知事は昨年末に関西で指定された「国際戦略総合特区」の地方税減免に関し、
法人事業税と法人府民税については５年間ゼロとし、その後の５年間についても半額程度とする方針を示した。

橋下市長も固定資産税などの市税を５年間ゼロにする意向で、「地方税が府市でゼロなら強烈なメッセージだ」と応じた。
また、橋下市長は「西成特区」構想をめぐり、市税減免に加えて府税についても優遇するよう松井知事に要請した。

一方、松井知事は大阪市内にある府税事務所（５カ所）と市税事務所（４カ所）の業務統合を提案し、橋下市長も賛同。
事業者に温暖化対策計画の提出を義務づける府市の条例の一本化でも一致した。

「関西イノベーション国際戦略総合特区」内で大阪地方税減免の対象となる予定地域。
・北大阪地区：次世代ワクチン開発　　　　
・大阪駅周辺地区：産官学連帯の市場づくり　　　
・夢洲・咲洲地区：バッテリー戦略研究センター　
・関西国際空港地区：薬品物流インフラ　　
・阪神港地区：蓄電池等の物流基盤

大阪府は税収が激減しているのに、公務員人件費削減はさほど進んでいない。ていうか、逆に増加し始めてるｗ
橋下が公務員に厳しいなんて嘘だろ。今辞めるといってる市職員は、辞めずに残ったほうがいいぞ。

グラフで見る予算（府税）
http://www.pref.osaka.jp/zei/alacarte/dfuzei3.html

平成15年度 法人事業税：2692億 法人府民税：643億
平成16年度 法人事業税：3168億 法人府民税：722億
平成17年度 法人事業税：3627億 法人府民税：843億
平成18年度 法人事業税：3822億 法人府民税：901億
平成19年度 法人事業税：4868億 法人府民税：1093億
平成20年度 法人事業税：4394億 法人府民税：980億
平成21年度 法人事業税：2597億 法人府民税：771億
平成22年度 法人事業税：1507億 法人府民税：544億
平成23年度 法人事業税：2003億 法人府民税：733億

http://www.pref.osaka.jp/attach/5163/00059949/1-1.pdf
人件費の推移（単位：億円）

h15 9558
h16 9507
h17 8920
h18 9058
h19 9142
h20 8669
h21 8286
h22 8457
h23 8501

≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
MBS毎日放送◆ひるおび！◆
2012年1月20日（金）11時55分〜13時50分
橋下市長は自画自賛も退職者倍増・番記者のミタ就任から1カ月

≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
読売テレビ1◆情報ライブミヤネ屋◆
2012年1月20日（金）13時55分〜15時50分
給与カット、君が代、都構想・・橋下市長の1カ月

≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
読売テレビ1◆かんさい情報ネットten!◆
2012年1月20日（金）16時47分〜17時53分
橋下市長が特区構想…西成区の実態

≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
NHK総合1・大阪◆かんさい熱視線「大阪“グレートリセット”〜検証　橋下市政1か月〜」◆
2012年1月20日（金）19時30分〜19時58分
2012年1月23日（月）11時05分〜11時30分
橋下市長就任から一か月。“グレートリセット”と呼ぶ市役所の事業見直しが始まった。
自治体の仕組みを大きく変えれば大阪の再生につながるのか、橋下市政の一か月を検証。

≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
ABCテレビ1◆シルシルミシルさんデー◆
2012年1月22日（日）18時56分〜19時58分
今回は大阪府を大特集!話題の橋下市長が登場し大阪を猛アピール!

ふーん。橋下以前は９０００億超えてた人件費が８千億半ばかそれ以下に
抑えられてるのか、橋下はやってるじゃん。もっと厳しくして欲しいのか
い？
アンチ橋下の連中はいろいろいうけれど、橋下はそんなに極端なことして
ないよ。

>>729
税収をそれ以上に減らしてたらなんにもなりませんな。
個人府民税もこのとおり激減。

h19 4868億円
h20 3422億円
h21 3221億円
h22 3035億円
h23 2976億円

>>730
また算数できない君か
一つ聞こうか。なんで公務員の人件費削減して減税したらダメなんだ？

>>731
>>692のバカか？
お前の計算法使ったら、太田府政の優秀さしかでてこないぞｗ

>>732
お前>>710で間違い認めとるがなw違うと言うなら頭悪いなりの計算式見せてみ？

で、工作員はいつも都合悪いことスルーするけど>>731に答えてねw

橋下がここまで大幅に減税したと言うソースは？

>>733
俺のはただの計算間違いで、正しい計算に直しても「橋下の経済政策はカス」という主張はまったく変わらない。
お前は俺の「橋下の経済政策はカス」という主張を否定したいんじゃなかったのか？
お前の計算法だと、「太田府政が極めて優秀で橋下はカス」ってことになるが、その点について否定はしないのか？、
お前が「橋下の経済政策はカス」という主張を否定しないなら、俺とお前の意見の対立はなくなるわけで、議論終了w

>>735
そのレスだけでそこまでアホさが滲み出るのは才能だな
まあまずお前は色々勘違いしてるから>>731に答えな。計算以前の問題だから

税収が高いのを良しとするなら民主党の増税案はそれはそれは素晴らしいものになるな

>>736
まさか本気で分からないのか？
橋下は府政で減税をやってないんだから、税収が下がる＝府民の所得が下がったってことだよｗ
こんなのどう評価しろと。

政策として減税していると言うソースろこー

>>737
ふむ
じゃ人件費うんぬんは取り合えずここでは無視しているんだね？

>>739
「府の財政はすごく悪化させたけど、人件費を下げたからえらい」なんてのはキチガイか信者のいうことだ。

>>740
うむ、なるほど
つまり国、府、市に関わらず減税をしていない場合に限り税収は高ければ高い方がいいということだね？

無視されてるー

>>742
都合悪いことは基本スルーされるからねw

おせー。もう寝るわ
取り合えず工作員=ID:XXg0QE0f0は>>741と、>>730のソース。それと府税収入の話をしてるのに敢えて個人府民税の数字を出した理由を答えることね。
これできなけりゃ恣意的に都合のいいデータを出して来たってことで工作員確定だから

ではおやすみ

あ、あとおっさん公務員が600人以上早期退職者することに関してのコメントも頼むわw

>>743
あーなーたーにソース聞いてるんですがー

>>746
うお、寝る前に見てよかったw
なんで俺？って思ったら>>731かw税収減のことを減税って書いたんでややこしくなってしまったようだ、すんまそ

了解

行政の財政収支ばかり議論しているけど、一番大事なのは市民或いは府民が受ける行政サービスがどうなるかじゃね？
そんな大所高所からの話ばかり考えていられる人は少ない気がする　まぁ俺は府民じゃないから関係ないが

>>744
個人府民税のソースはここで何度も提示されてるこれだよ。グラフも見ないのか。

グラフで見る予算（府税）
http://www.pref.osaka.jp/zei/alacarte/dfuzei3.html

>それと府税収入の話をしてるのに敢えて個人府民税の数字を出した理由を答えることね。

橋下信者には「全体の収支で見る」という考えがないのだろうかｗ

>>749
行政サービスがどうこう言う奴は大抵、腐れ公務員

極左思想だわ
借金は増やすわ
こいつの魅力って何よ

http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/page/0000129446.html#1
はしげ政権時大阪府の借金は爆増

税収が減ったのって金融危機とは関係ないの？

>>751
なんで？

そりゃリーマンショックがあったから増えて当然だろ
大阪のGDPの推移見てみろよ
それよりも平成13〜19年の太田府政での公債償還基金を取り崩してしまってるのが問題なんだよ
あと、借金が増えてるというが借金総額から臨時財政対策債を引いてるか？
大阪府を借金漬けにしたのは元役人の中川和雄知事な
当時はバブルでいざなぎ景気と呼ばれた時代だ
中央（霞ヶ関と永田町）からバンバン公共事業や設備投資をするように行政指導され借金を膨らませてしまった
それが今日の大阪府の財政の足を引っ張ってる原因
大阪市は関市長の市政改革以降数字は健全化している
平松は関の市政改革をそのまま引き継いだだけだが

http://www.youtube.com/watch?v=BGB3F0UKAgY

>>750
>橋下信者には「全体の収支で見る」という考えがないのだろうかｗ

いや府民税収の話に対してその一部の個人税収出したのお前だろうが。日本語わかりますかー？
公務員系の工作員かと思ったらチョンコロかよ

んでお前ほんと都合悪いこと逃げるよな。さすが朝鮮人だわ
じゃ>>741はいいや。お前>>730で

>（人件費減らしても）税収をそれ以上に減らしてたらなんにもなりませんな。

って言ってるってことは、減収の際は人件費を上げるあるいは維持することを良しとしているってことでいいのか？
ちゃんと答えろよ

市長の区長兼務は、法律違反だって

橋下市長は発表する前に、法律家に意見を聞くべきだった（´・ω・｀）


西成区長兼務「法律上できない」　橋下市長、区政は指揮の構え
＞大阪市の橋下徹市長は１９日、＞西成区長を自身が兼務する案について
＞「法律上できないことが分かった」として他区と同様に公募区長を置く考えを示した。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120120/szk12012011510005-n1.htm

ところで税収が減った原因て何よ

>>759
君、大阪市長になってくれよ
橋下より遥かに政治センスある

(俺がなっちゃ)いかんのか？

橋下市長、市議に逆ギレ！「雰囲気のなかで言ったたことをいちいち全部取り上げるな」

大阪市の橋下徹市長は１８日、市議会決算特別委員会に出席。
質問に立った共産市議に圧倒され、不快感をあらわにしたあげく、
終始苦しい反論を繰り返した。
ある共産市議は橋下市長が知事時代にカジノ合法化を目指す国会議員らが
参加した会合に出た際に「小さいころから勝負を積み重ねて勝負師にならないと勝てない」
「政治家の判断はギャンブル」などと発言したことを引き合いに「考えは今も同じか」と質問した。

これに対し、橋下市長は「（その場の空気で口を滑らしたような）雰囲気のなかで
言ったたことをいちいち全部取り上げ、揚げ足とろうとするから、共産党はダメなんです」と逆ギレ。

また、別の共産市議の質問の際には、橋下市長側から市議に逆質問する
「反問権」が認められていない議会の運営方法をめぐりご不満な様子だった。

朝鮮工作員はまた逃げたか

>>762
＞揚げ足とろうとするから、共産党はダメなんです

揚げ足を取るのが仕事だった弁護士さんが言っても説得力皆無だな

臨財債が増えているのは、税収が減っているからでしょ。
税収が減ったから、地方交付税を国が大阪府にくれるのが「当たり前」
とう前提にたって、
国が現金で地方交付税をくれないから、「仕方なく」臨財債を「発行してやってるんだ」
というのが橋下の言い分でしょ。

しかし、臨財債は地方自治体が発行する「義務」なんかない。
臨財債を発行するかどうかは、地方自治体の自由のはず。
だから、「国に押しつけられた借金」なんて橋下の言い分がまずおかしい。

また、
地方交付税を国が現金で地方自治体に払うには、国は借金するしかない。
そこで国の借金を減らすために、地方自治体に臨財債を発行してもらうんでしょ。

地方自治体の税収が減った分を、国が借金をして地方交付税という現金で補填するのか、
地方自治体が借金して臨財債で補填するのかの違いだけであって、
問題の根源は地方自治体の税収が減ったことでしょ。

支出をカットしても、それ以上に収入が減った。

これが、真相でしょ。

リストラやっても、売上の落ち込みが大きければ、会社は倒産ですよ。
責任は経営者にあるんですよ。
不況がどうのこうのとか、民間ではそんな言い訳は言えませんよ。

俺はリストラをやったんだ。売上の落ち込みは補填してくれる人が補填しなかったのが悪い。
なんて主張は民間じゃ通用しませんよ。

まあ、その税収以下になっても人件費すら下げなかった前知事はより無能なわけだが。当然民間じゃ首だわな。

年度：人件費：税収
15：9558：10752
21：8286：11514

税収は景気に依存するが人件費はコントロールできる。それをするのが知事のお仕事
よって前知事より橋下の方が有能なことが明らかになった。はい論破終わり

http://www.pref.osaka.jp/zaisei/joukyou/05fuzei.html
http://www.pref.osaka.jp/attach/5163/00059949/1-1.pdf

>>766
都合のいいとこだけ切り出し乙。

年度：人件費：税収
15：9558：10752　太田
16：9507：11144
17：8920：11503
18：9058：11941
19：9142：14694
20：8669：13985　橋下
21：8286：11514
22：8457：9788
23：8501：10574

習い事や塾助成ってｗ

橋下市長、音楽団解散を示唆…財源は習い事券に

　大阪市の橋下徹市長は１９日、市役所で報道陣に対し、交響吹奏楽団「大阪市音楽団」の
存廃について、「一から考える。存続の結論ありきでは考えない」と述べ、解散を検討することを
明らかにした。

　同楽団は１９２３年に創設され、園児や児童向けの鑑賞会、中学高校での吹奏楽の指導などを
行っている。市は運営費の約９割に当たる約４億３０００万円（２０１０年度）を負担している。

　橋下市長は同日の市議会決算特別委員会で「（行政が）音楽団を抱える必要はない」と述べ、
助成を打ち切る意向を表明。代わりに、浮いた財源などを原資に、子どもが学習塾代や
習い事などに使えるクーポン券の支給制度を新設する考えを示した。
（2012年1月20日10時54分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120120-OYT1T00297.htm?from=main2

>>767
それでもいいけど、全体の税収に対する人件費の比率見てみ？
お前算数できないけどそれぐらいならできんだろ？
で、逃げずに上で聞いたことも答えろよチョンコロ工作員w

>>769
>それでもいいけど、全体の税収に対する人件費の比率見てみ？

有意な差はない。

>で、逃げずに上で聞いたことも答えろよチョンコロ工作員w

あなた、ネトウヨのくせになんで橋下支持してるの。
中国に媚び売るために台湾での会談をドタキャンしたり、
村山談話支持で強制連行も認めてる橋下なのに。

お前ネトウヨのくせになに橋下支持してるの？

>>770
いやあんだろw
しかも有意な差はないんならお前の主張は崩れるわけだがw

税収なんて外的要因の多い要素を含めた比率からしてこれだよ。府知事の手腕にかかってる人件費だけで比較したらいよいよ差が明らかになるなぁ


>お前ネトウヨのくせになに橋下支持してるの？

俺はいつでも中立だがお前のようなアホ工作員を論破するのが楽しいだけ。当然橋下批判もできるよ、お前より百倍筋の通った批判がなw

ま、論破されまくったあげく最後にこんなしょーもない感情論持ち出すあたり朝鮮人乙って感じですわw
せーぜー金搾り取られて俺らに還元してくれやww

>>771
>しかも有意な差はないんならお前の主張は崩れるわけだがw

何を言っているのか？
君が精一杯橋下府政を持ち上げようとしてあげた無意味な比率比較ですら、太田府政と橋下府政はほぼ差がないことが明らか。
「リストラやっても、売上の落ち込みが大きければ、会社は倒産」なんだよ。

>税収なんて外的要因の多い要素を含めた比率からしてこれだよ。府知事の手腕にかかってる人件費だけで比較したらいよいよ差が明らかになるなぁ

他の都道府県は税収増やすために様々な努力をしてるんだが、橋下さんの支持者にはこんな意識の人間しかいないんですかね。

>当然橋下批判もできるよ、お前より百倍筋の通った批判がなw

できないからしないだけなんでしょ？

>>772
>「リストラやっても、売上の落ち込みが大きければ、会社は倒産」なんだよ。

「売上の落ち込みが大きいのにリストラもできない会社は倒産」なんだよ。前知事の無能っぷりをよく見ろよw

年度：人件費：税収
15：9558：10752
21：8286：11514

>他の都道府県は税収増やすために様々な努力をしてるんだが、橋下さんの支持者にはこんな意識の人間しかいないんですかね。

その努力の結果大阪より税収多い都道府県挙げてみ？w
チョンコロはそんな知識もないのかな？かな？？


>できないからしないだけなんでしょ？
今は様子見だよ。お前ら工作員のようにバカをさらけだしてまで的外れな批判はしないw

ていうか工作員は頭悪いくせに変に正論言いたがるから矛盾が出て論破されるんであって、
橋下に不満があるならそれを素直に言った方が余程聞く耳持つ気になるんだがな

朝鮮工作員なんて言ってる時点でネトウヨでしょう
ネトウヨ的な考えと橋下のやってることなんて実は合わないのに、何故かネトウヨは橋下支持が多いね
また俺たちの橋下なんて思ってるのかな　橋下はお前たちのことは考えていないと思うよ

ほぼ比例してるね

全国地方税収の推移データ（億円）
年度:税収
17:348.044
18:165,062
19:402,668
20:395,585
21:351,830
22:325,096


人件費の件だけど、あれって退職給付金も含んだ額でしょ
早期退職には2割程度色をつけて退職金を支払うから、すぐに数字には反映されないけど、
橋本の人件費削減政策は将来に向かってかなり大きな成果をあげてると思うよ

小泉が、橋下が俺達を苦しめている体制を懲らしめてくれている！まるで俺達も強くなったみたいだ！
俺達は橋下だ！俺達が橋下なんだ！
みたいな感じだね。

多分維新の会の支持者って、意識高い学生みたいな奴ばかりで、維新の会だってそういう人たちの為の政策を考えてるでしょ
能力のある奴は若いうちから活躍できるかもしれないけど、無能な若い奴はもっと落ちぶれていくような感じになる
別に既存の体制を面白おかしく叩いて悦に浸りたい人の為じゃないと思うよ。

マジレスすると意識高い学生みたいな奴だけが支持層だと、あれだけの票は集まらない

>>777
あらら、ついにただの悪口になっちゃったか
ネトウヨ認定はかまわんが、お前らは十中八九チョンコロかあるいは公務員となんらかの関係がある人間だよ
論理でなく感情で話すからには何かしらお前らに不利益が被るんだろう。しかしお前らが得ている利益が真っ当なものではないためなんとか橋下を叩く材料を探しているってところだ

あと悦に浸るじゃなくて悦に入るな。日本語覚えろよチョンコロw

橋下反対派も朝鮮左翼ですか
とにかく敵をひとつにまとめたいんだね

>>779
本当にこの書き込みだけで朝鮮人か公務員に関係ある人間だと思ってるの？
お前の反対意見は全て感情で言ってるように聞こえるだけだろ。
あと、個人的には橋下みたいな政策は反対だけど、>>777で言ったようなメリットもあると思ってるよ。
ただ俺が別に若いうちから起業だのなんだの出来る能力は持ってないと思うから、賛成しないってだけだし。
そうなったら自分に利益が無いんだから、賛成するわけ無いじゃん。お前の意見が唯一普遍の正しさを持ってるわけじゃないでしょ。

と言っても聞く耳を持たないんだろうけどね＾＾；

>>781
あー思うね。何故なら批判に中身がないし対案もないからだ
じゃ聞こうか。能力のないお前にとって市長が橋下でなく平松だった場合のメリットはなんだ？

>>783
煽りじゃなく本当にそう思ってるのか。選民主義みたいな人なのかな。
大阪市民じゃないから平松を支持するとかじゃないんだけど。
ただ、俺は新自由主義的な考えを支持してないからで、みん党とか小泉的な政策とか橋下的な政策とかに賛同できないのよ。
能がないなら、一生派遣でもしてろみたいな感じね。
だから平松市政だったら橋本市政よりは、大きな政府的な政策をするんじゃないかと思ってるだけで。
橋下に反対するから、日教組だ公務員だ朝鮮だの利権に関わってるわけじゃないよ。少なくとも俺はただ大学生だし。どこかの党員でもないし。

どの政党だって支持してる人にとってはそれが正しいと思ってるわけじゃん。
そりゃ多数決で決めなきゃいけないけど、だから少数意見を全く無視するのは民主主義じゃない、独裁になるし。
維新の会を支持する人の理由も理解できるけど、そもそもネトウヨ（あなたがネトウヨじゃなかったらごめんなさいね）的な考えが、維新の会との合わないんじゃないかと思った。
だから、ネトウヨ的な人が橋下を手放しに賞賛してるのを見ると、>>777みたいな感じに思ってるんじゃないかなと感じたわけ。
ちょっとは論理的に説明出来たでしょうかね？

>>776
橋下は公務員の年金をほぼカットしてないよ。

http://www.pref.osaka.jp/attach/5163/00059949/1-1.pdf
退職手当 （単位：億円）

h15 1021
h16 1038
h17 664
h18 884
h19 1096
h20 1036
h21 1006
h22 997（998）
h23 1008

>>784
いや、すまん取り消すわお前は工作員じゃないかもな。上の奴は確実にそうだが
ただやはり中身がないな。新自由主義を唱える学者の頭の悪さを良く見極めたほうがいいぞ。具体的にどの政策が力のない若者を切り捨てるってんだ？
競争に晒されることを嫌い誰に守ってもらうつもりなんだ？税金でか？税金を払うのは競争に晒されている人間じゃないのか？
とは言え、自分だけが良ければいいのならそれも一つの考えだろう。少なくとも上のチョンコロより素直だし意味のある意見だ

あと俺は大阪市民だが、橋下が知事になってから目に見えて良くなってる。外野ではなかなかわからないかもしれないけどな

>>786
訂正
年金→退職手当

>>785
ネトウヨか、俺はあいつらは嫌いだよ
そもそも橋下が知事になった時大阪府民を死ぬほど叩いてたのもネトウヨだからな。
だが成果が目に見えると簡単に手のひらを返すのは捏造、作為的データ抽出してなんとか叩こうとする>>786のようなバカ工作員よりはるかにマシだ

>>789
>成果が目に見えると

ついに幻が見えるようになったみたいだね。

モルダー、あなた疲れてるのよ

まぁ２ちゃんだからどうでもいいけど、世間一般で何かを主張する時にチョンコロとか言うのはどうかと思うし、反対されたらすぐ朝鮮だの工作員だの言ってると、支持も離れると思う。
税金で守ってもらう（別に働かないで生活保護もらい続けるわけじゃないよ）社会は大いに嬉しいね。安心して暮らせるし。
橋下のやってることで良くなることもあるとは思ってるけど、大きな方向性として個人的には支持できないというだけ。別に全く否定しているわけじゃないよ。

ダブル選で違反文書容疑 府議の関係者を書類送検

昨年１１月２７日投開票の大阪市長・府知事ダブル選で、民主党大阪府連政調会長
半田実府議（６４）名で、立候補していた前市長平松邦夫氏らに投票を呼び掛ける
文書が有権者に郵送されたことが分かり、大阪府警は１７日、公選法違反
（法定外文書頒布）の疑いで、半田府議の事務所関係者の男を書類送検した。
捜査関係者への取材で分かった。
http://news.livedoor.com/article/detail/6199967/


既得権益連合の民主と平松陣営がまたやってくれましたｗ

>>793
これってやっちゃいかんのか

【大阪】「不正受給は積極的に告訴」　東大阪市、生活保護部を設立…貧困ビジネス対策、医療費抑制へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326961623/
【大阪】橋下市長、在日外国人の集会所や労組の事務所に対する固定資産税減免を原則廃止へ★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327101067/


あかん、橋下のおかげで大阪がどんどん綺麗になっていく

橋下氏、腹の底では首相狙ってるはず…維新府議
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20120121-OYT1T00176.htm

　橋下氏はダブル選前は「国政には関与しない」としていたが、選挙後は大阪都構想への対応を巡って既成政党を繰り返しけん制。
今月初めの民放番組では、「僕に社会保障、税の問題を預けてくれたら、
３か月で決着する。次の総選挙で自民党も民主党もすべて倒す」などと語っていた。

>>786
そこに人件費の内訳を見てもらえばわかるけど

その他
19:8,046
20:7633
21:7290
という風に「その他（月給等として職員に給付してる額）」は毎年400億円ほど減っているのがわかる
400億というのは約５％で、毎年これだけ減らすっていうのはかなりの大仕事だ

それに対して退職手当は減ってないのがわかると思う。増減ほぼ０％だ
これは、早期退職職員に対して色をつけて退職金を払っているから
たとえば、
20年間働いて今やめれば1000万退職金が貰える人がいるとする、
早期退職（自主か強制化は知らないが）で退職してもらう場合、
雇う側の都合で退職してもらう代わりに200万ほど余計目に、つまり1200万円ほど支払うことになる
だから「リストラが敢行された年」は「退職手当」が余計にかかる

つまり、「リストラが一段落」すれば、「退職手当」は一気に２０％ほど減少する
だから橋本の仕事は将来に向かって大きな成果を上げていると言えるわけだ

（ちなみに退職手当の少ない年は早期退職プログラム等の活用がほとんどなかった年ということになる）

NHKで『リーダー』をテーマにした番組があります。
リーダーシップの塊のような橋下氏は絶対に取り上げられるでしょう。


◆NHK総合◆NHKスペシャル◆
◆シリーズ日本新生「生み出せ！“危機の時代”のリーダー」◆
2012年1月21日（土） 19時30分〜22時15分


海外メディアからは「leaderless Japan」と揶揄されている。
「なぜ日本にはリーダーが育たないのか」
「国際社会に通用するリーダーをどう育てるのか」
「スティーブ・ジョブズのような傑出した起業家を生み出すには何が必要か」など、
徹底討論します。

橋下センセーは大阪には興味なかったみたいだねw
国政への踏み台としては利用価値があったかな。

　　　　　　ス　　　ｷ　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　テ　　　　　　　　ｲ　　　　　　　　　　ス
　　マ　ｷ　　　　　　　　　　　ﾃ　　　　　　　　　　　テ
の　　　　　　ｲ　　　　　　　　　　ﾙ　　　　　　　　　　　　　マ
嵐　　　　　　　　　　ﾃ　　　　　　　　　　ｷ　　　　　　　　　　　の
　　ス　　　　　　　　　　　　ﾙ　　　　　　　　ｲ　　　　　　　　　　
　ｷ　　テ　　　　　　　　　　　　.　ｷ　　　　　　ﾃ　　　　　嵐　
ｲ　　　　　マ　 　　　　　　　　　　　ｲ　　　　　ﾙ　　ス　　　　
ﾃ　　　　　　　の　ｷ　　　　　　　　　　　ﾃ　　　　テ　　　　　
　ﾙ　　　　　　　　嵐　　　ｲ　　　　　　　　　ﾙ　マ　　　　　　　
　　　ｷ　　　　　　　　ス　　　　　ﾃ　　　　　　の　　　　　　　　　　
　　　　ｲ　　　　　　　テ　　　　　　　ﾙ　　　　嵐　　　　　　
　　　　　　ﾃ　　　マｷ　　　　　　　　ｷ　　　ス　　　　
　　　　　　　ﾙの　　　ｲ　　　　　　　ｲ　テｷ　　
　　　　　　　嵐　　ｷ　　　　ﾃ　　　　　マ　　　　ｲ
　　　　　ス　　　　　ｲ　　　　　ﾙ　の　　　　　　　　ﾃ
　　　　テ　　　　　　　ﾃ　　　　嵐　　　　　　　　　　ﾙ
　　　マ　　ｷ　　　　　　　ﾙ　ス　　　　　　　　　　ｷ
　　の　　　　　ｲ　　　　　　　テ　　　　　　　ｲ
　　嵐　　ｷ　　　　　　ﾃ　　　　マ　　　ﾃ　
　　　ス　　　　ｲ　　　　　ﾙ　　　のﾙ　
　　　　　テ　　　　　ﾃ　　　ｷ　　　嵐
　　　　　　　マ　　　　　ﾙ　　ｲ　　ス
　　　　　　　　　の　　　　ｷ　　ﾃ　　テ　
　　　　　　　　　　　嵐　　　ｲ　　ﾙ　 マ
　　　　　　　　　　　　　　ス　ﾃ　　　ｷの
　　　　　　　　　　　　　　　　テ　ﾙ　　ｲ嵐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　マ　 ﾃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾙの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嵐

橋下の言ってる『西成子育て特区』って平松以前の市長も放棄した悪手なのにな
そろそろアイツのほざく改革とやらが、実は過去のゴミ政策を拾ってるだけに
過ぎないこと、投票したバカ市民も気が付いたかな？

>>797
なぜ２１年までの数字しか引用しないのか？
なぜそれ以降増加に転じている事実を隠すのかｗ
人件費も２２年以降増加に転じているし、これは明らかに「削減しました」ポーズだろ。

h19 8046
h20 7633
h21 7290
h22 7460（最終7280）
h23 7493

>>802
すまん。書式が変わってたから見てなかったマジで
まあ、それが載ってるところの上見ると、小中高の職員と警察官を増やして、それ以外を減らしてるみたいだし、
副担任の流れや大阪の治安を考えると需要に迫られて人を増やして結果、人件費を減らせなかっただけじゃね

それ以前の人件費削減については評価されるべきだと思うし、
退職手当の額を見ると、２２年以降も同程度の規模でリストラは継続されてるみたいだし

>>803
>副担任の流れや大阪の治安を考えると需要に迫られて人を増やして結果、人件費を減らせなかっただけじゃね

２１年に大量に監視カメラを設置したが、犯罪は他の都道府県と同じぐらいしか減ってない。
最近はひったくり日本一に返り咲いてるし。
治安予算を焼け太りさせただけ。
その辺がファシストといわれるゆえん。

>>804
大阪含め全国的に総数が減ってるのを喜ぶのが日本人
絶対数は無視して最下位になったことを喜ぶのが朝鮮人
実にわかりやすいな

>>805
レッテル貼りは楽すなぁ

NYのハーレムも相当苦労したらしいな

件数自体は減ってるから効果は出てるのは事実だろ
ただ大阪の治安面は大阪特有の社会問題が存在する
その大阪特有の社会問題に対して橋下は的を得た処置を施してるよ
効果が出るのは先だろうけど
まあ、本気で治安を良くしたいなら道州制にして州法で厳罰化するしかないな

あいりん地区にはファミリータイプのマンションがほとんど無いんだってね。
市営マンションも入居待ちらしいし。
そんなところに、どうやって子育て世代が引越せれるの？
家族でドヤに住めって政策なわけ？
区長になるのは法律的に無理でした、ファミリー層の住居もありません、
こんな思いつきのアイデアを政策なんて呼べねえだろ。

あいりん地区特区構想はあながち間違いじゃないよ
子育て世代の受け入れをするには仰るとおり先に住環境を整える必要がある
つまり再開発するんでしょ
最終的に日雇い労働の需要がないあいりん地区をなくすと思うね
脱原発で更にあいりん地区で人を集める必要もなくなるし
何より超高齢化地区だからどんどん日雇い労働者は死んでいく
あいりん地区周辺における人口社会減と同時に再開発で生まれ変わるのは確実でしょ
住環境を整備せずに人だけ呼ぼうなんて流石にないと思うよｗ

>>804
ひったくりは1位に返り咲いた今年も大幅に減ってるよ
ただ去年1位になった千葉が徹底した対策を行なって
5割ほど大幅にへらしただけ
たしか大阪も24％くらいだったか減ってる
細かい数字はうろ覚えだが大筋間違ってないはず

> 治安予算を焼け太りさせただけ。

なんてことはない

ああ、もう2012年だから
ひったくり1位に帰り咲いたのはのは去年の話だな

>>809
よく大阪外の人は西成とあいりんをごちゃごちゃにするけど、広い西成の中でもあいりんてのは一部だよ

>>808
それは統計の見方としておかしいと思う

>>804
監視カメラの話と人員増加の話は別問題だがな。人を増やすのは治安維持の基本でしょ
それに教員数の増加と比較すれば、警察の増加は１／３程度

論点そらしよくない

>>815
何度も言うようにこいつは間違いなく工作員だから論点ずらし、データの恣意的抽出、捏造は基本だよ。
Ｗ選挙前に活発に活動してたんだがまだ残党が頭の悪い工作活動続けてるらしい

大勝利のために工作員はうちのめそう

二重行政は無駄といいながら府税と市税を二重取りするのはどうなの

このスレは犯罪者予備軍が多いのか？ｗ
公務員くせーのもいるが

監視カメラ設置が金の無駄とか犯罪者視点で語ってんじゃねーよｗｗｗ

>>819
監視カメラを大量に設置し、警官を巡回させて軽微な犯罪でも摘発するという割れ窓理論だが、
その結果は「体感治安は上がったけど、犯罪率も上がった。犯罪発生を防ぐ効果はなかった」というもの。
なお、この意見は割れ窓理論肯定派の主張。

ブロークン・ウインドーズ理論（ジェームス・ウィルソン、ジョージ・ケリング共著）
http://ap-soken.com/modules/apcontainer/?ACTION=content&content_id=1475

プログラムの開始から５年後、ワシントＤＣにある警察財団は、徒歩パトロール計画の評価を公表した。
主としてニューアークで実行された実験の分析によると、誰も驚くことはないであろうことに、徒歩でのパトロールが犯罪率を下げることはなかった、と財団はまとめた。
しかしながら、徒歩でのパトロールが実行された地域の住民は、実行されなかった地域の住民よりも身の安全を感じ、犯罪が減ったとさえ思うようになり、犯罪から身を守る手段の度合いを下げるようになったようであった。
（例えば家中の鍵を掛けて家の中に閉じこもることを止める、など）
その上、徒歩パトロール地域の住民は、他の地域の住民よりも、警察に対して好意的な意見を持っていることが分かった。
そして、警察官も、徒歩パトロールを行っているものの方が高く、また、住民に対して好意的な態度をとっていた。
この結果は、このプログラムに対して懐疑的だった人は正しかった、徒歩パトロールは犯罪には影響がなかった、ただ単に住民に以前よりも安全だと思わせるにすぎなかった、という証拠ともとれる。
しかし、私たちそして警察財団の報告書の著者ら（ケリングはその中の一人なのだが）の観点では、ニューアークの市民は決して騙されていたわけではないと思われる。
彼らはパトロール警察官が何を行っていたのかを知っていたし、それが車を用いたものとは違うことも分かっていたし、パトロール警察官が実際に地域をより安全なものにしているということも理解していたのである。
しかし、犯罪率が下がっていず、実のところ上がっているにも関わらず、一体どうしてその地域がより安全なものになり得るのであろうか。この疑問に対する答えを見つけるのには、まず、公共の場で何がもっとも人々を怖がらせるかを知っておく必要がある。

ニューヨーク市長のジュリアーニは犯罪率下げたといわれてるけど、格別の対策をしてない他の北米都市でも、犯罪率は半減している。
橋下も他の都道府県と同じぐらいしか減らせてないから、よく似てるよｗ

10万人あたりの犯罪件数

全国
19年　1500人
20年　1428人
21年　1333人
22年　1241人
23年　1158人
19年から23年にかけての減少率：22.8%

大阪
19年　2451人
20年　2287人
21年　2066人
22年　1857人
23年　1752人
１９年から２３年にかけての減少率：28.5％

５年で６％の差ってかなり大きいだろ

ゴミクズ公務員はもっと切るべき
今の1/4にしてもまだ足りない
高齢者の医療自己負担ももっと増やさないと
日本は沈没する、というかもう沈みかけてる
この先の日本は、税収減る一方なのに固定支出削減しなけりゃ
そら滅ぶ、どこかのギリシャみたいに

ギリシャっていくつもあるのか？

おもしろい

ギリシャの場所を知らないだけじゃないか？

橋下市長、音楽団解散を示唆…財源は習い事券に
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120120-OYT1T00297.htm?from=main2

大阪市の５才〜１４才の人口が２０２，０４５人（平成２３年１０月１日現在）。
そうすると、
４億３０００万円÷２０２，０４５人＝２，１２８円　だ。

一人年間２，１２８円の学習塾、習い事クーポン券ねwwww

配る事務負担も大変だし、
相変わらず、思いつきで政治やっているバカ市長www

http://h.hatena.ne.jp/Gl17/299899384443760548
橋下氏は何せ敵を作って叩くのが唯一の戦術ですので、当然反論されます、のべつ言い返されます。
で、それへの返しがいつも同パターン、ほぼ２種類しかありません。

最近話題なのが「現場を知らない(学者が)口を出すな」というの。
昔、女子高生泣かせた時は「悔しかったら政治家になれ」言ってましたが、おおむね同じ理屈です。
煎じ詰めると"素人が口出すな""部外者は黙ってろ"て話。
てか、橋下氏が支持されている理由がプロフェッショナリズムだとは到底思えないんだけど。
自公に担がれ政界入りした時は只のタレント弁護士、その後支持されてるのも、旧来政界の所属でないという"素人性"に拠るもの。
二言目には"民間なら"言い出すのも、基本、政界部外者であるというアピールです。

で、もう一つのパターンは、相手がその「現場」の「プロフェッショナル」だった場合です、当然上記が使えません。
そういう時は「抵抗勢力乙」でオケ！

政治の世界ですから当然担い手は公務員、官僚が多いですよね、彼等に対して使うパターンがこれです。
或いは教育問題で教員や教委に対して。
こいつらは既得権を持ってる汚い奴等だからで、もう頭から全否定しちゃうんですね。
言い方のバリエとしては「僕は民意を受けている」とか、まあ色々ありますが、意味するとこは一緒です。
「お前らの言うことなんか聞く必要はない」それだけ。

この最終ニュアンスは第一のパターンでもまるで一緒です。
「素人の言うことなんか聞く必要はない」
「抵抗勢力や既得権者の言うことなんか聞く必要はない」

要するに　「俺　は　お前　の　話　な　ん　か　聞　か　な　い　！」　　　・・・うーん、無敵。

>>823
高齢者の年金や医療費国負担があるからこそ
その子供であるニートのお前が生きてられる、

あるいは、

社内失業状態の中高年が会社にしがみついてられるからこそ
その子供であるニートのお前が生きてられる

改革大好きニートはこういうことをあまり意識しないのかな

高齢者の負担が増える
↓
高齢者を養っている現役世代の負担が増える
↓
現役世代の子供に回す金がなくなる

こういう考えはないんだろうね。

橋下市長「在日の固定資産税の減免は廃止する」おもいっきり在日特権があったことが判明
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1327141403/

注）　→　　「在日特権」「在日の正体」　で検索しろ

橋下徹 著『図説・心理戦で絶対に負けない交渉術』（日本文芸社）より

　交渉において相手を思い通りに動かし、説得していくには、はっきり言って三通りの方法しかない。
　“合法的に脅す”“利益を与える”“ひたすらお願いする”の三つだ。そのなかで、最も有効なのは“利益を与える”ことである。
　この場合の利益には二通りある。一つは文字通り相手方の利益。もう一つは、実際には存在しないレトリックによる利益だ。不利益の回避によって感じさせる“実在しない利益”とも言える（６頁）。

>>832
＞もう一つは、実際には存在しないレトリックによる利益だ

橋下信者は
公務員や中高年を引きずり下ろせばオレたちがその椅子に座れる
と勝手に勘違いしてくれてる

実際に存在しない利益を勝手に信じてくれてるので
騙す側の苦労は殆ど存在しない

橋下の政策を全否定するわけではないけど、２ちゃんで見かける橋下支持者がその政策で恩惠を受けられるとは到底思えないから、違和感がある。

>>834
俺も橋下応援してる府外民だけど
やっぱりその根底には「最悪大失敗したとしても、俺にはそこまで影響ないし」ってのがあるわな

大阪が改革の成功例になって他都道府県が追従する、というのが理想形で、
大阪が改革に失敗したら残念でしたで終わり、というローリスクハイリターンなわけだからな

>>835
まぁ確かに良くも悪くも実験台みたいなところはあるな　
もしかしたらっていうのもあるし　ただ途中で国政に行って中途半端になるだろうけど

とりあえず職員の人数と給料をがんがん減らしてほしいな
どんだけ質が悪くなるか見ものだわ
いい事例になる

>>835
＞やっぱりその根底には「最悪大失敗したとしても、俺にはそこまで影響ないし」ってのがあるわな

何もわかってないよな
成功するほうが庶民にはマイナスなんだよ
まあ、どう転んでもこの先日本で庶民がトクすることなど
何ひとつ無いんだけど

てか橋本が出てこなきゃ最終的に大阪は財政破綻してただろ

橋下府政で実質的には赤字は拡大してるし
公務員を少々クビにしたところで
医学の進歩で寿命を延ばし続けるジイサマバアサマが存在する以上焼け石に水

それは微妙なラインだよ
十分な会計学の知識のある人間でも、大阪の財政が健全化したのか悪化したのかどうか、正確な判断をくだすのは難しい

ただ、リーマン・ショック以降地方自治体の大多数が財政悪化に陥ってることを鑑みると、
相対的に見れば健全化しているというのが大多数の見方

逆に言えば、従来の府政が続いていれば、何らかの奇跡でもおきないかぎり、
財政悪化が加速度的に進行していたのは間違いないわけで、やはり橋本の功績は認めざるおえない

>>841
＞相対的に見れば健全化しているというのが大多数の見方
ソース

実際その辺がミソだよな
結局のところ、橋下のやり方が悪いなら悪いで、それをしっかり庶民に説明できないようでは意味がない
2chどころかテレビのコメンテータすら>>838みたいな感じのやつばかりだから状況は変わらない

麻生がそうだったように「超不景気の中で頑張った方だ」という解釈をされる状況がある限り橋下への支持は揺るがない
麻生と違って橋下は一見すると若々しくて有能に見えるからなおさら

在日の正体・反日の正体・在日特権・朝鮮進駐軍・在日勢力　←　検索しろ

見えない在日組織を知ることが出来るぞ

●1億の日本人の力で在日特権を廃止しよう

●在特会の力で在日特権を廃止しよう

●橋下氏と石原氏の力で在日特権を廃止しよう

>>843
＞結局のところ、橋下のやり方が悪いなら悪いで、
＞それをしっかり庶民に説明できないようでは意味がない

いやいや、むしろ橋下がきっちり説明すべきなんだよ
「公務員や労組を弱体化させれば民間企業もいっそうリストラがしやすくなって
みなさんの所得もこれからどんどん下がりますよ〜」とかさ

「既得権を打破すれば経済が活性化して雇用が生まれるんだ！」とか
マジで信じて票入れてるアホに説明すべきだよ

>>845
「公務員や労組を弱体化させれば民間企業もいっそうリストラがしやすくなって
みなさんの所得もこれからどんどん下がりますよ〜」

根拠は？

「公務員ですらリストラされるご時世なんだぞ！
お前らのクビ切って給料下げて何が悪いんだ！」
という経営者が出てくるのは必定
常識で考えりゃわかるだろ

ただのこじつけ
不況下で人件費削減は当然の流れだし

アホやな景気とか不景気とか関係なく労働者の平均賃金は下がってる一方だろ
小泉が非正規増やしたのも橋下が労組をどうにかしようとしてるのも
構造的に高すぎる日本の労働者のコストを可能な限り破壊するためだよ

「公務員ですらリストラされるご時世なんだぞ！
お前らのクビ切って給料下げて何が悪いんだ！」
という経営者が出てくるのは必定


具体的にそれが起きた事例のソースよろしく

未来の出来事のソースを出せと言われてもな

>>851
え、今までそう言う事が起こってたわけではないの？
ただの君だけの推測？推測ならそれでもいいけど、根拠となる事例は何かないの？
公務員の給料に民間の給料が依存するっていう根拠ね

＞公務員の給料に民間の給料が依存するっていう根拠

依存もクソもないよ
経営者は可能な限り人件費なんぞ払いたくないわけで
「公務員ですらリストラ」という口実ができれば嬉々として給与削減やリストラを敢行するだろ

>>853
それは推測？
実例はないの？

つか常識で考えてわからんかね
橋下信者は自分に良いことがあると思ってるお花畑なやつばっかりだな

常識的に考えて給与カットやリストラは自社の財政状態に基づいて行われる
公務員もだって^、という理由でのリストラは労基法にひっかかるだろ

>>856
財政はどうか知らないが業績は悪いところばかりだよな
こういうときに公務員様さえリストラされる状況ができれば
賃金カットやもともと抱えていた社内失業者の粛清が一層やりやすくなる

>>855
あ、逃げた
なんだ結局工作員のアホな妄想かよくだらねー

>>858
「橋下で良くなる」こそ妄想だよな

労働者の賃金破壊と社会保障の弱体化という日本の既定路線に
何の変更もない

>>859
工作員はすぐ話そらすから一発でわかるな

ま、既定路線なら橋下じゃなくてもダメだから諦めろ。そうじゃないなら誰ならいいか対案よろしく

いやいや、橋下では既定路線に何の変更もないし
むしろ労働者の賃金破壊が一段と早く進むということだよ

応援するやつはそういう所まで考えないで応援してるから
アホって言われるんじゃないのかね

何をやろうが殆どの国民にとって良いことなど
何も起こらないのだ、と橋下は説明すべきだろうな

経団連は日本の賃金はアジア諸国に比べて高すぎるなんて言ってるぐらいだから、
公務員給与が引き下げられれば間違いなく民間にも給与引き下げの波は来る。
国家公務員の給与引き下げ臨時特例法案も成り行きを注意して見ていた方が良いよ。

今年はベア論外なんて言ってるし、確か雇用の方針を見なおしただろ
一億総ブラック化になってくね

http://m.news-postseven.com/archives/20110523_21146.html　
大震災以後、客足が激減している東日本の観光地の観光業界団体役員
「宴会も減ったままだし、稼ぎどきの大型連休もパッタリでした。いつ従業員に賃下げを切り出そうかと考えていたが、国が範を示したからやりやすくなった」

こう言うことがあるから公務員の給料削減を求めちゃいけないんじゃなくて、民間社員は自分の心配もしておくべき

Fランは橋下信者

■東京都内の清掃工場で作業員被曝　「汚染がれき」深刻な放射能汚染■　2012-01-23
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327477228/
宮城県女川町の「汚染がれき」焼却を予定している東京二十三区清掃一部事務組合は１月18日、汚染焼却灰運搬の作業員が被曝していたことを明らかにした。
10月に区民との意見交換会で被曝の事実を明らかにしながらも、３カ月以上経ってからようやく同組合のホームページで公表。
都民から「被曝を隠した」と受け取られかねず、住宅密集地にある清掃工場における被曝と放射能汚染の実態解明を求める声が上がりそうだ。

同組合によると、江戸川清掃工場の作業員の被曝は、昨年７月から９月までの３カ月間で最大0.03ミリシーベルト。
同組合は１時間あたりの被曝線量を公表していないが、汚染焼却灰等を扱う作業時間を月20日勤務で１日５時間と仮定した場合、毎時0.1マイクロシーベルトの被曝量となる。
汚染焼却灰等に接する時間によって値が変化するため、作業時間が短い場合、この数値よりも１時間あたりの被曝線量が高い可能性も考えられる。

江戸川清掃工場では、昨年６月、放射能濃度測定で飛灰から１キログラムあたり9740ベクレルの放射性セシウムを検出。
昨年12月23日現在、5940ベクレルと依然として高い値が続いている。この飛灰は７月13日からフレコンバッグに詰めて、中央防波堤外側の処分場に排出している。
しかし同組合は「フレコンバッグ自体は鉛などで覆っている訳ではないので、（放射線は）出ていると思います」と、公道上を通行する搬送車両からの放射線放出を認めた。
★周辺住民や通行車両にとっては常に被曝の危険にされられていることになる。

昨年７月から９月までの約３カ月間、江戸川清掃工場だけで約５００トンもの汚染焼却灰が出たことを考えると、東京23区内では膨大な汚染焼却灰が清掃工場で「量産」されている。
まさに、★大量の放射性廃棄物を生み出す「ミニ原発」が都内各所にあることになる。
放射性物質と毒性の強いヒ素含むがれき焼却の恐れもあり、★「汚染がれき」受け入れは危険極まりない選択だ。

■[大阪]橋下徹の3年間

平成19年度　地方交付税：1750億　臨財債：653億 期末残高5353億円 太田房江
平成20年度　地方交付税：1618億　臨財債：796億 期末残高6019億円 橋下徹
平成21年度　地方交付税：2850億　臨財債：1607億 期末残高7467億円 橋下徹
平成22年度　地方交付税：2900億　臨財債：3226億 期末残高1兆506億円 橋下徹

平成15年度 法人事業税：2692億 法人府民税：643億 太田房江
平成16年度 法人事業税：3168億 法人府民税：722億 太田房江
平成17年度 法人事業税：3627億 法人府民税：843億 太田房江
平成18年度 法人事業税：3822億 法人府民税：901億 太田房江
平成19年度 法人事業税：4868億 法人府民税：1093億 太田房江
平成20年度 法人事業税：4394億 法人府民税：980億 橋下徹
平成21年度 法人事業税：2597億 法人府民税：771億 橋下徹
平成22年度 法人事業税：1507億 法人府民税：544億 橋下徹

近畿圏のみが大幅な減少、経済の地盤沈下明確に（特に大阪が突出して酷し）
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/pdf/s110401_58.pdf

橋下信者さん、橋下が知事になってから財政悪化してますよｗ
まさかの太田房江の方がマシだったという事実ｗｗｗ

urlからは、税収が悪化してるのは金融危機が原因だと読み取れるけど

>>867臨債権が５倍増えてんのに減る訳ねーだろ
比べるなら臨債権を同じにして比べねーと意味ねーだろ
お前馬鹿かｗ

>>718はまだ見てるかな？
>>867とか見てどう思う？本当に工作員とかいないと思う？
朝鮮人ってのは世界中にある図書館の本の日本海表記に東海とシールをはったり右翼のフリしたりf5でサーバー落としたり、低レベルなことさせたら世界一の民族なんだぞ？恣意的なデータ抽出ぐらいあさめしまてに
頭がお花畑なのはかまわんが、お前みたいなヤツが朝鮮ヒトもどきを図にのらすんだと言うことを忘れるなよ

臨債権てなに？

あさめしまてに→朝飯前

工作員てことは誰かから金もらってるんでしょ、誰から貰ってるの？
橋下が公明党だから、立正佼成会？w

橋下大阪市長：「ほんまや」製造打ち切りを表明
http://mainichi.jp/select/wadai/news/m20120126k0000m040087000c.html

大阪府で売ってるこれは打ち切らなかったのに何いってんの？

http://rn.oricon.co.jp/special/20090512_02.php?img=20
大阪府営水道の水

高度浄水処理水を行い、5年間の長期保存に耐える災害用備蓄水。

[販売箇所]
※平成21年度の販売概要については、まだ決定しておりません。販売についての詳細は、平成21年9月頃に大阪府HP等にて予定。
[問合せ]
大阪府営水道 http://www.pref.osaka.jp/suido/

>>868
「民主党の経済政策は悪くない！　金融危機が原因！」っていってこいよ。

ハコモノだらけｗ

道頓堀にプール、大阪駅に空中カフェ…大阪府市統合本部「１０大名物」検討へ
産経新聞 1月25日(水)15時19分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120125-00000130-san-soci

大阪の広域行政や二重行政の解消などについて話し合う府と大阪市の「府市統合本部」の第３回会合が２５日開かれ、橋下徹大阪市長は、水道事業の一本化に合わせ、市の柴島（くにじま）浄水場（東淀川区）を廃止し、跡地をまちづくりに活用する方針を示した。
また市の特別顧問、堺屋太一氏が大阪の「１０大名物作り」を提案。実現に向けて検討していくことを決めた。

会合では、まちづくりのグランドデザインについて協議。
橋下市長は「市水道局にとっては柴島は『聖地』となっているが、大阪全体の都市構造をみれば、浄水場をこんなところに置いておく必要はない」と述べ、廃止を明言、まちづくりに生かす方針を示した。

一方、堺屋氏は、シンボルプロジェクトとして４年以内に「１０大名物」をつくることを提案。
道頓堀完成４００周年（平成２７年）に合わせ、市中心部の道頓堀に２キロにわたるプールを造って世界遠泳大会を開催する案や、大阪都の発足に合わせて博覧会を開催する案などを披露した。

橋下市長は「中身はともかく、僕はこういうことやりたい。今までの行政の考え方を飛び越えて、どーんといこう」と述べ、具体化に向け検討に入るよう指示した。

統計数値は全体との相対比で語らないと意味が無いってことをいい加減理解して頂きたい

>>875
ヨーロッパで何カ国も炎上してる世界的規模の金融危機を一地方都市がどうにかできると？
それに好況期の00年から08年にかけて、大阪だけ悪化してる
長期的なトレンドなんだから橋下の責任というよりはそれまでの府知事の責任とみるべき

ちなみに日本は世界３位の経済大国だからな
というか民主党がボロクソいわれてるのは経済対策以外のことがメインだろ

>>878
>ヨーロッパで何カ国も炎上してる世界的規模の金融危機を一地方都市がどうにかできると？

橋下さんはなんとかするといって当選したんですけど。

>というか民主党がボロクソいわれてるのは経済対策以外のことがメインだろ

うわぁ・・・。すごい民主党擁護を見た。

金融危機をどうにかすると？
ソースください

>>880
景気を回復すると散々いってるが。

http://oneosaka.jp/pdf/manifest.pdf

>地域政党「大阪維新の会」は、大阪を元気にし日本の成長と安心を担うため大阪都構想を実現します。

>大阪維新の会は、大阪都構想(「ONE 大阪」)を実現することで、危機管理体制を強化するとともに、
>大阪の景気と雇用を回復し、市民を貧困から解放することを目標にしています。
>地域が自立し、住民に優しい街にすることを目指しています。

>2.強くて豊かな大阪
>大阪維新の会は、当面の目標として大阪都構想(「ONE 大阪」)の実現をめざします。
>とりわけ、広域行政の一元化が、危機管理体制の強化、そして大阪の景気と雇用を回復するために必要不可欠です。

>大阪維新の会の成長戦略
>大阪維新の会の成長戦略は、成長の阻害要因(他国より高い法人税率、工場・大学の転出、過度の規制、不十分な対内投資、都市インフラ整備の遅れ、高付加価値型産業への転換の遅れ、大都市自治制度等)を改めることにより年２％以上の成長戦略を実現します。
>基本的な考え方は大阪府の成長戦略と同じです。
>成長戦略の柱は、�@規制緩和、�A貿易、�B教育、�C技術革新、�D都市再生です。
>このうち、都市再生を実現し、貿易の拡大、教育の充実、技術革新を進める手段が「大阪都構想」なのです。
>大阪都構想の基本は、住民に身近で、住民に優しい行政(基礎自治)の実現を可能にし、住民サービスを向上させるのに必要な財源捻出の仕組づくりです。
>即ち、広域行政を一元化するという成長戦略です。広域行政ですから、住民の身近なサービスにかかわることではありません。
>
>例えば、政府も景気対策・雇用対策・円高対策など様々な政策に力を入れますが、これは具体の住民サービスが直ちにどうなるかという話ではありません。
>政府の景気対策・雇用対策・円高対策によって、保育所がいくつ増えるとか、図書館がいくつ増えるとか、ゴミの収集日が一日増えるとか、給食費が安くなるとか、そういう話ではありません。
>成長戦略は、日本全体の景気を良くする、企業に儲けてもらい、従業員の給料を上げる。すなわち国民の所得を上げ、税収を上げる。これが目標です。

>>881
今後の話？
俺がしてたのは府知事時代の話なんだが

今後についてなら景気回復も十分可能だとは思うよ
EUで連鎖的にデフォルトしなければ、だけど

景気回復するなんてどの県の計画にだって盛り込まれてるだろうが。実現はできてないが
正直橋本だけをここまで叩くのは工作員くさい

＞成長戦略は、日本全体の景気を良くする、
＞企業に儲けてもらい、従業員の給料を上げる。すなわち国民の所得を上げ、税収を上げる。これが目標です

企業が儲けるには構造的に高すぎる日本の労働者のコストを破壊しなければならない
すなわち企業が儲かり国民の所得が上がることは今後の日本で有り得ない
企業が儲けても国や自治体が法人税を安くしてしまう傾向にあるため税収は上がらない
機械化や効率化のため、企業を誘致しても大した雇用など生まれない

公務員をサンドバッグにしてごまかしの改革などやったところで
根本的な問題は何も解決しない

>>884
工作員の主張は公務員の給料減→民間の給料減
なんだろ？じゃいいじゃんまずは公務員サンドバッグにしたら

橋下信者は怪人コウムインや悪の結社キトクケンを倒せば
雇用が生まれ所得が増えると信じてるわけで
期待と結果が食い違って泣き面さらすのが目に見えてる

橋下はこういうバカどもに期待を持たせてはいけない

期待だけを持たせて支持を得ているのに何言ってんだよ
そのためのパフォーマンスだろ

橋下徹という罠【愛国心を利用した詐欺師】

http://www.youtube.com/watch?v=nAy4HHst7UE

確かにグローバル市場においては
企業が工場を日本におくだけ実はまだ良心的だよね。

欧州危機、欧州危機による中国とアジア新興国経済の後退で1000年に一度の大不況が来ると言われてるのに
超円高、雇用拡大、所得向上なんて現実的に難しいわな
だから公務員改革、既得権益の破壊で合理化と適正化を進めるのは当たり前
貿易赤字で輸出大国ニッポンの崩壊、歳入不足で歳出を赤字で埋め続けるニッポン
地方自治体も同じで国の財政難による地方交付税減で地方自治体は借金で穴埋め
今のままだと国も地方も共倒れ
じゃあ税金をもっと取れってのがコームインの発想
全体の奉仕者であるコームインに国民、都民、府民、県民、道民からより税金を毟り取る前に
身分を保障されているコームイン自ら身を削るという発想がない
例えば、教師や保育士や看護師なんかは民間の方が給料が安く待遇も悪い
同じ業務に従事しながら公務員の方が恵まれている状況に彼らは並々ならぬ不公平感を抱いているよ
実際に民間の医療機関に勤めてる技師さんや教師が愚痴ってたな

身分を保障されているんだから民間よりも待遇が悪くて当然

訂正

超円高、欧州危機、欧州危機による中国とアジア新興国経済の後退で1000年に一度の大不況が来ると言われてるのに
雇用拡大、所得向上なんて現実的に難しいわな
だから公務員改革、既得権益の破壊で合理化と適正化を進めるのは当たり前
貿易赤字で輸出大国ニッポンの崩壊、歳入不足で歳出を赤字で埋め続けるニッポン
地方自治体も同じで国の財政難による地方交付税減で地方自治体は借金で穴埋め
今のままだと国も地方も共倒れ
じゃあ税金をもっと取れってのがコームインの発想
全体の奉仕者であるコームインに国民、都民、府民、県民、道民からより税金を毟り取る前に
身分を保障されているコームイン自ら身を削るという発想がない
例えば、教師や保育士や看護師なんかは民間の方が給料が安く待遇も悪い
同じ業務に従事しながら公務員の方が恵まれている状況に彼らは並々ならぬ不公平感を抱いているよ
実際に民間の医療機関に勤めてる技師さんや教師が愚痴ってたな

身分を保障されているんだから民間よりも待遇が悪くて当然

＞だから公務員改革、既得権益の破壊で合理化と適正化を進めるのは当たり前

そうなるとお前もより一層の合理化適正化によって社会から完全淘汰される
そういうメカニズム

くだらない不公平感や怨念によって自分で自分のクビを締めるアホが橋下信者

橋本が古き良き日本を破壊しようとしているのはわかる

市役所も府庁も密告制度で人間不信でギスギスと聞くしもはや
暴君だよ

＞古き良き日本

そんなものとうの昔に破壊されているだろｗ
終身雇用、年功序列がなくなり今は非正規雇用が半数を占める時代だからな

＞市役所も府庁も密告制度で人間不信でギスギスと聞くし

そりゃ年間に数十人の懲戒免職、数百人に及ぶ処分者が出れば目安箱を置くだろｗ
複数のシャブ中毒者や殺人鬼まで出せばな
庁舎内モラルが完全に欠如してんだよ

まあ国民の8割強が公務員改革を望んでるんだから諦めろｗ
親族以外で公務員に味方する奴いねーよ

既得権の橋下たたきが止まらないな、
でもそんな工作すら無意味なほどの勢い

既得権益層というのは
アジア諸国より構造的に高いコストを要求する日本のすべての労働者と
医学の進歩で寿命を際限なく延長させて年金や福祉費を湯水の如く浪費する
日本のすべての老人

つまり日本の大人はほぼ全員既得権益層であり粛清の対象

いや社会保障費は下げないとパンクするから
老人に回してる金を若者に流して経済回そうとしてる橋下は正しいだろ。
工作員すら正論吐き出す始末だしもう叩く要素がまったくないんだな。

底辺は誰かを蹴落とせば自分が這い上がれるとでも思ってるんだろうな
自分に能力があったら初めからそんな必要もなかっただろうし、その先を考えられない

楽してるようなやつが許せないだけだろ
超金持ちは別次元で想像つかないから、わかりやすい既得権駅層を叩く
のし上がりたいわけじゃなくて、不正に感じるから叩いてるだけ
その声が大きいってのはそれだけ社会に余裕がないってことでもあるけど

＞老人に回してる金を若者に流して経済回そうとしてる
お花畑乙

＞超金持ちは別次元で想像つかないから、わかりやすい既得権駅層を叩く

超金持ちを叩くと「嫉妬はみっともない」と言われるので
もっともらしい口実をつけやすい公務員が
嫉妬や怨念の吐き出し対象に選ばれるだけの話

公務員の被害妄想は凄いな
天下りや渡りをするために税金で特殊法人を林立させて
公金をプールして裏金を作り、遊興費に使う
これらはほんの一部だが、納税者からすれば不満不信が募るのは当然だろ
清廉潔白なのに叩かれるのは理不尽とでも思っているのか

天下りや渡りのようなものは銀行や商社のような大企業でもやってることだろ
融資先や子会社に必要もない役員として送り込まれ報酬をいただく

民間がそういうことをやめない限り官僚は抵抗を続けるだろう

＞公金をプールして裏金を作り、遊興費に使う

で、霞ヶ関の埋蔵金て出てきたんだっけ？

埋蔵金＝裏金ってｗアホだなｗｗ
さすがゆとり大学生達は立派な理解力をおもちでいらっしゃる

＞これらはほんの一部だが、納税者からすれば不満不信が募るのは当然だろ

橋下信者の場合は納税者としての不満ではなく
公務員の高給が妬ましいという給与所得者としての不満

給与所得者としての嫉妬や不満を納税者としての大義名分にすり替えている
また、どんなカスでも消費税ぐらいは払っているので
公務員に対してはオーナーヅラがしやすいという面もあるのだろう

年収1000万以下は、払う税金より受け取るサービスの方が多いんだってよ
お金持ちが多いんだなぁ