死刑は廃止すべきだろ

懲役２５０年とかで良い

伸びると思ってスレ立てたんだろうけど残念ながら伸びませんでした

生かしておくメリット無し

松永太は死刑でいい
福田元少年は死刑になるほどじゃない

1050年地下行きなら

生かしておくにも税金無駄にかかるしとっとと殺せと思うが
たまに何十年の時を経て冤罪でしたみたいな糞日本警察が捜査してるこの国では
危なすぎて俺もどちらかったら死刑廃止論者だわ

取り返しつかない

この一点に尽きる

異論はない
身内が死刑冤罪なんてことになったらたまらんわ

昔は死刑存続派だったけど
法律、特に刑訴や実務基礎勉強してて廃止論者になりつつある
事実認定に絶対は無いし、警察検察の隠蔽体質考えると冤罪の危険は無視できるものじゃないわ

金庫300年とかでいいだろ
税金とか言っても、別に死刑囚だって20年とか刑務所入ってたりするんだし大して変わらんだろ

終身刑つくれば死刑より軽い要件で犯罪者を一般人から隔離できるかも

21 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2011/10/07(金) 12:31:06.25 ID:L2dmy6Rb0
ドラドリってやつのスカイプ音源らしいけど、ガチアスペってこういうのを言うんだろうな
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/115839

これきいてみろ。本物の池沼。

一応、無期懲役って終身刑みたいなもんなんだが
反省してるのに釈放無しにすることもないだろ

お前らは少なくとも１８年は生きてきただろ
だったら世の中には罪悪感を感じない人間がいることくらい感じるだろ
処罰されても反省なんてしない人間はマジでいるんだぜ

>>8
仮に冤罪だったとしてそれが覆される事なんかほぼないんだから
とっとと死なせた方がいいんじゃないの
生きてりゃいい事あるとでも言うの？

>>1
俺もそう思うよ
ただ懲役250年は幼稚くさいかな

BY東大法学部

お前ら語るなら紅林・古畑の件とかちゃんと勉強してから来いよ

>>8
もう少し深く勉強すると存置論者に戻れるよ

>>13
いやいや、確かにそうかもしれんが
それが殺す殺さないとなると論点ブレブレだろ
そういう反省を知らないアホは死ぬまで豚小屋で軟禁しとけったら
それ相応の罪の償いになると思うが

そういうアホがいる、という情報だけじゃ死刑の是非は語れないでしょう

語れよ講師

免田さんとかカイジばりに指１０本全部に爪の間に針ぶっ刺されたらしいな

死刑の話題になると必ず現れる講師

>>18
そうゆうのがさ、恩赦で出てきちゃうから問題なんだよね。
反省はしてないけど模範囚やれば出れるから真面目なフリするとかさ。

>>6
>取り返しつかない

死刑廃止とか非現実的な事を言う前に
冤罪が起こらない様にしなきゃ取り返しもなにもないだろ
20年30年ぶち込まれて冤罪だったわ釈放なとか言われたって人生が戻ってくる訳でもないし
積極的に死刑廃止にする意見としては弱いよ

>>21
たぶん戦後日本の死刑囚についてはこの板で俺が一番マニア

冤罪はどう努力しようが絶対に０にできないから死刑廃止したほうがいいってことじゃね？

まさかまだ今の日本に冤罪無期とかな人が実際にいたとまでは思わなかった。菅家さん事件はショックだった

>>23
いや、弱くねーだろ
「取り返しつかない」
それこそ全てでしょ

逆にこの理由を論破する死刑存置論者の言葉って聞いたことないけど
２０年、３０年経とうと冤罪が証明されて出てきた受刑者っていうのは
その無実の罪で殺されている事に比べたらどれだけ救われると思う
その場合には賠償でその後、毎日遊んで暮らせる賠償も勝ち取るしね、まぁ、これはおまけみたいなもんだが

冤罪が起こらないようにしなきゃ取り返しも何もないだろっておまえ何いってんだよ？w

冤罪が起こるから取り返しつかないことをなくさないといけないんだろうが

死刑やったらデッド！
どうやっても取り返せないんだよ

死刑になるようなことしでかした奴が死のうがどうでもいいよね

どう考えても虚偽の自白しちゃう奴が悪いよね
犯人じゃないとしても捜査を混乱させた時点で万死に値すると言っていい

せやろか

＞その場合には賠償でその後、毎日遊んで暮らせる賠償も勝ち取るしね

ところが賠償金は支援団体や弁護士がごっそり持ってっちゃうんだってさ
あと、免田さんはこの件で「あいつはうまいことやりやがった」とか、いわれなき誹謗中傷もくらったらしい

>>29
無理矢理言わされたようなもんだろ

袴田事件はよくわからんのだよな
シャツについていた傷跡が袴田さんの傷跡と一致した、とか死刑囚おたくスレで一回だけ聞いたことがあるが
でも、奥西はクロだろ。

死刑にする積極的な理由が無いから死刑は廃止するべきだろ
犯罪者の更生だろうと隔離だろうと終身刑で十分だ
被害者の気持ちを酌量すると殺したくてたまらんだろうけど、感情的なことばかりいってたら法律もクソもないわ

現実的かは置いといて
「冤罪がないなら死刑は支持する」って論拠として弱い気がする。
「冤罪でなくても死刑は反対する」って人間にどう反論するわけ？

死刑はあってもいいと思うけど宅間さんみたいな英雄にのみ適用すればいいのんとちがう？
証拠がない事件でやるのはかあいそう＞＜

これは失敬した

>>29
馬鹿か？昔の冤罪死刑囚４人はとてつもない拷問をかけられたんだぞ
先にも言ったけど爪の間に針ぶっ刺されたりとか、眠らせないとか
殴る蹴るでボコボコにされて、座ってもいられず立ってもいられずの満身創痍にされたんだぞ

>>38
馬鹿はてめえだよ高卒

>>35
屑は更生なんかしない

死刑廃止してる国なんていくらでもあるのに現実的でないとはいかに？
天皇制廃止はチョット現実的でないと思いますが、死刑はそんな思い入れないだろニポンジン。

ID:Z0y9LMIU0は戦後すぐの警察が已然どんなだったか知らないだけの無知
紅林麻雄で検索して勉強してからもう一回俺に絡めよ

死刑囚なんて刑務所でも真面目に働かないだろ、税金の無駄だと思うよ。

積極的に廃止する理由もない
現状維持で十分やろアホ共

>>39
お前学がないの丸わかりだな…
人間は環境によって判断力がすっげぇ左右されるんだよ
キティ・ジェノヴィーズ事件で検索してみろ

日本人はなかなか死刑が好きだと思うよ
人を殺したんだから死んで償えって考えの人は多いと思う

講師は無駄に煽るなよ
戦後すぐの警察と今の警察はだいぶ違うだろうに

>>42は自分が凄く刑事政策に詳しいと勘違いしてる高卒馬鹿

賛成論者は殺人を確実に犯した人間の死刑について語る
廃止論者は犯したかどうかわからない人間の死刑について語る

この時点で噛み合ってないよね。

明らかな釣りレスだけどこんなにマジレスが付くとは思わなかった

>>43
まれに袋貼りしまくる働き者死刑囚もいる

>>42
これだけあちこちに監視カメラつけて捜査技術が上がってるのに
検挙率がどんどん下がってるってのはなによりの証拠ではあるな

ああそうか。ID:Z0y9LMIU0は釣りか
絡むのやめよう

このスレ見ただけで大生板のネタレベルの低下が分かるな

警察による暴行って日常茶飯事だよ間違いなく

拷問とはいかなくても、身近な話で
俺の中卒の友達が、行ってりゃ高校の時に
原チャリぱくって捕まったんだけどそんときに
シカトこいてたら普通に殴る蹴るしてきたらしい
しかも拘束してるとこをだぜ？

そいつは頭悪から「あいつ街であったら殺す」って言ってたけど
普通に事件だよな？

>>41
みんなしてるから私もそうするってのは
ｽｲｰﾂ脳

>>49
廃止論者は死刑制度云々のまえに裁判制度とかそっちに文句つけるべきだよな

>>44
「実は冤罪だけど死刑にしちゃった、ごめんね」でお前は納得がいくのか？
終身刑ならその後の人生があるかもしれんけど、死んだら何もできんぞ

裁判制度のどこに文句付けるの？

>>59
冤罪を生み出したのは死刑制度じゃなく
裁判制度やそれに伴う捜査なんだから冤罪を生まない様にするシステムをどう作るか議論したらいいじゃん

秋葉原の加藤を見るともし死刑じゃなかったら直感に反するなあ

>>60
スレタイ１万回読んだらいかがでしょうか？

どうやったら冤罪なくなるか？について語ってるのではなく
一番振り幅大きかったときに死刑か終身かの是非について語ってるんですけど
過程の話はしてないです

冤罪を全て防ぐのは絶対に不可能なんだよ
それぐらい分かれよ
どう証拠集めて裁判やってると思ってんだよ

俺は死刑反対寄りなんだけど松永と松原潤（ディルレヴァンガー）だけは死刑にしないと気がすまない

冤罪になる確率なんて自動車事故にある確率より低いじゃん
こんなの運が悪かっただけで片付けていい話だろ

再犯の被害の確率＞冤罪の被害の確率だから死刑って立論は成り立たないでもない

人間が捜査して起訴して裁く以上冤罪はなくならない
冤罪が絶対に生じる以上死刑はだめってこと

死刑存置の人は冤罪があったとしても存置を望むの？
死刑存置の人の方が冤罪を絶対的になくすような裁判制度を示すべきでは？

今まで死刑になった人で冤罪だった人っているの？

>>66
じゃあ死刑じゃなくて終身刑でいいじゃん
一生シャバには出られないんだし

>>68
坂本登

>>34
同意。抑止力って点でいえば、刑事裁判の殆どは死刑にならないんだし
今でも死刑廃止してるのと同じみたいなもんだろ実際
けど治安は維持されてるしな　

>>62
だから反対してる奴が冤罪の話ばかりしてるから言ってんだろ
前提がおかしいんだよ
死刑の是非を問うのになんで冤罪前提になってんだ
アホか

死刑は犯罪予防にならないって国連の誰かが言ってたよ

>>67
それは別に死刑に限った事じゃないでしょ
そもそもそれはスレ違い

>>72
冤罪０を前提にするのかよｗ
どんな司法制度やそれ

>>72
確率の話をしてるのわかってる？
逆に聞くとなんで100％冤罪じゃないって言えるの？
死刑に限らず冤罪は起きてるでしょ？
他の刑なら慰謝料とかその他でなんとかなるけど、死刑執行されたらそういうことできないんだよ？

凶悪犯罪者を税金で一生養ってやるより極刑に処してやった方がスカっとするじゃん

死刑廃止で一生牢獄ならいいけどね、その方が苦しいと思うし
でも出てくるんだよね

終身刑にしろって刑務所パンクするのが目に見えてるやん。
終身刑導入するなら、切腹も導入すべきじゃね？

>>76
じゃあ現行犯なら裁判での死刑はおｋ？

どうせ法務大臣が任務懈怠して死刑執行しないんだから死刑存置しようが廃止しようが一緒なんだけどね

死刑を最高刑として存置でも、執行自体をやめれば実質の終身刑になるよな（何か政治に動きがあったら実際に執行されちゃうかもしれない恐怖付きだが）
尾田信夫は在獄６０年とかにもなるかもな

>>72
おいおい、今度はついてるレス１万回読み直せよ
廃止の立場に立ってる人間は「冤罪をゼロにすることは不可能」
人が人を裁いてる時点で起こりうる間違いは絶対になくならない
だから死刑は無くすべきって言ってるわけ


なに？おまのその辛味はそれ釣りなの？それともほんとに頭悪いの？
なんで「司法制度を見直すべきだ(ﾄﾞﾔ」とか言っちゃうわけ？

現行犯でも誤判の可能性あるから・・・

税金の無駄使いだから積極的に死刑にすべきと言う主張と、自分の家族が殺されたら嫌だから死刑を許容すべきと言う主張には反対
もっと大局的に死刑を考えるべきだと思う

宅間守や秋葉加藤は死刑を免れないとは思う

>>76
論点がズレてるけどレスしておこう
正直現行犯だろうと俺は死刑には反対する
さっきも書いたが刑罰が更生や隔離を目的とするなら終身刑で十分
刑罰は復讐じゃないんだから死を持って償うってのは本人が勝手にやることね

>>83
それって死刑の議論と関係ある？
議論って犯罪者への刑罰として死刑がありかなしかであって
冤罪が起こるからダメとかそういう話じゃないでしょ
仮に死刑廃止にしたとして冤罪問題が解決するの？違うでしょ

ごめん>>86は>>80宛のレス

殺人の現行犯こそ起こる確率低いだろ
加藤や宅間みたいなマジキチしかいない
あと正当防衛や責任能力の問題もある

冤罪事件でも間違いなく１００％冤罪の狭山事件とかもあるが
クソ逝って良しの冤罪主張理由の綿引誠みてーなのもいて、じっさい綿引は執行逃れできちゃってるしな・・・

死刑議論で冤罪って絶対出てくるジャン
死刑議論の扱ってる本に必ずと言っていいほど出てくるやん

>>87
めんどくせええええええええええええええええええええええ！！！

頼むからもうちょっと落ち着いてレスつけろ

ただ実際昔の冤罪事情と今の冤罪事情って違う・・・って思ったけど足利事件は今の紛れも無い冤罪だな
久間三千年がもし冤罪執行だったら日本の死刑制度はその時点で終了を迎えるな

冤罪以外の議論だと結局価値判断の問題かな

冤罪の話イラネ

>>87
ブーメラン刺さってますよ
死刑存続で冤罪問題は解決しないでしょ

死刑は執行されたら取り返しが付かないってのわかってる？
命は一人につき一つしか無いんだよ？
それを「ごめん間違えちゃった」で済ませると思う？
誰がその失った無実の命の責任をとれるの？

>>92
このスレで廃止論唱える奴が主張するべきなのは
法が人を殺していいのかって事とか
死刑になったら反省する機会を奪うからダメだとかそういうのじゃないの？
>>1を読めばそもそも冤罪がどうのこうのとかは議論する対象じゃないとわかるはずだけど
どういうスレかも理解せず死刑ってだけで過剰反応して冤罪ガー冤罪ガー言って論題ずらしても何にもならんよ

現行犯が起こる確率は問題じゃなくて
実際に起きたらどうするかだろ。
更生しない人間を隔離しても金の無駄だから
死刑にするってのも刑罰の目的の一つにあっていいんじゃないか？

>>96
そもそも今このスレで冤罪について話する必要があると思えないんだが
死刑廃止して冤罪が解決するわけじゃないんだもの
冤罪がどうのこうの言ってるのは廃止主張してる人でしょ

終身刑って365日24時間独房の中に閉じ込めて、本など暇潰しは与えず、飯だけ与えるの？
それとも他の囚人と同じように扱うの？

反対派の冤罪が云々というのは、「あった場合取り返しがつかない」(＝死刑ヤバイ)という趣旨のもので
「他の犯罪でも冤罪はあるだろ」は反論にならないよ。

死刑の議論においては滅茶苦茶初歩的な事だけど

>>98
なぜ更生しないと言えるのか
死刑囚の看守の本とか読んでみ

金の問題で人を殺していいのか
低所得者は皆殺しにしていいの？

死刑慎重派だけど冤罪の議論は絶対に結論が出ないから無駄だと思うんだよね

いや、議論に結論出ないのは普通なんだけど、揚げ足取りに終始するというか、不毛なんだよね

>>96
懲役刑ならいいという根拠を教えて
冤罪なんか本来はあっちゃいけないことなんだから
死刑はダメで懲役刑ならいいみたいなのはおかしいよ

俺も死刑反対派寄りだけど「冤罪が〜」っていうのは低次の反対論だと俺も思う
それより、国家がきちんと公法と私との契約を結んだわけでもない国民に対して生命を奪う行為が社会契約的に許されるのか？ってのが一番の問題だと思うんだ

>>97
倫理的な話がしたいの？

>>103
そう議論しても仕方ないのに廃止論者はすぐ関係のない冤罪の話に持って行こうとする

>>105
高卒が背伸びすんなよ

>>106
>>1が言ってんのは死刑廃止にして懲役250年とかの刑罰に変えたら？ってことでしょ
そうすると自然と倫理的な問題になるんじゃない？

>>100
囚人といえども法律や憲法に守られてるわけだからｗ
多分他の囚人と変わらないと思うよ

ID:7Hrzx1Tt0は高卒以下の日本死刑制度の知識で恥ずかしさを持つでもなく死刑について語っちゃってるのな

>>97
それはお前の屁理屈でしょ
スレタイの「死刑は廃止すべきだろ」に対して
廃止論に立つものが

死刑は執行されれば取り返しがつかない
そして冤罪は絶対に０にはならない

この主張は至極当然だろ

それこそ法が人を殺して良いか云々みたいな宗教的な話ってどっからでてきたんだよ

社会契約の話はむしろ存置よりが普通だと思うんだけど

自力救済できなくした国家が代わりにやれよハゲ、みたいなね。

そもそも、殺人をしたが、更生する可能性が無い人間に生きる権利があるかないか

これについて意見ある人は？

それなら何人も女子高生レイプして殺害して屍姦して余生をムショで暮らすのも悪くないな

>>109
どんな論理たどったんだよｗ

つーかどう考えても冤罪死刑は取り返しが付かなくて冤罪懲役刑は何らかの代替で一応の取り返しはつくよね

>>1のレスからしてネタスレなのは明らかなのに
顔真っ赤にしてマジレスで議論してる男の人って何なの

>>99
冤罪の解決方法の話はしてないだろ…
冤罪は絶対に起こりうるってのは大前提なんだよ？
事実冤罪で死刑になった人がいるんだからそこは反論の余地が無いでしょ

ならば何故その起こりうる可能性を無視できるの？
死刑廃止が冤罪の解決法ではないのは理解してるよ
しかし「取り返しがつく」でしょう？
何度も言っているように「間違えて死刑にしちゃった」責任は誰が取るのかってこと


>>104
刑罰の目的を考えようよ
更生が目的なら一生をかけて償わせることが出来る
隔離が目的なら一生シャバから隔離できる
さらにもしそれが冤罪だった場合取り返しがつくという保険もある
俺はむしろ「わざわざ死刑にする理由は何？」って聞きたい

>>114
まぁ、感情的にはないわな

ただ、今までの廃止論の主張は
そもそも殺人をしていないかも？
だからね

>>102
更生しないことの論証はできないけど現実に
宅間みたいな奴がいる限り更生できるとも思えないんだけど

>>101
冤罪だって前提で書くと
死刑ヤバイってのは死ぬからだろうけど
死刑が無くなったとして無罪になる訳じゃなく
終身刑になるだけでそれは何の解決にもなってないじゃん
生きてりゃそれでいいとでも言うのかもしれんが
結局殺人犯としていわれのない罪を背負ったまま一生を終える事には変わりない

再審請求とかもあるけどあれで通るのなんか冤罪で死刑喰らうよりも更に可能性が低いからな

>>101

結局そうなんだよね。

死刑と懲役刑を同列に扱って矛盾を指摘することくらいしか反論出来ないんだよね。

そもそも死刑と懲役刑が同じなら死刑に賛成する理由も無くなっちゃうんだけどその点の自己矛盾には一切気にならない
あるいは気にならない振りするんだろうけど、

議論を過剰に冷めた目で見る人が増えて大生は死んでいったんじゃないかと

たまに思う

死刑賛成のやつは、どこまで死刑賛成なわけ？
例えば殺人でもどの程度まで死刑にするのか
もしくは強盗とか詐欺でも死刑にするのか

死刑が存在しても、20人以上の殺人にしか死刑適用しなきゃ戦後死刑は存在しないのと同じだしな

たしかに終身刑じゃなくてわざわざ死刑にする理由は知りたいな

ちゃんと議論したいならこんな便所の落書きじゃなくて
それなりのところでやった方が良いと思うんだが餅は餅屋に

あー絡んでもらえねー
なまじっか衒学すると俺に対して挑戦するのを躊躇されてしまう

>>119
冤罪の解決が出来ないのに死刑廃止にして生かせて何になるんだって話
繰り返しになるが冤罪だろうと死刑判決受けたら死ぬまで刑務所を出られる可能性はほぼない
30年40年と刑務所で生かされてそれがなんになるんだ？
死よりも余程酷い苦痛を与えてるだけだと思う

>>126
逆だろ
死刑じゃなくてわざわざ終身刑にする理由を積極的に主張しなきゃ駄目

>>122
終身刑なら再審請求無罪放免の可能性がある
死刑は一切ない

>>121
思えないで議論されちゃたまらんわ
じゃあ「俺は、>>121は話を理解出来ない馬鹿だと思うから書きこむの禁止」って言われて納得できないでしょ
気持ちは分からんでもないが説得力がないよ

>>132
そりゃそうだけど更生する可能性があるってのも
性善説に立たない限り説得力がないと思うんだけど

>>120
では、例えば福島県の農家が一連の経緯があって東電の社長を殺して、確信犯であるから更生する余地がない
こういった場合も生きる権利はないだろうか

>>129
なんで冤罪が解決できないって自分でも言ってるのに
その上で死刑は残すべきって思うの？

無実の罪で殺されるんだぞ？
それだったら極低いにしろムショを出る望みを捨てずに戦かえる可能性があるほうがいいに決まってるじゃん
これに反論あるか？
死にたきゃ舌でも噛んで死ねばいい。
そういう選択肢もなく、何もしていない人間を殺す可能性があるっていうことなんだよ死刑は

流れ早すぎ

>>131
そのほとんどない可能性の為に何十年も殺人犯として生かされるの？
40年後にやっぱ冤罪でしたと言われて釈放されて人生取り戻せる訳じゃないし
俺なら死刑で殺された方がマシだと思う

>>114
生きる権利がないとしても誰かがそいつを殺す権利は無いんじゃない？

>>130
気に食わないだろうが冤罪うんぬんで一応は積極的に主張したつもり
立証責任の話は抜きにして死刑を存置する積極的な意見が聞きたいだけ

>>129
冤罪の解決方法の話はしてないっていってるでしょ…

可能性がほぼ無いってのは何を根拠に言ってるの？逆にわずかでも可能性があるならそうするべきでしょう
凶悪な犯罪を犯したんだから何十年という償いの日々を送るのは被害者感情を考慮すれば十分ありうるんじゃない？
そんでもって何で死刑より終身刑のほうが苦痛だって分かるの？君は刑務所にでも入ってたの？
刑務所は辛い場所かもしれんが、社会を乱した極悪犯ならばある程度の報いは当然受けるべきでしょうよ

震災で野に放たれた囚人は全員が戻ったのだろうか？
仮に野に放たれた間に事件を起こして刑務所に戻れば完全犯罪は成立するのか？

>>122
何だろうなーどこかで勘違いしてると思うよ

繰り返しになるけど、取り返しがつかない事が問題。それが死刑存置のデメリットだ、というのが廃止派の主張

冤罪が起こっちゃうシステム何とかしろとかそういう話はまるで別問題だよ。

>>135
どうでもいいが舌噛み切って絶命する確率は非常に低い、まめな

>>137
俺は仮に冤罪殺人犯で終身刑食らったら是が非でも再審請求し続けるけどなぁ

>>138
権利とは契約によるものだから、国と国民との間に契約があったかなかったかが問題になると思う

刑事法に則って犯罪者を懲役に服させる権利が国にあると仮定するなら、犯罪者を死刑にする権利がないとするのは難しいように思う、日本の現行法では

ルイス・フロイスの時代の日本は盗みをしただけで死刑だったけど
おれは彼らが野蛮だとは思わないし今もそうしてほしいと思うけど
これはダメなの？

死刑廃止した国では凶悪犯罪って増えてるの？

結構言われてていることだと思うけど、
重罰化は軽犯罪には効果的だけど、殺人においては効果は薄いそうだ。
大部分を占めるであろう衝動的殺人では、犯罪行為と刑罰の
コストを鑑みるプロセスが無いという点で重罰化効果は薄い。
計画的殺人においても、
犯人はそもそも自分は捕まらないという前提で犯行に及ぶので
重罰化は抑止よりも手口の巧妙化、不可視化を招く。

>>146いわゆる信長の一銭切り？

>>146
店主が窃盗犯を死刑にして欲しいほど憎んでいるかどうかで、窃盗犯の処遇が変わってしまう
大多数の窃盗犯は店主自身によって見て見ぬ振りをされてしまうかもしれない

刑務官の負担が大きすぎるだろ

>>135
死刑を残すべきなのは
冤罪の問題以上にクズな殺人犯がいて
そいつらを生かすべきでないと思うから

そして冤罪でもなんでも裁判所が死刑判決を確定させた以上は
どう言おうが判決受けた奴は殺人犯であり死刑受刑者である事に間違いはないんだよね
これにケチつけ始めるとどうにもならない気がするんだが

>>147
殺人の大部分が衝動的なそれとは初めて聞いたけど、確かでしょうか

>>132
個人的な倫理観や道徳観に話がズレるけどレスしたいからする

なぜ諦めなければいけないのか、理想を目指すことがなぜいけないのか
人間が性善的な生き物か性悪的な生き物かは分からないよ
だけど、性善の方が絶対にいいでしょ？嫌な奴がイイ奴になったら嬉しいでしょ？
糞野郎が心の底から「俺が悪かった、申し訳ない」って言って自ら罪を償う方がいいでしょ？
人を悪者だと食って掛かって生きるのはおかしいよ

そりゃ宅間や加藤は胸糞悪くなる糞野郎だと俺も思う
だからってそれで死刑にしていいなら、この世は荒れ放題だよ
人間は動物と違って理性的に物事を考えられるんだから、そうやって生きるべきではないかい？

>>147
死刑に一般予防があるかないかの研究は結構行われてきたみたいだけど
結論として両方あるからなんともいえない
特別予防は死刑終身刑ともに究極的なものをもってるけどさ

>>145
契約は金銭等で代替できるものに限って成り立つと考えれば、死刑により失った生命は他の手段で代替できないからそもそも死刑制度が契約に馴染まないと考えることもできる

あまりに犯罪主体に責任を求めすぎると、その罪の原因となった社会構造のゆがみが
覆い隠される恐れがある。
死刑は人間は社会契約の主体であるという認識が無い時代の遺物だと思っている。

またミスってやんの
>>153は>>133宛です
興奮しすぎました、もう寝ます

本村さんが言ってたけど「死刑という刑に直面することによって、初めて被告はその犯した罪の大きさと向き合うようになり、真の反省をするようになる」
厳しいがとても一理はある

>>151
突っ込みどころは満載なんだが・・・
燃料投下なのかな？俺釣られてるのかって心配になってきたよ・・・

＞そして冤罪でもなんでも裁判所が死刑判決を確定させた以上は
＞どう言おうが判決受けた奴は殺人犯であり死刑受刑者である事に間違いはないんだよね
＞これにケチつけ始めるとどうにもならない気がするんだが

２行目はまずないよね？
で、それが法的にも覆り、晴れて潔白となるのが冤罪だよね？
そしてそれは少ないとはいえ過去に例があり、
これからもおそらく人が人を裁いてる以上なくならないわけだ

だから死刑はやめるべき
そう言ってるわけ
何回言わせるわけ？

>>158
死刑とか終身刑は犯罪者の更生なんて一つも考えてないぞ
反省したところで社会に出られないんだからそんなんどうでもいいって刑
犯罪者の更生は懲役刑、罰金にだけあてはまる

>158
おまえ何か言ってることがブレてきたなw

何回も同じこと言っても説得力ないから何度も言う羽目に陥ってると思うんだけど

>>161
ブレブレだよ
死刑存置、死刑廃止
どちらにも理はあり、どちらにも欠陥があるのだから

>>158
なんでそこまで上から目線だよって気がするが
宅間みたいなやつは反省しないし

被害者遺族だからって言われれば反論出来ないけどね

>>155
すまん、生命が契約になじまないという発想はなかった
その発想ならば、死刑制度を国家国民間の契約にするのはおかしく、従って国家が国民を処刑する権利はなくなるということになるね

ところで、安楽死についてはその点どうなんだろうか
意識が回復する見込みが無い場合延命装置を外してくれ、と言うのは契約とはなり得ないのだろうか

冤罪があるからっていうのはわかるけど
じゃあ、DNA、監視カメラ、目撃者、自白あらゆる証拠から誰からどうみても
犯人であり、冤罪の可能性が全く無い罪人なら死刑にしてもOKという法律ではダメなの？

>>162
説得力ある反論して黙らせればええやん

俺が本気出すと結論が出てスレ終わっちゃうから今のところ抑えてる＾＾；

>>153
言いたいことも理想もわかるけど
世の中には本気で反省したふりだけする奴がいるからなあ。
現実的には殺した方が世の中上手く治まると思うんだが

もう寝たいからスレ終わらせてくれ

>>166
反論としては、誰かに脅されてやったのかもしれない、と言うのがあり得る

俺自身の考えではないがね

>>151

これが本心なんだろうな

無実で殺される人間より殺したいから殺す本能を優先させているのだから、

テロリストと同じ発想だね

自分の信念の為には無実の人間を殺すことに躊躇しない点ではね

>>159
俺は死刑の存続廃止議論で冤罪に関しては無視していい程度の問題だと思うよ
廃止されていない状態でも冤罪だとして覆ったなら十分だと思うよ

死刑判決受けた事件が冤罪かも知れないというわずかな可能性のために全ての死刑囚を生かす必要はない
死刑囚はクズなんだからとっとと殺すべき

長良川事件の小森淳（死刑確定）
死刑確定前、シャットアウトされた被害者遺族に宛てた手紙「私が死ぬ前に、親御さんと会って話がしたいのです。」
この文を書くのに、どれだけ勇気を振り絞っただろう・・・
どれだけ死刑の冷厳さと向き合う中で自分自身戦っただろう・・・

ハンムラビ法典から何千年もの間数多の知識人たちが思索をめぐらしてきたはずなのに
何一つ進歩してない

>>166
まぁ、捜査過程で捏造とかそういうことも過去の冤罪事件ではあったみたいだし
綻びが出る可能性がある以上おれはどこまでも死刑反対だけど
「人を殺した奴は死をもって償うべき」っていう感情もあるし
果たして身内を目の前で殺した犯罪者が終身で足りるかって言われれば
自分も終身覚悟でそいつを殺したいって思うだろうし、
ってここまで書いてて思ったけど、死刑っていうのは
遺族感情を汲み取った制度なんだろうなきっと、極刑による犯罪の抑止というよりは
って思えてきた。

ただ、冤罪が起こりうる以上、やはりやるべきではないって思うけどね

寝ます。

>>174
なにがいいたいのかさっぱりわからん

犯罪者に更正の機会など不要
犯罪者は全て死刑にせよ

>>172
そういう事言い出すと面倒くなるけど
法に則っての殺人と個人による殺人を同一にしてもしょうがないでしょ

冤罪冤罪言う人は目の前で現実に大量殺人する人がいたとしても
死刑廃止したいの？冤罪の余地すらない明らかな殺人行為とか
北欧の国の銃乱射事件で現実に起こってるじゃん

>>173
死刑囚はクズなんだから一生豚箱に居るべきじゃだめなの？

「反省したフリ」なんて俺たち甘ったれたゆとりの得意技じゃねえか

見学してみたら分かるけど、豚箱って結構快適なんだぜ

>>178
程度にもよるけど
元受刑者への世間の対応見ればそれが真実だとわかるよな
法の上での償いはしてても社会的制裁は終わらない
口には出さずとも犯罪者は死ねって感情が強いのが現実

>>180
そういう人たちは終身刑でいいと思う
終身刑でも死刑と変わらず一般国民の安全は完全に守られるジャン

冤罪云々は死刑廃止論の本丸ではないと思う。もちろん一つの理由であるんだけどさ。

>>181
生きてる価値がない人間もいると思う

脱獄の可能性＞冤罪の可能性だと思うんだけど

死刑はさー

遺族感情もあるかも分からんが、多分単に一つの法益である生命も特別視せずに行こうってもんだと思うよ

最高の法益を剥奪せざるをえない場合だって有るだろうと創設者は考えたのだろう。死刑採った歴史上の皆さんも

>>185
要するに社会的に死んだ状態だし
それを生かせてても仕方ないでしょ

何の罪もない人間が殺されるのに
殺した人間の更生とかちゃんちゃらおかしい

>>188
終身刑には究極の特別予防効果がないってこと？

ごめん一般予防だった

>>192
そうです。殺すのが一番安心です。

>>191
そうだな

いや特別予防かｗ

>>196
もう寝ろよw

中国人も死刑大好きだよね。君らと民度的にハーモナイズするんじゃない？

自分の大切な人殺された後の対応で民度気にする奴とか

アメリカ人も死刑大好きだよ

腹を切って詫びるのが武士の生き方
刑罰を待つなど言語道断
己で腹を切れ

アメリカでも州によっては廃止しているところがいくつもあるよね。
先進国で死刑残しているのって日本とアメ豚くらいだとおもうんだけど、
こういう話をすると死刑は日本文化と親和性が高いとかいう人が必ずでてくる。
武士がどーとか言うけど、当時の人口5パーセント以下のやつらをもちだして
日本文化を語るなｗ

日本とアメリカ以外の先進国ってほぼヨーロッパだろw
キリスト教文化に死刑制度が馴染みにくいと言う話では無いのか

アメリカだってプロテスタントの国じゃん

それは移民文化のせいでヨーロッパよりも価値観が多様化したと考えられるジャマイカ

冤罪とか性善説まで持ち出す脳内お花畑の死刑廃止論者って、家族全員殺されて、
妹レイプされて遺体バラバラにされて埋められても死刑には反対出来るの？
所詮他人事だから綺麗事言ってられるんであって、いざ自分の身に降りかかってみたらあっさり犯人の死刑連呼するんだろ？

死は救い

生きてるほうがどう考えても苦しいし死んで逃げさせるのはおかしい
自由もなく何十年もひたすら労働させればいいだろ
死ねるとか楽すぎる

はいはい
欧米のように憲法改正しましょう
欧米のようにスパイ防止法作りましょう
欧米のように共謀罪作りましょう
欧米のように犯罪者はその場で射殺しましょう

存在を認めてもらえない刑

これってちょろくない？

まぁ国民の8割超が死刑肯定派だからね
これを覆す程の理由付けや説得力も廃止派には欠如しているし
所詮はマイノリティだししかたないね

◆死刑囚の食事メニュー（平成21年正月の献立・東京拘置所死刑房　小田島死刑囚ブログより）
http://knuckles.cocolog-nifty.com/
◎大晦日、夕食時に、年越そば（盛りそばパック）
◎1月1日（木）
　朝　白米丼飯、おせち折詰、紅白まんじゅう、大根なます、塩辛、味噌汁（キャベツ、サヤインゲン、麩）
　昼　白米丼飯、雑煮、（角餅3枚入）、イカ野菜炒め、昆布佃煮、コーヒー牛乳
　夕　白米丼飯、トンカツ、紅生姜、味噌汁（ネギ・ゴボウ）、練乳プリン
◎1月2日（金）
　朝　白米丼飯、鯛みそ、さつま芋甘煮、ミカン、味噌汁（長ネギ、ナス）
　昼　白米丼飯、うなぎ蒲焼、海草サラダ、すまし汁
　夕　白米丼飯、汁粉（角餅3枚入）、里芋、イカ煮物、桃缶、レモンテー
◎1月3日（土）
　朝　白米丼飯、豆佃煮、ナメコ春菊漬、リンゴ、味噌汁（ワカメ、ホウレン草）
　昼　白米丼飯、キナ粉、角餅3枚、キンピラゴボウ、キヤラフキ漬、甘夏ミカン
　夕　白米丼飯、天プラ（カボチャ、サツマイモ、エビ）、大根おろし、スパゲティ、タラ子炒、豚汁

>>52
検挙率というのは別に治安の良し悪しにはあまり関係ないですよ
あれは相対的なもので、しょうもないような小事件でも沢山検挙すれば一見警察が有能であるように見せることができますがそういう捜査をすることは逆に本当に検挙すべき困難な凶悪犯罪の検挙率を下げることに繋がりますし。

>>213
治安の話なんかしてないでしょ
警察の捜査の問題について言ってるだけなんだけど
それがなんで治安の話になってんの？
レス読めないなら固定なんか外しなよ

死刑確定でもなかなか執行されないから、税金の無駄は終身刑でも変わらない

>>215
法務大臣に払わせるべきだよな
法律無視して個人の信条だのなんだの言って執行命令出さないんだし

死刑執行する権限が法務大臣にあると言うのは、三権分立(笑)の一形態なのだろうか

それとも、天皇の認証を必要とする、のような当然に行われることを前提とした規定なのか

は？
刑罰の執行は行政機関がやるってだけだろ
中学校の公民からやり直せ

>>214
警察の捜査のどのような点が問題なのですか？
監視カメラを設置しても検挙率が上がっていないことが問題だという話をしていたのでは？

>>219
大丈夫か？俺は講師の昔の警察の横暴さ（殴る蹴るだのしてでも無理に自供させたり）に対してレスしてんの
昔は検挙率よかったけど実際は犯人じゃない奴を犯人にしてたってだけよなって言ってんの

今はそこら中に監視カメラついてて証拠を集めやすいし
捜査技術（いろんな鑑定技術などなど）も明らかに上がってるのに検挙率落ちてんのは
昔の警察がいかに横暴で犯人を作り出してたってことの証明だよねってこと

>>220
＞捜査技術（いろんな鑑定技術などなど）も明らかに上がってるのに検挙率落ちてんのは
＞昔の警察がいかに横暴で犯人を作り出してたってことの証明だよねってこと

そういうことでしたか。
すみません良く読んでいませんでした

>>206
俺に向かってレスしているようなのでレスする

感情的に考えたらブッ殺してやりたいに決まってるじゃん
でも刑罰ってのは復讐じゃないんだって
「犯人死ね！」とは絶対に思うけど、それと死刑の正当化は別の問題じゃないかな
それとも江戸時代みたいに仇討ちを正当化しろとでも言うのか？

国家が仇討ちを禁止したから、その代わりに国家が遺族の仇討ちを請け負ってやってるんだよ

仇討ちを禁止したのは不合理だからだろ
不合理なものをなんで請け負うのか

バンバン死刑にして、死刑宣告から４８時間以内に殺すべき。

年間死刑ノルマ３万人ぐらいは最低必要

>>212
豪華過ぎ
おせちまで食べられるのか
学校の給食もここまでのもん出ないぞ

>>218
他の刑罰は法務大臣の署名必要としないじゃん

>>223

加害者には返り討ちの権利を認めていたんだがそれも認めてくれるんだろうな

日本がグランドセフトオートみたいになれば…

死刑廃止の理由は散々言ったんだから死刑賛成派の方々は反論してくださいよー
「犯罪者は死刑に決まってるだろ」みたいな感情丸出しのレスじゃなくてさ
議論が面白くならないよー

死刑賛成派は感情論で議論するのがかっこいいと思ってそう
反対派は頭でっかちのガリ勉で冷たいけど俺って被害者の気持ちがわかる熱い人間なんだぞみたいなw

死刑賛成派は刑務所に何十年入ることと死を同程度の苦痛と捉えているのではないか。

>>225
もう生きてても仕方ないし、冤罪でもいいから捕まって死刑判決執行されてもいいわって考える人ならいいけど
死にたくないって思っている人間の方が多いだろうから、それは難しいんじゃないか。

ID:ZqbyCgRI0
きも
こんなＦラン板に一日中張り付いて一人大真面目にレスしてドヤ顔で勝ち誇ってもな
本格的に議論したいなら然るべき所に行けば？
痛々しいわお前

>>234
じゃあ帰ってねー
俺はいろんな人の意見を聞きたいだけ
それで誰かに迷惑かけてるの？
あと勝利宣言もしてないし、する気もない

君もこんな所で油売ってないで勉強なりサークルなりに精を出しなよ
こんなキモイ奴と関わってると碌な事ないよ？

>>232
なら終身刑でもいいじゃん

>>236
上の方のレスで刑務所に２０〜３０年入れられてたら、生きてる意味ないわみたいなのを見たから思っただけ
そのへんは賛成派に聞いて

懲役100年なんて実質死刑なんだから死刑でいいじゃん
カネのムダ

仮に受刑者が事業をして儲けることが出来たら、カネのムダと言う批判は当たらなくなるわけか

よくまー例外中の例外を見つける物だね

事業を思いつかなくとも、もし受刑者が臓器売買を出来るようになったら、数年間の費用くらい稼げるんじゃないかな、うまく行けば

別に死刑反対じゃないけど、費用が勿体無いから死刑執行と言うのには反対

なんか色々ずれてるな

死刑について真面目に議論するなんて道州制の議論並みにアホらしいですよ

大生でそんなさめたレスはいらないわ

マジレス生活板

きのこたけのこ議論よりマシだろ

きのこたけのこの議論をマジレスでやったら面白いだろうな

いまは一人殺しただけでは残念ながら死刑にはならない
死刑囚になってるのは二人以上殺した極悪犯のなかの極悪犯
たとえば女子大生や宝石店員たちを生きたまま焼き殺したヤツや
電動ノコで生きたまま生体解剖したような最低のヤツだ
こんな犬畜生でも「加害者にも罪を犯す事情がある！」
と平岡法相はほざいてる。ざけんじゃねえよ！
死刑囚には落ちた瞬間に意識不明になるような現行の
絞首刑で楽に死ぬのはもったいなさすぎる。
そいつの犯行方法と同じ死刑執行をやるべきだ
焼殺犯には火あぶり、生体バラバラ犯には生体轢断を！
被害者の苦しみを味わわせてやれ！

死刑は残酷だから冷凍監禁の刑10000年でいいよ

>>248
長文でこんな文章書くやつはどんな日常生活送ってんだろうな
よっぽどリア充とかに虐げられてんのかね
気に入らないやつがいたらすぐ死ねって思ってそう

どこを立て読み

死刑囚には落ちた瞬間に意識不明になるような現行の
絞首刑で楽に死ぬのはもったいなさすぎる。
そいつの犯行方法と同じ死刑執行をやるべきだ
焼殺犯には火あぶり、生体バラバラ犯には生体轢断を！
被害者の苦しみを味わわせてやれ！

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死ねばなんでも終わりなんて楽すぎるやん
死刑廃止すべき

>>249
冷凍睡眠は現代の技術力じゃ無理だろうけど、死刑と終身刑の折衷案としてはいいと思うんだよね
実質的には人生終わるし、脱獄の心配はないし、冤罪だったらやり直しが効くし、囚人の世話をする労力も軽減できる

女子高生コンクリート殺人事件でググれ！m9(>_<)ﾋﾞｼｨ

個人に対する殺人…終身刑
社会に対する復讐としての殺人、無差別殺人、テロによる殺人…死刑
でどうだろう

>>257
それだと政治家一人殺した場合でも死刑になりうるな。言論の自由に対する挑戦とかなんとか。

>>257
そんな明確に線引きできるのかね

>>258
個人的な付き合いにおける怨恨殺人は終身刑で、政策に対する報復としての殺人は死刑で良いと思う
>>259
線引きが主観的に陥ってしまうから、実際には明確にはあり得ず妄想に過ぎない
ただ、この区別は量刑にもある程度組み入れられている所はある

死刑はもはやある種のショーだな
こういうことを国家が行うよっていうアピール
国家が民衆の怒りを代行する見世物だわ

中東や中国で今も行われている死刑の一般公開と同じか。

賛成派の論理に立てば、一般予防の観点から死刑を公開すべきとなる
反対派の論理に立てば、死刑の残虐性を見せるために死刑をやはり公開すべきとなる

死刑囚の人権を尊重するなら、公開すべきかどうかは死刑囚の意思によることになる

どうせショーなら死刑を公開するのを原則としたらどうだろうか

確定死刑囚なら刑務官のその日の気分で執行してもかまわんぞ！

夫婦喧嘩したら執行、給料下がったら執行、二日酔いなら執行
カネがなくなったら執行、パチンコ負けたら執行、上司に叱られたら執行
キャバクラのオネーチャンに振られたら執行、腹が減ったら執行…

これでいいぞ　国民が許す

絞首刑は安楽死も同然なのでファラリスの雄牛を導入すべきだなぁ・・・(>_<)

拷問は禁じられております
命を奪うことが死刑なのだから安楽死でいいんだよ

みんなしねばいい

刑務官の裁量を大きくする案か。刑務官の選抜が重要になってくるな。

賄賂が横行するなw

確かに国民が許すとレスした人が執行してもよいと思う死刑囚に財力があれば、思っていたことと違う結果になるね。
賄賂に流されず、とにかく刑務官自身の気分で執行できる人材が必要か。果たしてそれが良いと思う国民はどの程度いるのか。
「国民が許す」ここ

>>265
一理ありだな
死にたい
　↓
社会が憎い
　↓
死刑囚になって世の中震撼させて楽に死のう

とかいう動機の輩だっているだろうし
いくらか抑止力にはなるだろ

>>271
楽に死にたい奴にはむしろ終身刑のほうがいいのでは…

死刑になりたいとかいいだしたから死刑じゃないのにしてやるなんてやったら刑罰の公平さが無くなるやん。
刑罰ってのは受刑者のどの刑受けたい受けたくないでは決めないよ。
死刑の話になるとそこんとこ抜けちゃう人結構おおいね。

>>273
っていうか死刑は廃止すべきって話題だろ
もし>>271みたいな犯罪者が出るならば死刑は犯罪抑止や更生の意味を持たない
残酷な死刑を採用したらそれこそ人権問題だし
だったら死刑廃止して終身刑採用でいいんじゃない？ってことだろ
ちゃんと話の流れ読んでね

「ことだろ」も何も君のレスじゃないか

>>275
ごめん「ことだろ」→「ことだよ」に訂正で

刑罰の本質は応報。抑止だ更正だなんてのにはそんなに比重おいてない。

それよりも死にたくなる程の拷問を死刑に値するものにすればいい

刑罰ふぁ復讐のためとか野蛮っすね。なんのための近代化だったのか。

>>277
えらい古い考えだな
今は一般予防や矯正厚生も重視する考えがほとんど

被害者の人権を踏みにじっておいて加害者の人権ばかり重視するのもおかしな話だがな
軽犯罪ならともかく日本で死刑判決を受けるのは人権が裸足で逃げ出す程の畜生だろ？

ハンムラビ法典は応報に基づいた刑罰だったよな確か
目には目を、歯には歯をってやつ

>>280
古い新しいとかじゃなくて大前提が応報なのよ刑罰ってのは。

ということは強姦で逮捕された男は逆レイプの刑を受けるんだよな・・・ｺﾞｸﾘ

ハンムラビ法典は、復讐の上限を定めたものらしいな
復讐してもいいけど、連鎖を防ぐために相手のやったこと以上はしてはいけませんよって言う

確かにやられた方はそれ以上のことをやり返したくなるもんな

そうは言っても度合いなんて人それぞれだから結局復讐の連鎖は止まることはないだろうけどね
人間そんなに頭良くて利口じゃないよ

福島で働かせろ

キタ！一家全員死刑が確定！！！ギネスに登録？？

元暴力団幹部と長男、死刑確定へ＝大牟田4人殺害−最高裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011101700460
福岡県大牟田市で2004年、知人女性ら4人を殺害したとして、強盗殺人罪などに問われ、
一、二審で死刑とされた元暴力団幹部の北村実雄（67）、長男孝（30）両被告の上告審判決で、
最高裁第1小法廷（白木勇裁判長）は17日、2人の上告を棄却した。死刑が確定する。

http://ecx.images-amazon.com/images/I/41V8uYWnJ9L._SS500_.jpg
http://shadow9.up.seesaa.net/image/B0ECB2C8CBCCC2BC.gif
北村実雄（67）　　10/17死刑確定
北村真美（52）　　10/3死刑確定
長女　 　　　　　　今も懲りずに大牟田で飲み歩き
長男孝紘(30)　　10/17死刑確定
次男孝(27)　　　　10/3死刑確定
三男　　　　　　　情報なし

さすが、大生はニュー速とちがって
「わかってる」やつが多いな

個人的には死刑は必要だと思うが
どう考えても、死刑が必要な根拠やロジックを思いつくことができないので
とりあえず、俺は反対派だな

大牟田の４人殺害、元組長親子ら全員まとめて４人死刑確定へ

福岡県大牟田市で２００４年９月に起きた４人連続殺人事件で強盗殺人罪などに問われ、
１、２審で死刑判決を受けた元暴力団組長北村実雄（６７）、長男の孝（３０）両被告
の上告審判決が１７日、最高裁第１小法廷であり、白木勇裁判長は両被告の上告を棄却した。
両被告の死刑が確定する。

この事件では、共犯として妻真美（５２）、次男井上（旧姓北村）孝紘(たかひろ)（２７）
両被告も１、２審で死刑判決を受け、最高裁で３日に上告が棄却されている。一連の犯行で
４人の死刑が確定するのは異例。
判決によると、４人は０４年９月１８日、知人の無職高見小夜子さん（当時５８歳）と長男
の大学生龍幸さん（同１８歳）、その友人の高校生原純一さん（同１７歳）の３人を殺害。
また、孝被告は同１６日、孝紘被告と共謀、高見さんの次男の高校生穣吏(じょうじ)さん
（同１５歳）を殺害するなどした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111017-00000852-yom-soci

今すぐ死刑を廃止する理由も特にないがな
今はそれどころじゃないだろ
死刑反対派とか全体の一割弱だしな
どうしても廃止にしたいならまずは終身刑を導入しないと

>>292
うーん、実務は別として
ロジック上は死刑が存在するのが若干、厳しい感じ
日本は三権分立国民主権多数決主義を採用してるので
しばらくは死刑廃止にはならんと思うけど…

いまは一人殺しただけでは残念ながら死刑にはならない
死刑囚になってるのは二人以上殺した犯罪者の中の犯罪者、
極悪犯の中の選ばれたエリート極悪犯だ。
たとえば女子大生や宝石店員たちを生きたまま焼き殺したヤツや
電動ノコで生きたまま生体解剖したような最低のヤツだ
こんな犬畜生でも「犯罪者にも罪を犯す事情がある！犯罪者はホントは善人」
と平岡法相はほざいてる。ざけんじゃねえよ！
死刑囚には落ちた瞬間に意識不明になるような現行の
絞首刑で楽に死ぬのはもったいなさすぎる。
そいつの犯行方法と同じ死刑執行をやるべきだ
焼殺犯には火あぶり、生体バラバラ犯には生体轢断を！
被害者の苦しみを味わわせてやれ！

俺は死刑反対派だけど、性急に変えろとは思わんな。
こういうテーマこそじっくり時間をかけて取り組むべき、

http://ecx.images-amazon.com/images/I/41V8uYWnJ9L._SS500_.jpg
北村実雄（67）　拳銃自殺未遂で入院。　【10/17死刑確定●】
北村真美（52）　 デブ・刺青・結婚歴３回(２回目は石橋姓?) 【10/3死刑確定●】
長女　 　　　 真美の前々夫の子・容姿不明（多分デブ）、今も懲りずに大牟田で飲み歩き中
長男孝(30) 真美の前夫との子。元相撲取三池山（松ケ根）。妊婦殺害(?) 検察庁より逃走歴あり 【10/17死刑確定●】
次男孝紘(27) 　真美の前夫との子。元相撲取り・高裁判決時に「メリークリスマス」を絶叫　【10/3死刑確定●】
三男　　　　　情報なし

ロックあたり読んでれば死刑がある理由くらい理解できると思うけどな。

>>297
どういう理由？

国民の倫理が向上するのをまったり待つわ

>>297
ロックが何て言ってるのか知りたいんだが

死刑反対派は殺人鬼の味方
被害者の人権より加害者の人権を重視
死刑肯定派を「野蛮人、人権侵害、ネトウヨ」と的外れな言葉で罵る
だからいつまでもマイノリティなんだよ

ワロタｗ被害者の人権のために加害者を死刑にしなきゃならんのか

死刑反対派は被害者の人権より加害者の人権を重視しているって、何を根拠に言ってるの？

野蛮人、人権侵害はまだ分かるが、ネトウヨは分からん。あいつら非国民だし。

自然権についての話だったかな。
奪われたら奪い返す殴られたら殴り返す殺されたら殺し返すして侵害回復・報復する。これは立派とはいえないかも知れんけど非難できるものではない人間のみならずもってる根本的な権利って話。

これだけじゃ足らんけどまた後ほど…

半分釣りのつもりで書いたんだがな・・・・
>>304
では殺人事件の遺族が被告に対して死刑を望むのも野蛮な思考と言えるのでしょうか？
何の罪もない人が一方的に命を奪われている時点でこれ以上ない重大な人権侵害ではないでしょうか

第三者からすれば好き勝手言えるでしょうがね

明日ゼミで死刑やるわ

死刑判決を下した裁判官が死刑執行すればいいのに

確かに他のスレとか除いてると死刑賛成＝右、反対＝左 って思い込んでるアホが多いな

中国やロシアが死刑ないのかと突っ込みたい

死刑賛成派ってわけじゃないけど、「悪は報いを受けるべき」ってのはごく自然な感情だとは思う
そりゃロジックでは死刑存続に積極的な理由をつけづらいが、直観的には宅間みたいな凶悪犯は死を持って償えって言いたくもなる
普通に人生を送っていたら悪を憎むのは当然だろし、被害者じゃなくても犯罪者に対して正義の怒りを覚える

遺族が死刑を望むのは当然だと思う
自分も家族が殺されたら、加害者の死刑を望むだろう
しかし、理性を失った者の心情を死刑として汲む必要はあるのだろうか

話は変わるけど
1回1万円で死刑囚の死刑執行ボタン押すバイトあったら
お前ら応募する？
もちろん、リアルみたいに3人1組じゃなくて一人で執行しないといけない

ロジックでは廃止に理があるように思えるけど、感情的な部分も分かる。

死刑で思う事は、賛成派の「感情論」での部分ね。

もし親が殺されたら、親族が…って論なんだけど、「許せない」「死んで欲しい」
というのは、感情の問題であってそれにより救済あるいは補填して欲しい主体が・・・

殺された本人では無く（死刑の原因者でない）、殺された周辺の人の問題。つまりは死刑囚
との関係は如何に？とは思う。

例えば、死刑を執行して社会的に凶悪犯や死刑相当の犯罪が減るならば兎も角・・
死刑でしか「気持ちが収まらない」という第三者の要望を満たすのが死刑の目的で
ある事が、社会正義に合致するのかが疑問。

凶悪犯、例えば宅間被告などの場合、直接被害者でなくても感情的には許せない。
それに罪を等価的に算出すれば、宅間被告の命以上の罰則でしか釣り合わない。

ただ、社会的正義の為に宅間被告を殺す事によって、刑の執行＝刑と行為が等価だと
され、背景問題の是正や社会が「宅間を生み出した事」に対する社会の責任は希薄化されないか？

死をもって償わせるというのは、ある意味ではそれで「問題の一件落着」であり…
社会的な問題や背景問題への興味や考察を失わせる結果になる危険もある。

北村一家同時死刑

　　 ||　　　　 ||　　　　 ||　　　　 ||　　　
　　 ||　　　　 ||　　　　 ||　　　　 ||　　　
　Λ||ヽ 　 Λ|ﾄ､ 　　∧|Λ　　∧Λ　　
　(/⌒ヽ　(ﾟ /｀ヽ　　(∀ﾟ　)　 (,ﾟ∀ﾟ,) 　
　 |｜　 | 　 |｜ | 　　l|￣ヽ　 / ￣ヽ　　
　 Ｕ /ノ 　　Ｕ ﾉ 　　（　 Ｕ 　U 　 Ｕ　
　　|｜|　　　| || 　　　 || | 　 　 |｜|　　
　　ＵＵ　　　UJ 　　　UU 　 　 ＵＵ　　

実雄　　　真美　　　　孝　　　孝紘

死刑があってもなくても凶悪犯罪率はほぼ変わらない
抑止力も意味なし
どんな国や社会でもキチガイ犯は出てくる シャカイガーなんて言っても仕方ない

ならば殺人犯を一生ぬくぬく養うよりはバッサリ殺した方が税金のため

>>316
所属するコミュニティーの影響も大きいだろうね
なぜか「社会のせいにするな！自己責任！」って検討違いな主張する馬鹿もいるけど極端な話、宅間が天皇一家に生まれてりゃあんなことは起きなかったぜｗ

>>319
じゃあ育った環境に恵まれなかった人間は皆宅間化するのかよ(笑)
大部分の人間はどんなに不幸であっても犯罪に手を伸ばすことはない
一部のキチガイに全体を当てはめていたらラチがあかないぜ

永山則夫も不幸な家の生まれだが、裁判官は他の兄弟は犯罪をしていないから、本人が悪い、死刑という判断をしている

裁判官がよっぽどアホと言うよりは、死刑ありきの世論を優先するために他の兄弟と言う要素を盛り込まなければなかったように思う

>>320
宅間と全く同じ環境と言うのがあり得ないからなぁ

何かの理論で、失敗が表出するのには、いくつかの制御機能不全が重なった時に起こる、と言うのがある
どんなに不幸でもその人に寄り添う友人や家族やコミュニティがあるのが社会の自然で、その場合何もなく終わるんだろうが、何からも助けられなかった人間は自殺する何らかの犯罪をするかのどちらかになると思う
脳内妄想だけどね

メシウマ出来なくなってもいいのかよ

>>321
それで4人殺していい理由にはならんがな
軽犯罪ならともかく何の罪も無い人に対する殺人罪には情状酌量はほぼ無効だろう

とりあえず、通説は旧派「応報刑」だな

左翼思考に毒されてるな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>324
誰も殺していいなんて言ってないだろ
すぐ歪曲するんだな

法学ってのは左から見ることから始まるんだぜ
特に憲法学は…

死刑になれば楽になれるから早く死刑にしてほしいという奴もいる

そういう奴を死刑にするということはあまり罰にならないとおもう

それよりも終身強制労働(もちろん定年なし)に従事させるほうが罰になると思うけどね

サクッと死んではい終わりじゃ遺族も浮かばれないだろ

死をもって償って欲しいというのと、ただの死じゃなくて苦痛を与えた後の死をもって償って欲しいという遺族意見があるとすればどうするべきか。

苦痛を与えてほしいというのはいかがなもんかね
いくら殺人犯とはいえ、第三者のストレス発散のために苦しめてやろうっていうのはちょっと

そういう意見こそ第三者的視点である訳で


遺族なんだから全くの第三者という訳ではないだろ
死人に口無しにならない為に被害者の言葉を代弁している立場でもある遺族の心情を最大限考慮するべき


被告人側や外野からの言い分は二の次

★大牟田・北村死刑一家【新着情報】
北村実雄（67）　拳銃自殺未遂で入院。
北村真美（52）　 デブ・刺青・結婚歴３回(２回目は石橋姓?)
孝（長男）　検察局から脱走（三人の捜査員を取調べ室に閉じ込め）すぐに捕まった
　　　　　　　ティッシュを喰って自殺を図るが失敗
孝紘（次男）2009年、漫画雑誌「漫画実話ナックルズ」で結婚相手募集し獄中結婚。井上姓に改姓
長女　　　妻の最初の結婚の連れ子。卒業後逃亡。福岡で働いていると報道されたが現在大牟田で飲み歩き
　　　　　職業はホステスとも、風俗嬢とも。デブ
三男　　　事件時、高校生だったらしい（中学生とも言われた）事件後親戚に引き取られ、改姓。

同様の行為に対して刑罰が決まっているなら、死人に口無しになるわけはないんだが
逆に捉えれば、遺族が死んでよかったと述べたら刑罰は軽くなるけどそれでいいのか？

それはそれでいいんじゃないか？
別に殺人事件の被害者が全く落ち度がないとは限らないし

被害者に落ち度があったらそれは遺族感情とは無関係に刑に影響するでしょ

死刑賛成だけど、
「人を殺した人は自分も死んで償うべき」という応報感情論だけじゃ
論理的に割り切れないところがある。

論理と感情のバランスが結構問題な気もする。

論理だけだと冷徹で割り切れない感じだし
感情だけだと普遍性がなくて話し合いになりづらい
かなり難しい問題だよねぇ

◆光市母子殺害屍姦事件

福　福　福　福　福　福　福　福　福　福　福　福　福　福　福　福　福　福　福　福　
田　田　田　田　田　田　田　田　田　田　田　田　田　田　田　田　田　田　田　田
孝　孝　孝　孝　孝　孝　孝　孝　孝　孝　孝　孝　孝　孝　孝　孝　孝　孝　孝　孝　
行　行　行　行　行　行　行　行　行　行　行　行　行　行　行　行　行　行　行　行
死　死　死　死　死　死　死　死　死　死　死　死　死　死　死　死　死　死　死　死
刑　刑　刑　刑　刑　刑　刑　刑　刑　刑　刑　刑　刑　刑　刑　刑　刑　刑　刑　刑
http://personalsite.liuhui-inter.net/aoiryuyu/yamaguchishikan.htm
↑
福田孝行の画像

・北九州監禁バラバラ殺人事件
・福岡一家惨殺事件
・大牟田四人殺害事件

これって全部2003年前後に発生（発覚）したんだよね
3件で死者が15人
福岡、やんちゃなヒト多すぎる・・・

ぶっちゃけ死刑に抑止力なんてないでしょｗ

>>342
いいからはよ自殺しろやゴミクズ

>>343
殺してみろよ

>>342
それ考えたんですけど再発防止にはなるんじゃないかと。

無期懲役だって十分再発防止にはなると思うが

>>346
いや、それなら終身刑にしないと。
無期懲役って期限がないってことだから実際結構すぐ出てくる。

結構すぐって25年くらいなんですけどね
25歳で殺したら50歳
50歳で殺したら75歳

>>347
実話ナックルズを定期購読しなさい。

平均在所期間がわかりやすいグラフになってるので
http://www.geocities.jp/masakari5910/satsujinjiken_muki_keiki.html

厳罰化傾向にあることだし、実質的には終身刑とそう変わらないと思うけどね
違いは娑婆に出られる希望があるかどうかぐらい

こんなクズ板でまともに司法を議論しようとすること自体ナンセンス
レイプされる女が悪いとか
殺人予告まがいのスレ立てたり
犯罪自慢し出す固定がいたり

一般人と常識がかけ離れている輩ばかりだから

でっていう

懲役１ヶ月でいいよ。ただし飯抜きな。

>>351
>>343
一般人と常識がかけ離れている輩さんちーーーーーーーっす

>>354
悔しかったんだね、じゃあ自殺しようか

>>355
殺してみろよｗ
自己矛盾抱えてどう思った？

自殺しろと勧告してるだけですがどうしてそこまで話が飛躍するのでしょう
被害妄想ですか？日本語不自由なんですか？
ナマポ受給者の為に人生棒に振る気はさらさらないんで

>>351
>>343

>>358
で？

一般人と常識がかけ離れてる輩とコミュニケーションとろうとする法三さんかっけーす！

一般人と常識人は違う
もしかしたら犯罪予告、犯罪自慢するような馬鹿が一般人なのかもわからん

お前は何を言っているんだｗ

茹で上がって真っ赤に膨れあがった石田

みんなID真っ赤だな