みにっつ「習慣による身体の変化は“進化”として遺伝するんだから、いま頭をつかって努力すれば優秀な子孫を残せる可能性はあるよね」

とても大学生とは思えない・・・

一理ある

ねーよｗ

なんの受け売りだよ

整形美人の子供は美人になるょ

正しいか正しくないかはともかくこういう思考に至る精神が凄い

よーし、じゃあ整形しちゃうぞー

>>4
(･ω･｀)
身体が子孫代々退化していくなら
脳もそうなんじゃないかと思ったの

習慣による身体の変化は遺伝しないだろ
ダーウィンの進化論は結局全て結果論なんだよ
たまたまその時の環境に生き残った者通しの子孫を進化と言ってるだけ
つまり頭使って努力するんじゃなくて
頭のいい女を捕まえるのが大事

数万年レベルでみれば間違ってないんじゃないか。

必ずしも全面的に否定される考えではないかも知れない。
そのような努力をすべきと指示する遺伝子が淘汰の上で有利な傾向にある可能性は高い。
何より優秀さを身に付けることで繁殖上有利となって優秀な相手との子孫を多く残せる可能性が高い。

努力できる時点で選ばれし者なんだな

アホみたい

努力は才能なんだよ

子供が興味持った物を英才教育すると脳は変わるらしいけどね

バキみたいな理屈だな

キリンは頑張って首伸ばしたんだな

あんまり伸びなそう

みにっつってどことなくカツマーだよね。

獲得形質は遺伝しないんじゃないの？

>>20
それが進化論の常識だね
獲得形質が遺伝するなら、講師の息子は生まれた時から入れ墨もち
杞憂だが

とはいえいまの生物多様性は、獲得形質の遺伝なしに成立するのかって議論はある

>>11
それは淘汰の話であって
習慣が遺伝子を変化させるかもって言うスレタイとは無関係
いわば血液型と性格診断をどうにかこじつけたい疑似科学と同レベル

マジレス必要？
おいらっちゲノム研究してっけど(笑)

将来はピペット土方だね

shine

君の将来はピペット土方だね

>>22
習慣によって獲得された形質が直接に遺伝することを肯定しているわけじゃないよ。
ただ習慣が特に集団内で一定量の随行者を伴う場合にある種の淘汰圧を持つことはあり得るから
ｶｵｽ理論的に予測不可能で極微小な効果かも知れないけど各個体の努力は無意味とは言い切れないと思うんだ。
それが自分の直接の子孫に対してﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞな影響を与える保証はないけどさ。

優秀な子孫残したいなら遺伝より環境整えろよ

>>27
似たような考え方に、進化可能性論があるね

>>27
たださ、みんながみんながイチローみたいな人間になったら集団で何かするってメリット無くなるわけで
ある程度バカが居てくれたから文明がこれだけ発達したとも言えるわけ

ゴクウが弱い時にできたゴハンは弱いけど
ゴクウやベジータが強い時にできたゴテンとトランクスは強いみたいな？

>>30
大学入ってからまたおいで、イチロー君

巨人症と小人症の子供ってどうなんの
まめの実験みたいに4人生まれたとする
やはり
巨人巨人小人小人みたいになんのかな？

やあ(´･ω･`) ようこそ「ピペット土方の世界」へ。

この実験は急ぎだから、PIのために死ぬ気で働いて欲しい。

うん、「将来の保障ゼロ」なんだ。済まない。

地獄の沙汰もって言うしね、職を世話しようなんて思っていない。

でも、この現実を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない「人生＼（^o^）／ｵﾜﾀ」みたいなものを感じてくれたと思う。

ボロボロの高齢無職になってフリーターで再チャレンジする、

そういう気持ちを忘れないで欲しい、

そう思って、大学院重点化してポスドク増やしたんだ。 WEも導入済みだし過労死しても労災もでない、

PIの意向の元で「好きなだけいくらでも働ける」夢のある職場だ。

じゃあ、土日深夜も実験してもらおうか。

以下みにっつの雑談スレ

こういう人達って生物の勉強しないよね
RNAがどんだけ単純で基礎的な機能しか持ってないかが実感できるだろうに
未だに先天や才能を誇大解釈する奴ってもうコンプレックスに汚染されきった手に負えない環境で育ってきたんだろう

スレタイみたいな勘違いしてる奴が
「似たような考え方に、進化可能性論があるね」とか言ってるのかと思うとクソ笑える
進化可能性論って何だろうね＾ｗ＾

俺は知ってるけど日本人の4割くらいは勘違いしてそうだな。
だから知らなくても何とも思わない。
それをバカにしてる人間を見ると可哀想だなって思う(ｷﾘｯ)

>>38
(ｷﾘｯ)でお茶を濁さないと発言もできない糞虫ｷﾓ

実際学校の教師たちも、知ってか知らずかミスリードする場面が多い
「『高いところの葉を食べるために』キリンの首は長くなった」とか
分かりやすく説明するためにそういう順番で話してるのか
それとも本当にそう考えているのか

これ聞いた学生は簡単には判断できずに、語順通り受け取るよ

生物スレにしようぜ

女固定スレにならないなら何でもいいよ

難しいことはよく分からんが

野球が好きで好きでたまらん男が居るとして、
その男が野球ファンの女と結婚する　
子供は生まれた時から野球漬けの環境で野球好きになる。
子供が野球ファンの女と結婚する。
何度もこの繰り返しが行われる内に、子供がアスリート系の女性や
男性と結婚する確率が上がって
少しずつ野球の才能に溢れた子供が生まれる可能性は上がるんじゃね？

難しいことはよく分からんが
俺はその家には絶対生まれたくないってことはよくわかる

まあネタはともかく
＞何度もこの繰り返しが行われる内に、子供がアスリート系の女性や
＞男性と結婚する確率が上がって

この部分があまりにあいまいだし、実際それで確率なんて上がるのか？
上がるとしてどう実証するんだ？
〜だったら…になってーーーでなんてのは裏付けが無いとただの妄想だよ

つまり習慣によって遺伝子の形状が変化するわけではないけれども
ある種の習慣を継続的に行い続けて
それが世代間まで受け継がれていくと、結果的に優秀な子孫が
生まれやすくなるというのは間違いではないと思うのだけど。

中立進化説
利己的な遺伝子

>>45
それは習慣であって遺伝子の書き換えではないだろ
いわば「日本人は真面目」レベルの刷りこみであって
真面目遺伝子が存在するわけではない

遺伝しない（ｷﾘｯ
とかいってるけどそのうちひっくりかえったりするからな

>>43>>45
それは社会学の話だろうからスレタイの話とは別だな

スゴいね、人体?

そういう仮説持ってきてくれたら精査したうえでそれに乗っかるよｗ
むしろ乗り換えずに固執する方が宗教的だとおもうし

>>47
いや、遺伝子の書き換えっつーかさ。
遺伝子の形状が変化するわけではないって書いてるじゃん。

形状が変化はしなくても、努力をすることによって
より優秀な遺伝子を持つパートナーと出会う確率は間違いなく増すだろ？

凄い努力をしていい大学に行けば、一流の職場に就職できる可能性が上がるし
一流の職場で働いてたらそれだけ優秀なパートナーと出会う確率は増すだろ？

遺伝子の形状が変化するわけではないならスレタイとは無関係じゃん

>>53
もうお前のような馬鹿と会話することは時間の無駄だと分かったわ。

>>54
>>49にも指摘されてんのにｗｗ

生物学的に言ったら
習慣によって遺伝子の形状は変化しない　で終わりなら
このスレで話すことはもう何もないから
社会学的に話をしたんだが…

無知が野蛮を生むとはまさにこのこと
社会的地位や知識量はドーキンスの唱えるミームでしょ

利己的遺伝子もさ
遺伝子が利己的だからこうなりましたって実証例が一つもないんだけど
あれこそ疑似科学じゃないのかね

というかドーキンスさん？自体が「利己的遺伝子は言い過ぎだけど」って断って使ってんのねｗ
日本でおおはやりした例の本の著者は、
その辺分かってる書き方してなかった気がするけどな…

議論スレになってるΣ(゜Δ゜*)
私は寝ますおやすみ〜

かの偉大な経営者稲森和夫も同じようなこと言ってたな
まああの人は頭脳タイプの人じゃないからね…

野球の話と似た例かどうか、じゃあ「背の高い男性がﾓﾃる」社会を仮定したらどうなるだろう。
女性は他の条件が全て同じなら必ず背の高い方の男性を結婚と出産の相手として選ぶとする。

言うまでもなくその社会では「男性の背を高くする遺伝子」が遺伝子ﾌﾟｰﾙで割合を大きくしていき
それに伴って男性の平均身長も伸びていくだろうと考えられる。

その結果、その社会の中で任意の個体について子孫の身長を追跡調査できたとしたらどうなるか。
あたかもその個体が「背の高い男性がﾓﾃる」風潮に同調した結果として子孫の身長が高くなるだろうとなる。

用不用説俺は好きだ

なら今現在、背の低い遺伝子はしてるか？
遺伝子に起因する先天性障害は消滅してるか？
身体障害不細工はこの世から消えてなくなってるかね？

もちろんその例も「仮に」だってことは分かってるけど
人間社会が出来て数万年、それらの遺伝子が淘汰されていない原因は何と考えるかね？

化学反応も所詮確率だから、わずかにイレギュラーなことが起こるのは仕方ない

まだ淘汰の途中

自然な淘汰にさらされてない気もする

減数分裂からの交叉や遺伝子の優性劣性の仕組みから
我々のような有性生殖では不利な遺伝子が即消えるようなことは起こらないよ。

或いは
君のように不細工で頭が悪くて身体障害に近い蛆虫野郎でも
必死に頑張って子作りしてきたから。

イレギュラーをどの程度の比率までと定義するかは知らんけど
わずかって数量かね？


>>66
体毛が消えてもまだ淘汰中ってかｗ
それは流石に無理がある。容姿関係だけなら遺伝要因だけじゃなく
社会要因も作用すると言う方がまだ合理的。

>>69
すぐに論者批判に走るんだね＾＾あったまいいね！

70：学生さんは名前がない[] 2011/06/18(土) 00:41:39.76 ID:eqIuI+kl0(6)
サトシがヒロインに手を出さないのは
ピカチュウで満足しているからではないだろうか

まあ、この程度の人物に礼儀とか必要ないだろjk

ｗｗ必死チェッカー胆ｗ

必死やねん
てかピカチュウスレｗｗ

>>74
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/campus/1308319678/l50

最近のgoogleって凄くてそんなもの使わなくてもなんとでもなるんだよね

知ってるよｗちょっとワロタ
てかなんだこの流れ

台無しやな

ポケモンで卵からうまれたポケモンが親の技持ってたりしてたよね
あれ後天的な形質だし遺伝しちゃ駄目じゃね？

あら>>77は>>75あてね

>>78
技マシンが遺伝子組み替えマシンだとしたら・・・？

人間も接ぎ木みたいなこと出来たらいいのに

技教えるたびに１，２のポカンで遺伝子書きかえるとか怖すぎやろ

>>82
忘れてたw
そういえばそうだな

>>82
ポケモンはPCに預けられるだろ？
一日捕まったポケモンはただのデジタルデータとしてモンスターボールに保存されるんよ

>>43は自分の主張とスレタイの関係をはっきりさせてないことと、
習慣というタームを濫用していることと、糞精度の悪い野球の例えのせいで何が言いたいのか曖昧
監視中を見習って欲しいね