俺も、個人的には賛成だけど
賛成派頭悪すぎて同調できない件
2 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 11:53:46.42 ID:aZ2AcBxv0
確かに死刑賛成派は感情論だな。
3 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 11:55:27.10 ID:GTimWguUO
生首を利休の生首の隣にさらされたフェイトちゃん
4 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 11:56:26.13 ID:+wwW+lKSO
死刑は賛成だけど死刑や懲役を恐れない犯罪者に対し新たな刑を作るべきだと思う大学生
コスト削減の観点から死刑のほうがいいな
6 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 11:59:10.90 ID:Jo7qgybM0
>>4 一族郎党皆殺しにすればええねんって一瞬思ったけど
この板のクズ見てたら、全く効果が無いことに気付いた
小森淳は死刑にしてほしくなくて、松永太はリンチしてなぶり殺しにしろと思う感覚
8 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 12:03:00.32 ID:+wwW+lKSO
9 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 12:04:42.37 ID:Jtyc2PXNO
死刑廃止すると報復に何人殺してもでてこれるんだけど
つまり死刑の民営化
10 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 12:06:08.05 ID:iET1mTZd0
日本の治安は現時点で既に世界最高レベルで凶悪犯罪発生率も世界最低なんだから、
現行制度よりも厳罰化させる必要は、少なくとも統治上の観点からは全くない
あるとすればメディアを通じて形成された世論の厳罰化の要請に応えるという意味ででしかない
11 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 12:07:54.13 ID:WHbwr9ruO
飯塚事件・・・
なんで何人も人を殺してるモンスターに
国民の税金を払って飯食わせて養ってやらなきゃいけないわけ?
さっさと殺せよって思っちゃうんだけど、
こういう考えって頭悪いの?
13 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 12:10:57.29 ID:RGVd7WBmO
死刑を完全に廃止してしまうのはやっぱり駄目でしょう
14 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 12:11:31.29 ID:iET1mTZd0
15 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 12:14:48.48 ID:Jtyc2PXNO
だから死刑廃止したら死刑の民営化になる
複数の報復殺人を請け負って何億かもらえば刑期つとめるだけで左うちわ
犯罪抑止
無期懲役なんてホームレスやニートからみたら天国じゃね?
あいつら小遣いで本とか買えるんだぜ?
>>16 死刑囚は刑務所にいるわけじゃないのはわかってるよな?
刑務所は天国だろうか?
そういえば、こう言うジョークがあるよな
「お前、なんでせっかく出れたのにまた再犯して戻ってきたんだ?」
「シャバは恐ろしいところだった…シャバに出るのは怖い」
18 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 12:21:31.19 ID:5PhV47PM0
絞首刑は残虐な刑罰にあたらないのに鞭打ちはそれにあたるの?
鞭打ちを違憲にするなら絞首も違憲にしろよ
またはその逆
>>18 見た目に決まってるだろ
首つりは残虐じゃないよとかワロスw
ギロチンの方が本人にとっちゃ残虐じゃない可能性も否めないが
首つりの方が見た目は綺麗なんで^^
20 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 12:24:40.17 ID:5PhV47PM0
?
21 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 12:24:47.57 ID:Jtyc2PXNO
死刑廃止すると職業殺人が採算に載るようになる
これにくわえ途上国の移民を入れまくったら金のために何が起こるか
左翼の理想を実現させるとカオスになるな
22 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 12:25:42.53 ID:68CatTtn0
他のスレであまり相手にされなかったからって、スレ立てるなよ・・・
世にも奇妙な物語が5月14日午後9時〜午後11時10分までやるけど
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/campus/1305196087/ 61 名前:学生さんは名前がない[age] 投稿日:2011/05/14(土) 08:51:59.53 ID:9/nuKZqK0
復讐ショーだな
あれは法学部として興味深い題材ではある
いわゆる、ハンムラビ法典「目には目を〜」が
なんで許されてないのかが一目瞭然な物語ですね^^
死刑賛成派にはぜひ見てもらいたい
64 名前:学生さんは名前がない[age] 投稿日:2011/05/14(土) 09:22:22.75 ID:9/nuKZqK0
>>63 他学部乙です^^
77 名前:学生さんは名前がない[age] 投稿日:2011/05/14(土) 11:51:24.46 ID:9/nuKZqK0
ちょっと待ってほしい
俺が何を言いたいかわかってない奴多すぎじゃね?
まぁ、いいけどよ…
なんつーか、無学な奴らだな
79 名前:学生さんは名前がない[age] 投稿日:2011/05/14(土) 12:06:29.28 ID:9/nuKZqK0
↑キリッ
>>22 向こうのスレで馬鹿晒した奴じゃんwww
こっちではなさねーか?
暇なんだよ
24 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 12:27:54.23 ID:iET1mTZd0
マーチ法くらいな感じ
>>21 海外の多くの国やアメリカの一部の州で死刑が廃止されてるけど、
それらの地域では君のいう職業殺人とか死刑の民営化
とかいう現象が本当に起こってるの?
>>18 鞭打ちを違憲にした最高裁判例なんてあったっけ?
>>25 つか、アメリカじゃ死刑があろうとなかろうと
職業殺人いるだろww
抑止力にはなってるかもしれんけど
28 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 12:30:09.74 ID:5PhV47PM0
起こってるわけないね
29 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 12:32:00.33 ID:lAyw5zN10
なんというか・・・
30 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 12:32:16.02 ID:5PhV47PM0
>>26 いや判例じゃなくて憲法上の解釈として鞭打ちは残虐な刑罰にあたる
31 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 12:32:26.90 ID:68CatTtn0
>>23 向こうのスレでは何も書き込みしてませんがー
誰と勘違いしたの?教えて
俺って理屈っぽいのかな…
人を引き付けるために
ショッキングなこと(結論)を言って
それからそこに至るまでのロジック・プロセスを展開していく
タイプなんだが、結論だけ聞いてファビョって逃げるカス多すぎワロタ
33 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 12:33:21.60 ID:5PhV47PM0
職業殺人って何?マフィア?
>>30 それは君の解釈であって、裁判所の解釈ではないでしょ
「鞭打ちを違憲にするなら」っていう前提がそもそも独自の解釈に基づくもので失当
35 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 12:33:46.48 ID:iET1mTZd0
>>32 ただ単にレス乞食だけど知能が足りてないだけかと
36 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 12:35:54.96 ID:lAyw5zN10
新入生だろうな
いいから死刑に賛成する理由を説明してみろ
>>35 よくわからんけど
俺、お前そんなにボコボコにしたっけ?
なんで涙目なんだ??
ちょっと話してみろよ
38 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 12:36:11.93 ID:5PhV47PM0
>>34 通説だから。これに反対する憲法学者はいない。
39 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 12:38:01.96 ID:iET1mTZd0
>>37 言ってることに反論できないからってテンプレ通りの煽りに逃げんなよ
>>39 時間あるか?
途中で「もういいわ」とか言って逃げられたら
構うの面倒くさいんで^^;
そういうつもりなら今のうちに逃げてくれ
向こうのスレなら正直、スレチだし突飛だから
煽られるのもしようがないとおもうが
こっちまで来るってかなり…ねぇ
まぁ、あの
そんなにいうなら
煽り文だけじゃなくて
どこかどう違うのか、ダメなのか
説明してみるべきだとおもうぜ
42 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 12:41:42.00 ID:iET1mTZd0
>>40 ファビョったかと思ったら今度は言い訳だらだらかよ、とりあえず俺のいうことに反論があるなら聞かせてもらおうか?
43 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 12:42:48.53 ID:68CatTtn0
44 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 12:43:27.66 ID:Jtyc2PXNO
45 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 12:44:00.77 ID:5PhV47PM0
職業殺人が横行するとかいってるやつの話なんか聞くなよ
46 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 12:44:08.95 ID:NUuDWm/LP
大生の議論系スレも落ちたもんだな
47 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 12:45:24.85 ID:5PhV47PM0
>>44 ただの一般人相手にマフィアが動いてるの?
48 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 12:45:45.17 ID:iET1mTZd0
49 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 12:46:08.92 ID:v9ybHqAh0
死刑にするくらいなら、ひたすら精神分析行って
なぜ犯罪者になったのか、犯罪者を生み出す因子はあるのか等々調べまくればいいのに
50 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 12:46:19.09 ID:U4/qfWoB0
1000兆円の借金があるのに殺人犯に血税使えるか。殺せ
51 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 12:46:33.46 ID:HkToyYjOP BE:872273164-BRZ(11678)
馬鹿な死刑賛成派って二言目には『もしお前の家族が〜〜〜』だょね
52 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 12:47:29.37 ID:s4e/bVRWO
今の時代に鞭うちが残虐な刑罰に当たらないのは一個人の解釈だと思ってるやつがいるんだな唖然
53 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 12:47:36.47 ID:Jtyc2PXNO
>>47 早期に死刑廃止したイタリアではイタリアマフィアは市民相手の嘱託殺人請け負ってるよ
自演でもしてるのか?
変なのが湧いてるな…
まぁ、変なのはスルーして
持論を述べるなら
>>1のとおり
「死刑には個人的には賛成だけど制度的には反対」という感じか
つまり、死刑を賛成に持っていけるロジックが弱いんだよな
とりあえず、基本的に死刑賛成派が述べる根拠をあげてみる
56 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 12:50:53.87 ID:Jtyc2PXNO
嘱託じゃねぇ依託殺人だ
>>38 「鞭打ちを違憲にするなら」っていう批判は、
裁判所が実際に鞭打ちを違憲と判断しないと成り立たない。
それと学者の先生と裁判所は当然違うよね。ここは分かる?
裁判所が通説と正反対の結論を採ることもあることも知ってるよね?
58 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 12:52:07.81 ID:5PhV47PM0
>>53 それって死刑廃止したからなの?死刑に相当しない罪人についても請け負ってるんじゃない?
仮に日本で廃止されても暴力団を動かしてまで殺そうという人はいるとは思えないんだけど
仮に実行しても、教唆ないし共謀共同正犯で正犯と同様に処されるし
59 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 12:52:25.52 ID:iET1mTZd0
60 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 12:53:28.40 ID:iET1mTZd0
>>55 何の反論もできずにファビョったあげく言い訳並べて逃走したお前のいうことに耳を貸してくれる人なんて
もはや誰もいないよ
さっさと泣きながらママに慰めてもらいにいけよw
61 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 12:53:49.49 ID:6eukwccg0
正直どっちでもいいんだけど、死刑反対派の論拠ってなんの?人権がどうとか?
・死刑囚を養うのは税金の無駄
・犯罪抑止力になる
・六法全書に書いてる
この辺りだろうか
まぁ、個人的な意見としては
「目には目をry」という
いわゆる「ペナルティ」的な要素として死刑を用いるってのも
いいんじゃないかなぁ?って思うところだが、法ロジック的には
そうはいかないというジレンマがあるわな
でも法治国家で死刑がなかったら私刑が横行するだろ。
ダジャレじゃなくマジでさ。さっきでたがイタリアでは委託がブームらしいじゃん
65 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 12:55:07.46 ID:ENoyExfE0
イタリアの犯罪被害者数の対人口比はEU平均やOECD諸国平均より低い
もちろん日本よりは高いけど
66 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 12:56:20.20 ID:KWyRSWQyO
ペナルティなら罰金でいいじゃん
67 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 12:56:45.81 ID:KWyRSWQyO
目には目を、なら自動車メーカーの連中ひきころせよ
68 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 12:57:14.17 ID:iET1mTZd0
>>64 あ〜?ボコられるのが怖いからって逃げてんじゃねーぞサンドバッグww
こっちこいやww
まず、反対論を述べる前に
「六法全書に書いてるじゃん」について言っておきたい
実務性とかは別として法ロジックは六法全書より上にあるということを
認識してほしい。というと、ちょっと誤解を招きやすい言い方だけど
ようは、法ロジックの上に法律=六法は成り立ってるんであって
六法に書いてあるから云々というのは逆走というか
もっとも、実務とロジックがかけ離れてることは多々あるから
必ずしもそうとも言い切れんけど
一応、ここではロジックの裏付けを元に法律を制作していくって
考えを俺は持ってるってことにしてくれ^^;
70 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 12:58:17.44 ID:5PhV47PM0
>>57 べつに裁判所を批判したわけじゃないんだけど、、、
今の憲法学界の通説は絞首による死刑は残虐が刑罰にあたらないと解していて、一方で鞭打ちは残虐な刑罰にあたるとしている
死刑存置論者もこう解している
これはおかしくないかって話
つーか鞭打ち違憲の判例なんて出るわけないから判例の話されても困るんだけど
>>66 それだと人の命に値段つけることになる。
ビルゲイツが日本で狩りし始めるぞ
>>70 あー裁判所を含む実際の国家運営じゃなくて、
学者連中の主張を批判してるわけね。
その批判は確かに成り立つかも知れないね。
73 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 13:02:26.10 ID:Jtyc2PXNO
>>58 死刑にならない殺人犯は複数人殺さないだろ
一生に一人しか殺せない職業殺人はやる誘因に乏しい
一生に何人も殺せるようになれば一生苦労しない報酬を得られるようになるから職業殺人の誘因を強めることになるだろ
死刑を廃止して殺人のコストを下げてまで何を守るんだ?
やはり、反対派としては「人権」がヤバイの一言に尽きるな
冤罪の時に取り返しがつかないってのもあるけど
ちょっと人権をクローズアップして述べてみる。
この場合の人権ってのは「死刑囚」の人権ってより
「日本国民」の人権ってことだな。
またちょっと、極論っぽく結論から述べるなら…
『政府が日本国民を殺害する権利を法で定める』
↑
これ、ヤバすぎじゃね?ってことだ
変な話「民主党を批判すれば死刑に処す」とか
そういう法案通されたらオワタなわけだ
75 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 13:03:07.20 ID:5PhV47PM0
まあ憲法にも死刑は可能って書いてあるんだけどね・・・
77 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 13:05:23.34 ID:5PhV47PM0
いやできるかできないかの話でしょw
78 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 13:06:19.62 ID:Jtyc2PXNO
>>74 一応政治家は国民の代表として選ばれて
死刑は国民に替わって国が執行してるんだからおかしくはないだろ
民主党がどうかは置いといくとして
ようは、本来の姿としては
「日本国民は死刑廃止の声をあげるべきだ」ってことだな
だが実際は、死刑賛成8割超
ここまで来ると衆愚VS国民主権の戦いと言っても過言ではないな
ちょっと飛ばし過ぎたか
>>77 だから
憲法のは「できる」だろ?
「しないといけない」って書かれてるわけじゃないぜ
>>78 >>79のところだな
ようは、国民が死刑が必要だと錯覚している現状が脅威ってことだ
現に、俺も死刑は必要だと思ってるしな…
政府が死刑を意図的に生み出すっていうのはちょっと無理ないか?
俺が政府なら大多数の人間巻き込んで死刑なんてせず事故に見せかけて消すが
死刑が廃止されてもうえででたとおり委託殺人が職業になるだけでは?
82 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 13:11:12.16 ID:5PhV47PM0
>>80 いや死刑はできるか否かの問題なんじゃないの?
そもそも、憲法も刑法も公法だと思いだしてもらいたい
公法ってことは、これ、国民から政府への取り決めだ
ってことは、死刑制度は言いかえると
日本国民「超悪いことをした日本国民は国家の方で殺してください」
っていってるようなもんだ
これが「死刑賛成8割超」にも出てきてるな
日本国民「日本国民殺してください」
ってどんなMだよっていう
84 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 13:11:28.15 ID:Jtyc2PXNO
>>79 お前の主張おかしいだろww
死刑の問題点・国民の意思に関係なく政府が死刑を自由にできる
国民の問題点・死刑制度に8割が賛成なこと
おいおい国民の意思が死刑執行ならそもそも死刑の問題点解決してるだろw
しかも政治家選ぶの国民だし
>>81 でもよ、大昔は変な死刑が大量にあった時代があったんだぜ?
その時代への反省を含めて死刑には細心の注意を払わないといけないんじゃね?
>>82 考え方の違いだな
ようは、死刑廃止できるなら廃止するに越したことはないってのが
反対派の考え方だな。憲法は「死刑を廃止してはいけない」とは定めてないからな
86 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 13:16:33.93 ID:5PhV47PM0
>>85 ああそうなの
俺は死刑は憲法違反だと思ってるからそもそも前提が違ったな
>>85 国民を殺したから死刑になるんだ
その殺した理由が仮に取るに足らないものなら脅威を感じるだろ
町にライオンが現れても放置すんの?
変な死刑に関しては法律は時代によって変わるとしか言えない
細心の注意を払うのには大いに同意できるね
88 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 13:17:19.61 ID:Jtyc2PXNO
>>83 それが自浄作用ってもんだろw
お前の理屈だと死刑に限らずすべての刑罰というか規制自体が不必要になる
国民が自分の自由を縛ることで社会の安定性を確保するのは当然だろ?それとも法律なんか不要なのか?
>>84 そこだよ!
日本は国民主権の国⇒国民の8割が死刑賛成⇒じゃあ、死刑ありでいいじゃん
これが、現代日本における死刑制度の最大の問題点だと思う
こっからはちょっと妄想だけど、たぶん、司法界もそう思ってると思う
もしかしたら、政府や内閣の方が死刑やばくね?って思ってるかもしれん
(まぁ、東大京大法学部が多いエリートの世界だからな
東大京大法学部の教授は左翼や死刑廃止が普通だし
そもそも、国家に敵対する意志を持たないのに憲法・刑法学者って言うのは
かなり『レア』だと思う。
だから、その教授のもとで学んだ司法や政界の連中は意外と
死刑の危険性知ってるのかもしれんね)
90 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 13:19:06.88 ID:iET1mTZd0
ああ、長文ツマカスゴミ固定か
俺にボコボコにされて涙目で固定引退したくせにまた名無しで戻ってきたんだな
91 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 13:20:56.30 ID:6Ld4Wf6c0
>>89 朝日に死神と言われ有名な鳩山邦夫は東大出身だけどな
92 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 13:21:43.10 ID:kh3/+r4k0
>>74 >変な話「民主党を批判すれば死刑に処す」とか
>そういう法案通されたらオワタなわけだ
そんな法案通さなくても民主党批判者を殺害することを罪に問わなければ同じことなんじゃ
死刑、終身刑は要するに「社会からの除外」じゃないか?
太古より人間は脅威になるものは排除してきた。オオカミ然りクマ然り
死刑は終身刑に比べて刑執行のコストが低いから現状の日本において選択せざるを得ない
仮に日本が豊かな国なら死刑は廃止、終身刑が一般化するはず。
>>86 俺はそっちのパターンじゃないわw
そっちも持論展開してくれい
>>88 そこで出てくるのが公共の福祉ですよ
というか、なぜ日本国民が自分を縛るような公法作ったのかと言えば
やはり、自分たちの安全のためだろ?
「あぶねー、酒飲んで車乗るなよ!」とか
「人んち、勝手に侵入するなよ!」とか
共通のルールを作って国家にこれを取り締まらせるわけだ。
一方死刑は「○○すんなよー、死刑な」
これがおかしいってことだ
つづく
95 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 13:24:37.11 ID:5PhV47PM0
>>94 よくわかんないんだけど
死刑は「○○すんなよー、死刑な」と「人んち、勝手に侵入するなよ!懲役な」
の何が違うの?
ようは、冤罪論にも通ずるけど
命あってのものだねってことだ
命のやり取りってのは正直、計り知れないと思う
無期懲役と死刑の違いはそこ
つまるところ、日本政府は日本国民の命を大切にしろよっていう
まぁ、この辺は感情論かもしれんけど
やっぱり、懲役刑と死刑は別モンだと思う。
これは、公共の福祉を理由に国民を殺害とかバランスが取れてない
ともいえるな
97 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 13:25:35.28 ID:6Ld4Wf6c0
>>93 豊かさはともかく、人口が多い国は死刑を採用していることが多い
先進国のほとんどは死刑を廃止している、っていうのはちょっとした言葉のマジックだったりする
バランス()
99 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 13:27:12.69 ID:kh3/+r4k0
凶悪犯は終身刑、コストがかかるなら島流しにしてくれれば死刑はなくてもいいと思うけどな。
人権云々ほざいて危険な人間を野放しにするのは勘弁。
刑務所は更生施設だ
でも更生のしようがない凶悪な人間は除外するしかない
懲役=更生の期間
あと冤罪か否かと犯人か否かは別問題
軽量の決定は検事の仕事、犯人の特定は刑事の仕事なのと同じ
101 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 13:29:14.38 ID:Jtyc2PXNO
>>96 死刑が国民の命を軽視してるってのは丸っきり嘘だ
なぜなら複数の国民の命を意図的に奪った人間に特別に死刑が与えられるから
国民の命を尊重した結果が死刑
>>89からちょっと話を戻すと
今の日本人は「懲罰」が非現実化してきてると思う
つまり、俺たちが明日にでも逮捕されて死刑や懲役食らうって思わないじゃん?
だから、テレビで悪者見ると「厳罰に処せ!」って思うわけだ
自分が悪者になる可能性があることは完全に失念してるわけだ。
まぁ、勝手に思ってる分にはどうってことないが
ここで、国民主権の悪いところがでてしまう。
「悪い奴には厳罰を!」
今、刑法が全体的に厳罰化されてるのをしってるか?
細かい懲役の引き上げもさることながら
飲酒運転の厳罰化、時効の廃止もそれに含まれるな
これ、国民が厳罰化を要請しているってことだよな?
つまり、国民は死刑が必要だと錯覚してるってことさ
103 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 13:29:34.07 ID:kh3/+r4k0
>>96 どっちが多くの命を守れるかっていったら
あまりにもヤバいのは死刑にしたほうが守れると思うけどな。
104 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 13:30:41.80 ID:5PhV47PM0
>>96 死刑は冤罪の場合にはとりかえしつかないからなー
懲役とか罰金だと国家賠償すれば済むし本人が再審請求できる
一方死刑は本人には国家賠償できないし本人は再審請求もできない
>>101 確かめようがないじゃん
今は永山基準だのあるけど、ここから先はわからんぞ
同情の余地ありありな殺人でも
「お前、凶悪な人殺しだから死刑な」ってできるからな
刑法199条みるとね
106 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 13:32:10.71 ID:6Ld4Wf6c0
>>102 それは議論のテーブルが違いすぎる
「家族を殺されたら死刑にしてほしくないのか!」と同レベル
107 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 13:32:14.10 ID:Jtyc2PXNO
>>102 でも死刑ってうっかり犯した犯罪でされるものじゃないし
冤罪の可能性はあるけどそれを除いたら自分がある日突然死刑囚になるものじゃないもの
死刑の危険性を論じるなら
警察の捜査の明瞭化へ論じていけよ
刑罰としての死刑は必要
冤罪が怖いから死刑廃止は間違いだ
>>103 ぶっちゃけ、俺も個人的には39条野郎も死刑でおkって感じだけどなw
まぁ、法ロジックはそうはなってないわけだが
某弁護士が言ってたみたいに
既になくなった命はぶっちゃけどうしようもない
死体に人権はない
でも、犯罪者はまだ生きてるから人権があるしな
賛成派はこの辺を切り崩すロジックを開発すべき
ぶっちゃけなくてもわかるだろ
111 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 13:36:11.72 ID:6Ld4Wf6c0
刑罰の厳罰化云々と、それの正しい運用の問題って別だろ
なんのために裁判員制度があるんだよ
>>106 そうかもしれんけどよ
ようは政府が国民を殺害する権利を国民が与えてることに対する
危機感が欠如してるってところが問題ってことだ
これなら感情論は関係なくなるかな?
113 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 13:37:12.67 ID:5PhV47PM0
>>108 死刑は他の刑罰と違ってとりかえしつかないものだから冤罪の恐怖を論じるのも間違ってなくね?
警察検察裁判所だって人間なんだから間違えが必ずあるんだし
114 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 13:38:40.13 ID:kh3/+r4k0
>>109 そんなこと言ったら死刑に限らず自由を奪う刑罰すべてが人権の制限じゃないか?
というか刑罰ってそういうもんだろ
>>111 そうそうw
ちょっと妄想的な陰謀論だけど
裁判員制度も実はその辺に関係してると思うよ
最高裁のHPにも書いてるけど
「裁判を身近に感じてもらう」
本当に罪、判決を下すってのはどういうことか?
国民に知ってもらいたいんじゃねーか?司法も
ま、妄想だけどな
116 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 13:39:21.36 ID:Jtyc2PXNO
冤罪が怖いなら完全な終身刑導入するしかない
コストは掛かるが反対派はコストより殺人しても殺されない権利は高いものなんだからしょうがない
117 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 13:39:42.00 ID:ob7WBNfu0
命も失われた時間もとりかえしがつかないだろ
>>114 公共の福祉の制限さ
○○したら××なだけの罪を与える
これで、うまく回るはずだった
だが
○○したら死刑に処す
って、○○に何が入るんだよ?っておもわねーか?
バランス悪いというか命と釣りあう○○がそこにあるのだろうか?
119 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 13:41:35.82 ID:5PhV47PM0
>>115 それ妄想じゃないよ
裁判所の判断があまりにも国民感情から離れすぎているという批判を受けて
じゃあ一般国民の皆さんやってみてくださいというのが裁判員制度
120 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 13:41:54.80 ID:iET1mTZd0
ID:kh3/+r4k0=ID:9/nuKZqK0
バレバレだけど恥ずかしくないの?
121 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 13:42:17.53 ID:kh3/+r4k0
>>118 そこにあるのだろうかっていうか釣り合うのは命だろ。
逮捕に至るまでに奪われた分と、そのまま野放しにしたら奪われるであろう分の。
122 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 13:42:39.28 ID:6Ld4Wf6c0
>>115 もしかして俺の文章が死刑批判に見えた?
そうだとしたらそれは誤解なので味方と思われても困るぞ
123 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 13:43:22.03 ID:iET1mTZd0
ID:kh3/+r4k0=ID:9/nuKZqK0
交互に自演して腹話術やって楽しいんすか?wwwww
124 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 13:44:04.14 ID:iET1mTZd0
ID:kh3/+r4k0=ID:9/nuKZqK0=なんたらアプリとかいう自演糞ツマカス固定
125 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 13:44:14.67 ID:5PhV47PM0
>>117 本人の再審請求権、国家賠償請求権を一切剥奪する
126 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 13:44:17.06 ID:kh3/+r4k0
えっ俺?
127 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 13:44:49.66 ID:Jtyc2PXNO
>>118 沢山の命をうばったらお前の命を奪う
単純明快じゃん
それともなに○○の内容を国民投票できめたら満足なの?みんなが○○に納得してれば公共の福祉として機能してるでしょ
128 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 13:44:57.58 ID:iET1mTZd0
>>126 えっ
じゃねーよマヌケwwwww丸見えだからwww
>>122 なにいってるんだ?
「そうそうww」ってつけたからって
味方って思ってるって思われても…^^;
ちょっとわかりづらかったけど
「そうそう」は裁判員制度について言った
上の方は別の話ね
スマソ
130 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 13:46:19.20 ID:kh3/+r4k0
>>128 いや逆になんでそう思ったのってレベルなんだが。
ID:9/nuKZqK0に同意してるわけでもないし。
131 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 13:47:42.60 ID:U4/qfWoB0
スレに基地外がいると異次元に飛ばされねーかなー
ってなるだろ?
それが死刑、終身刑
2chで言うアク禁みたいなもん
132 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 13:48:16.93 ID:iET1mTZd0
>>129 >>130 わざわざメモ帳に書いておいてから連続書き込み乙^^
バカって疑われるとすぐにそういうことして正体晒しちゃうよねwwww
>>132 お前、まだいたのかw
こいつは、別スレでファビョって
粘着してるだけの馬鹿だから放置でおk
136 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 13:50:39.41 ID:iET1mTZd0
>>134 自演がバレてファビョって登場wwww
で、別スレってどれ?それともお前が別のスレでいつものように俺にボコられたわけ?wwwww
137 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 13:50:53.47 ID:Jtyc2PXNO
>>133 死刑反対派だけで終身刑のコスト負担するなら案外いけるんじゃね
死刑賛成派はコスト負担したくないし
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・
もうね、刑法学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくてやってられないのね・・・
理系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・
っつーことで退散しますわw あとは理系の諸君だけでやってくれやノシ
139 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 13:51:35.32 ID:kh3/+r4k0
>>135 死刑には反対で、終身刑もコスト面で無理なら島流しにでもするしかないよな。
現実的ではないけど。
>>127 臭いかもしれんけど
命と釣りあうものなんてないと思わないか?
どんなカルマであっても因果であっても釣りあわないほど
人の命は重いと思うぜ
141 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 13:52:09.37 ID:iET1mTZd0
>>139 >>140 俺が自演を指摘したとたんに連続投稿になったよなwwwwwwwww
そういう反応が知能低いんだよ、お前はwwww
142 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 13:52:26.40 ID:5PhV47PM0
金は出そうと思えば出せるでしょ
問題は刑務所を増やさなくちゃならんからどこに作るかだな
住民に反対されまくるだろ墓や原子力とおなじで
143 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 13:53:42.77 ID:Jtyc2PXNO
人権人権いうやつは全ての刑罰なくなった世界で不毛な報復の連鎖の中で暮らしてろ
裁くものがいないイスラエル、パレスチナ紛争みたいな日常が人権派の理想の結晶だ
命には代えられんわな
>金
>>144 だから金で済ますと
命は金で買えるって理屈になるんだって・・・
146 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 13:55:24.41 ID:5PhV47PM0
>>143 死刑で裁くかそれ以外で裁くかの問題だから
裁かないわけではないよ
147 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 13:55:29.90 ID:Jtyc2PXNO
>>140命が重いから殺人に死刑が許されるんだろアホか
148 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 13:56:07.00 ID:kh3/+r4k0
>>140 その重い人の命(大抵は人一人の命では釣り合わないほどの)を奪った上反省の色もなかったら
死刑になるのはやむを得ない話だと思うけどな。
命は大切だから、命を奪う危険な人間をも野放しにすべき、って言ってるようなもんだろ?
>>147-148 気持ちはわかる
「人殺しだからって殺していいんですか?」ってことだな
人を殺した犯罪者は屑だが
だからって命を奪うというプロセスが弱い
つまるところ、抑止力の問題に帰結すると思うが
抑止力としても効果があるのかないのかは未知数だし
150 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 14:00:04.64 ID:Jtyc2PXNO
>>146 そもそも死刑を特別視する理由はなに?
他の刑罰も全部人権を停止させることを目的にしてるよ
冤罪の問題点だけは理解できるけどそれ以外の点で死刑を特別視する理由がわからない
スマソ、停電になりそう
楽しかったわ!
またスレがあったらレスしてみる
一応トリつけて…
じゃ、また
152 :
忍者 ◆fy5S/vVhoo :2011/05/14(土) 14:00:58.89 ID:KekaHqvf0
命なんてたいした価値ないんだから
人を何人も殺した凶悪犯は死刑でいいよ
抑止力もあるだろうしな
153 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 14:01:32.60 ID:5PhV47PM0
重い人の命を奪った者は、重い命を奪ったのだから死刑にすべき
重い人の命を奪った者は、重い命を奪ったけれどもその者の命もまた重いから死刑にすべきではない
要するにこれのどちらかだよね?
154 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 14:02:02.28 ID:kh3/+r4k0
>>149 俺の意見としては、屑だからというよりは危険だからなんだけどな。
一生社会から隔離してくれれば死刑にせんでも構わないと思うが。
155 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 14:02:10.35 ID:U4/qfWoB0
>>149 だから殺人犯を社会から除外するための終身刑が必要だけど
終身刑にするとお金かかるから死刑になってるんだって
だぁーもうなんえでおまえあくぁwせdrftgyふじこlp;@:誰かスレ落とせよオナニーするわ
156 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 14:02:16.29 ID:ob7WBNfu0
仮に偉い学者によって刑事政策上死刑に犯罪予防効果がない事を証明したとしても
国民の8割以上が死刑賛成だから現状の日本で死刑廃止になる筈がないよ
でも一般予防効果の立証はきわめて困難だと思う
外国と比べても日本人の犯罪率は相当低いしそもそも文化的背景も違うから
それに特別予防効果については有効だということが完全に立証されている
死ねば犯罪も犯せないからなww
157 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 14:03:14.53 ID:iET1mTZd0
いい加減にこういう低学歴バカ丸出しのスレはやめましょう
158 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 14:04:08.78 ID:5PhV47PM0
>>152 命なんて価値ないなら殺人罪は罰金刑で良いことになりかねんぞ
159 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 14:07:19.63 ID:kh3/+r4k0
こう言うとID:U4/qfWoB0に失礼だと思うけど、俺が自演認定されそうなのって
どっちかというとID:U4/qfWoB0だよな。意見が概ね一致してるし。
別に自演扱いが嫌だったわけじゃないが、なんでID:9/nuKZqK0と、
さらにはアプリと同一人物と思われたのか純粋にわからないw
160 :
忍者 ◆fy5S/vVhoo :2011/05/14(土) 14:07:43.61 ID:KekaHqvf0
>>158 間違えた 人を何人も殺した凶悪犯の
命なんてたいした価値ないって事
161 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 14:07:46.23 ID:5PhV47PM0
終身刑も究極の特別予防効果もってる
162 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 14:08:24.00 ID:Jtyc2PXNO
>>153 いや違うと思う
命がそこまで重いことにすると中絶も安楽死も自殺も延命治療の解除も許されない社会になるはず
死刑反対派には国が信じられないとか命の価値以外のロジックが必要になる
163 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 14:08:54.16 ID:iET1mTZd0
>>159 こんなアホ丸出しなやつに同じレベルで議論してる時点で同一人物以外考えられない
もしくは稀にみるアホ
164 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 14:09:20.76 ID:kh3/+r4k0
ああじゃあ俺稀に見るアホなんだ
165 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 14:10:34.20 ID:iET1mTZd0
さらに言えば自演認定をそこまで気にすること自体が本人の証拠
ほんとアホだよなお前って
166 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 14:13:04.14 ID:5PhV47PM0
>>162 命がそこまで重くないなら人殺しても死刑にする必要なくね?
167 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 14:13:43.80 ID:Jtyc2PXNO
単純に命の価値だけで死刑廃止を唱えるなら
廃止派がまずすべきは自殺の違法化、自殺を生む環境の規制とかそういうののはずなんだよ
他人の命を奪うでもない人間が死んでる状況が当然な中で殺人者の命の重さを説いたって理解されるわけないだろ
168 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 14:14:26.28 ID:gcodHFzq0
死刑囚を粛清することで得られるメリット>>>>>>>死刑囚扶養し,野に放ち得られるメリット
169 :
忍者 ◆fy5S/vVhoo :2011/05/14(土) 14:16:50.43 ID:KekaHqvf0
死刑反対派は命の価値が重いから反対って言うけど
その価値の重い命を何人も殺して奪った犯罪者には
それ相当の罰が必要じゃないかね それに相当するのが
死刑だと思う
170 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 14:17:46.06 ID:Jtyc2PXNO
>>166 出生率の話じゃないけどさ一人の人間が二人以上の人間を殺せるようになると社会が消滅する仕組みが出来上がるだろ
現実的かは置いといて持続可能なシステムをつくるにはシステムを破壊するものんシステム内部に受け入れることは不可能
171 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 14:21:25.61 ID:5PhV47PM0
>>167 命の価値の相対化はいかなる場合でも認められるべきではないと思っているだけ
172 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 14:22:41.78 ID:5PhV47PM0
173 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 14:24:04.67 ID:Jtyc2PXNO
殺人犯の命の価値が尊重されるかどうかは
殺人、老衰以外の理由で死ぬ人が居なくなってからでないと議論に値しない
命の価値の観点から死刑廃止を説くやつは世の中の死をなくすことに成功してから死刑廃止とかいえ
174 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 14:27:40.00 ID:5PhV47PM0
>>173 殺人犯の命の価値が尊重されるべきなのはいつの時代も変わらないだろ
逆に尊重されなくても良いっていうのはなんで?
特別予防なら終身刑で可能だが
175 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 14:29:49.65 ID:E/Fz7x6QO
>>174 だから終身刑には金がかかるって上で何回も言われてるだろ
もう人権も免許制にしようや
撥ねたら運転免許取り消しみたいに人殺したら人権取り消しでいい
177 :
忍者 ◆fy5S/vVhoo :2011/05/14(土) 14:30:45.54 ID:KekaHqvf0
>>174 その尊重されるべき命を何個も奪ってるんだから
それ相当の罰が必要だろ それが死刑って事
178 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 14:31:50.76 ID:gcodHFzq0
>>174 その死刑囚を養うのは誰なんだよ
今でも死刑になりたいから人を殺したって奴はちらほら見るが,今度はタダ飯狙いで殺人犯すやつらが湧いてきそうだな
179 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 14:31:58.15 ID:5PhV47PM0
金がかかるか否かでだけ命の価値が変わるなら
税金を多く納めている人と生活保護もらっている人では後者の命は前者より軽くなることになるけどそれでもいいの?
>>179 論点すりかえるなよ
生存権と刑罰はちげーだろ間抜け
181 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 14:34:23.87 ID:Jtyc2PXNO
>>171 世の中は相対化されて成立してるんだから前提を否定しるなら死ぬしかない
命の価値が相対的なものでないなら家畜を食べることも野菜を食べることも許されない
なぜ人間にたいしてだけ絶対的な命の価値を認めようとするのか?
それはおそらく人間に対しては共感できるが植物に対しては共感できないからだ
人間は共感できるものにしか優しくできない
そして共感できるできない自体が相対的なものだ
石に対する共感、虫に対する共感、ネコに対する共感みんな違うだろ
命の価値が絶対的ならお前は今すぐ断食してしぬしかない
182 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 14:34:38.93 ID:5PhV47PM0
>>177 だからなんで死刑が相当なのかって話
終身刑じゃ駄目なの?究極の特別予防あるけど
183 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 14:35:10.70 ID:gcodHFzq0
>>179 命の価値(笑)
そんなもの,人間社会という共生システムを守ろうとした人間が作った後付け,底の浅い価値観でしかない
結局,人間同士支えあって生きていく,子孫を反映していくのならその社会を崩壊させる,絶滅させる恐れのある危険分子は排除しなきゃならねーンだよ
184 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 14:35:16.73 ID:E/Fz7x6QO
>>179 話が変わりすぎ。
現実的にそこに割く予算がないだろって話だよ。
終身刑にするなら刑務所内で働かせて自分で生活費稼がせろ
デッドマンワンダーランドみたいに、刑務所で血税に寄生するなら死ね
186 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 14:36:17.50 ID:lkAtT3QTO
死刑以前に、一部の人間に人を裁く権利を与えるのはやっぱりおかしい。
>>185 それ面白いなw
死刑囚だけで構成された社会を隔離して作ってみたいw
おそらく一年持たずに崩壊するだろうけどなw
188 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 14:37:20.52 ID:5PhV47PM0
>>181 人の命の話だろ
>>180 人の命の価値が金がかかるか否かで決まるか否かが論点だから論点のすり替えにはなってないだろ
189 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 14:38:23.81 ID:gcodHFzq0
>>188 言ってることはわかるが
死刑囚の命の価値と一般人の命の価値を同等に扱われるのは困るなw
190 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 14:38:39.56 ID:E/Fz7x6QO
>>186 ソマリア行ってこい
理想の社会がそこにあるから
191 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 14:40:13.82 ID:5PhV47PM0
>>183 命の価値は平等に扱われるべきだろ。その重さにかかわりなく
>>186 裁くのは法律だ。
おまえは人治国家に住んでるらしいな
193 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 14:41:26.62 ID:5PhV47PM0
194 :
忍者 ◆fy5S/vVhoo :2011/05/14(土) 14:41:26.75 ID:KekaHqvf0
>>182 終身刑じゃ刑務所でただ飯食いたい奴らが
罪を犯すようになっちゃうだろ やっぱり価値のある
命を奪った者に対する刑は価値のある命で処罰するしかない
195 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 14:42:23.52 ID:Jtyc2PXNO
>>188 よくよめよ
人の命を特別視すること自体が命の価値が相対化を起こしてるの
殺人犯の命に対する価値も共感の相対化の上になりたったものにしかなりえないんだよ
196 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 14:42:58.57 ID:gcodHFzq0
>>191 命の価値ってなんだ?
その命を保持することで社会が得られるメリットか?
それとも神どうたら,愛がどうたらとかいうカルト教団も万歳な非論理的感情論にのっとったアレか?
197 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 14:43:34.14 ID:5PhV47PM0
>>194 じゃあ、価値ある人をなぐって失明させた場合、価値ある眼で償わなきゃならないの?
198 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 14:44:49.49 ID:gcodHFzq0
>>197 当たり前だろう,そのために刑罰がある,それがなかったら今頃人類は絶滅してるよ.
命の価値も同じじゃねーんだよ
首相に脳障害があっても総理大臣殺しゃあ国家転覆罪で一発死刑だ
民間人を1人殺しても死刑にはならないのに、だ。同じ命なのにな
なにが命の価値(笑)だ年間三〇〇〇〇人自殺してんのにそこはスルーかよ偽善者人権屋は死ね
200 :
忍者 ◆fy5S/vVhoo :2011/05/14(土) 14:46:32.42 ID:KekaHqvf0
>>197 俺的にはそれが理想的だが世の中では
そうなってないらしい
201 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 14:49:43.45 ID:5PhV47PM0
>>195 確かに人の命と動物植物の命は相対化してる
刑法も後者をものとして扱っている
でもそうだとしても人の命と人の命を天秤にかけるべきではないんじゃない?
結局命の価値の相対化も絶対化も感情論だったか・・・
202 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 14:52:12.97 ID:5PhV47PM0
>>199 それは人の命のために死刑にしているわけではなく
国家の政治的適正を破壊したから死刑になるんじゃない?
国家を転覆させる故意なく首相を殺してもただの殺人罪になるわけだし
203 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 14:54:09.95 ID:Jtyc2PXNO
命の絶対価値厨は自分が他の命を食べて生きてることが正当化されてる理由も考えられない池沼
「相手が人間の場合は特別」の説明だけで十分だと思ってるのが愚か
なぜ人間を特別視するか考えればそれは人間に対しては他の命より相対的に共感できて最上位に位地するから
共感による相対化が価値の根底にある以上生物間だけでなく人間間においても共感による相対化は行われる
殺人犯に対する共感は被害者に対する共感より低い
204 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 14:54:27.55 ID:gcodHFzq0
たぶんID:5PhV47PM0みたいな奴が
学生時代にいっぱいボランティアして人の役に立ったのに内定もらえなかった!こんなに真面目なのに内定もらえなかった!
僕が社会に認められないのはこの世の中がおかしいせいだ!
とか叫びだす類の人間なんだろうな.
小学校道徳の内容を表面だけそのまま鵜呑みにして,何がその倫理観の土台になっているのか,
どうしてそれが良いものだとされているのか,という真意も考えず,感情論だけで声を大にする愚かなプロレタリア
205 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 14:54:47.70 ID:lkAtT3QTO
>>192 その法律を作ったのも人
法律に照らし合わせて、有罪、無罪を決めたり、
量刑を決めるのも人
>>202 おまえの主張だと死刑はいけないってアレじゃなかったの?
人の命を奪っても死刑にならないけど、政治的適正を破壊したら死刑になるの?
命って政治より軽いんだね
207 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 15:01:02.35 ID:Jtyc2PXNO
命の絶対価値なんか破綻した概念な以上
あとは安全、効率的に国をまわす仕組みとしての死刑及び死刑廃止の議論だけ
死刑囚を生かして置くことは安全、効率的なのか
208 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 15:01:30.99 ID:5PhV47PM0
>>206 少なくても刑法上はそうなっている
>>204 おれはボランティアなんてしねーよw
それに死刑は廃止すべきだと思っているが、厳罰化については賛成してるよ
それに存置論の人も感情論だけで語ってんじゃん
>>203 人間間においては共感による相対化は行われるべきではないといっているんだけど
>>205 法律によって守られるのが人
法律によって人を守るのも人
死刑に賛成してる人が多いから死刑があるんでしょーが
210 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 15:07:14.50 ID:U4/qfWoB0
>>208 >法律上はそうなってる
おまえのロジックを聞いてんだよ
てめぇの中じゃ人を殺しても死刑じゃないんだろ?
じゃあどうして政治的破壊をすると死刑なんだよ。人の命は軽いのか?
さっきまで命は重いって言ってなかったか?どうなんだ?
211 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 15:10:23.25 ID:gcodHFzq0
法律も刑罰も人間が作り出した共存共栄共生のための社会システム
人間倫理,社会倫理というものもこの「システム」を効率よく運営するためのシステムの一部
そこに,その社会システムの存続を著しく脅かす存在の排除(死刑)という項目が入っていてもなんら疑問は無い
212 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 15:11:11.63 ID:5PhV47PM0
>>210 いや死刑廃止論者だから当然政治的破壊をしても死刑にすべきではないと思っているよ
それについては禁固を加重すればいいとおもってる
213 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 15:11:35.43 ID:Jtyc2PXNO
>>208 人間間における相対化が許されないとかじゃなくて最初から相対化が起こってるっていってるの
分かりやすく人間間の話で言うとお前を殺そうとしてる人間とナイフで相対したときにお前は相手がどんな理由でお前を殺そうと相手の命を尊重できるのか?
いや自分の命を優先して相手を殺すだろう
あるいは相手が自分を殺すに相応しい理由をもってたらそれに共感して大人しく殺されるかもしれない
つまり人間間においても共感による相対化から逃げられない
自分と他人の命はどうやっても天秤にかけられる
214 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 15:12:34.74 ID:5PhV47PM0
>>211 仮に死刑じゃなくて終身刑だったら疑問を感じる?
廃止国はそうしてる国もあると思うんだけど
>>212 なるほど
どんな罪状でも死刑は廃止か
まあ、死刑かそれ以外かは問題じゃない、問題は罪状に見合う量刑があるか
死刑廃止を主張するなら死刑以外で罪を償える方法をおしえてほしい。
それも被害者や国民も納得する方法な
>>212>>214 禁固を加重,終身刑?
つまりその人間から人間的な生活をとり上げ,多大な精神的苦痛を与えることでその人間への罰とするってことか?
それなら死刑となんら変わりはないと思うな,要は囚人に「もう殺してくれ!」って思わせるほどの罰を与えるわけだろう.
俺は終身禁固刑のほうが死刑なんかよりもよっぽど残酷で人間の倫理観に反した拷問に近い刑罰だと思うけど.
217 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 15:17:26.61 ID:5PhV47PM0
>>213 正当防衛、緊急避難で違法性阻却されるのは命の価値が平等だからだよ
命の価値が異なるとしたら、軽い方が重い方に殺されそうになった場合に緊急避難
による違法性阻却を認められなくなるよ
218 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 15:21:41.88 ID:KemkqQDv0
人権を制限する手段は必要最低限でなければならないってのを考えるともし死刑に抑止力がないとすれば死刑は廃止すべきだろうな 終身刑でいいだろ
抑止力は統計的にはないってデータもあるけど現実的にはありそうだよね
219 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 15:22:27.93 ID:5PhV47PM0
>>216 政治犯だから一応禁固にしただけです
>俺は終身禁固刑のほうが死刑なんかよりもよっぽど残酷で人間の倫理観に反した拷問に近い刑罰だと思うけど
言いたいことはすごくわかるけど、やっぱり俺は死刑が終身刑よりよっぽど残酷だと思うなぁ
人権は大事だって言ってるやつは無責任だよ
少年法なんてのはその無責任の象徴だ
アベック殺人事件やコンクリ殺人事件なんて凄惨極まりないのに
少年だった、という理由だけで懲役刑だけで済んでるんだぜ?
コンクリの犯人に至っては「自分はコンクリ事件の犯人だ」といって周囲に自慢し
あまつさえそれを脅し文句に使って金を奪うこともあった。
どうしようもない屑ってのはいるんだよ。暴力には暴力で抑止するしかない
理論が通用しない相手には暴力で解決するしかないんだよ。ホントかなしいけど
山でクマにあっても話し合いで解決できるか?死刑廃止論じゃはできるんだろうな。
221 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 15:28:11.99 ID:KemkqQDv0
>>220 暴力は必要だが別に殺さなくてもよくね?一生刑務所に入れとけばすむことだろ
222 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 15:28:34.09 ID:Jtyc2PXNO
>>217 後になって正当防衛か否かの評価が入るわけで正当かどうかには社会的共感がふくまれてるだろ
緊急の場合には法による救済が望めないからその場に限って当事者の共感に任せてるにすぎないだろ
223 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 15:28:39.37 ID:5PhV47PM0
少年法もむずかしいよね
被害者国民感情もわかるけど、少年が死刑にされるのってすごくこわくない?
昔イギリスでは13歳ぐらいの子が死刑になったって聞いたことあるけど
224 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 15:30:31.70 ID:gcodHFzq0
>>219 俺は終身禁固や拷問が残酷だと思ってるんだけど,それでも終身禁固や拷問が合理的ならそれらの刑罰に賛成するよ.
ただ,すでに刑務所の許容量を超えた犯罪者を排出している社会では
死刑の方が合理的(経済面,犯罪抑止面を考え)だと思うな.
終身刑のメリット=なんとなく残酷でない,ってぐらいじゃねぇ・・・
225 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 15:32:17.26 ID:Jtyc2PXNO
>>223 少年を法が殺すよりも、少年を生かしておく方が怖いから死刑がおこなわれる
おまえは事件の被害者に同情しないの?
一人の人間が集団に人権を踏みにじられ殺されたって事実に怒りを覚えないの?
死刑ってのはそれをやり返すことなんだよ。すごく原始的だけどそれはやられて初めて気づく。
おまえは上に出てた事件の犯人を許せるのか
犯罪抑止の面って言ってるけど
死刑が犯罪抑止になるソースは?
228 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 15:35:57.21 ID:5PhV47PM0
>>222 あとになって社会的共感による命の相対化を前提にして判断したら、それこそ軽い方は違法性阻却されなくなっちゃう
違法性判断は命の価値の平等を前提に判断されてるよ。それを前提に方法とか量が相当でないとかいう場合に違法性阻却されないだけで
229 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 15:35:58.51 ID:U4/qfWoB0
>>227 直感的に考えてそうだろ。
盗みをしたら腕が切断される国で万引きしたいと思うか?
230 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 15:38:11.39 ID:gcodHFzq0
>>223 何が怖いんだ?
少年への刑罰は相当量厳罰させられてるし,そもそも法律を犯せば罰せられるのが当然だろ.
俺はむしろ少年だったから,という理由だけで4〜5人遊び半分で殺した人間が野に放たれる方が怖くてならん.
感情だけで語るなよ.
>>227 無政府地帯を見てごらん
前メキシコの郊外から少し離れた市に行ったときなんか,他殺が24時間行われなかったって事が逆にニュースになってたぜw
231 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 15:38:21.35 ID:lWLr5K8S0
自分の家族が〜とかより
自分がそいつに殺されてもそいつにのうのうと生きて償ってほしいとかいえるらしいね
死刑廃止派ってそう考えると少なくとも普通じゃないよねw
>>229 死刑より、そっちの方がいやだわ
死刑じゃないそういう刑を設けたらいいんじゃね?
強姦→去勢
万引き→指切り
みたいな
直感的に(失笑)
234 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 15:39:22.33 ID:KemkqQDv0
問題は終身刑より死刑のほうが凶悪犯罪に対して抑止力を持つかってことでしょ
236 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 15:42:12.14 ID:5PhV47PM0
>>224 死刑の一般予防については立証されてないし、逆効果という研究もある
それに死刑より終身刑のほうが残虐だと思うなら一般予防観点からすれば終身刑のほうがよいでしょ
特別予防の観点からすれば終身刑も死刑と同じく究極の特別予防もってるし、死刑にする必要ない
金の問題については国の政策が決まったらそれだけ予算を増やせばよいだけ
子供手当とかとかわらない
237 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 15:44:17.37 ID:ob7WBNfu0
死刑が犯罪抑止になるのかっていう問題には感情論でしか答えられないよ
でも最も重い罪であるはずの死刑に抑止効果はないっていうなら
他の全ての刑の抑止効果を否定するのと同じ
>>236 犯罪者を養うためにまた借金背負うのか
子供手当だけでウン十兆円借金こさえたのに国民が許すと思うの?
俺から言わせてもらえば死刑廃止論者は殺人者だ
殺人犯を生かしておいて仮にまた社会に出て人を殺したら廃止論者も殺人に加担したのと同じだから
239 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 15:47:29.63 ID:Jtyc2PXNO
>>228 じゃあわかった
現行の制度が命の平等についてアンビバレンスな状態にあるのが問題なんだな
だが実際に死刑廃止するかどうかになったとき国民の同意が必要になるが国民は制度の整合性を重視はしないだろう
廃止の議論が持ち上がった時に必ず共感による相対化の壁とシステムとしての安全性効率性の壁が立ちはだかる
死刑が大きなトピックであり続けるかぎり反対派は2つの壁を克服しなければ死刑廃止は無理だろう
どうやって突破するのか
240 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 15:49:10.07 ID:5PhV47PM0
>>230 野に放たれるのが怖いのも感情じゃないか
少年法については詳しくないけど、あれって少年の可塑性に鑑みて死刑は否定して
再教育しようってやつでしょ
少年犯罪は環境によって引き起こされるからその環境を変えてあげようっていう法の目的には
賛成だけど
241 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 15:54:45.54 ID:5PhV47PM0
>>238 社会に野放しにするのはだめだから終身刑でいいんじゃない
そうすればまた犯罪を起こす可能性はゼロだし
>>239 廃止する国は大体世論を押し切って廃止してるよ
一般人が反対するのはどの国も同じ
どういうプロセスで廃止したのかは知らんけど
>>240 感情じゃないだろ。
放たれた少年たちは「人を殺した」という実績がある。
故意に殺したのなら、そんな人間が社会に出るのは恐ろしいと思わないの?
そもそも
>少年犯罪は環境によって引き起こされるからその環境を変えてあげよう
はアホすぎ、少年犯罪を犯さないような社会環境を作る必要がある。
人間を犬に例えるのは無粋なもんだが
たとえば「一度人間の肉の味を覚えた犬」ってのはもう飼えないんだ。殺す気で噛んでくるから
それとおなじで一度人を殺した一定数の人間はそれに慣れてしまってるんだが
243 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 15:56:06.16 ID:gcodHFzq0
>>236 俺は終身「禁固」が残虐だと思っただけだ.
そりゃ死刑か終身刑どちらか選べって言われたら終身刑に誰だってすがるだろ.
>>240 怖いのは確かに感情的な部分もあるが,社会でもっとも厳守されなければならない法というシステムが揺らいだという事実こそ怖い
それはつまりその社会の成立と存続を脅かすものだからな,法は破れるという事があってはならない.
244 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 15:57:32.86 ID:ob7WBNfu0
少年も犯行時18歳以上なら死刑になることもあるy
>>241 フランスがそれだけど民主主義が聞いてあきれるよな
パターナリズム(笑)
245 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 15:57:36.64 ID:KemkqQDv0
被害者の感情ケアが死刑以外にないのが問題なんじゃないの
犯罪が少なすぎてそういう保護制度が育たないのかもしれないが
246 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 15:59:09.80 ID:5PhV47PM0
>>243 終身刑より終身禁固が残虐だっていうのはなんで?
247 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 15:59:38.70 ID:gcodHFzq0
>>241 いい加減終身刑にすることのメリットを挙げろよ.感情論以外でな
248 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 15:59:54.48 ID:lkAtT3QTO
法律は人を守るためのものじゃない。
国の秩序を守るため。
国は自分たちの立場を守るための、都合のいい法律しか作らない。
それを国民に徹底させ、子供の頃から人を殺しちゃいけないと教育(洗脳)する。
249 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 16:00:15.16 ID:Jtyc2PXNO
根本的思考の違いとやってみなきゃわかんない社会の性質の問題が大きすぎて
死刑が善か悪か必要悪かを語っても無意味だから
死刑廃止派はどうやって国民を納得させて廃止に持ち込むか
死刑賛成派は何を根拠にそれをブロックするか
って国民世論の形成を接点に議論したほうが噛み合うな
善悪で議論すると最初からすれちがってるもの
もし死刑が廃止されて一生衣食住が保障された刑務所に入れるようなら
多くに人はレイプ強盗詐欺放火あらゆる悪行を尽くした後、刑務所で悠々自適の生活を送るだろうね。
死刑が廃止されたとして、少なくとも俺はそうすr
251 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 16:01:42.00 ID:gcodHFzq0
>>246 一体何の思惑や意義があってそんな質問しているのかわからんが
終身刑の方が終身禁固より自由で,人間的な生活が提供されるからだ.
252 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 16:02:48.87 ID:5PhV47PM0
>>245 禿同
日本の刑務所は「罰」という性質を重んじ過ぎて「教育」という性質を軽んじてきた
その結果再犯が多い
253 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 16:02:57.97 ID:TxKED8agO
死刑廃止論者は家族全員犯されて殺されて遺体バラバラにされて埋められたらどう思うのかな
>>248 だからどうだっていうんだよ。
そうやって達観して見てるだけかw
わかってるんなら行動でもしてみろ、そこであきらめるのは日本だけだよ
255 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 16:06:03.89 ID:5PhV47PM0
>>252 禁固は強制労働が課せられない懲役のことだよ
強制労働が課せられない以外は懲役と同じ
そこがなんで自由じゃないのかわからんだけ
禁固は政治犯の政治的自由を尊重して設けられたもの
256 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 16:07:55.38 ID:E/Fz7x6QO
257 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 16:08:17.65 ID:U4/qfWoB0
>>252 教育に関してちょっと聞いてみたい
具体的にどんな風に構成される?
258 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 16:10:08.56 ID:HRFQuKim0
死刑賛成派8割超
死刑反対派1割弱
イエスかノーしかない究極の選択で10%にも満たない意見が通るとでも?
259 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 16:10:28.25 ID:Jtyc2PXNO
>>252 でもその再犯率って低犯罪率とトレードオフになってるんじゃ・・
一度失敗すると脱落する社会だから怖くて犯罪犯せない、一方脱落してしまうと社会から疎外され再犯しやすくなる みたいな
再チャレンジが簡単な社会ならまず間違いなく犯罪率あがるだろ
260 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 16:12:38.65 ID:5PhV47PM0
>>257 職業訓練をその人のとくい不得意を考慮せずに一律にやらせてきたのが今までの日本
これからは受刑者の性質を考慮して社会に再復帰できるようにするべきというか
そうなりつつある
261 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 16:13:23.56 ID:gcodHFzq0
>>255 そうだったのか?
俺はなんかの知識で二畳ほどの部屋(独房)に軟禁され,しまいには虫と会話するようになるって覚えてたが.
もしそうなら禁固刑も悪くないな
262 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 16:18:02.21 ID:s4e/bVRWO
国際的に死刑廃止ってなったら、
存置国は野蛮な国として貿易とか拒否されない?
確か韓国も廃止してなかった?
>>260 それだと
生活費がなくて犯罪犯すことはなくなるけど
性質的に悪の人間は更生できなくね?
うーん、性質的っていうのか根っからの屑っていうの
再犯率の高い人間ってどっか壊れてるじゃん、そいうのって治せないの?
死刑になるのは後者の道徳とかブン投げてる方がたじゃんね
264 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/14(土) 16:18:58.79 ID:4P+Ys8oo0
test
265 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 16:19:55.87 ID:TxKED8agO
ちばーばとか江田とか死刑廃止論者を法務大臣に据えるなよ
266 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 16:20:54.79 ID:Jtyc2PXNO
>>262 可能性はあるな
特に死刑廃止国の人間が死刑囚になった場合
それがなければあまり問題にならなそうだが
267 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 16:22:46.73 ID:TxKED8agO
死刑制度より少年法を廃止すべき
268 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 16:24:21.07 ID:5PhV47PM0
>>263 おれは根っからの屑にあったことないから教育云々いえるのかもしれない
根っからの屑は医療で治すしかないんじゃないか、、、
>>268 俺もいろいろ試してみたけど
バカってのは治らないのよね。
治療法があるとすれば死ぬこと、あとはロボトミー手術あたりかな
270 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 16:29:09.48 ID:Jtyc2PXNO
271 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 16:29:55.32 ID:E/Fz7x6QO
>>268 人間の倫理が通用しない
例えるなら知能を持った昆虫みたいな人間も現実にいるからな
272 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 16:31:28.97 ID:Jtyc2PXNO
273 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 16:31:46.54 ID:TxKED8agO
死刑反対派アホすぎワロた
274 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 16:32:33.74 ID:5PhV47PM0
>>270 パピヨンは法3が何とかしてくれるはず・・・!
275 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 16:35:15.31 ID:TxKED8agO
276 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 16:35:48.88 ID:Jtyc2PXNO
そういえばパピヨンも再犯と言えば再犯だったな
やつにどんな教育があれば人に迷惑をかけずに生きていけるようになるのだろう
親は金もあってパピヨンを気にかけてもいるというのに
277 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 16:36:14.96 ID:U4/qfWoB0
まあ死刑賛成派でも犯罪犯すし
反対派も殺されるたらブチギレるもんね
本当の害悪は人殺しても隔離しちゃいけないとかいうガチ基地外
278 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 16:39:22.67 ID:gcodHFzq0
そもそも反対されるほど死刑囚も発生していないのに,なぜここまで死刑が悪法だと呼ばれるんだろうな
どうやっても対処できない人間の屑を終身刑で,その中の屑をさらに極めた最高の屑に死刑適用してるだけなのにな
279 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 16:44:27.41 ID:TxKED8agO
人権派(笑)とかほざくサヨが暴力団とかの援助金目当てに犯罪者に媚てるから
280 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 16:44:36.42 ID:ob7WBNfu0
終身刑は残酷すぎるだろ
死ぬまで外に出られない絶望にとらわれて発狂しそう
死刑のほうがぬるい
281 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 16:49:20.56 ID:U4/qfWoB0
>>280 死刑は判決でてからいつ死ぬかわからない
10年たっても執行されないやつもいれば20年たって執行されるやつもいる
死刑執行は当日告知されて執行される
282 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 16:53:34.48 ID:TxKED8agO
>>280 下手なフリーターよりよっぽど良い暮らしだろ
一日三食栄養バランスの取れた食事を与えられ、風呂も入れるし布団で寝られる
暇潰しに本や新聞も読めるし小遣い稼ぎもできる
規則正しい生活リズムになるし病気にかかれば無料で診てもらえる
連中を養う税金は全て国民の負担
ちょっと前にvipで高校生が死刑反対の奴は馬鹿とかいってたところに
反対派の大人な人が感情論ではなく人の死によって何かを満たすという一種のあさましさがなんたらかんたら
とかいって諭してたけどその高校生は人殺しは殺されるべきだのなんだの言うだけでまったく話がかみ合ってなかった
284 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 17:10:33.47 ID:TxKED8agO
反対派は綺麗事言ってるだけで結局被害者の殺され損
285 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 17:14:13.40 ID:rfG/SNEtO
>>283 そんなの2ちゃんの底辺板じゃ日常茶飯事だよ
286 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 17:22:53.60 ID:TxKED8agO
で、お前ら結局賛成反対どっちなん
287 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 17:27:44.67 ID:Jtyc2PXNO
感情論対感情論なら
決着は数と効率性、安全性がつけてくれるだろ
その決着に納得がいかないやつは海外にいけ
288 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 17:29:24.68 ID:TxKED8agO
まーた死刑反対派のアホが自演してるのか
290 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 18:15:24.61 ID:TxKED8agO
今日び死刑反対とか気違いだろ
291 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 18:16:23.26 ID:V7CgnKFlO
人を殺したんだから殺されて当たり前だろ。
どうせその内死刑廃止される
293 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 18:20:26.82 ID:TxKED8agO
ID赤すぎだろ
被害者の感情は大事
296 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 18:32:42.67 ID:6H8cODpB0
賛成派と反対派のアングルでやろうとするからおかしな事になる
現状じゃ賛成するしかないのだからイヤイヤ賛成してる人が大多数じゃないの
297 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 18:36:28.13 ID:TxKED8agO
日本の左翼は一般常識に欠けた人間ばかり。
被害者の感情より加害者の感情を優先
>>283 あさましかろうが醜かろうがどうでもよくね?
美しさを極めるならそれこそ死刑になるような罪犯したら消えてもらうしかない
299 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 18:55:52.16 ID:jxn4mxtp0
賛成派の人間は頭が悪いと思う。
300 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 18:57:48.00 ID:KLMBWnyV0
人を何人殺そうが生きていける社会になる位なら馬鹿でいいよ
301 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 19:12:16.19 ID:TxKED8agO
302 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 19:26:19.42 ID:TxKED8agO
このスレ見る限り反対派の方がよっぽど頭悪いと思う
303 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 19:33:58.08 ID:s4e/bVRWO
せめて理由をいえよ
304 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 19:41:25.35 ID:9bNQ0DGEO
死刑にするなら一生刑務所に入れてたらいいのにね
305 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 20:27:21.30 ID:RpjcH+MZ0
>>301 2時間も3時間もこんなスレに貼りついてるからじゃね?
飽きててワロタ
307 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 20:55:11.72 ID:TxKED8agO
死刑反対派は所詮他人事だから綺麗事言ってられるんだろう
いっぺん家族を殺されたら判るんじゃないかな
308 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 21:01:28.61 ID:s4e/bVRWO
こういうこというやつがいるから賛成派はアホと思われるんだよな
スレタイ通りのやつ
>>307みたいなやつにはこういっとけばいいんだよ
「殺されたから殺して!殺したから殺されて! それでほんとに最後は平和になるのかよ!?」
>>298 個人的というか主観的に見ればそうなんだけど
「国」としてみるとそのような集団的振る舞いは後に国益になるのかって話
311 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 21:34:48.09 ID:TUZZBbTqO
悪という物について考えれば考えるほど
それは罪人から社会全体までどんどん広がっていく。
何年か前、死刑スレでは反対派はほぼ自分一人でふるぼっこ状態だったが
今はほぼ半々といった所か。
隔世の感がある。
312 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 22:11:30.07 ID:TxKED8agO
殺人じゃなくても悪質な強姦や危険運転致死は死刑にすべきだと思うんだ
現状だと1人殺したぐらいじゃなかなか死刑にならないのに?
314 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 22:32:13.07 ID:TxKED8agO
日本に限らず世界各国、犯罪者には甘いなあ
犯ったもん勝ちじゃないか
やったもん勝ちならみんなやるでしょ
やってないんだからやったもん負けだよ
316 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 22:38:04.97 ID:TxKED8agO
一番報われないのは被害者と遺族
犯人殺せば被害者が報われると?w
遺族の気持ちがいくらか晴れるだけでしょ
そんなら遺族にナイフ持たせりゃいい
318 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 22:44:34.39 ID:TxKED8agO
>>317の家族が全員惨殺されてもなおそんな綺麗事言えるんなら立派ですがね。
は?
もっかい読めよ
遺族が犯人殺していいって書いたんだけどどこが奇麗事なわけ?
死刑が遺族のためにあるってんならそれが一番良いだろうが
320 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 22:49:26.67 ID:HRFQuKim0
ID:TxKED8agO
ID:pV3aTH8t0
お前ら二人とも頭冷やせ
そんなだから賛成派は馬鹿と言われるし、反対派は噛みつかれるんだ
別に両方馬鹿ならそれでいいじゃん
頭冷やしたって何の得にもならん
322 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 22:57:19.52 ID:s4e/bVRWO
他の存置論者廃止論者が馬鹿だと思われるから、黙っていてほしい
323 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 22:57:26.67 ID:TxKED8agO
>>321 もう分かったから涙拭けってww
結局世論が全てなんだよ
賛成が圧倒的多数の現状ではいくら廃止論者が吠えても無駄なんだよ
そんなに死刑が嫌なら日本から出てけよ
>>322 馬鹿だと思うなら反対意見を書き込めばいい
既出ならレス番でも打てばいい
2chで黙ってるほうが馬鹿だよ
>>323 世論がすべてってw
みんなが「あいつ死んでほしい」っていったらそいつ死ななきゃいけないんだけどw
死刑が嫌だからって別に日本から出て行く理由にならないじゃん
325 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 23:02:33.71 ID:s4e/bVRWO
326 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 23:04:27.62 ID:XRux6f43O
死刑反対派って終身刑も反対なのかな?
終身刑も環境によっちゃすごく残酷になるし、そこらへん聞いてみたい
327 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 23:04:58.06 ID:HRFQuKim0
ID:TxKED8agO
ID:pV3aTH8t0
お前らマジで黙れ
気持ち悪いよ
>>327 気持ち悪いと思うなら他のスレ見てなよ
黙れ、きもいとか言えば黙ると思ってんの?
329 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 23:20:23.59 ID:U4/qfWoB0
DNA検査もできるし姦淫目的での家宅侵入→強姦を連続したら死刑にしてほしいわ
強姦って表面化しにくいし連続強姦魔でやっと逮捕される。
それこそ1件や2件じゃ逮捕しない警察も大概だがな、被害者がでないと動かないとか
抑止力であって予防じゃないんだよなぁ
あと危険運転致死罪もバンバン適用すべき、暴走行為で人殺したら死刑にしろ。
職業運転手でもないのに騒音出して珍走する奴は死刑でおk
330 :
学生さんは名前がない:2011/05/14(土) 23:26:24.32 ID:s4e/bVRWO
強姦は被害者の告訴ないと捜査出来ないし起訴できないから
332 :
学生さんは名前がない:2011/05/15(日) 00:08:20.22 ID:QfLB4U3A0
つーかレイプがらみは相談しやすいように女性警官が担当するとかにしろよ
相談しやすいような第3者団体とかでもいい。ただ糞フェミはNGでな
警察がセカンドレイプとか本末転倒過ぎてもうアボカド、バナナかと
少年が犯罪おかさねーように虐待がある家庭の子供が自主的に
家出れるようにもしろ。国が住居貸すとかできんだろ。ホントどんだけ後進国だよ
経済大国日本(笑)統計マジックでごまかして犯罪隠ぺいで死因一位なくらいに自殺者多い国w
死刑廃止にする前に予防する方法なんていくらでもあんだろ、廃止に拘ってる脳味噌腐敗者は死ね
どうして突然発狂しちゃったの
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・
もうね、刑法学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくてやってられないのね・・・
理系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・
っつーことで退散しますわw あとは理系の諸君だけでやってくれやノシ
半日たってコピペ改変みたいなのを下げて貼るって何がしたいんだろう
336 :
忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/05/16(月) 21:03:54.86 ID:9LfTi1b10
>>326 終身刑は死刑よりはマシだから消極的賛成
337 :
学生さんは名前がない:2011/05/16(月) 22:32:02.35 ID:MhQtiTVGO
反対派の言い分
・死刑は国家による殺人ッ!
・人命は地球より重いッ!
・生きて償うべきッ!
・加害者にも人権はあるッ!
あれ?
何が
あれ?
だよw
死ねば?
339 :
学生さんは名前がない:2011/05/16(月) 23:01:52.99 ID:MhQtiTVGO
>>338 うわぁ…
終身刑は残酷と言っても結局衣食住国に賄ってもらってぬくぬく暮らしていくんだよね。善良な市民の血税で。
340 :
学生さんは名前がない:2011/05/16(月) 23:04:59.16 ID:MGsd1ekkO
あれ?←これがキモイだけでは?
341 :
学生さんは名前がない:2011/05/16(月) 23:08:17.11 ID:QvTl96Ms0
サヨとネトウヨはすぐに顔真っ赤にするから嫌なんだよな
アラブのどっかの国で「目に硫酸かけて失明させた奴」に同害復讐しようと
したけど、先進国の反対を受けて中止したよな。
>>339 じゃぁ懲役100年とかにすれば?
そしたら昼間は働いてることになるでしょ
犯罪者に金使いたくないってんなら刑務所にいるやつら全員ぶっ殺せってこと?
法学部で裁判とか懲役とかとは何なのかっていう基本から勉強してる人の意見を聞きたいな
345 :
学生さんは名前がない:2011/05/16(月) 23:26:23.79 ID:QvTl96Ms0
個人的には死刑に反対してる人は殺人者の味方をしているみたいでちょっと…って思う
窃盗でも死刑にできる中国と違って現代の日本では故意に人を殺した場合だけの適用なんだし
被害者を第一に考えるべき
俺が無知なだけかもしんないけど
346 :
学生さんは名前がない:2011/05/17(火) 00:48:18.05 ID:CgIQVr/bO
被害者は死んでるんだからどうでもいいじゃん
遺族感情に考慮…っていうなら、遺族の感情次第で死刑になるかどうかが決まることになる
つまり遺族が殺したいと思うなら死刑になるわけで、それは殺人を認めることに他ならない
殺人のように極端な話はともかく、両者ともに問題を抱えているケースでも
被害者至上主義なのはどうにかならないものか
348 :
学生さんは名前がない:2011/05/17(火) 01:02:27.10 ID:H7WTlOeQ0
被害者と加害者を同じ土俵に持っていく考え方自体が間違い
被告を死刑にしたところで殺された人間は帰ってこないし遺族の気が晴れるわけはないのは確かだけどね
349 :
学生さんは名前がない:2011/05/17(火) 01:19:32.45 ID:inMo7An80
死刑反対派が思い浮かべてる死刑受刑者ってどうも現実とずれてる気がする
人権が裸足で逃げ出すような屑揃いだろ
個人的には死刑ラインの引き上げ(人数よりも性質、動機重視で)のスタンス
350 :
1:2011/05/17(火) 19:12:07.62 ID:iohgni5H0
>>349 まさしくそれなんだよね
人権が云々言ってるけど死刑囚自体が
人権侵害のエキスパートだろっていう
個人的には死刑賛成なのはそういうところだな
だいたい、死刑囚とか救いようのない屑だから死刑になってるんだろ?
とはいえ、法ロジック的には死刑囚を死刑にできる方法が
ちょっと、思いつかない
351 :
学生さんは名前がない:2011/05/17(火) 20:37:40.65 ID:tf/5clAQO
人権を侵害したから人権なしってよく言うけど、だったらスリや不法侵入も死刑になるんじゃない?
人権自体あいまいな概念なのにどう線引きするの?
352 :
学生さんは名前がない:2011/05/17(火) 20:49:29.00 ID:H7WTlOeQ0
>>351 すぐ顔真っ赤にして噛みつく死刑反対派さんオッスオッス!
353 :
学生さんは名前がない:2011/05/17(火) 20:55:19.59 ID:CgIQVr/bO
刑法ってのは市民からの要請なんだよ
だってそうだろ?泥棒や人殺しが街中フラフラしてたら
怖いじゃん?
公共の福祉って奴よ
おk?
355 :
学生さんは名前がない:2011/05/17(火) 21:00:26.34 ID:CgIQVr/bO
泥棒も死刑?
356 :
学生さんは名前がない:2011/05/17(火) 21:05:52.04 ID:H7WTlOeQ0
357 :
醜豚じゃきお87`:2011/05/17(火) 21:07:54.59 ID:rJN/XdaI0
もう悪意がある人殺しは全部死刑でいいよ
強姦とかは去勢
俺法学知らないけど
358 :
学生さんは名前がない:2011/05/17(火) 21:10:39.35 ID:ZXF1xcu2O
底学歴はだまってろ。
刑法含め法律は国からの国民への命令だよ。
国民の要請は憲法だ。
システム設計は僕達高学歴に任せて、君達は大人しくアニメ見てなさい。
359 :
醜豚じゃきお87`:2011/05/17(火) 21:11:35.16 ID:rJN/XdaI0
要請とかいっちゃう次点でたかがしれてる
論理の飛躍とかいってお茶を濁すけど、そういう人にこそ飛躍してない論理展開をしてもらいたいよね
361 :
学生さんは名前がない:2011/05/17(火) 21:32:40.15 ID:tf/5clAQO
飛躍してるのは目には目をって言ってる方じゃない?例は飛躍してたかもしれないけどどこまでが人権侵害にあたるかを決められない時点でその理屈はとおらないってことが言いたかったんだけど
あと死刑反対派じゃないよ
362 :
学生さんは名前がない:2011/05/17(火) 21:39:28.97 ID:PPfNFfssO
死刑廃止派の人は何故そこまでこだわってるのかな
自分が殺人を犯さない限り無関係じゃないか
何か宗教的な思想やイデオロギーも絡んでるのかな
人殺しはいけないよって言うことが疑問視されるほうが疑問w
364 :
学生さんは名前がない:2011/05/17(火) 21:41:51.47 ID:+U1JoxgBO
存置派も同じじゃないか
365 :
学生さんは名前がない:2011/05/18(水) 04:37:51.18 ID:TQODfDAI0
団藤先生・・・
>>358-359 それ、先生に言ってきてみたら?
テキスト丸めて頭叩かれても知らんけど…
非法学部がパンキョーの知識で言ってるなら
ギリギリ許せるけど…
367 :
学生さんは名前がない:2011/05/18(水) 06:53:12.11 ID:rl/SxnJe0
368 :
学生さんは名前がない:2011/05/18(水) 22:53:29.18 ID:4TH3NCVd0
死刑賛成が右で反対が左?
だとしたらどうするんだ?
370 :
学生さんは名前がない:2011/05/19(木) 00:04:09.75 ID:4TH3NCVd0
サヨでも死刑肯定派は大勢いるだろ
逆もまた然り
峻厳な処刑のイメージがあるロシアも中国も左翼だし、
左翼思想の体現の一つであるフランス革命期には
ギロチンによる処刑がかなり多かったことからすれば、
むしろ死刑制度は左翼思想と親和性があるともいえそう。
372 :
学生さんは名前がない:
粛正とか左翼のお家芸だしな