もし敗戦前の日本とドイツが戦争したらどっちが勝ってた？
1 ：学生さんは名前がない：
他国はすべて中立と仮定して
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2 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 08:11:00.22 ID:CdSK2NVRO
共倒れ
3 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 08:12:37.92 ID:1EOewUpwO
残念ながらドイツ
4 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 08:16:19.77 ID:80LpRlweO
>>3
なんで残念ながらなん？
なんで残念ながらなん？
5 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 08:21:25.63 ID:1EOewUpwO
日本人なら日本て言って欲しいでしょ
6 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 08:26:24.11 ID:HlXpoFnKO
ゲルマン魂
7 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 09:39:33.34 ID:bnIv5frf0
ヒトラー「正直、遠い….」
8 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 09:51:00.78 ID:cQAVTBN+O
ナチスvs大日本帝国なんてドキドキせざるを得ませんよね
9 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 10:02:47.28 ID:XRmGksFN0
どこが戦場となるのか具体的に言え、場所による
10 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 10:04:00.95 ID:msv3p8sAO
ナチスなんてイギリスですら攻めあぐねてたのに
日本までどう攻めてくるんだよ…逆もしかり
日本までどう攻めてくるんだよ…逆もしかり
11 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 10:05:25.96 ID:80LpRlweO
>>9
北極
北極
12 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 10:06:52.05 ID:OTwTNdTjO
空では勝てるかもしれないだけど陸では絶望的じゃね？
タイガー戦車とか出てきたら無理だろ
タイガー戦車とか出てきたら無理だろ
13 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 10:33:39.50 ID:CRrd4mdV0
遠いから、両方が攻めあぐねている間に
ドイツが原爆開発に成功して、日本アボン
ドイツが原爆開発に成功して、日本アボン
14 ： ◆2WR8XSMJLQ ：2011/03/27(日) 10:51:14.11 ID:rgufzDqQP
チハたんとかティーガーにフルボッコやろw
15 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 11:04:30.27 ID:lGwxQTK70
ティーガーの上部装甲なら地雷抱いて特攻で壊せるだろ
16 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 11:05:15.88 ID:pB04b+iZ0
そもそも主戦場が違ったんだから当時の戦力で考えても意味ないだろ
17 ：学生さんは名前がない(元神戸市)：2011/03/27(日) 11:05:52.91 ID:BhVF3DsyO
日本とドイツでソ連を挟み撃ちにしてほしかった；；
18 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 12:09:34.24 ID:qn7jYtz6O
日本軍の戦車ってせいぜい対中国兵が限界だったんでしょ？まあいずれにせよ戦艦ばっかつくってないでゼロ戦と空母造りまくるべきだった。
19 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 12:16:58.21 ID:P+LRQsBt0
イタリアって戦争強かったん？
20 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 12:23:32.67 ID:qn7jYtz6O
イタリアはクソ（笑）ヒトラーの勢いにあやかってただけのただのエロ親父ムッソリーニ
21 ：も ◆OXH/aoql2o ：2011/03/27(日) 12:33:02.96 ID:xT0Qi1eDO
日本軍も第一次世界大戦でドイツ敗戦濃厚とみるや
清のドイツ租借港に攻め込んで火事場泥棒したよね
清のドイツ租借港に攻め込んで火事場泥棒したよね
22 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 12:35:16.71 ID:2unVGr95O
イタリアってエチオピアにしか勝ったこんなかったんでしょ
23 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 12:38:41.06 ID:80LpRlweO
ローマ帝国舐めんな！
24 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 12:41:23.76 ID:CRrd4mdV0
日本とイタリアは時代遅れの兵器を使っていた
明治時代の武器が現役だった。(漁船を改造して海軍にしてたり)
チャイニーズとエチオピア、東南アジア部隊を相手にするのが精一杯
名機と名高いゼロ戦が通用したのも最初だけ、防御は紙
イギリス空軍レーダー、ドイツ戦車潜水艦、フランス機関銃、アメリカ空母艦隊……には勝てない
明治時代の武器が現役だった。(漁船を改造して海軍にしてたり)
チャイニーズとエチオピア、東南アジア部隊を相手にするのが精一杯
名機と名高いゼロ戦が通用したのも最初だけ、防御は紙
イギリス空軍レーダー、ドイツ戦車潜水艦、フランス機関銃、アメリカ空母艦隊……には勝てない
25 ：も ◆OXH/aoql2o ：2011/03/27(日) 12:43:16.18 ID:xT0Qi1eDO
一次対戦で騎馬隊で戦車隊に突っ込んだオーストリアさん…
26 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 12:45:20.27 ID:80LpRlweO
てことは日本とドイツには相当差があったのか
相手のレベルが違いすぎただけで
相手のレベルが違いすぎただけで
27 ：学生さんは名前がない（元神戸市）：2011/03/27(日) 12:48:46.58 ID:97qx5Dt20
ドイツの列車砲がかっこよすぎる
28 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 12:51:22.75 ID:xUmtUcjY0
列車砲なんか移動要塞にしても機動性もないし軌道が脆弱だし
なんの役に立つんだよ
補給路線の護衛とか？
なんの役に立つんだよ
補給路線の護衛とか？
29 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 12:52:00.49 ID:OX+XERvZ0
ドイツ軍人はうろたえない！
30 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 12:52:48.42 ID:yxEpC8yG0
何年開始かはっきりしないとチハ相手にティーガーを開発したという想定になるぞ
31 ：学生さんは名前がない（元神戸市）：2011/03/27(日) 12:53:05.25 ID:97qx5Dt20
>>28
ただただかっこいいだろ
ただただかっこいいだろ
32 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 12:53:43.47 ID:Mi6UxIg4O
ってかドイツと日本の戦場どこだよカス
33 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 12:54:22.28 ID:xUmtUcjY0
ジブリの飛空艇の世界だな
34 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 12:56:44.22 ID:0OB72PPX0
空母機動部隊の有効性を世界に示したのは
日本だよ。
日本だよ。
35 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 12:57:03.78 ID:tSzsIZ/dP
ソ連にシベリアを間借りしてドンパチ
36 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 12:57:43.42 ID:xUmtUcjY0
シベリアまで輸送する過程でドイツ兵の半分が死ぬなｗ
37 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 12:57:54.42 ID:PQmvHgNd0
いるだけ無駄だったイタリア軍
38 ：も ◆OXH/aoql2o ：2011/03/27(日) 12:57:57.79 ID:xT0Qi1eDO
大艦巨砲主義(笑)
武蔵(笑)大和(笑)
武蔵(笑)大和(笑)
39 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 12:59:09.20 ID:80LpRlweO
シベリアに辿り着く前に双方力尽きて全滅
よってシベリアの勝ち
よってシベリアの勝ち
40 ：も ◆OXH/aoql2o ：2011/03/27(日) 13:01:17.62 ID:xT0Qi1eDO
モスクワの難攻不落っぷりは異常
ナポレオンもヒトラーも冬将軍で凍死
ナポレオンもヒトラーも冬将軍で凍死
41 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 13:03:12.43 ID:80LpRlweO
よくイタリアはヨーロッパの朝鮮とかいうけど
ヨーロッパで朝鮮に該当するのはポーランドだろJK
他国に領土ぶんどられるとことかもうそっくり
ヨーロッパで朝鮮に該当するのはポーランドだろJK
他国に領土ぶんどられるとことかもうそっくり
42 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 13:04:50.54 ID:xUmtUcjY0
ポーランドってあんなワガママなの？
イタリアは他国から借金・生活保護でウマーな個人的偏見はあるけど
ポーランドはイメージ湧かない
イタリアは他国から借金・生活保護でウマーな個人的偏見はあるけど
ポーランドはイメージ湧かない
43 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 13:07:21.23 ID:PQmvHgNd0
フランスって自称大国のくせになんであんなに弱いの？
44 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 13:10:03.85 ID:tSzsIZ/dP
ポーランドにおったてられた赤旗の中央に鉤十字の旗は好きだ
45 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 13:10:39.74 ID:yBia3iVmO
海戦なら勝てる可能性はある
46 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 13:11:44.24 ID:xUmtUcjY0
Uボートって実際どうなん？
「商船ばっか狙ってたから名が売れただけ」とも良く聞くけど
「商船ばっか狙ってたから名が売れただけ」とも良く聞くけど
47 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 13:12:40.15 ID:OTwTNdTjO
イタリアにも昔はカエサルとかマキャベリとかいたよね
どうしてこうなった
どうしてこうなった
48 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 13:24:12.40 ID:s4W3qqOeO
なんか今後の大国同士の戦争って夢がなさそうだね
今の兵器には昔みたいなドラマがなさそう
今の兵器には昔みたいなドラマがなさそう
49 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 13:26:16.48 ID:xUmtUcjY0
そんなん多分機関銃がでたころにも言われてたよ
もっと騎馬隊で突撃するドラマが〜なんて
もっと騎馬隊で突撃するドラマが〜なんて
50 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 13:35:55.15 ID:2unVGr95O
ドイツ3000万人以上
日本2000万人以上他国で殺したから最多虐殺大国だな
日本2000万人以上他国で殺したから最多虐殺大国だな
51 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 13:37:26.46 ID:OX+XERvZ0
ドイツの科学技術は世界一ィィィィィィィィ！！！！
52 ：も ◆OXH/aoql2o ：2011/03/27(日) 13:38:45.63 ID:xT0Qi1eDO
53 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 13:39:51.65 ID:ysPnhROW0
ドイツ帝国の海軍なんてクソ弱いのに
最強レベルの大日本帝国に勝てるわけないだろう
ドイツ得意の陸戦に持ち込まれる前に水際で阻止できるから
あとは日本がドイツ本土を一方的に攻めるのみ
最強レベルの大日本帝国に勝てるわけないだろう
ドイツ得意の陸戦に持ち込まれる前に水際で阻止できるから
あとは日本がドイツ本土を一方的に攻めるのみ
54 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 13:43:09.53 ID:80LpRlweO
ドイツ側からしたらイエローモンキーなんかに負けるわけないだろとか思ってそう
55 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 13:44:31.05 ID:CRrd4mdV0
ドイツが簡易ミサイルと飛ばし、原発を開発しているとき
日本は風船爆弾を飛ばし、竹やりの訓練をしていた
日本は風船爆弾を飛ばし、竹やりの訓練をしていた
56 ：も ◆OXH/aoql2o ：2011/03/27(日) 13:47:04.91 ID:xT0Qi1eDO
>>53
潜水艦で日本軍自慢の戦艦、空母は駆逐されるだろ
潜水艦で日本軍自慢の戦艦、空母は駆逐されるだろ
57 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 13:47:09.88 ID:DPNsJ5DA0
イギリス・フランスあたりを懐柔できればあるいは・・・
58 ：も ◆OXH/aoql2o ：2011/03/27(日) 13:51:17.73 ID:xT0Qi1eDO
フランスは強いのか？
確かに途上国をドンドン植民地化していたが
大戦中はドイツに早々制空権を奪われパリ空襲を許し
あっという間にパリは陥落しただろ
確かに途上国をドンドン植民地化していたが
大戦中はドイツに早々制空権を奪われパリ空襲を許し
あっという間にパリは陥落しただろ
59 ： ◆2WR8XSMJLQ ：2011/03/27(日) 13:59:10.04 ID:rgufzDqQP
ヒント：最強マジノ要塞
60 ： ◆2WR8XSMJLQ ：2011/03/27(日) 14:00:47.83 ID:rgufzDqQP
てかイタリアはアルバニアにも勝ってたと思うが
61 ： ◆2WR8XSMJLQ ：2011/03/27(日) 14:01:48.21 ID:rgufzDqQP
てか騎馬隊で戦車に突撃したのはポーランドやろ
62 ： ◆2WR8XSMJLQ ：2011/03/27(日) 14:04:11.80 ID:rgufzDqQP
てかドイツはイギリス上陸作戦が幻になったから、上陸戦闘能力がよくわからない。
63 ： ◆2WR8XSMJLQ ：2011/03/27(日) 14:09:11.66 ID:rgufzDqQP
フォンブラウンがV2を改良してICBMみたいな超射程の弾道ミサイル開発して艦砲射撃や絨毯爆撃の代わりにしてそう。
64 ：も ◆OXH/aoql2o ：2011/03/27(日) 14:09:52.61 ID:xT0Qi1eDO
カナダの空気感は異常
65 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 14:10:08.18 ID:wJd/0I+y0
テレビにたまに出てくる「日本？どこだい？」とか笑いながら言ってる外人って実は相当な低学歴なんじゃないだろうか
仮にも史上最大の戦争において枢軸国の一角だったんですが
仮にも史上最大の戦争において枢軸国の一角だったんですが
66 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 14:14:06.67 ID:97qx5Dt20
アメリカ人のバカさ具合をなめるなよ！
67 ： ◆2WR8XSMJLQ ：2011/03/27(日) 14:17:46.84 ID:rgufzDqQP
いや、例えばポーランドだって大帝国だけどあんま知られてないやん。
やっぱ太平洋戦争はWW2の局地戦に過ぎず世界史では扱いがおまけなんでしょ。
北アフリカ戦線以下の認知度の太平洋戦争
やっぱ太平洋戦争はWW2の局地戦に過ぎず世界史では扱いがおまけなんでしょ。
北アフリカ戦線以下の認知度の太平洋戦争
68 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 14:18:46.16 ID:gNGtUegO0
たらればの議論など無意味
そして中立という前提もありえないから議論する意味がない
そして中立という前提もありえないから議論する意味がない
69 ： ◆2WR8XSMJLQ ：2011/03/27(日) 14:19:37.07 ID:rgufzDqQP
てかまあ当たり前の話だけど、日本人って欧州では常識のバトルオブブリテンとかヲタ意外だと知ってる人皆無だよね。
70 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 14:20:47.79 ID:ysPnhROW0
人類初でかつ唯一の原爆使用が２回もなされた戦争なのに
「世界史では扱いがおまけ」なわけないだろ
「世界史では扱いがおまけ」なわけないだろ
71 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 14:20:59.39 ID:wJd/0I+y0
>>68
つ（ﾄﾞﾔ
つ（ﾄﾞﾔ
72 ： ◆2WR8XSMJLQ ：2011/03/27(日) 14:21:22.08 ID:rgufzDqQP
もとかいうひとはWW2ヲタじゃないのか？
オーバーロード作戦を始め西部戦線ではカナダ師団が熱いというのに
オーバーロード作戦を始め西部戦線ではカナダ師団が熱いというのに
73 ： ◆2WR8XSMJLQ ：2011/03/27(日) 14:22:44.43 ID:rgufzDqQP
歴史的に見て原爆なんて巨大爆弾にすぎんわけだが。
ビキニ環礁の実験の実践版程度の扱いでしょ
ビキニ環礁の実験の実践版程度の扱いでしょ
74 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 14:23:17.71 ID:msv3p8sAO
ヨーロッパ人で徳川将軍のフルネーム言える民間人なんていないし
中国の王朝変遷を知ってる人間だっていないじゃん
当たり前だわ
中国の王朝変遷を知ってる人間だっていないじゃん
当たり前だわ
75 ： ◆2WR8XSMJLQ ：2011/03/27(日) 14:26:28.33 ID:rgufzDqQP
日本が参戦したのが遅すぎる。
確か独ソ戦でいえばスターリングラードの戦いというターニングポイントあたりであり
せめて大勢が決してから判断すべきだったはず。
確か独ソ戦でいえばスターリングラードの戦いというターニングポイントあたりであり
せめて大勢が決してから判断すべきだったはず。
76 ： ◆2WR8XSMJLQ ：2011/03/27(日) 14:28:07.82 ID:rgufzDqQP
世界全体の動向に関してはHOI2というゲームをプレイする事をオススメする。
77 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 14:28:24.74 ID:ysPnhROW0
ゲーム脳かよ
納得したわ
納得したわ
78 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 14:31:12.79 ID:2unVGr95O
ドイツがv2ロケットぶっ放しジェット機を実戦投入してた時、日本は練習機で意味不明の特攻。
79 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 14:37:20.51 ID:YnbGT6ZM0
違うよもう少し時間あれば震電量産してたよ
80 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 14:38:44.79 ID:msv3p8sAO
>>79
もうすこし時間をつくるためにも戦力が必要だし
もうすこし時間をつくるためにも戦力が必要だし
81 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 14:39:28.51 ID:yBia3iVmO
このクソコテどうにかしろよ
82 ：もやし ◆2BYiINxo8. ：2011/03/27(日) 14:39:47.51 ID:/VM2jyMc0
カミカゼ特攻隊を見てユダヤ人を飛行機に詰め込むヒトラー
83 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 14:40:13.21 ID:IGta8PgzO
ナチスのソ連攻めを行ったのは6月
ヒトラーは春には出撃の計画だったがイタリアのバルカン攻略が難航し支援している内に夏目前に
構わずソ連を攻めたがモスクワまで攻め上がる前に冬将軍到来で結果スターリングラードで主力が壊滅そして敗戦へ
つまりイタリアが仕事していれば勝てたと
ナチスが負けるのは自然と癌だけだな
ヒトラーは春には出撃の計画だったがイタリアのバルカン攻略が難航し支援している内に夏目前に
構わずソ連を攻めたがモスクワまで攻め上がる前に冬将軍到来で結果スターリングラードで主力が壊滅そして敗戦へ
つまりイタリアが仕事していれば勝てたと
ナチスが負けるのは自然と癌だけだな
84 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 14:47:27.60 ID:gNGtUegO0
このスレ決定的に議論として欠けてる要素があるぞ
日本とドイツの間にはいわゆる東南アジアとか満州で連合国の利権とぶつかったみたいな戦う理由がないだろ
仮に他の国と合従連衡した結果戦ったって話なら中立という前提がなくなるしな
日本とドイツの間にはいわゆる東南アジアとか満州で連合国の利権とぶつかったみたいな戦う理由がないだろ
仮に他の国と合従連衡した結果戦ったって話なら中立という前提がなくなるしな
85 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 14:47:43.41 ID:80LpRlweO
そもそも日本ドイツイタリアだけで
アメリカカナダイギリスフランスソ連中国オーストラリアニュージーランド連合軍に勝てるわけないだろ
大英帝国だけでほぼ世界を席巻してたのに
イギリスvs日独伊でも勝てたか怪しい
アメリカカナダイギリスフランスソ連中国オーストラリアニュージーランド連合軍に勝てるわけないだろ
大英帝国だけでほぼ世界を席巻してたのに
イギリスvs日独伊でも勝てたか怪しい
86 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 14:48:59.39 ID:msv3p8sAO
>>84
いまさらなに言ってんの
いまさらなに言ってんの
87 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 14:48:59.85 ID:YnbGT6ZM0
イギリスは雑魚
これは事実
覆せない事実
これは事実
覆せない事実
88 ：も ◆OXH/aoql2o ：2011/03/27(日) 14:49:26.03 ID:xT0Qi1eDO
ソ連 アメリカ イギリス
はキツすぎるよなぁ
はキツすぎるよなぁ
89 ： ◆2WR8XSMJLQ ：2011/03/27(日) 14:50:33.64 ID:rgufzDqQP
ドゥーチェが勝手にバルカンに手を出して返り討ちに会い総統にヘルプ。
北アフリカ戦線でも足でまとい。
そもそもローマ帝国再興の野望というのが寝ぼけすぎている。
スエズとジブラルタルぐらいしか戦略的な価値がない。
北アフリカ戦線でも足でまとい。
そもそもローマ帝国再興の野望というのが寝ぼけすぎている。
スエズとジブラルタルぐらいしか戦略的な価値がない。
90 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 14:51:28.14 ID:tSzsIZ/dP
ソ連は大粛清のあとでアレだもんな
91 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 14:52:18.94 ID:gNGtUegO0
＞スエズとジブラルタルぐらいしか戦略的な価値がない。
おまえこれが全てだろ
おまえこれが全てだろ
92 ： ◆2WR8XSMJLQ ：2011/03/27(日) 14:53:00.22 ID:rgufzDqQP
ドイツが独ソ戦に勝利して、日本が太平洋戦争に勝利していた場合に西洋と東洋が最後の決着をつける戦いを行うというしちゅならありえる。
石原莞爾の世界最終戦論的な。
石原莞爾の世界最終戦論的な。
93 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 14:54:10.13 ID:80LpRlweO
はっきり言ってWW2なんてやる前から結果は分かってたんだよ
それでもやらざるをえなかったのはなぜか
マンUと浦和レッズが試合するようなもん
それでもやらざるをえなかったのはなぜか
マンUと浦和レッズが試合するようなもん
94 ： ◆2WR8XSMJLQ ：2011/03/27(日) 14:54:19.80 ID:rgufzDqQP
それが全てなんだけどあくまでドゥーチェの目的は地中海にローマ帝国再興でしょ。
ドイツの生存権獲得なみに馬鹿げてる。
ドイツの生存権獲得なみに馬鹿げてる。
95 ： ◆2WR8XSMJLQ ：2011/03/27(日) 14:56:06.03 ID:rgufzDqQP
ソ連だって冬を避けていればレニングラード、モスクワ、スターリングラードの三大都市抑えて講和できてたであろう。
96 ： ◆2WR8XSMJLQ ：2011/03/27(日) 14:57:34.82 ID:rgufzDqQP
ダンケルクの戦いで英国の在大陸軍を全滅させていればイギリスと和平もあったのかもしれない。
97 ：も ◆OXH/aoql2o ：2011/03/27(日) 15:08:50.55 ID:xT0Qi1eDO
98 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 15:11:13.12 ID:OTwTNdTjO
RUSEってゲーム面白いよ
やってみ
やってみ
99 ：も ◆OXH/aoql2o ：2011/03/27(日) 15:11:45.39 ID:xT0Qi1eDO
僕はドイツが調子にのり
不可侵条約を破りソ連を敵に回したことがターニングポイントな気がする
まぁソ連のことだからソ連参戦は時間の問題だったかもしれんが
不可侵条約を破りソ連を敵に回したことがターニングポイントな気がする
まぁソ連のことだからソ連参戦は時間の問題だったかもしれんが
100 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 15:18:05.77 ID:CUPJ9xjuP
三国無双とか信長の野望みたいな奴で、世界大戦ver無いの？ちょっとやってみたいんだけど
101 ： ◆2WR8XSMJLQ ：2011/03/27(日) 15:18:35.19 ID:rgufzDqQP
独ソ戦を早期に開始して日本が独ソ戦に参戦して挟撃、もしくはノモンハンで関東軍の戦力がなめられていければシベリアの精鋭が援軍に欧州に駆け付けることもなかったはず。
今度はイタリア抜きでは常識。
ヴィシーフランスが中立国でドイツが地中海の守りの必要を回避したのは感心する。
イタリアは中立国であればよかった。
今度はイタリア抜きでは常識。
ヴィシーフランスが中立国でドイツが地中海の守りの必要を回避したのは感心する。
イタリアは中立国であればよかった。
102 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 15:20:20.64 ID:xUmtUcjY0
海外げーならたくさんある
103 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 15:20:26.90 ID:yBia3iVmO
アホか
時代が違いすぎるからあんな無双状態はあまりに現実離れしてるし、今も関係者生きてるから不謹慎って声が出るのは確実
時代が違いすぎるからあんな無双状態はあまりに現実離れしてるし、今も関係者生きてるから不謹慎って声が出るのは確実
104 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 15:21:16.67 ID:VR8wPr8l0
105 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 15:22:19.82 ID:xUmtUcjY0
そうでもない
日本はすぐ叩かれるから自粛するけど
海外ゲームなら戦場にアサルトライフル一本で乗り込んでいって
みたいなのいっぱいあるよ
日本はすぐ叩かれるから自粛するけど
海外ゲームなら戦場にアサルトライフル一本で乗り込んでいって
みたいなのいっぱいあるよ
106 ： ◆2WR8XSMJLQ ：2011/03/27(日) 15:22:52.26 ID:rgufzDqQP
RUSEはスレタイのようなイフな対戦が出来るとこだけ興味がある。
まあCOH派だけど。
HOI2てPCゲームがまさに第二次世界大戦版信長の野望。
しかも再現度がぱない。うえで所詮ゲームと煽られたけどもはやシミュレーションだとおもっている。
学校の教材に使っても良いレベル。
まあCOH派だけど。
HOI2てPCゲームがまさに第二次世界大戦版信長の野望。
しかも再現度がぱない。うえで所詮ゲームと煽られたけどもはやシミュレーションだとおもっている。
学校の教材に使っても良いレベル。
107 ： ◆2WR8XSMJLQ ：2011/03/27(日) 15:24:40.65 ID:rgufzDqQP
欧米のFPSでは普通にドイツ軍を選択できると知った時の衝撃。
いまでは普通にレッドオーケストラでイワンを撃ち殺してますw
いまでは普通にレッドオーケストラでイワンを撃ち殺してますw
108 ： ◆2WR8XSMJLQ ：2011/03/27(日) 15:27:18.51 ID:rgufzDqQP
モロトフリッペンドロップ協定ははじめから勢力圏の事前確認でしかなかったわけで。
反共のナチスがソ連に挑んだのはシナリオどうり。
反共のナチスがソ連に挑んだのはシナリオどうり。
109 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 20:11:29.84 ID:dxoFe1bS0
ＷＷ２は日独伊ＶＳ世界みたいな感じで語られてるけど他にも枢軸側で参戦した国もあったんやで
110 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 20:40:16.82 ID:xFxanESG0
111 ： ◆2WR8XSMJLQ ：2011/03/27(日) 23:15:07.95 ID:rgufzDqQP
マイナーな枢軸といえば、チェコ、フィンランド、ルーマニアあたりかな。
つっても赤軍に転向した国ばかりだけど
つっても赤軍に転向した国ばかりだけど
112 ： ◆2WR8XSMJLQ ：2011/03/27(日) 23:17:29.12 ID:rgufzDqQP
ブルガリアもあったか。
113 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 23:25:29.88 ID:2unVGr95O
確か枢軸国は、ルーマニア､スロベニア､チェコスロバキア､フィンランド､オーストリア､ブルガリア､タイ､一部フランス､スペイン(義勇軍)､クロアチア。と
日本､ドイツ､イタリア
日本､ドイツ､イタリア
114 ： ◆2WR8XSMJLQ ：2011/03/27(日) 23:30:01.00 ID:rgufzDqQP
いや、オーストラリアはアンシュルスでドイツに併合されてるしょ。タイは日本と軍事協定あったけど不参戦じゃなかったっけ？
115 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 23:36:06.36 ID:2unVGr95O
もっと言うと、オーストリアとチェコはドイツに併合。
他にアルバニア､ハンガリー､自由インド政府､ビルマとかも枢軸国。
他にアルバニア､ハンガリー､自由インド政府､ビルマとかも枢軸国。
116 ：学生さんは名前がない：2011/03/27(日) 23:40:12.31 ID:dxoFe1bS0
ちなみに日本にも原爆製造計画はあった
117 ： ◆2WR8XSMJLQ ：2011/03/27(日) 23:42:28.66 ID:rgufzDqQP
チェコとスロバニアはチェコスロバキアが解体されてどっちか併合されてどっちか傀儡ちゃうかたけ？
アルバニアらイタリアに併合ちゃうん？
アルバニアらイタリアに併合ちゃうん？
118 ： ◆2WR8XSMJLQ ：2011/03/27(日) 23:43:02.90 ID:rgufzDqQP
仁科博士や湯川秀樹か。
119 ：学生さんは名前がない：2011/03/28(月) 02:22:56.34 ID:fv1XiRcXP
相撲対決することになったけどわなにはまって
八百長発覚で日本の失格負け
八百長発覚で日本の失格負け
120 ：学生さんは名前がない：2011/03/28(月) 09:46:33.68 ID:KljcE1fxO
ドイツの肉弾攻撃で日本死亡
121 ：学生さんは名前がない：2011/03/28(月) 09:52:06.59 ID:GoCMc2WFO
>>113
まともなのがいないなオイ
まともなのがいないなオイ
122 ：学生さんは名前がない：2011/03/28(月) 09:54:26.42 ID:a1IoKLSa0
敗戦国になったから「まとも」じゃないイメージにされたの間違いだろ
123 ：学生さんは名前がない：2011/03/28(月) 10:12:36.83 ID:AnTmgMEmO
にしてもタイって
124 ：も ◆OXH/aoql2o ：2011/03/28(月) 12:40:31.40 ID:N9h5PnBlO
露中VS米英仏
を中心に第三次世界大戦が始まったらどうなるのっと
を中心に第三次世界大戦が始まったらどうなるのっと
125 ：学生さんは名前がない：2011/03/28(月) 12:41:38.74 ID:7BaxJAnR0
>>1は確実に愚禿
126 ：学生さんは名前がない：2011/03/28(月) 13:39:12.37 ID:a1IoKLSa0
若本徹子 管野直枝 新藤美枝 宮藤芳佳 坂本美緒
竹井醇子 雁淵孝美 松田昌子 小村定恵 森岡寛
近藤祥子 迫水ハルカ 横川和美 西沢義子 中岡柚子
北郷章香 下原定子 坂谷茂子 樫口嘉奈
江藤敏子 黒江綾香 穴拭智子 加藤武子 加東圭子
稲垣真美 黒田那佳 犬房由乃 笹内さと子 川口文代
大林照子 鷹見忠江 諏訪真寿々 諏訪天姫 諏訪五色
中島小鷹 中島錦 中島疾風 佐野火乃香
竹井醇子 雁淵孝美 松田昌子 小村定恵 森岡寛
近藤祥子 迫水ハルカ 横川和美 西沢義子 中岡柚子
北郷章香 下原定子 坂谷茂子 樫口嘉奈
江藤敏子 黒江綾香 穴拭智子 加藤武子 加東圭子
稲垣真美 黒田那佳 犬房由乃 笹内さと子 川口文代
大林照子 鷹見忠江 諏訪真寿々 諏訪天姫 諏訪五色
中島小鷹 中島錦 中島疾風 佐野火乃香
127 ：学生さんは名前がない：2011/03/28(月) 13:44:17.37 ID:a1IoKLSa0
アドルフィーネ・ガランド フレデリカ・ロージヒカイト フリーデリケ・ロージヒカイト
ハインリーケ・ベーア ミーナ・ディートリンデ・ヴィルケ カルラ・ハインリーケ・ランガー
テオドーラ・ヴァイセンベルガー ルドルフィン・ミューラー フランツィスカ・ゴッツ
ハンナ・ドーテンマン エディタ・ノイマン ハンナ・ユスティーナ・マルセイユ
ライーサ・ペットゲン ヴェンデリーン・シュレーア リーケ・ザクセンベルク
ヴェーラ・メルダース ゲルトルート・バルクホルン フーベルタ・フォン・ボニン
ハンネ・ダンマース ヴァルトルート・クルピンスキー エディータ・ロスマン
グンドュラ・ラル エーリカ・ハルトマン ヴォルフヒルダ・トネ
グーニラ・ランツ オティーリエ・キッテル ヘルマ・レンナルツ
ヘンリーケ・フォン・ビューロウ・ボートカンプ ハイデマリー・W・シュナウファー
ハインリーケ・プリンツェシン・ツー・ザイン・ウィトゲンシュタイン
エディタ・プリンツェシン・ツール・リッペ＝ヴァイセンフェルト
ウルスラ・ハルトマン ハンナ・U・ルーデル アーデルハイド
ヴァーリア・ホルター レナーテ・ホルター オズヴェルタ・ベルケ
マキシ・インメルマン フレデリカ・ポルシェ
ハインリーケ・ベーア ミーナ・ディートリンデ・ヴィルケ カルラ・ハインリーケ・ランガー
テオドーラ・ヴァイセンベルガー ルドルフィン・ミューラー フランツィスカ・ゴッツ
ハンナ・ドーテンマン エディタ・ノイマン ハンナ・ユスティーナ・マルセイユ
ライーサ・ペットゲン ヴェンデリーン・シュレーア リーケ・ザクセンベルク
ヴェーラ・メルダース ゲルトルート・バルクホルン フーベルタ・フォン・ボニン
ハンネ・ダンマース ヴァルトルート・クルピンスキー エディータ・ロスマン
グンドュラ・ラル エーリカ・ハルトマン ヴォルフヒルダ・トネ
グーニラ・ランツ オティーリエ・キッテル ヘルマ・レンナルツ
ヘンリーケ・フォン・ビューロウ・ボートカンプ ハイデマリー・W・シュナウファー
ハインリーケ・プリンツェシン・ツー・ザイン・ウィトゲンシュタイン
エディタ・プリンツェシン・ツール・リッペ＝ヴァイセンフェルト
ウルスラ・ハルトマン ハンナ・U・ルーデル アーデルハイド
ヴァーリア・ホルター レナーテ・ホルター オズヴェルタ・ベルケ
マキシ・インメルマン フレデリカ・ポルシェ
128 ：学生さんは名前がない：2011/03/28(月) 14:08:40.73 ID:AwXcBLeb0
パクリとはいえジェット戦闘機造れるだけの技術力があった日本マジぱねーっす
129 ：学生さんは名前がない：2011/03/28(月) 16:42:57.59 ID:SMRmkiJI0
第一次世界大戦時のドイツで日系二世が出征することになったそうだ
普通兵士の母親は知り合いの将校にどうかうちの息子だけは安全な場所に配属してくださいって頼むもんだけど、この兵士の日本人の母親は違った
「どうかうちの息子を最前線に配属し、お国の役に立たせてやってください」って頼んだ
それを聞いた将校は「これがヤパーナーか！」って非常に感銘を受けたらしい
普通兵士の母親は知り合いの将校にどうかうちの息子だけは安全な場所に配属してくださいって頼むもんだけど、この兵士の日本人の母親は違った
「どうかうちの息子を最前線に配属し、お国の役に立たせてやってください」って頼んだ
それを聞いた将校は「これがヤパーナーか！」って非常に感銘を受けたらしい
130 ：学生さんは名前がない：2011/03/28(月) 20:49:47.30 ID:VRiAkFjP0
131 ：学生さんは名前がない：2011/03/28(月) 20:50:57.72 ID:udYCxW7k0
ヤーパーン！！！
132 ：学生さんは名前がない：2011/03/29(火) 01:55:26.02 ID:gPXxWElIO
>>130
勝ち目ねー
勝ち目ねー
133 ：学生さんは名前がない：2011/03/29(火) 01:56:51.57 ID:s+cyZMFM0
>>130
圧倒的ではないかわが軍は
圧倒的ではないかわが軍は
134 ：学生さんは名前がない：2011/03/29(火) 02:07:50.21 ID:MZmRVmp80
日本の下士官は勇猛果敢で恐れられてた
お上に逆えず、皆が頑張ってるなら自分もみたいな右に習えの国民性が最強の下士官を生んだ。アメリカ日系人部隊の活躍が証左
だが上級将校はというと・・・
お上に逆えず、皆が頑張ってるなら自分もみたいな右に習えの国民性が最強の下士官を生んだ。アメリカ日系人部隊の活躍が証左
だが上級将校はというと・・・
135 ：学生さんは名前がない：2011/03/29(火) 02:11:58.99 ID:366NzyFaO
136 ：学生さんは名前がない：2011/03/29(火) 02:13:05.04 ID:UfZY8nZLO
ドイツがスターリングラードで勝ってればスペイン本国とトルコが枢軸側に立って参戦してくれたかもしれなかったらしい
137 ：学生さんは名前がない：2011/03/29(火) 02:19:44.17 ID:MZmRVmp80
スペインが参戦したところでジブラルタルさえ落とせなかったろうよ
138 ：学生さんは名前がない：2011/03/29(火) 02:28:09.79 ID:s+cyZMFM0
連合国のプロパガンダを再現したのが現代の世界。
南京大虐殺という事実もなかったし、ユダヤ人をガス室に送るという事実もなかった。
現代の敗戦諸国は明らかに過少評価されているし、
必要以上にその野蛮性が強調されている。
南京大虐殺という事実もなかったし、ユダヤ人をガス室に送るという事実もなかった。
現代の敗戦諸国は明らかに過少評価されているし、
必要以上にその野蛮性が強調されている。
139 ：学生さんは名前がない：2011/03/29(火) 02:33:34.51 ID:UfZY8nZLO
スターリングラードであっというまに木っ端みじんにされたイタリアとルーマニアが悪い。
140 ：学生さんは名前がない：2011/03/29(火) 02:34:10.84 ID:VTJZeaTM0
ドイツの戦術の基本は総力あげての電撃戦。
でもって、陸での戦いでは強いドイツだが海を隔てた戦いには滅法弱い（日本は逆）
しかもドイツは日本以上に資源に乏しい
まずドイツの日本侵攻を待ち、海上戦で敵の兵力が消耗しきったところで逆襲をかければ勝てるはず
でもって、陸での戦いでは強いドイツだが海を隔てた戦いには滅法弱い（日本は逆）
しかもドイツは日本以上に資源に乏しい
まずドイツの日本侵攻を待ち、海上戦で敵の兵力が消耗しきったところで逆襲をかければ勝てるはず
141 ： ◆JURISTzpJw ：2011/03/29(火) 02:45:14.36 ID:7ZuFCXkP0
ドイツは日本以上に資源に乏しい（ｷﾘｯ）
142 ：学生さんは名前がない：2011/03/29(火) 02:57:15.38 ID:UfZY8nZLO
日米戦争は島取り合戦だったけど、独ソ戦争は都市の奪い合いだったからな
143 ： ◆2WR8XSMJLQ ：2011/03/29(火) 11:09:33.16 ID:FH81EodYP
ルール工業地帯や西部の鉱山地帯で石炭など鉱物資源がどかどかとれていたと思うが。
144 ：学生さんは名前がない：2011/03/29(火) 11:12:28.01 ID:BmYH7mns0
ドイツは平野戦では最強
145 ：学生さんは名前がない：2011/03/29(火) 12:00:57.91 ID:XKOhatzF0
>>142
本質を突いている
本質を突いている
146 ：学生さんは名前がない：2011/03/29(火) 12:02:27.10 ID:1+G5VFKcP
ルール地帯とかは高校地理でやるだろ
147 ：学生さんは名前がない：2011/03/29(火) 14:16:56.53 ID:gPXxWElIO
天照大神に守護された日本が神の力で勝利
148 ：も ◆OXH/aoql2o ：2011/03/29(火) 14:27:35.52 ID:YBT3Cyb1O
爺ちゃんは戦時中
本気で弓矢で戦闘機を落とす訓練をしていたんだと
マジ基地やわ…
本気で弓矢で戦闘機を落とす訓練をしていたんだと
マジ基地やわ…
149 ：学生さんは名前がない：2011/03/29(火) 18:51:15.42 ID:UfZY8nZLO
イタリア侵行作戦とかで
活躍した日系米軍部隊は以外に知られてない
活躍した日系米軍部隊は以外に知られてない
150 ：学生さんは名前がない：2011/03/30(水) 09:18:59.76 ID:EtVV8kdNO
ヒトラー「劣等民族日本猿は根絶やしにせねばならない！」
151 ：学生さんは名前がない：2011/03/30(水) 09:27:31.23 ID:+IGdWlhJP
地理的に遠すぎるだろ
152 ：学生さんは名前がない：2011/03/30(水) 11:09:31.34 ID:5zKF5BQr0
手段を選ばなければ日本が一度アメリカにしたように
潜水艦から戦闘機飛ばしてドイツに炭素菌爆弾でもおとせばいい
潜水艦から戦闘機飛ばしてドイツに炭素菌爆弾でもおとせばいい
153 ：学生さんは名前がない：2011/03/30(水) 11:15:03.31 ID:Pt5Km3v20
地理的に遠いから戦争とか無理。せいぜい海軍が遠征できるぐらいか？
154 ：学生さんは名前がない：2011/03/30(水) 11:16:13.13 ID:solGao6Y0
大戦略みたいに陸も海も都市も適当にあるマップで戦えばよい
155 ：学生さんは名前がない：2011/03/30(水) 12:25:00.16 ID:6ASbIah30
チハたんとディガー戦車の対決か
胸熱だな
胸熱だな
156 ： ◆JURISTzpJw ：2011/03/30(水) 19:00:07.22 ID:7knEKLYf0
＞潜水艦から戦闘機飛ばしてドイツに炭素菌爆弾でもおとせばいい
日本語でおｋ
日本語でおｋ
157 ：学生さんは名前がない：2011/03/30(水) 19:19:24.52 ID:PxtsSTXP0
400型潜水艦のことかな？
158 ：学生さんは名前がない：2011/03/30(水) 19:22:25.49 ID:QpULjZdd0
遠すぎてどちらも動こうとしないよな。攻撃しに行く方が断然不利だし
159 ：学生さんは名前がない：2011/03/30(水) 19:35:16.89 ID:ZMDqL/RS0
普通に考えたらドイツじゃない
アメリカも先に強いドイツを潰してから、日本を攻めたわけだし
アメリカも先に強いドイツを潰してから、日本を攻めたわけだし
160 ： ◆JURISTzpJw ：2011/03/30(水) 19:38:09.88 ID:7knEKLYf0
＞アメリカも先に強いドイツを潰してから、日本を攻めたわけだし
えっ
えっ
161 ：学生さんは名前がない：2011/03/30(水) 19:38:30.11 ID:LhSxvIr6O
イギリスの位置に日本列島があると考えればおｋ
どっちも上陸できなさそうだな
どっちも上陸できなさそうだな
162 ：学生さんは名前がない：2011/03/31(木) 05:13:57.97 ID:m4UZFaHMO
日本列島を神の力で宙に浮かせ、ドイツの上空まで行き、そこから空爆で日本の圧勝
陸続きのドイツには出来ない芸当
陸続きのドイツには出来ない芸当
163 ：学生さんは名前がない：2011/03/31(木) 05:27:54.28 ID:O0MD49HeO
潜水艦技術や暗号技術など考えるとナチスドイツの勝ち
164 ：学生さんは名前がない：
>>1
>他国はすべて中立と仮定して
マレーとかインドネシアとかの占領地は日本扱いでおｋ？
中立国に親日的な立場を維持させて原料と兵器の供給源にしたい。
河豚計画を実行してユダヤ人技術者を満州に招いて、工業地帯に育てたい。
大東亜共栄圏だけじゃなくてソ連もドイツ牽制のためなら協力してくれるだろうから、
戦車技術を貰いたい。チハたんの開発は涙を飲んで諦める。
決戦はおそらくインドあたりになるから、
万全の準備をしたインパール作戦で臨みたい。
でも牟田口でロンメルに勝てそうもないんだけどどうしよう。
>他国はすべて中立と仮定して
マレーとかインドネシアとかの占領地は日本扱いでおｋ？
中立国に親日的な立場を維持させて原料と兵器の供給源にしたい。
河豚計画を実行してユダヤ人技術者を満州に招いて、工業地帯に育てたい。
大東亜共栄圏だけじゃなくてソ連もドイツ牽制のためなら協力してくれるだろうから、
戦車技術を貰いたい。チハたんの開発は涙を飲んで諦める。
決戦はおそらくインドあたりになるから、
万全の準備をしたインパール作戦で臨みたい。
でも牟田口でロンメルに勝てそうもないんだけどどうしよう。