高学歴で使えない人間は実在するのか

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1学生さんは名前がない
高学歴であるなら、頭を使うこと全般に応用がきくはず。
全く頭を使わない仕事なんてないのだから
たとえ底辺職でも仕事で使えない高学歴なんて信じられない。

恐ろしく仕事できない高学歴の実例あったら教えてくれ。
2ワー:2010/12/23(木) 12:59:23 ID:Rm5ifWTL0
大学受験は暗記力だけでのりきれますから
頭の回転の速さや柔軟性がなくても見たことある
問題を参考書どおりに解けば受かりますよ
3学生さんは名前がない:2010/12/23(木) 13:01:56 ID:tomnV9aF0
フェイトちゃんは高学歴で有能だよ
4学生さんは名前がない:2010/12/23(木) 13:06:36 ID:ira6CHJG0
>>2
東大京大クラスになると、未知の問題にどう対処するかという能力も問われると聞くが。
5学生さんは名前がない:2010/12/23(木) 13:16:20 ID:c7FoLHVyO
血圧測定のマンシェットを肘より下に巻いたり、電気ショックの時に患者から離れなかったせいで尻餅をついた医者なら知ってるw
6学生さんは名前がない:2010/12/23(木) 13:16:25 ID:/3mtIV1uO
結局適材適所だと思う。

バイトとか一種の肉体作業や接客業が向かない高学歴はいるが
そいつらでも勉強はできるだろうしそういうところに配置すれば良い

そもそも高学歴に営業をやらせ、成果が出ないから「勉強しかできないんだね」はあんまりだと思う
7学生さんは名前がない:2010/12/23(木) 13:22:57 ID:Q9Mbn33MP
>>6
勉強の内容が実用的でなかったらどうしようもないし
世の中勉強だけしてれば良い仕事なんてごく少数しかないんだからしょうがないだろw
結局「勉強だけで仕事になる」ような職場にしか入れない程度にしか勉強できなかったんだよ
そういう高学歴は
8学生さんは名前がない:2010/12/23(木) 13:25:48 ID:eyEoeWWwO
なんだ俺のことか
9学生さんは名前がない:2010/12/23(木) 13:28:12 ID:z1IdtPW9O
高学歴定義しないとか安直すぎ
10学生さんは名前がない:2010/12/23(木) 14:35:55 ID:ira6CHJG0
その職場的に高学歴というニュアンスなんだ。
11学生さんは名前がない:2010/12/23(木) 14:37:33 ID:ggJe3jEO0
めんどくさい奴「まず高学歴と使える人間を定義しろよ」
12学生さんは名前がない:2010/12/23(木) 14:44:46 ID:Zm14BUdJO
フェイトちゃん
13学生さんは名前がない:2010/12/23(木) 14:52:31 ID:3xhSBgX/0
実在する
俺がそう
14学生さんは名前がない:2010/12/23(木) 14:55:53 ID:857TMiVw0
>>1
まず高学歴と使える人間を定義しろよ
15学生さんは名前がない:2010/12/23(木) 14:56:06 ID:1af03Hpy0
頭を使わない高学歴がいるのだろうか。
16学生さんは名前がない:2010/12/23(木) 15:07:59 ID:VT2CCSTz0
低学歴で使える人間程度には居る
17学生さんは名前がない:2010/12/23(木) 19:52:14 ID:ira6CHJG0
バイト先で見ると、むしろ低学歴のほうが使える割合が高い。
まあ経験してるからだろうけど。
18学生さんは名前がない:2010/12/23(木) 19:54:25 ID:857TMiVw0
中卒高卒の人たち仕事できすぎて笑った
19学生さんは名前がない:2010/12/23(木) 19:58:36 ID:XiRDxUCeO
高学歴なんて一部以外役に立たない
20学生さんは名前がない:2010/12/23(木) 20:03:41 ID:rXYYEde10
   \   丶        i.    |       /      ./       /
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                 わ た し で す 
   \            _,,  ---一 ー- ,,,_
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     (_彡三ミ彡ミミミ'   ヽ、    ノ   \__ノiミ彡ミ三=ー
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     と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-
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21学生さんは名前がない:2010/12/23(木) 20:07:15 ID:jSk2OKVf0
社会に不適合な人は頭良すぎるぐらいの場合には相当居るんじゃね
大生みたいな似非じゃなく頭いい人種には
22稲荷щ◎д屮明神-☆ ◆vxT7A/FOXY :2010/12/23(木) 20:16:01 ID:v9ombvLdO
使えない東大生もゴマンといるよ
まあ、お前らの言う「使えない」とボクの考える「使えない」はレベルが違うかもだけど
23学生さんは名前がない:2010/12/23(木) 20:16:33 ID:kymPKY8o0
東大卒だけど職場で使えないと思われてる
短大卒事務職の方が仕事出来る
24学生さんは名前がない:2010/12/23(木) 20:25:10 ID:W4tqZn3A0
そりゃ、マニュアル飲み込み型の仕事で、思考力を必要としないのなら、
地頭は必要なく、要領と慣れるまでの速さがすべてだとは思うけれど。

そういう意味では、バイトは低学歴とできが変わらないかもな。
25学生さんは名前がない:2010/12/23(木) 20:32:00 ID:bA9jmMr60
>>23
公務員?
26学生さんは名前がない:2010/12/23(木) 20:33:56 ID:kymPKY8o0
メガバン
27学生さんは名前がない:2010/12/23(木) 20:40:12 ID:iEvG+wct0
高学歴で使えない人間なんて山ほどいるだろ
28学生さんは名前がない:2010/12/23(木) 20:44:32 ID:aYL34qtJ0
ぼけーっとした高学歴よりは高卒とかのほうがシャキシャキしてそう
29学生さんは名前がない:2010/12/23(木) 20:49:36 ID:NSd+aeUa0
普通に考えれば高学歴って上位一握りの割合なんだから、
その中で使える使えないを言ってもそれこそ当事者と周りの者以外には無意味だと思う。
むしろ使えない低学歴なんぞ探さなくても居るが。
30読書くん ◆GWzFzf5z/g :2010/12/23(木) 20:55:56 ID:ZFGMV1W7O
ヤンキーあがりは話し面白くて仕事もできる人間が多いような気がす。
人間力が高いというか喋りの内容に血が通ってるのを感じます。
31学生さんは名前がない:2010/12/23(木) 21:02:16 ID:bA9jmMr60
>>26
なるほど。
32学生さんは名前がない:2010/12/23(木) 21:03:22 ID:Mx5/d+osO
>>高学歴であるなら、頭を使うこと全般に応用がきくはず。全く頭を使わない仕事なんてないのだからたとえ底辺職でも仕事で使えない高学歴なんて信じられない。

ここからおかしい

>>1がバカなのはたしか
33学生さんは名前がない:2010/12/23(木) 22:04:37 ID:XNioL5xQO
>>30
本当の元ヤンキー見たことないだろ
昔バイト先の上司だったけどマジで怖かったぞ
生きてきた世界が違うマジでヤバイ
空気というか怒った時の怖さが凄い威圧感がヤバイ
34学生さんは名前がない:2010/12/23(木) 23:25:55 ID:7FGyB/8O0
一橋程度で高学歴と称してよいのなら、わたしです。
35学生さんは名前がない:2010/12/23(木) 23:28:30 ID:ggJe3jEO0
>>34
海外の大学に行けない奴が東大に行く
東大に落ちた奴が一橋に行く
一橋に落ちた奴が早慶に行く
早慶に落ちた奴がMARCHに行く
MARCHに落ちた奴が日東駒船に行く
日当駒船に落ちた奴が大東亜帝国に行く
大東亜帝国に落ちた奴がFランに行く

そんな学歴社会
36学生さんは名前がない:2010/12/23(木) 23:33:33 ID:ACz6rPYY0
>海外の大学に行けない奴が東大に行く

これはない。
37学生さんは名前がない:2010/12/23(木) 23:35:08 ID:7FGyB/8O0
前期東大落ち後期一橋合格は別だけど、
入学者の大半である前期一橋合格者は東大と試験日かぶってて受けられないからw

東大に行けないやつが一橋に行く

だろ。

ちなみにおいらもそんな感じ
38学生さんは名前がない:2010/12/23(木) 23:37:24 ID:XNioL5xQO
高学歴の落ちこぼれは使えないだけって話かしら
高学歴の使える奴は大企業なり官僚になってると
39学生さんは名前がない:2010/12/23(木) 23:40:42 ID:ggJe3jEO0
>>37
正確に言えばそうだけど、流れを大事にした
40学生さんは名前がない:2010/12/23(木) 23:41:32 ID:ACz6rPYY0
単純作業のバイトで必要とされるのは運動能力であり、
高学歴ほどむしろ使えない傾向にあると思われる。
41学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 00:17:44 ID:Z/6k5XAVP
頭良すぎてプライド高い奴がクソみたいな仕事にしか就けないと
使えないなんてことはないかもだけど 腐っていきやすいといえるだろう

低学歴しか就けないような仕事で低学歴の上司から散々言われて偉ぶられるのだ
そのくせ自分はいつまでものし上がる事ができないとなると
プライドの高い高学歴なんかはどんどん腐っていく事だろう
そして堕ちて堕ちて いつのまにか1番使えない存在になってたりするのだ
42学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 00:27:10 ID:WV1VfdBmQ
人間はそう単純に決め付けられるものではない 

高学歴はプライドが高い分高い目標を達成しなければならないと思ってるし、期待されてると思ってる

また、高学歴自体に自信をもつ 

そもそも高学歴はえてして基本的に地頭がいい

受験勉強を勝ち抜いた分根性がある

など、高学歴はある程度その人を表している


でも、人間そう単純に決め付けられないし、決め付けられないからこそ、世の中には色んな人がいて楽しいのでは?
43学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 00:29:54 ID:QFb+JKbr0
上司が高学歴部下と同等以上の学歴がないと嫉妬が入って正当に評価できないから使いこなせない結果的に使えない
44学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 00:34:01 ID:OT9oqIKd0
低学歴は現場。高学歴は会議室。適材適所。
45学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 00:39:09 ID:xY9jTDrM0
>>44
仕事は会議室でするんじゃない現場でしりゅんだ!
46学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 00:45:34 ID:qSXrSjfQO
偏差値70の高校出身だけど、偏差値55の大学に通ってる残念な自分だけど。
人間性や独創性、要領の良さ、処理能力…とか総じて頭良い人のほうが良いのは否めないね。
まあ、平均的に見るとそうなるというだけで、もちろん尊敬出来る人もたくさんいるよ。
47学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 00:49:34 ID:qSXrSjfQO
あ、"だけど"って一文で二回使ってるしw
ちょっと書き加えたらやってしまった…
48学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 01:18:27 ID:OT9oqIKd0
事務処理が速くて完璧な短大卒に企画書書かせたら、独創性とか実現性が
全くないヒドい企画書作りそう。TV番組で実験して欲しい。
49sato(〃*`Д´) ◆N.T.nuy0nw :2010/12/24(金) 01:21:05 ID:pgBLLfy00
>>1
いるよ^^;;
50学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 01:22:18 ID:kPfQsIyX0
雑魚は黙ってよろ
51学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 01:22:47 ID:gIdJaP9e0
コミュニケーション能力が
52学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 01:23:16 ID:oRA4Fv6kO
のっくん元気にしてるかな
53学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 01:25:14 ID:jC/7DAyjP
頭はいいけど世間知らず過ぎて使えない
高学歴だけど推薦、AO、内部進学なので頭が悪くて使えない
これはある。特に指定校のやつは馬鹿まじめに言われたことだけを延々と続けることができたりする。
54学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 01:26:10 ID:kPfQsIyX0
推薦がある高学歴ってどこだよw
55学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 01:27:03 ID:vqQ+16zA0
>>49
似非野朗は死ね
56学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 01:31:20 ID:OmCE8sD/O
日本はもっと学歴社会になっていい
57学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 01:34:10 ID:OT9oqIKd0
低学歴に公務員やらせたら確実に国が滅ぶだろう
58学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 01:35:31 ID:x7w3BB5hP
>>17
バイトで比べることほど愚かなことはない
しかも経験の差ありとか
59学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 01:37:23 ID:F6Qq5MRC0
コミュ能力低くて、ひきこもり根暗少年みたいなのよく説明会で見るぞwww
60学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 01:41:35 ID:Z/6k5XAVP
仕事で言えば柔軟でリア充気質のある奴はたいてい何やらせてもそれなりに順応できると思う
61学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 01:43:38 ID:mPT8Nidc0
日本は高卒でもできるような仕事を高学歴にやらせるような非効率が多い
62学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 01:50:43 ID:OKX8ELWL0
まあ実際に就いた仕事において使えないと判断される高学歴はそこそこ居るだろうな
63学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 01:54:03 ID:OT9oqIKd0
と低学歴がおっしゃってます
64学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 01:58:12 ID:abO1+tfj0
失念しがちだけど
国会議員てみんな高学歴だよね
65学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 02:01:04 ID:mPT8Nidc0
国会議員は私文が異常に多い
66学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 02:06:03 ID:QFb+JKbr0
高学歴だと入社1年目でもこれくらいできるだろ高学歴なんだからって目で見られるから不利
67学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 02:08:02 ID:abO1+tfj0
>>65
今は理系内閣じゃないか
68学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 02:19:18 ID:x7w3BB5hP
「使えない」の基準がおかしいんだよな
会社の電話とって英語で対応できるできないとかで「使えない」ならともかく
ここでいう「使えない」は、誰でもできることを覚える速度で使える使えない言うてるだけだし
69学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 02:23:32 ID:OT9oqIKd0
太田光がサラリーマンになってたら100パー使えない
要は、向いているか否か
70学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 02:31:09 ID:abO1+tfj0
警察みたいに国家一種で入った高学歴は現場をろくに経験せずに上層部になれちゃうシステムが駄目なんだよね
指示を出す人間は頭が良いのは当然として現場での経験も積んでなきゃ使えるわけないのに
71学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 03:05:10 ID:QexGcPBr0
出世する奴と出世しない奴が同じ現場にいてもうまくいくはずない
最初から分けるのが合理的
72学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 03:10:40 ID:abO1+tfj0
分けるのはいいけどそれで使えない指揮官になってたら合理的も糞もねーよ
73学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 03:14:19 ID:mPT8Nidc0
今の国Tのまずいのはローテーションでコロコロ部署が変わるから専門性が身につかないってところで現場なんて関係ないし
いまどき民間企業でも叩き上げじゃなく外部で幹部教育受けた奴がCEOやるのが普通になってるのに
74学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 03:22:02 ID:abO1+tfj0
公安みたいな下っ端の命預かるような仕事でも現場経験のない奴が上層部になれるのがおかしいって言ってんの
安全な場所で幹部教育(笑)しかうけないから
SATを棒立ちさせて射的の的にするような指揮官が育つんだろ
75学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 03:41:32 ID:gYJLVLum0
>>73
官僚っていうのは調整役なの
エキスパートじゃなくてジェネラリストにならなきゃいけないからそれでいいんだよ
私企業じゃないんだから私企業と同じである必要がない
76学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 03:45:15 ID:mPT8Nidc0
実際にはジェネラリストなんて生まれずに何の専門性も身につかないせいで生産性低くて深夜まで働かされてるだけだけどね
77学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 03:46:35 ID:TCqu1OMx0
>>74
警察組織はともかく一般企業においては現場と経営を切り離すのは当然だよ
現場なんか所詮駒でしかないからな

現場を無駄に知ってる奴が経営すると吉野家みたいな酷い事になる
78学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 03:51:00 ID:TCqu1OMx0
>>72
馬鹿過ぎるな
幹部が現場でダラダラ仕事しても意味ねーよ
警察組織はキャリアとノンキャリでうまいこと出来てるだろ

現場を知ってなきゃいけないのは現場の責任者までで十分
79学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 03:54:55 ID:abO1+tfj0
>>78
幹部が現場で仕事するんじゃなくて現場で仕事してから幹部になれっつってんだよ
キャリアとノンキャリでうまいこと出来てるとか冗談だろ
80学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 03:57:31 ID:QexGcPBr0
元ノンキャリのおっさんがジャーナリスト(笑)になって文句垂れてるだけだろ
81学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 03:58:30 ID:gYJLVLum0
>>77
どうでもいいけどそこで吉野家を例に出すなよ、吉野家成功してんだろ
82学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 03:59:26 ID:TCqu1OMx0
>>79
一応研修はしてるじゃん
それにキャリアが現場で仕事するメリットはなに?
83学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 04:00:25 ID:TCqu1OMx0
>>81
今の社長になってからは低迷しまくりだろ
84学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 04:04:10 ID:gYJLVLum0
てか現場とやらが何を指すのか知らないけど、どこの省庁でもキャリアは普通は地方に出向するよ
人によってはしないで代わりに外国留学するけど(経産省はこういうのが多い)

イメージで語られても・・・
85学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 04:07:09 ID:TCqu1OMx0
>>84
この変な人は交番勤務からなにからなにまでやらせてから幹部にしろとかわけわからんこと言ってんでしょ
86学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 04:08:15 ID:gYJLVLum0
>>83
そうなの?ちなみに前の社長ってどんな人?
87学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 04:10:22 ID:gYJLVLum0
>>85
ただでさえやること多いのに、そんなカスでもできるようなことまでやっても時間が足りないし
何より無駄だわなw
88学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 04:10:38 ID:abO1+tfj0
>>85
部下の命預かる立場の人間が現場を知らないで指示出してるなんて異常だと思わないのか
あと上層部が交番勤務を指揮してると思ってんのか
89学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 04:13:03 ID:gYJLVLum0
警察庁って確か入庁後わりとすぐに署長になるでしょ
それで現場ってことで勘弁してやれよww

まあ警察庁なんかに入るやつは人間的におかしなやつばかりだけど
90学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 04:15:59 ID:AtRVCUmDO
実際その職に就いていない者が甘い憶測であーだこーだ言えるのが
2ちゃんねるの良いところ
91学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 04:16:37 ID:abO1+tfj0
高学歴で使えない人間スレだから愛知立て籠もり事件の上層部を例に出して言ったわけで
交番勤務とかそんなんじゃなくて自分が指揮している現場は危険なものだと認識できる程度の現場経験は
積むべきだろって話なんだけどね
92学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 04:16:38 ID:gYJLVLum0
一応官庁の内定持ってるよ
警察庁()ではないけどw
93学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 04:17:06 ID:TCqu1OMx0
>>88
思わない
トップマネジメントやる奴が現場知ってても仕方ないじゃん
それにキャリアはそんなにモロに現場の指揮なんかしないよ
もちろんキャリア積む上で現場の課長やってたりはするだろうが実際に指示出すのはノンキャリ
94学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 04:19:51 ID:gYJLVLum0
現場の課長ww
95学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 04:21:07 ID:aAn41K6nP
>>1世間知らずだけはどうにもなんないと思う。
96学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 04:22:27 ID:abO1+tfj0
>>93
出すよ馬鹿
重大な事件での部隊の動きとか発砲許可とかは全部キャリアが決定する
それをノンキャリが伝えるだけ
97学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 04:25:15 ID:TCqu1OMx0
立て篭もりのWikipedia見て来たけど具体的に何が問題だと思うの?
俺は特に問題ないと思ったけど
98学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 04:33:10 ID:abO1+tfj0
>>97
まさか問題ないと思う人がいるとは思わなかった
SATは元々犯人にも気付かれないように現場に送って人質を救出して一気に犯人の生死は問わず制圧する部隊
それをアピールのつもりか堂々と犯人の目の前に並べてた時点で基本的な知識レベルでの失敗
てかいくら防弾装備があるからって犯人が思いっきり狙撃できる位置に隊員を並べて待機させてる時点でやばいだろ
99学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 04:34:13 ID:x7w3BB5hP
ID:abO1+tfj0「事件は会議室で起きてるんじゃない。現場で起きてるんだ!」
100学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 04:36:05 ID:0oEcqRIGO
愛知立て籠り事件をwikiで知る大学生がいるなんて…
101学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 04:46:13 ID:TCqu1OMx0
>>98
位置関係とかまでは把握してないけど
配置は現場権限だろ
大体こういう立て篭もり事件は刑事部のノンキャリア出身のやつが担当だと思うけど
もちろん発砲許可出すのはもっと上のやつだろうけど
102学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 04:48:07 ID:TCqu1OMx0
>>100
事件は知ってたけどこれで警察幹部を批判する大学生がいるとは思わなかったから見直したんだよ
103学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 04:48:32 ID:SbfbdEIB0
ドラッカーですらあきれるほど使えない高学歴の人間がしばしばいるって言及してんだから居るだろ
104学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 04:49:10 ID:g2i4Wf3CO
鳩山兄
105三月うさぎ☆ ◆Xfant8be/g :2010/12/24(金) 04:50:39 ID:hmMs+8lhO
宮廷卒で公務員受かったけど、
アニオタでコミュ力無くて使えなさ過ぎて資料室から出させてもらえない、
みたいな人の話を聞いたことがある
106学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 04:56:25 ID:abO1+tfj0
>>101
SATの指揮は全て警視総監又は県警の本部長がする
ノンキャリが干渉していい部隊じゃない
配置もSITの後方支援として本部長らが指示してる
ちなみにSATの方針は「犯人の身柄拘束よりも、現場の危機的状況を狙撃などで排除する」だから
107学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 04:56:57 ID:0oEcqRIGO
>>102
いや当時上層部批判の嵐だったろ
108学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 05:14:13 ID:TCqu1OMx0
>2007年に発生した、愛知長久手町立てこもり発砲事件の際は、愛知県警SAT、SIT、応援派遣された大阪府警MAATの統括指揮を、
>刑事部捜査第一課長が担当していたとされている

Wikipediaソースで微妙だが

これ見る限りじゃノンキャリの捜査一課長がやってたんじゃないのかな

109学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 05:17:08 ID:abO1+tfj0
>>108
もちろん現場の行動の指揮はその人だが
SATはその人の判断で動かすんじゃなくて本部長が指示して動く
だから結局最後までろくに動かせなかった
110学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 05:31:32 ID:TCqu1OMx0
>>109
統括指揮をノンキャリがやってその上の指示をキャリアが出してるなら問題になる様な事じゃないじゃん
結果としては犯人逮捕できて人質も死んでないんだし

なんにしろ最初の通報時点で発砲がうんたらって聞いてんのに防弾チョッキも着用せずに現場に行った巡査が馬鹿だろ
結局こいつのせいで殉職者出したんだし
111学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 05:37:18 ID:abO1+tfj0
>>110
えっ>>98読んだ?
まずSATを無駄に出動させたことと狙撃してくださいと言わんばかりに待機させたことが大問題なんだけど
結果として殉職者出してるんだけど

てか巡査が馬鹿なら本部長の判断ミスが許されるとか思ってんのか…
別にそいつを救助するために殉職したんじゃなくてただ突入待ちの待機してる時に撃たれたんだし関係ねーよ
本当に頭悪いな
112学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 05:41:19 ID:2rnTkqYUP
待機場所まで細かく指示したのか?
そもそもそんな危ない場所なら下から危ないって話を上に上げるべきもんじゃないのか
113学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 05:43:56 ID:90hhwUL1O
読書はつかえない
114学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 05:45:00 ID:abO1+tfj0
>>112
事件後のコメントで「SAT隊員は手足へのある程度の被弾は仕方ないと考えている」とあって、危険とわかって待機させられてた
実際SATはそういう部隊だけどそれは本来突入時の銃撃戦の話なんだけどね
115学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 05:47:13 ID:TCqu1OMx0
>>111
だからSATに関しては全部上層部の指示で動いてるにせよ
原則として現場警察官に危険が及ぶ可能性のある事件の指揮はノンキャリが執るんだから問題ないだろ

>>112
だよね
少なくとも現場指揮官ワンクッションあるわけで明らかに危険な位置に配置するとは考えにくい
ワンクッションあるのはそういう場合の判断をさせるためだと思う
それをさせないんであれば無線つけてんだから全部それで上層部が指示すりゃ済む

大体この事件で発砲されて死んだのは後方援護の人で判断ミスで死んだとかではないでしょ
流れ弾で死んだとかそういうレベルだと思うが
116学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 05:58:03 ID:abO1+tfj0
>>115
何か勘違いしてんな
現地のノンキャリは本部長の指示を実行するだけ
指揮って言っても上からの命令を伝えるだけ
その捜査一課長にはSATの行動を決定する権限なんてないんだから
無線つけてんだから全部それで上層部が指示すりゃ済むって言うけど警察はそれができない組織なんだよ

てかなんで後方援護だと判断ミスじゃないんだよ
後方援護なら後方援護で弾が直撃するような距離においてる時点で大問題だろ
そもそもSATは後方支援に使う部隊じゃないからそこですでに判断がおかしい
117学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 06:01:27 ID:2rnTkqYUP
現場に出る以上一切体晒さないなんて無理なんだよ
たまたまあたったのがそいつだったってだけだろ
118学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 06:06:54 ID:abO1+tfj0
>>117
その通り
でも戦争じゃないんだから隊員の殉職は大きな責任を伴うし
本来は犯人に気づかれないように突入して排除する部隊をただ並べて待機させていたのはどうしようもないミス
それで無駄死にさせたんだから
119学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 06:07:57 ID:TCqu1OMx0
>>116

>後方援護なら後方援護で弾が直撃するような距離においてる時点で大問題だろ

馬鹿だなー後方援護なんだからそりゃ当たる位置には配置されるだろうさ
こっちからも当たる位置にいなきゃ意味ないんだから
それに後方支援に使う部隊じゃないも何も部隊として救出作戦やってその任務の一環で援護射撃できる様な位置に居ただけでしょ
作戦や判断ミスで射殺されたとは言えないよ

それに作戦を伝えるだけと言っても的確な状況の報告は現場の仕事だろ
120学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 06:12:22 ID:abO1+tfj0
>>119
何で相手の射程に合わせる必要があるの?馬鹿なの?
装備は充実してるんだし狙撃チームもいるんだから馬鹿みたいに整列させとく必要なんてないんだよ
部隊の使い方が完全におかしいって話

状況の報告は当然するだろ
してなかったら処分もの
状況の報告を受けての上層部の判断だから
隊員が撃たれるまで上層部は問題ないと判断してたってこと
121学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 06:15:44 ID:abO1+tfj0
ていうかあれだけ本部長の責任問題とかも追及されてSATについても細かく報道されてたのに
ここまで無知ってどういうことなの?
まさか本当にwikiでこの事件知ったの?
122学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 06:15:56 ID:2rnTkqYUP
部隊の使い方も糞もないだろ
どうせ他の警官だってそのへんに突っ立ってるんだからそこにSATがいったって何もおかしくない
SATだから全員狙撃しなきゃいけないなんて決まりはねえだろ
123学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 06:18:05 ID:TCqu1OMx0
指揮がどうであったかは憶測でしか語れないからこれ以上続けても無駄だけど
配置に関しては現場指揮官にある程度権限があると考えて当然
危ない位置だと判断できなかった現場のミスだろ

今回死者が出たのははっきり言ってたまたま当たっちゃった程度でそもそもそんなに問題にする様な事じゃない
そして結果的には犯人逮捕、人質救出できてんだからいいだろ
124学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 06:19:50 ID:aAn41K6nP
無能な高学歴を擁護する人ってどういう人なの?
125学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 06:20:33 ID:abO1+tfj0
>>122
お前何言ってんの?
そこにSATが行ったらおかしいんだよ
狙撃しなきゃいけない決まりも何もSATは急襲して危機的状況(犯人)を殲滅するのが任務だから
消防のポンプ車に火災現場に向かわせてただ見学させてるのと同じ
126学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 06:22:00 ID:2rnTkqYUP
おかしくねえよ
馬鹿なのか
127学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 06:26:52 ID:abO1+tfj0
>>123
権限がないって何回言えば理解できるんだよ
上層部に報告してそれを本部長が判断して指示する
だから事件後あんなに本部長の責任追及がされたの

回転式拳銃相手に狙撃銃もってる部隊がのこのこ射程内に入ってたまたま撃たれることがまずあり得ない
それで殉職者出してしょうがないとか頭沸いてんな

>>126
なんでここにいる奴この事件に関してここまで何も知らないんだろう
テレビや新聞であんなに騒いでSATについても細かく報道してたのに
128学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 06:29:01 ID:2rnTkqYUP
テレビや新聞が頓珍漢なこというのはいつものことだろ
129学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 06:30:11 ID:abO1+tfj0
はいはい
本部長の会見とかSATの任務についての説明も全部マスコミの陰謀ね
130学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 06:30:46 ID:TCqu1OMx0
>>125
なんかお前融通の利かない高卒女バイトみたい
131学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 06:31:59 ID:QexGcPBr0
てかキャリアが現場経験すべきって主張は、構造的な問題提起じゃなくて個別の事案から来る主張なわけ?
132学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 06:32:59 ID:TCqu1OMx0
>>128
実際一般的に世論って言われてる奴らは池沼並みの知能しかないからな
133学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 06:33:53 ID:abO1+tfj0
なんだこいつら2ch脳か
それじゃあな
134学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 06:36:44 ID:Tnhje1VT0
非実在高学歴
135学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 06:37:05 ID:2rnTkqYUP
そもそも撃たれたのは作戦行動中じゃん
何の問題があるの?
テレビでやってたのは突入の演習風景らしいけど?
136学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 10:32:27 ID:OT9oqIKd0
あーだこーだ既存のシステムに文句言うやつは起業しろよ
137学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 10:43:30 ID:866l180n0
幹部は現場を経験しろ!

なんでですか?

SATがーSATがー

例証一つだけあげて説明完了とは恐れ入りました
138学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 10:46:28 ID:q/yM4LO80
バイト先に、政治や社会関連についてなかなか知的な話をする地元駅弁の大学生がいるんだけど
その人の客対応とか作業は見てられないくらいひどい。
頭を使うといっても、向き不向きはあるのだろう。
139学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 14:08:02 ID:IQHH4v2WP
アスペかな僕
指示されたことを頭で理解するのに何秒もかかる
140学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 14:32:18 ID:OT9oqIKd0
起業して指示する側にまわればよし
141学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 17:31:17 ID:kPfQsIyX0
1種中堅省庁内定だけど
議論のレベルが低すぎて引いたわ
142学生さんは名前がない:2010/12/24(金) 19:37:50 ID:f4/LuqCV0
壮絶なキモオタで、そもそも人間として扱ってもらえない東工大の奴がいる
あれじゃ仕事できるできない以前の問題
143旦 ◆HOKKEvxAGE :2010/12/25(土) 12:55:48 ID:9Lfj01QM0
南無妙法蓮華経のみを信じましょう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1287551516/247-
144学生さんは名前がない:2010/12/25(土) 13:09:37 ID:6ncuLpeCO
鳩山は東大だぞ あいつ使えねぇやつだっただろ
145学生さんは名前がない:2010/12/25(土) 14:41:29 ID:GWD6+GXx0
高学歴は人から使われるんじゃなくて人を使う存在だから
146学生さんは名前がない:2010/12/25(土) 14:59:22 ID:eCXqOJ46P
あいつは完全に使われてたけどなw
147学生さんは名前がない:2010/12/25(土) 15:03:28 ID:G/NGHkaTO
そう言ってるうちに精神を壊し生保に走るが却下され中学生の列に刃物持って襲いかかるがボコボコにされ捕まり地方紙に少し載る

支配階層に高学歴が多いのは当然しかしほんとに頭がいい強い人だけです、クズは東京大学出ててもせいぜい官僚のほとんど東大なんだなどとほざくのが精一杯です、偉い人と誕生日が同じというのと変わりません
148学生さんは名前がない:2010/12/25(土) 16:13:45 ID:ypLjfSpH0
高学歴なのに使えない奴は自分の能力の線引きが出来ないタイプ
149学生さんは名前がない:2010/12/25(土) 16:54:46 ID:BNCZ/3MQ0
>>1
個人情報が厳しくなってから、学歴を調べることが不可能なんだけど。
人事記録から学歴欄は削除されてる。家族構成欄なども削除。
卒業証明書もきちんと卒業していることを確認して1年程度で廃棄。
150学生さんは名前がない
うちは職員目録に全員の出身高校・大学明記なんだがw
外部発行で写真付公開されてるし良いのかなw