東浩紀って大生板的にどうなの

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1学生さんは名前がない
この人の講義とってる早大生の意見が特に知りたい
2学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 18:51:51 ID:+/yPgKFkP
早稲田にいるのか
3学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 18:52:27 ID:NGkBXSJ10
東浩紀ってキョロ充たる物を全て取り込んだ完全体キョロだろ
4学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 18:53:18 ID:9jeROIlrO
ワロタ
5学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 18:54:07 ID:xeOTkyZfO
アニメの映像流すらしいじゃん。
うみねこ流してるのは聞いた
6∪^関 ◆x3rzHrHJ.P53 :2010/12/09(木) 19:18:54 ID:NyP1/E8h0 BE:591917437-BRZ(10002)
支持する。
7学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 19:20:24 ID:MdLXe2jq0
濱野と東のゲーセンオフを見に行ったけど完全にキモオタ集団だった
8学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 19:21:00 ID:dm/U2/b40
業界ゴロのマイナスイメージしかない。

ここ数年くらいから東先生を知った人は正しく評価してると思う。
9学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 19:24:18 ID:+2Bl2pe8P
クォンタムファミリーだけ読んでみたい
10学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 19:25:44 ID:xeOTkyZfO
嫌いではないし、面白い事する人だとは思うんだがコミュニケーション至上主義なんだよなあ。そこがついていけない。
11∪^関 ◆x3rzHrHJ.P53 :2010/12/09(木) 19:25:56 ID:NyP1/E8h0 BE:112746522-BRZ(10002)
動ポモは評論としてはよかった。
一般意志2.0はよかった。
東京都の青少年健全育成条例についても正論だなあと思う。
デリタはシラネ。

都条例について一部ネチズンが発狂するのもよくわかる。

ところでこのアホなアンチに便乗してのっくんがツイッターで東浩紀に絡んでブロックされていたのを見て、のっくんに幻滅した。
12学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 19:28:44 ID:xeOTkyZfO
>>11
俺もタイムリーだったから最初ノクターンの馬鹿が立てたかと思ったわ。
13学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 19:29:48 ID:MdLXe2jq0
哲学板の東スレにベジ子とかいう女子学生が現れてから見なくなった
藤田のもみあげをバリカンで断髪したのは面白かった
動物化してもいいですかで柚木涼香と馴れ合ったのが人気したんだと思う
さっさとルソーの本書き上げろやデブ
14学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 19:33:59 ID:kwacrTtKO
真面目系キョロ?
15学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 19:34:42 ID:xCAh1aWGP
肥満系キョロ
16∪^関 ◆x3rzHrHJ.P53 :2010/12/09(木) 19:37:46 ID:NyP1/E8h0 BE:1014714566-BRZ(10002)
>>13
俺もその本だけ期待
17パンドラの蓋 ◆HUTA///teo :2010/12/09(木) 19:39:18 ID:E/t+wr3o0
データベース消費(笑)
18学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 19:40:14 ID:+/yPgKFkP
基本的に正論吐いてると思うけど、「だから何」の一言で返されちゃう印象。
19学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 19:40:26 ID:8N9l/CZUP
YESマンばっかり周りにおいておきたくて
人を批判しまくるわりに批判されると即宣言した上でのブロック、絶交っていう
器の小ささに幻滅ですう
20パンドラの蓋 ◆HUTA///teo :2010/12/09(木) 19:43:33 ID:E/t+wr3o0
俺も一言リプライとばしただけでブロックされたわwwww
まあ有名人は絡まれやすくていちいち相手してられないのは分かるがこの俺を閉めだすのは許せん
21学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 19:46:01 ID:8N9l/CZUP
つーかもう何も研究してないから
持ちネタが使い古したものしかなくなってて
新鮮味がなくなってるよね
22学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 19:47:44 ID:MdLXe2jq0
データベース化vsアーキテクチャ化

すんげぇどうでもいいです
23学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 19:48:11 ID:kt9nFHq9P
ニコ生で司会なのに暴走してるのはどうかと思った
24学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 19:49:01 ID:ZzX+P9Oa0
Twitterだと正しいことを言いすぎてバカに絡まれてる印象しかない
25学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 19:49:08 ID:8N9l/CZUP
>>20
なんつーかツイッター上に限らず
あらゆるところで絶交しまくってるみたいだしなあ

濱野のこともディスってるみたいだし(絶交はしてないけど)
黒瀬も公開レイプしまくったし(黒瀬に非はあるが)
26学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 19:50:53 ID:8N9l/CZUP
>>24
なんつーかあの流れでイチイチ「ブロックしましたよ!」
って宣言する意味がない
更なる批判を呼ぶだけだろ、粛々とブロックしてられないのに自分は煽り屋ってのはみっともない
27学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 19:52:17 ID:NGkBXSJ10
単なる俺の推測だけどフラクタルは壮絶にずっこける気がする・・・('A`;)
28学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 19:52:30 ID:8N9l/CZUP
なんつーかクオンタムファミリーズを読むとそういった周囲の人間関係がものすごい気持ち悪いものに見えて仕方ない
29学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 19:53:54 ID:8N9l/CZUP
>>27
なんつーか絵柄がヤダ
けどそれなりのものにはなるんじゃ?
30学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 19:55:22 ID:NGkBXSJ10
>>29
いや逆だろ
絵はいいけどよく考えたらただの萌えアニメでした終わり、みたいになりそう
31もやし ◆2BYiINxo8. :2010/12/09(木) 19:56:40 ID:j6E4T7CV0
存在論的郵便的は面白かった
だがそれ以降の東は、非オタの俺にとって気色悪いものとしか感じない
32学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 19:57:44 ID:ZzX+P9Oa0
ブロック喰らってるのっくんがアホ丸出しで泣いた
33パンドラの蓋 ◆HUTA///teo :2010/12/09(木) 19:58:14 ID:E/t+wr3o0
こいつのせいでアニメ論が精神分析とも社会論ともつかない変なもんになっちまった
34学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 20:00:22 ID:8N9l/CZUP
なんつーか東浩紀の想像力は好きだけど人間性は嫌いってのが結論です
35学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 20:05:09 ID:8N9l/CZUP
いまは皇族がテロリストだという設定の小説書いてるらしいし
そのうち死ぬんじゃね
36学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 20:06:32 ID:+/yPgKFkP
一人くらい大学生活板に東くん好きな人がいてもいいと思ったけど、誰もいないのね。
37学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 20:07:59 ID:NGkBXSJ10
いや好きだよ
気持ち悪いし
38学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 20:08:28 ID:8N9l/CZUP
>>36
なんつーか、友の会に入ってるんですか?
39学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 20:08:36 ID:TakSYcdgO
阿部和重ファンの俺としては東が阿部に与えた影響について知りたい。
二人ともロリコン気味なこととかわかりやすいものだけではなく。
40学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 20:09:56 ID:8N9l/CZUP
>>37
同意
41パンドラの蓋 ◆HUTA///teo :2010/12/09(木) 20:10:31 ID:E/t+wr3o0
シンセミアでググるとエロゲがトップにでて阿部さんがかわいそう
42学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 20:11:04 ID:NGkBXSJ10
>>41
ジャコス!
43学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 20:11:24 ID:QbCRbdwJ0
語ろうぜ


正直言うとさ、「いまよりも儲からなくなるから困る」
「エロが読みにくくなるから困る」「オタク差別されるのはむかつく」以外の理由で
規制反対しているひとって、じつはとっても少ないんじゃない? 
12:26 PM Dec 7th webから 
44学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 20:14:15 ID:Ok9anv7V0
こいつ好きな奴ってしゃべり場とか喜んで見てたような連中なんだろうな
45学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 20:14:51 ID:8N9l/CZUP
>>43
そんなの最初から分かりきってること
表現の自由がどうのが最重要課題なら
規制反対派のほうから積極的にゾーン規制にするよう働きかけるべきだった
46パンドラの蓋 ◆HUTA///teo :2010/12/09(木) 20:17:38 ID:E/t+wr3o0
18歳未満の少年少女からエロ本でオナニーする権利を奪うな!
47学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 20:18:02 ID:mbfC7lvnO
朝生で伝説を作ったやつだな。
48学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 20:18:20 ID:8Yhb6T4c0 BE:727770637-PLT(15072)
最近のあずまんは勢いが足りない
49学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 20:21:41 ID:8N9l/CZUP
>>46
エロ本はリアリティのない実現したら違法になるような
性的嗜好を持つようになる可能性があるのが規制の理由らしいから
エロ本規制と同時にエロ本に頼らないでいいよう保健体育に実技を取り組むべきだよな
50もやし ◆2BYiINxo8. :2010/12/09(木) 20:22:47 ID:j6E4T7CV0
触手本読んで触手作ったりするの?
51パンドラの蓋 ◆HUTA///teo :2010/12/09(木) 20:24:28 ID:E/t+wr3o0
いいや、オナニーする権利はセックスとは別個の独立した権利であって幸福追求権利に含まれるものだ
基本的に18歳未満の少年少女にもエロ本を解禁するべき
その上で反社会性の強い性表現はゾーニングするというのなら俺も賛成する
52学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 20:24:48 ID:8N9l/CZUP
なんつーか取り組むってなんだよ取り入れるだろ・・

>>50
タコつっこんでるAVならみたことある
53パンドラの蓋 ◆HUTA///teo :2010/12/09(木) 20:25:09 ID:E/t+wr3o0
幸福追求権利とか書いちまったい
54学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 20:25:16 ID:+/yPgKFkP
結局東って、安全と自由のうち、安全を撰んじゃったんだな。
これはもう終わってるんじゃね?
55学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 20:25:49 ID:NGkBXSJ10
>>43
言うまでもなく当たり前だろ
それで?っていう話なんじゃないの
前後のツイート知らんからあれだけど、そのツイートだけみると2ちゃんの煽りと何ら変わらないよね
56もやし ◆2BYiINxo8. :2010/12/09(木) 20:26:13 ID:j6E4T7CV0
娘を生んで保守的になったのかね
57学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 20:27:39 ID:ZzX+P9Oa0
今回の青少年健全育成条例案には、エロ本規制問題だけじゃなくて携帯端末のフィルタリング規制問題とかもあるのに
それに対する意見がほとんど観られず、反対派のほとんどがエロ本規制条項の問題点にだけ騒いでるのを見ると
>>43は間違いではないと思う。

僕も反対派だけども。
58学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 20:28:31 ID:8N9l/CZUP
>>56
保守的なら
自分を投影した主人公に幼児である娘をレイプする妄想させたりしないとおもう
59学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 20:29:36 ID:ZzX+P9Oa0
>>55
でも実際これに対して
「いや、自分は条例の問題点を理性的に指摘してるのであって、オナネタとかは理由じゃない!」
って憤ってる人が多いじゃん。
60学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 20:29:51 ID:8N9l/CZUP
「書いた小説の中で」自分を投影した主人公に幼児である娘をレイプする妄想させたりしないとおもう
だった
61学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 20:32:24 ID:QbCRbdwJ0
hazuma hiroki azuma
若いオタクがいかに世間知らずで偉そうでアホかの一例として、以下あるツイートを曝してみよう。
RT @-- hazumaって人のRTが流れてきて、サラッと読んでみたけどなんかこの人幼いな。
考え方というか、着眼点というか。二年前くらいの自分を見てる様でムズムズする。

hazuma hiroki azuma
問題は、こんなていどの知性しかない文字通り幼い連中が、ネットでいろいろ「論陣」を張った気になっていることなんだよなあ。

hazuma hiroki azuma
高校生のこういうイタいツイートまで見れるようになったのは、人間観察を深めるうえではいいことだ。 
62学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 20:32:49 ID:+/yPgKFkP
>>59
そういう人もいるんじゃねーの?
まぁ個人的には幼女同士の百合がオナネタとして使えなくなるのは嫌だから反対派だが、
一般人を説得するために、条例の問題点を理性的に整理するのはやぶさかじゃない。
63学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 20:32:56 ID:NGkBXSJ10
>>59
で?それが何かいけないの?
そら堂々とオナネタが少なくなるので規制反対とか言ってたらキチガイやろ
64学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 20:34:56 ID:8N9l/CZUP
>>59
そもそも理性的な反対派のほうが少ないと思うんだがw
65学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 20:36:23 ID:NGkBXSJ10
いや、真面目に反対してる人いっぱいいるじゃん
66学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 20:37:21 ID:+/yPgKFkP
逆に言ってしまえば、賛成派の理由とて「オタク気持ち悪い」という感情論が先行してるだろ。
石原は、明らかに政治的意図で動いてる節があるし。
67学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 20:37:21 ID:1Pz5Nlba0
カンニングしたことをTwitterでつぶやいたら東にRTで拡散された大学生
68学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 20:37:44 ID:ZzX+P9Oa0
>>63
自分から堂々と言っちゃうのは確かにアレかもしれないけど、
その図星を指摘されたときに否定するのはどうなのっていう話。
69学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 20:39:44 ID:SyQwMq2K0
デリダについて書いたら批評空間の偉い人達に褒められたおw
この調子でどんどん書くくおw
           ↓
最近批評空間の人たちが褒めてくれないお…
もう学問的権威主義は終わったお!これからはサブカルの時代だお!!
オタクに媚びてアニメやラノベについて語っていくお!!
           ↓
最近オタクにも褒められなくなったお…
オタクは終わコンだお!!これからは政治的権威主義でいくお!!   ←今ここ
70学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 20:40:39 ID:NGkBXSJ10
>>68
別にそこどうでもいいだろwwwwwwwwwwww
「あなたはいつも触手プレイ妄想で抜いていますね?」「はい毎度触手がおかずです」と言えばいいのか
どんな正直者だよ、少しは謹んでくれよ
71学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 20:40:49 ID:+/yPgKFkP
>>68
図星かどうかなんて、本人にしか分からないだろ。
東が図星であると証明したならともかく、そうでないなら唯の言い掛かり。
72学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 20:41:43 ID:8N9l/CZUP
>>65
全然だよ
規制したい側と折り合いをつける気がなく断固反対あるいは「死ね!」とかしか言わないんだもの
73学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 20:43:21 ID:MdLXe2jq0
ホリエモンと同じ臭いがする
74学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 20:44:32 ID:+/yPgKFkP
>>72
断固反対したら、真面目に反対しなかったことになるのかww
お前の頭のなかどーなってんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
75学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 20:45:04 ID:NGkBXSJ10
>>72
なんで妥協が前提なんだよw
規制する根拠が意味わかんねーって話なんだから断固反対するのは当たり前だろ
全然いないってのは何、2ちゃんねるの話だったの;;
76学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 20:50:53 ID:8N9l/CZUP
>>74
>>75
東浩紀が言ってるのは規制派の力が現実的に強いもので
その現実を無視してファビョったところで世論はオタの味方をしないし
押し切られるだけだぞ、だから現実を見て折り合いをつけようとする態度があってしかるべきだろ。

っていってるわけで
要するに「もっと人目につかないところでやるから見逃してよー」って規制派にお願いしろってことだろ
人目につかなければ批判もされない、現状オタク文化とともにエロ本も人目に付きすぎてるから規制派が勢いづいてる
そういう現実を無視するな、オタクサイドの理想はわかるとしてもそれじゃ何もよくならないよと
77学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 20:53:16 ID:+/yPgKFkP
>>76
もうお前みたいな頭の中お花畑な人はいいよ。
東君も大概だと思ってたが、東君ディスってる奴も大概なのね。
78学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 20:53:23 ID:ZzX+P9Oa0
>>70
触手プレイ云々はどうでもよくて、理性と感情のどっちが先行してるかっていう話。
反対の動機付けには>>43みたいなのがまず合って、条例の問題点への理論武装は後付けだと思う。
そうじゃないなら>>57みたいな事にはならないはず。
携帯の端末フィルタリング条項だって問題点がいっぱいあるのに話題に上がらないのは、反対派の興味の有無の問題。
79学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 20:56:33 ID:QbCRbdwJ0
ニコ生まとめ


「ぼくはロリ漫画大好きで娘もいる
抜本的な解決としてはロリ漫画をつくりたいならつくればいい
ロリ漫画は見たくないひとに安心感を与えるシステムをつくればいい
そっち側の議論にいかないのは問題だ」

赤松
「賛成派が出てこないのは勝てないから
いくら東さんや宮台さんが正論をいってもアグネスの涙に勝てない
正論をいっても意味がない」

津田
「おれたち・・・意味がない」


「半年前から進歩がない」

赤松
「津田さんが涙を流せばいい」


「ぼくには娘がいる、これで勝てる」

赤松
「東さんが正しいこと言っても勝てないんだよ・・・」 
80学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 20:59:25 ID:NGkBXSJ10
>>76
なんで真面目に反対してる人がいるいないの個人の話から、急に反対派グループ全体の話になってんだよw

>>78
いや、だから別に反対してる人達は性犯罪根絶運動団体じゃないわけで
「おら規制すっぞ」→「うわーやめろー」ってそれだけの話だろ
それでも「おらどうしても規制すっぞ」言うから仕方なく理由たくさんもって来ざるを得ない状況になってるわけじゃん
規制派は全員が全員、なぜか頭の中で「規制すれば性犯罪は減る、規制は正義、規制は決定事項」みたいな断定が駆け巡ってるよね
81学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 21:02:11 ID:NGkBXSJ10
反対している人が一人残らず正当な理論を根拠を持っている、とかどんな社会だよ
そんな国住みたいわ
82学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 21:03:29 ID:8N9l/CZUP
>>77
現実無視して理想論となえてるおまーの方がお花畑だろ

>>78
感情先行で相手が規制してきてる現実が確かにあったとして
その上感情で規制するのが悪であったとしても
勝つか負けるかについて善悪が関係ない
できるだけ多くの人間の支持を集めたほうが勝つんだから
エロ本に興味ないパンピーが賛同しやすい反対理由を宣伝すべきって話

圧倒的マイノリティのキモオタが「あいつら理不尽だ!><」っていっても
エロ本興味ない人は反応しない

規制が成功するかどうかは理不尽かどうかではなく数の力にかかってる
83学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 21:05:44 ID:NGkBXSJ10
>>82
知らんがな
そう思うんなら反対団体でも立ち上げて行動しろよ
俺らはやめろー!とか言ってりゃいいんだって
84学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 21:06:33 ID:+/yPgKFkP
>>82
俺がいつ理想論唱えたよw
お前は幻覚でも見てるのか?
85学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 21:11:10 ID:NGkBXSJ10
もうイライラすっからあずまんでオナニーしてくるわ
86学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 21:11:23 ID:8N9l/CZUP
>なんで真面目に反対してる人がいるいないの個人の話から、急に反対派グループ全体の話になってんだよw

いや別にグループでも個人でもどうでもいいんだけど
現状に合わない過激な反対を繰り返すこと自体が不真面目な反対だと言ってるだけ
現状に合わない要求は実現しないし
実現しない要求を考え続けてもどうしようもないだろ

老人ばかり年金受給するのは理不尽!!
俺たちにも今の老人と同じだけの年金が給付されるべき!!財源は知らない!

ってレベル
87学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 21:14:51 ID:E9LAQjwOO
まだ施行どころか採決もされてないんだがいつのまに実現不可能になったんだ?
88学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 21:15:12 ID:NGkBXSJ10
さすが
本能的な僕はオナニーにふけるのであった・・・
89学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 21:15:28 ID:+2Bl2pe8P
感情的な反対者が多数を占めるようじゃ一般人を説得出来ないから規制撤回は難しい
だからただ反対唱えたってあんま意味ねーよって話じゃないの
90学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 21:16:40 ID:8N9l/CZUP
>>83
別に俺規制にたいして賛成でも反対でもないし
勝手にやってろって思ってる
ただ規制云々の争いが2chでよく見かけられて東浩紀周辺でも取りざたされてるから
その争いに興味をもってるだけ

規制反対派のキモイ書き込みは
俺すら規制賛成に傾きそうなほど
規制反対にまったく役立ってないから
「やめろー」とだけ過激に言うのは辞めたほうがいいよ
91学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 21:17:48 ID:E9LAQjwOO
つまり自分がないバカッってことだろ
92学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 21:17:50 ID:NGkBXSJ10
>>89
皆で話し合いしてる時に「僕らは話し合いすべきだ!」って言っても意味ねーぞ
93学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 21:18:30 ID:8N9l/CZUP
>>89
まあ完全にそういうことだなあ
94学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 21:19:43 ID:E9LAQjwOO
一般紙の朝日も反対してたよ
お前の言う一般人てだれだ?
95学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 21:19:52 ID:8N9l/CZUP
>>91
お前はアリンコの家庭で起こるDVについて強烈な問題意識を抱くか?
アリンコのDVに興味持たないやつは自分がないバカなの?
96学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 21:21:24 ID:+/yPgKFkP
ID:8N9l/CZUPは話のすり替えばっかりだなw
97学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 21:22:27 ID:E9LAQjwOO
このアリンコはなんとなく嫌いだからあっちのアリンコの味方につこうってただのバカだろ
ちょっとは頭使えよ
98学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 21:24:45 ID:NGkBXSJ10
すいやせん・・・自慰的な僕は話についていけやせん・・・
ちょっとおまんこ見してもらえやせんか・・・
99学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 21:25:10 ID:8N9l/CZUP
>>96
しらねーよ
おれは話のすり替えなんか一切したつもりはないし

ずーっと一貫して>>89と同じことを言ってるだけ
100学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 21:28:26 ID:E9LAQjwOO
妥協するメリットがないのに妥協しろとか意味がわからない
101学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 21:29:06 ID:8N9l/CZUP
>>94
じゃあこの調子で反対してれば
きっと一切の規制は法案から取り除かれて二次元は守られるね!
このままで大丈夫ならオールオッケー!
102学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 21:29:21 ID:+/yPgKFkP
>>99
理性的に論理を構築すれば、一般人を説得できるのかい?
こっそりロリエロをやりたいなんてことを、規制側が許すと本気で思ってるのかな?

個人的には表現の自由とだけ叫んでるのが、最も冴えたやり方だと思うがね。
幸い出版社も新聞社も割と反対側についてくれてる。勝算が全くないとは言えないと思うが。どうかな?
103学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 21:29:54 ID:ZzX+P9Oa0
説得すべきは一般人じゃなくて、
条例の可否を判断するお役人なんじゃないの?
104学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 21:30:54 ID:E9LAQjwOO
茶化して逃亡とか
涙ふけよ
105学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 21:31:03 ID:ZR3QV93E0
早稲田の恥
早稲田のイメージ下がるからもうこれ以上メディアに出ないでほしい by早大生
106学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 21:34:19 ID:jwaBGgas0
たかがエロ本にここまで必死になるってのがようわからん
107学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 21:34:37 ID:8N9l/CZUP
>>100
今の調子で規制に反対してて満足のいく勝利を得られそうなら
一切妥協する必要なんかないよ
全力で反対すればいい

でも負けそうなのであればそれなりの対応をとって
守れる権利は守ったらいいんじゃないかなって話なだけ

デカイヤンキーにカツアゲされて「100円渡すメリットが分からない」
ってつぶやいてサイフごともってかれるのは悲しすぎだろ
もちろんヤンキーに勝てると思ってるならまったく金を渡す必要はない

現実の世界には公正に裁いてくれる警察だとか裁判所が存在がいるけど
今回の規制はそれにあたる存在が見受けられないんだから
「俺が正しい!!」って言っても意味ない強いか弱いかだけ
108学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 21:36:07 ID:ZR3QV93E0
長文書く暇あったら彼女つくる努力でもしたらいいのに
109学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 21:36:15 ID:ZzX+P9Oa0
実際今回は反対派のほうが分が悪いんだしょ?
110学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 21:37:23 ID:NGkBXSJ10
ゆのっちとセックス!
111学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 21:38:27 ID:+/yPgKFkP
>>107
ヤンキーは財布ごと持って行こうとしてるんだが……。
こと安全と自由については、基本的にAllorNothingだよ。
譲歩は意味が無い。敗北すれば全てを失い、勝てば全てを守れる。
112学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 21:39:09 ID:E9LAQjwOO
ネトウヨがうるさいからネトウヨの根拠ない言い分もある程度認めよう

ことなかれジャップ丸出しだな
向こうがまだ規制が緩いと言ってきたらまた妥協しろとでも言うのか?
こっちは馬鹿みたいだな
113学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 21:41:25 ID:8N9l/CZUP
>>102
理性的に論理を構築するって言うか
そもそもコレは感情の問題だから相手が共感しやすい主張を展開できるかどうかじゃないの

こっそりロリエロやりたいって規制側が許すかどうかは
争いの発展の仕方しだいでは十分あるんじゃね
だって表現規制って規制する側からしてもめんどくさいもん
114学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 21:43:39 ID:8N9l/CZUP
>>111
自分から100円渡して「コレで勘弁してください!」って様子見することもできないなら
ガチで殴りあうしかないな勝てるといいね
応援してるよ
115学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 21:47:12 ID:E9LAQjwOO
百円渡して財布も出せよって言われたら意味ないね
君は良識派を気取りたいんだろうけど端からみたらただ馬鹿だよ
東の金魚の糞にもなれないゴミクズだな
116学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 21:48:20 ID:+/yPgKFkP
>>113
相手が共感しやすい主張って、具体的にどんなのよ?
「言論の自由」意外に分かりやすくて、共感を呼べるような主張があるとでも?
そういう言説を作れる人間が日本にいるとでも?

確かに規制する側にとっては、表現規制は面倒かもしれないが、
その裏にいる人権団体等に、そんな理屈が通じるはずがない。

>>114
だから、様子見って具体的にどういうことするのよ?
誰がそういう折衷案作って、皆を説得するの?
そっちのほうがよほど、「非現実的な理想論」のように思えるけど。
117学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 21:49:27 ID:ZzX+P9Oa0
規制派と反対派の両方が納得出来る折衷案作ったら、そいつ神になれるな。
118激安市場:2010/12/09(木) 21:50:24 ID:KbyZbanm0
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119学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 21:54:52 ID:E9LAQjwOO
似非理想論者涙目敗走
また一人規制派を増やしてしまった
120学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 21:55:16 ID:8N9l/CZUP
>>116
例えばさあ
東浩紀はツイッター上で反対派の感情的なリプライの嵐にさらされていて
猪瀬だとか規制サイドのやつらも常日頃からそういったリプライくらいまくってるらしいから
そういうヤツラは自重して
折衷的な主張や相談を規制派だとかその周辺にメールやリプライすればまだましなんじゃないの

消費者サイドの態度が柔軟な態度なら陳情してる業界団体だってそれなりの態度になるだろうし
交渉しやすくなるでしょ
121学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 21:58:26 ID:8N9l/CZUP
>>119
ああ規制派ふやしたいのか
気付かなかった俺はバカ丸出しだな!
よし規制するぞ!!
122学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 22:01:16 ID:E9LAQjwOO
妥協するメリットがないってさっきから言ってるだろ
頭弱いしつまらんし救いようがないな
123学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 22:02:19 ID:+/yPgKFkP
>>120
君は結局感情的な人間を叩きたいだけなのね。

>折衷的な主張や相談を規制派や集団に対してする
ww。意味あるわけねーじゃん。
そんなことしたら、規制派は喜んで、更に規制枠を拡大するだろうさ。
だって彼らにとって、規制拡大は「正義」なのだから。

>消費者サイドの態度が柔軟な態度なら陳情してる業界団体だってそれなりの態度になるだろうし
>交渉しやすくなるでしょ
お茶を濁したような表現が好きだね。
「それなりの態度」とか「交渉しやすくなる」とか、全然具体的に伝わってこないんですが。



まぁそれはともかく、しっかりしたリスクマネジメントを考えるなら、
今のうちに成人同士の百合でも抜けるようにしておくべきかな。
124学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 22:08:29 ID:8N9l/CZUP
>>122
>>123
妥協しなくてよくて
妥協する意味が一切ないと思うなら
このままでいいじゃん

このままじゃまずいと思ってるなら
もうちょっと違う態度を示したらどうなの?
ってだけ
根本的解決策なんて最初から語ってない

ずーっと今と同じアプローチを続ける→規定路線を歩むだけ
従来と違うアプローチを取る→問題が100%解決するかは別として違う結果になる可能性がある

ただそれだけ
規定路線が望ましいなら今のままでいいじゃん
いやなら違う可能性を探せよ 
もういい加減全てのやりとりでつくしたろ
125学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 22:10:07 ID:NGkBXSJ10
言うは易く行なうは難し
行けば分かるさ
126学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 22:12:20 ID:+/yPgKFkP
>>124
だから君はあれやこれやと、良識派っぽいことを言ってるが、
それらは結局「規制反対派うぜー」という主張を僕達に押し付けるためにやってるだけなんだ。
早く自覚してよね。
127学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 22:13:48 ID:E9LAQjwOO
メリットあるかわからないけど折衷案を出したらなんとかなるんだ!なんて馬鹿なこと言われてもねえ

君ちょっと頭みてもらったら?
128学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 22:20:03 ID:8N9l/CZUP
>>126
自覚してるって
規制反対派うぜーもん
うざい割りに規制反対派がやってる行為が規制反対派自身の願いに反してるきがしてるから
説得的なこといってるだけだよ

規制そのものには賛成でもないし反対でもない
ただ反対派がウザイ
>>127
なんとかなるかもよ
このままだとなんともならないよ

っていってるだけなんだから日本語読もうね
129学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 22:21:01 ID:8N9l/CZUP
勉強します
130学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 22:22:05 ID:+/yPgKFkP
自覚してるなのか……。
お花畑というより、厚顔無恥の類だったでござる。
131学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 22:22:36 ID:+2Bl2pe8P
サバイバル状態での仲間割れを見てるようだ
132学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 22:23:10 ID:E9LAQjwOO
反対したら今のままだぞ
じゃあどうしたら?
折衷案を出すんだ
それこっちにメリットないんじゃ?
うるさい!とにかく出すんだ!
出したらどうなるの?
何か良いことが起こるんだ!

何ですかこれは
じゃあこっちも反対し続けたら何か良いことが起きると言わせて貰いますわ
133学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 22:28:48 ID:E9LAQjwOO
涙目逃亡wwww
勉強してもこの知性じゃ意味ないわワロタ
134学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 22:32:15 ID:4xKtwFwR0
20年たったら名前忘れ去られる典型的タイプの学者。
135学生さんは名前がない:2010/12/09(木) 23:29:42 ID:pbWsp8HP0
どうでもいい
136学生さんは名前がない:2010/12/10(金) 11:18:08 ID:9qQkY8Qx0
エロゲー評論家の人だっけ?
137学生さんは名前がない:2010/12/10(金) 12:37:50 ID:MBp2zWFN0
おまえらがこんなにも熱く論戦を交わしているのに
動機がちっちゃいオンナノコのすっぽんぽんを見たいためだと思うと胸が熱くなってくるな
138学生さんは名前がない:2010/12/10(金) 14:05:51 ID:1tPUd6hM0
ぶひひん
139学生さんは名前がない:2010/12/10(金) 14:06:47 ID:POhPX8e70
気持ち悪い顔だよな
140学生さんは名前がない:2010/12/10(金) 14:21:20 ID:UtNRaGk/0
オナニーの豚なんだよ、俺たちは。
141学生さんは名前がない:2010/12/10(金) 14:24:01 ID:O4nFRZFA0
こいつって立場が下の相手を煽ったり「低レベルなお前らの言うことは無視する!」とか言って逃げてるときが一番輝いてるよな
最近目立ちすぎて評論書くと格上の相手にも突っ込まれるようになって今までみたいに恫喝して逃げるってのが通用しなくなってるから
ますますその傾向が強くなってるな
142学生さんは名前がない:2010/12/10(金) 17:56:40 ID:vECXVYfwP
ポスト浅田彰
143学生さんは名前がない:2010/12/11(土) 00:45:49 ID:EUI2HgU40
この手の哲学者ってまったく世の役にたってないよね
144学生さんは名前がない:2010/12/11(土) 00:46:23 ID:FmbHvDVKP
二次規制可決したってマジ?wwマジならワロタw
145学生さんは名前がない:2010/12/11(土) 00:55:13 ID:JXRAtJcNP
なんだと・・
146学生さんは名前がない:2010/12/11(土) 01:02:55 ID:FmbHvDVKP
とりあえず上のほうのウザい規制反対派ざまあwwww
147学生さんは名前がない:2010/12/11(土) 01:13:28 ID:aA4Moq79P
結局成人が買う分にはいいのか……。


>過激な性描写のある漫画などを18歳未満に販売できないように規制する、東京都の青少年健全育成条例改正案について、
>都議会最大会派の民主党は10日の総会で、賛成する方針を決める見通しになった。すでに自民、公明両会派は賛成を決めている。
>民主党を含めると過半数となり、改正案は開会中の都議会で可決される。

>民主党は前回案には反対したが、今回は規制対象を強姦(ごうかん)などの違法な性行為や近親相姦としたことから、
>「恣意(しい)的的な運用で規制が拡大される恐れはない」と判断した。
>会派幹部は「我々の主張の多くが盛り込まれており、反対する理由はない」としている。

>一方、漫画家や出版社などは今回の案にも「条文はなお不明確」と反発。18歳以上の登場人物を描いた漫画も規制対象に入るため、
>「むしろ対象は広げられた」などと批判を強めている。

>前回案は規制の対象を「18歳未満の登場人物の性行為を性的対象として肯定的に描いたもの」などと規定。
>「条文があいまい」などの批判を受け、6月の都議会で否決された。
>今回は年齢要件を外し、法に触れる性行為や近親相姦を「不当に賛美・誇張」して描いた漫画などと定めた。

>該当する作品は、自主的に成人向けコーナーなどで区分販売するよう努力義務が課される。
>そうした措置が講じられない場合は強制的に18歳未満への販売を禁じるとしている。
148学生さんは名前がない:2010/12/11(土) 01:17:59 ID:0m2ZtPfNP
これで満足してくれてそのまま忘れてくれれば
149学生さんは名前がない:2010/12/11(土) 16:12:58 ID:c63W0OG6O
あんまりあずまん煽るなよ
フラクタルの完成度が下がったらどうする
150学生さんは名前がない:2010/12/11(土) 16:17:18 ID:FmbHvDVKP
もうすでに原作渡してタッチしてないみたいだよwww

ヤマカンとかが東原作のSFを冒険活劇にして
色々改変したらしく東は「オイオイ、コケてもおれのせーじゃねえからなあ!」みたいなツイートしてるしw
151学生さんは名前がない:2010/12/12(日) 19:33:08 ID:tcNz4wzHO
予防線の張り方が露骨すぎるね
ヤマカンのビッグマウスに今更ながら及び腰になったか
虚栄心だけはどこに出しても恥ずかしい人だとツイッター見て思った
152∪^関 ◆x3rzHrHJ.P53 :2010/12/12(日) 21:56:24 ID:Y+eGiZnB0 BE:1352952768-BRZ(10002)
規制反対派って実際の規制内容しらないで、ただ単に販売規制という単語に反応してる人が多い印象を受ける。
現状では曖昧になってるゾーニングを厳格化しよう話だけなのに。

チャンピオンREDなんかが未成年の手に取れるのはおかしい。
同人即売会も実態として未成年が性表現に触れられる場になっている。
だからゾーニングを厳しくして未成年を守ろう。大人が買う分には問題がない。
って話でしょう当初から。

今頃になって、え?そうだったのみたいに落ち着く反対派は底が知れるよね。
この辺とか見ても賛成派に論理で勝てる見込みはなかったなw
153学生さんは名前がない:2010/12/12(日) 22:00:31 ID:VN1dTPLFO
>>152
変態ソープ狂いが言うな
154学生さんは名前がない:2010/12/12(日) 22:06:41 ID:yxXml6Qg0
若いことは意外にかわいい顔してる
155パンドラの蓋 ◆HUTA///teo :2010/12/14(火) 20:46:11 ID:UBdMDFFG0
人生で一番性欲の強い時期にオナニーできる雑誌が手に入らないのはおかしい
むしろ中学生にはエロ本割引するべきだ
156学生さんは名前がない:2010/12/14(火) 20:52:26 ID:RgZsMX2WP
そんなことより成人した男女にセックスの相手が用意されてないことがおかしい
157学生さんは名前がない:2010/12/14(火) 22:58:46 ID:5eGBn1Ev0
レス読んでると蓋はほんとに頭いいんだなー
って思うわ
158学生さんは名前がない:2010/12/14(火) 23:39:17 ID:Fp6xayrQ0
>>156
俺にはちゃんと用意されてたぜ?
カワイイ女の子が
159学生さんは名前がない:2010/12/16(木) 21:22:59 ID:WLxnOXrO0
現代思想界のオザケン
160学生さんは名前がない:2010/12/17(金) 13:49:56 ID:ItxybYz30
大生=動物
161学生さんは名前がない:2010/12/17(金) 17:01:19 ID:z5mq9wiAO
ヅラをどーにかして欲しい
知らないと思ってんの?
162学生さんは名前がない
>>161
ヅラならあんなに地肌透けてないだろ。ていうか、

線路に落ちたときの頭の瑕んとこ、マジックでごまかしてるみたいだけど、

あれ、ハゲてるんじゃないのか。