なんで公務員の給与を民間に合わせないといけないん？

�@公務員は民間社員と違って労働基本権が制限されている
�A国家公務員になるには、民間の中小企業に入るより大変。勉強したから公務員になってる。

こういう理由を考えれば、公務員の給与を民間に合わせる必要なんてなくね？

せやせや

平社員だけ安月給で役員が超高待遇って会社を晒しまくれよ。

公務員が良いと思うなら、公務員になればいい。

�@民間は労働基本権をそうやすやすと使えない。公務員が制限されてるからってなんなの？
�A勉強とか何が大変なん？こっちの方が数倍苦労してるっつうの



こういう反論をしてくる馬鹿がマジでいます

君が一生懸命勉強した事と、国の財政状況はまったく関係ないよ。
意味わからん事言うな

赤字だから給料いらないしｗｗｗｗｗｗｗ


儲かるなら民間がやるわ
赤字かつ公共性の高いものを行政がやるってのに

民間に合わせる必要性がない
民間だって他所の会社に合わせて給料決めてるわけじゃなし

なんでブラックだらけの日本企業に合わせなきゃいけないんだよ
一流大学で在学中に試験対策してたエリート様だぞ
大学で遊び呆けてた連中と差が付いて当たり前

民間の馬鹿どもが頑張らないせいで
俺の年末賞与も４万円も減るらしい

☆間違い探し☆
一流企業リーマン（高額納税者）「公務員は良くあんな安い給料で働くよなｗ」
中小リーマン（低額納税者）「公務員の給料は高過ぎるからさげろや！！」
ニート（税金未納者兼生活保護受給者）「公務員は税金泥棒だ！！！」

生活保護者の方が税金泥棒

勉強云々したから高待遇をよこせっていうトンデモ思考ができるのは
いい大学行けばいい人生が約束されるという親が敷いたレールを
何の疑問も抱かずに
進み、スポイルされてきた人間だからだろうな。
お前みたいな人間に公務員になってほしくない

そのレールを敷いたのは親じゃない社会や！

>>13
勉強も就活も駄目だったのに公務員と同等の給与を保証しろなんてのが通ると思うの？

国の財政状況がやばいのと若い人たちの公務員の給料が減らされるのは全く関係ない
少なくとも若い公務員の人たちの責任ではないからな
老害どもに返還請求でもしてろ

みんな大前提を忘れているなもしれないから念のため言っておく。
公　務　員　も　税　金　を　払　っ　て　い　る。

でも税金で飯食ってるよ？

>>18
ヒント：行政サービスと対価

そういう仕事なんだよ行政サービスは

真面目に努力した奴が馬鹿をみる世の中は楽しいな

個人の払う税金なんてたかがしれたレベルだよ
まして公務員より税金納めていない奴なんかどうするんだか
貧乏人は税金なしで行政サービスもなしにすればいいよ
民間のように不採算部門はカットｗ

逆に公務員は物価や景気の変動に合わせた昇給が一切なくていいんですか？

労働環境を改善したり国民の所得を増やすのは公務員の仕事だろ？
だったら税収と給与を連動させる方が公務員のやる気も上がるだろ。
企業で言うストックオプションみたいな感じで。

>8
民間だって収益が減ったらそれにあわせて費用である人件費へらしてるだろ
税収減ってんだから人件費減らせよ

定期昇給で十分だよ
極端に上げたとこでやる気も急激に上がるわけでもないし、営業成績とかそういう概念ないから
まじめにやれば毎年上がっていけば十分
逆に下げる必要もねえな本人の責任とか関係ないし、やる気は給料以上に下がる

物価や景気の変動に合わせた昇給なら問題ない
現状は景気が悪いときには給料減るのに景気が良くたって給料はなかなかあがらない

>>26
強く同意

民間の収益下がって従業員の給料減らすことがおかしいんだがな
冷静に考えろよ、従業員なんてほとんど駒なんだよ
経営側が責任取るべきだろ、完全歩合や営業ならまだしも、駒の従業員の金減らすとかおかしいだろ
しかも、責任転換で公務員批判にうまく逃げているあたり経営者汚さ過ぎだろ

反論の仕方を変えよう>>1及び>>1に賛同する人は
そもそも何を基準に公務員の給与が設定、変更されるべきだと思ってるん？
時代によらずがっちり決まった設定であるべきだとおもってるなら明治時代の給料で働けるの？

みんなの党は絶対に潰すべき。ふざけたマニフェスト掲げすぎ。

経営者が汚いからと言って
公務員の給与をさげなくてもいいという事では
もちろんない。
話そらしてんなよ

みんなの党支持者なんて、自民がダメで民主、民主がダメでみんなとか意思のねえカスだよ
あとは、公務員批判で喜ぶ底辺
無駄な福祉や老人保護を消すようなことしてくれる政党はでないのかね

>>32
いや民間は民間で解決しろよ
経営者の責任が従業員にとっばちりになってなんで公務員まで影響するのよ
お前さ、隣の家がリストラされて関係ないお前の仕送りが止まる状態だぜ

そんなの出ないでしょ
若者は基本的に投票行かないから票を稼げない。

全く、低額納税者は被害者意識が強くて困るよな。
来年からそんな奴らとかかわるのが鬱だ。

いいから擁護してるやつは>>30に答えろよ

結局世間的な給与水準に合わせて設定すべきなら下がるときゃ下がるだろ

公務員の給与削減で一番困るのは足の引っ張り合い
民間が下がり公務員が下がり、また民間が下がり公務員が下がり（ｒｙ
底辺はどうでもいいけど、まともな民間まで負の影響
そもそも日本人は他人でいい奴がいると、そいつを目指すより自分のとこまで引っ張るからマジで負の連鎖は怖い

>>37
スレチ乙と言っておこう。

税金で雇われてるとか文句いうやつは何にも考えてない奴だな

どうせなら全部民間に合わせればいいかもな
税収も給与も減りました、だから行政サービス減ります
年々増えるゴミ福祉費用もいっそ不採算部門ってことできってさｗ

現状増税が不可避な以上
納税者に増税を納得させるために歳出をこってり絞る必要がある
歳出に締める人件費の割合多いだろうし
絞るあてとして公務員の人件費にスポットが当たるのは当然だろ

増税がなかったらもしかしたら据え置きでいられたかもな

税収減ったなら増税しろ

それでも文句言うんだろ愚民は

>>39
現実逃避乙

公務員は税金で生かされているけど、民間も会社の金で生かされているわけだしな
社員一人の稼ぐ能力なんかたかが知れているし、
普通の大学生なら公務員批判はおかしいことぐらい根本的に理解してんじゃね？

とりあえず何かあったら他人の足を引っ張ることしか考えない国民性が問題

公務員批判なんかしてない
いなくては困る存在だし、ないがしろにしていい存在ではない
けど手厚い保護があるべきとも思ってないだけ

給料下がるか人員削減、あるいはその両方は当然だろと思ってる

民間のが福利厚生いい気がしてきた
飲み会代や旅行代が経費って最高じゃん

民間の待遇アップをはかるべきでは・・・

公務員批判する人に聞きたい。
なんで公務員を目指さなかったの？

いくら不況でも民間の中には給料増えたり財政問題ないとこあるだろ
公務員も似たような自治体はあるんだよ、それなのに全部一律で削減してどうするのかと
削減しても老害の金減らせばいいのに、なんで責任追っていない若者の金を減らしているのかと

上司のおっさん達の小言聞いて宴会芸させられる飲み会最高っす！

てか公務員と民間の給料のあり方を混同させる馬鹿が大過ぎ
公務員の給料下げろうんたら言ってる社畜はキチイや低脳にでも国を動かしてほしいのか？
それよりもまず文句言うべき相手いるだろ
社長出勤や比較的碌に労働しないオーナーには何も感じないの？
そういう認識はないの？
あいつら何倍も金もらってるわけだけど

>>47
おまえさ、２ｃｈに張られた平均給与うのみにしてね？
お前がいる自治体のＨＰで新卒の給与みてきたり、若者の金調べてみろよ
お前が批判するべきは老害公務員でここで頑張っても意味ないぜ

市役所の給料下げろよ
国�Tの給料下げたってその分天下り先が増えるだけじゃん

公務員批判する奴って、大学生で例えるなら
自分の仕送り減らされて友達にお前も仕送り減らされるべき！って言いそうな奴だなｗ

公務員の平均年収を900万に引き上げ、優秀な人間を募るべき。

>>51
一律削減は別に国民の意思じゃねーだろ
官僚と政治家に文句いえよ
もっと行政機関ごとに競争の働くコストカットしろってさ
やつらが既得権者に都合のいいルールばっかり作ってるからだろ

そもそも公務員人件費削減の最大の原因である赤字国債の大量発行と増税は
そいつら既得権者のせいじゃねーか

すべての自治体ＨＰに給与と定員管理みたいなのあるからみてみ
大してもらってない

>>58
おいおいｗ民間の経営者責任は公務員批判にしときながら、
公務員は公務員でしろとかお前矛盾し過ぎだろ

公務員批判する奴きもいんだよ。
なに、正義ぶってるんだよ。ただの弱者のくせに。

>>55
市役所って公務員のなかで一番安いぞ

まあＨＰで金見ても今度は定時上がりとか妄想言い出すからな
結局批判したいだけなんだろ

公務員批判が下劣で的外だとか、公務員は低待遇という意見は
公務員の給与を民間に合わせるべきという意見の反論にはなってない。

公務員批判批判に無駄に熱くなってるやつはなんなの？

今の年収400万とかでも及第点レベルの秀才が競って公務員に内定とろうとしてる現実なんだから、年収900万にする意味は費用ほど無いと思われ。

まぁ、ちゃんとした試験制度があって、
その上で勝ち取った安定した未来なのだから、
批判するのがおかしい話
恨みなのか嫉妬なのか公務員批判する奴らは低所得者ってことだ

民間に給与を合わせてほしい若手公務員

氷河期の犠牲者ではなく、若者からしてみれば公務員でまず批判するなら安定性や休日とかなんだよね
金なんて２ｃｈやりすぎて公務員コピペで洗脳されたバカしか興味ないからな
とはいえ、大手なら金は公務員よりあるし、福利厚生も同じようなレベル、定時や有給も普通にある
トータルで考えれば民間大手の方が上だよ

結局、公務員はもらいすぎとかいう馬鹿な批判は、低学歴か既卒負け組なんじゃねーの？

行政組織だって日航だって上層部のジジイどもが、ゼネラリスト（笑）とかいう名目で高給ふんどってるのが問題なんじゃないの。
そこの人件費はでかいけど固定化されてて、削ることが出来ないし。
大体、常に技術革新は起きているわけで、それに対応できなければ長年勤務したからといって高給もらうのは如何なものか。
現在熟練労働なんて言われるものは少ないのではないの？16歳で公認会計士受かった人もいるんだし、ジジイがすべて仕事できる
高付加価値を生み出せる時代ではない。つか、それは戦後から言われてきたはず。

初任給は２０万円にすべき
なんで１７万円くらいでボーナスだけ合わせられるのか

負け組みからも勝ち組からも税金とって生きてるんだから
低学歴から文句出るのは当たり前

しかし公務員という一つの歯車になることで、
安定した生活を得られても、やりがいや充実感は得るられるのかは疑問
生活が安定していてその点では問題ないのだから、
本来持て余しているパワーを仕事以外の趣味や勉強に注ぎ込める
部署にもよるが

>>60
そもそもおれ経営者なんて文字このスレでうってないし・・
何がどう矛盾してるのかもよくわかりません
俺の立場はあくまで
・別に公務員批判してない
・公務員の給与の設定、変更がその時代の環境によって変わるのは>>1も認めるだろ？
・増税を納得させるための歳出削減は仕方がない
・すべての原因は保身に走る老害にあり
という4点に立脚するものです

>>71
税金払っている度合いは違いすぎるけどな

税金たいして払わない底辺に限って、公務員批判や過剰な行政サービスを受けている不思議な国

てか若手公務員もボイコットとかするべきだな
低所得共と違っていつでも転職できるってことをわからせてやるべき
民間と同じ待遇にしたら低所得みたいな低能しか集まんねえだろ
それじゃ駄目なんだよ

>>75
その提案ナイス！！！
公務員の人たちはみんな優秀だからこの際待遇悪化に見切りをつけて
いいとこに転職して
国民を困らせればいいよ

>>74
払っている額は違えど負担を負っているは同じ

実際に負う負担とそれに対する感じ方は人それぞれだけど
そして税金を一杯払っているものが偉いとか無いから

公務員が仕事できなくて無能とか言うが、待遇下げたらもっと無能ばかり増えるぞ

カス民間で働いてるやつはさっさと公務員に転職すればいい。
しないのなら文句は言うな。

優秀な公務員が転職していって
いなくて困る人がいなくなったら
もう誰も文句言わないで喜んで増税に賛同し
いい待遇で雇いなおすに決まってる
疑いようがない

公務員個々人が無能なんじゃなくやる仕事が低脳向けのが多いだけだろ
馬鹿でも出来るに決まってる
ちょい前まで高卒ばっかりだったんだぞ

>>78
無能が増えて国民が困ったら待遇上がるよ
保障する

>>77
お前口だけはいいこというんだな
現実見ろよ偽善者か？
公務員だって「税金払え！低納税者はいらね！」なんて傲慢な奴は普通いねえよ
たいして払わねえくせにサービス過剰、公務員の給与減らしたり公務員批判が出るからそういう感情が出るわけ

民主党さんが公務員に労働権を付与しようとしてるから期待すれば良いのではないのですか。
僕は反対ですけど。

民間からの公務員転職組は口を揃えて、給料はありえない減ったとのこと

>>81
安心しろ。少なくともお前じゃできない仕事だよ。

民間からの転職組はブラックが多いけどな
しかも、公務員は楽と言い、給料は少ないと言い出す

公務員の待遇に文句があるやつってなんで公務員になったの？

>>86
なんだ現職かよ
だったら詳しく教えてくれや

無能でも出来る仕事で給料が多くて一生安定って妄想してんだから素直に公務員目指せばいいじゃんｗ
大学生なら試験資格はあるぜｗ

労働３権もらえたら嬉しいな
公務員ボイコットで日本終了ｗ
火事や事件はほったらかし

民間ってピンキリじゃん。経営者の企業観とかで従業員に対する待遇とかも変わってくるし。
でもそういうのも含めて自由（労働基準法は守らなければならないが）なのがいい所なんだから
あまりにも民間と連動させるのはどうかと思う。
ただ、シンガポールだかの官僚（日本の国一）の給与は民間の業績とかなり密接に連動させてるらしい。
で、有能な人には1億だとかそういう単位らしいよ。

>>83現実って、ここは２ｃｈだろｗｗｗｗｗ偽善者で何が悪いｗｗｗｗ

偽善で何が悪い！シンゴーシンゴー！

>>88民間行くよりマシだからじゃない？

シンガポールは女の学歴で産める子供の数の制限が変わるキチガイ国家だから参考にしちゃいかん。

真面目に市民サービスやるほど財政圧迫するんじゃね？
窓口一人で待ち時間数倍にすれば人件費削れるしｗ道路もじゃりで終わりにすれば金浮くしｗ
水道もろ過で終わりｗゴミも各家庭で処理ｗ企業支援もなしｗ
すげえ人件費浮くねｗ公務員の人件費！人件費！って騒ぐ奴はこれでもいいの？

まさか、サービス向上で人件費削減とかマゾな奴はいないよな

>>90
そもそもうらやましくて人件費削減しろとかいってないし
>>73に書いた事情を勘案すれば人件費削減はとめられないし妥当だよねと思ってるだけ
ひがみで給料さげろ下げろいう人もいるけどそれ以外の立場の人間がいることもおぼえといて

>>89
今の知識のままいきなり税金やってね
特に研修はないから資料読んで頑張って


三年後
なれてきた頃に異動
今度は国保やってね
同じく研修はないから勝手に勉強して覚えてね

公務員になる奴ったら
・地元帰りたいけどカスみたいな会社しかない奴
・楽だから(という噂)
・試験が得意だから
他にあるかな？

両親公務員だから給与削減反対。
今度東消受けるから公安職の給料もっと上げろ。最低900万ぐらい。

>>100みたいな奴は実際自治体見てきた方がいいよ
そこらの中小より優秀なリア充多いから、つか昔はともかくそういう奴じゃないと今後は難しいから

>>99
普通の会社じゃん

雇用が安定してる
社会的意義が大きい

公務員の破たんは国の破たんに直結するから公務員は時代に合わせて調整しないと

給料急激に上がったからって公務員のやる気はさほど変わらんよ
そもそも利益の結果が出ない仕事多いんだし
重要なのはあげることより、下げないこと

>>103
＞ 普通の会社じゃん

じゃ民間より楽ってことではないなｗ

>>107
世の中普通じゃない会社のほうが多いんだよ
それも底辺にこそ

普通は楽なんだよ
それを公務員知ってるのかな？

合理的理由なんてない
日本は嫉妬国家

まあ給与削減するなとかいっても
人件費削減しないことには納税者の理解を得られないから

人員削減か給与削減しなくちゃならなくて
人員削減を公務員が拒否するから給与削減で対処されて終了という現実からは
どんな理屈をこねようとほぼ逃れられないことは理解してくらさい

一部のキチガイやマゾ以外仕事なんてやりたくないし楽に生きたいもの
そのくせ、少しでも楽と思われている公務員批判はしたりおかしな話だよ

まあ給与削減するなとかいっても
人件費削減しないことには増税に対する納税者の理解を得られないから

人員削減か給与削減しなくちゃならなくて
人員削減を公務員が拒否するから給与削減で対処されて終了という現実からは
どんな理屈をこねようとほぼ逃れられないことは理解してくらさい

>>110
理解理解って言うけどさ、実際人によって理解なんて違うだろ
お前はどうなんだよ？具体的に

嫉妬深い奴なんか０にしろ！って奴もいるし、公務員の給料で儲かっている会社なんか下がったら困るし
結局、嫉妬とか僻みなんじゃね？

とりあえずいい加減アンチ公務員には頭を使ってほしい
公務員の待遇悪くしてもアンチさんが搾取される未来は変わらないから
いい加減戦う相手が間違ってること気づいてほしい

>>112
納税者は客じゃない。下僕である。

市役所とかの事務職は年収500万にして警察、消防は1000万にしろ。
警察が年収高いのに消防が低いのはおかしい。消防も警察みたいに都道府県が管轄したらいい。

国家とか自治体が公務員の母体だからそこがヤバくなればヤバくなる
実際今日本ヤバイんだからどう考えてもしょうがないだろ

日本が上向きになれば文句でねえよ

そのために給与削減がいいかどうかは別問題だけど

ああ2重投稿しちまった
勉強して寝よう

>>114
ホントそれ
批判の矛先が違うだろ・・・と
お前ら民間の持ってる労働基本権は何のためにあるんだよ

寝る前にお前が理解する削減値かけよ
仮に１割減らしても、すぐにもっと減らせとか言い出すんだろ

結局綺麗ごと言った嫉妬なんだろ

納税がいやなら、日本から出て行けば？

>>108
普通のとこ行けるように努力すればいいんじゃない

普通じゃないってありえない難しい仕事って意味じゃなくて、精神的肉体的大変ってことだろ？
とりあえず、公務員は誰でもできるような仕事じゃないさ

経営者「従業員が馬鹿なおかげで、俺らの責任が公務員批判に向いてくれたなｗｗｗｗｗｗｗｗ」

公務員批判に加担するつもりはないが
y2Swb2WH0みたいなのが公務員が多いとしたら残念だ。

>>124
ちなみに俺は公務員内定者の４年ですｗｗｗｗｗ

>>125
僕も公務員になりたいので色々教えてください＞＜

公務員は全体の奉仕者でなければいけないから余裕で生活できるくらいの給与は必要
私に余裕がなけりゃ公のことなんて考えられないでしょ
国家公務員や議員なんてもっと高くてもいいと思うわ

地方議員の無能さは異常だが…

>>126
とりあえず、１、２年の間は接客業のアルバイトに励むといい。
嘘だと思うかもしれないが２ｃｈは集団討論に意外に役に立つ。

地方なんて住民代表とか言いながら地元の有力者とかだからな
今時有力者とかなんだよって思うｗ
しかも結局地方全体の利益より地元の利益を求めてそうｗ

何でもみんな市役所や県庁とか行きたいの?
公務員やったら警察とか消防の方が簡単に入れるし給料良いしモテるやろ。

>>120
リーマンの平均年収が10年で２０％おちてるから上限20%くらいで

>>132
で、お前は本当に満足するの？
２０ぱーへっても老害が８００とか１０００もらっている奴がいても満足なの？
若手がバイト並みの金になっても問題ないと思うの？

>>129
もう三年生です・・・一応チェーンの飲食業でバイトしてるけど。
面接とか不安。当然筆記試験も不安。
公務員試験の勉強してると、本当に民間に行く人の多くが馬鹿だと思えてくるわ。

議員なんて自分の利益ばかり考えてるよ
会社経営多いし

スレがすっげー伸びててワロタｗ

y2Swb2WH0はそこまで変なこと言ってないだろ

>>134
まあ、大手に行く人たちは優秀だから、馬鹿にするのは良くないよ。
国�Tも練習になるから一応受験しても損はないよ。

とりあえず、寝て明日も勉強頑張ろう。
僕は市民のため国民のために働きたいんだ＞＜馬鹿非リアだけど。

なー
この話題ってさすでに議論しつくされてるだろ？

>>139
その市民から税金泥棒呼ばわりされ

公務員になれたら、給料減っても時間外労働増えてもいいかなって思ってる。
多分結婚できないし。独り身だから大丈夫でしょう。

公務員には収益とか売上がない上に、いろいろ要求してくる馬鹿民間人が増えていったらどう考えても金がたりるわけない
金を集めるのが第一目標の民間が頑張れよ
どんどん稼いで欲しい
民間は優秀なんだろ

いろいろと社会や自分を取り巻く環境に誰もが不満をもっていて
それをぶつける相手がいないから　自分よりも大きな存在でかつ抵抗されないようなとこへぶつける

ただでさえ利益に結びつかない仕事して成果も上がらず、受託動機なんてあまりない公務員の給料下げるとか拍車をかけるようなものだろ

公務員の給料についてはどこの国でもよく話題になるけど、日本は異常

普通、公務員の給料が高ければアメリカ等では
『公務員の給料は高すぎる！民間も同じくらいあげろ！』
となる

ところが日本は
『公務員の給料は高すぎる！民間と同じくらい下げろ！』
となる

日本の出る杭は打たれるという腐った根性が如実にあらわれてるよな
本当に頭が悪い
公務員の給料が下がったところでお前の生活がすぐ豊かになるわけじゃないのに

弁護士の給料が高いのと一緒。勉強したんだから高給でもいいんだよ

民間に行った奴は好きで民間に行ったんだろ？
だから転勤があろうと給料が低かろうと身分が安定していなかろうが我慢してればいいんだよ。
公務員様に迷惑かけるんじゃねぇカスが。

公務員批判は好き勝手にしていいけど、結局は跳ね返ってくることくらい普通の人なら気付けよ
それと数年後景気が回復して民間と一緒に給与が上がっても文句は言わないのかね
景気回復は民間のおかげだ！公務員も一緒にあげる必要はない！とか言い出すんだろ。
結局僻み

>>148
その通り。
公務員叩きは公務員試験に落ちた奴等の腹いせだろ。公務員がみんな給料高いと思ったら大間違い。若手なんて安い給料で頑張ってるんだよ。そんな現状を知らない奴等がグダグダ言ってんじゃねぇよ。

そんなに難関が好きなら
司法試験なり会計士試験でも受ければいいでしょ

公務員の給料云々はどうでもいいけど、何で公務員志望のやつって偉そうなの多いんだろ
俺の周りのやつは民間いくやつは頭悪すぎ、公務員こそ至高みたいな考えがにじみ出てて押しつけてくるから困る
肝心の試験は落ちたくせに何であんなに偉そうにしてられるんだろう？
今のおっさんたちの平均年収みて自慢気にしてるし･･･いずれそいつが入る役所だけでいいから給料下がらないかな

公務員にもいい加減成果主義を取り入れて、
組織に貢献しない奴の年収を上げなければ、いくらでも人件費を節約できる
なぜやらないかって？
自治労が反対しているのと、「成果」を測る基準が不明確だからだ

>>153
いや、もっと簡単だろ
非営利団体が成果主義ってどうやるの？
「黒字」を出す近道は生活保護を打ち切って
住民サービスを縮小して税収をあげることだよね？
もっというなら、警察官の「成果主義」って
「交通違反キップをいかにたくさん切るか？」だよね

民間厨はそんなことも頭が回らないのか

公務員の身分が保障されているのは公平な行政サービスを提供するためだしな。
給料下げたら政治的中立性や公平性が下がるだけ。汚職が広まるだけ。
裁判官の給料が減額できないのも同じ理由なのに、なんで公務員だけ給料下げられるんだよおかしいだろ

公務員は「公僕」といわれてるし
ある程度、国民からバッシングを受けることは
想定して就職してるんだから国民からのバッシングは
まぁ、しようがない面もある
国民が政府に反抗するのは「権利」の行使だからな

だけど、内閣まで一緒になって公務員バッシングしてるのは池沼だろ
内閣はその面も考慮して公務員の待遇や給料を守り通すべきだった
それが「筋」ってもんだ
もっというと、民間の景気に合わせて公務員の給料を上げ下げするとか
ナンセンスきわまりない
民間の連中が給料低くなったのは自業自得だろ
なんで公務員がそのつけを払わないといけないんだ？

キャリア以外は仕事してないから。

民間の方の公務員への印象
バブル「公務員(笑)薄給(笑)可哀想に。せいぜい公僕として頑張りなよ(笑)」
現在「公務員だけ給料が高いのはおかしい！民間が苦労してるのに！税金泥棒！」

公務員は貴族な特権階級だけれども「建て前は公僕」
この建て前を持ち出されては反論しにくい。
でも公務員人気をみれば「まだまだ行ける」と思う。
「叩かれるのも仕事のうち」と開き直るが《吉》

こういうスレ立つといつもその筋の人がくる

バブル期｢公務員とか給料低すぎｗｗｗなるやつ頭悪すぎｗｗｗ｣

現在｢あいつ公務員かよ・・・公僕が調子乗りやがって｣

民間は良くも悪くも業績・景気に左右される。

公務員は成果を表す具体的な指標がない事や公平性を保つ為に良くも悪くも景気に左右されない給料。

そもそも民間と公務員は立場が違うわけで給料体系が似たようには出来ないだろ。

ただ、公務員も大概給料下がってるから給料下げろという国民の主張はちゃんと通っているから安心しなさい。
(公務員のボーナス今季は3･95ヵ月だが今の時代に公務員に受かった人間が行くようなレベルの民間企業のボーナスと比べるといい)
そもそも、公務員はそれ相応の教養や知識・学歴がある学生がなるわけで
何故、中小企業と同格の給料体系になるんだ？

仕事内容に見合った給料にしろって言ってるだけだろ

問題はデフレで民間給与が下がり続けてる事でそれ以上に公務員の人件費を下げたらそれこそ今のアイルランドみたいになるわ

>>162
日本の中小企業で公務員の給与体系をもとにしてる企業なんて山ほどあるけど
公務員の給料下がればそいつらも下がるんだからほんとバッシングしてる奴は頭悪いよな
下手すると自分の会社が公務員の給料体系使ってることすら知らずにバッシングしてる奴がいるから救えない

他人の給料下げるまえに自分の給料あげること考えればいいのに

なんでこんな簡単なこともわからない馬鹿ばかりなのだろうか

ひらめいた！
庶民の愚痴、不平不満を聞いてあげる課を作ればいいんだ。
根本的解決は無理で不可能だけど、聞くだけなら・・・・。

>>163
NTTドコモは給料が相当いい。
でもドコモショップの従業員の仕事のショボさは異常なわけであんな高給貰う必要なし。
仕事に見合った給料にしろや。

あと銀行も同じ。窓口のねぇちゃんはテレテレしてるし後ろのオッサンは座ってなにしてるからワケわからない。
給料下げろや。見合った給料にしろ。

あとテレビマネージャーなんて最悪だな。
アイツら芸能人と毎日楽しく仕事してるくせに給料貰ってるんだぜ？
あんな楽しそうな仕事ボランティアでいいだろ給料貰うな。見合った給料にしろ。

こういう事か。

>>165
俺がいっつも疑問に思うのは公務員批判してる人間は
要は給料が仕事に比べ高いとか、みんな給料悪いからオマエラも下がれって話だろ？

ならば、何故芸能人やプロ野球選手は批判の的にならないの？
タ○リとか島田○介なんて一時間数百万レベルだよ？
しかも金本や松中は置物なのに四億五億レベル。
こういう人間が叩かれない理由が分からない。要はマスコミが公務員を叩くから一緒に叩いて
マスコミは同業者を叩かないから批判の的にならないだけだろうが

公務員の給料が低いと賄賂とかが増えるから公務員の給料はある程度高くないといけないのだ。

>>166
どこの役所でも窓口対応は日替わりで担当ついてる
暇なジジババが毎日のように文句言いに来るらしいぞ

俺の給料は本来もっと高いはず
→しかし現実は薄給、これは不景気のせい
→不景気だから薄給でも我慢してるのに公務員は給料下がらなくてムカつく
→俺様が苦しんでるんだからお前ら公務員も苦しめ！

こんなのがほとんどだろ？

だいたい、公務員の給料下げるの法律で禁止しろよ
好景気でもたいして上がらんくせに
不景気の時は大幅に下げるとか池沼かよ

>>153その成果主義の下、偽造や詐欺をする民間

>>165
お前今までそれ何回言った？
おれもう何回もそれ聞いたけどｗｗｗ
なんかそういうテンプレあるの？ｗ

公務員の給料なんて生きてくのにぎりぎりでいいんだよ
金が欲しい奴は民間行って稼げばいい
セーフティネットとしての公務員が望ましい

>>175
お前が市役所に行って
「えーと、あんたの戸籍は…あ。間違えて破棄しちゃったんだ
サーセンｗｗｗ」
って言われても笑って済ませられるならそれでもいいんじゃね？

いってる意味がわからないならお前は相当なアホ

お前ら自分がどんだけ高等だと思ってるの？
この世は池沼ばっかりだとでも思ってるの？

今以上のクズしか集まらなくなるぞ

>>177
雇用のセーフティネットとしての公務員か。

そうか、なんだかんだお前は公務員になりたいということか。

極端な例外的な例を持ち出して誤魔化す大人ルール知ってる、公務員予備軍は賢いわ

全くや
現在の公務員給与半減させて倍雇用すりゃ雇用問題もバッチシだろ

公務員の労働組合がごねてるから
公務員の労働組合は日本で最大の労働組合だから強いんだよ

全く誤魔化せてないだろｗ

>>182
日本最強の圧力団体は日本医師会だけどね。

携帯弄ってねえで仕事しろや税金泥棒

>>185
ここは大学生活板だが

予備軍か
よくその低脳な頭で試験通ったな

>>187
どの辺りが低脳か聞かせて貰いたい

そこそこの試験に通ってるのに使えないって言われるんだから、
それ以下のやつがきたら終わるよ

>>168
金本や松中は叩かれまくってるから安心しろｗｗｗ

>>187
お前自分のレス読んでみ・・・？低能知恵遅れ全開で面白いぞｗ

お前には負けるよカス

>>191
低脳は低脳であるがゆえに自分が書いた事の何が間違いか分からない。
だから低脳と言われる俺が自分自身で分かるわけないだろう。

だから教えてください

綺麗事ばかり言うなよ

「公務員になりたい（でも試験落ちたら一生怨む）」だろｗ

死にたい
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/campus/1285953811/
656 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2010/11/17(水) 06:24:14 ID:p/9bZBRj0
こんなはずじゃなかったのに
こんなはずじゃなかったのに

>>182
公務員の労組が強いっていうより
民間の労組が資本家様にフルボッコされて弱体化したというほうが正しい。
戦後からの民間労組組織率は40%以上もマイナスになってるからただごとじゃない。

基本的に公務員叩くのに労組を叩くのは間違いだと思う
労働三権なんてイラネってのを認めることになるんだから
公務員、民間リーマンに限らず「労働者は社畜で結構です」って言ってるようなもの
マスゴミ様は好き勝手言いますけどね

俺だって公務員試験落ちたら叩く側に回ってただろうよｗ
妬みでしかねえよこんなの

>>167
ドコモショップに居る人達はドコモの社員じゃないよ( ^ω^)
あれは委託先企業の契約社員( ^ω^)

公務員なんかアホしか受けねえよｗ

>>199
俺アホだったのか

>>198
だからそゆこと。
役所の窓口も臨職や派遣だったりするし、銀行窓口も然り。

要は目に見える仕事以外をしてるサラリーマンは五万といるから自分が見える支店で他業者の善し悪しを語るのはナンセンスと言うことが言いたかった

>>201
×支店で→○視点で

決まったことを決まったようにやるだけの仕事だろうが
そんなもんは最低賃金でいいんだよ

>>203
お前は何もわかっていない

官僚主導をやめさせるには、族議員との接触を無くすべき。
官僚減らすとかそういうことをやったって意味ないよ。

仕事ってほとんどが決まった事を決まったようにする仕事だよね

死にたい
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/campus/1285953811/
656 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2010/11/17(水) 06:24:14 ID:p/9bZBRj0
こんなはずじゃなかったのに
こんなはずじゃなかったのに

民間はそんなことしてたら１０年で潰れる

法改正や新事業を議会へ立案、用地交渉や競売の取仕切り
徴税・納税相談や行政指導、企業の誘致・・・etc
バックボーンが「法律」だから決まったことを決まってるようにしてるだけに見えるけど
行政ってけしてルーチンワークじゃないと思うのね

>>208
当たり前の事を当たり前にするって、民間の営業だと商品を売るという当たり前の事を行うことだし
企画ならば新商品の開発という当たり前の事を行うことでしょう。

公務員も同じで、税務なら税金の徴収という当たり前の事を行なったり
産業誘致なら適切な企業を適切に誘致するという当たり前の事を行うこと。

なら民間と給与あわせればいいよね

若手はぜひ合わせてほしい

だから合わせているわけで。
例えば新卒の初任給は県庁だと17万くらい。
民間の平均は20万くらい。むしろ低いよ。

あとボーナスは3･95ヵ月である程度普通の民間は4ヶ月以上はあるよ。
てなわけでむしろ民間より低いよ。
ボーナスもない福利厚生も無しの中小企業と同じにしろと言うならば
何故そうする必要があるかをまず聞こうか。
借金まみれだからと言いたいだろうが、なぜ国債発行をする必要があるのかや公共性の高いサービスを行う行政と
営利追求の中小企業の違いをまず考えてみたらいい

借金は公務員の待遇のためじゃないだろうが
そのあたりを勘違いしている奴が多いな

公務員が公共性の高い特殊なものだからだよ
公務員自体が公共事業なんだよ

>>215
俺は低脳だからアナタが言ってる意味が分からない

ならそれでよし
君が理解したところで何の意味もないことだ

公務員がいないと民間は何も出来ないのよ

>>217
確かにそうだな。

むしろ、公務員の給料を民間の平均の2倍にすれば
日本の経済は立ち直る説

溜め込むだけ
金のない奴に金を回すのがセオリー
生活保護増やしたほうがまし

かねないやつに金回したらため込むんだよ
馬鹿か？

馬鹿はてめえだよ
基本中の基本だろうが

ああ、高卒君には難しかったかなごめんね

いじめんなら地方公務員いじめろや
板橋区役所で小説読んでる田中〜テメー仕事しろよ
マジで糞年収３００万が相当だろおい田中！

>>223
貧乏人ほど貯金好きってのは定説だろうが
なんも分かってねえな

おめえ救いようのねえ糞だなｗ

金持ちのほうが貯金するけどな

コネで入ったような能なし役人にやる公費はねーよ

なんかここ加齢臭がするな。
オッサンは出てけよ。

>>227
糞みたいな主張しかしてないやつに言われたかねえよ

もう黙ってろってカスｗ

そういうことしか言えなくなったら終わりだなｗ
巣に戻れよ糞ニート

てめえが戻れよ蛆虫ｗ

まさかそのあほさで大学生とか言わないのよな？え？うそだろ？ｗｗｗｗ

死にたいなら死ねよ？ｗ

　　　　　　　月に一回しか出てこない天下りに謝金って名目で年間２０００万払ってる公益法人が腐るほどあるってよ







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　知ってた？？？

別に民間にあわせてはいないけどな。

>>235
http://undergroundfortress.web.fc2.com/kaiga/kaiga/1yome.html

苦労して就職したのもつかの間、初任給ダウン。こうも格差が広がるとは・・・

税金の無駄使いとか言うなら、税金払わなきゃいいのに・・・あれ？

>>11
本物のニートは労働者全てを馬鹿にしてるだろう

>>235

655 ：学生さんは名前がない：2010/11/17(水) 04:18:42 ID:p/9bZBRj0
またこんな時間まで起きてる
もう死にたい死にたい死にたい

656 ：学生さんは名前がない：2010/11/17(水) 06:24:14 ID:p/9bZBRj0
こんなはずじゃなかったのに
こんなはずじゃなかったのに

663 ：学生さんは名前がない：2010/11/17(水) 12:34:09 ID:p/9bZBRj0
伝統の死にたいスレを知らないお前は完全な部外者なんだよ
さっさと死ね


伝統の重みを感じるわ。

>>213
ん？
若手は給料安いから民間に合わせてって言ってるんだけど
初任給も含めて

ハゲバンク社員のスイーツ共が高層ビルのキレイな食堂で400円で高級フレンチ食べてる基準と一緒にしろや！！

今の公務員ってほとんど国公立や悪くてマーチの連中だから
そいつらの同期はもっと「もらってる」んだよ
Fランと一緒にすんなと

公務員給与は民間正規社員平均に連動させればよい
なんでそんな単純なことができないんだろう

おバカちゃんの言うとおり民間と一緒に下げて、民間もまたそれにつれて下げてそれで納得するのかね？

結局公務員批判ってマスコミに洗脳されているバカな奴だよ
テレビ（笑）っていう奴に限って、経営者の責任を若者に押し付けている洗脳にまんまと引っ掛かっている
冷静に考えれば、給料下がったら自分の会社で解決して、公務員が羨ましいなら自分が目指せばいいだけ

公務員批判する奴は若者全体の視野が見えてない洗脳されたカス若者か、
公務員が給料高い時代を見てきた、中年の底辺だろうね

カスどもいつまでやってるんだよ
さっさと巣に戻れよ

>>246
既に大半の大手民間より下だし
平均と言う考え方が馬鹿の発想
加えて、なぜ民間に準拠しないといけないのか？
これは人事院勧告やらなんやらで実際には民間に準拠してるけど
個人的には公務員の給料は独立体制にすべき
それこそ、裁判所の職員みたいに（祭事は独立してないっけ？）

　

ていうか是非とも民間と同じ給料にしてくれ。
来春から公務員だが民間に準拠なら初任給から数万アップするし。

民間は下がってるとかいうけど
俺の周りの奴らの給料は初任給からかなり高かったようだが？

底辺ばっかり調査してんじゃねえよクズ

公務員は優遇されているから憧れの的なのに変な話だな

公務員批判をするのはこの二種類
�@カスみたいな待遇の民間に就職した人間
�Aそれ以下の掃き溜め人間
負け組乙かれ様です。

公務員の給与は民間人が払ってるから

−−−−−−−−−−　終了　−−−−−−−−−−−

公務員別に給料高くないだろ…
福利厚生だって公務員が率先して充実させなきゃ骨抜きにされるばかり

>>255
人間社会でいきるのやめてジャングルでくらせば？w

>>255
公務員｢なら、民間みたいに自分達で稼ぎますね。やっほーい｣

利益生み出してないのに利益生み出す民間より高いのはおかしいからじゃね

利益出す事しか企業がやらないから、その穴を埋めるのが公務員

国が膨大な借金抱えているのに必ずボーナスが支給されるからじゃね？
財政が潤っているのは東京都だけと聞きましたが。

何のリスクも背負わないし利益生み出せない
しかも重労働肉体労働でもないなら
給料安いのが普通じゃね？

「駅弁は学食は広いし設備も充実している、俺も税金払ってるのに」
と落ちてＦラン私立に逝った友人に皮肉交じりの冗談言われた。
冗談でも気分悪かったな、一浪すればいいのに。
弱肉強食が書けても理解してないとこうなる。

公務員が一概にマターリだと思ってる男の人って…

だからそれに合わせればいいんだよ
まったり薄給
激務高給
まったりなとこでも高く設定するから叩かれてるんじゃないの？

公務員こそ社会の受け皿、セーフティにしろよ

何を持って高いって言ってんだろ…

しかも公務員の給与下がったら民間も当然下がるからね

>>265
だから基本的に人間は怠け者だろ
まったり高給だから人気があるんだろ
だから受験倍率も高くて、コネとか賄賂渡しても合格したがるんだろ
受験競争に勝っても叩かれる、これは公務員が背負う宿命なんだよ
税金で成り立っている以上、避けては通れない道なんだよ
もっとエリート意識もって堂々としてろよ公務員
負け犬は吠えるしかないんだから許してやれ

ぶっちゃけ給与なんて
一流大企業＞公務員≧二流大企業＞＞中小＞…
なんで、民間から目くじら立てるようなことじゃないんだけどな。
単なる努力や見通しが足りずに中小以下に入った人々のひがみの影響でしょ。

>>269
これがなぜ俺に対するレスなのかわからん

来年から俺も公務員だわｗ

アホなんじゃないの？
公務員やそれに準する機関は大量の利益を
生み出してたくわえてはいけないことになってんだよ
バーカ。しねや
お前だけ市役所に書類出すとき手数料10万円払っとけｗｗｗｗ

民間は何かと公務員目の敵にするよなー。
民間なんて景気良い時は給料いいわけで。
今だって会社はかなりの金プールしてるっていうのにな。
公務員への妬みから来るのかね。

若手公務員の給与を削減するなんて言語道断
ジジイどもの退職金を削減しろ

>>273
利益上げれるなら上げて赤字国家なんとかしろよ
利益どころかマイナスのくせに

民間は経費で飲んだり旅行いったりできるんだろ？
最高じゃん
最強の福利厚生

結局公務員批判って感情論でしかないんだよな。

公務員叩きは妬みの中でも代表的だな。
公務員が楽でクビにならないのは誰でも知ってるんだからなろうとすればいいのに

利益が出るならとっくに民間がやってるっての・・・

利益追求するもんでもないだろー

公務員叩きする奴は底辺かニートしかいないだろ

馬鹿「民間なら赤字出したら潰れるんだぞ(ｷﾘｯ」

民間で出来ない事があるから行政がやってる訳で。